Catástrofes naturales en la historia de México, V. mp3

0:04 Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación para compartir. Uruz Radio. Hola amigos,¿ cómo están?¿ Cómo están? Aquí estamos, aquí estamos en vivo transmitiendo su programa de la verdadera historia de México. Los saludos, soy Doris, también estamos aquí con el profesor Francisco Mendoza que es quien nos habla de nuestro México. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches.

0:55 Licenciada, buenas noches. Para quien dude que el programa es en vivo, pues ya vieron ustedes, de pronto hay problemas de transmisión porque estamos en vivo por completo desde la Ciudad de México. Pues con mucho gusto, licenciada. Mucho gusto de estar aquí con todos nuestros amigos y estar aquí con usted. Buenas noches. Sí, pues listos, listos como siempre, licenciada. Sí, estamos listos, amigos. El día de hoy vamos a continuar con esta serie de... Catástrofes Naturales. Hoy sería el episodio número 5 y hoy estamos a 17 de agosto de 2026. Profesor, esto de hablar de catástrofes naturales y es un poquito así como que penoso por todas las situaciones que se están viviendo en diferentes países como terremotos y bueno nuestros vecinos y nuestros amigos de Venezuela, de Colombia y también en lo que es Indonesia y otros países. Japón. Japón, exactamente, de lo que decíamos la vez pasada del cinturón de fuego.

2:11 Qué lástima que estemos pasando por estas situaciones, pero sabemos que esa zona es muy sísmica y estamos en una zona así, sísmica. Licenciada, pues esto redondea, desgraciadamente redondea lo que hablamos en el primer episodio. La Tierra se está moviendo, la Tierra no está quieta, no es un cuerpo inerte, no es una piedra en el espacio. La Tierra se está moviendo, tiene ciclos, y esto ha sucedido desde hace millones de años, licenciada. Entonces... Para aquellos que pensamos, quizá erróneamente, que les digo, estamos fijos en el espacio, pues no es así. Nuestro planeta tiene vida, nuestro planeta tiene movimiento, nuestro planeta se sigue acomodando, en fin. Y esto lo pone a prueba. O sea, esto da la prueba de ello. Licenciada, desgraciadamente, la fuerza de la naturaleza es enorme, verdaderamente enorme. Y por eso hasta jugábamos un poquito con los términos. El día que de veras el planeta se canse de nosotros, en un dos por tres nos acaba, porque es mucha la fuerza del planeta. Sí, aquí como dice uno de nuestros amigos, y se seguirá moviendo Y se seguirá moviendo. Así es, por muchísimo tiempo de seguirá moviendo. Les repito, no somos un cuerpo ahí, nada más una piedra flotando. No, no, no, no es así. Entonces...

3:44 y se conjugó esta serie con este tipo de fenómenos tan reiterados, estos terremotos que han sacudido a nuestros hermanos en Latinoamérica, en Asia, pero si ustedes recuerdan es el cinturón de fuego, entonces esto va a seguir pasando, va a seguir pasando, no es nuestra idea espantar o provocar alerta, no, creo que esto merece nuestra atención de tener la prevención adecuada, de estar preparados para este tipo de catástrofes naturales que pueden ser muy distintas, ¿sí? Desde nevadas, sequías, maremotos, terremotos, erupciones volcánicas, en fin, pueden ser muchísimas.

4:32 Sí, así es Entonces, pues lo mejor es la prevención. Sí. Sí, también no espantarnos y saber cuáles son los lugares apropiados para guarecerse, para protegerse. Sí, tener todo un sistema. Cada uno de nosotros, amigos en nuestras casas, con nuestra familia, pues saber qué hacer en estos casos. Es más, ensayarlo un poquito como lo hacen en las escuelas, de que ya los chicos saben cuál es el punto de reunión, saben que no corro, no empujo, no grito. etcétera o sea tenemos que ensayarlo en nuestras propias casas lo que se ha dicho varias veces en México tener una maleta con identificaciones con no sé varios implementos para el caso de que tengamos que abandonar nuestras casas entonces es lo más recomendable amigos porque esto no va a cambiar tampoco estamos en una etapa apocalíptica amigos de que hay es el fin del mundo porque no quiero dirigir este comentario a nadie en particular, pero hay ciertos grupos religiosos que se les considera así como sectas apocalípticas, de que se basan en unas profecías del libro de Mateo, en el final de los tiempos se hablará de terremotos y se hablará de enfermedades. Amigos, esto ha pasado siempre, lo que pasa es que ahorita los medios de comunicación nos informan al instante, Lo que decíamos,

6:03 en nuestros celulares tenemos equipos para detectar sismos en todo el mundo. Entonces nos están llegando mensajes que hay un sismo en Indonesia, hay un sismo en Japón. No quiere decir que hayan aumentado y que estemos en el fin del mundo. No, solamente tenemos más información y al instante, y esto no es para crear pánico, es, insisto, para crear conciencia y podernos prevenir. Sí, así es, profesor. Y bueno, el día de hoy el profesor nos hablará también de un terremoto que, bueno, no les adelanto, pero él les va a platicar que sí duró bastante tiempo y de la llegada de la vacuna contra la viruela. Es muy interesante.

