Gurra Cristera VI

0:05 Transmitiendo desde la Ciudad de México. Urus Radio. Una estación para compartir. Urus Radio. Hola, hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos de URUS Radio? Aquí estamos con ustedes transmitiendo un programa más de la verdadera historia de México, profesor, con su refresco, que no se escuchó mucho. No es refresco, es agua mineral. Bueno, hoy estamos, aquí estamos, a 9, a 9 de febrero de 2026. Lo saludo, amigos.

1:06 Soy Doris. Y aquí el profesor, que se hace notar, el profesor Francisco Mendoza, está con nosotros. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches. Buenas noches. Perdón, amigos, si me estoy sonriendo. Es que nuestro amigo Gabo, que se encuentra allá en Guanajuato, es el que está manejando todos los controles. Y les juro que nos hace la cuenta 5, 4, 3, y en el 2 llegó la licenciada y se sentó 1 y empezamos. Se acaba de sentar y andamos corriendo. Por eso mi sonrisa. Pero bueno, ya estamos aquí, licenciada. Un lunes más, un lunes más, 9 de febrero. Qué bonito día. Sí muy bonito día, profesor. Es bonito. Y todos los días son bonitos. Pero este es especial, ¿verdad?

1:51 Sí, así es, así es, licenciada. Y pues bueno, pues listos. Salimos mañana. 9 y media de la mañana, ¿verdad, licenciada? A las 10 de la mañana salimos, profesor, a Chihuahua, Chihuahua. Mañana, 10 de la mañana, salimos para Chihuahua. Y yo lo he dicho en otras ocasiones, si me oyen decir Chihuahua, nunca será de mofa. Me encanta cómo suena, me gusta mucho. Luego con amigos, es que fuimos a Chihuahua y me dicen, ay, se te pegó el acento. No, no es que se me pegara, me gusta cómo suena Chihuahua. Sí, lo digo con mucho respeto y mucho gusto, ¿no? Y bueno, una vez más vamos para allá. Ya nos han invitado dos ocasiones allá a Chihuahua. Y siempre nos atienden de maravilla nuestros amigos allá. La verdad, siempre nos atienden de maravilla.

2:40 Y bueno, pues para mañana ahí en el Palacio de Gobierno. Licenciada,¿ se quiere dar los datos? Sí, así es, profesor. Mañana a las 5 de la tarde, amigos, estaremos en el Salón 25 de Marzo de Palacio de Gobierno. Le agradecemos mucho a la Unidad de Igualdad de Género. Muchísimas gracias a la licenciada Sara Cárdenas. Muchas gracias por la invitación. Y allá estaremos a las 5 de la tarde. No se les vaya a pasar, amigos. Lleguen temprano porque es cupo limitado a 50 personas. Y ya también algunos amigos nos dijeron,¿ van a ser banquetera? Entonces... nos están pidiendo que hagamos la reunión banquetera. Así que después de la conferencia vamos a hacer esa reunión a las 7 de la noche afuera de Palacio de Gobierno, por la calle de Libertad, amigos.

3:42 Ahí en las escalinatas, ahí nos vemos a las 7 de la noche. Sí la conferencia va a terminar como 6.15, 6.20. Nada más tomamos un respiro y nos reunimos con todos los amigos de... que o bien estén trabajando, están en escuela y no puedan llegar a la conferencia, y bueno, pues por sus ocupaciones no pueden por el horario, bueno, ahí nos vemos a las 7 en las escalinatas del Palacio de Gobierno. Y bueno, estamos muy emocionados, licenciada, porque, amigos, nos han invitado a muchas universidades, es cierto, a muchas escuelas públicas, escuelas privadas...

4:25 en fin a muchos lugares nos han invitado a dar conferencias pero es la primera vez que vamos a estar en un palacio de gobierno nunca habíamos estado en un palacio de gobierno hemos estado en palacios municipales en varios pero en un palacio de gobierno pues nunca nunca lo habíamos vivido y va a ser el caso mañana entonces estamos muy emocionados gracias por la distinción y va a estar buenísima la conferencia ya verán va a estar buenísima Digo que después la licenciada, aparte de que se va a transmitir, ¿verdad? Sí, sí, sí, lo vamos a transmitir por Facebook, amigos. Así que los que nos están viendo, ya saben, a las 5 de la tarde tenemos una cita por este canal.

5:07 A las 5 de la tarde Sí, hablaremos de mujeres en la historia de México. Y hay unas historias, amigos, ay, ay, ay, ay, ay, ay. Formidables, cosas que no sabíamos antes. algunas que no sabíamos y que se buscó la información, no lo niego, la licenciada me ayudó mucho, y me pasó varios tips, y qué historias para mañana tenemos que compartir con ustedes. Pero bueno, licenciada Sí, el día de hoy, amigos, tenemos el episodio número 6 de esta serie de la Guerra Cristera, que está increíble, así que vamos a continuar, profesor.

5:50 Bueno, pues continuemos, amigos, continuemos. Y bueno, después de los saludos, amigos, 1927, platicamos de la primera parte, ya platicamos cómo se inician estos levantamientos en el 26 y cómo la Liga de Defensa va a organizar ya un levantamiento generalizado a partir del primero de enero del 27. Platicamos la semana pasada cómo se dan diferentes acciones en diferentes lados, entre ellos la batalla de San Julián. Y citamos muchos lugares donde hubo levantamientos en muchísimos estados del país. Y terminábamos platicando cómo se le invita al general Gorostieta para que forme un ejército.

6:44 Un ejército que fue llamado Guardia Nacional, ¿sí? Fue el nombre que recibió, pero bueno, ya era un ejército, puesto que Gorostieta fue militar. Practicamos de su trayectoria la semana pasada. Y bueno, llegamos a esa parte donde Gorostieta,¿ se acuerdan que les comentamos? Tenía que reunir a los diferentes grupos que estaban peleando y coordinarlos. De hecho, darles grado. Era difícil, amigos, porque yo me levanté en armas con... 50 personas y ya soy el general. No, pues no puedes tú ser general de 50 personas. No sé, o sea, hay una estructura militar, ¿sí?

