Las noticias de Herrero: España no suspenderá la actividad de TikTok en el país

0:08 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. 25 minutos, faltan amigos para que sean las 5 de la tarde, uno no menos en la Comunidad Canaria. No se olviden de felicitar a los Martínez, hoy es San Martín, a las Marinas, hoy es Santa Marina, y a los Teodolos, hoy es también San Teodolo. Estos son, según Lorena López Lobo, los tres más comunes. Marinas que también tiene muchos santos, porque Marina es mi hija, pero ella este santo no lo conocía.

0:49 Felicita a tu hija. Sí, la felicito, pero es que hay dos Marinas... Bueno, un momento, la felicita si lo celebra hoy o no. No lo celebra hoy, es que hay Marina también 18 de junio y 18 de julio, y hoy también, fíjate. Es que yo creo que de los tres nombres, de lo que hay más es Marina. Yo creo que también. Aunque Martín hay muchos, ya lo dijimos hace poco. Sí, Marina hay más. 99.167, una media de 35 años. Y Martín es un nombre que también está subiendo mucho, pero hay menos. Casi 80.000 y una media de edad de 24 años. Bueno, y luego entre los menos comunes, hoy tenemos algunos que no son tan menos comunes. Algunos son muy raros. En estos seguro que nos van a sonar. Por ejemplo, hoy es San Cristiano.¿ Y quién no conoce a un cristiano?

1:31 Por lo menos a uno. Aunque sea del Barça ¿no? Aunque sea del Barça. No, Áñez, tú a un Cristiano no lo conoces, ¿no? Sí, además a mi Cristiano me cae bien. Le tengo respeto.¿ Por qué ya no juega en el Madrid? No, no, porque es un grande. Bueno, también es San Bartolomé y también es Santolibio. Y yo diría que de los tres probablemente Bartolomé. Yo igual. Sí, es Bartolomé, oíste muy acertados, 13.723 Bartolomés, media de edad, 62 años, cristianos, muchos menos, 483, y toribios hay más que cristianos, 769. Bueno, yo no me acuerdo si fue ayer a micrófono cerrado o a micrófono abierto, pero haciendo gala de mi vejez, que es lo único que puedo presumir, os dije, estar atentos a lo que pueda pasar mañana, por ayer, o sea, esta noche, yo dije esta noche porque hablaba ayer, o sea, la revuelta, porque Broncano no va a tener más remedio que hacerse perdonar lo de Abascal. Yo no lo vi porque no tenía ningún interés en seguir viendo eso, pero Ángel sí que lo vio.

2:29 Sí, de hecho lo dijiste a micrófono abierto y lo vi por eso y tenías toda la razón. Nada más empezar dedicó casi 30 minutos a pedir perdón a su audiencia, a su público. Insistió en que no lo va a volver a hacer, lo de elegir un público concreto porque lo diga el invitado. Y es verdad que a mí me sorprendió porque cuando le pararon por la calle los medios se le vio muy autocrítico y reconoció que Abascal fue un buen invitado y fue correcto, pero luego ya en el programa fue un poco más reacio. Yo también lo vi y me pareció excesivo el tiempo dedicado a... que más que a pedir perdón, a mí me pareció que era como... A maquillar un poco su fracaso, porque al final tenía la gente del público que le decía, no hombre, no, que no lo hiciste tan mal, que la culpa no fue tuya, o sea, que más que pedir perdón yo creo que era limpiar un poco su imagen, la sensación que me dio. He leído, yo no lo había, os he dicho, he leído que dijo cosas como que salió tan triste que pensó en dimitir, que nunca se había sentido tan mal, que...

