June 18, 2026
El jardín de las delicias: "La retornada"
Luis Herrero y Ayanta Barilli hablan del libro de Donatella Pietrantonio de la editorial Duomo Ediciones.
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En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.
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Me que fino a ieri Perdere l'amore quando si fa
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sera Cuando trae i capelli un po' d'argento li colora
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Rischi di impazzire, può scoppiarti il
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cuore Perdere una donna e avere voglia di morire Déjame gritar,
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renunciar al cielo, tomar asesores, todos los sueños todavÃa en vuelo.
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Te haré caer en un mundo, despejaré las alas del
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destino y te tendré cerca. No. En cualquier caso,
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Te entiendo y admito que he errado. Hice tus elecciones,
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quizás lo que pretendÃa. Y ahora que se queda de
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todo el tiempo juntos, un hombre demasiado solo que todavÃa
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te quiere. Perdere l'amore quando si fa sera, quando sopra
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il viso c'è una ruga che non c'era. Provi a
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ragionare all'indifferente,
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Hasta que te acuerdes que no has servido a nada.
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Y querrÃas gritar, soportar el cielo, batir la cabeza mil
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veces contra el muro. Respirar fuerte el suococino Diré toda
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culpa del destino Si no te ubicino¡ Maldita sea! Y
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recogió los coches de una vida imaginaria. Pensé que mañana
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serÃa un nuevo dÃa, pero repito, no lo esperaba, no
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lo esperaba. rendere assassate tutti i sogni ancora in volo
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li farò cadere ad uno ad uno spezzerò le ali
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del destino e ti avrò vicino perdere l'amore
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Bueno, si ya la van conociendo, probablemente sabrán que esta
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canción tiene necesariamente que haber sido elegida por Ayantabarili. Bueno,
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la primera pista es que los jueves la encargada de
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elegir canción es Ayantabarili, pero claro, aquà se dan dos
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circunstancias que son tÃpicas de Ayantabarili. Primero, que es una
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canción italiana, y ella es italiana. Bueno, por lo menos
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tiene medio corazón o tres cuartos de corazón en Italia,
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y de hecho el cuerpo entero está en Italia, para
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que ustedes lo sepan. Y luego, en segundo lugar, porque
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esta canción va de desamor, y nada le gusta más
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a Yanta BerÃn que hablar de desamor. Bueno, no me digas, Luis,
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que no es un temazo, o
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sea, es impresionante.
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A mà lo que me gusta de esta canción es
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la historia de la canción, cómo de repente una canción desechada,
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deshecho de tienta, completamente linguneada, se convierte en un éxito
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al siguiente, realmente tremendo y revolucionario.
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Estas cosas que además siempre animan a los que trabajamos
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en temas artÃsticos o creativos, que a lo mejor te
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va mal toda la vida y de pronto tienes un
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exitazo y encima te haces millonario, que ha sido el
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caso de este tema, perder el amor de Máximo. Ranieri,
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que tú fÃjate que ganó el Festival de San Remo en 1988,
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pero es que en 1987 se presentó al festival y la desecharon,
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o sea, no les gustó a la comisión que erige
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las canciones en el festival y resulta que estas cosas
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de la vida, que Máximo Ranieri, que siempre ha sido
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un artista muy... conocido en Italia tanto por su faceta
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de cantante como actor de teatro y de cine, pues
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al parecer habÃa un bailarÃn que Máximo Ranieri ni siquiera conocÃa,
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que no hacÃa más que perseguirle entre las cajas del teatro,
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de los teatros por los que iban de... de gira,
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diciéndole que tenÃa una canción que le iba a hacer
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ganar el Festival de San Remo, que tenÃa una canción
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que era una canción increÃble, que por favor escuchara las pruebas,
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que leyera la partitura, y bueno, pues Máximo Ranieri no
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le hacÃa caso hasta que por puro aburrimiento se detuvo
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un segundo a mirar la canción, y bueno, y de
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hecho es la canción que que hemos escuchado que se
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00:06:18.550 --> 00:06:22.110
ha convertido no solo en la ganadora del Festival de
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San Remo, sino realmente en un himno de la música melódica.
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italiana con la interpretación extraordinaria y completamente fuera de edad
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de Massimo Ranieri porque la cantó en ese festival por
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primera vez con 36 años y en realidad esta canción pues
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está contando la historia de un hombre ya maduro que
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pierde realmente al amor de su vida, es decir, a
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la mujer con la que ha compartido toda su vida.
