June 22, 2026

Códices mexicanos XIII

Códices mexicanos XIII
Apple Podcasts podcast player badge
Spotify podcast player badge
Castro podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Apple Podcasts podcast player icon Spotify podcast player icon Castro podcast player icon RSS Feed podcast player icon
Los códices no solo se elaboraron en piel de venado o papel amate, también los hay en muros, cerámica, piedras monumentales, etc.
WEBVTT

1
00:00:05.209 --> 00:00:08.650
Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación

2
00:00:08.669 --> 00:00:40.159
para compartir. Uruz Radio. Hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos

3
00:00:40.200 --> 00:00:45.100
de Euroradio? Aquí estamos con ustedes nuevamente, transmitiendo su programa

4
00:00:45.140 --> 00:00:48.560
de la verdadera historia de México. Los saludos, soy Doris.

5
00:00:48.579 --> 00:00:52.969
También está con nosotros el profesor Francisco Mendoza, que es

6
00:00:53.109 --> 00:00:57.189
quien nos habla de nuestro querido México. Profesor,¿ cómo está?

7
00:00:57.229 --> 00:00:57.909
Buenas noches

8
00:00:58.369 --> 00:01:01.289
Licenciada, buenas noches. Pues con el gusto de estar de

9
00:01:01.369 --> 00:01:05.310
nuevo aquí, como todos los lunes. Y pues buenas noches

10
00:01:05.349 --> 00:01:09.170
a todos nuestros amigos, nuestras amigas que nos están escuchando.

11
00:01:09.370 --> 00:01:12.670
Muchas gracias por estar del otro lado de esta pantalla,

12
00:01:12.709 --> 00:01:15.959
del otro lado de este micrófono, escuchándonos, licenciada.

13
00:01:16.000 --> 00:01:23.040
Hoy estamos a 22 de junio de 2026, amigos. Y el día

14
00:01:23.099 --> 00:01:27.140
de hoy vamos a continuar con esta serie de códices mexicanos.

15
00:01:27.750 --> 00:01:30.450
Va a estar muy interesante porque el profesor nos va

16
00:01:30.469 --> 00:01:38.099
a hablar de cosas que a veces que no imaginamos. Bueno,

17
00:01:38.120 --> 00:01:39.349
los dejo, los dejo con él, profesor

18
00:01:39.700 --> 00:01:42.959
Gracias, licenciada. Pues gracias de nuevo, amigos, por estar aquí

19
00:01:43.000 --> 00:01:46.640
con nosotros. Y yo me adelanto un poquito a esta noticia.

20
00:01:46.680 --> 00:01:50.189
Luego me dice la licenciada que no me adelanto porque

21
00:01:50.909 --> 00:01:54.290
es de mala suerte, porque ya algunas ocasiones me he

22
00:01:54.349 --> 00:01:57.269
adelantado y no se ha hecho, pero muchas sí se

23
00:01:57.310 --> 00:02:01.439
han hecho. Entonces, pues estamos invitados a Tlaxcala, ¿verdad, licenciada? Sí,

24
00:02:01.459 --> 00:02:01.540
así

25
00:02:01.939 --> 00:02:02.340
es. Vamos a

26
00:02:02.379 --> 00:02:04.859
estar allá con nuestros amigos de Tlaxcala.¿ Qué fecha, Lik?

27
00:02:04.879 --> 00:02:04.980
Es en

28
00:02:05.000 --> 00:02:12.120
septiembre, profesor. Ahorita no recuerdo la fecha.

29
00:02:12.139 --> 00:02:14.860
Creo que es 18. 18 de septiembre, es muy probable. Pero

30
00:02:14.919 --> 00:02:17.330
de que vamos a estar en Tlaxcala a finales de septiembre,

31
00:02:17.349 --> 00:02:20.590
allá vamos a estar con ustedes, amigos. De nuevo vamos

32
00:02:20.610 --> 00:02:25.210
a ir a Tlaxcala. Nos encantó, nos encantó el recibimiento

33
00:02:25.229 --> 00:02:28.150
que tuvimos, el estar ahí en el Exconvento de San Francisco.

34
00:02:28.849 --> 00:02:35.479
dando una conferencia, en fin, fue maravilloso el viaje, pues

35
00:02:35.500 --> 00:02:38.479
vamos a estar de nuevo allá en Tlaxcala. Todavía no

36
00:02:38.539 --> 00:02:40.939
tenemos el tema del cual vamos a platicar, pero siempre

37
00:02:40.960 --> 00:02:44.330
será interesante hablar de la historia de Tlaxcala, sea la

38
00:02:44.389 --> 00:02:47.930
etapa que sea, es muy interesante hablar de la historia

39
00:02:47.969 --> 00:02:50.969
de nuestros hermanos tlaxcaltecas, y pues por allá estaremos. Sí,

40
00:02:50.990 --> 00:02:51.530
por allá estaremos, nos dará

41
00:02:51.550 --> 00:02:58.569
mucho gusto saludar a nuestros amigos de Rotarac. Y a

42
00:02:58.629 --> 00:03:02.069
todos ustedes también, amigos, que nos escuchan lunes tras lunes

43
00:03:02.090 --> 00:03:06.949
y que ya son parte de la familia Urus. Así que, profesor,

44
00:03:07.009 --> 00:03:08.590
estaremos por allá en Tlaxcala.

45
00:03:09.330 --> 00:03:12.509
Así es, así es, licenciada. También tierra de códices.

46
00:03:13.030 --> 00:03:13.449
Sí.

47
00:03:13.509 --> 00:03:19.280
Tierra de códices. Pero bueno, amigos, hoy les propongo algo.

48
00:03:20.699 --> 00:03:24.280
Síganme un poquito, síganme un poquito. Hoy vamos a jugar

49
00:03:24.300 --> 00:03:32.099
al investigador. Vamos a, como esos, como Sherlock Holmes o

50
00:03:32.159 --> 00:03:37.199
Hércules Pajot de Agatha Christie, etc. Jugamos de un poquito

51
00:03:37.259 --> 00:03:42.000
al investigador. Amigos, no tenemos toda la historia. Nadie, nadie

52
00:03:42.120 --> 00:03:45.949
tiene toda la historia. Inclusive la historia contemporánea no está completa.

53
00:03:46.729 --> 00:03:49.550
Con toda la información que tenemos, y más con las

54
00:03:49.590 --> 00:03:55.129
llamadas fake news, pues hay también mucha desinformación. Realmente... La

55
00:03:55.169 --> 00:03:58.610
historia es muy difícil. Sí, hay un método científico para

56
00:03:58.650 --> 00:04:04.000
investigar la historia, es una ciencia, pero, híjole, el tener

57
00:04:04.199 --> 00:04:08.759
la verdad así absoluta es sumamente difícil. Y más cuando

58
00:04:08.800 --> 00:04:13.080
nos vamos hace muchos años al pasado, nos cuesta trabajo. Entonces,

59
00:04:13.199 --> 00:04:20.709
muchas veces tenemos que sacar conclusiones, tenemos que buscar algo

60
00:04:20.790 --> 00:04:24.009
que cuadre, una idea que cuadre, a veces es la correcta,

61
00:04:24.029 --> 00:04:27.709
a veces no es la correcta. Entonces, ahí es donde

62
00:04:27.949 --> 00:04:33.769
empieza a haber divergencias, donde comienza a haber debates, en fin. Pero, bueno,

63
00:04:34.069 --> 00:04:36.670
es parte de la labor del historiador y es parte

64
00:04:36.730 --> 00:04:39.709
de la labor de ustedes, amigos, que les gusta la historia.

65
00:04:40.370 --> 00:04:43.459
Al final, nosotros no tenemos, aunque el programa es La

66
00:04:43.500 --> 00:04:47.939
Verdadera Historia de México, estamos buscando La Verdadera Historia de México,

67
00:04:48.079 --> 00:04:51.529
tras La Verdadera Historia de México, pero la Verdad la

68
00:04:51.550 --> 00:04:56.810
tienen ustedes, amigos. Con lo que nosotros aportamos, ustedes deciden. Sí,

69
00:04:56.870 --> 00:04:59.970
ustedes deciden. Entonces hoy vamos a aportar algunos datos que

70
00:05:00.209 --> 00:05:04.709
yo les voy a pedir que nos mentalicemos. Vamos como

71
00:05:04.790 --> 00:05:14.920
a sacar conclusiones. Amigos, la semana pasada cerramos hablando del

72
00:05:14.939 --> 00:05:20.269
lienzo de Guadalupe, ¿sí? El ayate, como lo dicen algunos,

73
00:05:20.350 --> 00:05:25.800
es un lienzo. Y comentábamos que hay personas que lo

74
00:05:26.199 --> 00:05:29.720
identifican como si fuera un códice. No es un códice

75
00:05:29.860 --> 00:05:34.879
tal y como, pero vamos, tiene la estructura de un

76
00:05:34.980 --> 00:05:41.430
códice y hay todo un mensaje ahí o hay representaciones ahí.

77
00:05:41.490 --> 00:05:47.269
Recordemos lo que es un códice, el origen de la palabra, códix, perdón.

78
00:05:48.180 --> 00:05:52.579
y que nos habla de un manuscrito. Son los manuscritos

79
00:05:52.819 --> 00:05:59.560
antes de la imprenta. Entonces, al ser un manuscrito, no

80
00:05:59.639 --> 00:06:02.360
necesariamente tiene que ser, en el caso de Mesoamérica, en

81
00:06:02.399 --> 00:06:05.720
papel amato o en pil de venado. Porque, por ejemplo,

82
00:06:05.740 --> 00:06:10.399
los códices egipcios están hechos en papiro, y son códices.

83
00:06:11.079 --> 00:06:16.240
Los códices mesopotámicos están hechos en tabletas de barro. Lo mismo...

84
00:06:18.079 --> 00:06:22.740
Los códices griegos, los códices romanos, están hechas en tabletas

85
00:06:22.939 --> 00:06:28.079
de mármol, de madera, etc. Entonces, se refiere a un

86
00:06:28.139 --> 00:06:32.230
códice no exclusivamente a la piel de venado o al

87
00:06:32.269 --> 00:06:40.110
papel amate, sino toda representación de una escritura. No olvidemos

88
00:06:40.129 --> 00:06:46.000
que las culturas mesoamericanas se desarrollaron independientes de las culturas europeas, muy,

89
00:06:46.009 --> 00:06:50.480
muy independientes. Por lo tanto, la escritura que se desarrolló

90
00:06:50.509 --> 00:06:54.819
en nuestro continente es distinta a la escritura que se

91
00:06:54.899 --> 00:06:59.339
desarrolló allá en Europa y en el Oriente. Muy, muy distinta.

92
00:07:00.160 --> 00:07:04.850
Pero se trataba de guardar la historia, de poder escribir,

93
00:07:04.889 --> 00:07:12.629
de poder plasmar usos, costumbres, leyes, etcétera, etcétera. Entonces, amigos,

94
00:07:15.550 --> 00:07:24.889
cuando llegaron Los españoles aquí no identificaban cómo era la escritura.

95
00:07:27.389 --> 00:07:32.870
Dando esto como antecedente, vamos a empezar a platicar, amigos,

96
00:07:36.709 --> 00:07:43.189
de piedras. Piedras que, bueno, si nosotros identificamos códice como

97
00:07:43.410 --> 00:07:46.649
papel amate o pil de venado, pues no es un códice.

