Tertulia de Herrero: El pueblo planta cara a los piquetes, rebelión ciudadana contra encapuchados y violentos

0:01 en Casa de Herrero... es radio. Si esto se decide, me voy a dar huir... pasa a ser testigo... de muerte en acto de servicio. Pero no me digas eso, por el amor de Dios. Ah, por lo que estamos viendo. Estamos viendo. Estamos viendo unos ejercicios un poco arriesgados. Arrastrándose por el suelo.

0:42 De algo muy flexible, también te diré. Yo sorprendida. Estaba haciendo la pista americana o algo. Sorprendida. Estaba hablando de acomplejarnos a todos. Ha venido fuerte de Connecticut. Qué barbaridad?¿ Te has visto con qué energía? Sí, sí, sí, muy ágil. Pero¿ qué diablos estabas haciendo debajo de la mesa? Estaba intentando contactar con el micrófono porque me he olvidado los audífonos en casa.¿ Y funcionan? Bueno, es que como me he olvidado los audífonos, necesito este que funciona más o menos. Funciona más o menos? Ahora luego, si quieres, intentamos subirte el volumen. Lo que yo hacía era intentar... Pues haberlo pedido. O sea, no tenías por qué haber reptado como si fueras una boa. Bueno, don Ignacio Temprero, bienvenido.

1:26 Muy buenas tardes. Así vamos a acabar tú y yo, macho.¿ Como una boa o como reptando? No, como una boa yo ya estoy. Yo diría que tiene más flexibilidad. Bueno, que tú yo creo que sí, perdona que te lo diga. Que Ignacio no lo sé. A mí no me gusta el vestido que traes. Es una blusa, no es un vestido. Pero te puedes defender sin un ataque. Yo juego al tenis cinco días a la semana. Sería una exageración Puede pensar que realmente... Sí que estás en forma, ¿no? Pero tú,¿ desde cuándo vienes a poner paz en este programa?

2:09 Si te hemos contratado para lo contrario. Es verdad, justo. Me retiro. Aquí están todos los papeles de esta campaña. Hagas lo que hagas, siempre acaba igual. Claro, exacto. A mí no me has presentado aún. Marisol Hernández, bienvenida. Buenas tardes. Muchas gracias. Buenas tardes. Bueno, a ver, una pregunta muy original. Si tuvierais que hacer un ejercicio de objetividad, que sé que siempre lo hacéis, y buscar un adjetivo, a la hora de hablar de la huelga general de hoy,¿ hablaríais de éxito o de fracaso? En función del consumo de electricidad publicado por el país y comparado con anteriores huelgas, que ellos mismos dicen que no es, Kiko Llaneras dice que no es al 100% incomparable, pero que es un buen indicador, yo diría que es un relativo fracaso. Chencho. En España y más concretamente en Madrid.

2:58 La huelga ha pinchado. No ha sido un fracaso clamoroso, pero ha pinchado. No solo por el dato de la estricidad. Es que te paseas por las calles españolas, en Madrid, por ejemplo, en Madrid, no había un comercio cerrado. Muchos colegios estaban abiertos, etcétera, etcétera. Y cuando hablas con la gente, te das cuenta que la gente ha ido en gran medida a trabajar. los autobuses y el metro... ha habido bastante gente... yo esta mañana he ido en el metro a Madrid... y he vuelto... funcionaban con relativa puntualidad... y sobre todo los comercios que no he visto... uno cerrado... yo hablaría de relativo éxito... porque yo creo que los sindicatos...

3:41 allí donde tienen fuerza... que no es en todos los sectores... han conseguido parar... han conseguido parar la industria... se han parado algún medio de comunicación, ha habido servicios mínimos en las grandes empresas. Entonces, bueno, para el momento en que vivimos, en una España de 2026 de mucho teletrabajo y donde es verdad que el papel de los sindicatos va menguando, no desaparece, pero va menguando, yo me esperaba menos. Es cierto que a nivel de pequeña y mediana empresa y a nivel de comercio el impacto es bastante menor. Mi opinión es que el instrumento ha sido erróneo. Una huelga general hay que plantearla con algo más de motivación. Que no digo que la vivienda no lo sea, pero no sea una reivindicación legítima y además muy transversal en la sociedad española. Pero para mí no era para una huelga general, era para otro tipo de protestas o de manifestaciones.

4:40 Yo le haría una pregunta a Marisol, si permitís, y es cómo explicas, es decir, he estado viendo los gráficos del país que me han parecido interesantes, con relación a la previsión de consumo actual De un miércoles normal el consumo de electricidad ha caído un 4,8% hasta las 5 y cuarto a lo largo de todo el día. Es una caída pequeña comparada con todas las otras huelgas generales donde como mínimo el consumo de electricidad en 2012 había caído como mínimo 4%. Un 11%, en otro caso también ese mismo año un 15% y después ya, si nos remontamos a una huelga anterior, no recuerdo exactamente el año, estábamos en un 20%. Si ha sido un relativo éxito,¿ cómo explicar una pequeña caída del consumo de electricidad? Claro, pues para mí es una cuestión de expectativas Es que yo esperaba menos de lo que he visto y en ese sentido, desde mi punto de vista, es un relativo éxito. Dando por... Hecho que, en mi opinión, la huelga general no era el instrumento adecuado para este tipo de reclamación. Yo creo que una huelga general se convoca por otros motivos. Tiene que haber, además, previamente, toda una serie de protestas, de actos que te conduzcan finalmente al último recurso, que es la huelga general. Entonces, como todo eso no lo habíamos vivido, más allá de las manifestaciones...

