June 22, 2026

Códices mexicanos XIII

Códices mexicanos XIII
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Los códices no solo se elaboraron en piel de venado o papel amate, también los hay en muros, cerámica, piedras monumentales, etc.
WEBVTT

1
00:00:05.209 --> 00:00:08.650
Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación

2
00:00:08.669 --> 00:00:40.159
para compartir. Uruz Radio. Hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos

3
00:00:40.200 --> 00:00:45.100
de Euroradio? Aquí estamos con ustedes nuevamente, transmitiendo su programa

4
00:00:45.140 --> 00:00:48.560
de la verdadera historia de México. Los saludos, soy Doris.

5
00:00:48.579 --> 00:00:52.969
También está con nosotros el profesor Francisco Mendoza, que es

6
00:00:53.109 --> 00:00:57.189
quien nos habla de nuestro querido México. Profesor,¿ cómo está?

7
00:00:57.229 --> 00:00:57.909
Buenas noches

8
00:00:58.369 --> 00:01:01.289
Licenciada, buenas noches. Pues con el gusto de estar de

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00:01:01.369 --> 00:01:05.310
nuevo aquí, como todos los lunes. Y pues buenas noches

10
00:01:05.349 --> 00:01:09.170
a todos nuestros amigos, nuestras amigas que nos están escuchando.

11
00:01:09.370 --> 00:01:12.670
Muchas gracias por estar del otro lado de esta pantalla,

12
00:01:12.709 --> 00:01:15.959
del otro lado de este micrófono, escuchándonos, licenciada.

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00:01:16.000 --> 00:01:23.040
Hoy estamos a 22 de junio de 2026, amigos. Y el día

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00:01:23.099 --> 00:01:27.140
de hoy vamos a continuar con esta serie de códices mexicanos.

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00:01:27.750 --> 00:01:30.450
Va a estar muy interesante porque el profesor nos va

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00:01:30.469 --> 00:01:38.099
a hablar de cosas que a veces que no imaginamos. Bueno,

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00:01:38.120 --> 00:01:39.349
los dejo, los dejo con él, profesor

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00:01:39.700 --> 00:01:42.959
Gracias, licenciada. Pues gracias de nuevo, amigos, por estar aquí

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00:01:43.000 --> 00:01:46.640
con nosotros. Y yo me adelanto un poquito a esta noticia.

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00:01:46.680 --> 00:01:50.189
Luego me dice la licenciada que no me adelanto porque

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00:01:50.909 --> 00:01:54.290
es de mala suerte, porque ya algunas ocasiones me he

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00:01:54.349 --> 00:01:57.269
adelantado y no se ha hecho, pero muchas sí se

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00:01:57.310 --> 00:02:01.439
han hecho. Entonces, pues estamos invitados a Tlaxcala, ¿verdad, licenciada? Sí,

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00:02:01.459 --> 00:02:01.540
así

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00:02:01.939 --> 00:02:02.340
es. Vamos a

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00:02:02.379 --> 00:02:04.859
estar allá con nuestros amigos de Tlaxcala.¿ Qué fecha, Lik?

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00:02:04.879 --> 00:02:04.980
Es en

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00:02:05.000 --> 00:02:12.120
septiembre, profesor. Ahorita no recuerdo la fecha.

29
00:02:12.139 --> 00:02:14.860
Creo que es 18. 18 de septiembre, es muy probable. Pero

30
00:02:14.919 --> 00:02:17.330
de que vamos a estar en Tlaxcala a finales de septiembre,

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00:02:17.349 --> 00:02:20.590
allá vamos a estar con ustedes, amigos. De nuevo vamos

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00:02:20.610 --> 00:02:25.210
a ir a Tlaxcala. Nos encantó, nos encantó el recibimiento

33
00:02:25.229 --> 00:02:28.150
que tuvimos, el estar ahí en el Exconvento de San Francisco.

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00:02:28.849 --> 00:02:35.479
dando una conferencia, en fin, fue maravilloso el viaje, pues

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00:02:35.500 --> 00:02:38.479
vamos a estar de nuevo allá en Tlaxcala. Todavía no

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00:02:38.539 --> 00:02:40.939
tenemos el tema del cual vamos a platicar, pero siempre

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00:02:40.960 --> 00:02:44.330
será interesante hablar de la historia de Tlaxcala, sea la

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00:02:44.389 --> 00:02:47.930
etapa que sea, es muy interesante hablar de la historia

39
00:02:47.969 --> 00:02:50.969
de nuestros hermanos tlaxcaltecas, y pues por allá estaremos. Sí,

40
00:02:50.990 --> 00:02:51.530
por allá estaremos, nos dará

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00:02:51.550 --> 00:02:58.569
mucho gusto saludar a nuestros amigos de Rotarac. Y a

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00:02:58.629 --> 00:03:02.069
todos ustedes también, amigos, que nos escuchan lunes tras lunes

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00:03:02.090 --> 00:03:06.949
y que ya son parte de la familia Urus. Así que, profesor,

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00:03:07.009 --> 00:03:08.590
estaremos por allá en Tlaxcala.

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00:03:09.330 --> 00:03:12.509
Así es, así es, licenciada. También tierra de códices.

46
00:03:13.030 --> 00:03:13.449
Sí.

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00:03:13.509 --> 00:03:19.280
Tierra de códices. Pero bueno, amigos, hoy les propongo algo.

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00:03:20.699 --> 00:03:24.280
Síganme un poquito, síganme un poquito. Hoy vamos a jugar

49
00:03:24.300 --> 00:03:32.099
al investigador. Vamos a, como esos, como Sherlock Holmes o

50
00:03:32.159 --> 00:03:37.199
Hércules Pajot de Agatha Christie, etc. Jugamos de un poquito

51
00:03:37.259 --> 00:03:42.000
al investigador. Amigos, no tenemos toda la historia. Nadie, nadie

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00:03:42.120 --> 00:03:45.949
tiene toda la historia. Inclusive la historia contemporánea no está completa.

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00:03:46.729 --> 00:03:49.550
Con toda la información que tenemos, y más con las

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00:03:49.590 --> 00:03:55.129
llamadas fake news, pues hay también mucha desinformación. Realmente... La

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00:03:55.169 --> 00:03:58.610
historia es muy difícil. Sí, hay un método científico para

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00:03:58.650 --> 00:04:04.000
investigar la historia, es una ciencia, pero, híjole, el tener

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00:04:04.199 --> 00:04:08.759
la verdad así absoluta es sumamente difícil. Y más cuando

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00:04:08.800 --> 00:04:13.080
nos vamos hace muchos años al pasado, nos cuesta trabajo. Entonces,

59
00:04:13.199 --> 00:04:20.709
muchas veces tenemos que sacar conclusiones, tenemos que buscar algo

60
00:04:20.790 --> 00:04:24.009
que cuadre, una idea que cuadre, a veces es la correcta,

61
00:04:24.029 --> 00:04:27.709
a veces no es la correcta. Entonces, ahí es donde

62
00:04:27.949 --> 00:04:33.769
empieza a haber divergencias, donde comienza a haber debates, en fin. Pero, bueno,

63
00:04:34.069 --> 00:04:36.670
es parte de la labor del historiador y es parte

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00:04:36.730 --> 00:04:39.709
de la labor de ustedes, amigos, que les gusta la historia.

65
00:04:40.370 --> 00:04:43.459
Al final, nosotros no tenemos, aunque el programa es La

66
00:04:43.500 --> 00:04:47.939
Verdadera Historia de México, estamos buscando La Verdadera Historia de México,

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00:04:48.079 --> 00:04:51.529
tras La Verdadera Historia de México, pero la Verdad la

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00:04:51.550 --> 00:04:56.810
tienen ustedes, amigos. Con lo que nosotros aportamos, ustedes deciden. Sí,

69
00:04:56.870 --> 00:04:59.970
ustedes deciden. Entonces hoy vamos a aportar algunos datos que

70
00:05:00.209 --> 00:05:04.709
yo les voy a pedir que nos mentalicemos. Vamos como

71
00:05:04.790 --> 00:05:14.920
a sacar conclusiones. Amigos, la semana pasada cerramos hablando del

72
00:05:14.939 --> 00:05:20.269
lienzo de Guadalupe, ¿sí? El ayate, como lo dicen algunos,

73
00:05:20.350 --> 00:05:25.800
es un lienzo. Y comentábamos que hay personas que lo

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00:05:26.199 --> 00:05:29.720
identifican como si fuera un códice. No es un códice

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00:05:29.860 --> 00:05:34.879
tal y como, pero vamos, tiene la estructura de un

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00:05:34.980 --> 00:05:41.430
códice y hay todo un mensaje ahí o hay representaciones ahí.

77
00:05:41.490 --> 00:05:47.269
Recordemos lo que es un códice, el origen de la palabra, códix, perdón.

78
00:05:48.180 --> 00:05:52.579
y que nos habla de un manuscrito. Son los manuscritos

79
00:05:52.819 --> 00:05:59.560
antes de la imprenta. Entonces, al ser un manuscrito, no

80
00:05:59.639 --> 00:06:02.360
necesariamente tiene que ser, en el caso de Mesoamérica, en

81
00:06:02.399 --> 00:06:05.720
papel amato o en pil de venado. Porque, por ejemplo,

82
00:06:05.740 --> 00:06:10.399
los códices egipcios están hechos en papiro, y son códices.

83
00:06:11.079 --> 00:06:16.240
Los códices mesopotámicos están hechos en tabletas de barro. Lo mismo...

84
00:06:18.079 --> 00:06:22.740
Los códices griegos, los códices romanos, están hechas en tabletas

85
00:06:22.939 --> 00:06:28.079
de mármol, de madera, etc. Entonces, se refiere a un

86
00:06:28.139 --> 00:06:32.230
códice no exclusivamente a la piel de venado o al

87
00:06:32.269 --> 00:06:40.110
papel amate, sino toda representación de una escritura. No olvidemos

88
00:06:40.129 --> 00:06:46.000
que las culturas mesoamericanas se desarrollaron independientes de las culturas europeas, muy,

89
00:06:46.009 --> 00:06:50.480
muy independientes. Por lo tanto, la escritura que se desarrolló

90
00:06:50.509 --> 00:06:54.819
en nuestro continente es distinta a la escritura que se

91
00:06:54.899 --> 00:06:59.339
desarrolló allá en Europa y en el Oriente. Muy, muy distinta.

92
00:07:00.160 --> 00:07:04.850
Pero se trataba de guardar la historia, de poder escribir,

93
00:07:04.889 --> 00:07:12.629
de poder plasmar usos, costumbres, leyes, etcétera, etcétera. Entonces, amigos,

94
00:07:15.550 --> 00:07:24.889
cuando llegaron Los españoles aquí no identificaban cómo era la escritura.

95
00:07:27.389 --> 00:07:32.870
Dando esto como antecedente, vamos a empezar a platicar, amigos,

96
00:07:36.709 --> 00:07:43.189
de piedras. Piedras que, bueno, si nosotros identificamos códice como

97
00:07:43.410 --> 00:07:46.649
papel amate o pil de venado, pues no es un códice.

98
00:07:47.620 --> 00:07:53.500
Sin embargo, para la cuestión práctica, lo es. Son códices

99
00:07:53.560 --> 00:07:59.360
porque ahí están plasmadas las historias, solamente que se hicieron

100
00:07:59.399 --> 00:08:06.870
en piedra. Aquí tenemos algunas cosas que son prácticas.¿ Por qué?