98
00:07:47.620 --> 00:07:53.500
Sin embargo, para la cuestión práctica, lo es. Son códices

99
00:07:53.560 --> 00:07:59.360
porque ahí están plasmadas las historias, solamente que se hicieron

100
00:07:59.399 --> 00:08:06.870
en piedra. Aquí tenemos algunas cosas que son prácticas.¿ Por qué?

101
00:08:06.990 --> 00:08:09.889
Porque un papel amate doblado en forma de biombo, yo

102
00:08:09.910 --> 00:08:12.189
me lo puedo llevar de un lugar a otro. Pero

103
00:08:12.230 --> 00:08:14.949
una piedra de 15 toneladas no la puedo andar cargando por

104
00:08:15.029 --> 00:08:18.810
todos lados. Entonces, no es lo mismo llevar un códice

105
00:08:18.850 --> 00:08:22.209
para yo mostrárselo a la gente y explicarles una historia,

106
00:08:22.240 --> 00:08:27.360
a que la gente vea una piedra que está labrada

107
00:08:27.379 --> 00:08:33.539
y que me platica una historia. Bueno, este es el

108
00:08:33.659 --> 00:08:37.620
caso de que tenemos varias piedras que tienen esa función

109
00:08:37.700 --> 00:08:41.639
de un códice. Aunque nosotros los vemos como si fueran

110
00:08:41.799 --> 00:08:47.149
monumentos nada más, o representaciones de deidades, etc., pero no,

111
00:08:47.409 --> 00:08:53.370
realmente es escritura la que tienen. Quiero decirles que esta

112
00:08:53.389 --> 00:08:56.529
información que yo ahorita voy a compartir con ustedes, amigos,

113
00:08:57.190 --> 00:09:02.580
es información del Instituto Nacional de Antropología e Historia. Yo

114
00:09:02.720 --> 00:09:08.659
lo he comentado varias veces, amigos, la verdad, mis respetos

115
00:09:09.639 --> 00:09:15.629
para los arqueólogos, historiadores, etnógrafos, lingüistas, etcétera, que pertenecen al

116
00:09:15.690 --> 00:09:20.950
Instituto Nacional de Antropología e Historia. Lo mismo tenemos escuelas

117
00:09:20.970 --> 00:09:25.470
de arqueología en otras universidades del país, en Jalapa, en Yucatán.

118
00:09:25.490 --> 00:09:29.879
Y yo sí puedo decir que, la verdad, nuestros arqueólogos

119
00:09:30.100 --> 00:09:34.720
están muy bien preparados, muy, muy bien preparados, y nos

120
00:09:34.899 --> 00:09:39.080
faltan arqueólogos. Nos faltan muchos arqueólogos. De hecho, hay muchos

121
00:09:39.220 --> 00:09:46.009
proyectos de rescate arqueológico en México que están patrocinados por universidades,

122
00:09:46.090 --> 00:09:53.029
por instituciones del extranjero. Nos falta presupuesto, autoridades, nos falta

123
00:09:53.129 --> 00:09:57.399
presupuesto para seguir investigando. Aquí hemos comentado que nuestro pasado

124
00:09:57.440 --> 00:10:03.039
está enterrado todavía, gran parte de nuestro pasado. Entonces, amigos,

125
00:10:03.379 --> 00:10:06.139
esta información, tuve la oportunidad de ver un video, me

126
00:10:06.200 --> 00:10:09.879
quedé impactado y a partir de ahí yo busqué más información.

127
00:10:10.870 --> 00:10:15.009
Ustedes lo pueden encontrar. Este video lo pueden buscar en

128
00:10:15.049 --> 00:10:20.950
YouTube con este nombre.¿ Cuál era la verdadera función de

129
00:10:20.990 --> 00:10:25.320
la piedra de Tizoc? Así lo pueden buscar.¿ Cuál era

130
00:10:25.409 --> 00:10:30.220
la verdadera función de la piedra de Tizoc? Es un

131
00:10:30.259 --> 00:10:35.080
programa de Lina, ¿sí? Lo dirige el doctor Salvador Rueda.

132
00:10:35.159 --> 00:10:37.700
Yo no lo conozco personalmente al doctor, pero es de

133
00:10:37.740 --> 00:10:40.460
las personas que yo admiro. He visto muchos videos de él.

134
00:10:40.919 --> 00:10:44.879
Admiro al doctor Salvador Rueda. Creo que es un apasionado,

135
00:10:45.029 --> 00:10:49.549
pero así exagerado de nuestra historia. Tiene un conocimiento impresionante.

136
00:10:49.570 --> 00:10:56.049
Y del arqueóloga Claudia Victoria Palafox. A ella le hace

137
00:10:56.110 --> 00:11:00.370
una entrevista y ella presenta una tesis hablando de la

138
00:11:00.450 --> 00:11:04.129
piedra de Tizoc, Y amigos, me dejó a mí impactado

139
00:11:04.750 --> 00:11:07.929
la información. No es muy reciente el video, pero yo

140
00:11:07.980 --> 00:11:12.980
no lo había visto. Y entonces, son de las cosas

141
00:11:13.019 --> 00:11:17.379
que quiero compartir porque si ustedes entran al Museo Nacional

142
00:11:17.399 --> 00:11:21.659
de Antropología, al fondo está la Sala Mexica, entran a

143
00:11:21.700 --> 00:11:25.429
la Sala Mexica y den vuelta a la derecha y

144
00:11:25.830 --> 00:11:30.230
hay una pequeña rampa y ahí está la Piedra de Tizocco.

145
00:11:31.830 --> 00:11:36.840
Al fondo pues tenemos la piedra del sol, la izquierda ecuatlico, etc.

146
00:11:36.919 --> 00:11:41.840
Pero bueno, está la piedra de Tizoc. Amigos, aquí en

147
00:11:41.919 --> 00:11:45.820
Urus Radio ya habíamos platicado de esa piedra, ya habíamos

148
00:11:45.879 --> 00:11:49.580
hablado de ella y habíamos dicho palabras más, palabras menos

149
00:11:49.659 --> 00:11:53.889
lo siguiente. Está la piedra y tiene un canal abierto

150
00:11:53.909 --> 00:11:59.049
y tiene una semisfera, vamos, o la mitad de una

151
00:11:59.090 --> 00:12:03.899
esfera en el centro como un como una vasija, y

152
00:12:03.940 --> 00:12:08.820
de ahí sale un canal que desemboca a un costado

153
00:12:09.200 --> 00:12:13.460
de la piedra. Cuando lo dijimos en Uru Radio, los estuvimos.

154
00:12:13.480 --> 00:12:20.620
Es burda, resulta burda, la creación de ese canal para

155
00:12:21.120 --> 00:12:26.399
querer demostrar que ahí se realizaban sacrificios humanos y que

156
00:12:26.440 --> 00:12:29.159
ese canal estaba hecho para que corriera la sangre humana

157
00:12:29.759 --> 00:12:34.870
y se derramara, entonces la sangre se depositaba en este molcajete,

158
00:12:34.950 --> 00:12:38.610
por así decirlo, en el centro, o el corazón latiente,

159
00:12:40.330 --> 00:12:43.870
y la sangre se escurría por un lado, pero era

160
00:12:43.909 --> 00:12:48.049
más que obvio, o sea, al verlo, amigos, vemos el fraude,

161
00:12:48.230 --> 00:12:57.919
es un enorme fraude. Entonces, porque si hubieran hecho exprofeso esto,

162
00:12:59.259 --> 00:13:03.129
los mexicas, pues lo hubieran hecho bien, ¿sí? Pero se ve,

163
00:13:03.610 --> 00:13:10.129
les digo, burdo por completo. Sin embargo, muchos de nuestros guías, perdón,

164
00:13:10.490 --> 00:13:13.929
amigos guías, pero pues se rigen por este tipo de

165
00:13:14.029 --> 00:13:17.389
cosas y cuando van los turistas y hacen círculo alrededor

166
00:13:17.460 --> 00:13:21.559
de la piedra de Tizoc y les platican esa terrible historia, ¿sí?

167
00:13:21.620 --> 00:13:24.299
De que ahí se depositaban los corazones o la sangre

168
00:13:24.320 --> 00:13:28.389
y vean, por este canal bajaba y caía ya al

169
00:13:28.470 --> 00:13:31.490
suelo y la gente así se espanta. Y por eso

170
00:13:31.570 --> 00:13:34.889
tenemos personajes como la españolita esta que vino hace poco

171
00:13:35.350 --> 00:13:38.289
y que decía,¿ qué están escondiendo allá en el centro?

172
00:13:38.570 --> 00:13:41.090
En fin, todos sabemos que es el Zompantlin. Pero bueno,

173
00:13:41.990 --> 00:13:48.279
porque vendemos esa historia, la vendemos. Entonces, viendo a la

174
00:13:48.320 --> 00:13:54.200
arqueóloga Claudia Victoria Palafox, me atrevo a mencionarla porque hicieron

175
00:13:54.320 --> 00:13:59.519
público el... El video está público, por eso me atrevo

176
00:13:59.539 --> 00:14:05.480
a hablar de ella y del doctor Salvador Rueda. Cuando

177
00:14:06.139 --> 00:14:12.830
ella empieza a estudiar la piedra y descubre algo muy curioso,

178
00:14:13.990 --> 00:14:16.809
que ese canal que está hecho de forma tan burda,

179
00:14:18.289 --> 00:14:23.889
la inclinación de ese canal no es hacia afuera, sino

180
00:14:24.000 --> 00:14:28.769
hacia adentro. Esto es que si se deposita sangre aquí

181
00:14:28.789 --> 00:14:32.769
en el centro, la sangre es imposible que pueda escurrir,

182
00:14:33.309 --> 00:14:40.279
porque la inclinación es contraria. Entonces, empezando desde ahí, se

183
00:14:40.399 --> 00:14:43.980
cae a pedazos esta historia, se cae a pedazos, que

184
00:14:44.019 --> 00:14:50.889
le digo, ya lo habíamos dicho en Ururadio. Entonces, aparte ella,

185
00:14:51.850 --> 00:14:58.289
empieza a hacer investigaciones con biólogos, con... ingenieros, empieza a investigar.

186
00:14:58.360 --> 00:15:02.320
Es su tesis, tenía que hacer la investigación. Y resulta

187
00:15:05.360 --> 00:15:12.200
que la sangre, amigos, la sangre, nuestra hemoglobina, al contacto

188
00:15:12.340 --> 00:15:17.570
con el oxígeno, produce dióxido de hierro al contacto. O sea,

189
00:15:17.610 --> 00:15:20.549
cuando la sangre se coagula, esto entra en un proceso

190
00:15:20.590 --> 00:15:26.350
de oxidación, va a formar partículas de dióxido de hierro.