6:08 después en el desahucio de Mari Carmen y posteriormente por la vivienda, pues yo esperaba menos seguimiento de la huelga. Entonces, es verdad que no tiene nada que ver esta huelga con todas las huelgas generales que hemos vivido en este país, nada, pero... A pesar de ello, como yo esperaba un fracaso mayor, para mí hay un relativo éxito. La impresión que tiene la gente de la calle aquí en Coruña y en Murcia es que la huelga ha salido mal. La comparación con otras huelgas, yo me acuerdo que le hicieron a Felipe González... Cuando pararon hasta la televisión pública, y es que estaba Pilar Miró, creo que al frente de no sé qué cosa, y se la pararon. Es que no tiene color, no tiene color Estás invocando el recuerdo del 14 de diciembre del 88.

6:56 porque ha habido... Esta es la décima, ¿eh? Esta es la décima o la novena, no me acuerdo, la novena o décima huelga general en nuestro país, pero de verdad que la gente notara que el país se había paralizado, yo solo tengo conciencia de la del 14-D Es que tú hablas con una persona, como te digo, de Alicante o de Gerona, y te dicen, esto está prácticamente normal, porque esto habrá para alguna fábrica. Yo, de lo que he escuchado de esos repasos que hacen las... las radios y las televisiones... por el conjunto de la geografía española... pero evidentemente son flashes que vas escuchando... bueno pues sí, hay ciudades donde aparentemente... se ha notado más en el centro de las ciudades... porque es lo que llama la atención... digamos al común de los mortales... las fábricas, no estamos ahí... por tanto no podemos ver exactamente... qué es lo que pasa, tenemos la información... Que nos traslada o bien la patronal o bien los sindicatos. Centro de las ciudades, pues bueno, he oído, por ejemplo, he escuchado, no sé si, que en Santiago de Compostera, Santiago de Compostera, el centro de la ciudad estaba bastante desierto. Y yo que sí me he paseado mucho por la ciudad, hoy en autobús, en metro. Y caminando, la única, digamos, diferencia con un día laborable normal no ha sido, ni mucho menos me ha sorprendido la frecuencia de los metros y la frecuencia de los autobuses, lo único que me ha sorprendido es que a las dos, dos y pico, cuando yo he vuelto a coger el metro... algunos vagones iban muy, la línea 4 en concreto, la línea 2, centro, centro de Madrid, iban relativamente vacíos con relación a un día

8:27 laborable normal, tan es así que en todos esos trayectos me he podido sentar sin ningún problema. Normalmente, cuando estamos en situaciones como esta, siempre solemos acudir o asistir a la típica guerra de cifras en función de lo que ofrezca cada uno de los, bien Policía Municipal, bien Policía Nacional o bien los propios sindicatos. A esta hora no tenemos ninguna cifra oficial y me gustaría que escucharais las palabras de Pepe Álvarez hace unos minutos en la calle. Él ha expresado su satisfacción porque ha dicho que el día de hoy ha sido un éxito y que ha habido un seguimiento, ha dicho textualmente, más amplio del que se esperaban los sindicatos. Y cuando le ha preguntado un compañero periodista, entonces es que tienen ustedes cifras, tienen ustedes porcentajes,¿ nos pueden aportar esos números? Ha dicho Pepe Álvarez que es que los números son muy aburridos.

9:20 No vamos a dar un porcentaje de seguimiento, porque si el seguimiento... Tendríamos que sacar comunidad autónoma por comunidad autónoma y ir leyendo cuáles son los porcentajes de seguimiento que tenemos. Y a mí me parece que es bastante aburrido. Todo el mundo lo sabe, lo están diciendo en cada uno de los territorios. También se ha dicho por parte de nuestras organizaciones en Madrid. Yo soy el secretario general de la Confederación de España, una IES de España también, y a mí me parece... que ese es un trabajo que hemos dejado a nuestras organizaciones territoriales y es a partir de ahí que hay que visualizarlo. Bueno, pues eso es lo que dicen. Pero, Esmeralda,¿ hay alguien que mienta más que un sindicalista español según las cifras en el planeta Tierra? Pues hoy ni se atreven, fíjate, hoy no hay datos. Pero,¿ hay alguien que mienta más? Cuando yo era subsecretario, como estaba a cargo de todo el personal exterior, de centro y de afuera, había embajadas en que no había hecho nadie, había ido a la huelga en aquella famosa de Felipe González, a donde habían ido... tres personas... ellos daban la lista...

10:17 y toda la embajada... había todo el mundo en la huelga... era todo mentira... yo me convencí... es difícil encontrar una persona... que mienta más... que un sindicato español... sobre una huelga... y este hombre esta mañana... cuando habla en la tele a las once y media... lo he visto en las cuatro creo... ha sido patético... patético bueno vamos a hacer una conexión... con Atocha... que es donde se está celebrando... la gran concentración... está jarreando en Madrid... no sé por qué habéis venido empapados los tres... Marisol, Chencho y Ignacio Zembrero gracias a Dios aquí en el submarino no llueve esta es la ventaja pero y esto me imagino que para la gente que quiere ir a una convocatoria es un factor disuasorio porque irte a mojar pues no es lo más fácil del mundo pero no obstante pues vamos a ver si hay mucha gente poca gente cuál es el ambiente Santiago Molina bienvenido muy buenas tardes Muchas gracias Luis, un placer estar aquí. Bueno Santiago, cuéntanos,¿ qué estás viendo?¿ Cómo definirías tú el volumen o el tamaño de la concentración, los discursos, los estados de ánimo que has visto?