101
00:08:06.990 --> 00:08:09.889
Porque un papel amate doblado en forma de biombo, yo

102
00:08:09.910 --> 00:08:12.189
me lo puedo llevar de un lugar a otro. Pero

103
00:08:12.230 --> 00:08:14.949
una piedra de 15 toneladas no la puedo andar cargando por

104
00:08:15.029 --> 00:08:18.810
todos lados. Entonces, no es lo mismo llevar un códice

105
00:08:18.850 --> 00:08:22.209
para yo mostrárselo a la gente y explicarles una historia,

106
00:08:22.240 --> 00:08:27.360
a que la gente vea una piedra que está labrada

107
00:08:27.379 --> 00:08:33.539
y que me platica una historia. Bueno, este es el

108
00:08:33.659 --> 00:08:37.620
caso de que tenemos varias piedras que tienen esa función

109
00:08:37.700 --> 00:08:41.639
de un códice. Aunque nosotros los vemos como si fueran

110
00:08:41.799 --> 00:08:47.149
monumentos nada más, o representaciones de deidades, etc., pero no,

111
00:08:47.409 --> 00:08:53.370
realmente es escritura la que tienen. Quiero decirles que esta

112
00:08:53.389 --> 00:08:56.529
información que yo ahorita voy a compartir con ustedes, amigos,

113
00:08:57.190 --> 00:09:02.580
es información del Instituto Nacional de Antropología e Historia. Yo

114
00:09:02.720 --> 00:09:08.659
lo he comentado varias veces, amigos, la verdad, mis respetos

115
00:09:09.639 --> 00:09:15.629
para los arqueólogos, historiadores, etnógrafos, lingüistas, etcétera, que pertenecen al

116
00:09:15.690 --> 00:09:20.950
Instituto Nacional de Antropología e Historia. Lo mismo tenemos escuelas

117
00:09:20.970 --> 00:09:25.470
de arqueología en otras universidades del país, en Jalapa, en Yucatán.

118
00:09:25.490 --> 00:09:29.879
Y yo sí puedo decir que, la verdad, nuestros arqueólogos

119
00:09:30.100 --> 00:09:34.720
están muy bien preparados, muy, muy bien preparados, y nos

120
00:09:34.899 --> 00:09:39.080
faltan arqueólogos. Nos faltan muchos arqueólogos. De hecho, hay muchos

121
00:09:39.220 --> 00:09:46.009
proyectos de rescate arqueológico en México que están patrocinados por universidades,

122
00:09:46.090 --> 00:09:53.029
por instituciones del extranjero. Nos falta presupuesto, autoridades, nos falta

123
00:09:53.129 --> 00:09:57.399
presupuesto para seguir investigando. Aquí hemos comentado que nuestro pasado

124
00:09:57.440 --> 00:10:03.039
está enterrado todavía, gran parte de nuestro pasado. Entonces, amigos,

125
00:10:03.379 --> 00:10:06.139
esta información, tuve la oportunidad de ver un video, me

126
00:10:06.200 --> 00:10:09.879
quedé impactado y a partir de ahí yo busqué más información.

127
00:10:10.870 --> 00:10:15.009
Ustedes lo pueden encontrar. Este video lo pueden buscar en

128
00:10:15.049 --> 00:10:20.950
YouTube con este nombre.¿ Cuál era la verdadera función de

129
00:10:20.990 --> 00:10:25.320
la piedra de Tizoc? Así lo pueden buscar.¿ Cuál era

130
00:10:25.409 --> 00:10:30.220
la verdadera función de la piedra de Tizoc? Es un

131
00:10:30.259 --> 00:10:35.080
programa de Lina, ¿sí? Lo dirige el doctor Salvador Rueda.

132
00:10:35.159 --> 00:10:37.700
Yo no lo conozco personalmente al doctor, pero es de

133
00:10:37.740 --> 00:10:40.460
las personas que yo admiro. He visto muchos videos de él.

134
00:10:40.919 --> 00:10:44.879
Admiro al doctor Salvador Rueda. Creo que es un apasionado,

135
00:10:45.029 --> 00:10:49.549
pero así exagerado de nuestra historia. Tiene un conocimiento impresionante.

136
00:10:49.570 --> 00:10:56.049
Y del arqueóloga Claudia Victoria Palafox. A ella le hace

137
00:10:56.110 --> 00:11:00.370
una entrevista y ella presenta una tesis hablando de la

138
00:11:00.450 --> 00:11:04.129
piedra de Tizoc, Y amigos, me dejó a mí impactado

139
00:11:04.750 --> 00:11:07.929
la información. No es muy reciente el video, pero yo

140
00:11:07.980 --> 00:11:12.980
no lo había visto. Y entonces, son de las cosas

141
00:11:13.019 --> 00:11:17.379
que quiero compartir porque si ustedes entran al Museo Nacional

142
00:11:17.399 --> 00:11:21.659
de Antropología, al fondo está la Sala Mexica, entran a

143
00:11:21.700 --> 00:11:25.429
la Sala Mexica y den vuelta a la derecha y

144
00:11:25.830 --> 00:11:30.230
hay una pequeña rampa y ahí está la Piedra de Tizocco.

145
00:11:31.830 --> 00:11:36.840
Al fondo pues tenemos la piedra del sol, la izquierda ecuatlico, etc.

146
00:11:36.919 --> 00:11:41.840
Pero bueno, está la piedra de Tizoc. Amigos, aquí en

147
00:11:41.919 --> 00:11:45.820
Urus Radio ya habíamos platicado de esa piedra, ya habíamos

148
00:11:45.879 --> 00:11:49.580
hablado de ella y habíamos dicho palabras más, palabras menos

149
00:11:49.659 --> 00:11:53.889
lo siguiente. Está la piedra y tiene un canal abierto

150
00:11:53.909 --> 00:11:59.049
y tiene una semisfera, vamos, o la mitad de una

151
00:11:59.090 --> 00:12:03.899
esfera en el centro como un como una vasija, y

152
00:12:03.940 --> 00:12:08.820
de ahí sale un canal que desemboca a un costado

153
00:12:09.200 --> 00:12:13.460
de la piedra. Cuando lo dijimos en Uru Radio, los estuvimos.

154
00:12:13.480 --> 00:12:20.620
Es burda, resulta burda, la creación de ese canal para

155
00:12:21.120 --> 00:12:26.399
querer demostrar que ahí se realizaban sacrificios humanos y que

156
00:12:26.440 --> 00:12:29.159
ese canal estaba hecho para que corriera la sangre humana

157
00:12:29.759 --> 00:12:34.870
y se derramara, entonces la sangre se depositaba en este molcajete,

158
00:12:34.950 --> 00:12:38.610
por así decirlo, en el centro, o el corazón latiente,

159
00:12:40.330 --> 00:12:43.870
y la sangre se escurría por un lado, pero era

160
00:12:43.909 --> 00:12:48.049
más que obvio, o sea, al verlo, amigos, vemos el fraude,

161
00:12:48.230 --> 00:12:57.919
es un enorme fraude. Entonces, porque si hubieran hecho exprofeso esto,

162
00:12:59.259 --> 00:13:03.129
los mexicas, pues lo hubieran hecho bien, ¿sí? Pero se ve,

163
00:13:03.610 --> 00:13:10.129
les digo, burdo por completo. Sin embargo, muchos de nuestros guías, perdón,

164
00:13:10.490 --> 00:13:13.929
amigos guías, pero pues se rigen por este tipo de

165
00:13:14.029 --> 00:13:17.389
cosas y cuando van los turistas y hacen círculo alrededor

166
00:13:17.460 --> 00:13:21.559
de la piedra de Tizoc y les platican esa terrible historia, ¿sí?

167
00:13:21.620 --> 00:13:24.299
De que ahí se depositaban los corazones o la sangre

168
00:13:24.320 --> 00:13:28.389
y vean, por este canal bajaba y caía ya al

169
00:13:28.470 --> 00:13:31.490
suelo y la gente así se espanta. Y por eso

170
00:13:31.570 --> 00:13:34.889
tenemos personajes como la españolita esta que vino hace poco

171
00:13:35.350 --> 00:13:38.289
y que decía,¿ qué están escondiendo allá en el centro?

172
00:13:38.570 --> 00:13:41.090
En fin, todos sabemos que es el Zompantlin. Pero bueno,

173
00:13:41.990 --> 00:13:48.279
porque vendemos esa historia, la vendemos. Entonces, viendo a la

174
00:13:48.320 --> 00:13:54.200
arqueóloga Claudia Victoria Palafox, me atrevo a mencionarla porque hicieron

175
00:13:54.320 --> 00:13:59.519
público el... El video está público, por eso me atrevo

176
00:13:59.539 --> 00:14:05.480
a hablar de ella y del doctor Salvador Rueda. Cuando

177
00:14:06.139 --> 00:14:12.830
ella empieza a estudiar la piedra y descubre algo muy curioso,

178
00:14:13.990 --> 00:14:16.809
que ese canal que está hecho de forma tan burda,

179
00:14:18.289 --> 00:14:23.889
la inclinación de ese canal no es hacia afuera, sino

180
00:14:24.000 --> 00:14:28.769
hacia adentro. Esto es que si se deposita sangre aquí

181
00:14:28.789 --> 00:14:32.769
en el centro, la sangre es imposible que pueda escurrir,

182
00:14:33.309 --> 00:14:40.279
porque la inclinación es contraria. Entonces, empezando desde ahí, se

183
00:14:40.399 --> 00:14:43.980
cae a pedazos esta historia, se cae a pedazos, que

184
00:14:44.019 --> 00:14:50.889
le digo, ya lo habíamos dicho en Ururadio. Entonces, aparte ella,

185
00:14:51.850 --> 00:14:58.289
empieza a hacer investigaciones con biólogos, con... ingenieros, empieza a investigar.

186
00:14:58.360 --> 00:15:02.320
Es su tesis, tenía que hacer la investigación. Y resulta

187
00:15:05.360 --> 00:15:12.200
que la sangre, amigos, la sangre, nuestra hemoglobina, al contacto

188
00:15:12.340 --> 00:15:17.570
con el oxígeno, produce dióxido de hierro al contacto. O sea,

189
00:15:17.610 --> 00:15:20.549
cuando la sangre se coagula, esto entra en un proceso

190
00:15:20.590 --> 00:15:26.350
de oxidación, va a formar partículas de dióxido de hierro.