191
00:15:27.379 --> 00:15:36.720
Estas partículas quedan impregnadas en superficies y pueden durar no décadas, siglos, amigos,

192
00:15:36.740 --> 00:15:44.059
ahí pegadas. Siglos ahí pegadas. Se habla de hasta mil

193
00:15:44.120 --> 00:15:49.620
años pueden quedar ahí pegadas. Bueno, pues resulta que nuestra arqueóloga,

194
00:15:50.570 --> 00:15:52.470
que no tengo el gusto de conocer, pero le envío

195
00:15:52.509 --> 00:15:56.750
un saludo y mi admiración y respeto. Nuestra arqueóloga hace

196
00:15:56.769 --> 00:16:03.070
el experimento con un molcajete del mismo material que está

197
00:16:03.110 --> 00:16:07.990
la piedra de Tizoc y deposita sangre humana en el molcajete,

198
00:16:08.590 --> 00:16:12.480
la expone al sol, la expone a diferentes situaciones para

199
00:16:12.580 --> 00:16:17.659
ver cuál es el resultado. Encuentra estas células o estas

200
00:16:17.720 --> 00:16:22.309
partículas de dióxido de hierro Y cuando busca en la

201
00:16:22.409 --> 00:16:28.679
piedra de Tizoc, no encuentra una, una así. Y ella

202
00:16:28.720 --> 00:16:33.120
misma lo dice, jamás una gota de sangre, jamás cayó

203
00:16:33.419 --> 00:16:37.559
sobre la piedra de Tizoc. Jamás. O sea, ahí se

204
00:16:37.620 --> 00:16:42.559
desmorona lo de los sacrificios humanos sobre esa piedra. Ella

205
00:16:42.580 --> 00:16:46.899
aparte explica la posición de la piedra, cómo acostaban a

206
00:16:46.980 --> 00:16:49.759
una persona, cómo le iban a sacar ahí el corazón.

207
00:16:51.110 --> 00:16:54.970
es incómodo, o sea, se necesita otro tipo de estructura

208
00:16:55.070 --> 00:16:58.610
para poder hacer un sacrificio humano, es imposible que en

209
00:16:58.629 --> 00:17:03.200
esa piedra se hicieran los sacrificios. Imposible. Y no hay

210
00:17:03.340 --> 00:17:11.259
rastros absolutamente de nada de sangre. Bueno, pero amigos, aquí

211
00:17:11.299 --> 00:17:18.119
hemos comentado en Ururadio que los códices prehispánicos no mencionan

212
00:17:18.559 --> 00:17:23.279
o no reflejan los sacrificios humanos, excepto en forma metafórica.

213
00:17:23.299 --> 00:17:28.640
Hay que entender esto como una metáfora. No estamos negando

214
00:17:28.740 --> 00:17:32.160
los sacrificios humanos, ya lo hemos dicho en Euroradio, no

215
00:17:32.259 --> 00:17:35.940
los negamos. Solamente que la forma en que lo narra

216
00:17:36.039 --> 00:17:42.539
Cortés y los demás cronistas, Sagún, Bernal de Castillo, Durán, etc.,

217
00:17:43.599 --> 00:17:50.720
es una exageración bárbara. Bárbara la exageración. Bueno, la piedra

218
00:17:50.769 --> 00:17:55.009
de Tizoc. Están hablando de códices o de que ahorita

219
00:17:55.029 --> 00:17:59.309
vamos para allá, amigos. Ahorita vamos para allá. Resulta, amigos,

220
00:17:59.670 --> 00:18:04.650
que esta piedra más o menos fue construida o fue labrada.

221
00:18:07.380 --> 00:18:09.480
Yo les digo que yo aprendo mucho con esto. Yo

222
00:18:09.579 --> 00:18:13.240
siempre decía, a ver,¿ por qué pueden tener una superficie

223
00:18:13.359 --> 00:18:17.779
tan bien hecha en todo lo que labraban, en todo

224
00:18:18.779 --> 00:18:23.369
lo que construían. Y yo decía, era golpe de piedra

225
00:18:23.420 --> 00:18:26.289
contra piedra, porque no había metales, o no usaban metales duros.

226
00:18:27.009 --> 00:18:30.730
Era piedra contra piedra. No. Ahí el arqueólogo explica que

227
00:18:30.769 --> 00:18:35.490
era por pulido. Dije, wow, todavía más difícil. O sea,

228
00:18:35.529 --> 00:18:38.519
todas esas figuras que nosotros vemos, revisen ustedes la piedra

229
00:18:38.579 --> 00:18:45.109
del sol, recuérdenla, y todos los dibujos que hay, Todos

230
00:18:45.170 --> 00:18:50.470
fueron pulidos. No fueron a golpe. Fueron pulidos. Imagínense el

231
00:18:50.589 --> 00:18:54.730
tiempo de estar puliendo piedra contra piedra. O sea, usaban

232
00:18:54.910 --> 00:18:57.160
un tipo de piedra para pulir y no dañar la otra.

233
00:18:57.180 --> 00:18:57.779
Como

234
00:18:57.799 --> 00:18:58.299
que iban

235
00:18:58.339 --> 00:19:04.720
desgastándola. Iban desgastándola. Imagínense el tiempo para realizarlo, amigos. Imagínense

236
00:19:04.759 --> 00:19:14.349
el tiempo. Bueno. Entonces, amigos, resulta que... La piedra de

237
00:19:14.430 --> 00:19:18.890
Tizoc se encuentra en lo que fue el terreno del arzobispado,

238
00:19:18.910 --> 00:19:21.559
o sea, a un lado de lo que fue el

239
00:19:21.599 --> 00:19:28.480
templo mayor. Ahí se encuentra, ¿sí? Pero el canal, fíjense bien, amigos,

240
00:19:29.059 --> 00:19:31.720
esta arqueóloga, por eso les digo que esto es de investigación,

241
00:19:31.740 --> 00:19:37.119
es de meterse así por completo como detective. Ella buscó

242
00:19:37.559 --> 00:19:42.400
a personas que hacían molcajetes hoy en día. y que

243
00:19:42.460 --> 00:19:50.160
los hacen de manera tradicional, pero ya utilizan herramientas modernas. Entonces,

244
00:19:51.180 --> 00:19:55.049
se ponen a construir muy cajetes, ella les toma microfotografía

245
00:19:55.849 --> 00:20:02.049
para ver los impactos de los cinceles en la piedra,

246
00:20:03.450 --> 00:20:07.390
cómo iban golpeando y se va rayando, pero esto es microscópico.

247
00:20:07.950 --> 00:20:12.009
O sea, se ve por microfotografía los rayones de las piedras.¿

248
00:20:12.029 --> 00:20:17.339
Por qué? Porque es metal contra piedra. Entonces, ella se

249
00:20:17.420 --> 00:20:23.259
va y compara con los bordes del canal que está

250
00:20:23.279 --> 00:20:28.019
hecho en la piedra de Tizoc. Compara y resulta que

251
00:20:28.059 --> 00:20:34.019
son prácticamente idénticos.¿ Cuál es la conclusión? fueron hechos con

252
00:20:34.059 --> 00:20:38.599
herramientas metálicas. Ese canal fue hecho con herramientas metálicas, las

253
00:20:38.640 --> 00:20:41.529
cuales no existían antes de la llegada de los españoles.

254
00:20:42.750 --> 00:20:47.470
Por lo tanto, lo hicieron los españoles. O le ordenaron

255
00:20:47.529 --> 00:20:54.490
ya a nuestros naturales, que ya estaban sometidos, hazle un

256
00:20:54.549 --> 00:20:59.369
canal a esta piedra. Así, de plano, ya comprobado. datos,

257
00:20:59.589 --> 00:21:07.210
datos científicos, fotografías, etcétera, perfectamente comprobado, amigos, ¿sí? Bueno, pero

258
00:21:07.250 --> 00:21:12.819
en el Códice Durán, ¿sí? En el Códice Durán aparece

259
00:21:13.059 --> 00:21:22.200
esta piedra y aparece un guerrero arriba, ¿sí? Y nos dicen, este,

260
00:21:23.279 --> 00:21:27.720
que esto era un temalacat, esto es el lugar de

261
00:21:28.140 --> 00:21:35.750
los ejercicios gladiatorios. Pero según los cronistas, subían ahí a

262
00:21:35.829 --> 00:21:41.069
un prisionero, le daban un palo, lo amarraban a la

263
00:21:41.190 --> 00:21:44.269
piedra y tenía que luchar con varios guerreros. Y si

264
00:21:44.309 --> 00:21:46.650
se salvaba, pues ya la libraba. Y si no, ahí

265
00:21:46.710 --> 00:21:52.019
lo mataban. La pregunta es,¿ y de dónde lo amarraban? Entonces,

266
00:21:52.079 --> 00:21:57.299
al parecer, tendría que ser una piedra de ejercicios gladiatorios,

267
00:21:57.940 --> 00:22:01.759
tendría que haber soporte para detener la piedra. Y los

268
00:22:01.839 --> 00:22:06.480
encontró la arqueóloga. Y están hechos con clavos. O sea,

269
00:22:06.559 --> 00:22:12.789
clavos metálicos. O sea que también eso fue falsificado. Entonces,

270
00:22:13.990 --> 00:22:25.650
si Durán, más o menos por 1550, etcétera, perdón, Durán Tiempo

271
00:22:25.710 --> 00:22:30.990
después hace el dibujo, hecho por Clacuilos, de esta piedra

272
00:22:31.029 --> 00:22:34.390
y se ve donde está el canal hecho. Resulta que

273
00:22:34.650 --> 00:22:38.190
antes de eso tuvieron que haberla falsificado. Antes de eso

274
00:22:38.349 --> 00:22:45.920
la falsificaron. Entonces, amigos, aunque aparece en el códice, aunque

275
00:22:45.960 --> 00:22:50.960
aparece en los escritos de Durán, se comprueba con esto

276
00:22:51.779 --> 00:22:54.930
que fue una falsificación falsa. que de pronto dijeron, mira,

277
00:22:55.170 --> 00:22:57.609
abre un canal aquí y vamos a decir que por

278
00:22:57.630 --> 00:23:02.630
aquí escurría la sangre. La cuestión es, bueno, ya descubrió

279
00:23:02.650 --> 00:23:06.599
la arqueóloga lo que no era. No era ni piedra

280
00:23:06.640 --> 00:23:11.599
de ejercicios gladiatorios, ni piedra de sacrificios. Entonces,¿ qué era?

281
00:23:12.400 --> 00:23:16.440
Y aquí entramos al tema de los códices, amigos. Resulta

282
00:23:16.579 --> 00:23:21.309
que la arqueóloga lo que hace es hacer una reproducción

283
00:23:21.329 --> 00:23:26.299
y Todos los dibujos son, si ustedes la ven desde

284
00:23:26.339 --> 00:23:28.759
arriba la piedra es una especie de sol, es como

285
00:23:28.819 --> 00:23:34.819
un sol. Y tiene dos círculos y tiene diferentes triángulos.

