La Santa Inquisición en la Nueva España IV

0:05 Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación para compartir. Uruz Radio. Hola, hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos de URUS Radio? Aquí estamos con ustedes, un lunes más, transmitiendo su programa de la verdadera historia de México. Los saludo, soy Doris.

0:50 También está con nosotros el profesor Francisco Mendoza, que ustedes lo conocen muy bien. Es quien nos habla de nuestro querido México con esas historias tan fascinantes Y bueno, el profesor el día de hoy va a continuar, vamos a continuar con esta serie de... Ahorita se me fue, profesor, la Inquisición, la Santa Inquisición. Sería el episodio número 4. ¿Sí?¿ Estamos bien? Sí Y pues bueno, el día de hoy estamos a 26 de octubre, amigos, de 2026. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches.

1:31 Licenciada, muy bien, muy bien, muchas gracias. Buenas noches a todos nuestros amigos y amigas que nos están viendo y escuchando. Bueno, viendo ahorita y escuchando a partir de mañana, ¿verdad? En el recalentado. Pues bien, licenciada, pues a punto de comenzar y muy emocionado, particularmente yo sé que también usted, porque la próxima semana estaremos en Monterrey. La próxima semana Monterrey. Yo estoy muy emocionado, ¿eh? por estar ahí en la ciudad de Monterrey con todos nuestros amigos. Y creo ya están escribiéndose, ¿verdad? Sí, se están registrando. Registrando, era la palabra. Así es, profesor.¿ Le damos los datos de una vez?

2:18 Pues si les dan los datos ahorita y luego al final otra vez. Bueno, sí, claro. Adelante. Bueno, para el martes 3, amigos, el martes 3 de noviembre estaremos... haciendo nuestra banquetera, nuestra tradicional banquetera, va a estar en el, bueno, es en la explanada del Teatro de la Ciudad, ahí en Monterrey, a las 7 de la noche. Entonces, no se les olvide, ahí la banquetera, ahí a un ladito del Teatro de la Ciudad, como cuando a veces hay esa... Ese chiste, ¿no, profesor? De que dicen, nos vamos a presentar aquí. En el Teatro de la Ciudad. O en el Teatro de Bellas Artes. Bueno, a un ladito. Así vamos a estar. Bueno, pero está muy bien. Está muy bien. Se consiguieron los permisos. Gracias.

3:14 Muchas gracias. Y ahí nos esperamos. Bueno, no se olvida, ¿verdad? No. Martes 3. A las 7 de la noche ahí en La Explanada. De mañana a la noche. Y el miércoles 4, amigos, en el Salón Rojo de Palacio de Gobierno, el profesor va a estar hablando de Fray Servando Teresa de Mier. Es a las 5 de la tarde y sí es importante que se registren. Tienen que llamar al teléfono 81 20 20 33 91 o al 81-2020-3392. Son dos líneas y ustedes pueden llamar para registrarse porque sí es cupo limitado.

4:01 Y esto es el miércoles 4. Y el jueves 5 estará el profesor dando también una conferencia en el Foro Económico Fiscal. Y ahí ya amigos, nosotros subimos en nuestra página de Facebook todos los detalles para que ustedes se puedan inscribir, si es que también tienen interés a este foro, y pues ya sería todo, profesor. Bien, ahí nos vemos, amigos, ahí vamos a estar en Monterrey, de mañana en 8, ahí en la banquetera, el miércoles ahí en el Salón Rojo, será un honor hablar de este gran personaje, para nuestros amigos de Monterrey, es el Padre Mier. para nosotros acá en el sur del país, es Fray Servando, y pues será un honor hablar de este maravilloso personaje. En el salón que lleva su nombre, Salón Rojo Fray Servando Teresa de Mier, y en su tierra natal, en su ciudad natal, en Monterrey, precisamente. Bueno, pues empecemos, licenciada Adelante, profesor. Licenciada, antes de empezar,¿ no se le antoja un buñuelo?

5:12 Pues sí ya casi es la época, ¿no?, de los buñuelos.¿ Es en diciembre o es en Semana Santa? Bueno, es todo el año, pero bueno, sobre todo Semana Santa y fin de año.¿ Se les antoja un buñuelo, licenciada? Pues sí, sí se me antoja. Me gustan, me gustan los buñuelos. Amigos, no sé si a ustedes se les antoja ahorita un buñuelito con miel. Qué rico Pero les hago solamente la reflexión que si estuviéramos 400 años antes... Estamos en el 26, 1626. ¿Sí? Amigos, seríamos acusados de judaizantes y nos detendría la Santa Inquisición por comernos un buñuelo. ¿Sí? Ahorita les platico, amigos. Ahorita les platico.

5:55 Así es que se salvó, licenciada. Por 400 años, pero se salvó. Porque si no, la agarra la Inquisición, ¿eh? Y acaba en la hoguera Amigos, este... Siglo XVII. Siglo XVII es el siglo de más actividad de la Santa Inquisición en el Virreinato de la Nueva España. Ya hemos hablado de algunos autos de fe. Uy, ya me iba a caer. Pero bueno, es que me recargué mal en un libro que les voy a enseñar ahorita. Muy recomendable. Bueno, se los enseño de una vez. Historia del Tribunal del Santo Oficio en México de José Toribio Medina.

6:37 Y estamos sacando mucha información de este libro. Ahora lo pongo por acá. Estamos sacando mucha información de este libro. Está excelente. Historia del Tribunal del Santo Oficio de la Inquisición en México de José Toribio Medina. Bueno, amigos. Vamos a poner el contexto. Vamos a explicar el contexto. Señorita, el profesor... Tiene un ataque de tos.¿ No quiere un poquito de agua, profesor? No, ya, ya. Sí, seguro. Bueno. Bueno, amigos. En el año de 1580 se da la integración del Reino de España y el Reino de Portugal.