7:28 Y esta es la que Gorostieta va a buscar imponer en las fuerzas cristeras. Entonces, a ver, tú eres capitán, tú eres mayor, y hay generales, claro está, pero el que tiene el mando absoluto, pues es él, Enrique Gorostieta. Pero aquí tenemos personalidades muy importantes, que igual, porque ellos comandan grupos muy grandes, como es el caso de Jesús Reyes Vega, sacerdote, que él trae aproximadamente entre 700 y 800 personas. Y bueno, tenemos al 14, que también reúne de 500 a 800 personas.

8:10 Tenemos a Aristópedrosa también. que reúne también contingentes muy grandes y otros más, o sea, cabezas de grupos. Por el otro lado, bueno, está, ya comentábamos, Joaquín Amaro, el general Joaquín Amaro, y va a haber otro general que va a ser muy renombrado en ese lapso, que es el general Saturnino Zedillo, que posteriormente él se va a rebelar contra el gobierno. Y vamos a tener para muchos el último conflicto armado de la Revolución Mexicana, que sería la rebelión sedillista, que va a ser, bueno, sofocada por Lázaro Cárdenas, ya en su sexenio, la rebelión sedillista. Pero bueno, él se da a notar porque le encargan muchísimas acciones en el occidente del país, que es donde está más fuerte el conflicto. Y ahí va a estar el general Saturnino Cedillo.

9:13 Pero aparte, amigos, a ver, me permite, licenciada, hacer como unas aclaraciones. Sí, claro. Amigos, desde el inicio les dijimos, y la semana pasada también reiteramos, quién aventó la primera piedra no lo sabemos, pero siempre hemos dicho que fue una guerra y nuestra postura, no dejamos de ser ciudadanos mexicanos, es que qué triste que México haya tenido esta guerra. Yo sé que para muchos, que son devotos, son creyentes, ven, incluso se ha manejado publicitariamente como una bendición que haya habido esta guerra. Eso sí, yo no lo comparto. Cualquier tipo de guerra, amigos, cualquier tipo de guerra causa daño.

9:55 Que hay guerras que son necesarias, sí, pero una guerra entre mexicanos, citábamos al himno nacional la semana pasada, de que ya basta de tanta sangre derramada entre hermanos, que haya habido una lucha de independencia, una lucha contra la intervención francesa, la intervención norteamericana. Pero entre mexicanos, amigos, pues se dio la Revolución Mexicana, se dio la Guerra de Reforma y tenemos de pronto una guerra cristera. Y más que nada, y lo hemos dicho varias veces, el odio que se tenían ambos contingentes. Ya no es solamente cumplir con el deber, va más allá de eso. Ya es un odio el que se tiene en los contingentes.¿ Quién cometió el primer exceso? No lo sabemos.¿ Que en todas las guerras hay excesos? Sí, amigos. Desgraciadamente en todas las guerras hay excesos. Recuerdo cuando Martín Luis Guzmán, en las memorias de Pancho Villa, que él escribe, Martín Luis Guzmán fue secretario durante un tiempo de Francisco Villa y platica ahí en sus memorias que le regalaron a Francisco Villa las reglas de la guerra. Esto porque en una convención en La Haya, previo a la Primera Guerra Mundial, se habían estipulado las leyes de la guerra. Entonces era un pequeño librito y se lo regalaron a Pancho Villa. Y dice Martín Luis Guzmán que Villa caminaba por el pasillo

11:26 leyendo el libro y que de pronto se detenía y se empezaba a carcajear. Porque decía, es que esto es absurdo. Sí, se intentó reglamentar la guerra. Yo sé que no se respeta, amigos. Yo sé. Y hay reglas. Por ejemplo, un ejemplo así fácil. Está prohibido, según las reglas de la guerra, ponerte el uniforme de tu enemigo para confundirte con tu enemigo. Está prohibido. Y ahí dice, no, vamos a ser prisioneros a los derrotados. Y se les tiene que tratar de esta forma. Pero si uno se puso el uniforme de nosotros, tiene que ser fusilado. Ahí están las reglas de la guerra. Y esto pasó mucho en la Segunda Guerra Mundial, donde soldados alemanes después se vestían de soldados norteamericanos para infiltrarse en las líneas. Eran descubiertos y sin proceso. Traes un uniforme de nosotros al paredón. Cosas así por el estilo que de pronto Villa se reía de todo eso.¿ Por qué?

12:20 Porque Villa no respetaba las reglas de la guerra. Hay que decirlo claramente, no las respetaba. Tampoco el Ejército Federal. Pero bueno, existen las reglas. Pero los excesos que se cometieron en la guerra cristera fueron terribles. Terribles, amigos, les digo, por el odio, el odio que había en los grupos. Eso es lo que duele como mexicanos. Por eso, hay que decirlo, ¿sí? No se habla de esta guerra. La semana pasada cerrábamos con eso. Claro que fue una guerra. Dicen una rebelión, etcétera, etcétera. No, fue una guerra. Amigos, y de los dos lados, ¿eh? El tema en sí de hoy no es como evidenciar a uno de los grupos y descartar al otro. No, ahorita hablamos de un grupo, la semana que viene hablamos del otro. Pero en el caso de los cristeros, amigos, que no se me tome a crítica. Estamos hablando, insisto, no nos metemos en el dogma, en la fe, eso es aparte, se respeta. Pero en las cuestiones bélicas. sí era muy llamativo encontrar sacerdotes de Sotana, o sea, con sus implementos religiosos, cruzado con carrilleras y con un rifle. Este fue el caso del sacerdote Jesús Reyes Vega, que también era conocido como el Pancho Villa de Sotana. No vamos a entrar en toda su biografía, amigos,

13:52 pero solo sabemos que era un personaje extremadamente duro, muy cruel, porque llegó a ser sanguinario, y era sacerdote, él era un sacerdote. Entonces, en alguna ocasión, él captura a un oficial federal que le había dado muerte a un sacerdote, y él lo captura, y da la orden de que lo queme en vivo. Dicen que fue... un soldado de él, un cristero, que le dijo,¿ qué acaso usted no es sacerdote?

14:32 Como diciendo, a ver, es que ustedes nos han enseñado otro tipo de cosas, ¿no?¿ Cómo lo vamos a quemar vivo? Entonces agarra Jesús Reyes, saca la pistola y se la vacía al oficial. Cae muerto el oficial y dice, ahora sí ya quémelo. Con esa sangre fría, no fue el único sacerdote no queremos decir con esto que los sacerdotes estuvieran metidos desde la semana pasada decíamos el clero nunca declaró la guerra el clero no declaró la guerra lo que el clero hizo fue cerrar los templos al culto en protesta por la ley calles eso si lo hizo el clero y comentábamos que esto provocó la indignación y amigos Vamos a irnos un poquito atrás. También se había organizado un boicot económico, que en algunas zonas funcionó el boicot económico, pero en otras zonas simplemente fracasó ese boicot.