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Aún asÃ, ya digo, pues desde entonces es un tema
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que se sigue escuchando escuchando y que si uno lo pone,
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como me sucedió a mà la otra noche en casa
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00:06:55.300 --> 00:06:57.949
durante una cena, la gente se vuelve loca y empieza
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a cantarla en plan karaoke, ¿no? Es
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un
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00:06:59.990 --> 00:07:02.509
poco como el Julio Iglesias de aquÃ, digamos.
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00:07:02.810 --> 00:07:05.209
Hasta que uno descubre que la letra no es precisamente
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para ponerse jubiloso y ganar con karaoke. Eso me pasa
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siempre con una canción, lo he contado alguna vez, es
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muy curioso porque la gente cuando se casa suele poner
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Blanca y Radiante va la novia, que es una canción
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00:07:14.839 --> 00:07:18.170
muy nupcial. Y yo alguna vez pregunto,¿ pero vosotros os
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sois para ver la letra de la canción? O sea,
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00:07:22.509 --> 00:07:24.810
de verdad, es que es una señora que se va
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a casar y mientras se está casando está pensando en otros. Bueno,
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00:07:29.949 --> 00:07:33.079
te lo quiero decir porque claro, tú has elegido esta
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00:07:33.120 --> 00:07:35.639
canción que es muy bonita, que es muy melódica, que
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00:07:35.699 --> 00:07:38.540
te invita a bailar, pero que luego cuando lees la
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00:07:38.620 --> 00:07:42.139
historia que cuenta te deja atribulado, ¿no? Es decir, el
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00:07:42.160 --> 00:07:44.379
hombre que ha perdido la razón de vivir porque se
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00:07:44.399 --> 00:07:45.680
ha muerto el amor de su vida.
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00:07:46.379 --> 00:07:49.269
Completamente, sÃ, sÃ, sÃ. Pero bueno, pasa mucho con este
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00:07:49.329 --> 00:07:52.199
tipo de... De canciones, ¿no? Que realmente la historia que
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00:07:52.240 --> 00:07:55.120
te están contando es aterradora y nada tiene que ver
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00:07:55.199 --> 00:07:57.259
con el amor o por lo menos con el amor,
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00:07:57.319 --> 00:08:01.240
con un amor saludable y en plena forma. Pero bueno,
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en realidad os pongo esta canción simplemente porque me apetecÃa
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00:08:05.500 --> 00:08:07.529
compartirla con vosotros y porque es italiana
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Solo por eso no, solo por eso no. No, solo
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00:08:09.730 --> 00:08:12.269
por eso no y porque os voy a hablar de
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00:08:12.329 --> 00:08:16.009
un libro que ha sido un descubrimiento para mà estos dÃas,
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00:08:16.110 --> 00:08:20.899
un libro que realmente... me ha gustado muchÃsimo... que es del 2017...
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00:08:20.279 --> 00:08:22.620
y que a mà se me habÃa pasado... como tantos
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00:08:22.730 --> 00:08:26.389
libros Luis... porque es imposible... estar al dÃa... con todo
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00:08:26.449 --> 00:08:28.449
lo que se publica... digo incluso con todo lo que
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00:08:28.470 --> 00:08:31.649
se publica... bueno porque malo... ya sabemos que se publica muchÃsimo...
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00:08:32.309 --> 00:08:35.710
pero bueno... pues a veces hay cosas que se me...
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00:08:35.730 --> 00:08:38.389
que me las pierdo por el camino... como este libro
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00:08:38.450 --> 00:08:42.169
que se titula... La retornada... que es de una escritora...
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00:08:42.200 --> 00:08:45.200
que se llama Donatella di Pietrantonio... que bueno es una
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00:08:45.279 --> 00:08:48.379
escritora italiana... de mucho éxito, de hecho pues ha obtenido...
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00:08:48.470 --> 00:08:51.970
pues ya los premios digamos más importantes... de las letras italianas...
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00:08:52.029 --> 00:08:54.700
como es el premio Estrega o el premio Campiello... o
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00:08:54.759 --> 00:08:59.970
el premio de los libreros italianos, y es una escritora
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00:09:00.000 --> 00:09:04.409
que es, fÃjate, dentista pediátrica, y que en sus ratos
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00:09:04.509 --> 00:09:08.129
libres escribe, que es lo que le pasa a muchos escritores,
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00:09:08.149 --> 00:09:13.190
es decir, que cuando pueden, pues escriben. Y el tÃtulo
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00:09:13.590 --> 00:09:18.610
original es L'Arminuta, que es en dialecto abruzzese, abruzzo es una...