7:24 Porque hay un matrimonio ahí y se vuelve un solo país. Pero en 1640 comienza la rebelión, la rebelión portuguesa para separarse de España. Entonces, el duque de Braganza, lleva por nombre Juan IV, y él es el que ahora gobierna Portugal, pero hay guerra, hay guerra entre Portugal y España. Recuerden ustedes que desde los reyes católicos, cuando expulsan a los judíos, pues muchísimos judíos se van a Portugal, pero ya que se integra el reino, entran los españoles y empiezan a perseguir a todos aquellos judíos conversos, muchos de ellos que se habían ido para Portugal, y no les queda de otra que huir de ahí, y muchos vienen a dar a la Nueva España. Esto ya lo platicamos, vienen a dar a la Nueva España, pero ya con hombres cristianos, entonces se les investiga mucho para ver sus antecedentes judíos, Y pues muchos llegan aquí, llegan a estas tierras, pero realmente son de origen portugués y de origen judío. Y muchos no se alejaron de su fe. Sabemos que es un pueblo con una fe muy arraigada, definitivamente. De eso no podemos dejar de reconocerlo. Y hoy lo vamos a

8:55 reconocer más por lo que les vamos a platicar. Tenemos el... caso amigos de Tomás Treviño de Sobremonte Tomás Treviño de Sobremonte él este viene para para bueno él estaba en España y él seguía con sus costumbres judías él nace en 1593 y se escapa de España sí porque a él lo detienen por judaizante Entonces lo delata un paje, ¿sí?

9:36 A Tomás Treviño lo delata un paje y él lo mata. Mata este paje y se da a la huida, se cambia de nombre y se pone Jerónimo de represa. Es el nombre que él va a tomar. Toma un barco y se viene para la Nueva España, Entonces va a llegar aquí, pero como decíamos, son muy hábiles comerciantes. Se va primero para Oaxaca. Ahí en Oaxaca pone un comercio, le empieza a ir bien, pero después deja Oaxaca porque siente que no va a crecer mucho. Se va para San Luis Potosí. Igual establece lazos comerciales y todo y luego se regresa a la Ciudad de México y de la Ciudad de México se va para Guadalajara. Allí en Guadalajara, amigos, va a poner un comercio. Va a poner un comercio y este comercio se va a conocer como la Casa de las Dos Puertas o la Tienda de las Dos Puertas.

10:47 Una puerta... era la entrada al negocio, donde vendían muchos artículos, era la entrada al negocio, y la otra puerta era la entrada a un corral. Entonces, sus amigos de él, que igual eran de origen judío, entraban por la puerta del corral, y los clientes normales entraban por la puerta de la tienda. Entonces, amigos, antes de platicarles esta parte de las dos puertas, déjenme contarles que la Inquisición va a tomar todos los bienes de aquellas personas condenadas, los maten o no los maten, todos sus bienes los van a tomar y los van a dividir en tres partes.

11:40 Una parte es para el rey, la segunda parte es para la Santa Inquisición y la tercera parte es para la persona que haya delatado a quien resulte culpable. Entonces, si yo veo esa oportunidad, pues yo no voy a delatar a don Juanito, que nada más tiene ahí unas mazorcas y un costal de maíz. Si yo lo veo haciendo algún rito, pues¿ qué voy a ganar? Que me den una tercera parte del costal de maíz. En cambio, si delato a un rico... Y como le van a quitar absolutamente todo, imagínense, me vuelvo rico. Me vuelvo rico.

12:23 Es la tercera parte de la riqueza de esta persona con la que me voy a quedar. Amigos, la comunidad judía, una comunidad próspera en el comercio, pues tenían que estar con mucho cuidado porque los podían delatar en cualquier momento. Y este es el caso de Tomás Treviño. que es delatado por un cuñado, esposo de una hermana, él es el que lo delata. Y efectivamente lo detienen y a él le dan la tercera parte. Entonces, vamos a aclarar esto. En ninguna parte de la Nueva España hubo quemas por la Santa Inquisición solamente en la Ciudad de México. Amigos de Guadalajara, si alguien Algunos de ustedes le dicen, miren, aquí quemaba la Santa Inquisición. Es falso. La Santa Inquisición no quemó a nadie en Guadalajara. De hecho, en Guadalajara, en toda la historia de Guadalajara, solamente hubo un condenado a muerte por la Santa Inquisición. Un solo condenado a muerte.

13:36 Y este fue el amo Torres. Y no fue quemado, fue fusilado. Es el único que murió por la Santa Inquisición. Pero entonces,¿ qué sucedía? Que solamente los tribunales de la Santa Inquisición estaban en la Ciudad de México, en la Ciudad de Lima, allá en Perú, y en Cartagena, Colombia. Nada más. Entonces, si a alguien lo sorprendían en hechicería, herejía, etc., etc., lo capturaban y lo traían en un carruaje con una jaula y ellos llenos de cadenas y los traían a la Ciudad de México. Y aquí se hacía el juicio.

14:17 que es el caso de Tomás Treviño, que ya en ese tiempo era Jerónimo de Represa. Entonces a él lo capturan en Guadalajara y lo envían a la Ciudad de México. Bien, él va a estar, él se casó con María Gómez, era el nombre de su esposa. Entonces, amigos, se corrió el rumor porque lo delata, les digo, su cuñado, se corrió el rumor de que debajo de la puerta del corral, que es por donde entraban los judíos, debajo de la puerta, este Tomás Treviño había enterrado un Cristo y que lo tenía ahí enterrado.¿ Para qué? Para que todos los judíos que entraran por ahí pasaran por encima de él y lo pisaran. ¿Sí? Esto jamás se comprobó, pero está dentro de las acusaciones que tuvo Tomás. Está dentro de las acusaciones, pero nunca se comprobó que eso haya sido cierto. Y sabemos cómo de pronto inventamos y decimos.¿ Se acuerdan cuando platicamos de la rata gigante aquí en la Ciudad de México?