15:43 Sobre todo a los que les llegaron a hacer daño fue a los eventos, a los espectáculos, a los teatros, a los cines, que ya había cines, les hicieron mucho daño, porque decían no entren al cine, no entren al teatro, Entonces prácticamente todos los teatros en el centro del país cerraron. Muchos artistas se quedaron sin trabajo porque era un boicot de estos espectáculos indecentes. Pero también hicieron una recolección de firmas, amigos, para llevarlas al gobierno, a las cámaras y decir aquí están estas firmas que se oponen a la ley Calles. Amigos, se juntaron dos millones de firmas Dos millones. Ahorita ya son muchas. Cualquier persona que llegue ahorita a San Lázaro con dos millones de firmas, cuidado. Pero somos 130 millones de mexicanos, amigos.

16:38 En ese tiempo éramos 16 millones. De esos 16 millones, 7 millones eran menor de edad. O sea que había 9 millones de mayores de edad. Estuve checando, estuve checando todos esos datos. 9 millones de mayores de edad. Ahora,¿ cuánta de esa gente no sabía leer y escribir? Pero bueno, igual podía poner una marca, está bien. Pero de esos nueve millones, que dos millones te firmen una petición, es una cuarta parte de la población, amigos. Es una cuarta parte. Les digo, ahorita cualquiera llega a San Lázaro con dos millones de firmas, y claro que llama la atención, ahora en aquellos años, y el gobierno no hizo nada por responder esos dos millones de firmas con una solicitud. Pero analicémoslo un poquito, amigos.

17:28 Había habido ya muchas fricciones.¿ Se acuerdan desde cuándo comenzamos la narración con los antecedentes? Imagínense ustedes si se le tiene ese temor al clero, a la iglesia, de que puede convocar a la gente. Y de pronto el clero, que podría ser pacifista y decir, Mira, no estamos de acuerdo, vamos a ir a un grupo de sacerdotes o de prelados, no sé, a dialogar con los diputados, vamos a platicar con ellos. No, de pronto te junto dos millones de firmas y te las zorrajo en la cara, así. Aquí está. Amigos,¿ cómo creen que reaccionó el gobierno? Mal, o sea, yo sé que mal, porque de pronto se viene la ley calles.

18:19 Yo sé que mal, pero era un reto. Y se estaba comprobando el poder del clero, de que podía llamar a dos millones de personas en su apoyo. Ese era el poder que tenían. Entonces, en lugar, miren, yo siempre pongo esta metáfora, amigos. Digo, hemos jugado jalar la cuerda, ¿sí? Y hacemos equipos de ver quién jala la cuerda. Y todos sabemos, amigos, que si el otro equipo afloja, yo no voy a aflojar. Al contrario, jalo más fuerte. Si yo aflojo, el otro va a jalar más fuerte. Entonces no aflojamos. Pues esto se volvió el juego de la cuerda entre el gobierno y el clero. Entonces ninguno de los dos aflojaba, porque el primero que aflojara, el otro lo iba a arrastrar. No había un punto medio, amigos.

19:15 No había una posibilidad de diálogo. Era el enfrentamiento. Entonces, a ver... viene este control de Obregón al aplicar las leyes del 17, que bueno, para eso estaban las leyes, para aplicarse, las aplica, pero entra a calles y las aplica con todo, con todo.¿ Se acuerdan que les comentábamos? Una ley sale y hay que esperar seis meses antes de aplicarla, en lo que se preparan para aplicar la nueva ley. No se aplica el día que se imprime en el Diario Oficial de la Federación, sino esta ley se aplicará a partir de tal fecha, para dar tiempo a toda una estructura.

20:01 Igual fue la ley Calles, pero en una ley que quizá se tenía que haber considerado a la otra parte. Simplemente fue una parte la que hizo la ley y no se consideró a la otra parte. Entonces... Yo no me opongo a la ley Calles, pero sí considero que se ejecutó de una forma arbitraria la ley Calles. Antes de que hubiera siquiera un diálogo, se aplica la ley, y bueno, esto desconcierta a todo mundo. No estoy diciendo, ah, es que el gobierno comenzó, acuérdense, no sabemos quién empezó, no sabemos quién empezó. Y el clero contesta con el cierre de templos, pero muestra su poderío el clero, muestra ese poderío. Entonces, Uno de estas personas precisamente fue Anacleto González.

20:48 Anacleto González era un activista, un activista, y él organizaba marchas, y él organizaba acciones, y él era muy peligroso para el gobierno. Amigos, recordemos a Gandhi, recordemos a Gandhi y su pacifismo, su resistencia pacífica, y que hay muchas formas ingeniosas de hacerlo.¿ Saben qué organizó Anacleto González, amigos? Porque aparte se imprimían volantes, pero donde te vieran en la calle repartiendo volantes en pro del boicot, en pro de las firmas de protesta, en pro de que se formaran grupos, inmediatamente ibas a la cárcel, inmediatamente ibas a la cárcel.

21:43 Pues¿ saben qué se le ocurrió a Anacleto, amigos? En globos, ¿sí? Inflaban globos y arrojaron cientos de globos en Guadalajara. Cientos de globos con propaganda. De tal forma que los globos se iban y en algún lugar caían y ahí caía la propaganda. Y ya la gente recogía la propaganda. Amigos, hemos mencionado esto en muchos otros hechos de nuestra historia. El ingenio del mexicano. La creatividad del mexicano. Aquí no importa si es federal o es cristero. Es mexicano anacleto. O sea, es mexicano. Y vean cómo se organizaba. Y el ingenio que tenía. Por eso lo buscaron. Por eso lo buscaron y lo fusilaron. O sea, para el gobierno era un enemigo. Pero a mí lo que me salta es esa capacidad que tenemos los mexicanos y que se ha mostrado en muchas guerras, de muchas formas. El mexicano es muy creativo. Bueno, pues con globos repartían propaganda, imagínense, ahí en Guadalajara. Pero¿ qué pasa con Jesús Reyes Vega?