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00:09:19.169 --> 00:09:21.909
Es una provincia, una zona que está, digamos, encima de
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00:09:22.100 --> 00:09:26.480
Nápoles y que significa la regresada o la devuelta.¿ Qué
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00:09:26.500 --> 00:09:30.320
es lo que cuenta este libro? Pues es una historia
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00:09:30.340 --> 00:09:33.519
que comienza con la imagen de una chica que llama
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00:09:33.539 --> 00:09:37.490
a una puerta desconocida, una chica de unos 12, 13 años, con
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00:09:38.149 --> 00:09:42.629
una maleta y una bolsa llena de zapatos. Poco después...
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00:09:43.759 --> 00:09:46.460
según seguimos con la lectura, pues nos damos cuenta de
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00:09:46.519 --> 00:09:49.980
que es una niña a la que han devuelto, es decir,
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00:09:50.019 --> 00:09:53.399
a la que su familia adoptiva, no adoptiva en el
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00:09:53.440 --> 00:09:59.889
sentido asà legal del término, sino una prima que no
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00:09:59.950 --> 00:10:03.629
conseguÃa tener hijos y que le dijo a la madre
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00:10:03.649 --> 00:10:05.850
de esta niña si le daba uno de sus hijos,
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00:10:05.909 --> 00:10:09.419
ella tenÃa muchos hijos, en una situación obviamente muy humilde,
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00:10:09.440 --> 00:10:13.200
que sà le serÃa esta niña. Se la lleva con
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00:10:13.240 --> 00:10:16.090
seis meses y luego, por motivos que no puedo desvelar,
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00:10:16.120 --> 00:10:19.169
porque si no destriparÃa el libro, con doce años la
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00:10:19.649 --> 00:10:24.529
devuelve a su familia de origen, generándole un problema psicológico
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00:10:25.490 --> 00:10:30.129
enorme y también llevándola de un ambiente digamos... elevado, oculto,
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00:10:30.450 --> 00:10:35.169
económicamente estable y tal... a una casa pues absolutamente humilde...
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00:10:35.250 --> 00:10:37.610
con un montón de hermanos a los que conoce... a
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00:10:37.649 --> 00:10:40.169
los que no conoce, con unos padres también... a los
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00:10:40.220 --> 00:10:43.620
que no conoce y de los que nunca habÃa tenido noticia.
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00:10:44.019 --> 00:10:48.980
Entonces bueno, parece ser que estas adopciones informales... en realidad
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00:10:49.320 --> 00:10:52.720
en toda Europa, no solo en Italia... también en España...
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00:10:53.179 --> 00:10:57.679
Estaban muy extendidas en la década de los años 60, 70. Hay
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00:10:57.740 --> 00:11:01.340
que entender que la ley de adopción en Italia, no
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00:11:01.399 --> 00:11:03.519
sé en España, pero en Italia llega en el año 1983.
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00:11:03.419 --> 00:11:08.049
Quiero decir que ahora nos parece algo absolutamente lógico y
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00:11:08.129 --> 00:11:13.830
normal que haya algo que legalice la adopción de una criatura,
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00:11:13.929 --> 00:11:17.710
pero realmente tampoco llevamos muchos años desde que esto se
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00:11:17.750 --> 00:11:22.039
hizo de una manera legal. pues legal, que de algún modo, bueno,
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00:11:22.120 --> 00:11:31.919
pues los niños no tuvieran situaciones impropias de la infancia, ¿no? Entonces, bueno,
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00:11:32.019 --> 00:11:35.320
pues a partir de esa premisa pues se va desarrollando
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00:11:35.340 --> 00:11:38.679
esta historia que está escrita medio en italiano, medio en
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00:11:38.720 --> 00:11:42.850
dialecto abruzzese, que es un dialecto que es parecido al napolitano,
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00:11:42.909 --> 00:11:44.769
por lo menos a mà me lo parece, en el
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00:11:44.789 --> 00:11:46.970
sentido de que yo no soy una gran conocedora de
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00:11:47.009 --> 00:11:50.240
los de los dialectos... y la verdad es que me
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00:11:50.299 --> 00:11:54.759
ha fascinado... porque tiene Luis esta... esta manera de escribir...