191
00:15:27.379 --> 00:15:36.720
Estas partículas quedan impregnadas en superficies y pueden durar no décadas, siglos, amigos,

192
00:15:36.740 --> 00:15:44.059
ahí pegadas. Siglos ahí pegadas. Se habla de hasta mil

193
00:15:44.120 --> 00:15:49.620
años pueden quedar ahí pegadas. Bueno, pues resulta que nuestra arqueóloga,

194
00:15:50.570 --> 00:15:52.470
que no tengo el gusto de conocer, pero le envío

195
00:15:52.509 --> 00:15:56.750
un saludo y mi admiración y respeto. Nuestra arqueóloga hace

196
00:15:56.769 --> 00:16:03.070
el experimento con un molcajete del mismo material que está

197
00:16:03.110 --> 00:16:07.990
la piedra de Tizoc y deposita sangre humana en el molcajete,

198
00:16:08.590 --> 00:16:12.480
la expone al sol, la expone a diferentes situaciones para

199
00:16:12.580 --> 00:16:17.659
ver cuál es el resultado. Encuentra estas células o estas

200
00:16:17.720 --> 00:16:22.309
partículas de dióxido de hierro Y cuando busca en la

201
00:16:22.409 --> 00:16:28.679
piedra de Tizoc, no encuentra una, una así. Y ella

202
00:16:28.720 --> 00:16:33.120
misma lo dice, jamás una gota de sangre, jamás cayó

203
00:16:33.419 --> 00:16:37.559
sobre la piedra de Tizoc. Jamás. O sea, ahí se

204
00:16:37.620 --> 00:16:42.559
desmorona lo de los sacrificios humanos sobre esa piedra. Ella

205
00:16:42.580 --> 00:16:46.899
aparte explica la posición de la piedra, cómo acostaban a

206
00:16:46.980 --> 00:16:49.759
una persona, cómo le iban a sacar ahí el corazón.

207
00:16:51.110 --> 00:16:54.970
es incómodo, o sea, se necesita otro tipo de estructura

208
00:16:55.070 --> 00:16:58.610
para poder hacer un sacrificio humano, es imposible que en

209
00:16:58.629 --> 00:17:03.200
esa piedra se hicieran los sacrificios. Imposible. Y no hay

210
00:17:03.340 --> 00:17:11.259
rastros absolutamente de nada de sangre. Bueno, pero amigos, aquí

211
00:17:11.299 --> 00:17:18.119
hemos comentado en Ururadio que los códices prehispánicos no mencionan

212
00:17:18.559 --> 00:17:23.279
o no reflejan los sacrificios humanos, excepto en forma metafórica.

213
00:17:23.299 --> 00:17:28.640
Hay que entender esto como una metáfora. No estamos negando

214
00:17:28.740 --> 00:17:32.160
los sacrificios humanos, ya lo hemos dicho en Euroradio, no

215
00:17:32.259 --> 00:17:35.940
los negamos. Solamente que la forma en que lo narra

216
00:17:36.039 --> 00:17:42.539
Cortés y los demás cronistas, Sagún, Bernal de Castillo, Durán, etc.,

217
00:17:43.599 --> 00:17:50.720
es una exageración bárbara. Bárbara la exageración. Bueno, la piedra

218
00:17:50.769 --> 00:17:55.009
de Tizoc. Están hablando de códices o de que ahorita

219
00:17:55.029 --> 00:17:59.309
vamos para allá, amigos. Ahorita vamos para allá. Resulta, amigos,

220
00:17:59.670 --> 00:18:04.650
que esta piedra más o menos fue construida o fue labrada.

221
00:18:07.380 --> 00:18:09.480
Yo les digo que yo aprendo mucho con esto. Yo

222
00:18:09.579 --> 00:18:13.240
siempre decía, a ver,¿ por qué pueden tener una superficie

223
00:18:13.359 --> 00:18:17.779
tan bien hecha en todo lo que labraban, en todo

224
00:18:18.779 --> 00:18:23.369
lo que construían. Y yo decía, era golpe de piedra

225
00:18:23.420 --> 00:18:26.289
contra piedra, porque no había metales, o no usaban metales duros.

226
00:18:27.009 --> 00:18:30.730
Era piedra contra piedra. No. Ahí el arqueólogo explica que

227
00:18:30.769 --> 00:18:35.490
era por pulido. Dije, wow, todavía más difícil. O sea,

228
00:18:35.529 --> 00:18:38.519
todas esas figuras que nosotros vemos, revisen ustedes la piedra

229
00:18:38.579 --> 00:18:45.109
del sol, recuérdenla, y todos los dibujos que hay, Todos

230
00:18:45.170 --> 00:18:50.470
fueron pulidos. No fueron a golpe. Fueron pulidos. Imagínense el

231
00:18:50.589 --> 00:18:54.730
tiempo de estar puliendo piedra contra piedra. O sea, usaban

232
00:18:54.910 --> 00:18:57.160
un tipo de piedra para pulir y no dañar la otra.

233
00:18:57.180 --> 00:18:57.779
Como

234
00:18:57.799 --> 00:18:58.299
que iban

235
00:18:58.339 --> 00:19:04.720
desgastándola. Iban desgastándola. Imagínense el tiempo para realizarlo, amigos. Imagínense

236
00:19:04.759 --> 00:19:14.349
el tiempo. Bueno. Entonces, amigos, resulta que... La piedra de

237
00:19:14.430 --> 00:19:18.890
Tizoc se encuentra en lo que fue el terreno del arzobispado,

238
00:19:18.910 --> 00:19:21.559
o sea, a un lado de lo que fue el

239
00:19:21.599 --> 00:19:28.480
templo mayor. Ahí se encuentra, ¿sí? Pero el canal, fíjense bien, amigos,

240
00:19:29.059 --> 00:19:31.720
esta arqueóloga, por eso les digo que esto es de investigación,

241
00:19:31.740 --> 00:19:37.119
es de meterse así por completo como detective. Ella buscó

242
00:19:37.559 --> 00:19:42.400
a personas que hacían molcajetes hoy en día. y que

243
00:19:42.460 --> 00:19:50.160
los hacen de manera tradicional, pero ya utilizan herramientas modernas. Entonces,

244
00:19:51.180 --> 00:19:55.049
se ponen a construir muy cajetes, ella les toma microfotografía

245
00:19:55.849 --> 00:20:02.049
para ver los impactos de los cinceles en la piedra,

246
00:20:03.450 --> 00:20:07.390
cómo iban golpeando y se va rayando, pero esto es microscópico.

247
00:20:07.950 --> 00:20:12.009
O sea, se ve por microfotografía los rayones de las piedras.¿

248
00:20:12.029 --> 00:20:17.339
Por qué? Porque es metal contra piedra. Entonces, ella se

249
00:20:17.420 --> 00:20:23.259
va y compara con los bordes del canal que está

250
00:20:23.279 --> 00:20:28.019
hecho en la piedra de Tizoc. Compara y resulta que

251
00:20:28.059 --> 00:20:34.019
son prácticamente idénticos.¿ Cuál es la conclusión? fueron hechos con

252
00:20:34.059 --> 00:20:38.599
herramientas metálicas. Ese canal fue hecho con herramientas metálicas, las

253
00:20:38.640 --> 00:20:41.529
cuales no existían antes de la llegada de los españoles.

254
00:20:42.750 --> 00:20:47.470
Por lo tanto, lo hicieron los españoles. O le ordenaron

255
00:20:47.529 --> 00:20:54.490
ya a nuestros naturales, que ya estaban sometidos, hazle un

256
00:20:54.549 --> 00:20:59.369
canal a esta piedra. Así, de plano, ya comprobado. datos,

257
00:20:59.589 --> 00:21:07.210
datos científicos, fotografías, etcétera, perfectamente comprobado, amigos, ¿sí? Bueno, pero

258
00:21:07.250 --> 00:21:12.819
en el Códice Durán, ¿sí? En el Códice Durán aparece

259
00:21:13.059 --> 00:21:22.200
esta piedra y aparece un guerrero arriba, ¿sí? Y nos dicen, este,

260
00:21:23.279 --> 00:21:27.720
que esto era un temalacat, esto es el lugar de

261
00:21:28.140 --> 00:21:35.750
los ejercicios gladiatorios. Pero según los cronistas, subían ahí a

262
00:21:35.829 --> 00:21:41.069
un prisionero, le daban un palo, lo amarraban a la

263
00:21:41.190 --> 00:21:44.269
piedra y tenía que luchar con varios guerreros. Y si

264
00:21:44.309 --> 00:21:46.650
se salvaba, pues ya la libraba. Y si no, ahí

265
00:21:46.710 --> 00:21:52.019
lo mataban. La pregunta es,¿ y de dónde lo amarraban? Entonces,

266
00:21:52.079 --> 00:21:57.299
al parecer, tendría que ser una piedra de ejercicios gladiatorios,

267
00:21:57.940 --> 00:22:01.759
tendría que haber soporte para detener la piedra. Y los

268
00:22:01.839 --> 00:22:06.480
encontró la arqueóloga. Y están hechos con clavos. O sea,

269
00:22:06.559 --> 00:22:12.789
clavos metálicos. O sea que también eso fue falsificado. Entonces,

270
00:22:13.990 --> 00:22:25.650
si Durán, más o menos por 1550, etcétera, perdón, Durán Tiempo

271
00:22:25.710 --> 00:22:30.990
después hace el dibujo, hecho por Clacuilos, de esta piedra

272
00:22:31.029 --> 00:22:34.390
y se ve donde está el canal hecho. Resulta que

273
00:22:34.650 --> 00:22:38.190
antes de eso tuvieron que haberla falsificado. Antes de eso

274
00:22:38.349 --> 00:22:45.920
la falsificaron. Entonces, amigos, aunque aparece en el códice, aunque

275
00:22:45.960 --> 00:22:50.960
aparece en los escritos de Durán, se comprueba con esto

276
00:22:51.779 --> 00:22:54.930
que fue una falsificación falsa. que de pronto dijeron, mira,

277
00:22:55.170 --> 00:22:57.609
abre un canal aquí y vamos a decir que por

278
00:22:57.630 --> 00:23:02.630
aquí escurría la sangre. La cuestión es, bueno, ya descubrió

279
00:23:02.650 --> 00:23:06.599
la arqueóloga lo que no era. No era ni piedra

280
00:23:06.640 --> 00:23:11.599
de ejercicios gladiatorios, ni piedra de sacrificios. Entonces,¿ qué era?

281
00:23:12.400 --> 00:23:16.440
Y aquí entramos al tema de los códices, amigos. Resulta

282
00:23:16.579 --> 00:23:21.309
que la arqueóloga lo que hace es hacer una reproducción

283
00:23:21.329 --> 00:23:26.299
y Todos los dibujos son, si ustedes la ven desde

284
00:23:26.339 --> 00:23:28.759
arriba la piedra es una especie de sol, es como

285
00:23:28.819 --> 00:23:34.819
un sol. Y tiene dos círculos y tiene diferentes triángulos.