22:55 Jesús Reyes Vega, amigos, les digo, aunque es sacerdote... Ah, me faltaba comentar esto. El clero no declara la guerra, es cierto. Pero hay algunos obispos, como el obispo Orozco, el obispo de Guadalajara, que él sí apoya todo este movimiento. Y hay algunos sacerdotes que definitivamente no se meten. Para nada se van a meter. Y que se van a sujetar de alguna forma a las leyes impuestas. De alguna forma. Y es un ejemplo claro, Agustín Pró. Agustín Pro nunca cargó una pistola, nunca cargó un rifle, nunca anduvo organizando mítines.

23:40 Agustín Pro, cuando regresa a México, porque estuvo un tiempo fuera de México, Agustín Pro llega, dice, no puedo oficiar una misa, lo voy a hacer en privado.¿ Se acuerdan cuando comentamos? Al momento de que, o sea, no se prohíben las misas. No se prohíbe el culto. Solamente que el culto tiene que ser dentro de la iglesia. Ahí, dentro. Adentro de la iglesia tú puedes hacer el culto que tú quieras. Y la iglesia contesta, pues ahora cierro las iglesias, ¿no? El clero contesta, ahora cierro las iglesias. Entonces,¿ dónde se iba a dar el culto?¿ Se acuerdan que lo comentamos en un capítulo? Solitos se metieron, pues. Entonces, Agustín Pro va a llegar y va a decir, está bien, no puedo practicar el culto cristiano, católico, en la iglesia, bueno, pues voy a las casas. pero en ese momento quedaba fuera de la ley. Y como esto se volvió salvaje, o sea, a ver, a lo mejor una reunión de mafiosos, van a asaltar un banco, van a, no sé, cosas así, pero para ir a rezar, amigos, cuando se entiende que se da en un ambiente de paz, en todas las iglesias, este... Pues,¿ cómo puede ser, al final, peligroso eso? Les digo, ya, y se junta un grupo de mafiosos para organizar un atentado, qué sé yo.¿ Pero para ir a rezar, amigos? En fin,

25:13 por eso les digo que nos fuimos a los extremos. Y aclaro que no soy religioso, ¿eh? Lo he dicho muchas veces. Entonces, no estoy haciendo ninguna apología de ninguno de los dos lados. Me regreso otra vez, ya tercera vez que retomo con el padre Reyes. Bueno, pues el padre Reyes decide unirse a la rebelión cristera. Él es de los Altos de Jalisco. Pero él no se quita la sotana. No se la quita. Sobre la sotana, sus carrilleras y su fusil, y así montaba caballo. Y comentan que era muy duro. Ya les platicé una anécdota de él. Pero, amigos, el 17 de abril de 1927, 17 de abril de 1927, que es la primera mitad de ese terrible año, va a salir un tren o sale un tren de Guadalajara rumbo a Irapuato. Entonces, en el kilómetro 162, les digo, va rumbo a Irapuato, muy cerca de la población de la barca. Hay muchas versiones de esto y se las voy más o menos a comentar.

26:27 Una versión dice que que alcanzaron a caballo la máquina y se subieron y amagaron a los maquinistas y detuvieron el tren. No fue así, puesto que los rieles estaban volados con explosivos. La otra versión es esa, que dice que los cristeros se reunieron y dinamitaron, bueno, volaron, hicieron estallar artefactos, y las vías las deshicieron y el tren descarriló. El tren iba con el Pullman, iba con segunda clase, e iba con otros vagones atrás, donde llevaban un importante cargamento de plata. Hay por ahí una versión que dice que era oro. No, casi todas las versiones apuntan a que llevaban plata, más de 200 mil pesos de aquel tiempo en plata. y lo iba custodiando un batallón de 50 soldados, e iban en la parte de atrás del tren. Unos dicen que ese 17 de abril fue en la mañana, en la madrugada, otros dicen que fue a mediodía, o sea, no se ponen de acuerdo con la hora. La cuestión es que el tren es detenido, lo más seguro es que sí fue con explosivos, el tren descarrila, o sea, se sale, no se detiene, se sale de la vía.

28:00 Y entonces la gente grita, pues es un descarrilamiento, hay gente lastimada, etc. Y los cristerios encabezados, hay una versión que dice que era encabezado por Miguel Gómez Loza, pero una de diez nada más, porque las otras nueve dicen fue Jesús Reyes Vega. Él fue el que encabezó. Y estaba el 14 ahí. Y él fue el que encabezó. Entonces, amigos, empiezan a atacar el tren. Hay 50 hombres allá adentro armados. Y aquí empiezan las versiones contradictorias. Porque dicen que los cristeros disparaban a las ventanillas, a Mansalva, y mataron a mucha gente e hirieron a muchos más. Pero los cristeros después dijeron, sobre todo la Liga, que tenía su propio periódico, lo editaba, dice, no, lo que pasó fue que los soldados se parapetaron detrás de los civiles para utilizarlos como escudos humanos. Entonces ellos son los que provocaron la muerte de los civiles. Entonces los dos grupos se echan la culpa.¿ Por qué murieron tantos civiles?¿ Se acuerdan que desde el primer capítulo les dijimos, lo malo son los civiles? Ya, si los dos grupos deciden pelearse, es asunto de ellos, pero los civiles, los inocentes, ese es el problema. Entonces,

29:32 sigue el combate hasta que se acaban las balas de los soldados y son muertos todos. Hay algunas versiones que dicen que hubo 250 muertos, hay otras versiones que dicen que hubo 80, pero todas dicen, los 50 soldados murieron. Si murieron 250, fueron 50 soldados y 200 civiles. Si murieron 60, pues fueron 10 civiles, pero 50 soldados. O sea, todos los soldados murieron. Eso es un hecho. Entonces, también aquí hay varias versiones. Una dice que Jesús Reyes Vega, su hermano, estaba peleando. Y que ya cuando había terminado prácticamente el combate, alguien le disparó y cayó muerto su hermano.