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00:11:54.799 --> 00:11:57.529
que me recuerda un poco a otro gran libro... que
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00:11:57.549 --> 00:12:00.190
en realidad es una tetralogÃa... que es La amiga estupenda
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00:12:00.210 --> 00:12:03.129
de Elena Ferrante... en la que esa manera de escribir
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00:12:03.149 --> 00:12:08.840
que mezcla... el idioma italiano en este caso, pero con
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00:12:08.960 --> 00:12:14.059
todas esas formas dialectales que en realidad están creando un
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00:12:14.100 --> 00:12:17.080
nuevo idioma, porque ni es el dialecto obviamente que se
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00:12:17.120 --> 00:12:20.730
habla en la calle, es un dialecto literaturizado que hace
166
00:12:20.799 --> 00:12:27.330
que tenga realmente una intensidad expresiva y muy sensorial, que
167
00:12:27.570 --> 00:12:33.590
creo que es la manera en la que mejor se
168
00:12:33.610 --> 00:12:34.850
podrÃa definir este libro... y esta historia y
169
00:12:34.870 --> 00:12:38.679
este estilo. FÃjate que yo de Donatella Pietrantonio... habÃa oÃdo hablar...
170
00:12:39.139 --> 00:12:41.600
y de este libro habÃa oÃdo hablar... y además muy bien,
171
00:12:41.679 --> 00:12:43.639
tengo que decirte... porque como tú has dicho al principio
172
00:12:43.659 --> 00:12:47.259
es de 2017... sin embargo tengo que reconocer... que jamás me
173
00:12:47.320 --> 00:12:51.610
interesó nada leerlo... pero no porque yo desconfÃe de esta autora...
174
00:12:51.639 --> 00:12:54.330
que luego como tú bien has dicho... recientemente ha ganado
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00:12:54.350 --> 00:12:55.850
todos los premios... que se puedan ganar y que seguro
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00:12:55.870 --> 00:12:58.769
que es una escritora maravillosa... sino por la historia, es
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00:12:58.789 --> 00:13:01.470
decir de repente... lo que tú has contado, ¿no? No
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00:13:01.529 --> 00:13:04.590
vamos a desvelar nada, pero una niña que crece en
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00:13:04.649 --> 00:13:07.690
una familia que son parientes, como tú has dicho, eso
180
00:13:07.730 --> 00:13:11.750
era bastante frecuente, que tiene una situación, bueno, básicamente feliz
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00:13:11.769 --> 00:13:15.289
desde el punto de vista social, económico, tiene amigos, tiene
182
00:13:15.389 --> 00:13:19.309
su vida, no tiene ninguna carencia importante, tiene que volver
183
00:13:19.330 --> 00:13:24.009
a su familia biológica y entonces, claro, digo, ostras, o sea,
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00:13:24.049 --> 00:13:26.129
pues si ya me va a vender la historia de
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00:13:26.210 --> 00:13:28.879
que tu verdadera familia es un horror, y que tu
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00:13:28.899 --> 00:13:30.590
vida va a ser mucho peor en tu familia que
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00:13:30.730 --> 00:13:33.169
en la otra, pues yo ya no tengo ninguna ganas
188
00:13:33.190 --> 00:13:35.629
ahora de deprimirme. Y entonces, por eso no la leÃ.
189
00:13:35.990 --> 00:13:40.409
Luego me han contado que, hombre, que primero, que ya
190
00:13:40.490 --> 00:13:43.370
soy mayorcito y que me deberÃa enfrentar la realidad con
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00:13:43.429 --> 00:13:46.850
un poco de... Y en segundo lugar, que ahà hay
192
00:13:46.909 --> 00:13:50.080
una historia que no sé... Luego también me dijeron, por cierto,
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00:13:50.250 --> 00:13:52.440
tú eso lo sabrás mejor que yo, que ella intentó
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00:13:52.480 --> 00:13:54.759
escribir una especie de continuación, porque es verdad que tiene
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00:13:54.799 --> 00:13:58.429
muchos hermanos, Pero se establece una relación muy especial con
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00:13:58.450 --> 00:13:59.230
la hermana pequeña.
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00:13:59.610 --> 00:14:03.200
Con la hermana pequeña y también con un hermano mayor.¿
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00:14:03.220 --> 00:14:06.879
Qué es lo que pasa también a veces en este
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00:14:06.929 --> 00:14:10.500
tipo de familias tan desastradas? Es decir, que de pronto
200
00:14:10.519 --> 00:14:12.960
uno se encuentra con un hermano mayor al que no conoces.