286
00:23:35.920 --> 00:23:40.339
Pero no están todos al mismo nivel, sino que están

287
00:23:40.400 --> 00:23:48.220
en tres diferentes niveles. Entonces, bueno, ya lo hizo, hace

288
00:23:48.279 --> 00:23:53.210
la réplica, claro, más pequeña. Y se le ocurre ponerle

289
00:23:53.250 --> 00:24:00.660
al sol. Y resulta, amigos, que los triángulos van formando

290
00:24:01.599 --> 00:24:06.299
o van dando diferentes movimientos a la sombra dependiendo la

291
00:24:06.420 --> 00:24:10.859
posición del sol. Y como es, hagan de cuenta, no

292
00:24:10.940 --> 00:24:14.440
sé si estoy cometiendo un error, un barbarismo en el lenguaje,

293
00:24:14.509 --> 00:24:20.289
pero viene a ser como tridimensional. Hay señalizaciones dentro de

294
00:24:20.329 --> 00:24:26.529
esos triángulos. Y lo que se descubre es que era

295
00:24:26.970 --> 00:24:32.210
un reloj, un reloj de sol. Pero no con esta

296
00:24:32.309 --> 00:24:34.579
vara que nosotros tenemos la costumbre de ver de los

297
00:24:35.079 --> 00:24:40.119
relojes egipcios, relojes romanos, relojes europeos, sino que lo que

298
00:24:40.180 --> 00:24:44.859
iba indicando el tiempo eran las sombras que se daban

299
00:24:45.359 --> 00:24:49.519
con la posición del sol sobre los triángulos y sobre

300
00:24:49.599 --> 00:24:52.500
los dos círculos que están en el centro de que

301
00:24:52.539 --> 00:24:57.140
son infinitos, no tienen un principio y un fin. Entonces, amigos,

302
00:24:57.940 --> 00:25:02.190
ahí no solamente veían las horas del día, no sé

303
00:25:02.230 --> 00:25:04.869
en cuántas horas las dividirían, o cómo dividían el día,

304
00:25:05.829 --> 00:25:09.470
sino en qué lugar apareció el sol tal día, la

305
00:25:09.529 --> 00:25:12.829
primera luz que nos dio, en qué lugar apareció dentro

306
00:25:12.869 --> 00:25:16.130
de un mes, etc., y les marcaba las siembras, les

307
00:25:16.210 --> 00:25:21.339
marcaba las festividades, les marcaba la vida diaria. Del pueblo...

308
00:25:21.740 --> 00:25:29.380
Estaba marcado aquí... Es un reloj... Así de plano amigos... Entonces...

309
00:25:29.680 --> 00:25:34.039
Pero lo que llama la atención... Y busqué más información amigos...

310
00:25:35.079 --> 00:25:38.339
Es sobre las medidas... Que tiene la piedra del sol...

311
00:25:38.960 --> 00:25:44.779
La piedra de Tizoc... Y las medidas amigos... Están basadas...

312
00:25:45.680 --> 00:25:52.990
En el cuerpo humano... ¿Sí? Entonces... Sabemos que actualmente el

313
00:25:53.150 --> 00:26:00.779
metro es la medida universal. Excepto Inglaterra, que por caprichos

314
00:26:00.839 --> 00:26:04.819
de los ingleses decidieron quedarse con el anterior sistema. Es

315
00:26:04.839 --> 00:26:09.380
toda una historia eso. Porque quisieron unificar pesos y medidas.

316
00:26:10.109 --> 00:26:14.329
Se hace una junta en París, finales del siglo XIX.

317
00:26:14.369 --> 00:26:19.329
México participa para unificar pesos y medidas. Porfirio Díaz envía

318
00:26:19.910 --> 00:26:22.980
representantes de México... Y allá se ponen de acuerdo, se

319
00:26:23.000 --> 00:26:26.079
va a llevar el sistema métrico decimal. Inglaterra dice, no,

320
00:26:26.319 --> 00:26:30.299
vamos a llevar el sistema inglés. No, el métrico decimal. No,

321
00:26:30.480 --> 00:26:34.119
el inglés. Bueno, a ver,¿ qué es lo que quieres? Bueno,

322
00:26:34.519 --> 00:26:38.009
yo tomo el sistema métrico decimal, dice Inglaterra, y obviamente

323
00:26:38.029 --> 00:26:41.849
Estados Unidos, Canadá, Australia, o sea, esos países que había colonizado.

324
00:26:42.849 --> 00:26:48.710
Si ustedes marcan el meridiano cero, el meridiano cero que

325
00:26:48.789 --> 00:26:53.089
pase por Inglaterra. porque queremos que el tiempo comience en Inglaterra.

326
00:26:54.130 --> 00:26:57.559
Y por eso surgió el meridiano de Greenwich. Ahí está marcado.

327
00:26:57.859 --> 00:27:01.660
Entonces le dijeron a Inglaterra, órale, va, está bien, que

328
00:27:01.779 --> 00:27:04.400
pase el meridiano cero, pues, ya que vamos a dividir

329
00:27:04.460 --> 00:27:07.990
el planeta en gajos como naranja, el cero que pase

330
00:27:08.089 --> 00:27:11.430
por Inglaterra, para que tú seas el primerito. Y surge

331
00:27:11.470 --> 00:27:14.730
el meridiano cero. Ahora cambia tu sistema, pues ahora ya

332
00:27:14.750 --> 00:27:17.519
no lo cambio. Y no lo cambiaron. Y se quedaron

333
00:27:17.559 --> 00:27:21.069
con el meridiano cero, Y no cambiaron al sistema métrico decimal,

334
00:27:21.109 --> 00:27:24.789
por eso ellos llevan yardas, pies, pulgadas, etc. Y sigue

335
00:27:24.849 --> 00:27:28.880
siendo todavía un relajo. Y en las escuelas, yo me acuerdo, licenciada,

336
00:27:28.920 --> 00:27:31.680
me voy a quejar ahorita. En la primaria me ponían

337
00:27:31.700 --> 00:27:35.900
a hacer conversiones de yardas en metros y pies en pulgadas.

338
00:27:36.420 --> 00:27:40.099
Todo por el capricho de los ingleses. Y tuve que aprenderlo.

339
00:27:40.160 --> 00:27:41.480
Y ya más o menos me sé que un pie

340
00:27:42.200 --> 00:27:46.710
mide 33 centímetros aproximadamente y tres pies son un metro, etc.

341
00:27:47.210 --> 00:27:50.769
Pero noten eso, el pie. Es un promedio de un

342
00:27:50.869 --> 00:27:58.619
pie grande, 33 centímetros. Bueno, las medidas que se utilizaban con

343
00:27:58.700 --> 00:28:04.680
nuestros antepasados estaban basadas en el cuerpo humano. Uno dice, ah,

344
00:28:04.799 --> 00:28:08.829
es que tienen como una medida universal que es de 45 centímetros,

345
00:28:08.849 --> 00:28:13.089
algo así. No, no recuerdo bien, 48. No, es el tamaño

346
00:28:13.130 --> 00:28:17.480
del fémur. Es el tamaño promedio del fémur humano. Y

347
00:28:17.599 --> 00:28:21.759
muchos de los dibujos es el tamaño del puño, es

348
00:28:21.859 --> 00:28:28.319
el tamaño del corazón, es el tamaño del brazo y

349
00:28:28.380 --> 00:28:30.140
del antebrazo. No, brazo, ¿verdad?

350
00:28:31.259 --> 00:28:31.789
No, brazo y antebrazo

351
00:28:31.980 --> 00:28:36.930
Brazo y antebrazo. Ellos tomaban las medidas del cuerpo humano, amigos.

352
00:28:37.849 --> 00:28:42.109
Y la piedra de Tizoc, las medidas que están encima,

353
00:28:42.809 --> 00:28:48.190
están basadas en los tamaños... o digamos en promedio, del

354
00:28:48.269 --> 00:28:53.210
cuerpo humano. Lo que vemos ahí arriba es un cuerpo humano, amigos.

355
00:28:54.210 --> 00:28:57.349
A ver, vámonos otra vez a la investigación, amigos. Esto

356
00:28:57.390 --> 00:29:01.470
se puso intenso.¿ De dónde nos llega la cultura hispana?

357
00:29:02.279 --> 00:29:05.359
No nos llega de los iberos, amigos. No nos llega

358
00:29:05.420 --> 00:29:11.480
de los iberos.¿ Dónde estaba la cultura en Europa? Venía

359
00:29:11.519 --> 00:29:16.359
de Arabia. La cultura se había desarrollado más en Arabia.

360
00:29:17.619 --> 00:29:21.509
Ellos estuvieron dominados 700 años por los árabes. Y por eso

361
00:29:21.529 --> 00:29:26.210
nuestra numeración es arábiga. Y ya lo hemos comentado aquí,

362
00:29:26.269 --> 00:29:29.680
más de 4 mil palabras en español son de origen árabe.

363
00:29:30.900 --> 00:29:34.019
Aquí platicábamos,¿ se acuerdan que platicábamos, amigos, que el solo

364
00:29:34.039 --> 00:29:37.920
hecho de decir ojalá, Ojalá pase esto, ojalá nos vaya bien.

365
00:29:38.839 --> 00:29:43.980
Ojalá significa ajalá, Dios quiera. Pero el Dios, el Dios árabe.

366
00:29:44.839 --> 00:29:47.319
Cada vez que decimos ojalá estamos invocando al Dios árabe.

367
00:29:48.519 --> 00:29:52.220
La guitarra es española, el nombre de Guadalupe es español.

368
00:29:52.240 --> 00:29:54.640
Todo lo que tenemos de Arabia no nos llega a

369
00:29:54.700 --> 00:29:59.160
la ciencia, no nos llega a ciencia ibérica. Nos llega

370
00:29:59.180 --> 00:30:05.069
a ciencia árabe aquí. Ellos desarrollaron su propia ciencia. iban

371
00:30:05.130 --> 00:30:10.710
muy adelantados, por eso muchos países o pueblos tomaron la

372
00:30:10.789 --> 00:30:16.819
cultura árabe. Pero aquí también había mucho adelanto. Amigos, la

373
00:30:17.019 --> 00:30:22.019
traza de la piedra de Tizoc, la traza, son matemáticas,

374
00:30:23.259 --> 00:30:26.400
totalmente matemáticas, y lo que dice el arqueóloga es que

375
00:30:26.440 --> 00:30:35.809
estaban ya prácticamente trabajando cálculo diferencial. ya lo estaban trabajando.

376
00:30:37.910 --> 00:30:41.210
O sea, es una joya, verdaderamente una joya esa piedra.

377
00:30:42.029 --> 00:30:44.230
Para que llegaran estos señores y dijeran, ah, mira ahí,

378
00:30:44.630 --> 00:30:47.680
vamos a decir que hicieron sacrificios humanos, ábrele un pedazo ahí,

379
00:30:48.119 --> 00:30:51.400
ábrele un canal y por aquí chorreaba la sangre. Tan

380
00:30:51.500 --> 00:30:56.460
burdo fue que les digo que la sangre se metería. Amigos,

381
00:30:59.599 --> 00:31:04.609
es triste que toda esta información porque es un códice

382
00:31:04.670 --> 00:31:08.210
en una piedra. Si ustedes ven la piedra de Tizoc,

383
00:31:09.029 --> 00:31:15.559
narra sus batallas, narra los pueblos que fue dominando, que

384
00:31:15.599 --> 00:31:21.779
por cierto, ahí él, búsquenla, siempre el glifo de dominio

385
00:31:21.799 --> 00:31:26.660
es tener a un prisionero agarrado de los cabellos, y menciona,

386
00:31:26.720 --> 00:31:29.990
la toponimia dice qué pueblo es, y hay uno que

387
00:31:30.029 --> 00:31:33.759
el pueblo es Barbado, es algo bien curioso, véanlo, Y

388
00:31:33.819 --> 00:31:36.799
tiene barba. Porque también decían que aquí eran puros lampiños. No,

389
00:31:36.880 --> 00:31:41.059
también había gente barbada. También había gente barbada. Pero bueno,

390
00:31:41.369 --> 00:31:46.210
ahí está la piedra de Tizoc. Entonces, amigos, es un

391
00:31:46.349 --> 00:31:50.470
códice en piedra. El conocimiento que se tiene ahí es

392
00:31:50.529 --> 00:31:54.450
un códice en piedra. Y por lo menos esa piedra

393
00:31:54.650 --> 00:31:59.539
no era para sacrificios, pero para nada. No hay un

394
00:31:59.599 --> 00:32:02.299
solo rastro de sangre en ese lugar, ni era para

395
00:32:02.849 --> 00:32:08.109
para luchas gladiatorias, y era un reloj. A ese grado

396
00:32:08.490 --> 00:32:13.089
de avance tecnológico se tenían estas tierras. Pero como todo

397
00:32:13.130 --> 00:32:17.509
lo queremos occidentalizar, decimos, no, todo tiene que ser como occidente,

398
00:32:17.549 --> 00:32:23.910
si no, no vale. Desconocemos muchas cosas de nuestros antepasados.