15:39 O sea, las cosas se hacen grandes. Y también es acusado de tener... un Cristo, un niño Dios, un niño Dios, y que al niño Dios en sus rituales judíos le daban latigazos al niño Dios, le daban latigazos. Entonces, inclusive el santo oficio saca a este niño Dios y lo envía a la Ciudad de México como prueba del ritual que hacían de golpear a un niño Dios. El Tribunal del Santo Oficio, acuérdense que estaba en Santo Domingo y eran los dominicos los encargados del juicio. Supuestamente este niño Dios fue donado a la iglesia de Santo Domingo, que hoy está ahí la iglesia de Santo Domingo. Pero no olvidemos que la iglesia de Santo Domingo, todo lo que es ahorita la plaza de Santo Domingo, era el atrio, era el atrio de la iglesia. Lo que ahorita es la plaza. Y les digo, pues ahí está la Santa Inquisición. Entonces, en 1861, cuando se dan las leyes de reforma y fraccionan el convento de Santo Domingo, ese niño Dios se pierde porque hay un tumulto, hay un incendio y dicen el niño Dios se quemó. Entonces no podemos verlo. Pero hay otra versión que dice que hasta el día de hoy, actualmente, 2026,

17:14 Si ustedes van al templo de Santo Domingo, del lado derecho del altar mayor de Santo Domingo está la imagen de ese niño Dios. Le dicen el niño, tiene un nombre cautivo, creo es, ese niño Dios, creo se llama el niño cautivo. Y según esto, ese es el niño Dios que flagelaba Tomás Treviño. Yo lo pongo mucho en duda. Yo creo que igual así como decían, ah, es que enterró un Cristo y todo, y hace que los judíos pasaran por ahí. Yo creo que inventaron.¿ Por qué? Amigos, porque España está en guerra y no solamente en guerra con Portugal. España está en guerra con Flandes, lo que ahora es Bélgica, y también está en guerra con Inglaterra, ¿sí?

18:08 Ahorita vamos a platicar de esa parte, porque aquí se ponen bien emocionantes las cosas. Está también en guerra con Inglaterra. Ellos necesitaban dinero.¿ Y a quién le iban a sacar dinero?¿ A los naturales? No, era la gente pobre. Se lo iban a sacar a los ricos. Entonces, cualquier persona lo acusaban de judaizante.¿ Para qué? Para poderle quitar toda la riqueza. La tercera parte iba directa al rey. La tercera parte se va directa a España. Entonces... Necesitaban dinero para armas, para barcos, para caballos, para, no sé, o sea, para seguir su guerra. Y eran varias guerras. Bueno, pues es capturado, dura un tiempo en la cárcel. Él se arrepiente, supuestamente, y queda penitenciado. Queda penitenciado, esto es, lo obligan a usar un sanbenito. Pero se viene la gran inundación de 1629.¿ Se acuerdan, amigos, de esa inundación que tapó varios años la Ciudad de México y se hizo un exorcismo en la catedral, etcétera, etcétera? Bueno, pues él abrió un negocio en la Ciudad de México, ya que lo penitenciaron, y no hubo forma de que el negocio prosperara porque la ciudad se inundó. De hecho, el negocio lo empezó con una silla y una cajita. Y ya lo estaba haciendo crecer y se viene la inundación por años. Entonces,¿ qué pasa?

19:39 Se vuelve a ir a Guadalajara. Llega a Guadalajara, como decimos en México, con una mano delante y otra mano atrás y empieza otra vez a hacer su fortuna, pero. ahora sí se hace riquísimo riquísimo¿ por qué? y aquí viene otro detalle que hemos platicado en Uru Radio y que yo no lo he escuchado en otros programas el galeón de Manila pero todo el mundo dice el galeón de Manila en Acapulco pero¿ se acuerdan cuando les comentamos que el Galeón de Manila hacía un alto en Manzanillo y bajaban mucha mercancía en Manzanillo y de ahí el Galeón de Manila seguía hasta Acapulco y ahí estaban los demás comerciantes y recibían la mercancía. Sí, pero en Acapulco sí había aduana y en Manzanillo no había aduana. Entonces, con esto evitaban pagar impuestos. No pagaban impuestos. Entonces él daba, esto era un secreto, vamos, de que va a parar el galeón de Manila y compramos la tercera parte del galeón y nos lo quedamos aquí en Guadalajara y en Manzanillo y en Colima, etc. Y él da mejores precios.¿ Por qué? Porque no está pagando impuestos. Da mejores precios y se hace riquísimo el hombre. Se hace riquísimo el hombre, pero¿ qué creen? Lo vuelven a delatar. Lo vuelven a delatar.

21:08 Y se lo traen de nuevo a la Ciudad de México. Resulta, amigos, que uno de los peores delitos era la reincidencia. Esto es volver a cometer el mismo delito si ya lo habían perdonado, ya lo habían traído de San Benito y todo. Como que otra vez estás judaizando, ¿sí? Y pues lo condenan a la hoguera, ¿sí? en un auto de fe que se realizó en abril de 1649, en lo que conocemos como el quemadero de la Inquisición, aquí junto a la Alameda Central. Ahí es quemado vivo. Pero, amigos, él nunca, nunca, salvo la primera ocasión que sí dijo, sí, sí, la regué, ya me vuelvo cristiano. Pero esta segunda vez, no, no se dio en lo más mínimo nada. Y siguió jurando del catolicismo, del cristianismo, se mantuvo fiel a sus ideas y es lo que decía, ¿sí? Porque lo sacan, o sea, lo pasean para llevarlo al quemadero y él iba gritando, no me matan por mi religión, me matan por mi dinero.

22:27 Y él era lo que iba gritando, me matan por mi dinero, ¿sí?¿ Por qué? Porque estaban matando a los ricos. Había que quitarles el dinero y eran de origen portugués y eran de origen judío. Había que quitarles el dinero. Entonces lo llevan, lo ponen y le dicen, arrepiéntete.¿ Se acuerdan que les comentábamos que morían en el garrote vil? Primero les rompían el cuello y ya morían y luego su resto los quemaban. Era como un beneficio no morir quemado y mejor mueres asfixiado. Y cuando le dicen que bese la cruz y que le van a dar garrote, él dice que no, no lo acepta. Y amigos, esto se queda para la historia porque prenden la hoguera de Tomás Treviño sobre monte, prenden la hoguera y cuando está empezando a arder la hoguera, grita Tomás Treviño, Echen más leña que mi dinero me cuesta. Así, echen más leña que mi dinero me cuesta. Así murió Tomás Treviño Sobremonte, por judaizante. Entonces vean cómo estaba la situación. Estamos hablando de 1649. Pero ahora, él era judaizante, sí. Pero hay

24:01 otro personaje y aquí tengo que confesarles que este personaje yo no lo conocía. Así, lo reconozco. Yo no conocía a Melchor Pérez de Soto. No lo conocía. Y estando estudiando, etcétera, etcétera, me encuentro con este personaje y se me hizo impresionante, amigos. Impresionante. Melchor Pérez de Soto, que nace en 1606. Nace aquí. Nace en el Virreinato de origen criollo. Pero también, aunque es criollo, pues, pero también tiene ascendencia judía. Perdón, portuguesa. Entonces, pero bueno, es cristiano. No hay problema. Y él estudia artes y astrología. Noten esto. Artes y astrología estudia en la Real y Pontificia Universidad de México. Él ahí estudia.