11:20 De momento, desde la glorieta de Carlos V hasta Cibeles, puedo decir que está lleno, que independientemente de la lluvia que está reciendo, al igual que el viento, no ha disuadido a los manifestantes. Por otra parte, hay un poco de ambiente festivo, con los habituales insultos a Ayuso Almeida, y en cambio se olvidan del gobierno de España, que lleva ocho años en el gobierno. O sea, que están llevando a buen término lo de la huelga contra la oposición, más que contra el gobierno. En efecto, claramente es una manifestación política y no laboral, más allá de las proclamas por la vivienda y demás. Bueno, entonces,¿ tú te esperabas más gente o no? Sí, sí, en este caso, si bien esta mañana en el centro de Madrid y en distintos puntos creo que ha sido un fracaso, y así lo hemos contado en Libertad Digital, en estos momentos sí creo que pueden sentirse satisfechos porque hay mucha gente, particularmente mucha gente joven también, y mucha gente de comisiones obreras, particularmente TNT y UGT.

12:24 Muy bien, se ha llegado. Gracias por esa comunicación. Bueno, pues mucha gente. Un placer muchas gracias. Al final, esa es la foto que queda. En todo caso, yo os digo algo que es por donde quería llevar ahora la conversación. Esta es una huelga, si yo la he entendido bien, muy particular. En primer lugar, por lo que decíamos hace un momento, no se sabe muy bien contra quién iba esta manifestación. Si escuchas al dirigente del PSOE, era una manifestación contra la oposición, cosa que es una contribución al mundo sindical, para mí, muy inédita. pero se produce en un momento determinado muy concreto. Faltan 18 días para unas elecciones generales. Se trataba de poner a prueba la capacidad de movilización de la izquierda en un momento en el que van a necesitar la movilización de la izquierda a tutiplén para que el resultado electoral no le sea especialmente adverso, suponiendo que las encuestas vayan bien encaminadas. Desde ese punto de vista,¿ sacáis alguna conclusión?

13:19 Yo no saco ninguna conclusión todavía, porque creo que aunque ha habido una movilización muy importante, eso no se tiene por qué traducir en voto. O sea, no podemos hacer esa línea de puntos tan rápida. Creo que además que para el Gobierno, por mucho que ellos se hayan esforzado en decir que no iba contra ellos, que estaban apoyando la huelga, la jornada va a ser negativa. porque hay muchas quejas de la actuación policial, va a haber una demanda posiblemente, una demanda penal de los sindicatos por alguna actuación esta mañana en Mercamadrid, con lo cual yo creo que el balance no va a ser bueno para la Moncloa.

14:00 Al final, quien está al mando de la Policía Nacional... Es el ministro del Interior, Fernando Grande Marlaska, que yo creo que en algún momento va a tener que comparecer para dar cuenta de qué está pasando con la policía. Y si creo que no ha sido buena para el gobierno, por mucho que ellos dijeran, creo que se ha equivocado el PP en cómo la planteó. Porque es que el PP lo tenía fácil, sinceramente. Oiga, esta huelga se está celebrando cuando está gobernando Pedro Sánchez. No puede ir contra mí en ningún momento. Yo lo único que puedo decir, si fuera Feijóo, es cuando yo llegue al gobierno, pues las políticas de vivienda cambiarán, porque en este país hay un problema con la vivienda enorme y hay que hacer una política seria. Pues que me parece que lo tenían de verdad fácil. Y se han enredado en un combate con los sindicatos que no tiene ningún sentido y que además es incoherente con las palabras de Feijoa hace unos días diciendo que si él es presidente negociará la subida del salario mínimo interprofesional con patronal y sindicatos. Hoy he visto también un tuit de la cuenta oficial del PP contra los sindicatos que de verdad que sigo sin entender porque creo que entre... Entre la gente que está afiliada a los sindicatos, seguramente hay mucha gente que también vota al PP, que no todo el mundo votará al PSOE o a la izquierda.

15:25 Pero cuántos hay afiliados a los sindicatos? Es que el PP se ha percatado que su electorado quiere sangre con los sindicatos. Nunca lo ha hecho eso Pero lo hacen ahora, porque se dan cuenta, o quizá porque está Vox ahí, pero el PP piensa que por qué se le dan... centenares de millones a lo largo de estos ocho años los sindicatos, y luego hace una huelga contra la oposición. En este momento hay una cierta irritación del votante del PP, del Vox y de gente independiente, que dice qué papel hacen los sindicatos en España y por qué se les da tanto dinero. Y esto está ahí, en el votante del PP. Cuando hablas a muchas tertulias que vas, te dicen exactamente esto, tío. No ya que sea un come gamba, no, eso ya es un tópico estúpido, pero evidentemente es que la subvención que se da de los sindicatos es increíble y lo que hacen, una vez está contra la oposición, contra la oposición ahora mismo, quizá tome medidas con respecto a los sindicatos. Yo no tengo la menor duda de que van a hacer algo.

16:27 Yo comparto por completo lo que ha dicho Marisol. Yo creo que se ha equivocado el Partido Popular hablando de huelga electoral, de huelga preventiva. Hoy, sin ir más lejos, esta mañana, Miguel Atellado. Y, bueno, con esos algunos mensajes despectivos en sus redes sociales hacia los sindicatos, presentándonos como come gambas, como aprovechados, creo que tenía lo... Pero tú crees que va a incidir en el voto... Pues no lo sé, la verdad. No lo sé, no me atrevo a hacer pronósticos todavía. Habrá que ver en los próximos días. Es la primera huelga en la historia de huelga general que se desarrolla, digamos, justo en vísperas del arranque oficial de una campaña electoral que, de hecho, en la práctica ya está en marcha a juzgar por la candidatura entre el que va a ganar las elecciones... sí, pero yo creo que lo que tenía que haber hecho... el Partido Popular era lavarse las manos...