399
00:32:25.130 --> 00:32:29.049
Estuve viendo un caso muy triste, amigos, muy, muy triste,

400
00:32:30.410 --> 00:32:36.559
de una población, aquí la tengo... Ay, permítame tantito, esta

401
00:32:36.660 --> 00:32:46.789
población se llama Granada y es una hacienda que está

402
00:32:47.190 --> 00:32:55.329
en Mashcanú, allá en la península de Yucatán. Estuve viendo, amigos,

403
00:32:55.930 --> 00:33:02.119
como prácticamente toda la hacienda son puros restos prehispánicos. Las

404
00:33:02.200 --> 00:33:07.920
columnas que detienen los techos son estelas, son estelas mayas. Claro,

405
00:33:07.940 --> 00:33:09.740
esto no fue hecho ahora, pero sí fue hecho a

406
00:33:09.799 --> 00:33:14.880
principios del siglo pasado. Destruyeron toda una zona arqueológica para

407
00:33:14.960 --> 00:33:19.309
construir una hacienda.¿ Cuánto conocimiento hay en las piedras, amigos?

408
00:33:19.589 --> 00:33:25.569
Porque son códices. Afortunadamente esas no las pudieron quemar, como

409
00:33:25.589 --> 00:33:28.390
fue con los libros. No las pudieron quemar, pero ahí

410
00:33:28.450 --> 00:33:33.990
están las piedras. La Piedra del Sol es otro códice realmente.¿

411
00:33:36.670 --> 00:33:42.079
Dónde tenemos códices que no sean de papel amate y

412
00:33:42.119 --> 00:33:47.420
de piel de venado? En estelas. Solamente la ciudad de Calakmul,

413
00:33:47.480 --> 00:33:57.039
solamente Calakmul, amigos, han encontrado 120 estelas, 120 códices de piedra. Afortunadamente

414
00:33:57.160 --> 00:34:01.950
ya se ha avanzado mucho, muchísimo. En el desciframiento de

415
00:34:01.990 --> 00:34:05.079
la lengua maya, el problema está que no todos los

416
00:34:05.119 --> 00:34:08.480
mayas hablaban igual. Entonces, por eso todavía no se tiene

417
00:34:08.539 --> 00:34:15.159
al 100%, pero se ha avanzado muchísimo, muchísimo. Pero todavía

418
00:34:15.179 --> 00:34:20.590
hay otros lenguajes que no se pueden descifrar. Amigos, la

419
00:34:20.630 --> 00:34:25.170
estela más antigua que se conoce apareció hace algunos años

420
00:34:25.190 --> 00:34:29.570
en Cuicuilco. Aquí en Tlalpan, amigos, en Tlalpan, en el

421
00:34:29.690 --> 00:34:32.610
patio de la Escuela Nacional de Antropología e Historia, prácticamente,

422
00:34:33.889 --> 00:34:37.929
y encontraron una estela. Cuicuilco fue tapado por la lava

423
00:34:37.969 --> 00:34:41.760
del volcán Xitle, ¿sí? Sus habitantes se fueron. Bueno, pues

424
00:34:41.800 --> 00:34:45.639
encontraron una estela con signos. No se sabe qué significan

425
00:34:45.679 --> 00:34:49.219
esos signos. Se está buscando. Es un códice, eso es

426
00:34:49.260 --> 00:34:52.679
un códice en piedra. Y estamos hablando de qué tiempo, amigos,

427
00:34:53.059 --> 00:34:58.019
antes de Cristo, ¿sí? Los teotihuacanos también tenían un sistema

428
00:34:58.059 --> 00:35:04.489
de escritura, pero se desconoce, se desconoce cómo escribían, o sea,

429
00:35:04.510 --> 00:35:09.630
qué significado tenían. Si ustedes van a Teotihuacán, amigos, vayan

430
00:35:09.690 --> 00:35:14.849
al Tlalocan, visiten el Tlalocan, o ya viendo la pirámide

431
00:35:14.869 --> 00:35:17.860
de la luna, del lado izquierdo está el Quetzalpapalotl, y

432
00:35:17.929 --> 00:35:24.619
a un lado los nuevos hallazgos, han encontrado varios basamentos piramidales,

433
00:35:25.679 --> 00:35:30.800
de las primeras etapas constructivas de Teotihuacán, todas dibujadas, todas pintadas,

434
00:35:31.440 --> 00:35:40.010
con unos colores bellísimos, figuras de aves, figuras de caracoles, etcétera, bellísimo.

435
00:35:41.150 --> 00:35:43.889
Y ahí están, las podemos ya ver.¿ Qué son? Son códices.

436
00:35:45.050 --> 00:35:49.110
Códices en piedra, o sea, murales.¿ Y qué podemos decir, amigos,

437
00:35:49.829 --> 00:35:56.679
de los murales de Cacaxla? Hablando de Tlaxcala. Por eso

438
00:35:56.840 --> 00:36:00.860
hemos dicho, nuestra historia está enterrada, amigos. Ahí había montículos

439
00:36:00.880 --> 00:36:10.789
y de pronto un campesino está arando la tierra. El

440
00:36:10.849 --> 00:36:14.170
arado se atora con una piedra, agarra una barreta para

441
00:36:14.250 --> 00:36:17.090
sacar la piedra y cuando saca la piedra, se va

442
00:36:17.170 --> 00:36:21.030
para abajo. Se va para abajo el campesino, cae y

443
00:36:21.090 --> 00:36:26.889
lo que ve es una pared pintada. para él era

444
00:36:26.929 --> 00:36:31.409
como un monstruo lo que de pronto vio yo creo

445
00:36:31.429 --> 00:36:34.329
que es lo que todo arqueólogo quiere encontrar de esos

446
00:36:34.349 --> 00:36:36.650
que te caes y encuentras la pieza bueno pues él

447
00:36:36.690 --> 00:36:40.010
lo vivió y ya de ahí salió y avisó si

448
00:36:40.050 --> 00:36:43.429
sabían que había montículos ahí pero nadie había explorado o

449
00:36:43.469 --> 00:36:46.699
la exploración había sido superficial y de pronto encuentran la

450
00:36:46.760 --> 00:36:51.760
gran Cacashla que no es Tlaxcalteca es una ciudad más

451
00:36:51.820 --> 00:36:56.269
antigua es del tiempo de Teotihuacán y la ciudad después

452
00:36:56.289 --> 00:36:59.739
fue abandonada y ya después llegaron las migraciones que formaron

453
00:36:59.760 --> 00:37:03.360
al pueblo tlaxcalteca aunque obviamente es un patrimonio del estado

454
00:37:03.400 --> 00:37:07.360
de Tlaxcala la zona ecológica de Cacaxla pero culturalmente se

455
00:37:07.400 --> 00:37:11.800
asocia más con los olmecas increíble amigo se asocia más

456
00:37:11.840 --> 00:37:15.949
con los olmecas y con los mayas hay varios dibujos

457
00:37:16.449 --> 00:37:20.070
de estilo maya ahora que dicen no sabemos esos códices

458
00:37:20.170 --> 00:37:25.610
pintados ahí no sabemos que dicen¿ Qué podemos decir de Monampak?

459
00:37:26.219 --> 00:37:28.480
Que a mí me llama la atención cuando se dio

460
00:37:28.500 --> 00:37:31.320
a conocer el descubrimiento por dos norteamericanos. Ahorita se me

461
00:37:31.340 --> 00:37:33.420
fue el nombre de ellos, Burroughs, y no me acuerdo

462
00:37:33.460 --> 00:37:39.119
el otro. Descubrimos Monampak. O sea, descubrimos una ciudad allá

463
00:37:39.980 --> 00:37:42.920
en el sur de México de una extraña cultura. Y

464
00:37:45.780 --> 00:37:50.860
resulta que ellos oficialmente quedan como los descubridores, pero ellos

465
00:37:50.960 --> 00:37:56.510
los llevaron dos guías. dos guías locales, ¿sí? Uno de

466
00:37:56.530 --> 00:38:01.710
ellos era José Pepe. Así le decían, José Pepe. Y

467
00:38:01.789 --> 00:38:11.760
el otro era, este, Chambor Acacio. ¿Sí? No, era José

468
00:38:11.800 --> 00:38:17.079
Pepe Chambor, perdón, José Pepe Chambor y Acacio Chan. Ellos

469
00:38:17.139 --> 00:38:19.730
sabían que ahí estaba la zona arqueológica y llegaron los

470
00:38:20.170 --> 00:38:23.579
gringos estos, bueno, un inglés y un gringo, que estaban

471
00:38:23.619 --> 00:38:27.960
buscando esas ciudades, nosotros las llevamos. Ah, pero oficialmente los

472
00:38:27.980 --> 00:38:32.139
descubridores son los extranjeros, ¿no? Cuando ya ellos sabían que

473
00:38:32.179 --> 00:38:35.070
ahí estaba la zona arqueológica. Bueno, pues tiene la zona

474
00:38:35.090 --> 00:38:40.889
de murales, amigos. Es la historia de Bonampak, ¿sí? Y

475
00:38:40.929 --> 00:38:44.110
en mucho la historia de los mayas, ahí plasmada en

476
00:38:44.170 --> 00:38:52.260
los murales, plasmada en los murales. Amigos, son códices también. Entonces,¿

477
00:38:52.420 --> 00:38:55.750
por qué? Porque es escritura, porque están platicando una historia,

478
00:38:56.409 --> 00:39:00.230
porque están platicando de los gobernantes, están platicando de las estelas,

479
00:39:01.090 --> 00:39:04.530
ahora que estuvimos en Palenque vimos todo aquello lleno de escritura,

480
00:39:04.630 --> 00:39:08.090
pues son códices, es lo que tenemos enfrente. No pensemos

481
00:39:08.110 --> 00:39:11.679
que únicamente los códices son, les digo, piel de venado

482
00:39:11.719 --> 00:39:14.400
y papel amate, aunque al ser piel de venado y

483
00:39:14.440 --> 00:39:20.030
papel amate, pues son perecederos. Por eso es tan difícil encontrarlos.

484
00:39:20.389 --> 00:39:24.409
Y los de piedra, sea como sea, han perdurado. Aunque

485
00:39:24.489 --> 00:39:28.409
muchas piedras han sido destruidas. Por eso les decía de

486
00:39:28.469 --> 00:39:33.159
esta ciudad, de Granada, en Mashkanú, de que toda una

487
00:39:33.239 --> 00:39:38.380
ciudad fue destruida para levantar una hacienda. Mucho se ha destruido,

488
00:39:38.440 --> 00:39:41.079
pero mucho se ha conservado porque son códices, les digo,

489
00:39:41.119 --> 00:39:45.099
en piedra. Y hay otro tipo de códices, amigos. Los

490
00:39:45.179 --> 00:39:54.989
códices en cerámica. vasijas, vasos. En la cerámica también se escribía, amigos.

