Tertulia económica: Revuelo en el Banco de España de Escrivá: huidas y "dedazos" en un día

0:08 En Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz. 5.31, 4.31 en las Islas Canarias. Sintonía de tertulia económica. Javier Santa Cruz,¿ qué tal? Muy buenas tardes, bienvenido.¿ Qué tal?¿ Cómo estamos? Muy buenas Muy bien Beatriz García, redactora jefe de Libre Mercado.¿ Qué tal?

0:53 Buenas tardes, bienvenida a ti también. Muy buenas tardes, encantada. Tú sabes que el lunes Santa Cruz... Yo ya te voy cogiendo el truquillo. Sí, yo ya veo que dejas votando algunos temas así cuando ya estamos de despedida. Como una forma de recordarme, oye, que esto luego lo recuperamos el próximo día, que no me ha dado tiempo a mí hablar sobre esto. Es muy importante, dijo él, ojo a lo que está pasando con Azcoyen, ojito a esto, porque hay que hacerle un seguimiento. Y entonces, Bea, yo,¿ qué te he dicho esta mañana? Habrá que hablar de Azcoyen. Hombre, claro, habrá que darle la palabra y que habrá esta tertulia, por supuesto.¿ Qué está pasando con Azcoyen y esa opa sobre Azcoyen?

1:34 Pues es una operación bien interesante y esta no es solamente para cafeteros de la bolsa, que así puede parecer de primera vista hablar de una compañía cotizada desde hace además bastantes años en la bolsa española. Es una operación que tiene un trasfondo político muy importante porque, primero, se cuentan con los dedos de una mano las sopas, es decir, las ofertas que hacemos por el que hace un inversor o un grupo de inversores por el 100% de una compañía cotizada y que lanza una oferta por debajo del precio al que cotiza. Entonces, esto fue la semana pasada. Ya al cerrar el mercado, como normalmente se suele hacer, lo que se hace es anunciar por parte de un consorcio de inversores vascos, donde fundamentalmente quien está detrás es el gobierno vasco, es dinero público del gobierno vasco. Y entonces, lo que hacen es pujar por esta compañía. Es una compañía que es una de las principales empresas en materia tecnológica, concretamente ese fabricante de las máquinas de vending, por ejemplo esta que tenemos aquí en la puerta que nos sirve para comer o para cenar o para lo que haga falta o para un pincho, pues este tipo de máquinas, también soluciones de métodos de pago, etc. Es una compañía que es pionera, de hecho la mayor parte de su negocio la tiene en Alemania, prácticamente un tercio de su negocio está allí, y entonces es de origen y desde toda la vida navarra, y que en este momento se plantea una oferta por debajo del precio de cotización, obviamente

3:07 al día siguiente de hábil que se abrió la bolsa ya cayó el precio de cotización por debajo del precio al que se había ofertado, con lo cual estabas provocando una caída del valor, pero lo más sorprendente es que, primero, hay dos hipótesis que parecen claras. Por un lado, la intención de las familias, porque los tres principales accionistas son familias, además también con una cierta historia, no solo en esta compañía, sino en otras donde invierten desde hace años, de salirse o de hacer una salida parcial, para lo cual necesitan liquidez y con los porcentajes accionarios que tienen, pues no pueden venderlo en la bolsa porque su liquidez es muy restringida, es decir, no hay suficientes acciones compradores en la bolsa de manera normal para colocar, aunque fuera de manera discreta, esos paquetes accionariales. Entonces necesitas el apoyo de un tercero, de alguien que venga de fuera, que diga, oye, vamos a coger y vamos a empezar a negociar para quedarnos con los porcentajes, si es con el 100%, o si es con el 90%. De hecho, se ha puesto como porcentaje mínimo de aceptación el 50%. Entonces, eso por un lado.