17:23 decir esto no nos concierne... esto nos resbala... si aquí hay una huelga... la única interpretación que cabe... es que esto debe ser una queja contra el gobierno... aunque esté mal expresada y mal formulada... por aquellos que han convocado la huelga... porque nosotros hace mucho tiempo que estamos en la oposición estamos deseando volver al gobierno y estamos deseando enmendar todo aquello malo que ha hecho el actual gobierno y por tanto eso hasta podemos compartir algunos de los enfoques de los convocantes de la huelga yo si hubiese sido partido popular es lo que hubiese hecho y no enfrascarme en esta pelea con los sindicatos se van a hacer en contra Contraria a lo que este gobierno, en verdad, de 53 millones de subvención, pues para sanarles 21. Bueno, esto es lo que está pasando en las comunidades autónomas, quiero decir, allí donde gobiernan juntos, una de las cosas que está sucediendo es el recorte de las subvenciones a los sindicatos y a las ONGs, la desaparición total de la pequeña cooperación al desarrollo que podían tener las comunidades autónomas, etcétera, etcétera. Bueno, esto está sucediendo y si sucede en Extremadura, en Aragón o en Castilla y León, es de prever que cuando gobiernen juntos en el conjunto de España también sucederá. Pero es que es lo que está pidiendo su votante. Si que cuando vas a una discusión y sacas lo de tu gamba y tú dices, bueno, déjale a los comandantes, es una estupidez. Todo el mundo come gambas, precisamente. Él es de los que se le está dando,¿ por qué se le da esa cantidad? Eso

18:54 lo oyes a todos los días. Antes no era tema, ahora es tema. Bueno, pero es tema también porque alguien ha querido introducirlo, porque es que el mundo cambia y cambia pases agigantados, pero todavía los sindicatos, no solo en España, sino también en Europa, en toda Europa, han jugado un papel y siguen teniendo un papel. Quiero decir, dentro de lo que es nuestra democracia y nuestra institucionalidad, Entiendo yo que tienen un hueco. Y yo vuelvo, me remito a las propias palabras de Feijóo, si es que no lo digo yo. Si es que lo dijo Feijóo el otro día. Dijo yo, para subir el salario mínimo interprofesional lo que haré será buscar un acuerdo con patronal y sindicatos. Claro Lo lógico, si no estás de acuerdo con el papel que juegan los sindicatos, no buscas el diálogo social.

19:41 Pero si querer cargarse a los sindicatos es una barbaridad. Los sindicatos deben existir. Ahora bien, uno puede existir si debe ser como en España o puede ser en otras partes. En todas partes son... son subvencionados, no. En todas partes un gobierno le multiplica por cuatro lo que estaban percibiendo hace 18 años. En Europa los sindicatos son subvencionados en mayor o menor medida O menor medida. Y en general, y en general, te voy a dar la razón. En Estados Unidos y Canadá no son subvencionados. El porcentaje de afiliación a los sindicatos en la mayoría de los países europeos es superior al de España, donde es un porcentaje muy bajo. Pero quería dar una vez más la razón a Marisol. No para de darle la razón.

20:21 Madre mía Tú has dicho, Marisol... No me estarás haciendo mal, tú verás. Dentro de un rato se la daré al director. Como está mandado A ver si después de la despedida por lo menos es amable. Tú has dicho, Marisol, que alguien ha introducido este tema. Efectivamente, la derecha tiende en general a desprestigiar a los sindicatos, no solo aquí, sino en otros lugares. Pero es verdad... que vivimos en una coyuntura que se presta a esto porque han perdido peso, han perdido influencia en la sociedad y han perdido hasta cierto punto no solo aquí El caso de los seres yo creo que también ha tenido mucho que ver, el fraude en los casos, en los cursos de formación en Andalucía, el caso de los seres.

21:05 El Tribunal de Cuentas le reclamó hace no mucho nueve millones de euros a UGT. Yo creo que eso también ha hecho que los propios sindicatos tengan la fama que tienen. En el momento en que está bajando la afiliación de forma clara en España, en ese momento se les triplica, se les quadriplica la subvención. Es una cosa que el votante, yo mismo no me veo normal. Es decir, yo defenderé con huella y carne de que los sindicatos deben existir y ser serios y tal. Ahora bien, que le multipliquemos por cuatro la subvención En el momento en que la afiliación ha quedado el 12% o lo que sea, es un poco extraño. Yo creo que la afiliación se mantiene sobre todo en la gran industria, en las grandes empresas y en los servicios públicos, donde el peso de los sindicatos es muy potente.

21:49 Es verdad que en otros sectores, donde la estabilidad del empleo es mucho menor, pues no tienen tanta fuerza. De todas maneras, también estamos en un cambio social. Obviamente, el significado que tienen los sindicatos para... Los mayores de 50, por poner una línea, y el que tiene entre los menores es distinto. Pero yo apuntaría a que se está produciendo una sustitución de liderazgos y de organizaciones. Porque aquí quien ha llevado la voz cantante y quien ha tenido, desde luego... un impulso social... yo creo que... muy destacado... es el sindicato de inquilinas... que es que... bueno que desde los desahucios... que puede ser una cosa como... periférica y ha sido una cosa periférica... en nuestra... discurso habitual...

