Oct. 12, 2026

La Santa Inquisición en La Nueva España II

La Santa Inquisición en La Nueva España II
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Llegada de la Inquisición en La Nueva España. Primeros condenados a muerte.
WEBVTT

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00:00:05.540 --> 00:00:08.990
Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación

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00:00:09.009 --> 00:00:11.470
para compartir. Uruz Radio.

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00:00:36.920 --> 00:00:40.460
Hola, hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos de URUS Radio?

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00:00:40.479 --> 00:00:44.759
Aquí estamos con ustedes nuevamente transmitiendo su programa de la

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00:00:44.820 --> 00:00:48.939
verdadera historia de México. Los saludos, soy Doris, también está

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00:00:48.979 --> 00:00:52.399
con nosotros el profesor Francisco Mendoza, que es quien nos

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00:00:52.479 --> 00:00:56.119
habla de nuestro querido México. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches.

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00:00:56.469 --> 00:01:00.009
Licenciada, buenas noches, amigos y amigas de URUS Radio. Muy,

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00:01:00.090 --> 00:01:05.189
muy buenas noches tengan ustedes. Hoy hay una tarde muy

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00:01:05.780 --> 00:01:09.609
Lluviosa aquí en la Ciudad de México. Bueno, estos días

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00:01:09.650 --> 00:01:11.450
han estado lluviosos, ¿verdad, licenciada?

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00:01:11.489 --> 00:01:12.849
Sí, sí, sí. Con

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00:01:12.969 --> 00:01:18.469
frío. Y bueno, hoy 12 de octubre. Día de la raza, ¿verdad?

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00:01:19.269 --> 00:01:19.859
Es cierto

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00:01:20.209 --> 00:01:23.870
12 de octubre. Pero bueno, un día muy, muy especial.

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00:01:24.090 --> 00:01:26.849
Pero que se ha ido olvidando, se ha ido quedando atrás.

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00:01:26.870 --> 00:01:30.420
Y pues aquí estamos, licenciada. Con el gusto de estar

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00:01:30.519 --> 00:01:32.640
con usted y con nuestros amigos todos los lunes. Sí,

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00:01:32.680 --> 00:01:38.180
así es. Un gusto estar con ustedes, amigos. Profesor, qué

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00:01:38.260 --> 00:01:41.379
bueno que está aquí con nosotros siempre. Y el día

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00:01:41.420 --> 00:01:44.480
de hoy vamos a continuar con esta serie de la

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00:01:44.560 --> 00:01:49.390
Santa Inquisición en la Nueva España. Sería el episodio número dos.

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00:01:50.310 --> 00:01:52.689
Así que adelante, profesor.

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00:01:53.709 --> 00:02:03.150
Bueno, pues vamos a comenzar. Este... Pues la semana pasada, amigos,

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00:02:04.030 --> 00:02:08.280
lo que fue el primer día que tocamos este tema,

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00:02:09.180 --> 00:02:13.060
teníamos que hacer como una explicación los antecedentes de lo

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00:02:13.099 --> 00:02:18.300
que fue la Santa Inquisición, cómo comenzó esta en Francia

28
00:02:18.319 --> 00:02:24.110
en el siglo XII. En fin, explicamos a grosso modo

29
00:02:24.689 --> 00:02:28.169
cómo surge la Inquisición y cómo surge mediante los Reyes

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00:02:28.229 --> 00:02:32.680
Católicos Isabel y Fernando en España. entender lo que eran

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00:02:34.210 --> 00:02:37.189
los judíos y lo que fue la expulsión de los

32
00:02:37.250 --> 00:02:43.610
judíos de España y Portugal, lo que fue el protestantismo,

33
00:02:43.629 --> 00:02:50.710
poquito después. En fin, había que explicar muchas cosas por

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00:02:50.750 --> 00:02:54.120
lo que se viene ahora. Ahora ya entramos directamente al

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00:02:54.539 --> 00:02:58.830
virreinato de la Nueva España, Y ahora sí, ya podemos

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00:02:58.930 --> 00:03:03.650
comenzar a hablar de cuando llega la Inquisición, 1571, a

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00:03:04.770 --> 00:03:11.539
estas tierras. Pero antes de 1571, quien crea, Felipe II,

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00:03:11.580 --> 00:03:18.539
quien crea el Tribunal del Santo Oficio, ya se habían

39
00:03:18.740 --> 00:03:25.300
aplicado algunos autos de fe, de estos llamados autos de fe,

40
00:03:28.319 --> 00:03:32.789
pues duele un poquito decirlo así, licenciada y amigos, pero

41
00:03:32.870 --> 00:03:38.150
son obras teatrales, son verdaderas obras teatrales, los autos de fe,

42
00:03:38.870 --> 00:03:44.250
puesto que era todo un espectáculo, un espectáculo público, donde

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00:03:44.310 --> 00:03:50.569
había pregoneros que semanas antes avisaban por las calles que

44
00:03:50.789 --> 00:03:56.080
iba a haber un auto de fe, y las iglesias,

45
00:03:57.180 --> 00:04:01.789
condenaban a la excomunión, a que el que no se presentara,

46
00:04:02.889 --> 00:04:06.590
que no estuviera presente en el auto de fe, se

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00:04:06.669 --> 00:04:13.689
colocaban sillas para las autoridades, las autoridades virreinales, las autoridades eclesiásticas,

48
00:04:13.719 --> 00:04:21.259
se hacía una valla enorme desde donde estaban presos. Todavía,

49
00:04:21.379 --> 00:04:24.480
de los casos que vamos a hablar, no existía el

50
00:04:24.519 --> 00:04:28.120
edificio de la Santa Inquisición que ahora conocemos como el

51
00:04:28.540 --> 00:04:32.879
Museo de la Medicina en México, que pertenece a nuestra

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00:04:33.139 --> 00:04:36.339
Universidad Nacional Autónoma de México, ahí en la Plaza de

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00:04:36.399 --> 00:04:42.980
Santo Domingo. Pero bueno, se hacía esta valla, iban los pregoneros,

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00:04:43.000 --> 00:04:48.220
aquellas personas condenadas, iban con un atuendo, el llamado San Benito,

55
00:04:48.240 --> 00:04:53.990
en fin, era todo un espectáculo. Y cuando comenzaba el

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00:04:54.000 --> 00:04:58.709
auto de fe, se tenía que leer toda la acusación.

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00:04:59.310 --> 00:05:03.600
Toda es, toda la acusación, todo el proceso se leía

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00:05:03.620 --> 00:05:09.939
y duraba horas, literalmente horas, y pues no había micrófonos, ¿verdad? Entonces,

59
00:05:10.439 --> 00:05:13.370
pues era viva voz que se tenía que leer y

60
00:05:13.399 --> 00:05:17.329
luego se leía la sentencia, ¿sí? Y se les daban

61
00:05:17.389 --> 00:05:24.779
oportunidades a aquellos condenados de arrepentirse o de retractarse. de

62
00:05:24.800 --> 00:05:29.060
alguna blasfemia o algo así, y bueno, se procedía entonces

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00:05:29.079 --> 00:05:35.759
ya a aplicar la pena, la pena que merecían. Vale mencionar,

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00:05:36.199 --> 00:05:39.689
vamos a ir platicando de todo esto, vale mencionar que,

65
00:05:39.750 --> 00:05:45.529
por ejemplo, aquellos condenados a muerte, pues iban a ser

66
00:05:45.649 --> 00:05:52.120
quemados y se colocaba un poste y leña alrededor, o sea,

67
00:05:52.160 --> 00:05:58.300
ya estaban ahí, ¿sí?, Y, de hecho, mientras se hacía

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00:05:58.379 --> 00:06:01.939
la lectura de toda la acusación, ya estaban en el

69
00:06:01.980 --> 00:06:10.459
lugar donde iban a ser quemados. Pero, si ellos se arrepentían,

70
00:06:11.379 --> 00:06:14.860
si ellos adjuraban de lo que habían hecho y pedían perdón,

71
00:06:15.639 --> 00:06:20.879
entonces la ventaja que tenían era que este poste en

72
00:06:20.920 --> 00:06:27.019
el cual ellos estaban atados funcionaba como garrote lo que

73
00:06:27.480 --> 00:06:33.279
se llamaba el garrote vil esto es que dicho poste

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00:06:33.480 --> 00:06:36.980
tenía un orificio a la altura del cuello por ahí

75
00:06:37.000 --> 00:06:40.120
entraba un lazo que se lo ponían en el cuello

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00:06:40.139 --> 00:06:43.470
a la persona y volvió a entrar la misma la

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00:06:43.529 --> 00:06:47.089
otra punta pues entraba por el mismo hueco y del

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00:06:47.149 --> 00:06:52.189
otro lado del poste había madero que giraba de tal

79
00:06:52.310 --> 00:06:58.350
forma que que iba oprimiendo y asfixiando. Entonces ellos tienen

80
00:06:58.389 --> 00:07:04.269
el privilegio de morir asfixiados mediante el garrote, morían asfixiados

81
00:07:04.290 --> 00:07:08.569
y ya después de la muerte entonces les prendían fuego

82
00:07:09.149 --> 00:07:12.639
para que así no murieran incinerados, sino morían por asfixia.

83
00:07:13.500 --> 00:07:16.399
Este era el privilegio que tenían si se arrepentían de

84
00:07:16.459 --> 00:07:20.699
lo que habían hecho. Pero de que los quemaban, los quemaban, ¿sí?,

85
00:07:21.579 --> 00:07:29.189
E incluso hubo situaciones en las que aquel condenado había escapado.

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00:07:30.189 --> 00:07:35.509
Entonces hacían un monigote de tamaño natural, lo amarraban y

87
00:07:36.110 --> 00:07:42.199
lo quemaban como si fuera la persona. Bueno, ahí quemaban

88
00:07:42.259 --> 00:07:46.500
un muñeco. Pero lo que se me hace muy tétrico

89
00:07:46.519 --> 00:07:50.910
es que si alguien era encontrado culpable después de muerto... iban,

90
00:07:50.949 --> 00:07:55.870
sacaban sus restos, sus huesos, los ponían en la hoguera,

91
00:07:56.490 --> 00:08:00.990
leían todo, y después le prendían fuego a los huesos.

92
00:08:02.110 --> 00:08:05.529
De todos modos los quemaban, dando a entender que, aunque

93
00:08:05.610 --> 00:08:08.069
seas en el otro mundo, pero te vamos a quemar.