6:48 Así que por acá, por acá lo escuchamos, profesor. Pues adelante, licenciado, adelante. Y enviándoles un fuerte abrazo a todos ustedes, amigos. El terremoto de San Roque.¿ Se acuerdan que habíamos comentado de que ciertos fenómenos o ciertas catástrofes se les pone el nombre o se les ponía el nombre del día que había sucedido, el onomástico o el santoral del día? Entonces San Roque se celebra dentro del calendario católico, se celebra el 16 de agosto. Entonces, este terremoto, por eso tiene este nombre, el terremoto de San Roque, porque fue un 16 de agosto de 1711. La semana pasada hablábamos del terremoto de San Sixto, que es considerado el terremoto más fuerte en la historia de México. Platicamos que provocó un tsunami de entre 18 y 20 metros, comprobado científicamente, amigos. Sí, entonces fue un terremoto altísimo y también tremendo. Hicimos la comparación con el terremoto de Valdivia en Chile en 1960. Pero amigos, este terremoto de San Roque, recuerden lo que comentamos, que ya llegamos al siglo XIX, siglo XVIII, siglo XIX, donde ya tenemos más información, donde hay cronistas, donde se imprimen gacetas,

8:21 donde se están dando las noticias, y todo esto se resguarda en el Archivo General de la Nación, en colecciones particulares, etc. Por lo tanto, ya tenemos narraciones. Obvio, no había los instrumentos científicos con los cuales se cuenta el día de hoy, pero quedan restos, queda grabado en la memoria de la naturaleza. Por ejemplo, de esto vamos a hablar, yo creo, la próxima semana, del volcán Seboruco, el volcán Ceboruco en Nayarit, que ha hecho ocho erupciones grandísimas. De hecho, es uno de los volcanes más potentes que tenemos en México, el volcán Ceboruco en Nayarit. Insisto, no es crear pánico, pero más o menos los geólogos, los arqueólogos, han encontrado en las diversas capas de tierra, de pronto una capa de ceniza, Esto es indicativo de que hubo una gran erupción, dependiendo la cantidad de ceniza, el grosor de esa capa, y resulta que ha tenido, en mil años, ha tenido ocho erupciones muy fuertes. Tiene un promedio de cada 150 años, en promedio, se da una erupción muy grande del volcán Seboruco, y lleva 100 años, ahorita la última erupción, entonces... Vamos, hay que cuidarnos y tenemos instituciones como el CENAPRED, universidades, San Nicolás,

9:56 la UNAM, el Politécnico, etc., que están monitoreando volcanes para prevenir cualquier desastre. Entonces, tenemos que estar atentos a todo ese tipo de llamados que se hacen socialmente, como cuando va a entrar algún huracán a nuestras costas, se avisa con anticipación para tomar las precauciones debidas. Les digo, no se pueden evitar. Entonces, aprovechemos nuestras instituciones en México, vamos a aprovechar y a estar atentos a estos llamados. Pero bueno, ya platicaremos del Seboruco después. Amigos, este terremoto de San Roque, 16 de agosto de 1711, Hay varias crónicas al respecto, varias, varias crónicas.

10:47 Lo que sí podemos decir es que quizá sea el terremoto de más larga duración del cual se tenga un registro. Todos sabemos que los movimientos sísmicos duran más o menos entre 50 segundos, un minuto, un minuto veinte, ya un minuto treinta es demasiado, es demasiado. pero también queda como una sensación, lo hemos vivido, yo he estado en terremotos, obviamente, vivo en la Ciudad de México, donde ya se frenó el terremoto, pero quedamos como con ese mareo, ese mareo, sintiendo que todavía se sigue moviendo la Tierra. Y sabemos que después de los terremotos vienen las réplicas, y algunas réplicas son bastante fuertes. Recuerdo la réplica que se dio en el 85, Después del terremoto fuerte, al otro día por la noche se da una réplica de 7 grados. O sea, que lo sentimos todos, ¿sí? Entonces, este terremoto de San Roque, amigos, se inicia el 15 de agosto. Por así decirlo, avisó el terremoto, ¿sí?

12:04 No como tal, no lo tomamos literal. Simplemente ya había movimientos... Recuerden que las capas están rozando, están golpeándose. Entonces ya se había anunciado, por así decirlo, de que venía un movimiento fuerte. Y el 16 de agosto se sacude. Nada más que no con tanta fuerza. Fíjense, no fue tan fuerte. 6.9. O sea, no es tan fuerte. Ya lo sentimos. De hecho, las alertas sísmicas en México suenan a partir de 6 grados. ¿Sí? Entonces, este es de 6.9. No es tan fuerte, pero la duración.

12:45 Según las crónicas, encontré tres fuentes. Una de ellas mencionaba que duró 30 minutos. Esto es larguísimo, amigos. Larguísimo. 30 minutos un terremoto. Otras fuentes hablan de 15 minutos. Igual, es una cantidad de tiempo enorme para un terremoto. 15 minutos. Y por ahí encontré otra fuente donde hablaba de únicamente 15 segundos, pero que había sido trepidatorio. Sabemos el movimiento trepidatorio es de abajo hacia arriba, son movimientos de vibración, y el oscilatorio se mueve de un lado hacia el otro. Pero solamente encontré una crónica que decía fue trepidatorio en Oaxaca, pero todos los demás hablan de que duró entre 15 minutos y 30 minutos. Les repito, es larguísimo el tiempo. Ahora, no fue, les digo, de tanta intensidad. 6.9 se calcula, pero los daños que causó fueron muchísimos. Por lo tanto, se calcula 9.1 en la escala de Mercalli. La escala de Mercalli mide los daños. Y bueno, derribó casas, derribó bóvedas de iglesias, derribó conventos. En fin, ahora las casas, vamos, hechas de

14:16 materiales muy endebles, pues se vinieron abajo. Hubo una gran cantidad de muertos. Y lo que más aterrorizaba a la población es que, bueno, nosotros ahorita tenemos un sonido que nos aterroriza, que es el de la alerta sísmica. Es para eso, precisamente para que nos alerte. Yo lo escucho y sí, entro en tensión, pero me está avisando por lo menos 50 segundos antes de que va a llegar un temblor. Me da oportunidad a protegerme y a proteger a mi familia. Allá lo que sonaban, amigos, y sí, yo no lo había reflexionado, eran las campanas. De pronto se empezaba a mover la tierra y las campanas empezaban a sonar por obvias razones. Entonces, Esto era lo que aterrorizaba a la población, el sonido de las campanas. Yo quiero pensar, amigos, si un día antes del terremoto de San Roque de 1711 ya había temblado, yo quiero pensar, me quiero imaginar, les repito, no soy geólogo, seguramente habrá aquí amigos geólogos, nos han hecho un par de correcciones, ¿verdad? Entonces, gracias por esas correcciones, amigos.