4:13 Pero por otro lado está el trasfondo político, que es lo más importante. Vamos a ver. El dinero público, y hablamos siempre de la SEPI, de todos los desastres evidentemente de los últimos años, de la intervención del Estado en las principales compañías españolas, pero hay por detrás movimientos de otro tipo de dinero público que están asomando la cabeza. Entonces, uno de los que está más activo es el gobierno vasco. Entonces, el gobierno vasco es uno de los principales socios de este conglomerado de inversores que lanzan la OPA de Azcoyen, pero al mismo tiempo, ayer, al cierre de mercado también, se anuncia que compran el 1% de Nagas.¿ Cuál es el interés que tiene el gobierno vasco de comprar el 1% de Nagas? Porque tenemos en cuenta una cosa, Nagas es una compañía donde una participación individual no puede ser superior al 5%. Por tanto, un 1%, para poner un poco de perspectiva, estamos hablando de una cantidad bastante importante y probablemente, no sé si por estatutos es así, pero muy probablemente cerca de poner a un consejero o de influir de una manera directa en el Consejo de Administración de la que es la transportista de gas en nuestro país.

5:24 Al mismo tiempo, se plantean otras operaciones y en el pasado, hace poco tiempo, fue la de Talgo, donde también participaba el Gobierno Vasco. Entonces, Aquí hay una intencionalidad política detrás, más allá de lo que es esencialmente una cuestión que financieramente pueda tener sentido para los actuales dueños de Azcoyen, probablemente sí. Y en ciertos rasgos es algo que tiene parecidos con lo que pasó con Talgo. Es decir, a los dueños, en este caso ni siquiera se les impone, sino que de hecho han Se publicó que llevaban hablando desde hacía meses, que se les permitió acceder a los números, etc.

6:05 Pero tenemos dinero vasco, dinero del gobierno vasco, colocándose en Navarra. Y colocándose en la compañía más importante de Navarra, solamente por detrás de una, que es una multinacional que no tiene sede en Navarra, que es la Volkswagen. Entonces, cuidado con esto porque las compañías, o sea, en España se está produciendo un fenómeno creciente de participación del dinero público en ciertas empresas, en esto que llaman sectores estratégicos, y siempre detrás de eso hay una intencionalidad. Hemos visto que en los casos anteriores, con la SEPI evidentemente, pues hay un poco de todo, pero en este caso lo que más me preocupa es, por un lado, que ya estas historias...

6:52 no es una película que la hayamos visto una vez... la hemos visto varias veces y sabemos cómo acaba... no hay más que recordar lo que pasó... los movimientos que hubo hace años... cuando se disputaba en la propiedad... la otra que era la gran empresa en Navarra... que era Gamesa... entonces, por eso quería comentarlo... porque es una cuestión que... si os fijáis, no solo en la prensa económica... sino en general, en la generalista... es un tema que se tramita prácticamente como si fuera una operación normal y corriente. Y es que además cuesta localizar la información. Y entonces, rápidamente para terminar, no lo es no solo por la excepcionalidad de la oferta, de que tú lances una oferta con un precio por debajo del de mercado, que eso en casi todas las cuatro operaciones que se han hecho hasta ahora, todas han terminado teniendo que ofrecer unas primas importantes sobre el precio porque si no,¿ quién te compra? Ahora bien, aparte de eso, yo creo que sí, desde luego, desde el punto de vista de Navarra, de lo que ha sido su peso, tanto en términos de la industria, en términos de exportaciones, pero también los supervivientes de todo este tsunami regulatorio fiscal que ha sido terrible para la comunidad foral, pues hoy los deja, desde luego, en un mal momento, aunque se diga que se puede mantener la sede, que se puede mantener, no. La sede es muy importante... Pero lo más importante es el centro de decisiones. Y es el centro de decisiones cada vez más cerca de dos polos, que son la sede del

8:24 PNV y la sede del gobierno vasco. Y fijaos con esto que comenta Santa Cruz, que es muy interesante, el silencio sepulcral del gobierno de Pedro Sánchez. O sea, cuando hemos visto a este gobierno boicotear una OPA de dos empresas privadas, como son BBVA y Sabadell, y desde un principio mover ficha... Y con este tipo de operaciones, por supuesto, no dicen nada porque ellos ejecutan estrategias similares. Lo que pasa es que se ve más porque estos consorcios con el capital público del País Vasco detrás y demás, como tienen nombres de empresas, no dicen PNV. Entonces, claro, leyendo la información por encima piensas que es una empresa privada.