94
00:08:09.209 --> 00:08:11.269
En fin, era todo un proceso, por eso les digo

95
00:08:11.329 --> 00:08:14.910
que era todo un espectáculo, era todo un show, que

96
00:08:15.089 --> 00:08:19.529
lo que procuraban era intimidar, algo que no podemos negar,

97
00:08:20.420 --> 00:08:26.300
es que representaban el miedo, provocaban miedo. Realmente, y sí

98
00:08:26.600 --> 00:08:30.019
lo dijimos la semana pasada, hay toda una leyenda negra

99
00:08:30.040 --> 00:08:36.950
alrededor de la Santa Inquisición, donde hablamos de la Inquisición

100
00:08:36.990 --> 00:08:40.009
en México, hablamos de miles de muertos, lo cual no

101
00:08:40.110 --> 00:08:47.870
es así. Hemos leído muchas fuentes y casi todas concuerdan

102
00:08:47.889 --> 00:08:55.480
en 43 muertos. casi todas, y que por cierto no

103
00:08:55.620 --> 00:09:00.679
los mata la Inquisición, la Inquisición tenía prohibido matar, tenía

104
00:09:00.759 --> 00:09:06.629
prohibido derramar sangre, entonces se le entregaba a la autoridad

105
00:09:06.789 --> 00:09:10.529
civil y ellos eran los que ejecutaban. O sea que

106
00:09:10.549 --> 00:09:13.289
la Inquisición dice yo estoy limpio, yo no maté a nadie,

107
00:09:14.029 --> 00:09:18.399
pero bueno, ordenaban la muerte, dice el dicho. tanto peca

108
00:09:18.460 --> 00:09:20.120
el que mata a la vaca como el que le

109
00:09:20.159 --> 00:09:24.539
agarra la pata. Entonces ellos entregaban a la persona y decían, mátalos.

110
00:09:28.059 --> 00:09:32.090
Entonces se habla, insisto, de miles de muertos. No es así,

111
00:09:32.389 --> 00:09:37.190
no fue así. Hay toda una leyenda al respecto, pero

112
00:09:37.250 --> 00:09:41.370
vamos a ver el origen de esta leyenda, amigos, porque

113
00:09:41.629 --> 00:09:45.590
tiene que ver mucho con el movimiento protestante. tiene que

114
00:09:45.620 --> 00:09:50.870
ver mucho con el anglicanismo. Recordemos que Inglaterra renuncia a

115
00:09:51.169 --> 00:09:54.590
la Iglesia Católica Apostólica Romana y funda su propia iglesia,

116
00:09:54.629 --> 00:09:57.730
Enrique VIII, hasta el día de hoy es la iglesia anglicana,

117
00:09:57.750 --> 00:10:01.470
y ellos van a ser los colonizadores de lo que

118
00:10:01.509 --> 00:10:07.789
ahora son los Estados Unidos. Entonces, amigos, había el movimiento

119
00:10:07.870 --> 00:10:13.029
que surge con Calvino, el movimiento que surge con Martín Lutero,

120
00:10:14.110 --> 00:10:17.470
acusan a la iglesia de los excesos que se cometían

121
00:10:20.379 --> 00:10:24.159
de que no son dignos seguidores de las Escrituras, de

122
00:10:24.450 --> 00:10:27.730
que no es la Iglesia verdadera, y comienza toda una

123
00:10:27.830 --> 00:10:31.429
lucha entre estos dos movimientos, el movimiento protestante y el

124
00:10:31.590 --> 00:10:42.440
movimiento católico apostólico romano. Amigos, fue muchísima más las muertes

125
00:10:44.279 --> 00:10:51.289
que causaron los inquisidores, por así decirlo, protestantes, con la

126
00:10:51.350 --> 00:10:55.210
población católica, que los católicos con los protestantes, que allá

127
00:10:55.230 --> 00:10:58.649
en Europa sí fueron miles. Por ejemplo, en Alemania se

128
00:10:58.690 --> 00:11:03.429
habla de alrededor de 50.000 muertos provocados por la Inquisición

129
00:11:04.200 --> 00:11:08.080
contra los protestantes. Pero los protestantes no se quedaron atrás

130
00:11:08.899 --> 00:11:12.740
y también lo hicieron. Era una verdadera guerra entre estas

131
00:11:12.860 --> 00:11:18.659
dos ideologías cristianas. Era una verdadera guerra. La Inquisición va

132
00:11:18.679 --> 00:11:21.299
a llegar en barco Sí, va a llegar en barco

133
00:11:21.580 --> 00:11:25.740
a estas tierras. Y el temor, como lo decíamos la

134
00:11:25.860 --> 00:11:30.129
semana pasada, el temor principal al inicio de la Inquisición,

135
00:11:30.909 --> 00:11:37.429
el principal, eran las ideas o los actos judaizantes.¿ Se

136
00:11:37.509 --> 00:11:40.100
acuerdan que les platicamos qué había pasado con los judíos?

137
00:11:40.120 --> 00:11:44.419
Y aparte de que eran acusados de la muerte de Cristo, bueno,

138
00:11:44.519 --> 00:11:49.039
era gente muy poderosa. Sabemos que son excelentes comerciantes judíos.

139
00:11:49.470 --> 00:11:54.029
y habían provocado mucha envidia. Entonces había que quitarles sus

140
00:11:54.110 --> 00:11:58.289
bienes y había que encontrar pretextos. Comentábamos que incluso Fernando,

141
00:11:58.590 --> 00:12:02.370
Fernando el Católico, se apropia de muchísimos bienes de la

142
00:12:02.429 --> 00:12:08.629
comunidad judía, muchísimos bienes. Platicamos cómo se tuvieron que convertir

143
00:12:08.740 --> 00:12:14.960
muchos al cristianismo, pero muchos deciden seguir con sus tradiciones

144
00:12:14.980 --> 00:12:19.529
de forma oculta, si eran cristianos, pero de forma oculta

145
00:12:19.629 --> 00:12:26.259
seguían con su tradición religiosa. Entonces, amigos, eso es lo

146
00:12:26.320 --> 00:12:30.399
que se va a enfrentar con la Inquisición en México,

147
00:12:31.019 --> 00:12:35.820
en el Virreinato de la Nueva España. Digamos, lo que

148
00:12:35.960 --> 00:12:39.879
perseguía la Santa Inquisición aquí en la Nueva España, en

149
00:12:40.019 --> 00:12:46.379
primer lugar, son los actos judaizantes. O sea, eso... En

150
00:12:46.419 --> 00:12:50.159
primer lugar, por lo menos la mitad de los muertos

151
00:12:50.259 --> 00:12:54.350
que hubo fueron por judaís antes. Y ahorita vamos a

152
00:12:54.389 --> 00:12:57.889
empezar a platicar ya de los casos. El segundo lugar

153
00:12:58.190 --> 00:13:03.669
era la herejía. Y se consideraba herejía aquella persona que

154
00:13:04.070 --> 00:13:08.230
ya se había bautizado, que ya conocía la verdad cristiana

155
00:13:08.250 --> 00:13:13.139
y que después renegaba de ella. Entonces se le consideraba

156
00:13:13.259 --> 00:13:19.250
un hereje. Idólatras. Estos son los que adoraban algún ídolo.

157
00:13:20.350 --> 00:13:27.500
La solicitación. A ver, amigos, jugando un poquito con las palabras, licenciada.

158
00:13:28.860 --> 00:13:31.720
Yo no he visto jamás un letrero que diga prohibido

159
00:13:31.820 --> 00:13:35.379
pisar el techo.¿ Por qué? Porque nadie puede pisar un techo.

160
00:13:36.679 --> 00:13:38.399
No se puede. Y el día que alguien lo haga

161
00:13:38.419 --> 00:13:41.159
y deje sus huellas pintadas en el techo, va a

162
00:13:41.220 --> 00:13:44.879
surgir un letrero que diga prohibido pisar el techo.¿ Qué

163
00:13:44.899 --> 00:13:46.240
es lo que quiero decir? Que todo lo que está

164
00:13:46.299 --> 00:13:49.870
prohibido es porque se hizo. O sea, alguien lo hizo.

165
00:13:50.590 --> 00:13:53.470
Si de pronto vemos un letrero donde dice prohibido pintar

166
00:13:53.690 --> 00:13:57.669
esta pared, es porque alguien la pintó antes. Prohibido pisar

167
00:13:57.730 --> 00:14:02.250
el pasto, pues porque alguien lo pisó. Entonces, prohibido tirar basura,

168
00:14:02.500 --> 00:14:05.179
pues porque alguien la tiró. O sea, todas las leyes

169
00:14:05.200 --> 00:14:10.620
surgen porque alguien lo hizo primero, entonces surge una ley. Entonces,

170
00:14:11.360 --> 00:14:17.299
la solicitación era uno de los actos que buscaba la Inquisición,

171
00:14:17.980 --> 00:14:22.559
que es la solicitación. Si lo prohibieron es porque se hacía.

172
00:14:23.940 --> 00:14:30.460
La solicitación era pedir favores sexuales a las personas que

173
00:14:30.879 --> 00:14:38.889
se confesaban y para poderles dar el perdón pedían favores sexuales.

174
00:14:40.289 --> 00:14:46.289
Esa es la solicitación. Entonces uno pudiera escandalizarse.¿ Cómo es

175
00:14:46.450 --> 00:14:50.320
posible que hubiera gente que iba, o damas que iban

176
00:14:50.389 --> 00:14:52.399
y se confesaban ante el padre y le decían, si

177
00:14:52.440 --> 00:14:55.940
no te acuestas conmigo te vas a condenar y no

178
00:14:56.000 --> 00:14:59.440
te voy a dar la absolución?¿ Eso puede pasar? Pues

179
00:14:59.480 --> 00:15:03.899
si lo están prohibiendo es porque eso sucedía. Yo no

180
00:15:03.919 --> 00:15:07.120
estoy diciendo que todos lo hacían, pero alguien lo tuvo

181
00:15:07.159 --> 00:15:09.980
que hacer que por lo tanto se tuvo que prohibir.

182
00:15:11.639 --> 00:15:19.590
La magia la hechicería, la bigamia, pero en este caso

183
00:15:19.809 --> 00:15:26.379
no olvidemos, amigos, que el matrimonio civil en México surge

184
00:15:26.460 --> 00:15:31.460
con las leyes de reforma. Anteriormente solamente existía el matrimonio eclesiástico.

185
00:15:32.419 --> 00:15:37.440
Entonces el hecho de cometer bigamia era casarse dos veces

186
00:15:37.620 --> 00:15:41.740
por la iglesia. Entonces esta era una burla para la iglesia.