286
00:23:35.920 --> 00:23:40.339
Pero no están todos al mismo nivel, sino que están

287
00:23:40.400 --> 00:23:48.220
en tres diferentes niveles. Entonces, bueno, ya lo hizo, hace

288
00:23:48.279 --> 00:23:53.210
la réplica, claro, más pequeña. Y se le ocurre ponerle

289
00:23:53.250 --> 00:24:00.660
al sol. Y resulta, amigos, que los triángulos van formando

290
00:24:01.599 --> 00:24:06.299
o van dando diferentes movimientos a la sombra dependiendo la

291
00:24:06.420 --> 00:24:10.859
posición del sol. Y como es, hagan de cuenta, no

292
00:24:10.940 --> 00:24:14.440
sé si estoy cometiendo un error, un barbarismo en el lenguaje,

293
00:24:14.509 --> 00:24:20.289
pero viene a ser como tridimensional. Hay señalizaciones dentro de

294
00:24:20.329 --> 00:24:26.529
esos triángulos. Y lo que se descubre es que era

295
00:24:26.970 --> 00:24:32.210
un reloj, un reloj de sol. Pero no con esta

296
00:24:32.309 --> 00:24:34.579
vara que nosotros tenemos la costumbre de ver de los

297
00:24:35.079 --> 00:24:40.119
relojes egipcios, relojes romanos, relojes europeos, sino que lo que

298
00:24:40.180 --> 00:24:44.859
iba indicando el tiempo eran las sombras que se daban

299
00:24:45.359 --> 00:24:49.519
con la posición del sol sobre los triángulos y sobre

300
00:24:49.599 --> 00:24:52.500
los dos círculos que están en el centro de que

301
00:24:52.539 --> 00:24:57.140
son infinitos, no tienen un principio y un fin. Entonces, amigos,

302
00:24:57.940 --> 00:25:02.190
ahí no solamente veían las horas del día, no sé

303
00:25:02.230 --> 00:25:04.869
en cuántas horas las dividirían, o cómo dividían el día,

304
00:25:05.829 --> 00:25:09.470
sino en qué lugar apareció el sol tal día, la

305
00:25:09.529 --> 00:25:12.829
primera luz que nos dio, en qué lugar apareció dentro

306
00:25:12.869 --> 00:25:16.130
de un mes, etc., y les marcaba las siembras, les

307
00:25:16.210 --> 00:25:21.339
marcaba las festividades, les marcaba la vida diaria. Del pueblo...

308
00:25:21.740 --> 00:25:29.380
Estaba marcado aquí... Es un reloj... Así de plano amigos... Entonces...

309
00:25:29.680 --> 00:25:34.039
Pero lo que llama la atención... Y busqué más información amigos...

310
00:25:35.079 --> 00:25:38.339
Es sobre las medidas... Que tiene la piedra del sol...

311
00:25:38.960 --> 00:25:44.779
La piedra de Tizoc... Y las medidas amigos... Están basadas...

312
00:25:45.680 --> 00:25:52.990
En el cuerpo humano... ¿Sí? Entonces... Sabemos que actualmente el

313
00:25:53.150 --> 00:26:00.779
metro es la medida universal. Excepto Inglaterra, que por caprichos

314
00:26:00.839 --> 00:26:04.819
de los ingleses decidieron quedarse con el anterior sistema. Es

315
00:26:04.839 --> 00:26:09.380
toda una historia eso. Porque quisieron unificar pesos y medidas.

316
00:26:10.109 --> 00:26:14.329
Se hace una junta en París, finales del siglo XIX.

317
00:26:14.369 --> 00:26:19.329
México participa para unificar pesos y medidas. Porfirio Díaz envía

318
00:26:19.910 --> 00:26:22.980
representantes de México... Y allá se ponen de acuerdo, se

319
00:26:23.000 --> 00:26:26.079
va a llevar el sistema métrico decimal. Inglaterra dice, no,

320
00:26:26.319 --> 00:26:30.299
vamos a llevar el sistema inglés. No, el métrico decimal. No,

321
00:26:30.480 --> 00:26:34.119
el inglés. Bueno, a ver,¿ qué es lo que quieres? Bueno,

322
00:26:34.519 --> 00:26:38.009
yo tomo el sistema métrico decimal, dice Inglaterra, y obviamente

323
00:26:38.029 --> 00:26:41.849
Estados Unidos, Canadá, Australia, o sea, esos países que había colonizado.

324
00:26:42.849 --> 00:26:48.710
Si ustedes marcan el meridiano cero, el meridiano cero que

325
00:26:48.789 --> 00:26:53.089
pase por Inglaterra. porque queremos que el tiempo comience en Inglaterra.

326
00:26:54.130 --> 00:26:57.559
Y por eso surgió el meridiano de Greenwich. Ahí está marcado.

327
00:26:57.859 --> 00:27:01.660
Entonces le dijeron a Inglaterra, órale, va, está bien, que

328
00:27:01.779 --> 00:27:04.400
pase el meridiano cero, pues, ya que vamos a dividir

329
00:27:04.460 --> 00:27:07.990
el planeta en gajos como naranja, el cero que pase

330
00:27:08.089 --> 00:27:11.430
por Inglaterra, para que tú seas el primerito. Y surge

331
00:27:11.470 --> 00:27:14.730
el meridiano cero. Ahora cambia tu sistema, pues ahora ya

332
00:27:14.750 --> 00:27:17.519
no lo cambio. Y no lo cambiaron. Y se quedaron

333
00:27:17.559 --> 00:27:21.069
con el meridiano cero, Y no cambiaron al sistema métrico decimal,

334
00:27:21.109 --> 00:27:24.789
por eso ellos llevan yardas, pies, pulgadas, etc. Y sigue

335
00:27:24.849 --> 00:27:28.880
siendo todavía un relajo. Y en las escuelas, yo me acuerdo, licenciada,

336
00:27:28.920 --> 00:27:31.680
me voy a quejar ahorita. En la primaria me ponían

337
00:27:31.700 --> 00:27:35.900
a hacer conversiones de yardas en metros y pies en pulgadas.

338
00:27:36.420 --> 00:27:40.099
Todo por el capricho de los ingleses. Y tuve que aprenderlo.

339
00:27:40.160 --> 00:27:41.480
Y ya más o menos me sé que un pie

340
00:27:42.200 --> 00:27:46.710
mide 33 centímetros aproximadamente y tres pies son un metro, etc.

341
00:27:47.210 --> 00:27:50.769
Pero noten eso, el pie. Es un promedio de un

342
00:27:50.869 --> 00:27:58.619
pie grande, 33 centímetros. Bueno, las medidas que se utilizaban con

343
00:27:58.700 --> 00:28:04.680
nuestros antepasados estaban basadas en el cuerpo humano. Uno dice, ah,

344
00:28:04.799 --> 00:28:08.829
es que tienen como una medida universal que es de 45 centímetros,

345
00:28:08.849 --> 00:28:13.089
algo así. No, no recuerdo bien, 48. No, es el tamaño

346
00:28:13.130 --> 00:28:17.480
del fémur. Es el tamaño promedio del fémur humano. Y

347
00:28:17.599 --> 00:28:21.759
muchos de los dibujos es el tamaño del puño, es

348
00:28:21.859 --> 00:28:28.319
el tamaño del corazón, es el tamaño del brazo y

349
00:28:28.380 --> 00:28:30.140
del antebrazo. No, brazo, ¿verdad?

350
00:28:31.259 --> 00:28:31.789
No, brazo y antebrazo

351
00:28:31.980 --> 00:28:36.930
Brazo y antebrazo. Ellos tomaban las medidas del cuerpo humano, amigos.

352
00:28:37.849 --> 00:28:42.109
Y la piedra de Tizoc, las medidas que están encima,

353
00:28:42.809 --> 00:28:48.190
están basadas en los tamaños... o digamos en promedio, del

354
00:28:48.269 --> 00:28:53.210
cuerpo humano. Lo que vemos ahí arriba es un cuerpo humano, amigos.

355
00:28:54.210 --> 00:28:57.349
A ver, vámonos otra vez a la investigación, amigos. Esto

356
00:28:57.390 --> 00:29:01.470
se puso intenso.¿ De dónde nos llega la cultura hispana?

357
00:29:02.279 --> 00:29:05.359
No nos llega de los iberos, amigos. No nos llega

358
00:29:05.420 --> 00:29:11.480
de los iberos.¿ Dónde estaba la cultura en Europa? Venía

359
00:29:11.519 --> 00:29:16.359
de Arabia. La cultura se había desarrollado más en Arabia.

360
00:29:17.619 --> 00:29:21.509
Ellos estuvieron dominados 700 años por los árabes. Y por eso

361
00:29:21.529 --> 00:29:26.210
nuestra numeración es arábiga. Y ya lo hemos comentado aquí,

362
00:29:26.269 --> 00:29:29.680
más de 4 mil palabras en español son de origen árabe.

363
00:29:30.900 --> 00:29:34.019
Aquí platicábamos,¿ se acuerdan que platicábamos, amigos, que el solo

364
00:29:34.039 --> 00:29:37.920
hecho de decir ojalá, Ojalá pase esto, ojalá nos vaya bien.

365
00:29:38.839 --> 00:29:43.980
Ojalá significa ajalá, Dios quiera. Pero el Dios, el Dios árabe.

366
00:29:44.839 --> 00:29:47.319
Cada vez que decimos ojalá estamos invocando al Dios árabe.

367
00:29:48.519 --> 00:29:52.220
La guitarra es española, el nombre de Guadalupe es español.

368
00:29:52.240 --> 00:29:54.640
Todo lo que tenemos de Arabia no nos llega a

369
00:29:54.700 --> 00:29:59.160
la ciencia, no nos llega a ciencia ibérica. Nos llega

370
00:29:59.180 --> 00:30:05.069
a ciencia árabe aquí. Ellos desarrollaron su propia ciencia. iban

371
00:30:05.130 --> 00:30:10.710
muy adelantados, por eso muchos países o pueblos tomaron la

372
00:30:10.789 --> 00:30:16.819
cultura árabe. Pero aquí también había mucho adelanto. Amigos, la

373
00:30:17.019 --> 00:30:22.019
traza de la piedra de Tizoc, la traza, son matemáticas,

374
00:30:23.259 --> 00:30:26.400
totalmente matemáticas, y lo que dice el arqueóloga es que

375
00:30:26.440 --> 00:30:35.809
estaban ya prácticamente trabajando cálculo diferencial. ya lo estaban trabajando.

376
00:30:37.910 --> 00:30:41.210
O sea, es una joya, verdaderamente una joya esa piedra.

377
00:30:42.029 --> 00:30:44.230
Para que llegaran estos señores y dijeran, ah, mira ahí,

378
00:30:44.630 --> 00:30:47.680
vamos a decir que hicieron sacrificios humanos, ábrele un pedazo ahí,

379
00:30:48.119 --> 00:30:51.400
ábrele un canal y por aquí chorreaba la sangre. Tan

380
00:30:51.500 --> 00:30:56.460
burdo fue que les digo que la sangre se metería. Amigos,

381
00:30:59.599 --> 00:31:04.609
es triste que toda esta información porque es un códice

382
00:31:04.670 --> 00:31:08.210
en una piedra. Si ustedes ven la piedra de Tizoc,

383
00:31:09.029 --> 00:31:15.559
narra sus batallas, narra los pueblos que fue dominando, que

384
00:31:15.599 --> 00:31:21.779
por cierto, ahí él, búsquenla, siempre el glifo de dominio

385
00:31:21.799 --> 00:31:26.660
es tener a un prisionero agarrado de los cabellos, y menciona,

386
00:31:26.720 --> 00:31:29.990
la toponimia dice qué pueblo es, y hay uno que

387
00:31:30.029 --> 00:31:33.759
el pueblo es Barbado, es algo bien curioso, véanlo, Y

388
00:31:33.819 --> 00:31:36.799
tiene barba. Porque también decían que aquí eran puros lampiños. No,

389
00:31:36.880 --> 00:31:41.059
también había gente barbada. También había gente barbada. Pero bueno,

390
00:31:41.369 --> 00:31:46.210
ahí está la piedra de Tizoc. Entonces, amigos, es un

391
00:31:46.349 --> 00:31:50.470
códice en piedra. El conocimiento que se tiene ahí es

392
00:31:50.529 --> 00:31:54.450
un códice en piedra. Y por lo menos esa piedra

393
00:31:54.650 --> 00:31:59.539
no era para sacrificios, pero para nada. No hay un

394
00:31:59.599 --> 00:32:02.299
solo rastro de sangre en ese lugar, ni era para

395
00:32:02.849 --> 00:32:08.109
para luchas gladiatorias, y era un reloj. A ese grado

396
00:32:08.490 --> 00:32:13.089
de avance tecnológico se tenían estas tierras. Pero como todo

397
00:32:13.130 --> 00:32:17.509
lo queremos occidentalizar, decimos, no, todo tiene que ser como occidente,

398
00:32:17.549 --> 00:32:23.910
si no, no vale. Desconocemos muchas cosas de nuestros antepasados.