15:31 Yo quiero pensar que fue como una especie de derrumbe, y como que el derrumbe no terminaba, no es que todo fuera en un solo impacto, sino una parte se derrumbaba, quedaba debilitada la otra parte, y luego venía otro derrumbe, y luego otro, y luego otro. Quiero pensar que fueron varios sismos, pero esa sensación, les repito, que nos queda después de un temblor, pues igual nos pudo haber hecho pensar a la gente de aquel tiempo que el terremoto no se día, y las réplicas. Las réplicas, perdón, y que provocan el sonido de las campanas, debió haber sido terrible, amigos, por la duración. Pero si es considerado el terremoto de más larga duración en México, el epicentro es muy probable que haya sido en los límites de Puebla y Oaxaca. Ahora, algunos datos que encontré de Senapred decían que, que mientras más profundo sea, más profundo sea el terremoto, es más fuerte.

16:41 Que quizá este fue 6.9 porque no fue a tanta profundidad. Normalmente los terremotos se dan a 15 kilómetros, 20 kilómetros, 30 kilómetros de profundidad. Dicen que quizá este pudo haber sido de 5 kilómetros únicamente de profundidad. Por eso no alcanzó tal magnitud. Pero les digo, yo quiero imaginarme que fue como un derrumbe. y por eso continuaba el movimiento. Entonces, amigos, pues tenemos que acostumbrarnos, bueno, ya estamos acostumbrados, los que vivimos en esta zona, nuestros amigos del norte del país, es rarísimo que ellos sientan un terremoto, rarísimo, en Chihuahua o en Coahuila, sí los ha habido, vamos a hablar de un terremoto en Sonora, por ejemplo, la próxima semana, Sí ha habido terremotos en el norte, pero son muy, muy contados. Y el origen de los terremotos allá son distintos. Son otro tipo de fallas geológicas, muy distintos a los que tenemos en el sur del país. Entonces, pero los que estamos aquí en el Valle de México, amigos, pues a esa cada rato.

17:53 O sea, una o dos veces por año. Y luego se acerca el mes de septiembre, licenciada, que... que bueno, ya agarró fama el mes de septiembre como el mes de los terremotos. Tengo un familiar que va a venir a México los próximos días y me decía, es que me da miedo ir en septiembre a México. Fíjense cómo se ha creado una psicosis alrededor de esto. Pero bueno, ese fue el terremoto de San Roque, 1711. Amigos, vamos a hablar, sí, vamos a hablar de una Aquí en URUS Radio hemos comentado que una hambruna como tal no ha habido en México y habrá quien nos debata y diga es que sí ha habido hambrunas. Y nosotros hemos especificado, hay hambrunas en ciertas zonas del país o del Virreinato.¿ Por qué?

18:52 Porque había sequías, pero por ejemplo en el motín de 1692 que no había alimentos aquí en el Valle, lo que hizo el Virrey fue traer alimentos de Veracruz. Entonces, nuestra tierra es fértil. Yo me refiero a que hay países que desgraciadamente su tierra es muy seca y tienen muy pocas posibilidades de tener tierras para la agricultura. No es el caso, afortunadamente, de nuestro territorio, sobre todo ya la parte de Mesoamérica, donde nuestra tierra es sumamente fértil. Aquí lo que falla, y ya no tanto ahorita, se puede mover, tenemos carreteras, tenemos ferrocarriles, etc., donde se mueve muchísimo comercio en México, pero en aquellos años no. Entonces, mientras en otros lugares había abundancia, en otros lugares había escasez. Y esta fue la sequía del año de 1785. A ver,¿ ya había habido sequía? Sí, sí había habido. en ocasiones las cosechas también se echan a perder por exceso de agua.

20:04 Porque de pronto llueve demasiado, se inundan las tierras y se echa a perder la cosecha. Entonces, amigos, fíjense la importancia, cómo estos fenómenos naturales cambian la historia. En 1785, el virrey en México, Bernardo de Galvez, que duró poco tiempo como virrey, pero llega con la consigna de mejorar el país. Acuérdense que habíamos tenido serios problemas, muy, muy serios problemas por la urbanización de nuestras ciudades. Bueno, fíjense qué pasó en esa gran sequía. El alimento base en México era y sigue siendo el maíz, pero el maíz... Era casi exclusivo.

20:59 Había muy poca cosecha de arroz, muy poca cosecha de cebada. O sea, no había mucha variedad. Pocas gentes consumían otro tipo de alimento. Lo que más se consumía era maíz. Les repito, ahorita podemos tener tortillas de maíz, pero también tenemos tortillas de trigo, de todo tipo de tortillas, de todo tipo de panes, etcétera. En aquellos años no, la base era el maíz y de pronto se tiene sequías en las pocas tierras que estaban destinadas a la siembra. No había una buena organización, el virreinato se dedicaba más que nada a la minería, la economía era la minería, entonces no había una gran diversidad o un proyecto agrícola como tal. Y bueno, pues el maíz, perdón por la expresión, pero así lo dijeron en el verainato, es para los pobres.