187
00:15:42.500 --> 00:15:46.659
el que alguien los haya engañado. De ahí que se hacen,

188
00:15:47.559 --> 00:15:51.820
me recuerda, ahora se me fue, estos anuncios que se

189
00:15:51.879 --> 00:15:55.679
hacen durante días antes de que una pareja se case. Sí,

190
00:15:55.700 --> 00:15:55.779
la

191
00:15:57.080 --> 00:15:58.059
hay, profesor.

192
00:15:58.080 --> 00:15:58.159
Se

193
00:15:58.220 --> 00:15:58.679
me fue a

194
00:15:58.759 --> 00:16:03.460
mí. Bueno, nuestros amigos nos van a ayudar. Amonestaciones. Las

195
00:16:03.539 --> 00:16:07.679
amonestaciones se hacen y se avisa a la comunidad, a

196
00:16:07.820 --> 00:16:11.360
la filigresía, Desde dos semanas antes se va a casar

197
00:16:11.419 --> 00:16:16.820
fulanito y perenganita, ¿eh? Si alguien sabe algo, avísenos, ¿sí?

198
00:16:18.019 --> 00:16:21.679
Y se dan las famosas amonestaciones. Bueno,¿ por qué creen

199
00:16:21.730 --> 00:16:24.129
que es? Pues porque había gente que se casaba dos

200
00:16:24.169 --> 00:16:27.730
o tres veces por la iglesia. Entonces lo hacían, por

201
00:16:27.769 --> 00:16:32.830
eso se prohibía y se perseguía mucho. La blasfemia, que

202
00:16:32.870 --> 00:16:42.639
la blasfemia era decir, este... No sé, alguna palabra, alguna expresión. Vamos,

203
00:16:43.480 --> 00:16:46.909
te juro por Cristo que esto, ¿no? Pues en ese

204
00:16:46.950 --> 00:16:49.389
momento ya era una blasfemia.¿ Por qué voy a jurar

205
00:16:49.470 --> 00:16:53.549
por Cristo, no? Por ejemplo. Y eran dichos, eran palabras

206
00:16:53.570 --> 00:16:57.330
que de pronto se me podían salir, ¿sí? Esto ni

207
00:16:57.429 --> 00:17:00.860
Cristo lo hubiera podido solucionar, ¿no? Esa era una blasfemia.

208
00:17:01.429 --> 00:17:06.369
Entonces también yo era acusado de blasfemia, ¿sí? La sodomía.¿

209
00:17:07.279 --> 00:17:13.490
Qué es la sodomía? La homosexualidad. Era perseguida la homosexualidad,

210
00:17:14.069 --> 00:17:21.019
pero aparte era considerado como un crimen nefando. Esto es,

211
00:17:21.259 --> 00:17:26.400
nefando quiere decir que es contra la naturaleza humana. Y

212
00:17:26.819 --> 00:17:32.200
los crímenes nefandos no eran castigados por la iglesia. Aguas

213
00:17:32.299 --> 00:17:38.089
con ese detalle. No eran castigados. eran amonestados nada más.¿

214
00:17:38.829 --> 00:17:44.630
Quién castigaba la sodomía? El tribunal civil. Ellos sí lo

215
00:17:44.690 --> 00:17:50.210
castigaban porque Isabela Católica, con las leyes que estableció, ella

216
00:17:50.390 --> 00:17:54.950
es la que establece como crimen nefando la sodomía y

217
00:17:55.750 --> 00:18:00.490
tenían que ser muertos en la hoguera aquellos que se

218
00:18:00.529 --> 00:18:06.259
les demostrara su homosexualidad. Entonces, Aquí, por ejemplo, en el

219
00:18:06.299 --> 00:18:12.619
Virreinato hubo quema de homosexuales, pero no fue por el

220
00:18:12.700 --> 00:18:15.789
tribunal de la Inquisición, que de todos modos sabemos que

221
00:18:15.809 --> 00:18:18.829
ellos no los iban a quemar, pero no pasaron por

222
00:18:18.890 --> 00:18:23.670
un proceso inquisitorial, sino era la autoridad civil quien directamente

223
00:18:23.769 --> 00:18:30.180
los apresaba y los llevaba a la hoguera por su sodomía.¿

224
00:18:31.460 --> 00:18:36.250
Por qué la iglesia ahí no se metía? porque muchos

225
00:18:36.269 --> 00:18:40.609
de ellos podrían haber quedado en la hoguera. Entonces, mejor

226
00:18:41.289 --> 00:18:44.910
no decían nada. Y así como yo no vi, yo

227
00:18:44.950 --> 00:18:50.339
no me enteré de nada. Pero bueno, amigos, estamos hablando

228
00:18:50.380 --> 00:18:55.960
de historia. Estamos hablando de historia y está documentado, amigos. Bien,

229
00:18:56.819 --> 00:19:03.839
había otro delito que entraba dentro de la idolatría. que

230
00:19:03.880 --> 00:19:09.700
era la lectura de libros prohibidos. De hecho, existía una

231
00:19:09.839 --> 00:19:15.430
lista de libros prohibidos que se llamaba Index Librorum Prohibitorum.

232
00:19:16.170 --> 00:19:21.269
Esto es el catálogo de libros prohibidos. Estos libros incluían

233
00:19:21.349 --> 00:19:27.150
incluso algunos textos de Miguel de Cervantes. Obviamente Voltaire, Rousseau

234
00:19:27.170 --> 00:19:32.109
en el siglo XVIII, etcétera, eran libros prohibidísimos. Había libros

235
00:19:32.150 --> 00:19:38.410
que eran completamente prohibidos, completamente así. Había otros que solamente

236
00:19:38.650 --> 00:19:45.529
ciertas personas podían leer. Había otros que solamente ciertas partes

237
00:19:45.630 --> 00:19:52.720
del libro no se leían. Entonces la Inquisición revisaba todos

238
00:19:52.799 --> 00:19:55.960
los libros que llegaban a la Nueva España eran revisados

239
00:19:56.079 --> 00:19:59.420
por la Inquisición se revisaban las seis librerías en la

240
00:19:59.460 --> 00:20:03.009
Ciudad de México había seis librerías nada más se revisaban

241
00:20:03.069 --> 00:20:06.230
los libros en las librerías y cuidado y a alguien

242
00:20:06.289 --> 00:20:10.730
lo sorprendieran con un libro prohibido cuidado porque entonces sí

243
00:20:10.839 --> 00:20:14.680
tenía problemas con la Inquisición. Pero vamos, no iba a

244
00:20:14.700 --> 00:20:21.059
acabar en la hoguera. Entonces,¿ cómo castigaba la Inquisición? Sí,

245
00:20:21.299 --> 00:20:23.599
la última pena, bueno, era la de muerte, aunque ellos

246
00:20:23.799 --> 00:20:28.440
no la aplicaban, de acuerdo. Pero más que nada, la

247
00:20:28.640 --> 00:20:33.019
pena principal de la Inquisición, sí había tortura, practicamos los

248
00:20:33.180 --> 00:20:38.009
tres únicos métodos de tortura, el potro, etcétera, lo practicamos

249
00:20:38.049 --> 00:20:41.029
la semana pasada, Eran los únicos porque no había sangre.

250
00:20:41.509 --> 00:20:45.190
Acuérdense que ellos no podían derramar sangre. Entonces no había sangre,

251
00:20:45.259 --> 00:20:54.200
entonces la garrucha, pues te colgaban, etc. Entonces ellos, sobre

252
00:20:54.359 --> 00:21:03.089
todo el castigo principal, era el escarnio público, la vergüenza pública.

253
00:21:04.009 --> 00:21:08.579
De tal forma que se colocaban los llamados sanbenitos. Siempre

254
00:21:08.640 --> 00:21:11.359
pensamos que los San Benito nada más era para cuando

255
00:21:11.400 --> 00:21:15.180
ya los iban a justiciar, pero no, los obligaban a

256
00:21:15.240 --> 00:21:20.410
llevar San Benito durante tres años, cinco años, donde el

257
00:21:20.549 --> 00:21:26.210
tipo de San Benito hablaba del tipo de culpabilidad que tenía.

258
00:21:27.470 --> 00:21:30.710
Lo más que hacían ellos en sí eran los azotes,

259
00:21:31.130 --> 00:21:35.640
que tampoco ellos practicaban el azote. sino que ellos contrataban

260
00:21:35.660 --> 00:21:41.599
a un verdugo que pertenecía a la autoridad virreinal, contrataban

261
00:21:41.640 --> 00:21:47.970
al verdugo para que diera los azotes. Entonces, pues el

262
00:21:48.009 --> 00:21:54.269
escarnio público era lo principal y el hecho de requisarle

263
00:21:54.450 --> 00:21:58.660
todos sus bienes. Esto es lo que tenía sus casas,

264
00:21:58.680 --> 00:22:03.599
sus animales, su tienda, qué sé yo, se las requisaba

265
00:22:03.880 --> 00:22:08.700
la Santa Inquisición. Y en este caso, ojo con ese detalle,

266
00:22:10.559 --> 00:22:16.980
pasaban a posesión del inquisidor que condenaba a la persona.

267
00:22:18.420 --> 00:22:25.920
Pasaban a su posesión. Ojo con ese detalle. Amigos, en

268
00:22:25.920 --> 00:22:28.869
1521 se da la conquista de Tenochtitlán y surge la

269
00:22:28.890 --> 00:22:41.059
Nueva España. Llegaría poco después, 1530, el primer obispo de

270
00:22:41.079 --> 00:22:45.119
estas tierras, que sería Fray Juan de Sumárraga. Pero resulta

271
00:22:45.549 --> 00:22:53.670
que antes, 1524, llegaron los frayles franciscanos, los doce frayles franciscanos,

272
00:22:54.809 --> 00:22:58.269
y ellos llegan también con la encomienda de ser inquisidores.

273
00:22:59.069 --> 00:23:02.670
Fray Martín de Valencia, quien encabeza a estos frayes franciscanos,

274
00:23:03.230 --> 00:23:09.319
tiene la misión inquisitorial. En 1526 llegan los dominicos, y

275
00:23:09.380 --> 00:23:14.200
los dominicos recuerden que Isabel la Católica les encarga que

276
00:23:14.319 --> 00:23:17.960
ellos se hagan cargo de la Inquisición. Y efectivamente llegan

277
00:23:18.019 --> 00:23:19.980
en 1526, ¿sí? Y en 1528, amigos, practican el primer

278
00:23:20.680 --> 00:23:32.309
auto de fe, ¿sí? Todavía no está la Inquisición como institución.