399
00:32:25.130 --> 00:32:29.049
Estuve viendo un caso muy triste, amigos, muy, muy triste,

400
00:32:30.410 --> 00:32:36.559
de una población, aquí la tengo... Ay, permítame tantito, esta

401
00:32:36.660 --> 00:32:46.789
población se llama Granada y es una hacienda que está

402
00:32:47.190 --> 00:32:55.329
en Mashcanú, allá en la península de Yucatán. Estuve viendo, amigos,

403
00:32:55.930 --> 00:33:02.119
como prácticamente toda la hacienda son puros restos prehispánicos. Las

404
00:33:02.200 --> 00:33:07.920
columnas que detienen los techos son estelas, son estelas mayas. Claro,

405
00:33:07.940 --> 00:33:09.740
esto no fue hecho ahora, pero sí fue hecho a

406
00:33:09.799 --> 00:33:14.880
principios del siglo pasado. Destruyeron toda una zona arqueológica para

407
00:33:14.960 --> 00:33:19.309
construir una hacienda.¿ Cuánto conocimiento hay en las piedras, amigos?

408
00:33:19.589 --> 00:33:25.569
Porque son códices. Afortunadamente esas no las pudieron quemar, como

409
00:33:25.589 --> 00:33:28.390
fue con los libros. No las pudieron quemar, pero ahí

410
00:33:28.450 --> 00:33:33.990
están las piedras. La Piedra del Sol es otro códice realmente.¿

411
00:33:36.670 --> 00:33:42.079
Dónde tenemos códices que no sean de papel amate y

412
00:33:42.119 --> 00:33:47.420
de piel de venado? En estelas. Solamente la ciudad de Calakmul,

413
00:33:47.480 --> 00:33:57.039
solamente Calakmul, amigos, han encontrado 120 estelas, 120 códices de piedra. Afortunadamente

414
00:33:57.160 --> 00:34:01.950
ya se ha avanzado mucho, muchísimo. En el desciframiento de

415
00:34:01.990 --> 00:34:05.079
la lengua maya, el problema está que no todos los

416
00:34:05.119 --> 00:34:08.480
mayas hablaban igual. Entonces, por eso todavía no se tiene

417
00:34:08.539 --> 00:34:15.159
al 100%, pero se ha avanzado muchísimo, muchísimo. Pero todavía

418
00:34:15.179 --> 00:34:20.590
hay otros lenguajes que no se pueden descifrar. Amigos, la

419
00:34:20.630 --> 00:34:25.170
estela más antigua que se conoce apareció hace algunos años

420
00:34:25.190 --> 00:34:29.570
en Cuicuilco. Aquí en Tlalpan, amigos, en Tlalpan, en el

421
00:34:29.690 --> 00:34:32.610
patio de la Escuela Nacional de Antropología e Historia, prácticamente,

422
00:34:33.889 --> 00:34:37.929
y encontraron una estela. Cuicuilco fue tapado por la lava

423
00:34:37.969 --> 00:34:41.760
del volcán Xitle, ¿sí? Sus habitantes se fueron. Bueno, pues

424
00:34:41.800 --> 00:34:45.639
encontraron una estela con signos. No se sabe qué significan

425
00:34:45.679 --> 00:34:49.219
esos signos. Se está buscando. Es un códice, eso es

426
00:34:49.260 --> 00:34:52.679
un códice en piedra. Y estamos hablando de qué tiempo, amigos,

427
00:34:53.059 --> 00:34:58.019
antes de Cristo, ¿sí? Los teotihuacanos también tenían un sistema

428
00:34:58.059 --> 00:35:04.489
de escritura, pero se desconoce, se desconoce cómo escribían, o sea,

429
00:35:04.510 --> 00:35:09.630
qué significado tenían. Si ustedes van a Teotihuacán, amigos, vayan

430
00:35:09.690 --> 00:35:14.849
al Tlalocan, visiten el Tlalocan, o ya viendo la pirámide

431
00:35:14.869 --> 00:35:17.860
de la luna, del lado izquierdo está el Quetzalpapalotl, y

432
00:35:17.929 --> 00:35:24.619
a un lado los nuevos hallazgos, han encontrado varios basamentos piramidales,

433
00:35:25.679 --> 00:35:30.800
de las primeras etapas constructivas de Teotihuacán, todas dibujadas, todas pintadas,

434
00:35:31.440 --> 00:35:40.010
con unos colores bellísimos, figuras de aves, figuras de caracoles, etcétera, bellísimo.

435
00:35:41.150 --> 00:35:43.889
Y ahí están, las podemos ya ver.¿ Qué son? Son códices.

436
00:35:45.050 --> 00:35:49.110
Códices en piedra, o sea, murales.¿ Y qué podemos decir, amigos,

437
00:35:49.829 --> 00:35:56.679
de los murales de Cacaxla? Hablando de Tlaxcala. Por eso

438
00:35:56.840 --> 00:36:00.860
hemos dicho, nuestra historia está enterrada, amigos. Ahí había montículos

439
00:36:00.880 --> 00:36:10.789
y de pronto un campesino está arando la tierra. El

440
00:36:10.849 --> 00:36:14.170
arado se atora con una piedra, agarra una barreta para

441
00:36:14.250 --> 00:36:17.090
sacar la piedra y cuando saca la piedra, se va

442
00:36:17.170 --> 00:36:21.030
para abajo. Se va para abajo el campesino, cae y

443
00:36:21.090 --> 00:36:26.889
lo que ve es una pared pintada. para él era

444
00:36:26.929 --> 00:36:31.409
como un monstruo lo que de pronto vio yo creo

445
00:36:31.429 --> 00:36:34.329
que es lo que todo arqueólogo quiere encontrar de esos

446
00:36:34.349 --> 00:36:36.650
que te caes y encuentras la pieza bueno pues él

447
00:36:36.690 --> 00:36:40.010
lo vivió y ya de ahí salió y avisó si

448
00:36:40.050 --> 00:36:43.429
sabían que había montículos ahí pero nadie había explorado o

449
00:36:43.469 --> 00:36:46.699
la exploración había sido superficial y de pronto encuentran la

450
00:36:46.760 --> 00:36:51.760
gran Cacashla que no es Tlaxcalteca es una ciudad más

451
00:36:51.820 --> 00:36:56.269
antigua es del tiempo de Teotihuacán y la ciudad después

452
00:36:56.289 --> 00:36:59.739
fue abandonada y ya después llegaron las migraciones que formaron

453
00:36:59.760 --> 00:37:03.360
al pueblo tlaxcalteca aunque obviamente es un patrimonio del estado

454
00:37:03.400 --> 00:37:07.360
de Tlaxcala la zona ecológica de Cacaxla pero culturalmente se

455
00:37:07.400 --> 00:37:11.800
asocia más con los olmecas increíble amigo se asocia más

456
00:37:11.840 --> 00:37:15.949
con los olmecas y con los mayas hay varios dibujos

457
00:37:16.449 --> 00:37:20.070
de estilo maya ahora que dicen no sabemos esos códices

458
00:37:20.170 --> 00:37:25.610
pintados ahí no sabemos que dicen¿ Qué podemos decir de Monampak?

459
00:37:26.219 --> 00:37:28.480
Que a mí me llama la atención cuando se dio

460
00:37:28.500 --> 00:37:31.320
a conocer el descubrimiento por dos norteamericanos. Ahorita se me

461
00:37:31.340 --> 00:37:33.420
fue el nombre de ellos, Burroughs, y no me acuerdo

462
00:37:33.460 --> 00:37:39.119
el otro. Descubrimos Monampak. O sea, descubrimos una ciudad allá

463
00:37:39.980 --> 00:37:42.920
en el sur de México de una extraña cultura. Y

464
00:37:45.780 --> 00:37:50.860
resulta que ellos oficialmente quedan como los descubridores, pero ellos

465
00:37:50.960 --> 00:37:56.510
los llevaron dos guías. dos guías locales, ¿sí? Uno de

466
00:37:56.530 --> 00:38:01.710
ellos era José Pepe. Así le decían, José Pepe. Y

467
00:38:01.789 --> 00:38:11.760
el otro era, este, Chambor Acacio. ¿Sí? No, era José

468
00:38:11.800 --> 00:38:17.079
Pepe Chambor, perdón, José Pepe Chambor y Acacio Chan. Ellos

469
00:38:17.139 --> 00:38:19.730
sabían que ahí estaba la zona arqueológica y llegaron los

470
00:38:20.170 --> 00:38:23.579
gringos estos, bueno, un inglés y un gringo, que estaban

471
00:38:23.619 --> 00:38:27.960
buscando esas ciudades, nosotros las llevamos. Ah, pero oficialmente los

472
00:38:27.980 --> 00:38:32.139
descubridores son los extranjeros, ¿no? Cuando ya ellos sabían que

473
00:38:32.179 --> 00:38:35.070
ahí estaba la zona arqueológica. Bueno, pues tiene la zona

474
00:38:35.090 --> 00:38:40.889
de murales, amigos. Es la historia de Bonampak, ¿sí? Y

475
00:38:40.929 --> 00:38:44.110
en mucho la historia de los mayas, ahí plasmada en

476
00:38:44.170 --> 00:38:52.260
los murales, plasmada en los murales. Amigos, son códices también. Entonces,¿

477
00:38:52.420 --> 00:38:55.750
por qué? Porque es escritura, porque están platicando una historia,

478
00:38:56.409 --> 00:39:00.230
porque están platicando de los gobernantes, están platicando de las estelas,

479
00:39:01.090 --> 00:39:04.530
ahora que estuvimos en Palenque vimos todo aquello lleno de escritura,

480
00:39:04.630 --> 00:39:08.090
pues son códices, es lo que tenemos enfrente. No pensemos

481
00:39:08.110 --> 00:39:11.679
que únicamente los códices son, les digo, piel de venado

482
00:39:11.719 --> 00:39:14.400
y papel amate, aunque al ser piel de venado y

483
00:39:14.440 --> 00:39:20.030
papel amate, pues son perecederos. Por eso es tan difícil encontrarlos.

484
00:39:20.389 --> 00:39:24.409
Y los de piedra, sea como sea, han perdurado. Aunque

485
00:39:24.489 --> 00:39:28.409
muchas piedras han sido destruidas. Por eso les decía de

486
00:39:28.469 --> 00:39:33.159
esta ciudad, de Granada, en Mashkanú, de que toda una

487
00:39:33.239 --> 00:39:38.380
ciudad fue destruida para levantar una hacienda. Mucho se ha destruido,

488
00:39:38.440 --> 00:39:41.079
pero mucho se ha conservado porque son códices, les digo,

489
00:39:41.119 --> 00:39:45.099
en piedra. Y hay otro tipo de códices, amigos. Los

490
00:39:45.179 --> 00:39:54.989
códices en cerámica. vasijas, vasos. En la cerámica también se escribía, amigos.