491
00:39:55.989 --> 00:40:02.719
Había escritura ahí. Entonces también forma parte de los amigos

492
00:40:02.760 --> 00:40:07.019
que estudian los códices estudiar lo que dicen o el

493
00:40:07.059 --> 00:40:13.000
significado de lo que dicen vasijas, vasos, platos, etc. Forma

494
00:40:13.119 --> 00:40:18.050
parte del lenguaje. Pero aún así, a lo mejor... Si

495
00:40:18.110 --> 00:40:20.130
alguien que está estudiando arqueología me está escuchando va a decir,

496
00:40:20.170 --> 00:40:23.269
ya te fuiste muy lejos, profe, te fuiste muy lejos.

497
00:40:24.010 --> 00:40:28.449
Pero yo quiero pensar que hasta nuestros petroglifos son códices.

498
00:40:29.980 --> 00:40:34.199
Es la manera que tenían personas que estaban muy rudimentarias,

499
00:40:34.820 --> 00:40:40.570
pero plasmaban en piedra figuras. Acabamos de estar ahora en

500
00:40:40.610 --> 00:40:41.809
el Cóporo,¿ se acuerda? Así

501
00:40:41.829 --> 00:40:42.150
es.

502
00:40:42.610 --> 00:40:46.670
Y nos mostró el guía este Joseph, nos mostró petrograbados.

503
00:40:47.630 --> 00:40:51.210
Y hemos visto petrograbados en muchas partes de la República.

504
00:40:51.230 --> 00:40:56.349
Luego dicen, es que Baja California no tiene arqueología. No, perdón.

505
00:40:57.449 --> 00:41:04.670
Está atiborrado de petrograbados. Atiborrado Baja California. Y no se

506
00:41:04.750 --> 00:41:10.690
diga todos nuestros estados norteños. Atiborrados. Todos son códices. Códices

507
00:41:11.010 --> 00:41:17.260
pintados en una piedra. Entonces, amigos, ahí sigue estando nuestra historia.

508
00:41:17.760 --> 00:41:20.360
Por eso hemos dicho mucho en Uru Radio, hay que

509
00:41:21.179 --> 00:41:25.320
desenterrar nuestra historia. Ahí está. Y así nos vamos encontrando

510
00:41:26.070 --> 00:41:30.929
con algo como una simple piedra de 15 toneladas. Vean todo

511
00:41:30.989 --> 00:41:37.949
el conocimiento científico, matemático, etc. Todo el conocimiento en una

512
00:41:38.090 --> 00:41:43.409
piedra nada más. Vean el conocimiento que tenían nuestros antepasados, amigos.

513
00:41:44.690 --> 00:41:48.929
Y no es porque esté ahorita... en una actitud de chauvinista,

514
00:41:50.550 --> 00:41:54.179
no lo estoy diciendo yo, les recomiendo, vean ese programa

515
00:41:54.239 --> 00:42:02.559
del INAH, ¿sí? O sea, son científicos, son gente acreditada, arqueólogos, historiadores, etcétera, véanlo,

516
00:42:03.679 --> 00:42:07.670
para que ustedes también se den cuenta de cómo tenemos

517
00:42:07.710 --> 00:42:13.130
que apreciar nuestra cultura, ¿sí? Y de los enormes conocimientos

518
00:42:13.210 --> 00:42:16.090
que se tienen. Que, por cierto, en el programa... Mencionan

519
00:42:16.130 --> 00:42:18.329
precisamente lo de los sacrificios humanos y dicen, sí, sí,

520
00:42:18.349 --> 00:42:21.780
hay sacrificios, pero eso de que agarrabas con un cuchillo

521
00:42:21.820 --> 00:42:26.159
de pedernal y sacabas el corazón no era posible. Y

522
00:42:26.219 --> 00:42:29.539
ellos mencionaron algo. Aquí en Uru Radio hemos dicho, es

523
00:42:29.559 --> 00:42:33.139
que en cualquier lugar donde ven un cuchillo de pedernal, dicen, mira,

524
00:42:33.260 --> 00:42:37.380
el cuchillo de los sacrificios humanos. Siempre dicen lo mismo.

525
00:42:38.079 --> 00:42:40.429
Que decimos, bueno,¿ y con qué partían la carne, pues?¿

526
00:42:41.429 --> 00:42:45.599
O con qué partían una calabaza, no? Este... no se

527
00:42:45.699 --> 00:42:49.380
puede apedrar, entonces usaban cuchillos, pero ya nada más vemos

528
00:42:49.420 --> 00:42:52.960
un cuchillo, el de los sacrificios humanos. Y decía esta arqueóloga,

529
00:42:54.159 --> 00:42:59.360
ese receptáculo en el centro, dice, todo mundo cuando ve

530
00:42:59.579 --> 00:43:03.500
un receptáculo, mira, para poner los corazones, ahí está para

531
00:43:03.619 --> 00:43:08.179
poner los corazones de los sacrificados. Cuando tenía otro tipo

532
00:43:08.239 --> 00:43:12.739
de funciones, al parecer ahí había un rostro de estuco,

533
00:43:13.639 --> 00:43:17.239
al parecer había un rostro y el rostro fue retirado

534
00:43:17.320 --> 00:43:21.780
de ahí. Así como retiraron las imágenes, y ella lo

535
00:43:21.820 --> 00:43:28.059
menciona también, las imágenes de Moctezuma en Chapultepec, que agarraron

536
00:43:28.079 --> 00:43:34.380
y las incelaron y las quitaron, porque eran cosas paganas. Entonces, amigos,

537
00:43:37.389 --> 00:43:41.289
vamos a pensar, no nos dejemos llevar por lo primero

538
00:43:41.349 --> 00:43:45.360
que nos dicen los cronistas, Porque esto demuestra sus falsedades.

539
00:43:47.280 --> 00:43:54.960
Demuestran que el haber trazado burdamente ese canal para hacernos

540
00:43:55.019 --> 00:43:57.920
creer que era una piedra de sacrificios humanos y seguir

541
00:43:58.019 --> 00:44:05.730
cargando ese estigma. Y nos lo creemos, amigos. Y creemos

542
00:44:06.250 --> 00:44:13.179
que descendemos de gente inculta, de gente ignorante, de de salvajes,

543
00:44:13.199 --> 00:44:17.199
y no es así, amigos. Esto, yo lo he dicho

544
00:44:17.219 --> 00:44:20.739
otras veces, no nos hace mejores que nadie, pero también

545
00:44:20.800 --> 00:44:26.699
no somos peores que nadie. Nos iguala con todos. Y bueno,

546
00:44:26.920 --> 00:44:31.550
yo ahí terminaría, licenciada, pero yo quiero hacer otro comentario,

547
00:44:32.090 --> 00:44:33.619
si usted me permite. Claro,

548
00:44:33.639 --> 00:44:35.530
adelante, profesor.

549
00:44:37.389 --> 00:44:41.820
Me llegó un mensaje, amigos, me llegó un mensaje. De

550
00:44:41.840 --> 00:44:44.239
alguien que escucha Urus Radio... No voy a dar nombres...

551
00:44:46.349 --> 00:44:50.610
Donde me envía... Una página de Facebook... Y también no

552
00:44:50.630 --> 00:44:52.630
voy a dar nombres... Porque no les voy a hacer publicidad...

553
00:44:54.650 --> 00:45:01.699
Es un movimiento... Es un movimiento... Que está creciendo mucho... Este...

554
00:45:03.000 --> 00:45:10.719
Como místico... Como un rollo así... Y bueno amigos... hablan

555
00:45:10.780 --> 00:45:15.800
de una serie de barbaridades de nuestra historia. Por eso

556
00:45:16.039 --> 00:45:23.480
mi preocupación, porque ahí dice que toda nuestra historia está

557
00:45:23.860 --> 00:45:28.880
plagada de magia y de brujería. Y tiene muchísimos seguidores,

558
00:45:29.420 --> 00:45:31.739
no voy a decir el nombre, porque le digo, sería

559
00:45:31.820 --> 00:45:39.239
darles publicidad. Y mencionan, entre otras cosas, amigos, entre otras cosas,

560
00:45:41.389 --> 00:45:48.250
que Pancho Villa, cuando fue a Veracruz, visitó Catemaco y

561
00:45:48.289 --> 00:45:51.000
que ahí en Catemaco los brujos le dijeron que él

562
00:45:51.039 --> 00:45:57.480
iba a perder contra un manco. Y me quedo así, ¿perdón?

563
00:45:59.300 --> 00:46:03.360
Francisco Villa nunca puso un pie en Veracruz, mucho menos

564
00:46:03.420 --> 00:46:06.610
en Catemaco, que es el sur de Veracruz. En su vida,

565
00:46:07.030 --> 00:46:10.829
en su vida pisó Veracruz. Ah, pero ya lo ponen

566
00:46:10.849 --> 00:46:18.329
hasta con brujos de catemaco. Dice ahí que Madero era espiritista. Sí,

567
00:46:18.530 --> 00:46:21.550
sí era espiritista, eso es cierto. Y que él se

568
00:46:21.630 --> 00:46:26.150
comunicaba por medio de los espíritus con el espíritu de

569
00:46:26.230 --> 00:46:32.889
su hermano Raúl. Y me quedo,¡ ah caray!¿ Se comunicaba

570
00:46:32.989 --> 00:46:41.909
con su hermano Raúl? cuando Raúl murió en 1982, amigos. Es contemporáneo.

571
00:46:42.010 --> 00:46:49.170
Raúl Madero, el hermano de Francisco y Madero, murió hasta 1982.

572
00:46:49.630 --> 00:46:54.449
Fue muy longevo Raúl Madero. Ah, pero él se comunicaba

573
00:46:54.869 --> 00:46:58.309
en 1911 con el espíritu de su hermano muerto. Dicen,¿ ni

574
00:46:58.349 --> 00:47:04.639
siquiera sabes cuándo murió Raúl Madero? Bueno, una serie de barbaridades...

575
00:47:05.510 --> 00:47:10.570
de que si era un Nahual Emiliano Zapata, de que

576
00:47:10.710 --> 00:47:16.570
el brujo mayor era Venustiano Carranza, una serie de... Ay,

577
00:47:16.630 --> 00:47:26.480
Dios mío. Resulta decepcionante. No que alguien lo diga, sino

578
00:47:26.500 --> 00:47:30.719
que estuve leyendo los mensajes en Facebook, la gente que

579
00:47:30.760 --> 00:47:36.570
lo cree. Oye, yo quiero más información. Oye,¿ dónde los

580
00:47:36.670 --> 00:47:41.250
puedo ver? No, no, no, es una barbaridad, amigos. Es

581
00:47:41.289 --> 00:47:45.550
una distorsión de nuestra historia. Sí, a lo mejor podemos

582
00:47:45.630 --> 00:47:49.329
debatir con alguien que si Maximiliano o que si Santana

583
00:47:49.349 --> 00:47:53.349
o que si Porfirio Díaz, pero con hechos reales. Tú

584
00:47:53.369 --> 00:47:54.849
le das más valor a uno, yo le doy más

585
00:47:54.889 --> 00:47:58.630
valor al otro. Y podemos debatirlo y vamos a intercambiar información,

586
00:47:58.730 --> 00:48:03.010
claro que sí. pero decir que Pancho Villa estuvo en Veracruz,

587
00:48:03.070 --> 00:48:09.119
y otra serie de barbaridades, muchísimas, muchísimas. Habla de muchísimos personajes.