25:01 Fíjense qué materia daban. Astrología. No es astronomía, sino astrología.¿ Cómo poder interpretar a los astros? Entonces se podía interpretar para las siembras, para los solsticios, para los eclipses, etc. Pero nunca para la adivinación. Ahí no se permite que se adivinen las cosas con las estrellas. lo que ya sería adivinación. No está permitido. Bueno, él, como estudia en la Real y Pontificia Universidad, tiene un maestro de apellido Velázquez, si mal no recuerdo, un fraile que fue el primer matemático que hubo aquí en la Nueva España y que daba clases ahí en la Real y Pontificia Universidad. Y él enseña matemáticas. Entonces, ya que se titula Melchor Pérez de Soto, él se dedica a hacer horóscopos. Se entiende que estaba prohibido para que vean la doble moral. Y él le hacía el horóscopo al virrey y a los ministros y a comerciantes y les cobraba 50 pesos. por

26:32 cada horóscopo. Entonces, él tiene tanto conocimiento que incluso el Cabildo de la Ciudad de México lo nombra maestro mayor de las obras de la construcción de la Catedral Metropolitana. Acuérdense que se llevó muchísimo tiempo a construir la Catedral. Bueno, si entramos a Catedral, Acuérdense de las bóvedas, no las torres. Las torres, los remates de las torres las terminó Manuel Tolsa. La bóveda, sobre todo la bóveda grande, la que está sobre el altar mayor, es construcción de Melchor Pérez de Soto.

27:15 Él la construyó. Las bóvedas de catedral, él las construyó. Les digo, tenía mucho conocimiento.¿ Por qué?¿ Por qué? Porque los constructores aquí hacían todo con cálculo. Y él no, él sí sacaba su librito o su cuaderno y hacía cálculos matemáticos para medir la resistencia de los materiales, para medir los ángulos, etc. Él todo lo hacía con cálculos matemáticos. Y la prueba que está, que ahí está Catedral, amigos. Ahí está Catedral y todo lo que ha pasado en la Ciudad de México y Catedral, ahí está. Bueno, pues lo hizo Melchor Pérez de Soto, las bóvedas, que es como lo más delicado. Los demás, los muros están sostenidos, pues, o sea, tienen un cimiento, pero la bóveda es lo más delicado, pues ahí está, la bóveda ahí está. Pero bueno, él aparte se dedicaba a hacer relojes de sol. Yo he visto en varias haciendas,¿ se acuerdan de las haciendas que hemos visto en varias haciendas? Está cuadrado o está circular, una varilla, etc. Él se dedicaba a hacer los relojes de sol. por sus conocimientos, ¿sí? Pero, o sea, es alguien reconocido, ya para que le encarguen las obras de la catedral, ya para que incluso el virrey le pidiera su horóscopo, es alguien reconocido.¿ Pero se acuerdan de lo que ahorita platicamos? Pero si yo descubro a alguien que está haciendo algo mal, ¿sí? Y lo denuncio, me quedo con la tercera parte de de sus bienes Melchor Pérez

28:51 de Soto la mayor parte de su dinero lo invirtió en libros llegó a tener 1500 libros 1500 libros que para ese tiempo era una enormidad no le llegó a Sor Juana que tenía 4000 pero 1500 libros era una enormidad y aquí me encontré con este dato La Universidad Pontificia, la Real y Pontificia Universidad de México, su biblioteca tenía 300 libros y él tenía 1.500, cinco veces más que la universidad. Entonces, luego pensé en Sor Juana y dije, Sor Juana tenía cuatro mil bueno entonces una sirvienta de él bailó de lata a la inquisición y va y les dice que ese señor tiene muchos libros y que muchos libros deben de ser prohibidos porque ha escuchado al señor Melchor Pérez Decir que la Tierra se mueve. No, no, no, amigos.¿ Cómo se atreve a decir que la Tierra se mueve?

30:12 Cuando era, acuérdense, la teoría geocéntrica, era la que sostenía el cristianismo... la tierra es el centro de todo absolutamente... y todo gira alrededor de la tierra... y de pronto llega Copérnico... y de pronto Copérnico agarra y dice... no, es el sol el centro... y la tierra gira alrededor del sol... y luego llega Kepler... no, pues son los planetas... y luego llega Galileo y lo mismo... y todos acaban juzgados por la inquisición... y de pronto este tipo ya... porque hizo las bóvedas de la catedral... Sí es muy bueno haciendo horóscopos, lo que ustedes quieran, pero se atreve a decir que la Tierra se mueve y que llega la Inquisición. De hecho, él llega a su casa y ya había cuatro personas de la Inquisición que se habían metido a su casa. Y lo obligan a que les muestre la biblioteca. Y efectivamente, 1.500 libros. Ustedes saben lo difícil que era conseguir un libro en aquellos años. Y encuentran libros, amigos, de Kepler... libros de Copérnico, libros de Galileo, o sea, las primeras ediciones de esos libros que fueron prohibidos, que fueron quemados en Europa, los encuentran en la biblioteca de Melchor Pérez de Soto. Él los consiguió, él los encargó de Europa y se los trajeron, y los estudiaba, y él sabía que la Tierra se movía alrededor del Sol. Entonces, amigos,

31:48 es delatado, está cometiendo un acto terrible, tener libros, y es quemado por el santo oficio en 1655 en el quemadero de la Inquisición junto con todos sus libros. O sea, no solamente lo quemaron a él, sino quemaron los 1.500 libros, libros valiosísimos. Entiendo la mentalidad de ese tiempo. Yo estoy juzgando desde el 2026. Uno dice, qué joyas quemaron. Está bien, entiendo lo que hacían. No lo comparto, pero entiendo lo que hacían. Pues lo quemaron con todo y sus libros.

32:29 Yo creo que aquí no pude encontrar el dato si lo quemaron en leña o lo quemaron sobre sus libros. No lo sé, pero no lo dudo, no lo dudo. porque ya saben que era prohibido tener libros, y sí le encontraron libros de estos autores, entonces ese fue su delito, decir que la tierra se movía, porque su criada lo escuchó, y tener los libros. Que curiosamente, curiosamente, él llegó a estar en Guadalajara, y él vivía muy cerca, muy cerca, de donde vivía Tomás Treviño. Tomás Treviño, ay, ahorita se me fue el nombre, vivía en la calle de... ¡Ay!