22:40 en el discurso político...¿ Eso nos lleva a la conclusión de que los sindicatos sintonizan aún menos que antes con el conjunto de la sociedad? Yo pienso que solamente sintonizan ya con una parte específica de la sociedad y que han venido otras organizaciones que suponen un relevo generacional a, no digo acabar con ellos, pero sí a sustituirlos. Además tú has explicado que los sindicatos básicamente están implantados en los servicios públicos y en la gran industria. Este, por desgracia, no es un país de gran industria, es un país de pymes y de autónomos, razón por la cual quizás los sindicatos tengan todavía menos peso. Claro, pero ya han perdido, yo creo que esa batalla la perdieron hace mucho tiempo, porque es cierto que la preocupación sindical sobre los autónomos, salvo algunas... organizaciones muy específicas, pues en los sindicatos de clase los autónomos no han sido una prioridad nunca.

23:38 El prestigio del sindicato ha bajado brutalmente. Cuando nosotros éramos jóvenes o cuando nosotros estábamos en la universidad o los años siguientes, los sindicatos tienen un prestigio mucho más consolidado que ahora. Ahora te vas con la gente y te dicen... No es que sea que lo de la gamba, es que te dicen que no pegan golpes, que los liberados son un camelo, en lo que hay algo de verdad. Y luego, además, cuando negocias con ellos, siempre... Recuerdo cuando negociábamos en exteriores y yo tuve que negociar, te miraban por encima de los hombres y te decían, claro, es que nosotros el trabajo, una persona que iba dos horas al día al ministerio, te miraba a ti por encima de los hombres que estabas trabajando once horas cuando yo era su secretario. Es una cosa, los sindicatos españoles han decaído mucho y es culpa solo de ellos.

24:21 También es verdad que tú tienes un problema en una empresa, cualquiera que tenga un problema en una empresa, no grande, pero de tamaño medio, y a quien se acude normalmente es al comité. Si es una persona muy defensora de los sindicatos o no, y tengas una ideología… Esa es la razón. Son necesarios los sindicatos. Lo mismo con respecto a la ONU. La ONU, si no existiera, habría que inventarla. Y los sindicatos, si no existiera, habría que inventarlos. Habría que inventar de otra forma a la ONU y a los sindicatos españoles. A los dos. Ahora, que si no existieran, pues que son vitales los sindicatos.

25:03 Y la ONU sería vital en teoría, pero en buena vez y ahora mismo es un cabelo. En cualquier caso, yo creo que no hay que perder de vista un único apunte, que es cuando se ha decidido convocar esta huelga general, no se convocó a raíz del caso Mari Carmen. Se esperó a que se convocara un adelanto de elecciones generales para convocar y poner fecha a esta huelga general tres días antes del inicio de la campaña electoral. Y yo creo que ese no es un dato menor. No sé si la intencionalidad fue esa, pero desde luego es que ese mecanismo de una huelga que se hace con Pedro Sánchez en la Moncloa y que realmente... va a volverse contra la oposición. Yo de verdad que no lo he entendido nunca y además es que creo que se va a ver hoy que no funciona.

25:48 Más que volverse contra la oposición, quizás Marisol, movilizar a la izquierda, hacer ser un precalentamiento, estoy especulando, no lo tengo claro, ser una especie de precalentamiento antes de acudir a las urnas para demostrar a digamos, a la opinión pública de izquierdas que movilizándose y acudiendo en más a las urnas se puede parar, se puede detener al adversario. Bueno desde ese punto de vista es cierto que todo lo que sea movilizar al electorado progresista y el tema de la vivienda yo creo que fue una palanca de movilización, sobre todo de la gente joven que no estaba por la labor. Pero transversal, Marisol. Yo creo que el asunto de la vivienda... no tiene enfadado solo al electorado de la izquierda Sí, lo dice el CIS, desde hace dos años lo dice.

26:40 Lo que pasa es que yo creo que quien realmente luego se moviliza y va a las protestas y va a las manifestaciones puede ser más electorado de izquierda que electorado de derecha, aunque la preocupación sea... O sea, de todos, que desde ese punto de vista, pues por eso podemos conceder que en algo puede beneficiar al gobierno. Yo creo que cuando tenga que hablar Marlaska de toda la agitación policial, igual no le...¿ Tú crees que hablará Marlaska? Es que Marlaska ya ha desaparecido ya varias semanas. No, no, bueno, ya, pero igual debe, ¿no? Pues si le van a presentar... por cierto. No nadie sabe dónde está. Los sindicatos le van a presentar una demanda legal contra la policía. Estuvo en la calle el 6 y el 7 de este mes intentando, digamos, poner parches al problema migratorio que padece Canarias, que está en auge, evidentemente, y después ya ha salido de ahí, pero no tenemos noticias de dónde está Sabemos que el comisario general de Policía Judicial, que ya ha dejado su cargo desde el pasado día 5, se despidió de toda la cúpula policial en una fiesta íntima el pasado... El jueves y tampoco estuvo Marlaska ni su número dos en ese acto de despedida. Bueno, hemos conocido hace muy pocos minutos, porque lo acabo de ver yo en una alerta de estas que te llegan al móvil, que la patronal, que es juez y parte, por lo tanto tampoco la podemos utilizar como una cifra, digamos, fetén, cifra del 5% del seguimiento laboral.