279
00:23:32.910 --> 00:23:37.369
Hay inquisidores, pero no existe la Inquisición. Es la que

280
00:23:37.390 --> 00:23:37.490
se le

281
00:23:37.509 --> 00:23:41.200
llama Inquisición monástica

282
00:23:41.420 --> 00:23:50.400
Exactamente. Entonces, los dos primeros condenados a muerte fueron Hernando

283
00:23:50.460 --> 00:23:57.559
Alonso y Gonzalo de Morales. Estamos hablando del año de 1528,

284
00:23:57.559 --> 00:24:03.299
siete años después de que Cayute nos titlen. Bueno,¿ por

285
00:24:03.400 --> 00:24:09.930
qué fueron condenados ellos? Por judaizantes. Por eso era importante

286
00:24:09.990 --> 00:24:16.970
explicar el significado de todo esto. Resulta que Hernando Alonso, amigos,

287
00:24:17.589 --> 00:24:23.410
formó parte del ejército de Pánfilo de Narváez, que vino

288
00:24:23.430 --> 00:24:26.799
a capturar a Hernán Cortés. Cortés los derrota allá cerca

289
00:24:26.839 --> 00:24:29.940
de Veracruz y después todas las fuerzas de Narváez se

290
00:24:30.059 --> 00:24:35.299
unen a Hernán Cortés y logran la caída de Tenochtitlán

291
00:24:35.339 --> 00:24:37.700
con el apoyo de los aliados y todo esto. Bueno,

292
00:24:38.119 --> 00:24:43.049
ahorita vamos a hablar también de eso. Y los dos,

293
00:24:43.349 --> 00:24:46.970
tanto Gonzalo de Morales como Hernando Alonso, forman parte de

294
00:24:47.009 --> 00:24:51.710
las tropas, son conquistadores, amigos. Entonces a ellos se les

295
00:24:51.809 --> 00:24:57.740
entregan pues, un pedazo de tierra, o sea, tienen prebendas, vamos,

296
00:24:58.299 --> 00:25:04.200
se les entrega naturales para su encomienda, para que trabajen

297
00:25:04.240 --> 00:25:13.630
para ellos, y alguna ocasión, Hernando de Alonso, sí, vamos,

298
00:25:13.930 --> 00:25:17.869
se dan cuenta las personas que trabajan con él que

299
00:25:17.990 --> 00:25:27.119
no trabajan los sábados. Este, Aparte, antes de hacer oración,

300
00:25:27.140 --> 00:25:33.980
él se encerraba, pero hace oración, se lavaba las manos. Aparte,

301
00:25:34.299 --> 00:25:39.170
él se casa y no permite que su esposa vaya

302
00:25:39.190 --> 00:25:45.670
a la iglesia durante su menstruación, aunque era una iglesia católica.

303
00:25:47.650 --> 00:25:53.009
Este tipo de situaciones... pues se ligan directamente con el judaísmo.

304
00:25:53.950 --> 00:25:59.970
El judaísmo respeta el sabat, el día del descanso. Igual

305
00:26:00.309 --> 00:26:04.029
se lavan las manos ritualísticamente antes de hacer una oración.

306
00:26:04.730 --> 00:26:07.390
Una mujer se considera impura y no puede entrar a

307
00:26:07.470 --> 00:26:13.529
un templo durante su menstruación, etc. Varios detalles así que

308
00:26:13.589 --> 00:26:17.230
son observados y que no faltó quien les dijera a

309
00:26:17.289 --> 00:26:23.190
los dominicos. Entonces, investigan, y el mismo caso con Gonzalo

310
00:26:23.210 --> 00:26:28.369
de Morales, empiezan a darse cuenta que tiene actitudes judaicas.

311
00:26:29.430 --> 00:26:34.710
Empiezan a investigar y resulta que los dos eran hijos

312
00:26:34.789 --> 00:26:39.720
de judíos, por lo tanto eran judíos y eran conversos.¿

313
00:26:39.839 --> 00:26:41.970
Se acuerdan que platicamos de lo que era un judío converso?

314
00:26:42.630 --> 00:26:47.839
Ellos eran conversos, eran de este grupo que habían renunciado

315
00:26:47.900 --> 00:26:54.349
al judaísmo, se volvieron cristianos, pero que seguían practicando su

316
00:26:54.410 --> 00:26:59.769
antigua religión. Ocultos, pero las seguían practicando y que nada

317
00:26:59.829 --> 00:27:03.609
más se decían cristianos por salvar la vida. Y resulta

318
00:27:03.690 --> 00:27:08.630
que son condenados a la hoguera en 1528. El dato

319
00:27:08.650 --> 00:27:13.180
anecdótico aquí, amigos, está en que en el caso de

320
00:27:13.220 --> 00:27:18.680
Hernando de Alonso es la persona que construye los trece

321
00:27:18.779 --> 00:27:24.480
bergantines con los que Cortés va a tomar Tenochtitlán. O

322
00:27:24.519 --> 00:27:28.880
sea que él era constructor de barcos, ¿sí? Este, no

323
00:27:28.940 --> 00:27:32.750
era remero, no era, vamos, técnico, él era constructor de

324
00:27:32.809 --> 00:27:38.170
barcos y es de los que construye los trece bergantines. Entonces,

325
00:27:39.210 --> 00:27:42.470
y lo mismo Gonzalo de Morales, ayuda en la construcción

326
00:27:42.529 --> 00:27:46.599
de los bergantines. Entonces,¿ quién lo iba a decir? Alguien

327
00:27:46.740 --> 00:27:52.960
que les dio, fíjense, o sea, Ellos proveyeron a Cortés

328
00:27:53.000 --> 00:27:58.819
de esta arma para poder tomar Tenochtitlán. Quedan como héroes,

329
00:27:58.880 --> 00:28:03.740
quedan como conquistadores, les dan naturales para su encomienda, pero

330
00:28:04.200 --> 00:28:09.809
no hagas un ritual judío porque te mueres. Todo lo

331
00:28:09.849 --> 00:28:12.910
que hayas hecho por la corona de España no importa.

332
00:28:13.849 --> 00:28:19.730
Eres judaizante y te mueres. Y se murieron. Qué bueno.

333
00:28:20.369 --> 00:28:22.529
me van a perdonar, pero pues a mí no me

334
00:28:22.569 --> 00:28:25.950
dio coraje, ¿verdad? O sea, digo, fueron los que construyeron

335
00:28:26.009 --> 00:28:29.650
los bergantines, bueno, pues dicen que todo se paga, ¿no?

336
00:28:29.910 --> 00:28:33.579
Pero bueno, ellos fueron los primeros, los primeros muertos, no

337
00:28:34.910 --> 00:28:38.299
por la Santa Inquisición, sino por un auto de fe,

338
00:28:40.700 --> 00:28:45.900
por quienes tenían a cargo la Inquisición, que eran los dominicos, ¿sí?

339
00:28:47.039 --> 00:28:53.140
Y es algo curioso, Por lo que viene, porque a

340
00:28:53.180 --> 00:28:56.200
veces pensamos es que todo esto era contra los naturales

341
00:28:56.220 --> 00:29:03.170
y no. Fíjense, los primeros son españoles, judíos conversos, pero

342
00:29:03.230 --> 00:29:09.970
son los primeros que mueren. Porque llega Fray Juan de

343
00:29:09.990 --> 00:29:23.000
Sumarga y aunque ya había dominicos aquí, nombran a Fray

344
00:29:23.019 --> 00:29:28.609
Juan de Sumárraga como inquisidor. Todavía no enviaban a un

345
00:29:28.670 --> 00:29:32.069
dominico a hacerse cargo. Los dominicos que habían llegado llegaron

346
00:29:32.089 --> 00:29:37.559
a la misión, o sea, a misionar, a evangelizar. Entonces,

347
00:29:38.359 --> 00:29:42.240
Fray Juan de Sumárraga, tenemos una imagen de él que

348
00:29:42.319 --> 00:29:46.700
se ha idealizado, amigos, es la verdad. Se ha idealizado

349
00:29:47.009 --> 00:29:51.410
porque entre dos se da el milagro de Guadalupe, entre

350
00:29:51.470 --> 00:29:53.950
Juan Diego y Fray Juan de Sumárraga. Al final, a

351
00:29:53.990 --> 00:29:56.509
Juan Diego se le aparece la Virgen según la tradición,

352
00:29:57.869 --> 00:30:00.549
se le aparece la Virgen, le da instrucciones de que

353
00:30:00.589 --> 00:30:02.410
vaya con el obispo, y el obispo es Fray Juan

354
00:30:02.430 --> 00:30:06.119
de Sumárraga. Y cuando llega y abre su tilma, y

355
00:30:06.299 --> 00:30:09.000
se ve la imagen de Guadalupe ahí, según la tradición,

356
00:30:09.819 --> 00:30:14.259
está frente a Fray Juan de Sumárraga. Entonces, quien ve

357
00:30:14.319 --> 00:30:17.480
el milagro, yo creo que se da cuenta primero de Sumárraga,

358
00:30:17.500 --> 00:30:20.049
si extiende la tilma a Juan Diego, pues no la

359
00:30:20.069 --> 00:30:21.730
alcanza a ver, y el primero que ve a la

360
00:30:22.190 --> 00:30:25.109
Virgen de Guadalupe, pues es él. Y que él nunca

361
00:30:25.170 --> 00:30:29.279
dijo nada, ¿eh? Tenemos su diario, O sea, existen documentos

362
00:30:29.299 --> 00:30:34.210
y existe su diario y él nunca mencionó nada, nunca

363
00:30:34.269 --> 00:30:39.849
dijo nada. Pero bueno, Fray Juan de Sumárraga, los autos

364
00:30:39.869 --> 00:30:43.369
de fe, lo que significa es que vamos a hacer

365
00:30:43.450 --> 00:30:49.839
un ejercicio para salvaguardar la fe religiosa. Esto incluye la muerte, sí,

366
00:30:50.380 --> 00:30:54.019
pero también se incluyen más cosas que son autos de fe.