491
00:39:55.989 --> 00:40:02.719
Había escritura ahí. Entonces también forma parte de los amigos

492
00:40:02.760 --> 00:40:07.019
que estudian los códices estudiar lo que dicen o el

493
00:40:07.059 --> 00:40:13.000
significado de lo que dicen vasijas, vasos, platos, etc. Forma

494
00:40:13.119 --> 00:40:18.050
parte del lenguaje. Pero aún así, a lo mejor... Si

495
00:40:18.110 --> 00:40:20.130
alguien que está estudiando arqueología me está escuchando va a decir,

496
00:40:20.170 --> 00:40:23.269
ya te fuiste muy lejos, profe, te fuiste muy lejos.

497
00:40:24.010 --> 00:40:28.449
Pero yo quiero pensar que hasta nuestros petroglifos son códices.

498
00:40:29.980 --> 00:40:34.199
Es la manera que tenían personas que estaban muy rudimentarias,

499
00:40:34.820 --> 00:40:40.570
pero plasmaban en piedra figuras. Acabamos de estar ahora en

500
00:40:40.610 --> 00:40:41.809
el Cóporo,¿ se acuerda? Así

501
00:40:41.829 --> 00:40:42.150
es.

502
00:40:42.610 --> 00:40:46.670
Y nos mostró el guía este Joseph, nos mostró petrograbados.

503
00:40:47.630 --> 00:40:51.210
Y hemos visto petrograbados en muchas partes de la República.

504
00:40:51.230 --> 00:40:56.349
Luego dicen, es que Baja California no tiene arqueología. No, perdón.

505
00:40:57.449 --> 00:41:04.670
Está atiborrado de petrograbados. Atiborrado Baja California. Y no se

506
00:41:04.750 --> 00:41:10.690
diga todos nuestros estados norteños. Atiborrados. Todos son códices. Códices

507
00:41:11.010 --> 00:41:17.260
pintados en una piedra. Entonces, amigos, ahí sigue estando nuestra historia.

508
00:41:17.760 --> 00:41:20.360
Por eso hemos dicho mucho en Uru Radio, hay que

509
00:41:21.179 --> 00:41:25.320
desenterrar nuestra historia. Ahí está. Y así nos vamos encontrando

510
00:41:26.070 --> 00:41:30.929
con algo como una simple piedra de 15 toneladas. Vean todo

511
00:41:30.989 --> 00:41:37.949
el conocimiento científico, matemático, etc. Todo el conocimiento en una

512
00:41:38.090 --> 00:41:43.409
piedra nada más. Vean el conocimiento que tenían nuestros antepasados, amigos.

513
00:41:44.690 --> 00:41:48.929
Y no es porque esté ahorita... en una actitud de chauvinista,

514
00:41:50.550 --> 00:41:54.179
no lo estoy diciendo yo, les recomiendo, vean ese programa

515
00:41:54.239 --> 00:42:02.559
del INAH, ¿sí? O sea, son científicos, son gente acreditada, arqueólogos, historiadores, etcétera, véanlo,

516
00:42:03.679 --> 00:42:07.670
para que ustedes también se den cuenta de cómo tenemos

517
00:42:07.710 --> 00:42:13.130
que apreciar nuestra cultura, ¿sí? Y de los enormes conocimientos

518
00:42:13.210 --> 00:42:16.090
que se tienen. Que, por cierto, en el programa... Mencionan

519
00:42:16.130 --> 00:42:18.329
precisamente lo de los sacrificios humanos y dicen, sí, sí,

520
00:42:18.349 --> 00:42:21.780
hay sacrificios, pero eso de que agarrabas con un cuchillo

521
00:42:21.820 --> 00:42:26.159
de pedernal y sacabas el corazón no era posible. Y

522
00:42:26.219 --> 00:42:29.539
ellos mencionaron algo. Aquí en Uru Radio hemos dicho, es

523
00:42:29.559 --> 00:42:33.139
que en cualquier lugar donde ven un cuchillo de pedernal, dicen, mira,

524
00:42:33.260 --> 00:42:37.380
el cuchillo de los sacrificios humanos. Siempre dicen lo mismo.

525
00:42:38.079 --> 00:42:40.429
Que decimos, bueno,¿ y con qué partían la carne, pues?¿

526
00:42:41.429 --> 00:42:45.599
O con qué partían una calabaza, no? Este... no se

527
00:42:45.699 --> 00:42:49.380
puede apedrar, entonces usaban cuchillos, pero ya nada más vemos

528
00:42:49.420 --> 00:42:52.960
un cuchillo, el de los sacrificios humanos. Y decía esta arqueóloga,

529
00:42:54.159 --> 00:42:59.360
ese receptáculo en el centro, dice, todo mundo cuando ve

530
00:42:59.579 --> 00:43:03.500
un receptáculo, mira, para poner los corazones, ahí está para

531
00:43:03.619 --> 00:43:08.179
poner los corazones de los sacrificados. Cuando tenía otro tipo

532
00:43:08.239 --> 00:43:12.739
de funciones, al parecer ahí había un rostro de estuco,

533
00:43:13.639 --> 00:43:17.239
al parecer había un rostro y el rostro fue retirado

534
00:43:17.320 --> 00:43:21.780
de ahí. Así como retiraron las imágenes, y ella lo

535
00:43:21.820 --> 00:43:28.059
menciona también, las imágenes de Moctezuma en Chapultepec, que agarraron

536
00:43:28.079 --> 00:43:34.380
y las incelaron y las quitaron, porque eran cosas paganas. Entonces, amigos,

537
00:43:37.389 --> 00:43:41.289
vamos a pensar, no nos dejemos llevar por lo primero

538
00:43:41.349 --> 00:43:45.360
que nos dicen los cronistas, Porque esto demuestra sus falsedades.

539
00:43:47.280 --> 00:43:54.960
Demuestran que el haber trazado burdamente ese canal para hacernos

540
00:43:55.019 --> 00:43:57.920
creer que era una piedra de sacrificios humanos y seguir

541
00:43:58.019 --> 00:44:05.730
cargando ese estigma. Y nos lo creemos, amigos. Y creemos

542
00:44:06.250 --> 00:44:13.179
que descendemos de gente inculta, de gente ignorante, de de salvajes,

543
00:44:13.199 --> 00:44:17.199
y no es así, amigos. Esto, yo lo he dicho

544
00:44:17.219 --> 00:44:20.739
otras veces, no nos hace mejores que nadie, pero también

545
00:44:20.800 --> 00:44:26.699
no somos peores que nadie. Nos iguala con todos. Y bueno,

546
00:44:26.920 --> 00:44:31.550
yo ahí terminaría, licenciada, pero yo quiero hacer otro comentario,

547
00:44:32.090 --> 00:44:33.619
si usted me permite. Claro,

548
00:44:33.639 --> 00:44:35.530
adelante, profesor.

549
00:44:37.389 --> 00:44:41.820
Me llegó un mensaje, amigos, me llegó un mensaje. De

550
00:44:41.840 --> 00:44:44.239
alguien que escucha Urus Radio... No voy a dar nombres...

551
00:44:46.349 --> 00:44:50.610
Donde me envía... Una página de Facebook... Y también no

552
00:44:50.630 --> 00:44:52.630
voy a dar nombres... Porque no les voy a hacer publicidad...

553
00:44:54.650 --> 00:45:01.699
Es un movimiento... Es un movimiento... Que está creciendo mucho... Este...

554
00:45:03.000 --> 00:45:10.719
Como místico... Como un rollo así... Y bueno amigos... hablan

555
00:45:10.780 --> 00:45:15.800
de una serie de barbaridades de nuestra historia. Por eso

556
00:45:16.039 --> 00:45:23.480
mi preocupación, porque ahí dice que toda nuestra historia está

557
00:45:23.860 --> 00:45:28.880
plagada de magia y de brujería. Y tiene muchísimos seguidores,

558
00:45:29.420 --> 00:45:31.739
no voy a decir el nombre, porque le digo, sería

559
00:45:31.820 --> 00:45:39.239
darles publicidad. Y mencionan, entre otras cosas, amigos, entre otras cosas,

560
00:45:41.389 --> 00:45:48.250
que Pancho Villa, cuando fue a Veracruz, visitó Catemaco y

561
00:45:48.289 --> 00:45:51.000
que ahí en Catemaco los brujos le dijeron que él

562
00:45:51.039 --> 00:45:57.480
iba a perder contra un manco. Y me quedo así, ¿perdón?

563
00:45:59.300 --> 00:46:03.360
Francisco Villa nunca puso un pie en Veracruz, mucho menos

564
00:46:03.420 --> 00:46:06.610
en Catemaco, que es el sur de Veracruz. En su vida,

565
00:46:07.030 --> 00:46:10.829
en su vida pisó Veracruz. Ah, pero ya lo ponen

566
00:46:10.849 --> 00:46:18.329
hasta con brujos de catemaco. Dice ahí que Madero era espiritista. Sí,

567
00:46:18.530 --> 00:46:21.550
sí era espiritista, eso es cierto. Y que él se

568
00:46:21.630 --> 00:46:26.150
comunicaba por medio de los espíritus con el espíritu de

569
00:46:26.230 --> 00:46:32.889
su hermano Raúl. Y me quedo,¡ ah caray!¿ Se comunicaba

570
00:46:32.989 --> 00:46:41.909
con su hermano Raúl? cuando Raúl murió en 1982, amigos. Es contemporáneo.

571
00:46:42.010 --> 00:46:49.170
Raúl Madero, el hermano de Francisco y Madero, murió hasta 1982.

572
00:46:49.630 --> 00:46:54.449
Fue muy longevo Raúl Madero. Ah, pero él se comunicaba

573
00:46:54.869 --> 00:46:58.309
en 1911 con el espíritu de su hermano muerto. Dicen,¿ ni

574
00:46:58.349 --> 00:47:04.639
siquiera sabes cuándo murió Raúl Madero? Bueno, una serie de barbaridades...

575
00:47:05.510 --> 00:47:10.570
de que si era un Nahual Emiliano Zapata, de que

576
00:47:10.710 --> 00:47:16.570
el brujo mayor era Venustiano Carranza, una serie de... Ay,

577
00:47:16.630 --> 00:47:26.480
Dios mío. Resulta decepcionante. No que alguien lo diga, sino

578
00:47:26.500 --> 00:47:30.719
que estuve leyendo los mensajes en Facebook, la gente que

579
00:47:30.760 --> 00:47:36.570
lo cree. Oye, yo quiero más información. Oye,¿ dónde los

580
00:47:36.670 --> 00:47:41.250
puedo ver? No, no, no, es una barbaridad, amigos. Es

581
00:47:41.289 --> 00:47:45.550
una distorsión de nuestra historia. Sí, a lo mejor podemos

582
00:47:45.630 --> 00:47:49.329
debatir con alguien que si Maximiliano o que si Santana

583
00:47:49.349 --> 00:47:53.349
o que si Porfirio Díaz, pero con hechos reales. Tú

584
00:47:53.369 --> 00:47:54.849
le das más valor a uno, yo le doy más

585
00:47:54.889 --> 00:47:58.630
valor al otro. Y podemos debatirlo y vamos a intercambiar información,

586
00:47:58.730 --> 00:48:03.010
claro que sí. pero decir que Pancho Villa estuvo en Veracruz,

587
00:48:03.070 --> 00:48:09.119
y otra serie de barbaridades, muchísimas, muchísimas. Habla de muchísimos personajes.