33:15 Ahí en Guadalajara se me fue, se me fue el nombre de la calle donde vivía Tomás Treviño, pero aquí la tengo, aquí tengo el nombre de la calle.¿ Cómo se llama ahora esa calle? Bueno, vivía muy cerca y por ahí resulta, ¿sí?, que es muy probable que Tomás Treviño, como era comerciante, él fuera el que trajera los libros de Europa y se los vendía a Melchor Pérez de Soto. Hay una posibilidad de que quien le conseguía los libros allá en Europa pues era precisamente Tomás Treviño. Porque vivían muy cerquita, uno del otro, muy cerquita ahí en Guadalajara. Entonces, lo más seguro es que se hayan conocido. Y bueno, en fin, ya son especulaciones. Estos últimos... Son especulaciones. Pero bueno, para que vean en qué ambiente se vivía, amigos, en qué ambiente se vivía en el siglo XVII aquí en la Santa Inquisición. Para esto, amigos, les digo, hay una rebelión en Portugal. Portugal se revela de haber sido integrado a España en 1580, se revela en 1640. Y entonces llega un personaje que nació en 1611. Este personaje nació en Irlanda y a él le toca de niño vivir la invasión de Inglaterra a Irlanda. Esto se complica más

34:49 porque Inglaterra es protestante e Irlanda es católica. Entonces, este hombre que vamos a conocer como Guillain de Lampard, Estudia en colegios católicos, estudia con los franciscanos, sus primeras letras, sus primeros años escolares, y después estudiará con los jesuitas. Cuando vive la invasión de Inglaterra a Irlanda y tiene que salir de ahí. Entonces, acuérdense que España está en guerra con Inglaterra. Entonces España, al saber que Irlanda es invadido por Inglaterra, simpatiza con Irlanda porque aparte son católicos simpatiza con Irlanda y entonces se compromete a apoyar a Irlanda entonces muchos irlandeses que escapan de la invasión inglesa se van directamente para España pero todavía apenas se iba a dar esta independencia perdón apenas se iba a dar la independencia de Portugal Cuando ellos llegan, llega Portugal. De hecho, en el trayecto, amigos, el barco en el que él se sube, porque le surgía escaparse, le surgía a muchos irlandeses, se sube en un barco en Irlanda. Vámonos, o sea, llévenos a España. Y resulta que era un barco corsario.

36:22 Era un corsario. Y él pagó el pasaje y se subió a un barco corsario y estuvo dos años navegando con corsarios y atacando barcos corsarios. pero era un corsario español entonces aprendió a andar con los corsarios es una vida de novela prácticamente pero por fin llega a Portugal y ahí se hace muy amigo del duque de Olivares que sería duque de Oliveira del duque de Olivares se hace muy amigo pero también conoce conoce a Felipe II, rey de España. Perdón, Felipe IV, rey de España. Él se relaciona con el duque de Olivares que está cercano a Juan IV, el rey de Portugal. Pero también se relaciona, le digo, con Felipe IV. Y de pronto agarra Felipe IV y le dice¿ Sabes qué? Quiero que me hagas un trabajo y quiero que te vayas a la Nueva España.

37:37 Porque resulta que el virrey,¿ se acuerdan que les dijimos? Era cuñado del rey de Portugal. No sea que ya que se independizó Portugal, se quieran independizar ellos. Vete para la Nueva España y me pasas información. Sí, está bien. Y de pronto lo llama el duque de Olivares y le dice, oye, pues queremos ver cómo está el ambiente allá con nuestros paisanos portugueses para ver qué oportunidad tenemos de levantar el virreinato y quitárselo a España y que pase a nosotros, así como Brasil, que era propiedad de Portugal.

38:26 Y él acepta, y acepta ser doble espía. Se convierte en espía de Juan IV, por medio del duque de Olivares, y se convierte en espía de Felipe IV. Llega a estas tierras, ¿sí? Y de pronto él agarra y dice,¿ saben qué? Ah, porque aparte era excelente falsificador. Y llega con unas cartas, ¿sí? Y unos documentos donde se demuestra que él viene en una misión, ¿sí? porque llega primero con las autoridades españolas a Veracruz y dice yo vengo en una misión confidencial de nuestro rey Felipe IV así es que me tienen que dar todas las facilidades y efectivamente le dan las facilidades pero aparte él dice y muestra documentos pero que estaban falsificados donde él es hijo natural de Felipe II para nada o sea para nada no tenía nada que ver Pero él dice, soy hijo natural de Felipe II. O sea, estamos hablando de un príncipe, prácticamente de un príncipe. Y él nunca dice cuál es su misión, pero sí enseña documentos que le había dado Felipe IV para demostrar que sí tenía una misión aquí en estas tierras. Bueno, para ese tiempo, como están en

39:57 duda todo lo que estamos viendo aquí en el Virreinato con los portugueses que habían venido para acá, los judaizantes, les están quitando el dinero, los están llevando a la hoguera, a lo mejor se independiza el Virreinato, está el movimiento, también Felipe IV va a enviar a don Juan de Palafox como espía también. Y de hecho llega Juan de Palafox y él es el que provoca la caída de Diego López, que era el virrey. Él provoca la caída. De hecho, él quita dos virreyes y luego se pone él como virrey. A Juan de Palafox lo conocemos por la Universidad Palafoxiana, lo conocemos por muchas cosas, por su relación con Sor Juan Inés de la Cruz, etc. Pero no lo conocemos como espía. Bueno, pues servía también de espía Juan de Palafox. Entonces, aquí es donde se da una, como dijéramos, una revoltura. Porque también está cumpliendo la misión Lampard de ver qué posibilidades hay de hacer un levantamiento de la Nueva España. Y empieza él a platicar con algunas personas, como de cuates. Oye, pues mira, yo soy un príncipe. Yo soy un príncipe, tengo sangre noble en mis venas. No estaría mal. Fíjate, aquí viven muy mal y tienen esclavos y maltratan a la gente y hay

41:31 mucha miseria. Pues no estaría mal independizar esto y yo los podría gobernar. Entonces, Guillén de Lampar se empieza a proponer muy secretamente como futuro rey de la nueva España. y que él va a liberar a los esclavos, va a frenar la venta de esclavos, porque teníamos aquí venta de esclavos, va a sacar a los indígenas de la miseria que tiene y empieza a hablar de independencia, pero siendo él el encargado. Bueno, pues obviamente se entera la Inquisición.