367
00:30:55.380 --> 00:31:00.519
Y estos eran, por ejemplo, la quema, de deidades, de ídolos, etc.,

368
00:31:01.259 --> 00:31:03.619
la quema. Por eso Fray Juan de Sumarraga se encarga

369
00:31:03.660 --> 00:31:09.549
de quemar igual montones de códices de las casas de

370
00:31:09.660 --> 00:31:14.710
libros que existían en Texcoco. Hace estas quemas como autos

371
00:31:15.170 --> 00:31:24.410
de fe. Entonces, de pronto le llega la noticia de... Digamos,

372
00:31:24.490 --> 00:31:28.269
el gobernante de Texcoco. No olvidemos que al final Texcoco

373
00:31:28.369 --> 00:31:33.029
también se alió con Cortés. No solo se aliaron los Tlaxcaltecas,

374
00:31:33.109 --> 00:31:38.069
se aliaron los Xochimilcas, los Chalcas, etc. Muchos grupos se

375
00:31:38.250 --> 00:31:42.289
aliaron y entre ellos Texcoco se alió con Cortés. Por

376
00:31:42.329 --> 00:31:47.470
eso se construyeron ahí los Bergantines y por eso, pues

377
00:31:47.529 --> 00:31:53.390
al final son derrotados los Mexica. Eran todos contra ellos, ¿sí? Entonces,

378
00:31:53.650 --> 00:31:59.210
la corona española da ciertos privilegios. Y resulta que un personaje,

379
00:31:59.309 --> 00:32:05.589
don Pedro Ometochtzin, el tzin de que pertenece a la nobleza,

380
00:32:05.609 --> 00:32:12.450
él es el gobernante, el tlatoani, por así decirlo, el tezcoco,

381
00:32:13.349 --> 00:32:18.009
él es hijo de Nezahualpili, y a su vez es

382
00:32:18.410 --> 00:32:24.619
nieto de Nezahualcóyotl. Entonces él, por línea directa, pues viene

383
00:32:24.680 --> 00:32:31.500
de sangre de la nobleza, de la nobleza estenagua. Pero

384
00:32:31.799 --> 00:32:38.680
a la muerte, a la muerte de Nezahualpili, él no

385
00:32:38.740 --> 00:32:43.599
hereda el trono de Texcoco. Lo va a heredar uno

386
00:32:43.660 --> 00:32:49.640
de sus hermanos. Él quería el trono de Texcoco. Se

387
00:32:49.700 --> 00:32:55.859
viene la conquista, amigos. se viene la conquista, y él

388
00:32:55.880 --> 00:33:01.960
está esperando una oportunidad de quedarse con el poder. Muere

389
00:33:03.680 --> 00:33:07.329
el anterior Tlatoani y él dice, yo quiero el poder.

390
00:33:08.690 --> 00:33:12.190
Pero para esto, a ver, vamos a cuidarnos, vamos a cuidarnos,

391
00:33:13.509 --> 00:33:17.490
porque no podemos juzgar desde el 2026 la forma en

392
00:33:17.519 --> 00:33:26.859
la que vivían en 1520, o sea, en 1530, que

393
00:33:26.960 --> 00:33:29.609
seguramente no vamos a estar de acuerdo. Sí, no vamos

394
00:33:29.650 --> 00:33:33.309
a estar de acuerdo, pero no podemos juzgar desde nuestro

395
00:33:33.410 --> 00:33:39.130
tiempo aquel tiempo, porque era otra visión por completo. Una

396
00:33:39.210 --> 00:33:47.730
de estas visiones era que cuando un gobernante moría, el

397
00:33:47.809 --> 00:33:52.809
gobernante que lo sucedía para mantener esa línea de sangre,

398
00:33:54.549 --> 00:33:59.380
tomaba como esposa a la esposa viuda, a la esposa

399
00:33:59.440 --> 00:34:03.640
que su marido acababa de fallecer. La tomaba como esposa también,

400
00:34:03.819 --> 00:34:08.280
porque podían tener varias esposas. No nos espantemos de esto,

401
00:34:08.360 --> 00:34:11.619
de la poligamia, no nos espantemos. Esto sucedió en todas

402
00:34:11.679 --> 00:34:15.849
las culturas y desde que surgen las religiones monoteístas se da,

403
00:34:16.519 --> 00:34:20.380
la idea de monogamia, pero la poligamia ha existido siempre, ¿sí?

404
00:34:20.980 --> 00:34:23.989
Que qué bueno que hay monogamia, sí, qué bueno, qué bueno,

405
00:34:24.489 --> 00:34:29.110
pero no nos espantemos de la poligamia. Entonces, la tomaba

406
00:34:29.190 --> 00:34:36.570
como esposa. Resulta que Ometoshzin va a heredar el trono

407
00:34:36.610 --> 00:34:42.210
de Texcoco y quiere tomar a su cuñada, ¿sí? La

408
00:34:42.289 --> 00:34:49.010
quiere tomar. pero su cuñada ya había sido evangelizada. Entonces

409
00:34:49.070 --> 00:34:53.050
ya le habían enseñado otro tipo de ideas, las ideas

410
00:34:53.110 --> 00:34:57.639
que habían llegado con el cristianismo. Y entonces ella acusa

411
00:34:58.219 --> 00:35:02.539
a Pedro, a don Pedro, lo acusa de quererla tomar

412
00:35:02.559 --> 00:35:07.000
a la fuerza. Entonces lo que dice es que son

413
00:35:07.159 --> 00:35:12.409
nuestras tradiciones. De hecho, cuando él es cabeza de Texcoco,

414
00:35:13.110 --> 00:35:17.579
Él visita varias poblaciones, una de ellas en Chiconautla, lo

415
00:35:17.619 --> 00:35:21.460
que ahorita conocemos como Chiconautla. Él ahí habla con la

416
00:35:21.539 --> 00:35:23.079
gente y les dice, a ver, es que¿ por qué

417
00:35:23.179 --> 00:35:25.860
tenemos que hacer lo que ellos nos digan? Esta es

418
00:35:25.920 --> 00:35:30.079
nuestra tierra, nosotros somos herederos, aquí han vivido nuestros padres,

419
00:35:30.099 --> 00:35:37.460
nuestros abuelos.¿ Por qué si ellos mismos, sus órdenes religiosas,

420
00:35:38.059 --> 00:35:41.500
visten de un color, visten de otro color?¿ Por qué...?

421
00:35:42.340 --> 00:35:44.730
Nosotros no nos dejan ser como nosotros queremos ser, si

422
00:35:44.789 --> 00:35:49.829
ellos sí son como quieren ser. Bueno, pues este tipo

423
00:35:49.909 --> 00:35:57.469
de ideas se consideraron herejías. Aparte, él quiere tomar a

424
00:35:57.550 --> 00:36:03.030
su cuñada, que nosotros en 2026 diríamos, no, es un abuso, etc. Sí, sí,

425
00:36:03.090 --> 00:36:06.030
ahorita es un abuso, y qué bueno que se contemple

426
00:36:06.110 --> 00:36:10.190
como un abuso, qué bueno. Estamos en otro siglo, en

427
00:36:10.250 --> 00:36:14.789
otra mentalidad. En aquel tiempo para ellos era normal, pero

428
00:36:14.849 --> 00:36:20.730
para el cristianismo no lo era. Entonces, un sobrino de él,

429
00:36:21.730 --> 00:36:25.889
que a su vez pretendía heredar el trono de Texcoco,

430
00:36:26.760 --> 00:36:32.400
lo denuncia ante las autoridades de que él continúa con

431
00:36:32.500 --> 00:36:40.340
los ritos antiguos y que guarda en una casa, guarda ídolos. Bueno,

432
00:36:40.739 --> 00:36:44.130
ahí les va. De esto se entera Fray Juan de

433
00:36:44.190 --> 00:36:49.250
Sumárraga y decide ir a Texcoco para ver qué es

434
00:36:49.309 --> 00:36:54.079
lo que está sucediendo y va y visita la casa

435
00:36:54.900 --> 00:37:00.340
donde se escondían estos ídolos. Bueno, pues resulta que esa

436
00:37:00.460 --> 00:37:05.150
casa que sí pertenecía a don Pedro, sí pertenecía a él,

437
00:37:07.030 --> 00:37:11.289
había sido un templo. Por lo tanto, al haber sido

438
00:37:11.349 --> 00:37:15.909
un templo, estaba lleno de ídolos. Y de pronto dicen,

439
00:37:16.280 --> 00:37:20.480
esta casa es tuya, sí, porque era el Tlatoani. La

440
00:37:20.579 --> 00:37:25.179
revisan y encuentran ídolos. Dicen, ya estás haciendo adoración de ídolos.

441
00:37:25.199 --> 00:37:28.570
Aparte estás convenciendo a la gente de que no obedezca.

442
00:37:29.130 --> 00:37:34.989
Eres un hereje, eres un idólatra, eres un blasfemo. A ver,

443
00:37:35.070 --> 00:37:38.269
me lo detienen, da la orden Fray Juan de Sumárraga.

444
00:37:38.920 --> 00:37:44.940
le arma rápidamente un juicio donde curiosamente el traductor, porque

445
00:37:44.960 --> 00:37:52.570
él no hablaba español, el traductor es Sahagún, curiosamente es Sahagún. Bueno,

446
00:37:52.610 --> 00:38:01.090
encontré una fuente, pero me pareció interesante mencionarlo. Y aparte,

447
00:38:04.030 --> 00:38:07.869
él tendría que haber llevado, acuérdense que todos los hijos

448
00:38:07.929 --> 00:38:13.329
de los nobles, eran educados en Santiago Tlatelolco. Él a

449
00:38:13.409 --> 00:38:17.409
uno de sus hijos le dice que no vaya. Entonces

450
00:38:17.489 --> 00:38:20.320
van con su hijo y dicen, vamos a ver si

451
00:38:20.340 --> 00:38:23.480
has cumplido las órdenes, porque tu hijo tiene que ir

452
00:38:23.840 --> 00:38:28.420
a aprender el cristianismo a Tlatelolco. Y le dicen al niño,

453
00:38:28.440 --> 00:38:33.110
a ver, persínate. Y el niño no sabe persinarse. A ver,

454
00:38:33.199 --> 00:38:36.909
dime el Padre Nuestro. No lo sabe. Dime el Ave María.