588
00:48:11.420 --> 00:48:15.900
Es impresionante esto, amigos, es verdaderamente impresionante. Y cuántos seguidores

589
00:48:17.539 --> 00:48:24.969
están teniendo. Es triste que paten así nuestra historia. Es

590
00:48:25.030 --> 00:48:29.070
muy triste, de veras. Yo les hago una recomendación. Y

591
00:48:29.090 --> 00:48:33.090
que cuando busquen información, por eso decimos aquí en Ururadio

592
00:48:33.170 --> 00:48:37.469
no tenemos la verdad absoluta, buscamos la verdad. Y las fuentes,

593
00:48:37.530 --> 00:48:40.210
por ejemplo, hoy fueron el INAH, fue un arqueóloga, fue

594
00:48:40.289 --> 00:48:47.260
un doctor en historia. Esas son nuestras fuentes. Y procuramos

595
00:48:47.300 --> 00:48:50.619
darles información veraz. Que hay cosas que son polémicas, sí,

596
00:48:50.800 --> 00:48:59.460
siguen siendo polémicas. Entre los mismos historiadores hay polémica. Pero historiadores, ¿sí? Entonces,

597
00:48:59.840 --> 00:49:06.739
tengan mucho cuidado con este tipo de información. Tengan mucho,

598
00:49:06.780 --> 00:49:11.480
mucho cuidado, amigos. Y bueno, yo nada más quiero decir

599
00:49:11.519 --> 00:49:16.949
esto ya para terminar. Les digo, vi ese programa, me impactó.

600
00:49:16.969 --> 00:49:21.130
A partir de ahí busqué más información. Pero porque les

601
00:49:21.190 --> 00:49:24.630
dije que esto era como una investigación, como de detectives, ¿no?

602
00:49:28.230 --> 00:49:33.050
Esto yo diría que es como pudiera ser hasta criticable,

603
00:49:34.829 --> 00:49:40.489
pero conociendo el entorno es loable, no es criticable. Porque

604
00:49:40.630 --> 00:49:46.590
resulta que esta arqueóloga, Claudia Victoria Palafox, para hacer las

605
00:49:46.769 --> 00:49:57.929
pruebas utilizó sangre humana, su propia sangre. El doctor Rueda

606
00:49:58.050 --> 00:50:00.780
se asombra y dice,¿ pero cómo?¿ Cómo tu sangre? Dice, sí, no,

607
00:50:00.840 --> 00:50:04.659
fue mucha. Fueron como 700 mililitros. Dice, vaya, me cansa de

608
00:50:04.699 --> 00:50:08.539
sangre esa mujer ahí, ¿no? Porque no podía ser con

609
00:50:08.579 --> 00:50:11.800
otro tipo de sangre. Si vamos a demostrar que aquí

610
00:50:11.820 --> 00:50:14.829
había sacrificios humanos, tiene que ser sangre humana. Y dice,

611
00:50:14.869 --> 00:50:16.570
yo le pedí a varios amigos que se querían donar

612
00:50:16.610 --> 00:50:18.429
un poquito de sangre y nadie quiso. A lo mejor

613
00:50:18.469 --> 00:50:23.159
yo tampoco hubiera querido, ¿eh? Pero¿ cuántos médicos robaron cadáveres, amigos?¿

614
00:50:23.420 --> 00:50:30.050
Cuántos médicos robaron cadáveres? Este, recordemos cómo Pasteur inyecta la

615
00:50:30.210 --> 00:50:34.809
rabia para después sanar, o sea, su propio familiar. Se

616
00:50:34.829 --> 00:50:39.650
hicieron muchos experimentos así, amigos. Yo cuando escuché esto en

617
00:50:39.670 --> 00:50:43.829
este programa, dije, no, yo no lo haría. Pero entiendo

618
00:50:43.909 --> 00:50:48.550
la pasión, la pasión que esto despierta de conocer una verdad. Dices,

619
00:50:48.650 --> 00:50:51.190
a ver, voy a demostrar si sí o si no

620
00:50:51.530 --> 00:50:54.269
había sacrificios humanos. Pues voy a usar mi propia sangre, ¿no?

621
00:50:55.340 --> 00:50:57.260
y la utilizó y ahí lo dice por eso me

622
00:50:57.300 --> 00:51:00.230
atrevo a decirlo porque no fue una plática privada no

623
00:51:00.289 --> 00:51:03.289
fue una plática confidencial ahí está en internet ustedes lo

624
00:51:03.349 --> 00:51:05.030
pueden ver al momento que lo hacen público es que

625
00:51:05.369 --> 00:51:09.329
la información ya es pública mis respetos siempre al doctor

626
00:51:09.389 --> 00:51:11.340
Salvador Ruedo ojalá un día tenga yo la oportunidad de

627
00:51:11.380 --> 00:51:16.840
conocerlo al doctor y mis respetos al arqueóloga Claudia Victoria

628
00:51:16.900 --> 00:51:19.940
Palafox mis respetos no la conozco primera vez que yo

629
00:51:19.960 --> 00:51:23.760
la veía o la veo mis respetos para ella y

630
00:51:23.889 --> 00:51:27.739
para todo nuestro Instituto Nacional de Antropología e Historia, la

631
00:51:27.760 --> 00:51:31.360
Escuela Nacional de Antropología e Historia, la Escuela de Arqueología

632
00:51:31.699 --> 00:51:35.300
de diferentes estados, de diferentes universidades. Y amigos, vamos a

633
00:51:35.360 --> 00:51:41.179
seguir peleando por rescatar nuestra historia. Y ahí están cuantos códices, ¿sí?

634
00:51:41.800 --> 00:51:47.699
En piedra, en muros, en cerámica, en estelas. Ahí está,

635
00:51:48.400 --> 00:51:52.440
esperando a que nuestros expertos se titulen y empiecen a

636
00:51:52.480 --> 00:51:59.389
descifrar pues toda esa maravilla que es nuestra historia antigua,

637
00:51:59.409 --> 00:52:02.670
amigos. Con eso terminaría yo. Gracias, profesor. Hay varias cosas que,

638
00:52:02.750 --> 00:52:09.050
por ejemplo, usted comentaba de esos supuestos sacrificios humanos, de

639
00:52:09.809 --> 00:52:15.730
que abrían el centro del pecho. Y comentaba usted que

640
00:52:16.010 --> 00:52:21.360
es muy difícil, es muy difícil en aquellos tiempos, que

641
00:52:21.440 --> 00:52:27.360
se abriera por lo duro del esternón. Entonces, a veces

642
00:52:27.510 --> 00:52:32.210
sí suena ilógico el decir es que les abrían el

643
00:52:32.469 --> 00:52:36.530
pecho y les sacaban el corazón. Con las herramientas ahorita

644
00:52:36.550 --> 00:52:40.650
que se utilizan, bueno, pues se puede hacer una operación

645
00:52:40.690 --> 00:52:45.510
a corazón abierto, etcétera, etcétera, ¿no? Pero en aquel tiempo

646
00:52:45.530 --> 00:52:46.679
sí era muy difícil.

647
00:52:47.260 --> 00:52:50.219
Sí, sumamente difícil. Y más como nos lo quieren pintar

648
00:52:50.260 --> 00:52:52.679
los cronistas de que era de un golpe, de un cajo, abrían.

649
00:52:53.219 --> 00:52:56.539
No es posible, amigos. Definitivamente no es posible. Entonces, la

650
00:52:56.599 --> 00:53:00.340
conclusión es que entraban por aquí abajo. O sea, abrían aquí,

651
00:53:00.360 --> 00:53:02.929
a la altura de arriba del ombligo, y metían la

652
00:53:03.050 --> 00:53:06.090
mano y sacaban el corazón. Pero para todo esto aquí

653
00:53:06.110 --> 00:53:10.630
está el estómago, intestinos, etc. Imagínense el espectáculo, ¿no? De

654
00:53:10.650 --> 00:53:13.230
algún modo tuvieron que haber hecho sacrificios, porque les digo, sí,

655
00:53:13.289 --> 00:53:19.480
había sacrificios. Mínimamente, ritualísticamente, sí los hubo. Pero imagínense la dificultad,

656
00:53:19.579 --> 00:53:23.099
porque les digo, entrar por aquí, romper el esternón, actualmente

657
00:53:23.139 --> 00:53:26.460
se utilizan sierras eléctricas, pregúntenle a un cirujano. Son sierras

658
00:53:26.539 --> 00:53:30.090
eléctricas y se lleva un buen tiempo en estar cortando, ¿sí?

659
00:53:30.699 --> 00:53:33.030
Entonces agarrar un cuchillo de obsidiana, que al final es

660
00:53:33.070 --> 00:53:36.469
cristal duro, pero es un cristal, y a golpes abrir

661
00:53:36.489 --> 00:53:38.690
un hueco aquí y sacar el corazón, y todavía los

662
00:53:38.730 --> 00:53:41.869
cronistas nos decían que salía el corazón latente, ¿no? O sea,

663
00:53:42.190 --> 00:53:43.650
todavía pulsando,

664
00:53:43.710 --> 00:53:43.829
o sea

665
00:53:44.550 --> 00:53:48.090
sí, es para horrorizar. Si lo hicieron, tuvieron que entrar

666
00:53:48.119 --> 00:53:52.949
por debajo. Entonces... Ah, nada más me faltaba darles un dato,

667
00:53:52.969 --> 00:53:58.730
se me olvidaba. Amigos, hay otros códices muy interesantes. Yo

668
00:53:58.809 --> 00:54:01.659
los recomiendo y con esto... Sí, todavía me quedan seis minutos, licenciada.

669
00:54:03.260 --> 00:54:12.769
Estos códices, que son los códices testereanos.¿ Qué son estos códices, amigos? Son...

670
00:54:14.039 --> 00:54:17.719
o la idea original es realizada por Jacobo de Testera.

671
00:54:18.460 --> 00:54:24.889
Jacobo de Testera fue un misionero franciscano que llega aquí en 1529.

672
00:54:25.769 --> 00:54:31.650
Recuerden ustedes que los primeros 12 frailes franciscanos llegaron en 1524. Cinco

673
00:54:31.710 --> 00:54:35.949
años después, entre otros frailes que igual llegaron, llegó precisamente

674
00:54:36.010 --> 00:54:40.260
Jacobo de Testera. Ahora, por eso les digo, vamos a

675
00:54:40.280 --> 00:54:49.150
analizar esto. Amigos, Él dice, ah, estos señores usan estos dibujos. Ah,

676
00:54:49.190 --> 00:54:51.849
pues yo puedo hacer unos. Y con esto les explico

677
00:54:51.889 --> 00:54:55.030
el Padre Nuestro y el Ave María y todo esto.