27:59 Pero aunque sea el 8, es que es igual. Bueno, es que el 5% es un seguimiento. Es un fracaso absoluto. Aunque ellos vayan a la baja, esta huelga es una huelga improcedente, que roza lo ilegal, es una huelga política. Lo ilegal no, Chencho,¿ por qué? Porque las huelgas políticas no están contempladas en la legislación española. No están contempladas en la legislación española. Pero esta es una huelga política si tú quieres politizarla, pero la convocatoria... no es una comunicatoria política... o sea, nadie ha sido movilizado para... acabemos con el gobierno de la derecha... sino para... solventemos el problema de la vivienda... perdona, mi paisana Montero... hasta hace muy poco decía que era una... una esta contra la oposición...

28:45 lo decía en voz alta... ya dijo otra cosa... pero está diciendo... esto es una huelga estrictamente política... y esto roza lo poco constitucional dijo que era una huelga... contra la oposición... Es decir, es una metedura de pata terrible, terrible, terrible, porque, en fin, ni de que yo sepa, excepto en alguna dictadura donde se han movilizado las masas para, digamos, poner en un brete a la oposición, no era exactamente huelga, pero sí se ha sacado a la gente adicta al régimen. Hay unos cuantos ejemplos en África y en América Latina donde se saca a los partidarios del régimen para amedrantar a la oposición. En democracia esto no existe.

29:25 Bueno, y doña Yolanda diciendo que la venta no podría ir a los piquetes, que ha ido toda su vida a los piquetes, y queriendo decir que ha ido toda su vida a reventar... Pero Yolanda se nos va al hábito... No, pero lo ha dicho... entiendo lo que dices... y cualquiera que te oiga... los piquetes... los piquetes son perfectamente legales... lo que no vale es... utilizar la violencia... cuando formas parte de un piquete... Lo que ha dicho yo, lo que no vale es utilizar... los piquetes como utilizan los sindicatos españoles... para impedir que una persona... que iría a trabajar... Y lo he visto en mis propias carnes en exteriores. Deberían ser informativos, no pueden ser coercitivos Claro, exactamente. Pero como con frecuencia son punitivos para impedir estrictamente que vaya gente que iría a trabajar. Y lo he visto con mis ojos. Vuelvo otra vez. Viví una huelga como secretario. No me puede convencer a mí que los sindicatos son unos entes... que manejan la honestidad, la verdad, el realismo. No señor, usted ha ido a impedir que la gente vaya a trabajar si quería trabajar.¿ Esto cómo se le califica? Pues un acto totalmente ilegal.

30:38 Bueno, yo creo que ellos se han cuidado mucho de... Decir que la huelga va contra todas las… no va contra el Gobierno, pero sí que han dicho que va contra el Gobierno y contra todas las administraciones, porque todas las administraciones, también ayuntamientos y comunidades autónomas, sobre todo ellas, tienen las competencias de vivienda. Es la primera huelga que va contra el Gobierno, que es relativamente bien acogida por el Gobierno. Exacto, pero la distorsión está ahí En la mesa del Consejo de Ministros, Bustinduy... Como tenemos a Esmeralda Ruiz haciendo huelga de celo, porque en otro caso yo creo que ya está secundando la...

31:21 No, no, ya voy a hablar, ya que no hablas tú. Es que, bueno, yo hoy voy a hablar de Oriol. Ah,¿ vas a hablar ahora de Oriol? Sí, porque Arreos acaba de hacer unas declaraciones diciendo que los Mossos de Escuadra han sido aleccionados para fomentar la huelga. Para fomentar la huelga. Ah, te sorprende. Sí, sí, sí. Me sorprende que Salvador Illa haya dicho que va a legislar a partir de ahora para que se pueda garantizar la huelga y el derecho, ha dicho, a la protesta y a la manifestación y los servicios mínimos. Ha dicho que su gobierno siente empatía por la convocatoria de huelga. Hoy no tenían agenda ninguno de los consejeros, ni tampoco el presidente catalán, pero ayer abroncó a los maquinistas y les dijo que ojo con hacer huelga porque a lo mejor se les habría expediente.

32:15 El presidente del gobierno la ha alentado. Yolanda la ha jaleado. La ha jaleado. Y el ministro Bustindoi...¿ De qué nos extrañamos Las declaraciones concretas son Silvio Ríos denuncia que los Mossos han recibido órdenes políticas para potenciar la huelga. Potenciar significa que los mosos no pongan problemas a la celebración de la huelga, ¿no? Entiendo yo que será eso. Bueno, potenciar es lo contrario de debilitar, ¿no? O sea, hay que decir que está más claro que el agua. Bueno, vamos a la composta publicitaria que si no nos quedamos sin tiempo y ahora volvemos. Pero un consejo antes. No te olvides. No necesito porque yo esto de saber proteger mi patrimonio lo domino poco. Así que voy a atender con todo interés. Muy bien, muy bien. El 19 de noviembre puede cambiarlo todo para tu bolsillo. Estás preparado, el radio y el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme te dan las claves para proteger tu patrimonio en un evento especial en la Universidad Francisco Marroquín.

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33:59 Hija, salgo de ruta al campo. Salir y entrar solos. Mamá, tomo algo con las amigas y vuelvo. Pero también es inevitable preguntarte si estarán bien. Ahora la alarma VerySure te ayuda a protegerles. Con Guardián VerySure, el nuevo servicio de protección personal en tu móvil, sabrás siempre que están bien. Porque cuando tú no puedes estar, estamos nosotros. VerySure. 900-130-900. VerySure. Estás escuchando Es Radio. Ya está aquí. Hasta el 25 de noviembre, 25% de regalo en todos los juguetes en Hipercor y Alcor de Inglés. Barbie, la casa de muñecas de Gabi, Lego, superhéroes Marvel, todos los juguetes, incluso los más buscados de grandes marcas. Con un 25% de regalo.