588
00:48:11.420 --> 00:48:15.900
Es impresionante esto, amigos, es verdaderamente impresionante. Y cuántos seguidores

589
00:48:17.539 --> 00:48:24.969
están teniendo. Es triste que paten así nuestra historia. Es

590
00:48:25.030 --> 00:48:29.070
muy triste, de veras. Yo les hago una recomendación. Y

591
00:48:29.090 --> 00:48:33.090
que cuando busquen información, por eso decimos aquí en Ururadio

592
00:48:33.170 --> 00:48:37.469
no tenemos la verdad absoluta, buscamos la verdad. Y las fuentes,

593
00:48:37.530 --> 00:48:40.210
por ejemplo, hoy fueron el INAH, fue un arqueóloga, fue

594
00:48:40.289 --> 00:48:47.260
un doctor en historia. Esas son nuestras fuentes. Y procuramos

595
00:48:47.300 --> 00:48:50.619
darles información veraz. Que hay cosas que son polémicas, sí,

596
00:48:50.800 --> 00:48:59.460
siguen siendo polémicas. Entre los mismos historiadores hay polémica. Pero historiadores, ¿sí? Entonces,

597
00:48:59.840 --> 00:49:06.739
tengan mucho cuidado con este tipo de información. Tengan mucho,

598
00:49:06.780 --> 00:49:11.480
mucho cuidado, amigos. Y bueno, yo nada más quiero decir

599
00:49:11.519 --> 00:49:16.949
esto ya para terminar. Les digo, vi ese programa, me impactó.

600
00:49:16.969 --> 00:49:21.130
A partir de ahí busqué más información. Pero porque les

601
00:49:21.190 --> 00:49:24.630
dije que esto era como una investigación, como de detectives, ¿no?

602
00:49:28.230 --> 00:49:33.050
Esto yo diría que es como pudiera ser hasta criticable,

603
00:49:34.829 --> 00:49:40.489
pero conociendo el entorno es loable, no es criticable. Porque

604
00:49:40.630 --> 00:49:46.590
resulta que esta arqueóloga, Claudia Victoria Palafox, para hacer las

605
00:49:46.769 --> 00:49:57.929
pruebas utilizó sangre humana, su propia sangre. El doctor Rueda

606
00:49:58.050 --> 00:50:00.780
se asombra y dice,¿ pero cómo?¿ Cómo tu sangre? Dice, sí, no,

607
00:50:00.840 --> 00:50:04.659
fue mucha. Fueron como 700 mililitros. Dice, vaya, me cansa de

608
00:50:04.699 --> 00:50:08.539
sangre esa mujer ahí, ¿no? Porque no podía ser con

609
00:50:08.579 --> 00:50:11.800
otro tipo de sangre. Si vamos a demostrar que aquí

610
00:50:11.820 --> 00:50:14.829
había sacrificios humanos, tiene que ser sangre humana. Y dice,

611
00:50:14.869 --> 00:50:16.570
yo le pedí a varios amigos que se querían donar

612
00:50:16.610 --> 00:50:18.429
un poquito de sangre y nadie quiso. A lo mejor

613
00:50:18.469 --> 00:50:23.159
yo tampoco hubiera querido, ¿eh? Pero¿ cuántos médicos robaron cadáveres, amigos?¿

614
00:50:23.420 --> 00:50:30.050
Cuántos médicos robaron cadáveres? Este, recordemos cómo Pasteur inyecta la

615
00:50:30.210 --> 00:50:34.809
rabia para después sanar, o sea, su propio familiar. Se

616
00:50:34.829 --> 00:50:39.650
hicieron muchos experimentos así, amigos. Yo cuando escuché esto en

617
00:50:39.670 --> 00:50:43.829
este programa, dije, no, yo no lo haría. Pero entiendo

618
00:50:43.909 --> 00:50:48.550
la pasión, la pasión que esto despierta de conocer una verdad. Dices,

619
00:50:48.650 --> 00:50:51.190
a ver, voy a demostrar si sí o si no

620
00:50:51.530 --> 00:50:54.269
había sacrificios humanos. Pues voy a usar mi propia sangre, ¿no?

621
00:50:55.340 --> 00:50:57.260
y la utilizó y ahí lo dice por eso me

622
00:50:57.300 --> 00:51:00.230
atrevo a decirlo porque no fue una plática privada no

623
00:51:00.289 --> 00:51:03.289
fue una plática confidencial ahí está en internet ustedes lo

624
00:51:03.349 --> 00:51:05.030
pueden ver al momento que lo hacen público es que

625
00:51:05.369 --> 00:51:09.329
la información ya es pública mis respetos siempre al doctor

626
00:51:09.389 --> 00:51:11.340
Salvador Ruedo ojalá un día tenga yo la oportunidad de

627
00:51:11.380 --> 00:51:16.840
conocerlo al doctor y mis respetos al arqueóloga Claudia Victoria

628
00:51:16.900 --> 00:51:19.940
Palafox mis respetos no la conozco primera vez que yo

629
00:51:19.960 --> 00:51:23.760
la veía o la veo mis respetos para ella y

630
00:51:23.889 --> 00:51:27.739
para todo nuestro Instituto Nacional de Antropología e Historia, la

631
00:51:27.760 --> 00:51:31.360
Escuela Nacional de Antropología e Historia, la Escuela de Arqueología

632
00:51:31.699 --> 00:51:35.300
de diferentes estados, de diferentes universidades. Y amigos, vamos a

633
00:51:35.360 --> 00:51:41.179
seguir peleando por rescatar nuestra historia. Y ahí están cuantos códices, ¿sí?

634
00:51:41.800 --> 00:51:47.699
En piedra, en muros, en cerámica, en estelas. Ahí está,

635
00:51:48.400 --> 00:51:52.440
esperando a que nuestros expertos se titulen y empiecen a

636
00:51:52.480 --> 00:51:59.389
descifrar pues toda esa maravilla que es nuestra historia antigua,

637
00:51:59.409 --> 00:52:02.670
amigos. Con eso terminaría yo. Gracias, profesor. Hay varias cosas que,

638
00:52:02.750 --> 00:52:09.050
por ejemplo, usted comentaba de esos supuestos sacrificios humanos, de

639
00:52:09.809 --> 00:52:15.730
que abrían el centro del pecho. Y comentaba usted que

640
00:52:16.010 --> 00:52:21.360
es muy difícil, es muy difícil en aquellos tiempos, que

641
00:52:21.440 --> 00:52:27.360
se abriera por lo duro del esternón. Entonces, a veces

642
00:52:27.510 --> 00:52:32.210
sí suena ilógico el decir es que les abrían el

643
00:52:32.469 --> 00:52:36.530
pecho y les sacaban el corazón. Con las herramientas ahorita

644
00:52:36.550 --> 00:52:40.650
que se utilizan, bueno, pues se puede hacer una operación

645
00:52:40.690 --> 00:52:45.510
a corazón abierto, etcétera, etcétera, ¿no? Pero en aquel tiempo

646
00:52:45.530 --> 00:52:46.679
sí era muy difícil.

647
00:52:47.260 --> 00:52:50.219
Sí, sumamente difícil. Y más como nos lo quieren pintar

648
00:52:50.260 --> 00:52:52.679
los cronistas de que era de un golpe, de un cajo, abrían.

649
00:52:53.219 --> 00:52:56.539
No es posible, amigos. Definitivamente no es posible. Entonces, la

650
00:52:56.599 --> 00:53:00.340
conclusión es que entraban por aquí abajo. O sea, abrían aquí,

651
00:53:00.360 --> 00:53:02.929
a la altura de arriba del ombligo, y metían la

652
00:53:03.050 --> 00:53:06.090
mano y sacaban el corazón. Pero para todo esto aquí

653
00:53:06.110 --> 00:53:10.630
está el estómago, intestinos, etc. Imagínense el espectáculo, ¿no? De

654
00:53:10.650 --> 00:53:13.230
algún modo tuvieron que haber hecho sacrificios, porque les digo, sí,

655
00:53:13.289 --> 00:53:19.480
había sacrificios. Mínimamente, ritualísticamente, sí los hubo. Pero imagínense la dificultad,

656
00:53:19.579 --> 00:53:23.099
porque les digo, entrar por aquí, romper el esternón, actualmente

657
00:53:23.139 --> 00:53:26.460
se utilizan sierras eléctricas, pregúntenle a un cirujano. Son sierras

658
00:53:26.539 --> 00:53:30.090
eléctricas y se lleva un buen tiempo en estar cortando, ¿sí?

659
00:53:30.699 --> 00:53:33.030
Entonces agarrar un cuchillo de obsidiana, que al final es

660
00:53:33.070 --> 00:53:36.469
cristal duro, pero es un cristal, y a golpes abrir

661
00:53:36.489 --> 00:53:38.690
un hueco aquí y sacar el corazón, y todavía los

662
00:53:38.730 --> 00:53:41.869
cronistas nos decían que salía el corazón latente, ¿no? O sea,

663
00:53:42.190 --> 00:53:43.650
todavía pulsando,

664
00:53:43.710 --> 00:53:43.829
o sea

665
00:53:44.550 --> 00:53:48.090
sí, es para horrorizar. Si lo hicieron, tuvieron que entrar

666
00:53:48.119 --> 00:53:52.949
por debajo. Entonces... Ah, nada más me faltaba darles un dato,

667
00:53:52.969 --> 00:53:58.730
se me olvidaba. Amigos, hay otros códices muy interesantes. Yo

668
00:53:58.809 --> 00:54:01.659
los recomiendo y con esto... Sí, todavía me quedan seis minutos, licenciada.

669
00:54:03.260 --> 00:54:12.769
Estos códices, que son los códices testereanos.¿ Qué son estos códices, amigos? Son...

670
00:54:14.039 --> 00:54:17.719
o la idea original es realizada por Jacobo de Testera.

671
00:54:18.460 --> 00:54:24.889
Jacobo de Testera fue un misionero franciscano que llega aquí en 1529.

672
00:54:25.769 --> 00:54:31.650
Recuerden ustedes que los primeros 12 frailes franciscanos llegaron en 1524. Cinco

673
00:54:31.710 --> 00:54:35.949
años después, entre otros frailes que igual llegaron, llegó precisamente

674
00:54:36.010 --> 00:54:40.260
Jacobo de Testera. Ahora, por eso les digo, vamos a

675
00:54:40.280 --> 00:54:49.150
analizar esto. Amigos, Él dice, ah, estos señores usan estos dibujos. Ah,

676
00:54:49.190 --> 00:54:51.849
pues yo puedo hacer unos. Y con esto les explico

677
00:54:51.889 --> 00:54:55.030
el Padre Nuestro y el Ave María y todo esto.