9:12 o piensas que son varias empresas privadas y luego te das cuenta, que es lo que pasa en el caso del País Vasco, que es que el mayor accionista de ese conjunto de empresas privadas es la empresa pública. Entonces, bueno, pues el gobierno de Pedro Sánchez le interesa no levantar ningún tipo, primero no enfadar a sus socios y no levantar ningún tipo de escándalo aquí cuando él hace lo mismo en empresas del IBEX 35. Desde luego hay que seguirle la pista a este asunto. Ha estado muy bien que lo hayas elegido porque, en fin, son estas cositas de las que luego iremos sabiendo cosas que diremos, pues no era tanta sorpresa. Vaya, lo que se escondía aquí detrás. Bueno, esta ha sido la semana del balance. Este era el tema que ha elegido Bea para hoy. El balance de final de curso de Pedro Sánchez.

10:01 Tuvo que hablar de economía, sobre todo, Bea, porque de otras cosas la corrupción la dejó para después, para las preguntas, porque evidentemente no la iba a mencionar en su discurso. Yo recordaba el año pasado, hacía la comparación, porque eligió el mismo día, el 28 de julio, para hacer el balance de final de curso, que él quiso empezar hablando del nuevo sueño español, el año pasado. Sin embargo, fijaos, este año ya no lo ha podido decir. Este año ha dicho que hay que sentirse español por muchas cosas, sobre todo porque ha ganado la selección española de fútbol, pero no solo por eso, dijo, luego ya, ahí ya no quiso añadir mucho más. De todo lo que dijo de lo económico, de todo el repaso que hizo,¿ hay alguna verdad? Bueno, se aferra a los datos macro que le interesan.

10:47 El porcentaje del PIB respecto al resto de países europeos es el que hay, la estadística es homogénea o el número de empleados oficiales. pues son los que da la seguridad social, o sea Sánchez no da a otros, pero hay muchísima letra pequeña detrás, primero en cuanto a crecimiento y en cuanto a empleo que fueron las dos patas de las que más presumió a mi modo de ver, primero que dijo que es que estábamos mucho mejor que en el año 2018, esa afirmación me parece bastante insultante teniendo en cuenta que desde entonces el IPC oficial del INE se ha disparado más de un 26%, O sea, la erosión del poder adquisitivo de los ciudadanos es incuestionable, el empobrecimiento de la ciudadanía es incuestionable y solo con los datos que mide el INE. Ya sabemos que en muchos casos están sobreestimados. Y sabemos que los bienes más básicos suben más de precio o han subido más de precio que el IPC medio y sabemos que afecta muchísimo más este...

11:49 problema inflacionario a las rentas medias a las rentas más bajas que son las que consumen ese tipo de productos que son las que no tienen un respaldo financiero detrás para cubrirse a la inflación que son las que no ahorran en fondos o otro tipo de instrumentos financieros y son las que peor lo pasan y en teoría el gobierno son las que a las que presume de proteger Vivienda también habló, pero antes quiero decir, la parte del PIB y la parte del empleo, lo que Sánchez no habló es del volumen. Habló de que casi desde que él gobierna hay 3 millones de personas más en España. Entonces estamos creciendo a volumen. Entonces esto significa que cada persona no está produciendo más, cada persona no está generando más riqueza, sino que estamos aumentando el número de personas aquí.