42:16 Se entera la Inquisición. que lo detienen a Guillén de Lampart y que se lo llevan a la Inquisición. Vamos a pensar en esto, amigos. No ubiquemos la Inquisición como está ahorita. Este edificio se terminó en la segunda mitad del siglo XVIII. Por ahí de la mitad del siglo XVIII, Pedro de Arrieta es el que construye el edificio que ahora conocemos. Pero ahí estaba la Inquisición. Pero la Inquisición eran paredes feas. O sea, eran unas casas que adaptaron como Inquisición Y ahí hicieron unos sótanos y era donde encerraban a la gente. Antiguamente era la calle también de La Perpetua y también se le decía La Perpetua por el nombre de la calle porque era una cárcel perpetua.

43:01 Pero no pensemos en el edificio de ahorita. Si ustedes van a lo que ahora es el Museo de Medicina y alguien les dice, miren, aquí estuvo preso Guillén de Lampar, falso, falso, porque no existía. Era otra construcción en el mismo predio, pero era otra construcción. Bueno, es más, cuando la inundación, amigos, la cárcel fue lo único que no se desalojó. La cárcel de la perpetua no se desalojó. Los presos vivieron cuatro años bajo el agua. Cuatro años. La gran mayoría de presos murió porque no los dejaron salir y estaban todo el tiempo bajo el agua, amigos. Acordándome ahorita de la inundación de 1629. Pues bueno, Guillén de la Parque, queda preso ahí. Ahí dura alrededor de ocho años y medio metido en la Inquisición. Y entonces se comenta que corrompió a alguien o que sus amigos de allá afuera ayudaron.

44:07 Él lo platica. Él dice que con un clavo duró mucho tiempo pero que fue serroteando los barrotes se escapó se subió a la azotea había una tabla que estaba en el lugar donde él necesitaba que estuviera la tabla la aventó hacia el otro lado y por esa tabla se cruzó y ya llevaba unas sábanas y las descolgó y se escapó una de dos o corrompieron a alguien y lo dejaron salir o hay otra versión que el mismo Juan de Palafox, que había hecho amistad con Guillén de Lampart, pero que ya no estaba en la Nueva España, ya lo habían llamado como obispo a una región de España, él le facilitó la fuga por medio de algunos amigos.

45:06 La cuestión es que se escapa, y que es el único que se escapó de la Inquisición. Bueno, hay otra persona que se escapa de la Inquisición y que platicaremos la semana que entra, pero es una leyenda, la mulata de Córdoba. Pero platicaremos la semana que viene. Él se escapa. Amigos, donde lo agarran, lo van a matar. Y no se va. Se va con amigos, igual que lo protegían, y se fue por el barrio de Tacuba. Ahí vivió en un... Ay, se me olvidó la parte de arriba de un... En un tapanco. Ahí dormía en un tapanco. Él duró Seis meses, seis días libre. En esos seis meses, seis días que duró libre, después de ocho años y medio de estar preso, él se dedica a escribir y a denunciar los abusos de la Santa Inquisición. Y en las noches salía y se iba a la puerta de una iglesia y clavaba sus declaraciones. Y luego se iba a otra iglesia y las clavaba y se volvió a esconder. Él vivió en tres casas distintas en esos seis meses, seis días. En tres casas distintas. Y en la mañana, lo malo, pues la gente no sabía leer. Veían unos papeles ahí, pero no sabían qué decía. Y llegaban los guardias y los arrancaban.

46:30 Y se le ocurre, ¿sí? Pues voy directamente con el virrey. Amigos... Esa denuncia a la inquisición de lo que estaban haciendo y que nada más estaban robando el dinero y que nada más condenaban por judaizantes a cualquiera nada más para quitarles el dinero. Todas esas denuncias las hace Guillén de Lampard.¿ Cómo se mete? No lo sabemos, pero se mete al Palacio Virreinal, lo que ahora es Palacio Nacional. Se mete por los pasillos, llega a la puerta de la alcoba del Virrey, abre la puerta de la alcoba y se le planta enfrente al Virrey de la Nueva España en la madrugada. El otro se despierta todo espantado en ropa de cama y le dice, vengo a traerle esto, vengo a traerle esta denuncia. Y sale y se escapa. Era el colmo. O sea, de plano era el colmo para el Virrey. No es posible que este tipo se haya venido a meter aquí. Y entonces lo buscan y a las amenazas de la Inquisición y aquel que lo esté protegiendo y bla, bla, bla, bla, bla. Él se la pasa brincando de un lado al otro. Pero el hombre era un enamorado. Y aparte, los ocho años que estuvo en la Santa Inquisición, se le cayó el cabello, se le cayeron los dientes, la mala alimentación, los malos tratos, etc.

47:50 Ya la gente no lo reconocía, ya no era el irlandés rubio de ojos de color, etc. Y se enamora y queda de verse con una dama en la noche. Queda de verse con ella. justamente enfrente del convento de San Francisco el Grande, que está justamente atrás de la Torre Latinoamericana, y que yo sé que usted tiene recuerdos de ese lugar, en la puerta del convento se queda de ver con esta dama. Pasa la guardia, ¿sí? Y lo reconocen, pero no por la cara, porque ya estaba muy maltratado. Pero estaba en la puerta del convento, o sea, la puerta, sí, del convento de... de San Francisco. Lo reconocen porque le ven los tobillos y ven las huellas de los grilletes que le habían dejado cicatriz en los tobillos.

48:47 Entonces observan y ven, dicen, no, este cuate es un presidiario porque tiene la huella. Y entonces ya se acercan, lo detienen, ¿sí? Y es donde descubren que es Guillén de Lamparte. Y entonces se lo llevan de nuevo a la Santa Inquisición. Por cierto, estaba borracho. O sea, había tomado, por eso fue tan imprudente de ir a la calle de Plateros, hoy Madero, y citarse con una dama a altas horas de la noche. Bueno, pues ese imprudente. colizado, se lo llevan a la Inquisición y dura ocho años y medio en la Inquisición, donde va a escribir varias cosas, va a escribir poesías, etc., hasta que por fin es condenado.