455
00:38:37.510 --> 00:38:42.929
No lo sabe. Dice, entonces, tú estás propiciando el paganismo,

456
00:38:43.429 --> 00:38:47.960
estás propiciando, imagínense, cargo tras cargo, tras cargo, tras cargo,¿

457
00:38:48.639 --> 00:38:55.909
sabes qué? Te condenamos a muerte. Y efectivamente, don Pedro

458
00:38:56.369 --> 00:39:02.429
Ometochtzin va a morir en la hoguera en el año

459
00:39:02.489 --> 00:39:15.340
de 1539. Todavía a la fecha podemos como debatir, pero

460
00:39:15.400 --> 00:39:18.610
realmente aquí es un gran choque cultural, un gran, gran

461
00:39:18.639 --> 00:39:23.969
choque cultural, porque él seguía conservando sus tradiciones, sus costumbres,

462
00:39:23.989 --> 00:39:29.130
y de pronto choca con la viuda de su hermano,

463
00:39:29.570 --> 00:39:33.039
que ya tiene otro tipo de ideas, que si lo

464
00:39:33.099 --> 00:39:37.530
vemos desde nuestro tiempo, pues ella tenía razón, pero no

465
00:39:37.550 --> 00:39:43.190
hay que verlo desde nuestro tiempo. En fin, o sea,

466
00:39:43.809 --> 00:39:47.050
luego un sobrino es el que lo delata, que habría

467
00:39:47.090 --> 00:39:51.219
que ver por qué lo delató y qué... cómo casualmente

468
00:39:51.260 --> 00:39:53.719
encuentran ahí los ídolos en un lugar que fue un templo.

469
00:39:55.480 --> 00:40:01.130
Entonces lo queman vivo, ¿sí? Y lo queman vivo en

470
00:40:01.210 --> 00:40:06.909
donde ahora está catedral. Todavía no existía la catedral. Era

471
00:40:07.170 --> 00:40:11.230
una primera capilla que de hecho tenía techo de paja, ¿sí?

472
00:40:11.570 --> 00:40:13.510
O sea, era una capilla la que se había construido

473
00:40:13.590 --> 00:40:20.110
como primera catedral. Ahí afuera es donde queman a don Pedro.

474
00:40:21.860 --> 00:40:26.110
Y bueno, hay muchas cosas discutibles en todo esto. Y

475
00:40:27.650 --> 00:40:32.099
resulta que se provoca un escándalo. Porque decían, a ver,¿

476
00:40:32.860 --> 00:40:42.440
por qué lo mataste? Él no aprendió de estas tradiciones. Acuérdense, amigos,

477
00:40:42.619 --> 00:40:44.820
ya lo habíamos dicho en algún problema, que como que

478
00:40:44.900 --> 00:40:48.519
la orden dominica no se lleva con la orden franciscana,

479
00:40:49.289 --> 00:40:51.489
Y esto es hasta estos días. O sea, como que

480
00:40:51.590 --> 00:40:55.789
no hay mucha simpatía en ambas órdenes. Entonces los dominicos dijeron,

481
00:40:55.989 --> 00:40:57.679
a ver,¿ tú por qué lo matas? O sea,¿ quién

482
00:40:57.719 --> 00:41:02.739
eres tú? Además, él todavía no había aprendido. Además, el

483
00:41:02.960 --> 00:41:05.940
sobrino pudo haber mentido, porque lo que quiere es quedarse

484
00:41:06.000 --> 00:41:12.949
con el poder. Y empieza una defensa de Ometoshzin. Comienza

485
00:41:13.010 --> 00:41:17.510
una defensa. Y esto va a trascender de tal forma

486
00:41:18.030 --> 00:41:21.309
que esto, le va a costar el obispado a Fray

487
00:41:21.349 --> 00:41:27.440
Juan de Sumárraga. Le va a costar el obispado.¿ Qué sucede?

488
00:41:27.900 --> 00:41:34.480
Que en ese momento se prohíbe que se juzgue a

489
00:41:34.539 --> 00:41:40.380
los indígenas, porque se necesitaba ser como cristiano de nacimiento.

490
00:41:41.409 --> 00:41:46.389
porque todavía no aprenden. A ver, miren, mucho del pleito

491
00:41:46.449 --> 00:41:52.670
entre dominicos y franciscanos es ideológico. Por ejemplo, los franciscanos decían,

492
00:41:53.989 --> 00:41:59.920
es que es válido porque hay muchas semejanzas entre ambas religiones,

493
00:42:01.079 --> 00:42:05.780
vamos a procurar una mezcla, vamos a procurar tomar de

494
00:42:06.119 --> 00:42:10.619
la religión de los naturales y mezclarla con la nuestra.

495
00:42:11.059 --> 00:42:15.940
Por ejemplo, el caso de Tonatzin, que Tonatzin es la

496
00:42:16.000 --> 00:42:20.130
madre de los dioses, y bueno, se sustituye por el

497
00:42:20.210 --> 00:42:23.349
culto a la Virgen de Guadalupe y otros personajes igual.

498
00:42:24.809 --> 00:42:28.769
Y los dominicos, no, ellos son muy estrictos, son muy ortodoxos, dicen, no,

499
00:42:29.010 --> 00:42:34.380
no se puede hacer esto. Los franciscanos hacían bautismos colectivos.

500
00:42:35.519 --> 00:42:38.760
Entonces reunían a mucha gente y agarraban y echaban el

501
00:42:38.820 --> 00:42:46.179
agua bautismal a todos, y bautizaban a miles, a miles, literalmente. Motolinía,

502
00:42:46.239 --> 00:42:50.820
por ejemplo, se le engarrotaba el brazo de tanto bautizar.

503
00:42:52.480 --> 00:42:56.500
Y los dominicos decían, no, hay que prepararlos, tienen que

504
00:42:56.519 --> 00:42:59.599
llevar un catecismo, tienen que aprender muchas cosas, no puedes

505
00:42:59.659 --> 00:43:02.000
llegar y nada más párate aquí y te voy a

506
00:43:02.039 --> 00:43:06.570
bautizar y ya eres cristiano. No, entonces el problema era

507
00:43:06.630 --> 00:43:14.380
ideológico entre dominicos y franciscanos. Entonces, va a llegar el

508
00:43:14.500 --> 00:43:18.579
primer inquisidor, y ahora sí, oficial, el primer inquisidor, don

509
00:43:18.679 --> 00:43:21.860
Pedro Moya de Contreras, va a llegar a estas tierras

510
00:43:21.920 --> 00:43:26.000
en 1571. O sea, pocos años después, va a llegar

511
00:43:26.059 --> 00:43:30.030
ya nombrado directamente por el rey, por los dominicos, etc.

512
00:43:30.110 --> 00:43:34.429
Llega como el primer inquisidor, ahora sí, el primer inquisidor

513
00:43:34.449 --> 00:43:42.230
a estas tierras, ¿sí? Este... Pero en 1569, a raíz

514
00:43:42.269 --> 00:43:47.989
del escándalo que provocó la muerte de don Pedro, se

515
00:43:48.030 --> 00:43:53.219
va a prohibir ya en un edicto, Felipe II va

516
00:43:53.239 --> 00:43:57.739
a prohibir que los indígenas reciban este tipo de penas

517
00:43:58.400 --> 00:44:04.340
por cuestiones de fe, cuestiones religiosas. Entonces la Inquisición, a

518
00:44:04.460 --> 00:44:10.650
quien juzgaba aquí, Juzgaba a los españoles, juzgaba a los criollos,

519
00:44:11.429 --> 00:44:17.110
juzgaba a los mestizos. Pero los que eran 100% indígenas

520
00:44:17.969 --> 00:44:22.010
no eran juzgados por la Inquisición. Por eso les digo

521
00:44:22.070 --> 00:44:25.280
que hay una leyenda negra en todo esto, porque no

522
00:44:25.360 --> 00:44:28.099
eran juzgados. Ahora, tampoco se quiere decir que iban a

523
00:44:28.199 --> 00:44:31.739
permitir el paganismo. No lo iban a permitir, pero no

524
00:44:31.800 --> 00:44:36.360
iban a ser muertos. Se les quitaban sus bienes, que

525
00:44:36.400 --> 00:44:41.610
tenían muy pocos, se les daban azotes públicamente o la

526
00:44:41.690 --> 00:44:45.849
vergüenza pública. Pero eso de llevarlos a la hoguera, de

527
00:44:45.929 --> 00:44:54.320
las torturas así tremendas, no. No se practicaba con los indígenas. Ahora,

528
00:44:54.639 --> 00:44:59.719
que hubo indígenas muertos, sí los hubo, pero fue por

529
00:44:59.760 --> 00:45:04.980
la autoridad civil, no por la Santa Inquisición. Por eso

530
00:45:05.000 --> 00:45:09.860
hice la mención de estos actos de castigo por sodomía.

531
00:45:09.880 --> 00:45:17.610
Esto no los castigaba la Iglesia, los castigaba la autoridad virreinal. Amigos,

532
00:45:18.590 --> 00:45:22.449
para esto entonces está en auge el protestantismo, están los

533
00:45:22.489 --> 00:45:30.250
problemas fuertísimos en Europa, es un enfrentamiento entre grupos de cristianos,

534
00:45:30.269 --> 00:45:34.550
entre católicos y protestantes, Y si algo le tenía miedo

535
00:45:34.570 --> 00:45:36.730
a la iglesia, porque el sisma que se da en

536
00:45:36.789 --> 00:45:41.260
la iglesia católica a raíz de Martín Lutero fue tremendo, tremendo,

537
00:45:42.099 --> 00:45:45.539
porque no fue uno ni dos, fueron pueblos enteros que

538
00:45:45.639 --> 00:45:51.179
renunciaron al catolicismo, ¿sí? Y esto debilitaba totalmente el poder papal,

539
00:45:51.219 --> 00:45:57.090
el poder de Roma quedaba muy debilitado. Entonces, aquí en

540
00:45:57.130 --> 00:46:04.510
estas tierras, después de ser judaizante, ¿sí?, Lo que más

541
00:46:04.719 --> 00:46:09.679
cuidaba la Inquisición era que no llegaran este tipo de ideas,

542
00:46:10.300 --> 00:46:13.039
que no llegaran las ideas calvinistas, que no llegaran las

543
00:46:13.119 --> 00:46:18.539
ideas luteranas. Era lo que más les preocupaba. Les pongo

544
00:46:18.579 --> 00:46:24.199
un ejemplo. Les digo que hubo varios procesos, no hubo

545
00:46:24.559 --> 00:46:26.719
tantos muertos, 50, algunos dicen 43, otros 52 muertos. Y

546
00:46:26.800 --> 00:46:33.300
procesos hubo como 300 muertos. pero varios nada más quedaron

547
00:46:33.320 --> 00:46:39.969
como en castigo. Por ejemplo, aquí a nadie se le juzgó,

548
00:46:40.769 --> 00:46:43.369
o sea, no hubo una sola mujer juzgada por bruja.

549
00:46:44.789 --> 00:46:51.590
Y se habla mucho de que quemaban a nuestros médicos tradicionales, ¿no? No,

550
00:46:52.639 --> 00:46:57.519
eran castigadas, sí, pero nunca fue muerta ninguna mujer por

551
00:46:57.579 --> 00:47:02.360
brujería en todo el tiempo que duró la Inquisición aquí. Ninguna.