21:59 Ellos eran los que comían este tipo de alimento. Entonces, amigos, empezó a haber una epidemia de pleuresía. La pleuresía se le conocía también como dolor de costado. Y era nada más y nada menos que neumonía, lo que ahorita conocemos como neumonía. Las tierras, no hay lluvia suficiente, empiezan a dejar de producir y se conjuga con esta epidemia de pleuresía. Entonces la gente, amigos, empieza a ir a las grandes ciudades, Guadalajara, Zacatecas, Ciudad de México, Querétaro, Valladolid, Porque en los pueblos hay tanta pobreza, amigos, tanta pobreza, y no hay alimentos que dicen, bueno, vamos a las grandes ciudades. Y se empezaron a llenar las ciudades. Les repito, Guadalajara, Querétaro, Valladolid, San Luis Potosí, Chihuahua, Puebla.

23:11 Las grandes concentraciones comenzaron a aumentar porque mucha gente empezó a emigrar a estas ciudades debido a esta sequía. Bien, el problema se incrementó con los acaparadores, amigos. Con los acaparadores que ellos sí tenían producción, acaparaban los alimentos y de pronto los precios del maíz subieron entre cuatro y ocho veces. Imagínense la gente sin dinero y era gente muy pobre, la gran mayoría de personas en el virreinato eran pobres, entonces no alcanzaban a pagar, no alcanzaban a pagar. Bueno, el virrey Bernardo de Galvez, les digo, no duró mucho tiempo aquí gobernando, fíjense lo que se le ocurrió, porque alimentos había, pero estaban acaparados. La gente pobre quería comer.

24:20 Entonces agarra el virrey y dice, bueno, pues vamos a hacer esto. Yo les doy de comer, nótese, no les doy alimento, les doy de comer y ustedes trabajan para el gobierno. Entonces el pago que se les hacía era en especie o muy pocos centavos para que la gente trabajara a cambio de comida.¿ Por qué? Porque las tierras tenían ya dos o tres años en sequía. Entonces era mano de obra gratis, prácticamente gratis, porque les repito, alimentos sí había, pero estaban acaparados. Es más, amigos, Las torres de la Catedral Metropolitana de la Ciudad de México fueron construidas de esta forma, ¿sí? Miren lo que pasaba. Decía el virrey, a ver, la comida que yo voy a dar, la comida que voy a dar para salvar al pueblo es únicamente para mujeres, para niños y para ancianos, nada más.

25:36 Todo esto, amigos, está fundamentado, ¿eh? a los jóvenes no les voy a dar de comer, porque ellos están pobres porque quieren y ellos están fuertes para trabajar. Entonces repartan maíz, repartan frijol entre niños, mujeres y ancianos. Inclusive el virrey Bernardo de Galvez dio la orden, apoyado por la iglesia, apoyado por el clero, de que la gente que pidiera limosna que fuera joven no se le dieran limosnas solamente a los ancianos a las mujeres y a los niños los jóvenes no podían no se les debía de dar ni siquiera limosna fuera de las iglesias pero la gente no tenía para comer entonces pedían pedían dinero pedían limosna pues fue la orden del virrey de que no se les diera tenían que presentarse a trabajar y en sí no les pagaba, o sea, era darles la comida para que hicieran lo siguiente, el empedrado de la Ciudad de México.

26:47 Recuerden ustedes que los pisos eran de terracería en la Ciudad de México, en la Ciudad de Guadalajara, en la Ciudad de Zacatecas, etc. Entonces, con esto, ah, bueno, pues les voy a dar de comer, ¿sí? Me van a empedrar toda la ciudad. Me la van a empedrar. Van a acabar de construir iglesias, van a hacer algunos caminos a cambio de comida, no de un salario, amigos. Entonces, aparte de esto, se me olvidaba comentarle, licenciada, que cuando el virrey fue el marqués de las Amarillas, que les decían,¿ se acuerdan de esa famosa historia de aguas y que se aventaban los desechos humanos a las calles? Bueno, el marqués de las Amarillas fue el que prohibió eso en México.

27:35 lo prohibió. Dice, se les va a multar con seis pesos aquella persona que arroje los desechos fisiológicos a las calles, que aparte era un lodazal, porque les digo, era terracería, se les va a multar con seis pesos.¿ Saben cuándo obedeció la gente? Nunca, nunca obedecieron, siguieron aventando todo a las calles. Bueno, pues ahora había que empedrarlas y pusieron a la gente a empedrarlas. Bien, Pero la gente bien se horrorizaba de ver tanta gente miserable, los llamados léperos, porque así se les decía, se horrorizaba de ver tanto lépero en las calles. Esto era horrendo. O sea, visualmente, qué feo, qué fea ciudad, con tanta gente miserable, con tanta gente pobre. que el virrey de Galvez, Bernardo de Galvez, junto con el ayuntamiento de la Ciudad de México, planearon por primera vez, porque después planearían una segunda vez con José María Morelos, por primera vez amurallar la Ciudad de México y amurallar otras ciudades para que ya no entraran pobres, porque hacían ver feas las ciudades, Entonces los pobres no debían entrar a las ciudades. Imagínense nada más qué tipo

29:09 de clasismo, qué tipo de racismo se aplicaba. Y les repito, los jóvenes no se les daba limosna ni se les daba de comer. Tenían que trabajar a cambio de comida, exclusivamente de comida. Un amigo dice que también les daban aguardiente. También les daban aguardiente. Así es, así es. Entonces... Este tipo, Bernardo de Galvez, pues lo que está haciendo, amigos, es aprovecharse de la situación, aprovecharse de la hambruna. Y hay algunos historiadores que dicen, esto fue en 1785, 86, 87, y esto crea una inconformidad en el pueblo muy grande, porque este tipo de clasismo y racismo, se quedó ya como institucionalizado en varias ciudades virreinales. Por lo tanto, se le considera para algunos historiadores como uno de los antecedentes de la lucha por la independencia.¿ Por qué? Porque aparte llegaron las reformas borbónicas y recuerden que con estas reformas borbónicas empezaron a cobrar más impuestos a la gente.