12:40 Y además hay una cosa... que es lo que debería haber empezado no solo el balance, sino en general medir el éxito o el fracaso de la política económica. Cuando nosotros entramos en el euro, en el año 99, la renta real, porque desde el punto de vista estadístico, Tiene tela, los gráficos y muchas de las cosas que enseñó. Lo que exhibió ayer. Lo que exhibió, ¿no? Hablando de los procesos de electricidad, pero del mayorista, no del minorista. Cosas de ese estilo. Bueno, en el año 99 nosotros entramos en el euro con un 97% de renta real per cápita con respecto a la media entonces de la Europa 15. ¿Vale? 97%. 25 años después estamos en el 91%. Con lo cual hemos perdido 6 puntos de convergencia real con Europa. Esto es el indicador más importante del cual casi nunca se habla de él porque ya quedan lejos los tiempos cuando se midió, sobre todo cuando se crea el euro y empieza a andar el área monetaria europea, que era para medir hasta qué punto unos pueden crecer más deprisa y otros crecer más despacio, como es el caso actual... pero lo que hay que mirar es el punto de partida, porque basta que, aunque crezcas dos puntos o punto y medio por encima de tus competidores, si ellos ya llevaban ventaja de antes, evidentemente no los coges, que es lo que nos pasa con Francia, con Alemania

14:10 e incluso con Italia, aunque Italia está también bastante cerca porque tuvo un fenómeno también de divergencia con respecto a la media en los últimos años. Eso empezando por ahí. Segunda cosa, cuando hablamos no solo de la renta per cápita, sino que lo trasladamos hacia la renta disponible, es decir, vamos a ver qué ha pasado con los impuestos, ya por supuesto corregido de inflación y medido en paridad de poder de compra para poder comparar euros homogéneos, es decir, cuál es la capacidad que tiene de comprar cada euro en cada sitio, ahí lo que nos encontramos es que desde el año 2018... lo que hemos hecho ha sido perder también, es decir, estamos más de dos puntos por debajo del nivel previo a cuando este señor llega en junio de 2018. Entonces,¿ con estos datos se puede hacer un balance triunfalista? Absolutamente no.¿ Hay cosas que son alguna cifra positiva de vez en cuando?

15:10 Evidentemente sí,¿ por qué? Porque lo decía Bea perfectamente, o sea, tenemos más de 3 millones de personas que han entrado, por tanto esto es generación de consumos, generación de actividad y por tanto simplemente de manera endógena la economía española tiene capacidad de generar más crecimiento y sobre todo una cosa que es la que tampoco mencionó en ese balance, que es que desde el 18 hasta el 25, al cierre 18-25, la recaudación fiscal ha subido un 53% y el gasto público un 52%. Y aún así, tenemos un déficit que es, en términos nominales, es mayor en el año 25 que en el año 18. Entonces, todo esto a lo que lleva es a ir acercándote progresivamente hacia la realidad de los hogares y de las empresas. Y la realidad es que, por mucho que uno quiera vender las cifras macro, las cifras macro, conforme se van destilando, o sea, vamos cogiendo y vamos...

16:11 viendo qué es lo que realmente llega, lo que llega es muy poco, porque tenemos la doble presión, por un lado, inflación, impuestos, regulación, etc., pero con otra cosa que es evidente y que es muy problemática en este momento, que es las empresas en España, quitando las IBEX y algunas de las grandes, más o menos las 3.000 empresas, un poquito más, de grandes compañías que hay en España, el resto no gana dinero. Y por tanto, si una compañía no gana dinero, no puede subir salarios, pero tampoco puede invertir. Con lo cual, si no puedes subir salarios y no puedes invertir, estás cercionando el crecimiento futuro.