30:29 Y que él, furioso por ver morir a su hermano, decide incendiar el tren. Da la orden de que incendien el tren como venganza por la muerte de su hermano. Conociendo el carácter de Jesús Reyes Vega, Pues no lo dudo que haya sido eso. Pero también es una justificación, amigos. Ah, es que él no era tan malo. Lo que pasa es que fue el momento en el que murió su hermano. Otros dicen que murió en medio del combate, que no fue al final, sino que fue en medio del combate que muere el hermano. Y que la orden... Fíjense bien, amigos, cómo se revolvieron las versiones hasta el día de hoy. 99 años después... Siguen revueltas las versiones y no se sabe exactamente qué pasó. Porque dicen que el Padre Jesús Reyes llevaba órdenes del Obispo Orozco.¿ Por qué?¿ Se acuerdan que la semana pasada les platicamos una anécdota de un sacerdote peidado a Angulo, le salva la vida al Obispo Orozco, tratándolo como un peón? Bueno, pues ese Padre Angulo también estuvo peinado. a un lado de Jesús Reyes en el asalto al tren de la barca. Y dicen que él estaba ahí con la orden del obispo de que destruyeran ese tren. Para mí son exageraciones. Creo yo son exageraciones.¿ Por qué? Ahorita retomo este tema. Amigos, justo en ese momento,

32:05 justo cuando esta noticia se da, el gobierno da otro paso. Y en ese momento, cuando teníamos libertad de expresión en México, existía la libertad de expresión a raíz de la Constitución del 17, el gobierno de Plutarco Elías Calles da la orden a todos los periódicos del país de que no pueden publicar nada absolutamente que no sea revisado o dada la orden por el gobierno. Ellos hacen un comunicado oficial y los periódicos no pueden publicar otra cosa. So pena de multa y de clausurarles el periódico. Entonces hay ley mordaza a partir de ese momento. Yo lo sé. Por ejemplo, cuando México se involucró en la Segunda Guerra Mundial y se le dan facultades extraordinarias a un presidente, como en este caso fue a Manuel Ávila Camacho, Se le dan facultades extraordinarias y hay ciertas reglas que se tienen que seguir.

33:13 Y una de ellas es el control de la prensa.¿ Por qué? Porque aquí teníamos prensa que apoyaba el nazismo. Entonces había que controlar la prensa y no se podía publicar nada a favor del nazismo. Bueno, pues esto se aplica. No vamos a decir, ah, Calle se le ocurrió, es el más satánico de todos. No, no, no, esto pasa en todas partes, ¿eh? en Estados Unidos, en Japón, en Alemania, en todas partes ha pasado que hay un control de la prensa. Sí. Pero¿ esto qué nos indica, amigos?¿ Qué nos indica? Le digo, muchos van a decirle, ah, maldito Calles,¿ por qué hizo eso? No. Vamos a verlo fríamente, amigos. Esto indica que ya estaba perdiendo el control del gobierno.

33:55 Estaba perdiendo el control. Porque ahora el control lo voy a tomar yo y voy a controlar hasta la información que se da. Porque estoy perdiendo el control. Ya desde 1927, desde el tren de la barca, el gobierno de calle se empieza a perder el control de la situación, amigos. Ya no son pequeños grupos que se levantan y que hasta la misma policía estatal los puede controlar. No, ya son contingentes grandes, ya están haciendo acciones demasiado grandes. Pararon un ferrocarril y no fueron los únicos. Hubo varios ferrocarriles que fueron detenidos y fueron asaltados por grupos cristeros. Fueron muchos. Este, bueno, fue el más notorio por la cantidad de muertos. Amigos, entonces aquí esto crece, o sea, crece, ya esto está muy complicado. Entonces, si nosotros revisamos los periódicos de la época, ahí va a decir, pero ya tenemos que decirlo, es el comunicado oficial. Y el comunicado oficial, sí podemos entender que la gente de calles decía, voy a aprovechar esto, que sí sucedió, o sea, sí fueron los cristeros los que atacaron el tren, Si fueron los cristerios los que dispararon y mataron a mucha gente, sí, sí lo hicieron.

35:09 Pero ahora yo gobierno, me aprovecho de esta situación y empiezo a sacar culpables por todos lados. Ah, si estaba el padre Angulo y como él es colaborador de Orozco, pues entonces Orozco fue el que lo hizo. Pues agárrenme ese tal Orozco, ¿no? Se empiezan a hacer este tipo de movimientos. Y esto lo vamos a ver precisamente con Agustín Pro, que no tuvo nada que ver con el atentado de Obregón, y lo fusilan. Y si hay como una pequeña relación, así como acá está Angulo, y Angulo trabajaba con Orozco, pero está con Reyes Vega, si hay una pequeña relación en la situación del padre Pro, pero realmente él no participó. Él no participó. Pero bueno, a ver si alcanzamos a llegar al padre Pro, licenciada. Entonces, amigos, pues se da... esta matanza, esta terrible matanza, se divulga en todos los periódicos, el comunicado oficial, ya hay un control de la prensa, se nota que está perdiendo el control del gobierno y se empieza a satanizar a los grupos cristeros, satanizarlos por completo.¿ Por qué? Pues porque se iban a ganar la simpatía. Si ahorita se habían levantado, sumen los grupitos, grupitos literalmente que había, amigos, súmenlos.¿ Cuánto les gusta que hubieran juntado entre todos?¿ Diez mil personas?

36:30 Pero el clero había mostrado que tenía dos millones de seguidores, amigos. No podían quedar como mártires. Tenían que quedar como culpables. Entonces, sí, sí lo hicieron los cristeros, es cierto. Pero esto lo hicieron todavía más grande el gobierno.¿ Para qué? Para desprestigiar a los cristeros. Pero amigos, a mí lo que me llama la atención, como este es un año... de aniversario, 100 años de la guerra cristiana. Estoy viendo muchas conferencias, estoy viendo muchas publicaciones, aparte de libros que estamos leyendo, ya con información previa. Pero ahorita yo lo que alcanzo a notar, amigos, es un radicalismo, es una polarización que es prácticamente idéntica a la de hace 100 años, amigos. De veras. Es estarse culpando y es estarse insultando las dos partes y es estar provocando Así como les decíamos, los cristeros salían y gritaban, viva Cristo Rey, y los soldados salían y gritaban, viva Satanás.

37:35 Entonces ya ahorita cualquier publicación de cualquier cosa, en lugar de dar un razonamiento, de dar una opinión, simplemente te ponen un viva Cristo Rey. O sea, ya nada más, esa es mi única opinión. No, o sea, vemos esa polarización pues. Decíamos también en el primer capítulo, amigos, esta guerra casi la vivimos nosotros.¿ Por qué? Porque nuestros abuelos, nuestros bisabuelos pelearon ahí, estuvieron ahí. Nos han llegado de comentarios, la licenciada le consta, tantos comentarios de ustedes, amigos, es que mi abuelo me dijo y es que mi abuelo me platicaba y es que mi abuela escondió una imagen y es que nos escribieron de Tabasco, es que tenemos en la casa una figura religiosa que estuvo enterrada cuando Tomás Garrido, o sea, vean, La guerra cristera está muy cerca, está muy cerquita. Entonces nosotros platicamos con testigos de la guerra.