49:37 a morir en la hoguera, él no es por judaizante, él es por traición al rey. Va a morir en la hoguera como traidor al rey. Ah, pero para esto se me olvidaba un detalle. Esos seis meses, seis días que él estuvo fuera, empezó a comunicarse por carta y por contactos con la comunidad de San Lorenzo de los Negros. San Lorenzo de los Negros, que fue el primer territorio libre de América, y que había conseguido la libertad Yanga.¿ Se acuerdan que hemos platicado de Yanga? Entonces, efectivamente, él quería armar una rebelión y los estaba invitando a los habitantes de San Lorenzo de los Negros, los estaba invitando a hacer una rebelión en contra del gobierno español. Entonces, por eso existen las pruebas de que él se comunicaba con los habitantes. Yanga ya había muerto, pero sus descendientes gobernaban el pueblo de San Lorenzo de los Negros. Entonces, pues no se logró absolutamente nada. Lo capturan, dura otros ocho años y medio, que en total suman 17 años, que estuvo preso en la Santa Inquisición. Él llegó justamente en 1640 y muere en 1659. Y duró, o sea, de 40 a 59 son 19 años, amigos. Y él duró 17 de los 19 años, metido en las cárceles de la Inquisición. Él muere en noviembre de 1659, ahí

51:12 en el quemadero de la Inquisición. Dicen que muy gallardo, que muy firme, le dieron garrote y después le prenden fuego a su cuerpo.¿ Dónde termina la historia de Guillén de Lampard? Termina la historia cuando se van a celebrar las fiestas del centenario de la independencia en México y Porfirio Díaz nombra una comisión para investigar muchas cosas, para hacerle honores a los héroes que lucharon por la independencia y entre ellos aparece Guillén de Lampart. Y como una sugerencia de Porfirio Díaz, y una sugerencia de Porfirio Díaz no era sugerencia, era una orden. Así como, ah, yo pienso esto, valdría la pena hacerle un monumento a este loco, porque así lo dijo Porfirio Díaz, que era un loco, pero luchó por la independencia. Es una sugerencia, ¿verdad? No, hombre, todo mundo, vamos, hacerle un monumento. Y hasta el día de hoy, amigos, al pie de la columna de la independencia no está afuera. Afuera está Hidalgo, Morelos, Matamoros, Galeana, están afuera. Adentro solo hay una estatua, y es la estatua o el monumento a Guillén de Lampart, que está precisamente en la viga esta, y está ardiendo en fuego como un recuerdo de los pioneros del movimiento de independencia,

52:49 que no tiene nada que ver uno con el otro, o sea, realmente no hay una conexión histórica. Este... Pero bueno, él sí habló de independencia, pero para quedarse él como nuevo rey. Sí habló en contra de la esclavitud, pero él sobre todo contaba con que los esclavos se levantaran. Por eso buscaba unirse a San Lorenzo de los Negros. No podemos decir que fuera un precursor como tal de la independencia. Yo creo, y cuando hablamos de la independencia, hablamos de los precursores, fue como el caso de Martín Cortés, el primer precursor de la independencia, sí, pero él quería gobernar.

53:31 O sea, quería, por ser descendiente de Cortés, quería quedarse con el virreinato. Pues fue lo mismo con Guillén de Lampar. Es un personaje, yo creo, muy pintoresco, sumamente pintoresco, producto de su época. que aprendió a sobrevivir, se formó con piratas, vivió batallas, vivió la invasión inglesa, o sea, todo lo que vivió. Y aún así estuvo 17 años preso. Entonces es un personaje pintoresco muy representativo de lo que era el virreinato de la Nueva España, muy, muy representativo. Yo no lo veo como un precursor de la independencia, sinceramente no lo veo así. respeto mucho al personaje, me parece interesante su vida, y es real, es un personaje que vivió, que estuvo entre nosotros. Entonces, amigos, pues es muerto, les digo, quemado vivo, perdón, quemados sus restos, porque primero lo ahorcaron, y bueno, tenemos más historias de estos personajes, porque les digo, la época más difícil de la Inquisición en la Nueva España, pues es precisamente el siglo XVII. Entonces, pues platicaremos de otros personajes la próxima semana. Y cada vez, ya esto lo digo bien en serio, amigos, porque este dato yo no lo di cuando hicimos la serie de los alimentos y la gastronomía. Yo no lo platiqué. Cada vez que nos comamos un buñuelo, amigos, el buñuelo es parte de la tradición

55:05 judaica o hebraica y de la tradición musulmana. ¿Sí? De hecho, esto viene a raíz de un pasaje que no viene en la Biblia protestante. Viene en el libro de los Macabeos que viene en la versión de la Biblia católica. La versión de la Biblia católica tiene seis libros más que la versión protestante. Y dos de ellos son los libros de los Macabeos. Y los Macabeos, ellos liberan un pequeño ejército de 50 Macabeos van a luchar y van a liberar Jerusalén, entonces son como grandes guerreros, por eso a Miguel Mon le decían el joven macabeo, porque son grandes guerreros los macabeos, y en honor a ellos se celebra el Hanukkah, y el Hanukkah es recordar esta hazaña de los macabeos, y se celebra comiendo pan sin levadura, Pero este pan, estas hojuelas de pan, tienen que ser fritas en aceite de oliva. Entonces acusaron, por ejemplo, a Tomás Treviño. Parte de las acusaciones que hace su puñado es que él lo vio comer estos buñuelos, pero cocidos en aceite de oliva, no cocidos en manteca, porque no pueden comer carne de cerdo. Entonces,¿ por qué lo cocen aceite de oliva? Ah, por judío, ¿sí? Y con miel.