16:51 Es decir, tú puedes seguir creciendo por la inercia, O sea, el consumo al final es la variable que explica la buena parte del crecimiento de la economía, pero las economías a largo plazo, como crecen, es con base a inversión, no con base a consumo, porque el consumo por definición es lo que produzco hoy, me lo gasto hoy.¿ Y mañana qué? Pues mañana tendrás que hacer lo mismo, producir y volver otra vez a gastarlo. Entonces, para que eso no se convierta siempre en un borrón y cuenta nueva cada año, para eso invertimos y generamos bienes de capital. Para eso nos formamos y hacemos capital humano. Entonces, Este tipo de cosas están en total ausencia en un discurso como este, pero también ante eso es la respuesta que debería recibir por parte de la oposición, que es, señores, España es un país donde los salarios en términos reales han caído, los beneficios empresariales en términos reales han caído, más de una cuarta parte de las empresas... pierden dinero pero es que otro 20% más tiene beneficios cero sus cuentas de resultados quedan a cero cada año por tanto tienes prácticamente la mitad de las compañías en España que o no ganan un duro o pierden dinero. Y ya no digamos, si nos vamos un poco más arriba, aunque sean rentabilidades sobre los activos del 3, del 4, del 5%. Se puede vivir con eso, evidentemente, ¿no Esa es la obligación de la oposición, efectivamente. Señores, esto es lo que les ha explicado el presidente del Gobierno, porque es lo que le conviene explicar. Ustedes saben que de esto, que está muy bien presumir de la macro,

18:22 luego les llega poco. Y como lo saben, nosotros les vamos a explicar cuál es la realidad y por qué a usted le está llegando poco. Y esa es la otra forma en la que un partido como el Partido Popular, como Vox, como los partidos de la oposición deberían actuar para responder, es verdad, para esos gráficos de Pedro Sánchez. Y es que no toda la macro es positiva para el gobierno. También Sánchez ignoró la parte que... le interesa, y hablaba Santa Cruz de qué vamos a hacer en el futuro, pues es que en el futuro hay que pagar una deuda que supera los 1,7 billones con B de euros. O sea que con Sánchez casi 600.000 desde 2018, que él decía que se vivía mejor, casi 600.000 millones más. Por el lado de la Seguridad Social, él presumió de actualizar las pensiones al IPC, eso muy bien, les manda la carta a los jubilados y se queda tan a gusto. Pero es que el agujero de la Seguridad Social cada vez es mayor el que no se ve y el que se ve, que es la deuda de la seguridad social, que esos datos son periódicos, y vemos que desde 2018, también con Sánchez, ha aumentado en 100.000 millones el agujero de la seguridad social. Entonces, todo esto, ni siquiera con cotizaciones sociales, somos capaces ya desde antes de Sánchez de cubrir y pagar todas las prestaciones de pensiones, Pero las cotizaciones sociales, otra cosa y otro detalle que se le olvidó al presidente, es que se le olvidaba, claro, cada detalle, las cotizaciones también están en récord y aún así no puedes pagar las pensiones y aún así le subes a los trabajadores y a

19:52 todos los empresarios del país todos los meses de enero el mecanismo de equidad intergeneracional que es una subida de impuestos. en todas nuestras nóminas. Y esto para, en teoría, llenar la hucha de las pensiones, que no existe, que es una ficción, y para ver cómo vamos a pagarle las jubilaciones a los del baby boom, que están jubilándose ya en masa y que vamos a tener un problema mayor. Y que desde el Gobierno tiene la poca vergüenza de hacer un balance donde no menciona estos asuntos, que son de primer orden, que son las patas de la economía española y del presupuesto público. Qué está pasando en el Banco de España, Bea? Pues otro lío. Otros tres más, ¿no?, que dicen que se van.