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37:53 Es gimnasia mental. Es para que... Es que a Ignacio le cuesta ir familiarizándose. Tienes tiempo para ir mentalizándote para que no te duela tanto. Bueno, tú, Esmeralda Ruiz, cuando has llegado aquí me has dicho que traías novedades. Y para no hacer una monografía de la huelga, que yo creo que a la huelga ya le hemos sacado todo el jugo que podemos, nos las puedes contar. Porque a pesar de que se nos había dicho que los jueces no iban a dar mucho el tostón, durante la pre-campaña electoral, los jueces siguen haciendo cosas. Están haciendo lo que tienen que hacer. Lo que ha hecho el juez Calama ha sido prorrogar seis meses más, que lo hemos conocido hace unos minutos, al menos hasta el 28 de mayo de 2027, fíjate, el caso Plus Ultra.

38:37 El caso Plus Ultra, caso Zapatero.¿ Por qué? Pues porque faltan todavía muchos interrogatorios, por ejemplo, el de las hijas de Zapatero, que será el día 30 de noviembre, el día después de las elecciones generales. La secretaria de Zapatero, que todavía no tiene cita también para declarar, porque le sigue llegando... Gertrudis, María Gertrudis, sí. Gertrudis, ¿no? Gertrudis, sí, María Gertrudis. Fiel secretaria. Fiel secretaria hasta el momento, es que todavía no ha declarado, pero que está imputada. Veremos a ver qué tiene que contar al juez Calama. Que se oponía a que abriera la caja. Es la que se oponía a que se abriera exactamente la famosa caja y la que está registrada en los correos electrónicos con el secretario de Julito, en fin, hablando de qué concepto ponerle a las facturas. Bueno, dice el juez Calama que todavía queda mucha documentación. que analizar porque le sigue llegando documentación y esto es importante, documentación que podría llevar a nuevas imputaciones.

39:39 Esto es la parte que yo no entiendo. Es decir, esto de tirar la pedra y esconder la mano... No termino de entenderlo. Que me perdone su señoría, pero es que no lo sé. Si tú tienes la idea de que tienes material para imputar a alguien, pues vas y lo imputas. Pero esto de decirnos... Esto hay que estudiarlo bien porque puedo imputar... Bueno, él lo que está justificando es en parte la prórroga que ha pedido, que ha solicitado de seis meses más. Generar una inquietud a la gente. Tienes que imputar, imputa, pero no me digas que vas a imputar Qué inquietud te va a generar? No, a mí en concreto ninguna Pues ya está.

40:22 Es que este caso tiene... Hemos hablado de las joyas, pero las joyas es un poco el chocolate del loro o la punta del iceberg. Es decir, es por primera vez vemos, digamos, algo concreto de la presunta corrupción de un dirigente socialista. No hemos visto nunca, de verdad, los sobres que se le podían entregar a Koldo, etc. Aquí sí, aquí hemos visto una... aparente prueba, o por lo menos un serio indicio de la corrupción, pero esto, repito, insisto, es una mínima parte. Hay mucho más y tiene muchas ramificaciones internacionales, algunas las conocemos y otras yo creo que acabamos de conocer una nueva que va por el lado de un país andino, es decir, de Bolivia, y los 200.000 euros de presunta comisión, pero hay unas cuantas más y yo creo que esta prórroga que ha pedido el juez Calama, me atrevo incluso a vaticinar que no será la última.

41:18 Muchos de los socios que habían empezado por Julio Martínez, los que habían colaborado, habían ayudado a Zapatero, resulta que ahora cuando acuden ante el juez, bueno, pues están aportando nuevos elementos que ponen en mayores apuros a Zapatero... y sobre todo Zapatero tiene que tomar una decisión... en breve, muy importante... y es si colabora o no con la justicia... a día de hoy no ha colaborado... si quiere salvar a sus hijas... que de que sus hijas el día de mañana... pues no acaben, intentar salvar a sus hijas... no acaben en la cárcel... o que tengan una convena leve... que no les lleve a la cárcel... tiene que colaborar con la justicia... y para eso no tiene mucho tiempo... tú lo decías el día 30, el último día de este mes... sus hijas van a comparecer por separado ante el magistrado José Luis Calama.

42:04 Los bolivianos de este gobierno dicen que el tema, que allí hay tomate de zapatero. Te lo dicen. Y lo anterior, a mí hace un año y pico alguien me comentó que los tentáculos de zapateo llegaban hasta Bolivia. Y yo eso lo negué. Digo, no, es Venezuela. Inocencio, te equivocas. Y ahora ya, hablando con funcionarios de nivel medio, de Bolivia no te dicen aquí de este señor de tu compatriota y tomate. Y quizás algún otro país más que no sea Bolivia. Yo de Bolivia creo que no, que no había tocado bola allí Pero... En todo caso, ahora en lo que es el proceso de la campaña electoral,¿ os acordáis que Zapatero era un fijo en las campañas electorales? Y que la última vez que le preguntaron a Sánchez si iba a contar con Zapatero en la campaña electoral, que empieza mañana que empieza mañana por la noche. El viernes, ¿no?