3:28 En fin, que... Bueno, ya en plan de broma, ¿no? Nadie ha hecho más daño a la izquierda después de Rufián que yo. Sí se le veía afectado. No sé si era un papelón, pero afectado se le notaba. Bueno, el caso es que esto de Broncano, que ya es historia, pues a Abascal yo creo que le salió bien, esta es una impresión personal, pero es que lo de Abascal con lo de Broncano tiene otro tipo de secuela, porque resulta que Explicádmelo bien porque yo soy solo la general de la ley. Por lo visto, este chico que tiene ese podcast tan exitoso y que iba a entrevistar a todos, también tenía comprometido una entrevista con Abascal. Pero como en la revuelta a Abascal le cortaron algunos fragmentos de la entrevista... Entonces, Abascal, no sé con qué argumento ha dicho que no se lo van a volver a hacer y que no va entonces al podcast de este chico.

4:18 De hecho, Abascal está también pidiendo a la revuelta reclamándole esos 40 minutos que nos emitieron. O sea, que una vez hecha la entrevista todavía también sigue con este asunto de la revuelta. Pero qué culpa tiene este tuitero? Pues lo has explicado muy bien. El tuitero, bueno, no es tuitero, tiene su podcast que es Jordi Wild. Está muy activo en Twitter, es verdad. De hecho, ahora comentaremos lo que ha dicho. Jordi Wilde se comprometió a entrevistar a los cuatro candidatos, Ada Colau, Feijoa Bascal y Sánchez. Hoy iba a ir a Bascal y resulta que nada, con muy poca antelación le ha dicho que no va a ir y es por culpa de la revuelta. En un comunicado Vox denuncia que la productora El Terrati y RTVE se niegan a facilitar la grabación completa, como dice Lorena, de toda la entrevista. Entonces Vox reclama que se le entregue ese material y se haga público. El partido considera que el programa recortó parte de las respuestas de Abascal y quieren publicarlo ellos por su propia cuenta. A raíz de esto, Vox ha anunciado un cambio en sus condiciones para participar en entrevistas y Abascal ha decidido no acudir al podcast de Jordi Wilde.

5:24 Cuando ya estaba allí, incluso. Sí, y el caso es que Jordi Wilde, que es muy imparcial y es muy duro con todos los candidatos, se ha pronunciado hace menos de una hora un vídeo que dura 14 minutos. Vamos a escuchar un trocito y lo entenderemos mejor. Cuando estaba preparándolo todo, desde el primer momento tuve clara una cosa y la anuncié públicamente, esto está en redes sociales, de que iba a poner un contrato sobre la mesa con todos ellos, que entre otras cosas era muy básico, muy básico, no diré mucho por confidencialidad, pero una cosa que ya está anunciada y está dicha públicamente, es que me comprometía legalmente a no tocar ni un solo píxel de la entrevista, que se iba a publicar íntegra y que a cambio solo pedía que ellos no me exigieran ningún tipo de recorte, cambio, etc. Creo que es algo justo, creo que es algo bonito y creo que es algo que ayuda a la transparencia. Todos firmaron, todos, incluso Vox, aunque es verdad que Vox me costó de convencer porque ellos me decían que no firman contratos, que no lo hacen, punto.

6:26 Y yo les explicaba, oye, pero te lo has leído. Es que no hay nada malo. Es todo súper simple, súper transparente. Te quedas tú tranquilo, yo me quedo tranquilo. No puedo ponéroslo más en bandeja, más sencillo. Al final acabaron firmando, como todos, y vamos a ayer, ayer mismo. Yo ayer tenía a Pedro Sánchez en el estudio y estaba entrevistándolo. Y cuando termina, ya estamos hablando de avanzada la tarde, me dice mi asistenta Cris, oye, hay un problema con Vox. Como han tenido lío en la revuelta, quieren... firmar un nuevo contrato contigo en el que te comprometes a no tocar nada. Y yo digo, pues si ya tenemos algo clavado, muy similar, y yo encantado. Y digo, claro que sí, lo revisaremos y firmo sin problema. Porque vosotros creéis que yo voy a hacer un tipo de entrevista así, que me viene el candidato con tropecientas personas, que pueden traer grabadoras, que pueden llevar cámaras, de hecho que lo hagan, no tengo ningún problema, que pongan un móvil a grabar, que pongan una grabadora.