552
00:47:03.480 --> 00:47:10.139
En cambio, en Alemania, en Inglaterra, en Francia, en Holanda,

553
00:47:10.860 --> 00:47:17.000
fueron miles de mujeres quemadas por brujas. Acuérdense que mucho

554
00:47:17.079 --> 00:47:22.090
del Halloween viene de la quema de brujas en Salem, ¿sí?,

555
00:47:22.289 --> 00:47:25.570
en Estados Unidos, porque tenían esa tradición que viene de

556
00:47:25.610 --> 00:47:29.869
la quema de brujas en Inglaterra. Ahí sí tomaban a mujeres, ¿sí?,

557
00:47:30.389 --> 00:47:34.119
las acusaban de brujería y las quemaban vivas. Ahí sí

558
00:47:34.159 --> 00:47:39.820
lo hicieron, aquí no. Aquí el delito primero era el judaizante,

559
00:47:41.059 --> 00:47:46.570
y en segundo la herejía, que esto conllevaba ideas heréticas.

560
00:47:47.670 --> 00:47:51.710
Eso era lo más condenado aquí. Y había otras cosas que, bueno,

561
00:47:51.969 --> 00:47:56.449
se enviaba a la autoridad civil, pues, dales unos azotes,

562
00:47:56.590 --> 00:48:03.650
porque hicieron una blasfemia, etcétera. Sí, entonces sí tenemos que quitarnos,

563
00:48:03.690 --> 00:48:07.829
a mí se me hace justo quitarnos esa leyenda negra.

564
00:48:08.730 --> 00:48:12.650
Podríamos decir y echar pestes contra España, porque, por ejemplo,

565
00:48:12.829 --> 00:48:16.289
en España sí fue muy dura la Inquisición. Podríamos echar

566
00:48:16.389 --> 00:48:19.150
pestes contra España, como lo hemos hecho por la conquista,

567
00:48:19.789 --> 00:48:24.769
pero igual procuramos apegarnos a la verdad histórica. Nos han

568
00:48:24.809 --> 00:48:29.110
acusado igual de que fomentamos ese odio a la hispanidad,

569
00:48:30.610 --> 00:48:34.369
Hablamos de historia y ahorita tenemos excelentes relaciones con España

570
00:48:34.409 --> 00:48:37.820
y tenemos amigos españoles. Esta España no es la España

571
00:48:37.860 --> 00:48:41.719
de hace 500 años y nos llevamos súper bien y

572
00:48:41.780 --> 00:48:46.000
somos hermanos, pero no es lo mismo que hace 500 años.

573
00:48:46.619 --> 00:48:49.300
Pero también hay que decirles toda la verdad y la

574
00:48:49.340 --> 00:48:52.750
verdad es que se ha hecho una leyenda negra a

575
00:48:52.849 --> 00:48:58.369
partir del anglicanismo, calvinismo y luteranismo, le han tirado con todo,

576
00:48:58.550 --> 00:49:02.210
con toda la iglesia, pues¿ para qué? Para mancharla, ¿sí?

577
00:49:02.449 --> 00:49:05.409
Para mancharla. Que yo creo que hay muchas formas de

578
00:49:05.429 --> 00:49:09.829
mancharla reales, ¿no? Y no tanta exageración. De tal forma

579
00:49:10.389 --> 00:49:13.769
que vamos a cualquier museo donde nos presentan instrumentos de

580
00:49:13.869 --> 00:49:20.699
tortura de la Inquisición y pues realmente,¿ qué veríamos? Un potro. ¿sí?

581
00:49:21.320 --> 00:49:23.900
Una cuerda y un trapo. Eso era lo único que

582
00:49:23.960 --> 00:49:27.340
podía usar la Inquisición. Pero nos ponen ahí unos aparatos

583
00:49:27.920 --> 00:49:31.500
que sí se usaron, pero no los usó la Inquisición.

584
00:49:32.489 --> 00:49:37.389
Los usaron gobiernos, los usaron monarquías, los usaron imperios, los

585
00:49:37.570 --> 00:49:44.360
usaron los protestantes... ellos sí usaron esas maquinarias. O sea,

586
00:49:44.579 --> 00:49:46.719
la dama de hierro que le llamaban, que era como

587
00:49:47.429 --> 00:49:49.860
un sarcófago, pero tenía picos de los dos lados y

588
00:49:49.889 --> 00:49:52.590
de pronto metían a la persona y lo cerraban. O

589
00:49:52.630 --> 00:49:55.090
el animal este metálico donde metían a la persona y

590
00:49:55.110 --> 00:49:59.510
luego le prendían fuego al animal metálico. Es el empalamiento

591
00:49:59.530 --> 00:50:04.170
que se hizo muy famoso con Vlad o Vladimir, que

592
00:50:04.230 --> 00:50:09.369
fue emperador en Rumania y que después sería la imagen

593
00:50:09.409 --> 00:50:13.650
de Drácula. en fin, una serie de instrumentos de tortura

594
00:50:14.570 --> 00:50:17.389
que utilizaban, pero que no los usó la Inquisición, insisto,

595
00:50:17.969 --> 00:50:23.599
empezando porque ellos no provocaban sangre. Ellos oficialmente no mataron

596
00:50:23.619 --> 00:50:25.760
a nadie, aunque sí enviaron a la hoguera a varios,

597
00:50:26.500 --> 00:50:28.980
pero no mataron a nadie. Y no es que yo

598
00:50:29.000 --> 00:50:32.280
esté defendiéndolos, si alguien no los defendería sería yo, no

599
00:50:32.340 --> 00:50:36.300
los defendería, sino que buscamos la verdad histórica. Eso es

600
00:50:36.340 --> 00:50:39.619
lo que buscamos, la verdad histórica. Ahora, que hubo cosas

601
00:50:39.719 --> 00:50:43.480
muy fuertes, también de la Inquisición, sí, por eso dijimos,

602
00:50:44.059 --> 00:50:48.480
ellos tenían el control con el miedo. Provocaban miedo, claro

603
00:50:48.559 --> 00:50:52.579
que provocaban miedo. Y el palacio de la Inquisición, sí,

604
00:50:52.780 --> 00:50:56.420
provocaba miedo. Y aguas si te cayera encima la Inquisición,

605
00:50:56.889 --> 00:51:00.489
porque de todos modos, de todos modos, podías caer a

606
00:51:00.570 --> 00:51:03.449
la cárcel.¿ Y por qué creen ustedes que se llamaba

607
00:51:03.510 --> 00:51:09.690
la cárcel de la perpetua? Porque ahí se quedaban perpetuamente. Entonces,

608
00:51:10.789 --> 00:51:16.179
Está bien, no quemaban a mansalva miles de gentes, pero¿

609
00:51:16.199 --> 00:51:19.849
a cuántos tenían metidos en las cárceles? ¿Sí? En las

610
00:51:19.929 --> 00:51:24.619
cárceles de la perpetua. Te requisaban todos tus bienes y

611
00:51:24.880 --> 00:51:29.159
te dejaban sin nada, absolutamente sin nada. O te obligaban

612
00:51:29.179 --> 00:51:33.900
al escarnio público donde todos te señalaban. Socialmente te acababan.

613
00:51:34.719 --> 00:51:37.510
O sea, tenían sus propios métodos, pero hay que decir

614
00:51:37.570 --> 00:51:42.250
las cosas como son, amigos. Entonces, Vamos a quitarnos esas

615
00:51:42.289 --> 00:51:49.570
ideas de Hollywood, donde nos ponen esas imágenes tremendas de

616
00:51:49.670 --> 00:51:57.039
unas torturas terribles. Sí, sí existieron, pero quítenme los hábitos

617
00:51:57.139 --> 00:52:03.519
de los inquisidores y pónganles otro ropaje, porque sí se hicieron,

618
00:52:03.539 --> 00:52:08.659
pero no por ellos. Por lo menos aquí, en los virreinatos,

619
00:52:09.599 --> 00:52:12.190
no se hizo. Y por lo menos en los reinatos

620
00:52:12.829 --> 00:52:16.070
no se atacó de esa forma a los indígenas. Que

621
00:52:16.150 --> 00:52:21.170
hubo abusos, sí. Muchos abusos. Y documentados. Y tenemos el

622
00:52:21.230 --> 00:52:27.329
Códice del Aperreamiento, y tenemos los celos encomenderos, etc. Cometieron

623
00:52:27.389 --> 00:52:31.039
una serie de tropelías y de abusos. Pero también tuvimos

624
00:52:31.519 --> 00:52:38.119
muchos frailes, sacerdotes, como Motolmía, como De las Casas, como Tatabasco,

625
00:52:38.139 --> 00:52:42.880
que llegaron y defendieron a la gente, sí. Entonces, es

626
00:52:42.920 --> 00:52:46.960
lo que procuramos en Uru Radio. Entonces, pues ya prácticamente

627
00:52:46.980 --> 00:52:53.010
yo terminaría casi con esto, porque la próxima semana vamos

628
00:52:53.030 --> 00:52:58.750
a platicar de Luis de Carvajal, el mozo. Amigos, es

629
00:52:58.829 --> 00:53:06.909
una historia. Él fue muerto por judaizante, precisamente. Pero es

630
00:53:06.949 --> 00:53:11.789
una historia impresionante. Porque está Luis de Carvajal y Luis

631
00:53:11.829 --> 00:53:15.039
de Carvajal el mozo. No es padre e hijo, es

632
00:53:15.260 --> 00:53:21.360
tío y sobrino. El tío es el fundador de lo

633
00:53:21.400 --> 00:53:24.739
que ahora es Nuevo León. Es el fundador de la

634
00:53:24.800 --> 00:53:32.099
ciudad de Monterrey. Él los fundó. Entonces toda la familia Carvajal,

635
00:53:32.320 --> 00:53:37.190
toda la familia Carvajal eran judíos conversos. Y bueno, la

636
00:53:37.230 --> 00:53:43.610
historia está... impresionante este la vamos a platicar la próxima

637
00:53:43.949 --> 00:53:50.300
semana y este y bueno ya con esto entendemos lo

638
00:53:50.360 --> 00:53:54.460
que es un judaizante y todo esto y habrá más

639
00:53:54.519 --> 00:53:57.360
historias que vamos a platicar de estos casos que llevó

640
00:53:57.400 --> 00:54:02.440
la inquisición y sólo recordar esto todo esto se rescata