38:33 Yo platiqué con testigos de la guerra cristera, muy jovencito, pero a mí me platicaban. Entonces, amigos, no se trata de llegar a la misma polarización. No se trata de eso. Desgraciadamente es nuestra historia. Ahí sí yo estoy en contra de que no se hable de esta guerra. No. Tenemos que reconocer Sí, tenemos que reconocer los errores que se cometieron. Y se cometieron de parte del clero y se cometieron de parte del gobierno. Claro que hubo errores. Claro que hubo una cerrazón de las dos partes. Y quien la pagó fue el pueblo. Ya lo dijimos, 250 mil víctimas aproximadamente. 250 mil. Cuando, les repito, éramos 16 millones víctimas. 16 millones. Entonces, estamos hablando de que murió uno de cada 60 mexicanos, amigos.

39:27 Uno de cada 60 mexicanos murió ahí. ¿Sí? Fue terrible. La guerra cristera fue terrible. No la minimicemos. Es una página que aunque nos duela y nos duele mucho, tenemos que hablar de ello. Pero bueno, seguimos. Es que me enojo. Se nota, ¿verdad? Amigos, este... se desata ya todo esto en el 27 y luego con el ataque al tren de la barca tantos muertos se desata en todas partes porque ahora si el gobierno de ahí se agarra y dice voy con todo contra ellos con todo porque ya vieron son una bola de criminales asesinos bla bla bla los abusos están a la orden del día y las venganzas también Las venganzas también. Entonces, el 13 de noviembre de 1927, por eso les digo, vean hasta dónde escaló esto. Bueno, poco antes de estas cuestiones políticas, la Revolución Mexicana surgió con el lema de sufragio efectivo no reelección, que había sido la bandera del plan de Tuxtepec de Porfirio Díaz en el siglo XIX de sufragio efectivo no reelección. y que había dicho Porfirio Díaz que ningún hombre se perpetúa en el poder y esta será la última revolución. Y él fue lo primero que hizo. O sea, que tuvo el poder,

40:59 se perpetuó, pero el sufragio efectivo, no reelección, que todos conocemos como una frase maderista, no fue maderista, fue porfirista cuando inició Porfirio Díaz. Entonces,¿ qué es lo que hizo Madero con esa frase? Tallársela en la cara a Porfirio Díaz. Oye, pues tú dijiste esto y mira, lleva siete reelecciones. Sí, bueno. pues nos vamos a la Revolución Mexicana y se acaba la reelección y de pronto Adolfo de la Huerta queda como presidente interino y de pronto dicen, voy a lanzar como presidente ya formal y dicen, no, tú ya fuiste presidente, no, pero la Constitución dice, no, reelección, pero yo fui interino, o sea, que esa no vale, ¿sí? Ese fue el cáliz, como decíamos los que jugábamos canicas, a ver, un cáliz, ¿no? bueno, pues fue el cáliz nada más, ahora sí ya quiero ser, y Álvaro Obregón y Calles dicen, pues no vas a ser, y se arma la rebelión de la huertista, y de la huerta, un hombre muy noble, muy tranquilo, muy pacífico, y se va la rebelión sedillista y un montonal de lugares en el país incendian, y después los generales quieren tomar el poder, queda Obregón, y también está el general Serrano, y bueno, en fin, Todo este grupo que murió aquí en Huitzilac, la muerte ordenada por Calles y por Obregón.

42:15 Son militares, no de carrera, se hicieron militares en la revolución. Y de pronto el clero les talla dos millones de firmas, los otros contestaron violentamente. Por eso les digo, aquí es donde entra la diplomacia, hay que saber ser diplomáticos para solucionar conflictos. Quedan calles a Osobregón, ya hay situaciones con la iglesia, hay levantamientos esporádicos, pero hay sangre derramada. Entran calles al poder, viene esta confusión, se acuerdan con el obispo, vienen estas declaraciones, se empiezan a exaltar y de pronto ya tenemos una guerra cristera. Y se anuncia de pronto, amigos, tenemos un incendio de un tren, tenemos levantamientos en muchísimos estados y se anuncia. que se modifica la Constitución, por la que tanto se peleó, se modifica, para que sí haya reelección. No continúa, ¿eh? O sea, no me puedo seguir, para que no vean que soy como don Porfirio, como creen. No.

43:23 La única vez que lo respetó Porfirio Díaz fue con Manuel González, con su compadre, que ahí sí le dejó el puesto y después se lo fue a pedir otra vez y ya no lo soltó. Bueno, se anuncia que Álvaro Oregón Es el candidato. Dices,¿ te vas a reelegir? No, pero es que la Constitución ya dice que sí hay reelección, pero nada más que no continúa. Entonces, pues me puedo quedar. Pues sí, después de que acá estuvo otra vez Calles, ¿no? Y luego Obregón, y luego Calles, y luego Obregón, y luego Calles. O sea, pues ahí se la van a llevar entre los dos. Y aquí la cabeza era Obregón, ¿eh? Que después Calles fue la cabeza, fue el llamado Maximato, fue el líder de la revolución, pero porque murió Obregón. Entonces, y Obregón empezó con esta situación con la iglesia, amigos.

44:11 Y acuérdense que los sonorenses son los que tumbaron a Carranza. Y Carranza Zapata, ¿no Era el grupo Sonora ¿no? El famoso grupo Sonora, efectivamente, sí. Y siendo Obregón presidente, mataron a Villa. Y detrás de la muerte de Villa estuvo Joaquín Amaro. Detrás de todo, todo el armazón de la muerte de Villa en Parral. Estaba Joaquín Amaro, ya lo platicamos en La Muerte de Villa. Entonces era el mismo grupo también. Entonces Álvaro Obregón es el candidato, se va a reelegir. Y resulta que el 13 de noviembre de 1927 sale él a borda de su casa, sale a borda un vehículo, un poquito por el sur de la ciudad, sur centro de la ciudad, Pero lleva él custodia, lleva gente que lo va custodiando y de pronto se le acerca otro vehículo, se le empareja el carro de Álvaro Obregón y desde ahí le arrojan una bomba. Y el carro se da la fuga. La bomba explota, sí explotó.