678
00:54:56.090 --> 00:54:58.469
Y se puso a hacer, perdón por la expresión, no

679
00:54:58.510 --> 00:55:02.119
quiero devalorarlo, pero se puso a hacer monitos. Se puso

680
00:55:02.139 --> 00:55:08.320
a hacer monitos y a dibujar el Padre Nuestro. Como

681
00:55:08.400 --> 00:55:12.590
queriendo copiar. el estilo de los códices y él les

682
00:55:12.650 --> 00:55:15.889
decía a los tlacuilos a ver mira, dibujame un muñequito

683
00:55:15.949 --> 00:55:19.190
así hincado y una nubecita y de ahí sale como

684
00:55:19.230 --> 00:55:23.170
una cabeza y es Dios dibujamelos y los dibujaba y

685
00:55:23.869 --> 00:55:30.050
se reprodujeron mucho se los conoce como códices testereanos que

686
00:55:30.090 --> 00:55:32.380
se sepa él fue el que lo promovió y con

687
00:55:32.409 --> 00:55:36.940
esto salieron a muchas comunidades enseñándoles esto como un códice

688
00:55:36.960 --> 00:55:41.090
y diciéndoles miren, esto es el padre nuestro amigos, no

689
00:55:41.130 --> 00:55:48.190
sirvió para nada para nada¿ por qué? porque nuestros antepasados

690
00:55:48.250 --> 00:55:52.530
no le entendían ¿sí? porque un códice es muy distinto

691
00:55:53.550 --> 00:55:55.789
tiene que ver el color, tiene que ver la posición

692
00:55:55.849 --> 00:56:00.170
tiene que ver muchísimas cosas no es solamente pintar monitos

693
00:56:01.550 --> 00:56:04.710
entonces ellos eran la concepción que tenían de nuestros códices

694
00:56:05.110 --> 00:56:08.860
que eran monitos pintados y por eso hicieron así su

695
00:56:08.909 --> 00:56:13.099
Padre Nuestro Y obvio, son códices muy valiosos, ¿eh? Y

696
00:56:13.179 --> 00:56:17.420
hay en el archivo, pues, en la biblioteca de nuestro

697
00:56:17.460 --> 00:56:21.219
Museo Nacional de Antropología e Historia, hay códices testereanos, donde

698
00:56:21.280 --> 00:56:27.400
viene ahí el padre nuestro, ¿no? Y este... Híjole,¿ saben

699
00:56:27.460 --> 00:56:29.849
a qué se me afiguran? No se me vayan a ofender.¿

700
00:56:30.130 --> 00:56:30.780
Lo digo, licenciado?

701
00:56:30.800 --> 00:56:34.500
Dígalo ya, lo dijo, profesor.

702
00:56:34.639 --> 00:56:37.900
Ya empezó. A mí me gustan mucho nuestros moneros o

703
00:56:37.940 --> 00:56:42.429
nuestros caricaturistas, me gustan mucho... Yo cuando vi los códices testereanos,

704
00:56:42.449 --> 00:56:45.789
se me hicieron dibujos de Trino. Mis respetos para Trino,

705
00:56:45.809 --> 00:56:48.449
si él nos escucha. No sé si nos escuche, pero

706
00:56:48.489 --> 00:56:52.449
si nos escucha Trino, felicidades, yo soy tu fan de Trino.

707
00:56:53.570 --> 00:56:55.389
Yo vi los dibujos y dije, se parecen a los

708
00:56:55.429 --> 00:56:59.329
de Trino, así de plano. O sea, son como caricaturitas, pues.

709
00:56:59.849 --> 00:57:05.050
Son así caricaturitas. Entonces, está bien, son documentos de hace 500 años,

710
00:57:05.309 --> 00:57:09.369
de acuerdo, está bien, muy valiosos. Pero yo lo que

711
00:57:09.409 --> 00:57:14.969
me quedé pensando, dije, Es como ellos interpretaban los códices,

712
00:57:15.690 --> 00:57:19.659
como monitos, nada más. Y pensaban que así era como

713
00:57:19.780 --> 00:57:24.500
ellos se comunicaban. Y no entendían la simbología, no entendían

714
00:57:24.539 --> 00:57:29.380
el concepto, no entendían el entorno, no lo entendían. Era

715
00:57:29.440 --> 00:57:35.440
una concepción totalmente distinta. Nunca entendieron un códice prehispánico. No

716
00:57:35.480 --> 00:57:39.860
los entendieron. Por eso, cuando ellos los quisieron reproducir, Hicieron

717
00:57:39.920 --> 00:57:43.659
los testarianos que son monitos. Y ahora sí, licenciada, ya

718
00:57:43.679 --> 00:57:43.920
me fui

719
00:57:43.940 --> 00:57:44.119
de la

720
00:57:44.159 --> 00:57:45.880
boca. Está

721
00:57:45.920 --> 00:57:51.460
bien, está bien, profesor. Muchísimas gracias. También una amiga o amigo,

722
00:57:51.519 --> 00:57:56.019
no recuerdo, nos preguntaba que si nos podía decir el

723
00:57:56.179 --> 00:57:59.739
nombre de la página de Facebook de la persona que

724
00:58:00.260 --> 00:58:05.179
veía esas situaciones arqueológicas o el rescate. Creo que es Mr.

725
00:58:05.260 --> 00:58:07.219
Blue o Señor Blue, ¿verdad? Sí

726
00:58:07.400 --> 00:58:12.429
sí, así es. Así es. No me acuerdo si es Mr.

727
00:58:12.489 --> 00:58:15.900
Blue o Sr. Blue, pero sí tiene una página horrible.¿

728
00:58:17.000 --> 00:58:20.030
Por qué digo horrible? Por el contenido, porque duele ver

729
00:58:20.070 --> 00:58:23.440
ese contenido. Y él se la pasa yendo a zonas arqueológicas, etc.

730
00:58:23.860 --> 00:58:29.159
Y muestra ahí donde estuvieron buscando tesoros, donde estuvieron destruyendo.

731
00:58:30.179 --> 00:58:32.679
Y uno ve esos videos y dice, no puede ser

732
00:58:32.780 --> 00:58:36.539
grafiteada las pirámides. Por eso le digo, el contenido es horrible.

733
00:58:36.599 --> 00:58:38.929
El material es muy bueno, pero el contenido es horrible

734
00:58:38.989 --> 00:58:42.909
porque duele. Duele, amigos

735
00:58:43.019 --> 00:58:46.400
ver esto. Sí, sí, cómo no, profesor. Y también algunos

736
00:58:46.500 --> 00:58:53.110
amigos que apenas nos están conociendo nos preguntan quién es usted,

737
00:58:53.130 --> 00:58:57.389
es el profesor Francisco Mendoza, y nos pueden encontrar en

738
00:58:57.510 --> 00:59:02.320
Spotify o en Facebook como La Verdadera Historia de México,

739
00:59:02.340 --> 00:59:11.070
URUZ Radio, URUZ con Z, U-R-U-Z Radio, URUZ Radio.¿ Y

740
00:59:11.110 --> 00:59:12.010
qué más, profesor? Sí, profesor,

741
00:59:12.030 --> 00:59:15.449
adelante. A ver, no sabía esto de amigos nuevos, etcétera. Bueno, sí,

742
00:59:16.309 --> 00:59:19.329
me dicen profe, o sea, porque he dado clases, etcétera,

743
00:59:19.369 --> 00:59:25.360
me dicen profe. Soy psicólogo, tengo la licenciatura en psicología

744
00:59:25.380 --> 00:59:30.519
y estoy terminando mi tesis de maestría en historia. O sea,

745
00:59:30.659 --> 00:59:33.280
ya terminé la carrera, pero me falta todavía mi tesis,

746
00:59:33.449 --> 00:59:42.409
en eso estoy. Y este programa, pues es responsabilidad de Sí,

747
00:59:42.449 --> 00:59:42.510
de

748
00:59:42.550 --> 00:59:42.610
la

749
00:59:42.639 --> 00:59:45.530
licenciada Doris, ella es licenciada en Educación Física y aficionada

750
00:59:45.590 --> 00:59:48.349
también a la historia, al teatro, al deporte, etc. Y

751
00:59:48.369 --> 00:59:51.929
ella se le ocurrió hacer esta página, me invita a participar,

752
00:59:52.170 --> 01:00:06.010
somos conocidos de muchísimos años, ¿sí? Y pues ese soy

753
01:00:06.050 --> 01:00:07.750
yo y este es el programa y es su programa

754
01:00:07.789 --> 01:00:09.889
de licenciado. Por eso siempre le pido permiso, ¿eh? Para

755
01:00:10.090 --> 01:00:10.929
cualquier cosa

756
01:00:11.400 --> 01:00:16.639
Está muy bien, profesor. Sí, nos pueden encontrar, les comentaba,

757
01:00:16.860 --> 01:00:21.079
tanto en Spotify. En Spotify nos encuentran como La Verdadera

758
01:00:21.340 --> 01:00:26.420
Historia de México. Y aquí también en Facebook nos encuentran

759
01:00:26.559 --> 01:00:31.280
como Urus Radio, todo en mayúscula. Y también nos pueden

760
01:00:31.340 --> 01:00:36.849
encontrar en YouTube como Están ahí los videos o, bueno,

761
01:00:36.889 --> 01:00:42.230
algunos audios grabados ya de hace tiempo, ya varios episodios,

762
01:00:42.670 --> 01:00:49.869
más de 500, son poquitos. No, ya estamos casi, más de 600, profesor,

763
01:00:49.949 --> 01:00:55.519
más de 600. Entonces, por ahí los pueden ustedes encontrar. Muchísimas

764
01:00:55.599 --> 01:01:01.480
gracias por estar y, bueno, compartir con nosotros este momento,

765
01:01:01.599 --> 01:01:05.860
todos los lunes aquí. en su programa de la verdadera

766
01:01:05.900 --> 01:01:09.820
historia de México. Gracias a todos los que nos escuchan

767
01:01:09.840 --> 01:01:13.099
y a todos los que nos ven. Muchísimas, muchísimas gracias.

768
01:01:13.519 --> 01:01:16.059
Los esperamos por acá el próximo lunes a las 10 de

769
01:01:16.099 --> 01:01:19.360
la noche en estas plataformas. Y si no, pues en

770
01:01:19.409 --> 01:01:24.949
El Recalentado, como lo decimos ya. Ya es muy reconocido, ¿verdad?

771
01:01:24.989 --> 01:01:29.250
El Recalentado en Spotify. Sí, bueno. Ya nos vamos, profesor.

772
01:01:29.750 --> 01:01:30.110
Nos

773
01:01:30.130 --> 01:01:34.510
vemos. Ah, también muchas gracias a Gabo Ibarra, que está

774
01:01:35.050 --> 01:01:37.989
en los controles, que también nos ayuda en la publicidad.

775
01:01:38.130 --> 01:01:43.570
También a César Correa y a Alejandro Arreola. Muchísimas, muchísimas gracias.

776
01:01:44.050 --> 01:01:50.800
También a otras personitas que nos ayudan a difundir el programa. Muchas,

777
01:01:50.920 --> 01:01:54.059
muchas gracias. Que estén muy bien. Saludos a todos. Un

778
01:01:54.219 --> 01:01:56.360
fuerte abrazo y que tengan un buen descanso.

779
01:01:56.579 --> 01:01:59.539
Nos vemos en Tlaxcala en septiembre. Hasta luego, amigos.

780
01:02:04.269 --> 01:02:10.340
Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos

781
01:02:10.440 --> 01:02:14.360
el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.