42:54 El viernes Bueno, mañana a las doce de la noche. La pegada de carteles es mañana. Y sin embargo, de Zapatero. Que contaba con José Luis, dijo, y las únicas informaciones que hemos leído en algunos medios, por ejemplo en artículo 14, decían que el propio Zapatero es el que había dejado claro que no participaría. Hombre, no creo tampoco que le fueran a llamar. Pero es que nadie creyó nunca, bueno, personalmente no, y creo que nadie en el Partido Socialista... Creo nunca que se podía contar con Zapatero en esta campaña. Lo que pasa es que es verdad que ha habido una defensa bastante sólida, en mi opinión, excesivamente sólida, de Zapatero por parte de Pedro Sánchez, que en algún momento tendrá que cambiar. Porque es verdad que los indicios contra él ya en el primer auto se vieron que eran muy sólidos. Pese a ello, yo creo que al PSOE le ha costado... que una de sus grandes figuras pueda estar inmerso en un presunto caso de corrupción, pero poco a poco, conforme se ha visto la falta de argumentos que él ha exhibido para defenderse, yo creo que hay un convencimiento bastante general de que igual Zapatero se equivocó en sus negocios o hizo lo contrario de lo que manifestaba en público.¿ Y Puente creéis que va a salir? Porque Puente...

44:18 Si nos tenemos que atener a lo que es la literalidad de las declaraciones de estos últimos días, es un frontispicio de honorabilidad. Ha cambiado, ha actualizado su cuenta de Twitter, te diré. Ahora ya ha desaparecido todos los cargos que ha ostentado, ahora simplemente pone en transición. Y entonces se ha puesto una fotografía de él haciendo spinning Ah, spinning, bueno, me parece bien. Pero es una pregunta interesante porque evidentemente Puente hubiera sido uno de los activos que hubieran hecho campaña El Zapatero es que nos ha engañado a todos. Estamos hablando de Puente ahora.¿ Crees que Puente va a hacer campaña? Es que me ha engañado Zapatero. Yo hace un año y pico, hablando de eso, digo, mira, Zapatero era un farsante en algunas cosas. En política exterior estaba en pelota, nos dejaba en ridículo, pero no se ha llevado un duro.

45:04 Discutía yo y me dijeron, eres un ingenuo. Y yo era un ingenuo. Perdona, volvamos a Puente. No, no, si solo son preguntas, si creéis que Puente va a tener algún protagonismo en la campaña. Yo lo descartaría, yo creo que puntualmente igual en algún mítin o algo sí que pueden tirar de él, pero algo muy secundario. Exacto, ya no... Aquí no hay más, es que yo creo que también es obvio, ¿no? No hay más estrella en la campaña que Pedro Sánchez. Es verdad que se ha quedado sin ayudantes, pero que bueno, es que también te digo que no le hace falta. Lo que pueda conseguir o no es que depende de él.

45:44 Es verdad que Puente a la militancia socialista le gusta mucho. Zapatero sí que es cierto que tenía, yo creo que era un mayor motor del voto progresista porque no solo era voto del PSOE, sino que era una persona que gustaba en todo el espectro de la izquierda. Yo creo que Puente nunca ha llegado a ese nivel, pero sí para... Para esos afiliados sí que era... Para robar voto al Frente Amplio Zapatero hubiese sido muy obvio. Sí, la verdad es que sí. Por cierto, lo de Silvia Oriol, es que he estado buscando... Me he picado, me he picado. Es que se ha enfrentado a... Yo no lo llamaría piquetes porque son radicales violentos que trataban de vandalizar un mercadona en Ripoll. Entonces se ha enfrentado a ellos y de ahí esas declaraciones acusando a la Policía Autonómica de... de no hacer nada para frenarles... yo recomiendo un vídeo de Polonia... que sabéis que son los cómicos de TV3... que tienen algunos vídeos magníficos...

46:34 sobre las ambigüedades de Silvia Rolls... con relación a las elecciones del día 29... y si hay que en Cataluña... si hay que votar a Vox... o no hay que votar a Vox... y eso dónde se puede ver... Eso en TV3 te lo puedo buscar y te lo puedo mandar. Es un vídeo muy corto, como hacen ellos, un vídeo de tres minutos, pero es divertido. Es divertido aunque la última entrevista que yo le he visto dice muy claramente que no hay que votar a Vox y que cada uno vote lo que le dé la gana, más o menos. Pues es difícil que eso no pase, ¿no? Por mucho que ella diga, creo que el voto de Alianza Catalana en las generales, desde luego, el lugar más lógico al que vaya es Vox. Y los piquetes dónde eran?¿ En Ripoll, has dicho? En Ripoll, sí, en Mercadona. Es que es increíble que se acepte con naturalidad que los piquetes puedan impedir que una persona pueda trabajar.

47:21 Si quiere trabajar, es algo que solo ocurre aquí. Te voy a despedir, porque me produce tanta ternura. Es que a mí me subleva, como lo he visto en mis carnes, me subleva. Ahora, sublevado y todo, despedido. Ignacio, tú también, Marisol, tú también. Volveremos mañana jueves 12,¿ puede ser? 12 es, 12 es, será y aquí está. Te diré que ese fue el inicio de la conversión a la derecha de Ronald Reagan. Que una vez que iba a rodar una película, le hicieron un piquete y le querían imponer ponerse en la puerta para que no entrara. Y él ha confesado en su memoria que ese fue el inicio de su conversión a la derecha Y desconfiar decirte izquierda. Me ocurre a mí igual. O sea, que Oriol va a cruzar el Jordán. En fin, bueno, adiós.