56:38 Aquí se acostumbran con piloncillo, porque cuando llegaron aquí los españoles con su gastronomía, no teníamos miel de abeja, aunque los mayas la habían tenido a apicultura, pero aquí no se practicaba. Aquí todo era el piloncillo. Entonces, por eso nuestros muñuelos o buñuelos son con piloncillo. pero debe ser con azúcar y les digo, sin levadura, son pequeñas hojuelas y se meten en aceite de oliva. Forma parte del Hanukkah, que es un ritual judío. Y así es que, amigos, pues cuando recordemos nuestros alimentos, pues cuánta influencia tenemos de muchísimos países, culturas, de muchísimas gastronomías. Y yo, ya viene la época de buñuelos, a mí nada más les digo, no me gusta comérmelo así, enterito, no. Sino que nos ponen luego una bolsita de plástico Y yo lo hago pedacitos Ahí le echan su mielecita Y ya estoy sacando de pedacitos Y es riquísimo, los buñalos son riquísimos Pues ya terminamos el día de hoy Sí profesor, muchísimas gracias Todo muy muy interesante Qué bárbaro profesor Qué historias, qué historias Cuentan, muy muy interesante Pero bueno, muchas gracias Gracias, gracias también a todos Ustedes amigos por acompañarnos Un lunes más y el día de hoy les recordamos lo que vamos a tener, bueno, las actividades que vamos a tener a principios de noviembre. Nos decía un

58:11 amigo en Facebook, este profesor, que si puede hablar sobre alguna leyenda también para el Día de Muertos y bueno, ahí comentan algunas cosas también. Cristina... Conejo dice que si pudiera hacer un comentario en relación a Pedro Moreno, que mañana es una ceremonia conmemorativa en el Venadito de Nuevo Valle de Moreno, municipio de León, y está organizado por los habitantes de la comunidad y por la presidencia municipal. Dice que para tenerlo presente y no olvidar a este gran héroe de la independencia. Tiene toda la razón. Tiene toda la razón. Hay muchos onomásticos que... Que olvidamos a veces, qué bueno que se le va a hacer este homenaje a don Pedro Moreno, yo soy admirador de don Pedro Moreno y de doña Rita Pérez de Moreno.

59:03 Es aniversario luctuoso. Y este año también se cumplieron ahora en junio 150 años de la muerte del general Antonio López de Santana. en junio. Pero bueno, este año como que se ha dado mucho a hablar de la cristiada, los 100 años de la cristiada, que hicimos también nuestra serie de la cristiada, como que los reflectores se fueron a la cristiada. Pero pues tenemos varios enumásticos este año muy importantes. Algunos de nuestros amigos comentan que se han comido uñuelos y que se acaba de comer uno, no me acuerdo si era mujer o hombre, pero dice, ¡ah, pecadora! Sí, hace 400 años sí, totalmente de acuerdo. Bueno pues ya nos vamos amigos, recordamos entonces lo que vamos a hacer en noviembre, martes 3, la banquetera en la ciudad de Monterrey en la explanada del Teatro de la Ciudad a las 7 de la noche. Bueno, ya sería todo.

1:00:03 Ahí hay unas escalinatas, así que tenemos mucho lugar para sentarnos. El miércoles 4 en el Salón Rojo de Palacio de Gobierno a las 5 de la tarde. Van a tener que, amigos, registrarse. Y bueno, son dos números de teléfono. Es el 81-2020-3391 y el 81-2020-3392. Hablen, amigos de Monterrey. Coméntenlo con sus amigos, con sus familiares, para que vayan y disfruten de esta conferencia.

1:00:44 Amigos de Salinas, Salinas Victoria, amigos de Guadalupe, amigos de Saltillo, que de hecho vamos a aprovechar este viaje para ir a Saltillo. Queremos visitar el Museo de la Batalla de la Angostura. Entonces, amigos de Saltillo, tienen bien cerquita ahí Monterrey, ahí los esperamos en Monterrey. Primera vez que vamos a estar así directamente en Monterrey, Monterrey. Una vez tuvimos una banquetera bajo lluvia. pero ya una conferencia es la primera vez, entonces yo tengo muchas ganas de estar allá con ustedes, amigos. Vamos a ver qué día y ya les avisaremos, amigos. Y también el jueves 5 de noviembre el foro económico fiscal sería también a las 5 de la tarde. Entonces, amigos, vean por favor nuestra página de Facebook, ahí están todos los detalles si se quieren inscribir. Y bueno, el día 7, sábado 7, en el Museo Vivo del Muralismo, de la una a las tres de la tarde, sería en República de Argentina número 28. Está hermoso, hermoso el museo, vayan a visitarlo, vayan a la conferencia, y bueno, ya de paso... Bueno, es un conversatorio Sí, es conversatorio, exactamente. Es un conversatorio, va a estar el doctor Reina, que es un historiador, y vamos a tener un conversatorio ahí hablando de códices, pero sí, como dice la licenciada, está impresionante el lugar. Amigos, es el segundo edificio más grande del centro histórico después

1:02:15 del Palacio Nacional. Es enorme, enorme. El antiguo convento de la encarnación del verbo, del sagrado verbo, era un convento para mujeres, obviamente, dominico. Bueno, cuántas cosas, y a un ladito está la Santa Inquisición, o sea, No, estamos en plena historia y no se lo pierdan el conversatorio, entrada libre, ¿sí? De este sábado en noche, ¿verdad? De este sábado que viene en noche, sí, así es. Sí, también el... la conferencia de Palacio de Gobierno, también es entrada libre, nada más tienen que registrarse y pues ya. Y un saludo a nuestros amigos del proyecto Tlacuilo.

1:03:00 Tlacuilo, sí, cómo no Amigos, estuvimos ahí con ellos, tuvimos la oportunidad de que nos recibieran en su espacio y ver a muchas personas haciendo códices, o bueno, imágenes de los códices, etcétera, Fue muy halagador ver, nos dieron toda una explicación. Son jóvenes que están en la Escuela Nacional de Antropología y Historia, varios de ellos, ¿verdad Sí, algunos de ellos. Algunos de ellos son de la ENA. Y bueno, la verdad es que nos trataron súper bien, súper, súper bien. Ellos son los que están organizando este conversatorio. El doctor Reina es precisamente maestro en la ENA. Entonces... La verdad que va a estar muy bien. Gracias, muchachos, por su atención.

1:03:48 Excelente taller el que están dando ahí. Excelente, excelente taller. Sí, sí, sí, cómo no. Pues allá estaremos el sábado, el sábado 7 a la una de la tarde. Y ahora sí nos vamos, amigos, que estén muy bien. Les mandamos un fuerte abrazo, que descansen y nos vemos por aquí próximo lunes. Ya saben, a las 10 de la noche y en el recalentado en Spotify. Un fuerte abrazo. Hasta luego, amigos Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.

1:04:43 Muy buenos días!