641
00:54:02.480 --> 00:54:14.900
amigos gracias gracias al general este Ay, el general republicano

642
00:54:14.920 --> 00:54:18.179
en la guerra de reforma y en la guerra de intervención,

643
00:54:18.199 --> 00:54:23.489
Riva Palacio. El general Riva Palacio, que no olvidemos esa

644
00:54:23.650 --> 00:54:28.130
anécdota cuando Juárez lo llama y le dice, pues general,

645
00:54:28.230 --> 00:54:31.250
no teníamos dinero para pagarle sus servicios y le debemos

646
00:54:31.389 --> 00:54:36.670
años de servicio a defendiendo al país, pues le vamos

647
00:54:36.690 --> 00:54:39.409
a hacer un pago en abonos. Y él dice, no,

648
00:54:39.670 --> 00:54:43.349
yo serví a mi patria porque amo a mi patria,

649
00:54:44.110 --> 00:54:48.269
pero si quiere hacerme un favor, présteme el archivo de

650
00:54:48.309 --> 00:54:52.159
la nación. Y el archivo que se había salvado, que

651
00:54:53.559 --> 00:54:56.860
es toda una historia cómo se salvó ese archivo. Y

652
00:54:56.880 --> 00:54:59.159
Riva Palacios se lleva el archivo a su casa y

653
00:55:00.000 --> 00:55:01.980
él es el que empieza a buscar en los archivos

654
00:55:02.019 --> 00:55:08.070
de la Inquisición y encuentra muchas historias muchísimas historias impresionantes

655
00:55:08.190 --> 00:55:11.469
una de ellas es la de Luis Luis de Carvajal

656
00:55:11.989 --> 00:55:15.619
que vamos a platicar la próxima semana muy bien

657
00:55:16.820 --> 00:55:22.400
profesor muchísimas gracias estuvo súper interesante y dan ganas de

658
00:55:22.579 --> 00:55:28.190
conocer todavía más a veces nuestros amigos nos mandan mensajitos

659
00:55:28.269 --> 00:55:32.300
que son verdaderos y dices ay dios Es que dicen

660
00:55:32.380 --> 00:55:40.739
que sería mejor... Ahorita se me fue, profesor. El castigo

661
00:55:40.760 --> 00:55:47.559
que les daban o no sé. Ahorita se me fue, profesor. Perdóname, perdóneme, perdóneme.

662
00:55:47.659 --> 00:55:53.369
Pero bueno, estamos aquí, amigos, ya por terminar. Muchísimas gracias.

663
00:55:53.789 --> 00:56:00.710
Gracias a todos ustedes. Les queremos recordar que el profesor

664
00:56:00.769 --> 00:56:07.639
va a estar en el Museo Vivo del Muralismo. Sería

665
00:56:07.980 --> 00:56:11.699
el sábado 7, si mal no recuerdo. No es

666
00:56:11.760 --> 00:56:12.300
sábado 5, ¿no?

667
00:56:12.579 --> 00:56:14.429
¿Diciembre? No, noviembre

668
00:56:15.119 --> 00:56:21.510
Déjeme, déjeme la checo. es sábado 7, sábado 7 de noviembre,

669
00:56:21.530 --> 00:56:26.280
de las 13 horas a las 15 horas, es en

670
00:56:26.320 --> 00:56:30.659
el Museo Vivo del Muralismo, les damos la dirección, es

671
00:56:31.659 --> 00:56:39.920
República de Argentina, número 28, ahí sería la cita. Y

672
00:56:40.039 --> 00:56:46.070
déjenme decirles que también ahí en el museo dan talleres gratuitos,

673
00:56:48.039 --> 00:56:50.880
también de un poquito de historia de los códices, que

674
00:56:51.239 --> 00:56:52.500
de hecho es de lo que va a hablar el

675
00:56:52.539 --> 00:56:57.150
profesor también, de códices, y ustedes también pueden hacer su

676
00:56:57.250 --> 00:57:01.769
propio códice, en papel amate creo que también lo hacen,

677
00:57:02.449 --> 00:57:05.110
y son todos los sábados amigos, así es que vayan,

678
00:57:06.570 --> 00:57:11.900
va a ser una temporada corta, ya les daremos más datos.

679
00:57:13.280 --> 00:57:16.090
A ver, licenciada, nos está usted invitando a que nos

680
00:57:16.159 --> 00:57:17.989
convertamos en tlacuilos. Sí

681
00:57:18.250 --> 00:57:20.489
de hecho, así se llama el taller tlacuilo.

682
00:57:21.789 --> 00:57:26.389
Fíjense qué oportunidad, amigos, qué oportunidad de convertirse en tlacuilo.

683
00:57:26.750 --> 00:57:31.360
Sí, así es. Y pues allá los esperamos, amigos. Sería

684
00:57:31.820 --> 00:57:38.679
el sábado 7 y habíamos dicho que el 3 de

685
00:57:38.760 --> 00:57:46.170
noviembre íbamos a estar en Monterrey. No, es el El

686
00:57:46.170 --> 00:57:48.389
5 de noviembre vamos a estar por allá. El profesor

687
00:57:48.449 --> 00:57:55.380
va a dar también una conferencia. Bueno, allá en Monterrey.

688
00:57:55.699 --> 00:58:03.159
Pero les mandamos también los datos en nuestras redes. Y

689
00:58:03.300 --> 00:58:07.760
pues ya. En sí sería eso, profesor. Hay algunos amigos

690
00:58:07.780 --> 00:58:13.389
que nos mandan saludos. Y nos dicen... que, bueno, ya

691
00:58:13.429 --> 00:58:20.829
están escuchando los episodios anteriores. También nos mandan decir que

692
00:58:20.989 --> 00:58:26.820
felicitemos a la señora Guadalupe Andavasso por su cumpleaños 80. ¡Ah,

693
00:58:27.179 --> 00:58:27.940
felicidades!

694
00:58:28.099 --> 00:58:29.099
Muchas felicidades.

695
00:58:29.139 --> 00:58:29.880
Felicidades.

696
00:58:30.019 --> 00:58:33.360
Sí, también saludos a Isa y a Paloma, que ellas

697
00:58:33.440 --> 00:58:40.869
están en Guadalajara. Saludos. Y también, pues creo que ya.

698
00:58:41.340 --> 00:58:44.639
En sí, también saludos a todos los que nos están

699
00:58:44.679 --> 00:58:49.820
escuchando en toda la República, en Toluca. Hay algunos amigos

700
00:58:49.940 --> 00:58:51.400
que son de Tinguindín.

701
00:58:52.000 --> 00:58:55.280
¡Ah, paisanos! Y yo quiero enviar un saludo, que ya

702
00:58:55.539 --> 00:58:57.989
envié una vez un saludo a un amigo, ahorita se

703
00:58:58.010 --> 00:59:00.710
me fue el nombre, no lo anoté, que es de aquí,

704
00:59:00.750 --> 00:59:03.769
de la Colonia Providencia, y que siempre nos envía saludos.

705
00:59:04.670 --> 00:59:06.849
Y el día que yo le envié el saludo, ese

706
00:59:06.889 --> 00:59:09.969
día no se conectó. Pero esperemos que hoy sí se conecte.

707
00:59:10.159 --> 00:59:12.400
de la Providencia, porque siempre nos pone saludos desde la

708
00:59:12.440 --> 00:59:16.300
Colonia Providencia. Es nuestro vecino, está muy cerquita. Entonces, un

709
00:59:16.659 --> 00:59:19.139
saludo para él y para todos nuestros amigos que están ahorita. Sí,

710
00:59:19.159 --> 00:59:19.389
saludos

711
00:59:19.409 --> 00:59:27.199
a nuestros amigos también de Toluca, de... De Estados Unidos

712
00:59:27.300 --> 00:59:31.659
nos escuchan varios, de Nueva York, de Wisconsin. Muchas gracias,

713
00:59:31.719 --> 00:59:35.900
gracias por escucharnos. Y por acá los esperamos el próximo lunes.

714
00:59:36.039 --> 00:59:41.329
Hay algunos que nos están preguntando también cómo nos encuentran

715
00:59:41.389 --> 00:59:46.190
en Spotify. Nos encuentran como La Verdadera Historia de México.

716
00:59:46.809 --> 00:59:53.610
Así nos encuentran. Ahorita estamos en el tercer lugar de

717
00:59:53.829 --> 00:59:59.309
la categoría de Historia. Así que... Gracias a ustedes. Sí,

718
00:59:59.349 --> 01:00:02.949
gracias a ustedes. Por ahí les estábamos comentando en otras

719
01:00:03.030 --> 01:00:08.829
ocasiones que ahí fluctuamos entre primero, segundo, tercero, con otros podcasts,

720
01:00:08.929 --> 01:00:13.380
pero bueno, ahí estamos, ahí seguimos. Y pues sí, gracias

721
01:00:13.440 --> 01:00:15.719
a ustedes. Ya nos vamos, profesor.

722
01:00:16.340 --> 01:00:17.199
Nos vamos, licenciada.

723
01:00:17.280 --> 01:00:17.619
Y aquí nos

724
01:00:17.659 --> 01:00:19.840
vemos el próximo lunes con la historia de Luis de Carvajal.

725
01:00:20.710 --> 01:00:23.929
Bueno, que estén muy bien. Un fuerte abrazo para todos ustedes.

726
01:00:24.469 --> 01:00:30.449
Cuídense y que tengan muy buen descanso. Nos decían también, profesor. Bueno,

727
01:00:30.500 --> 01:00:38.360
creo que ya cortó Gabo. Saludos, Gabo. No, todavía no cortas. Bueno, perdón,

728
01:00:38.440 --> 01:00:40.679
iba a decir algo. Saludos a Gabo y saludos a César.

729
01:00:40.719 --> 01:00:44.139
Así es. Gracias, gracias, César. Gracias, Gabo. Y gracias a

730
01:00:44.219 --> 01:00:47.599
todos los que hacen posible este programa. Y también a

731
01:00:48.179 --> 01:00:54.880
todos ustedes que... amablemente hablan del programa, nos recomiendan para

732
01:00:54.940 --> 01:00:59.489
que esto siga creciendo. Muchísimas, muchísimas gracias. Ahora sí, nos vamos.

733
01:00:59.670 --> 01:01:01.190
Fuerte abrazo. Hasta luego.

734
01:01:06.929 --> 01:01:13.079
Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos

735
01:01:13.099 --> 01:01:17.059
el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.

736
01:01:26.010 --> 01:01:26.300
¡Gracias!