45:31 Entonces se da la fuga. Y los custodios, los que estaban custodiando al candidato, se lanzan en la persecución de este vehículo, donde van cuatro hombres. Los están persiguiendo y les están disparando. En una de esas, uno de ellos, Nahum Lamberto, uno de los cuatro, se asoma por la ventanilla y les empieza a disparar. O sea, venían armados también y les empieza a disparar y le dan un balazo en la cabeza... y queda mal herido... no queda muerto... pero queda muy mal herido con el balazo en la cabeza...

46:12 entonces los están alcanzando... y de pronto cruzan insurgentes y chocan... chocan con otro vehículo... entonces Juan Tirado... queda mal herido ahí... del impacto del vehículo... y salen corriendo... los otros dos... Luis Segura Vilchis... y Ángel López. Salen corriendo del vehículo. Entonces, están cerca de la Plaza de Toros de la Condesa, que ya no existe, ahora es un centro comercial. Esa Plaza de Toros. Salen corriendo hacia allá. Pero ellos ya no saben qué pasó. Ellos arrojaron la bomba, escucharon una explosión y ellos se fueron. Ya no saben qué pasó. Curiosamente, Luis Serrano Vilchis era trabajador de la compañía de Luz y Fuerza. Él ahí trabajaba. Era ingeniero, Luis Segura Vilchis.

47:09 Es un dato curioso para mí, particularmente. Entonces,¿ a dónde iba Obregón? Obregón iba a la Plaza de Toros. Había una corrida en su honor. Y Luis Segura Vilchis corre hacia la Plaza de Toros, se mete entre la gente... Y se mete a la Plaza de Toros. Y ahí dice, aquí voy a saber. Este evento es para Álvaro Obregón. Si Álvaro Obregón llega, pues es que fallamos. Si Álvaro Obregón no llega, es que ya la hicimos. Y ándele, que llega, ¿sí? Que llega Álvaro Obregón. Y se da cuenta de que había fallado. Él no sabía dónde estaba Juan Tirado. No, este... Ángel López. Él no sabía dónde estaba porque salieron corriendo para diferentes lados. Y sabía que A los otros, bueno,¿ qué había pasado con ellos? Él no lo sabía. Ve allá a Obregón, amigos.¿ Y saben qué hace Luis Segura, Wilchis? Por eso les digo, es ingenio.

48:13 Y no estoy haciendo apologías. Va a platicar con Álvaro Obregón. Se le acerca. Pero Álvaro Obregón está reunido con varias personas. Entre ellos el jefe de la policía de la Ciudad de México. Y se pone a platicar con el jefe de la policía, pero a un lado de Álvaro Obregón. O sea, él le acababa de tirar una bomba. Le acababa de tirar una bomba. Y platica en sí con los dos, pero más con el jefe de la policía. Esto va a ser importante para lo que se viene después, amigos. Porque ya él sale de la corrida de toros.¡ Qué sangre fría! Sea como sea,¡ qué sangre fría! que igual él podía haber llevado un arma y ahí se la vacía a Álvaro Obregón. No sé si lo revisaban al entrar a la plaza, no lo sé. Bueno, se regresa después a su casa y ahí se entera de que sus dos compañeros están heridos, de que no murieron. Entonces en el hospital Nahum Lamberto hay dos versiones. Hay dos versiones.

49:22 Una que dice que Nahum Lamberto ya en agonía porque el balazo en la cabeza le hizo mucho daño, ya en agonía dice, díganle a Agustín y a Humberto que se cuiden, que así lo dijo él. Otra versión dice que no, que fue la esposa de Nahum la que dijo todo, o sea, obvio le interrogaron, la interrogó la policía, la presionaron y dijo quiénes eran los amigos de él, de Nahum. y ella dio los nombres de Juan Tirado, de Ángel López, de Luis Segura Vilchis, y comienzan las investigaciones.

50:05 Y resulta, amigos, que al hacer las investigaciones, descubren que el vehículo estaba a nombre de un tal Humberto Pro, que era hermano de Agustín Pro. Agustín Pro, sacerdote. Y que Agustín Pro tiene su propia historia porque era muy ingenioso, muy ingenioso para dar misa. En alguna ocasión, por ejemplo, está dando misa en una casa y de pronto llega la sirvienta y dice, llegó la policía. Llegó la policía y todos adentro se espantan y Agustín Pro dice, todos tranquilos, todos tranquilos. Y como él no utilizaba ornamentos, sino los mínimos, guarda, pues esta, no sé cómo se llama, como estola que se pone, no sé cómo se llama, la guarda y él queda de traje. Y de pronto sale y se enfrenta con los agentes secretos, en ese tiempo existía la secreta, y les empieza a hablar como agente secreto. ¿Sí? No sé, se me ocurre, ¿sí? colega,¿ cómo estás? Mira, aquí estoy infiltrado.

51:26 Estamos esperando a ver si llega Pro. Si llega Pro, yo les aviso inmediatamente y no se preocupen ustedes. Sí, mi comandante, no sé qué. Y se van estos cuates. Se hizo pasar por agente. En otra ocasión, se da cuenta de que lo van siguiendo. Sí, de que lo van siguiendo. Se da vuelta a una esquina, lo van a atrapar y de pronto ve a una muchacha Y agarrase la cerca y dice, señorita, no se espante, soy sacerdote. Y le pone su saco a la muchacha. Se lo pone. Y le dice, no se espante, soy sacerdote, es que me van a atrapar. Y la otra dice, sí, sí, yo soy católica. Y la lleva abrazada como la novia.

52:09 Los tipos estos pasan, se les quedan viendo y dicen, no, pues son dos novios. Un sacerdote no va a tener novia, ¿verdad? Y se escapa el padre probo. O sea, no le podemos negar. No le podemos negar que era muy ingenioso el Padre Pro, muy ingenioso. Insisto, no estoy como, ah, ya se cargó de ese lado. No, lo que yo veo es que como mexicanos así somos, bien ingeniosos para todo. Entonces él utilizaba muchos de estos trucos. Pero resulta que lo estaban buscando y no lo podían encontrar, no lo podían encontrar al Padre Pro. Y cuando empieza la investigación del atentado a Álvaro Obregón, sale el nombre de su hermano. Y por lo tanto, Prono es un apellido muy conocido, sale su nombre. Y ahora sí ya tienen como un motivo para apresarlos. Y los apresan. Amigos, él ya estaba muerto.