201
00:14:13.539 --> 00:14:17.759
En plena adolescencia y puede haber un interés que va
202
00:14:18.500 --> 00:14:21.740
mucho más allá de los hermanos, ¿no? Algo incestuoso, o sea,
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00:14:22.019 --> 00:14:27.139
que realmente está todo completamente desfasado en una situación asÃ.
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00:14:27.360 --> 00:14:29.840
Pero es verdad que el libro pide una segunda parte
205
00:14:30.179 --> 00:14:32.590
para saber más de los personajes secundarios, fÃjate, Luis
206
00:14:32.759 --> 00:14:35.480
Pero ella escribió esa segunda parte, ¿eh?
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00:14:36.200 --> 00:14:39.460
SÃ, sÃ, sÃ. Lo que pasa es que entiendo que
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00:14:39.480 --> 00:14:41.919
la escribiera. Yo no la he leÃdo todavÃa. Creo que
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00:14:42.309 --> 00:14:44.570
no ha funcionado tan bien como la primera, que también
210
00:14:44.629 --> 00:14:49.710
es otro clásico. A veces sucede esto, pero realmente lo pide,
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00:14:49.789 --> 00:14:53.629
porque los personajes secundarios y sobre todo esta hermana pequeña,
212
00:14:55.110 --> 00:14:58.009
se queda uno con muchas ganas de saber cómo va...
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00:14:59.840 --> 00:15:01.700
cómo va su vida, ¿no? O sea, realmente cómo se
214
00:15:02.200 --> 00:15:06.200
desarrolla esa experiencia. Luego Donatella tiene, lo cuenta ella en
215
00:15:06.240 --> 00:15:10.059
las entrevistas, ¿no?, que tuvo una infancia humilde, cosa que
216
00:15:10.100 --> 00:15:11.899
me da mucha envidia, fÃjate, Luis, porque a mà me
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00:15:11.919 --> 00:15:17.320
habÃa gustado ser una escritora que tenga en su saber
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00:15:18.340 --> 00:15:21.659
un dialecto, porque realmente me parece que es una lengua
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00:15:21.679 --> 00:15:25.809
que te lleva directamente al corazón, ¿no?, y que además
220
00:15:26.350 --> 00:15:28.590
tiene mucho salero, mucha gracia, ¿no?, y que es como...
221
00:15:28.980 --> 00:15:31.539
como tener otro as en la manga a la hora
222
00:15:31.600 --> 00:15:34.100
de escribir, ¿no? Y ella, desde luego, lo tiene, tuvo
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00:15:34.139 --> 00:15:38.450
una infancia humilde, es del Abruzzo, tuvo una madre ausente
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00:15:38.470 --> 00:15:42.690
que trabajaba en el campo y, de hecho, ella revive
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00:15:43.149 --> 00:15:46.309
a mujeres del pasado que, en realidad, nunca estaban disponibles
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00:15:46.389 --> 00:15:52.330
para sus hijos, ¿no? bueno, pues porque no los quisieran
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00:15:52.370 --> 00:15:55.840
o porque no estaban disponibles para sus hijos, pues porque
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00:15:55.909 --> 00:15:59.460
trabajaban todo el dÃa, igual que los padres, y llegaban
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00:15:59.480 --> 00:16:02.639
a casa reventados y porque tenÃan un montón de hijos y, bueno,
230
00:16:02.700 --> 00:16:07.159
pues era algo que era ingestionable, ¿no? Entonces, hay siempre
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00:16:07.379 --> 00:16:10.440
en la literatura de Donatella y Pietra Antonio, o a menudo,
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00:16:12.259 --> 00:16:15.860
estas maternidades diferentes, ¿no?, que no son, desde luego... En
233
00:16:15.940 --> 00:16:18.240
Italia esto llama mucho la atención, porque en Italia como
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00:16:18.279 --> 00:16:21.809
están obsesionados por la mamma, que es como una institución,
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00:16:22.610 --> 00:16:25.549
pues esa mamma que todo lo acoge y que todo
236
00:16:25.590 --> 00:16:27.149
lo hace bien y que es una especie de santa,
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00:16:27.169 --> 00:16:30.549
pues claro, aquà se habla de otro tipo de maternidades
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00:16:30.570 --> 00:16:34.590
que desde luego son muy... muy complejas. Si quieres, Luis,
1
00:00:03.080 --> 00:00:07.200
2
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3
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4
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5
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6
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9
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13
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20
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30
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32
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