678
00:54:56.090 --> 00:54:58.469
Y se puso a hacer, perdón por la expresión, no

679
00:54:58.510 --> 00:55:02.119
quiero devalorarlo, pero se puso a hacer monitos. Se puso

680
00:55:02.139 --> 00:55:08.320
a hacer monitos y a dibujar el Padre Nuestro. Como

681
00:55:08.400 --> 00:55:12.590
queriendo copiar. el estilo de los códices y él les

682
00:55:12.650 --> 00:55:15.889
decía a los tlacuilos a ver mira, dibujame un muñequito

683
00:55:15.949 --> 00:55:19.190
así hincado y una nubecita y de ahí sale como

684
00:55:19.230 --> 00:55:23.170
una cabeza y es Dios dibujamelos y los dibujaba y

685
00:55:23.869 --> 00:55:30.050
se reprodujeron mucho se los conoce como códices testereanos que

686
00:55:30.090 --> 00:55:32.380
se sepa él fue el que lo promovió y con

687
00:55:32.409 --> 00:55:36.940
esto salieron a muchas comunidades enseñándoles esto como un códice

688
00:55:36.960 --> 00:55:41.090
y diciéndoles miren, esto es el padre nuestro amigos, no

689
00:55:41.130 --> 00:55:48.190
sirvió para nada para nada¿ por qué? porque nuestros antepasados

690
00:55:48.250 --> 00:55:52.530
no le entendían ¿sí? porque un códice es muy distinto

691
00:55:53.550 --> 00:55:55.789
tiene que ver el color, tiene que ver la posición

692
00:55:55.849 --> 00:56:00.170
tiene que ver muchísimas cosas no es solamente pintar monitos

693
00:56:01.550 --> 00:56:04.710
entonces ellos eran la concepción que tenían de nuestros códices

694
00:56:05.110 --> 00:56:08.860
que eran monitos pintados y por eso hicieron así su

695
00:56:08.909 --> 00:56:13.099
Padre Nuestro Y obvio, son códices muy valiosos, ¿eh? Y

696
00:56:13.179 --> 00:56:17.420
hay en el archivo, pues, en la biblioteca de nuestro

697
00:56:17.460 --> 00:56:21.219
Museo Nacional de Antropología e Historia, hay códices testereanos, donde

698
00:56:21.280 --> 00:56:27.400
viene ahí el padre nuestro, ¿no? Y este... Híjole,¿ saben

699
00:56:27.460 --> 00:56:29.849
a qué se me afiguran? No se me vayan a ofender.¿

700
00:56:30.130 --> 00:56:30.780
Lo digo, licenciado?

701
00:56:30.800 --> 00:56:34.500
Dígalo ya, lo dijo, profesor.

702
00:56:34.639 --> 00:56:37.900
Ya empezó. A mí me gustan mucho nuestros moneros o

703
00:56:37.940 --> 00:56:42.429
nuestros caricaturistas, me gustan mucho... Yo cuando vi los códices testereanos,

704
00:56:42.449 --> 00:56:45.789
se me hicieron dibujos de Trino. Mis respetos para Trino,

705
00:56:45.809 --> 00:56:48.449
si él nos escucha. No sé si nos escuche, pero

706
00:56:48.489 --> 00:56:52.449
si nos escucha Trino, felicidades, yo soy tu fan de Trino.

707
00:56:53.570 --> 00:56:55.389
Yo vi los dibujos y dije, se parecen a los

708
00:56:55.429 --> 00:56:59.329
de Trino, así de plano. O sea, son como caricaturitas, pues.

709
00:56:59.849 --> 00:57:05.050
Son así caricaturitas. Entonces, está bien, son documentos de hace 500 años,

710
00:57:05.309 --> 00:57:09.369
de acuerdo, está bien, muy valiosos. Pero yo lo que

711
00:57:09.409 --> 00:57:14.969
me quedé pensando, dije, Es como ellos interpretaban los códices,

712
00:57:15.690 --> 00:57:19.659
como monitos, nada más. Y pensaban que así era como

713
00:57:19.780 --> 00:57:24.500
ellos se comunicaban. Y no entendían la simbología, no entendían

714
00:57:24.539 --> 00:57:29.380
el concepto, no entendían el entorno, no lo entendían. Era

715
00:57:29.440 --> 00:57:35.440
una concepción totalmente distinta. Nunca entendieron un códice prehispánico. No

716
00:57:35.480 --> 00:57:39.860
los entendieron. Por eso, cuando ellos los quisieron reproducir, Hicieron

717
00:57:39.920 --> 00:57:43.659
los testarianos que son monitos. Y ahora sí, licenciada, ya

718
00:57:43.679 --> 00:57:43.920
me fui

719
00:57:43.940 --> 00:57:44.119
de la

720
00:57:44.159 --> 00:57:45.880
boca. Está

721
00:57:45.920 --> 00:57:51.460
bien, está bien, profesor. Muchísimas gracias. También una amiga o amigo,

722
00:57:51.519 --> 00:57:56.019
no recuerdo, nos preguntaba que si nos podía decir el

723
00:57:56.179 --> 00:57:59.739
nombre de la página de Facebook de la persona que

724
00:58:00.260 --> 00:58:05.179
veía esas situaciones arqueológicas o el rescate. Creo que es Mr.

725
00:58:05.260 --> 00:58:07.219
Blue o Señor Blue, ¿verdad? Sí

726
00:58:07.400 --> 00:58:12.429
sí, así es. Así es. No me acuerdo si es Mr.

727
00:58:12.489 --> 00:58:15.900
Blue o Sr. Blue, pero sí tiene una página horrible.¿

728
00:58:17.000 --> 00:58:20.030
Por qué digo horrible? Por el contenido, porque duele ver

729
00:58:20.070 --> 00:58:23.440
ese contenido. Y él se la pasa yendo a zonas arqueológicas, etc.

730
00:58:23.860 --> 00:58:29.159
Y muestra ahí donde estuvieron buscando tesoros, donde estuvieron destruyendo.

731
00:58:30.179 --> 00:58:32.679
Y uno ve esos videos y dice, no puede ser

732
00:58:32.780 --> 00:58:36.539
grafiteada las pirámides. Por eso le digo, el contenido es horrible.

733
00:58:36.599 --> 00:58:38.929
El material es muy bueno, pero el contenido es horrible

734
00:58:38.989 --> 00:58:42.909
porque duele. Duele, amigos

735
00:58:43.019 --> 00:58:46.400
ver esto. Sí, sí, cómo no, profesor. Y también algunos

736
00:58:46.500 --> 00:58:53.110
amigos que apenas nos están conociendo nos preguntan quién es usted,

737
00:58:53.130 --> 00:58:57.389
es el profesor Francisco Mendoza, y nos pueden encontrar en

738
00:58:57.510 --> 00:59:02.320
Spotify o en Facebook como La Verdadera Historia de México,

739
00:59:02.340 --> 00:59:11.070
URUZ Radio, URUZ con Z, U-R-U-Z Radio, URUZ Radio.¿ Y

740
00:59:11.110 --> 00:59:12.010
qué más, profesor? Sí, profesor,

741
00:59:12.030 --> 00:59:15.449
adelante. A ver, no sabía esto de amigos nuevos, etcétera. Bueno, sí,

742
00:59:16.309 --> 00:59:19.329
me dicen profe, o sea, porque he dado clases, etcétera,

743
00:59:19.369 --> 00:59:25.360
me dicen profe. Soy psicólogo, tengo la licenciatura en psicología

744
00:59:25.380 --> 00:59:30.519
y estoy terminando mi tesis de maestría en historia. O sea,

745
00:59:30.659 --> 00:59:33.280
ya terminé la carrera, pero me falta todavía mi tesis,

746
00:59:33.449 --> 00:59:42.409
en eso estoy. Y este programa, pues es responsabilidad de Sí,

747
00:59:42.449 --> 00:59:42.510
de

748
00:59:42.550 --> 00:59:42.610
la

749
00:59:42.639 --> 00:59:45.530
licenciada Doris, ella es licenciada en Educación Física y aficionada

750
00:59:45.590 --> 00:59:48.349
también a la historia, al teatro, al deporte, etc. Y

751
00:59:48.369 --> 00:59:51.929
ella se le ocurrió hacer esta página, me invita a participar,

752
00:59:52.170 --> 01:00:06.010
somos conocidos de muchísimos años, ¿sí? Y pues ese soy

753
01:00:06.050 --> 01:00:07.750
yo y este es el programa y es su programa

754
01:00:07.789 --> 01:00:09.889
de licenciado. Por eso siempre le pido permiso, ¿eh? Para

755
01:00:10.090 --> 01:00:10.929
cualquier cosa

756
01:00:11.400 --> 01:00:16.639
Está muy bien, profesor. Sí, nos pueden encontrar, les comentaba,

757
01:00:16.860 --> 01:00:21.079
tanto en Spotify. En Spotify nos encuentran como La Verdadera

758
01:00:21.340 --> 01:00:26.420
Historia de México. Y aquí también en Facebook nos encuentran

759
01:00:26.559 --> 01:00:31.280
como Urus Radio, todo en mayúscula. Y también nos pueden

760
01:00:31.340 --> 01:00:36.849
encontrar en YouTube como Están ahí los videos o, bueno,

761
01:00:36.889 --> 01:00:42.230
algunos audios grabados ya de hace tiempo, ya varios episodios,

762
01:00:42.670 --> 01:00:49.869
más de 500, son poquitos. No, ya estamos casi, más de 600, profesor,

763
01:00:49.949 --> 01:00:55.519
más de 600. Entonces, por ahí los pueden ustedes encontrar. Muchísimas

764
01:00:55.599 --> 01:01:01.480
gracias por estar y, bueno, compartir con nosotros este momento,

765
01:01:01.599 --> 01:01:05.860
todos los lunes aquí. en su programa de la verdadera

766
01:01:05.900 --> 01:01:09.820
historia de México. Gracias a todos los que nos escuchan

767
01:01:09.840 --> 01:01:13.099
y a todos los que nos ven. Muchísimas, muchísimas gracias.

768
01:01:13.519 --> 01:01:16.059
Los esperamos por acá el próximo lunes a las 10 de

769
01:01:16.099 --> 01:01:19.360
la noche en estas plataformas. Y si no, pues en

770
01:01:19.409 --> 01:01:24.949
El Recalentado, como lo decimos ya. Ya es muy reconocido, ¿verdad?

771
01:01:24.989 --> 01:01:29.250
El Recalentado en Spotify. Sí, bueno. Ya nos vamos, profesor.

772
01:01:29.750 --> 01:01:30.110
Nos

773
01:01:30.130 --> 01:01:34.510
vemos. Ah, también muchas gracias a Gabo Ibarra, que está

774
01:01:35.050 --> 01:01:37.989
en los controles, que también nos ayuda en la publicidad.

775
01:01:38.130 --> 01:01:43.570
También a César Correa y a Alejandro Arreola. Muchísimas, muchísimas gracias.

776
01:01:44.050 --> 01:01:50.800
También a otras personitas que nos ayudan a difundir el programa. Muchas,

777
01:01:50.920 --> 01:01:54.059
muchas gracias. Que estén muy bien. Saludos a todos. Un

778
01:01:54.219 --> 01:01:56.360
fuerte abrazo y que tengan un buen descanso.

779
01:01:56.579 --> 01:01:59.539
Nos vemos en Tlaxcala en septiembre. Hasta luego, amigos.

780
01:02:04.269 --> 01:02:10.340
Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos

781
01:02:10.440 --> 01:02:14.360
el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.