53:08 O sea, todos ellos ya estaban muertos. Todos ellos. Esto no se decidió en un tribunal. Se hizo como que un juicio. Fue falso. Esto lo decide Plutarco Elias Calles. ¿Sí? Él lo decide. Y fíjense qué ejemplo puso Plutarco Elias Calles.¿ Qué ejemplo puso? Agarra Plutarco Elias Calles y le comenta a un colaborador que le dice, oiga, usted nada más dijo fusílenlos. ¿Sí?¿ Qué va a pasar con esto?¿ Qué pasa? Dice, mira, te voy a poner un ejemplo. Si en tu casa te pica un alacrán y te pones a buscarlo y te encuentras un nido de alacranes, no te pones a buscar al alacrán que te picó para matarlo, los matas a todos. Los matas a todos. Esa fue la reflexión de Calles. Si te picó un alacrán y encuentras el nido, no vas a buscar al que te picó, los vas a matar a todos. Él los veía así, Y sí, pues habían atentado, o sea, era un alacrán. Y encontró el nido. Dijo, mátenlos a todos. Y fueron fusilados. El 13 de noviembre de 1927. Les decía yo que no vamos a hacer apologías. No, son hechos históricos. El que... Si yo

54:44 apoyo a los cristeros... Pues no voy a dejar de hacer notar que, por ejemplo, con Plutarco Elías Calles se dio la reestructuración del país. Que fue un tirano, no dictador, pero sí un tirano, pues sí. Y que se estaba volviendo dictador, se iba a volver dictador, sí. Pero que hubo muchos avances en México, sí es cierto. Aunque la guerra cristera fue otra cosa. Ahora, si yo apoyo a Calles, pues sí, no voy a estar de acuerdo en lo que hicieron los cristeros. Pero voy a reconocer, pues, que de que fueron ingeniosos y de que se enfrentaron al poder, se enfrentaron, ¿eh? Se enfrentaron. Y fueron muy creativos. Eso de soltar globos en Guadalajara, eso de disfrazarse, eso de... No, no, no, tantas cosas. Y también tengo que reconocer, si estoy del lado del gobierno, los excesos que cometió el gobierno. Muchos excesos.

55:46 Y si estoy del lado de los cristeros, también tendría yo que reconocer, si soy honesto, los excesos que se cometieron. Que entonces vamos a coincidir en lo que dijimos desde el primer programa. Esta guerra fue de excesos por completo. Y hoy hablamos un poquito de los excesos del ejército, del clero, con este incendio del tren, con este tipo de cosas. Pero bueno, se nos fue el tiempo, licenciada, pero Vamos, el ejército tenía una tortura en especial que se puso muy de moda en ese tiempo, que fue quitarle la piel de los pies a los prisioneros cristeros y hacerlos caminar. Fue una de las torturas que se utilizaron muchas veces y pues dentro de los cristeros hubo muchos que lo vivieron. Y que ya mencionaremos. Les digo que fue una guerra sangrienta. Una guerra sangrienta de los dos lados, licenciada. Nos vamos mañana para Chihuahua Sí, profesor, nos vamos mañana para Chihuahua. Muchas gracias. Y sí, es importante, ya lo habíamos mencionado, no polarizar. Aprender del pasado, amigos.

57:06 Ya lo hemos también comentado. Y muchas veces también se ha dicho que tenemos que aprender del pasado para saber en dónde estamos parados, para entender el presente. Así que no polaricemos, amigos. Hay que verlo como un suceso, un suceso trágico que no tiene que volver a pasar. Entonces, pues, gracias, profesor. Gracias, amigos. Gracias también a todos ustedes que nos están viendo. Que nos están escuchando. Muchísimas gracias. Los esperamos por acá el próximo lunes. A las 10 de la noche. O si no.

57:47 En el recalentado. En Spotify. Ya saben ustedes. O en la plataforma de su preferencia. Y antes de despedirnos. Vamos a mandar. Algunos saluditos. A la mamá de Gabriel Ramírez. La señora María del Pilar. que nos escucha en Querétaro. Saludos. Y, bueno, creo que su hijo le recomendó el programa. Muchas gracias, porque ya es asidua oyente de Urus Radio. Muchas, muchas gracias. También saludos a Jorge Núñez, de León, Guanajuato, que dice que él nos conoció allá. Saludos, saludos, amigo. También a Israel Cruz y Frida, que... Bueno, Israel Cruz le recomendó el programa, gracias. También saludos a Jesús Morales Cuellar y Alejandro Rueda. Gracias, gracias a todos ustedes amigos. También gracias por sus mensajes, los hemos estado leyendo y el profesor les va a dar respuesta a algunos mensajes. que ustedes han hecho o algunas preguntas, tanto en las plataformas en las que nos están viendo.

59:08 Ok pues ya nos vamos. Ahora sí, los esperamos mañana, mañana martes 10 de febrero a las 5 de la tarde en el Palacio de Gobierno. Es el Salón 25 de marzo. Ahí los esperamos. Y en la banquetera a las 7 de la noche, recuerden, fuera del Palacio de Gobierno, por la Calle de Libertad, ahí en las gradas, ahí nos vemos o nos pasamos enfrentito que hay más gradas, dependiendo del número de gente que vaya. ¿Sí, profesor? Sí, sí, allá nos vemos en Chihuahua, amigos. Y andaba, bueno, no sé... Pero estaba preocupada la licenciada Doris, ha estado un poquito malita de su garganta. Y decía, el frío, sí, el frío. Esperemos, nos date bien el frío por allá ahorita en Chihuahua. Desgraciadamente solamente vamos a estar un día.

1:00:08 Regresamos al siguiente día a Ciudad de México. Pero por allá nos vamos a ver, amigos. En unas horas allá estamos. Según se pronosticaba, lluvia, pero esperemos que no. Esperemos que esté bien. Pero allá nos vemos, amigos. Un fuerte abrazo, que descansen y por acá los esperamos próximo lunes. Gracias también a Gabo Ibarra, que está allá en los controles. A César Correa también, que nos ayuda en la publicidad junto con Gabo. Gracias, que estén muy bien. Un fuerte abrazo y ahora sí, nos vamos. Hasta luego, amigos. Bye.

1:00:55 Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.