30:29 Sabemos que la gente tenía que dar el diezmo, esto es el 10% de lo que ganaras, no de lo que cobrabas, de lo que ganabas, el 10% era para la iglesia, eso era de ley. Aparte se pagaban las alcabalas, que fue una idea de las reformas borbónicas. pagar las famosas alcabalas, que no es otra cosa que el IVA, el IVA actual. Esto es por cada compra que yo hago tengo que pagar un impuesto. Bueno, pues así se instituyeron las alcabalas. Por cada compra que se hiciera se tenía que pagar un impuesto al rey. Entonces pagaban alcabalas, pagaban el quinto real, y aparte pagaban el diezmo. Pero fíjense, inclusive...

31:19 se cometía un delito civil si no se pagaba el diezmo a la iglesia. O sea, yo cometía una afrenta contra la iglesia si no pagaba yo el diezmo. Pero entonces el sacerdote, aparte de que me amenazaba o me excomulgaba, me denunciaba ante las autoridades virreinales para que me castigaran por no pagarle el diezmo a la iglesia. ¿Sí?¿ Se acuerdan que uno de los motivos o de las causas de la guerra de reforma fue precisamente, amigos, estos fueros eclesiásticos y militares y separar los juzgados y de que todo eclesiástico y todo militar fuera juzgado civilmente, que no tuvieran sus propios tribunales? Bueno, pues esto se acrecentó. a finales del siglo XVIII, a raíz de la gran sequía de 1785, donde, les repito, sí había alimento. Sí había, pero estaba acaparado por el gobierno virreinal. Amigos, no quiero hablar de Miguel Hidalgo como el megaprócero, el megalibertador, porque no fue el único que lo hizo, pero varias veces el de su bolsa pagó las alcabalas de mucha gente, de su propia bolsa.

32:45 No fue el único que lo hizo, lo hicieron más sacerdotes. No olvidemos que hubo más de 600 sacerdotes en la lucha por la independencia. Pero es que eran los abusos que tenía la corona española. Aparte de la corona española, pues armando sus barcos, armando sus tropas, y recuerden que la joya de la corona era el virreinato de la Nueva España, Estaban los demás virreinatos, no los estoy devalorando, pero de aquí se estaban llevando, bueno, cantidades enormes, pues para surtir las guerras de los borbones allá en Europa. Entonces, amigos, esto ya no cambió. A raíz de esta sequía de 1785 no cambió este sistema, lo que fue provocando que la gente se molestara Y 25 años después, nada más bastó que un sacerdote en un pequeño pueblo de Dolores dijera, vamos a levantarnos. Y de pronto venía la Ciudad de México con una turba, si ustedes quieren decirlo así, de 80 mil personas.

33:52 Y los pueblos se levantaban, amigos. Los pueblos se levantaban en el Virreinato. Estaban ya, pero hasta la coronilla, de tantos y tantos abusos de la corona. Bueno, pues esta última etapa de abusos de la corona española comenzó en 1785 con una sequía y vimos pues las decisiones que tomó el virrey. Pero bueno, amigos, por eso sí las catástrofes naturales pues llegan a cambiar, a cambiar la historia. Y yo creo que ya llegará el momento en que mencionemos el sismo de 85, cuando, pues hay que decirlo como es, las autoridades del gobierno hace 41 años, pues se vieron rebasadas por el pueblo. El presidente de la Madrid, la verdad, pues no atinó qué hacer, empezando por rechazar la ayuda humanitaria, como ahora pasó en Colombia, con nuestro gobierno, y de veras admirado grupo de topos donde no se les permitió ir a ayudar. De la Madrid hizo lo mismo aquí en México y sabemos las consecuencias que hubo después. Pero bueno, amigos, ya me adelanté mucho, me regreso. Amigos, esta historia que vamos a platicar, yo ya lo he dicho otras veces,

35:23 yo la desconocía y en alguna ocasión la licenciada Doris fue la que me dijo Profe, hay una historia, no sé cómo lo encontró, pero la ley siempre anda ahí. Curiosa Curiosa, muy, muy curiosa. Y encontró esta historia. Y ya tuvimos oportunidad en una banquetera, tuve la oportunidad así de compartir esta historia con nuestros amigos de la banquetera, allá en Puebla. Y en una conferencia también. Y en una conferencia también que dimos para médicos, platicamos esta historia, amigos. La viruela. La viruela. La viruela, amigos, que sabemos los grandes estragos que hubo aquí en estas tierras a partir de la conquista, a partir de 1519, 1520, 1521, y a partir de ahí a cada rato se daban las epidemias de viruela, sarampión, en fin, varias epidemias, porque los pobladores no estaban inmunizados a estas enfermedades. La viruela se conoce desde el Antiguo Egipto, amigos, desde el Antiguo Egipto.

36:33 Ya hubo muertos por viruela, inclusive faraones que murieron por viruela. Es muy antigua la viruela, mucho, mucho muy antigua. Y causó estragos y mató a decenas de miles de personas en Europa, en Asia, en África. Era una plaga terrible, ¿sí? Entonces, amigos, cuando llegan a América, los conquistadores, pues nos traen la viruela, entre otras enfermedades más. Iba a llegar, tarde o temprano iba a llegar la viruela y estas enfermedades, ya llegarán.