20:33 Es que esto, en fin, es un goteo. Escriba desde que ha llegado el Banco de España. La verdad es que no ha dejado títere con cabeza o le abandonan, claro. Depende cómo hagamos la lectura. O él se enfada o le abandonan. Dos personas de toda la vida del Banco de España, bueno, de hace décadas, abandona sus cargos, que eran altos funcionarios, y luego tenemos la marcha de otro alto directivo también, de Nuño Galo, que fue el que puso, en teoría, era de la cuerda de Escribá, evidentemente. Recordaréis el año pasado cuando tuvimos a otro alto funcionario del Banco de España huido, a Gavilán, porque presentó un informe de pensiones donde no se criticaba la reforma de pensiones del gobernador. Y cuando el año pasado sí que la habían criticado y la reforma era la misma. Entonces, bueno, presentó el informe y se largó.

21:29 Ahora está en el sector privado, creo. Y de número dos de este departamento, que era la Dirección General de Economía, pusieron al alto funcionario huido ahora. Que no sabemos si es porque le van a dar un premio mejor o porque ha habido choques con los altos mandos. Pero bueno, lo que estamos viendo o desde dentro del Banco de España lo que nos cuentan es los intentos de colonización del PSOE en el Banco de España. En todos los niveles, desde los funcionarios más bajos, ven que sirven bien a la causa y les van ascendiendo con constantes puestos de confianza a los que apartan, que esto es un escándalo, se quedan cobrando su sueldo, van ahí al Banco de España a darse un paseo, eso es tremendo. y también esto no gusta evidentemente y bueno pues que ha tenido me contaba una fuente otro nuevo bochinche me parece que lo llamaba pues el de cada seis meses hay aquí un escándalo y se mueven los sillones se premia, se castiga según todo bueno pues si sirves o no sirves a la causa socialista también Parece también, y se sospecha, que se están intentando mover porque han mandado a una del Tesoro a presidir el FROP, que esto ya es por parte de Carlos Cuerpo, Ministerio de Economía, pero que está intentando hacer el gobierno de Pedro Sánchez, dejar a

22:59 sus amigos, yo lanzo aquí la pregunta, en todos los organismos. Has citado el Tesoro que en estas últimas horas ha ganado a una nueva persona también en el equipo, ¿no? Al marido de Pilar Sánchez Acera, ni más ni menos. Efectivamente, de confianza número dos de Óscar López, de confianza también del PSOE, pues el marido... Bueno, a mí me cuentan que me dicen que es más sectario que ella, o sea, ojito con él. Bueno, pues que él llega al Tesoro, veremos a ver si es capaz o no. La verdad que el Tesoro tiene un arduo trabajo por delante. Cuando hablamos de la deuda y de los 1,7 billones de euros, hay que planificar muy bien las emisiones de deuda. Eso no es nada fácil. Y bueno, pues otro premiado que también había pasado previamente por el Banco de España, por diferentes organismos del PSOE. Llegas al Tesoro con un carguito más bajo y te ascienden. Entonces, bueno, pues otra polémica más El Banco de España en los últimos tiempos, obviamente, como gobernador José Luis Escriba, ha vuelto a tiempos pasados. donde se producía esa inestabilidad de los cargos, de los principales cargos, y luego aparte también la forma en la que se nombraban, o sea, cuáles eran las obediencias que había que tener para llegar ahí, que eso ha pasado, digamos, toda la vida en todas las instituciones donde un político es el que de manera digital, es decir, con el dedo designa

24:32 a quién en cada sitio, pero concretamente en esas cosas siempre lo formal... que eso es algo enormemente importante, se ve superado por lo informal, es decir, por aquellas reglas no escritas. Entonces, en el Banco de España había una serie de reglas no escritas. Entonces, la primera que se violó cuando se nombra a Escribá es precisamente que cuando se nombra un gobernador hay un consenso con la oposición, el gobierno español, Pacta con la oposición quién es el gobernador y quién es el subgobernador. Y en este caso, todo para adelante, fue quien quiso el gobierno que fuera tanto de gobernador como de subgobernador, en este caso porque es Solé Núñez. después, en los principales cargos nos encontramos un nombramiento que fue, para mí, muy sorprendente. Sorprendente desde el punto de vista también de la posición en la que colocaba a su partido en esa tesitura, que es la de la mujer de Alberto Nadal, cuando está durante un tiempo, ahora creo que se ha ido para Zaragoza de consejera en el gobierno de Aragón, y entonces ese nombramiento no se podía explicar. Es decir, si resulta que la oposición ha sido totalmente ignorada en ese proceso, pero incluso los cargos pretendidamente técnicos tampoco se ha querido hacer absolutamente nada, porque era más o menos un juego, por decirlo así, pacto de caballeros. Es decir, la banca en España, pero no solo la banca privada, sino también la banca central,