37:15 Los españoles, bueno, fueron ellos los que la trajeron, pero se hubieran llegado los portugueses, se hubieran llegado los ingleses, los franceses, los holandeses, porque la viruela no distinguen. La viruela no distingue. Bueno, no distinguía porque oficialmente está erradicada. Amigos, en Inglaterra, un médico llamado Edward Jenner se da cuenta, hay dos tipos de viruela en ese momento conocida. La viruela que le da a las vacas, ¿sí? y la viruela que le da a los humanos. Entonces es similar, pero es menos intensa la viruela de las vacas. Entonces, cuando ordeñaban vacas allá en Inglaterra, la vaca producía esta viruela, y las personas al estar ordeñando se contagiaban de la viruela de las vacas. y era una viruela más leve que la viruela humana, vamos, por así decirlo. Entonces, las personas que se habían infectado de la viruela de las vacas, este médico, el doctor Jenner, se da cuenta de que no se infectan con la viruela humana. Esto es que

38:45 crean anticuerpos, crean defensas, teniendo la viruela de las vacas previamente, crearon anticuerpos y ya no les da la viruela humana. Él hace este descubrimiento, amigos. Entonces, lo que hace es darlo a conocer y enviar. Esto es, lo que se hace es una inoculación. Las pústulas que surgen en la piel, el líquido que está dentro de las pústulas se extrae y se inocula en la piel de una persona. Lo que es esto, les estás inoculando la viruela, pero es la viruela de las vacas, que empezó a tomar el nombre de la vacuna. Entonces, al inocular, la persona adquiere esta viruela. Pero como es leve, no le va a pasar gran cosa. ¿Sí? Molestias unos cuantos días, este... pero que se van a secar, no van a dejar prácticamente huella, pero esto va a evitar que posteriormente, si se acerca a la enfermedad fuerte, no la va a adquirir. Entonces, decide con el hijo de un sirviente de él, hacer un experimento, sacar de una mujer que estaba infectada de

40:19 viruela de vaca, sacar el líquido y ponerlo en el hijo de su sirviente. Y después de que tiene el proceso de enfermedad y sana, lo inocula con viruela humana y no le sucede nada al niño. Entonces hace el experimento con más niños, incluido su propio hijo. A todos los inocula y después les dice, pone la viruela fuerte y ninguno de ellos la adquiere. Y dice, lo encontramos. Todavía no había microscopios, todavía no se conocía el virus, o sea, estábamos muy como primitivos todavía en esa parte, finales del siglo XVIII. Y lo que hace, bueno, si todo esto salió de la vaca, pues es explicar y hacer un manual, hacer un manual y enviar vacas infectadas a Francia a Holanda, a Flandes, que hoy es Bélgica, a varios lugares de Europa, y explicándoles mediante este manual cómo era posible sacar la vacuna e inocular contra la viruela.

41:36 Que ahí se le empezó a llamar igual vacunas, ¿sí? Bueno, los primeros que lo hicieron fueron los nobles, la nobleza, ¿ajá?¿ Por qué? Pues porque tenían dinero, tenían poder, tenían influencias, y pues no fue el pueblo el primero en recibir la vacuna, sino los nobles. Entonces, amigos, Carlos IV, gobernando España, siendo el rey de España, una de las hijas de Carlos IV adquiere la viruela y fallece. Una de las hijas. Él sería el padre de Fernando VII, recordemos. Carlos IV es el de la estatua del famoso caballito de Manuel Tolsa que está ahí en la calle de Tacuba. Entonces, cuando se dan cuenta que los ingleses tenían este método y llegan, fíjense bien cómo lo hacían. Sacaban, para poder trasladar la vacuna, sacaban este líquido de la pústula y la ponían en unos pequeños cristales, unas laminitas de cristal, ahí la ponían. Y luego le ponían otra laminita de cristal encima, y luego lo forraban con cera. Y con esto enviaban las vacunas. Obvio, no existían los refrigeradores. Entonces,

43:07 la vacuna tenía un promedio de duración de 10 días. Después de 10 días, la vacuna ya no servía. Pero bueno, era el tiempo necesario como para poder trasladarlo dentro de Europa e inocular a otras personas. Y se empieza a dar la vacunación, no masiva en el primer momento, pero sí se empieza a dar la vacunación. Y no vamos a negar, amigos, no vamos a negar que se mermaba la economía de España cuando se daban fuertes epidemias de viruela. Se mermaba la economía porque mataba a miles y miles de personas y los demás se encerraban en sus casas. Entonces, para esos años, principios del siglo XIX, tenemos en Perú, tenemos en Colombia, fuertes epidemias de viruela, muy, muy fuertes, que están mermando la economía allá en España, ¿sí? Acuérdense que eran los virreinatos, el de Nueva Granada, el de Perú, el del Río de la Plata y el de la Nueva España. Entonces los virreinatos se veían afectados. Le proponen a Carlos IV traer la vacuna a América. Y él acepta y nombra al médico Francisco Javier Balmis, lo nombra encargado.

44:39 de trasladar la vacuna hasta América para poder erradicar la viruela. Amigos, aquí comienza una historia impresionante. Impresionante, no lo vamos a negar. El doctor Balmis dice, bueno,¿ cómo me llevo yo la vacuna en estas pequeñas tablillas de cristal envueltos en cera? Si a los 10 días se va a echar a perder y trasladarla... en barco hasta América me va a llevar dos meses. Entonces, no se puede. Ahora, llevarme vacas infectadas va a ser un problema grandísimo. Llevar las vacas infectadas, pero aparte, esa enfermedad desaparece. O sea, la vaca se infectó, tiene las pústulas, pero después se va a curar. Y cuando lleguen a América ya van a estar curadas. Y ya no tengo la vacuna.¿ Cómo la traslado? Entonces se le ocurre al doctor Balmis esto que es impresionante. Llevar la vacuna o la enfermedad, llevarla en niños. Entonces él le dice al rey, voy a necesitar 22 niños. Veintidós niños para inocular de dos en dos, ¿sí? Voy a inocular

46:10 dos niños y que les dé la viruela y a los nueve días exactamente les voy a sacar, ¿sí? De la pústula, el líquido e inoculo a otros dos. Los dos primeros niños van a sanar porque, acuérdense, es la viruela de la vaca, ¿sí? van a sanar y ya quedan inmunes para la viruela. Pero ya llevo la enfermedad en otros dos niños que igual van a sanar, pero en el noveno día otra vez se lo voy a pasar a otros dos niños.¿ Por qué dos? Por si uno muere.¿ Qué tal si murieran los dos? Se acaba la vacuna. Entonces así tengo dos niños. Y no dejo que estos niños se junten con los niños que van sanos.

46:57 Se convierten en conejillos de indias. Entonces, él se dirige hacia la coruña.¿ Quién iba a decir, mira, yo te doy a mi hijo para que te lleves la vacuna? Nadie lo va a hacer. Nadie, nadie en su sano juicio lo va a hacer.¿ Qué niños eligen? Niños que habían sido abandonados y que vivían en orfanatos. O sea, niños que no tenían padres. Entonces, la directora de uno de estos orfanatos es esta... Ay, por aquí se me va siempre Isabel...

47:39 Isabel Zendal. Bueno, se convirtió en enfermera. La enfermera Isabel Zendal, o Zendal. Ella, en el orfanato que ella dirige, consigue a los 22 niños. y decide hacer el viaje en barco, donde van otros médicos, junto con el doctor Balmis, y comienzan el viaje, amigos. Los primeros fueron cuatro niños que sacaron de Madrid, y con esos cuatro niños los llevaron hasta La Coruña para salir de ahí. O sea, la vacuna empezó a viajar desde Madrid, con cuatro niños que se quedaron en España. Pero ahí comenzaron y viajan hacia las Canarias y posteriormente van a viajar hacia Colombia. De Colombia, ahí se va a dividir la expedición. Llegan a Colombia e empiezan a inocular a las personas, pero forman comisiones.

48:48 Como diciendo, mira, ya inocule a tantos y de ahí puedes tú sacar la vacuna. Era una orden del rey de que se formaran estas comisiones y se empezara a hacer la cadenita de la vacuna, pero que siguieran de población en población. Entonces, desde Colombia parte la expedición hacia Ecuador, hacia el Perú, hacia Chile, hacia Argentina, Bolivia, Paraguay, etcétera, todo el cono sur. Y la otra expedición sube de Colombia, sube hacia Cuba. Ahí en Cuba inoculan a las personas, dejan igual niños inoculados para que saquen de ahí la vacuna y después llegan a Yucatán. Llegan a Yucatán, inoculan también personas, le dan la instrucción a los médicos para que avancen hacia la zona maya y de ahí viajan a Veracruz. llegan a Veracruz, comienzan a inocular de la misma forma, pero bueno,¿ qué pasó con estos niños? Estos niños, uno murió, pero no murió de viruela, murió por otras causas, e Isabel Sendal, ella se la pasó cuidando a estos 22 niños, cuidándolos para que no se mezclaran entre ellos y no acelerar el proceso de contagio, atendiéndolos, en fin, ella estuvo

50:20 con ellos, hizo todo el viaje, llegó a Colombia, después a Cuba, porque ella se vino en la comisión con el doctor Balmis, llegan al puerto de Veracruz e empiezan a inocular en el puerto de Veracruz, de ahí viajan a Puebla, comienzan a inocular en Puebla, estamos hablando de 1804-1805, y llegan a la Ciudad de México. Y a partir de ahí se forman grupos con médicos que van llevando la vacuna a todo el territorio de la Nueva España, incluidos los territorios del norte, que tardó tiempo, sí tardó tiempo, pero empezaron a inocular. Amigos, estos niños, se les considera, pues,¿ cómo podemos decir? Héroes. Solo murió uno, y les digo, no fue de viruela, murió en el viaje, eran viajes difíciles, Los niños que llegaron de España y que no tenían padres, todos ellos se quedaron en el virreinato. Se quedaron en Puebla, fueron adoptados e hicieron su vida en Puebla. Los niños que nos trajeron la vacuna, portándola en su propio cuerpo, eran niños desde los 4 a los 9 años de edad. Isabel Sendal se va con el doctor Balmis. porque salen del puerto de Acapulco para llevar la vacuna hasta Filipinas, que

51:54 eran posesiones de la monarquía española. Pero,¿ y en qué niños se llevaron la vacuna? Porque nos platican la primera parte de los 22 niños españoles que trajeron la vacuna al Virreinato de la Nueva España, y luego cómo se llevaron la vacuna a Filipinas, con niños mexicanos. esta parte como que no se toma tan en cuenta. Fueron niños mexicanos, pero no fueron niños de orfanato. Aquí la historia, a lo mejor por eso no se menciona, porque según el doctor Balmis, compró niños, compró niños en la costa de Guerrero, en la costa de Oaxaca, para armar un equipo más grande, más de 40 niños, no, más, eran más niños, para llevarlos, cruzar todo el Océano Pacífico, llegar hasta Filipinas y comenzar a inocular a la gente en Filipinas. Pero le quedaba más cerca al doctor Balmis regresar a España, por el lado del Índico, que regresar todo el Pacífico y luego todo el Atlántico. La doctora Isabel Zendal, ella se regresa de las Filipinas, se regresa a Nueva España y se va a vivir a Puebla. Ahí vivió siendo enfermera en