26:04 siempre ha jugado como pactos de caballeros. Y eso se rompieron de manera dramática desde la llegada de Escribá. Pero es que hay otra cosa que ya se ha puesto encima de la mesa en varias ocasiones, que es alargar un segundo mandato. Evidentemente, no lo podría hacer el que ya está en curso, pero que habilites un segundo mandato en el Banco de España es peligroso.¿ Por qué? Porque la tradición, lo que nos ha ido dando, es, sobre todo, la seguridad o la confianza de que el gobernador no estuviera demasiado contaminado por la política. Hasta que llegó... mazo, Miguel Ángel Fernández Ordóñez y entonces cuando llegó Miguel Ángel Fernández Ordóñez aquello también se hizo trizas¿ por qué? porque era un señor que un día antes era secretario de Estado, al día después es gobernador blanco de España en este caso es un señor que ha sido ministro, al día siguiente de ser ministro es gobernador. Y entonces, aunque al Banco de España ya le quede poco desde el punto de vista competencial, porque la gran mayoría de las competencias las tiene el Banco Central Europeo dentro de la supervisión integrada, pero sigue teniendo cosas que son relevantes, y concretamente lo más relevante, por ejemplo, para nosotros, que es la opinión, desde el punto de vista técnico, de cuál es la situación de la economía española, de cuáles las cosas que...

27:25 Porque tiene un aparato estadístico y técnico muy superior al que podemos tener cualquiera de nosotros a la hora de analizar datos y, por tanto, nos pueden dar ideas y nos pueden contar cosas de qué está pasando por debajo de la economía española.¿ Habéis visto en los últimos meses, o desde que escribas gobernador, algún papel que haya ido... Algo más allá de cuestiones de corrección política, desde el punto de vista de temas tocados y de profundidad en los análisis.¿ Hace falta que te respondamos? Yo desde luego no, pero si alguien lo conoce, pues oye, fenomenal. Pero desde luego, yo desde luego no, y hago bastante seguimiento de las publicaciones del banco. Entonces, eso hemos derivado, por ejemplo,¿ quién es la única institución de las pocas instituciones en España...

28:13 que podría hacer un análisis riguroso, serio, igual que lo hizo del salario mínimo y sus efectos durante años. Y le quisieron correr a gorrazos al gobernador anterior, los de Podemos. A Pablo Hernández de Cos, efectivamente. Bueno, pues ese análisis, el análisis, por ejemplo, del absentismo y de la realidad de lo que está pasando con las horas trabajadas, con las horas efectivas, es el Banco de España. Claro, y Pedro Sánchez tampoco habló del absentismo, el Banco de España tampoco habló del absentismo, o sea que son temas cruciales que no les interesan. Bueno, sois demasiado quisquillosos, os diría a los dos, que tampoco tenía un tiempo, tenía el hombre dos horas, tenía para hacer su exposición. Sí, exacto, para tirar flores, pero flores se tiró. Es que, de verdad sois muy críticos, muchas veces sois muy críticos, os lo tengo que decir. Javier Santacruz, muchas gracias Bea García, muchas gracias.

29:01 Nos vemos la semana que viene, aunque sean muy críticos, porque les necesitamos en el programa. Y nosotros nos vamos a las noticias y volvemos enseguida con la tertulia política. Es radio.