53:26 un convento. Ahí muere y hasta el día de hoy no se sabe dónde están sus restos. Sabemos que está en Puebla. y seguramente en alguna capilla de algún convento, o en alguna cripta, en algún lugar de Puebla, deben estar los restos de esta gran mujer, Isabel Zendal, que se les da un premio a enfermeras que han hecho mérito, se les da el premio Isabel Zendal, pero no conocemos la historia de esta mujer, si es española, pero no conocemos su historia. Ahorita, bueno, lo estamos como que platicando. Entonces ella se regresa de las Filipinas, pero el doctor Balmis viaja a Macao, a China, amigos, y lleva la vacuna con niños filipinos, que a su vez fueron inoculados por niños del Virreinato de la Nueva España, que hoy serían mexicanos. Empieza a inocular en China y se hace igual la cadena en Asia. y con esto la vacuna circula por todo el mundo. El doctor Balmis va a regresar por el Índico, el sur de África, va a seguir vacunando donde va encontrando lugares apropiados, formando estos comités hasta que regresa a España y no podemos negar que fue una odisea la que ellos tuvieron Hay una película, amigos,

55:01 no está en YouTube, pero la pueden encontrar en otras plataformas gratuitamente, que se llama 22 Ángeles. Así se llama la película, 22 Ángeles, y es la historia precisamente de cómo llega esta vacuna a América y que, bueno, primero llegó a Colombia, después a Cuba y luego ya llega a la Nueva España, llega a Yucatán y llega a Veracruz, México, Puebla. que déjenme decirles que el doctor Balmis primero vivió en la Nueva España, después se fue a España, regresó a España, pero él ya conocía la Ciudad de México. Entonces, con esto comienza a exterminarse esa terrible, terrible plaga que fue la viruela, que llegó aquí 300 años antes y que causó la muerte de decenas y decenas de miles de habitantes.

55:58 en todo lo que es América, ¿sí? Y bueno, comenzó a erradicarse entonces la viruela. Digo, bueno, dentro de todas las pifias que cometió Carlos IV, bueno, pues por lo menos una hay que reconocerle a este señor. Ya ven que él acabó entregándole el trono a Napoleón y bueno, toda una historia con Carlos IV. Pero bueno, dentro de todo, ¿sí?¿ Se acuerda qué hemos dicho, licenciada? no todos los malos fueron 100% malos, de todos los buenos fueron 100% buenos. Bueno, pues Carlos IV, que tanto se le ha criticado, bueno, pues él promovió y la corona española pagó este viaje a través de todo el planeta para poder llevar la vacuna de la viruela. Uno dice, bueno, no fue por tan malo, o sea, le borramos una manchita al tigre, ¿no?

56:49 Por lo menos. Sí, hay que reconocérselo, ¿sí? Entonces, Con esto, pues, se acaba, o sea, la ciencia va a evolucionar, se van a desarrollar más las vacunas y empezamos a evitar estas epidemias, que bueno, después tendremos que en otro episodio platicaremos de la gripe española, de hace 100 años, que fue terrible la gripe española, terrible, terrible, terrible, y en México fue tremenda la gripe española, pero ya estamos hablando del siglo XX. Pero bueno, Pues esto era lo que yo quería comentarles, licenciada. El día de hoy me emociono. Perdón, pero me emociono platicando estas historias. Qué bueno, qué bueno, profesor. Muchísimas gracias. Fue muy interesante volver a escuchar esta historia. Sí, es increíble, increíble. Y pues también gracias a todos ustedes, amigos, por estar con nosotros.

57:44 este lunes y todos los lunes que nos acompañan muchísimas gracias les comento que la próxima bueno no es la próxima es en septiembre vamos a estar en Tlaxcala ya les habíamos comentado este es el día 4 4 de septiembre a las 4 de la tarde nos vamos a ver en bueno la cita es en el museo de la memoria por allá nos vemos amigos en Tlaxcala El 4 de septiembre Licenciada,¿ cómo se llama esto? ¿Trailer, no?¿ O thriller?¿ O trailer? Cuando es el Creo que sí. Cuando pasan los cortos de la siguiente película o algo así.¿ Puedo hacer un trailer, licenciada Sí, por favor. Amigos, en Perú, ¿sí? En Perú existe un apellido muy curioso. También hay en México, pero yo quiero mencionarlo de Perú. El apellido mexicano. Así, la palabra mexicano, ¿sí?

58:44 Carlos Mexicano o Laura Mexicano.¿ Y de dónde surge este apellido, amigos? Este es el tráiler de la conferencia de Tlaxcala, amigos. Resulta que es de tlaxcaltecas que viajaron al Perú con Pedro de Alvarado y que se quedaron allá. Pedro de Alvarado regresa, va a morir aquí en el Virreinato de la Nueva España. Pero se quedaron muchos tlaxcaltecas en Perú y ellos les apodaban mexicanos. Entonces, como ya se quedaron allá en el Perú, que fueron a pelear, a apoyar a Pizarro, se quedaron bajo las órdenes de Pizarro, pero ya se quedaron, se les quedó esto como apellido, y actualmente ustedes encuentran, no es un apellido muy popular, pero se encuentran cientos de personas que se apellidan mexicano, todos son descendientes de Tlaxcaltecas. Este es el tráiler de la conferencia allá en Tlaxcala.

59:40 O sea que se va a poner bueno, amigos. Sí, claro que se va a poner bueno. No falten. Recuerden que es el 4 de septiembre a las 4 de la tarde en el Museo de la Memoria. Por allá nos vemos. Entrada gratuita, ¿verdad? Claro, claro que sí. Entrada libre, gratuita. Por allá nos vemos. Y gracias, gracias a todos ustedes por acompañarnos. Gracias César Correa por apoyarnos. Y saludos a todos, a todos ustedes. Y pues creo que no falta nada, ¿verdad, profesor? No, aquí nos vemos dentro de una semana, licenciada. Aquí estamos. Nos vemos dentro de ocho días. Que tengan buen descanso y hasta luego, amigos.

1:00:27 Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Os esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche. hasta entonces. Vamos rápido.