7:29 La verdad es que no se entiende porque Jordi Wilde además en Twitter lo puso que no iba a cortar ningún clip, que iba a ser todo transparente. Suena un poco raro, ¿no? ya tiene 3 millones de visualizaciones, lo que me da una idea... Yo diría que tiene muchísimo más que la revuelta Es cierto, Luis, que Abascal ha dicho que no tiene nada que ver con la labor de Jordi Wilde ni de su podcast, sino que es una medida para proteger al propio partido. Y Jordi Wilde sí que ha dicho, en todo lo que dura el vídeo, que cree que es un acto un poco de cobardía. Como ha visto que en la revuelta le ha salido más o menos bien y ha salido bien parado, a Pascal le podría dar miedo ahora enfrentarse a Jordi Wilde, que es muy duro y muy crítico. No sé, sí que ha dicho que Feijo ha reconfirmado que va a ir, algo que agradece.

8:25 Y la cosa es que muchos votantes de Vox que siguen a Jordi Wilde se han pronunciado a favor de Jordi Wilde y están poniendo a Pascal Fino. Está número uno en tendencia Jordi De hecho alguien me decía, no me acuerdo quién de vosotros me decía, a lo mejor Nacho Crespo. que él creía que, dada la presión a la que estaba siendo sometido Abascal por los suyos, que acabaría yendo. Pero eso parece que ya hay que descartarlo, ¿no? No, no, de hecho tendría que estar grabando ahora y no está grabando. Yo creo que esto lo va a perjudicar, porque después de haber salido también parado en la revuelta, que los otros tres candidatos sí que acudan a este podcast de... Y es especialmente sorprendente porque además es que eso nos lo han explicado todos los demócopos que han ido apareciendo por aquí en el programa. La formación política que tiene con diferencia más voto joven además teniendo en cuenta que se considera voto joven desde 50 para abajo, o sea que es Vox. Y por lo tanto, este tipo de productos, quien más lo consume es la gente joven. Quiero pensar, vamos, yo tampoco tengo una idea muy clara, pero creo que la gente que más entra en YouTube y que más ve este tipo de programas son gente joven. Y son los que le están criticando y como curiosidad, Alvise Pérez de Se acabó la fiesta ha subido un vídeo a Twitter diciendo que, oye, que si no va Santiago Abascal, que puede ir él, que tiene muchas ganas y no ha obtenido respuesta. Pero bueno, lo ha intentado Bien. Bueno, pues esto es una de las cosas que hoy efectivamente teníamos que contarles porque están en las redes sociales trending topic total y acaparando muchísimos comentarios, pero si

9:57 queremos hablar de las redes sociales tenemos que hablar de algo que la verdad es que es muy, muy, muy preocupante. Ustedes probablemente si leen los periódicos estarán al tanto de que en TikTok se han localizado algunas páginas que estaban dedicadas a la difusión de pederastas, de abusos infantiles, lugares que no habían sido inspeccionados, que no habían sido controlados, que seguían activos desde hacía muchísimo tiempo sin que nadie se preocupara por ese asunto. Y cuando de repente esto sale a relucir, la Agencia Española de Protección de Datos dice que hay que tomar cartas en el asunto. El Ministerio dice cerremos TikTok. La respuesta es cerrar no, pero tomemos medidas. Lo que no sé es ni por qué, las razones que desaconsejan el cierre y las medidas que se proponen con carácter alternativo.

10:52 Sí, la petición llega después de que el Ministerio de Juventud e Infancia, dirigido por Sir Arrego, trasladara a la Fiscalía General del Estado una investigación de maldita.es para que estudiara posibles actuaciones ante la difusión de este material y de las deficiencias en los mecanismos de protección. Y la Fiscalía ha dado ahora un paso más. Según han publicado ya algunos medios... La Fiscalía General del Estado ha abierto una investigación para esclarecer la posible comisión de delitos relacionados con la elaboración, difusión y venta de material de abuso sexual infantil a través de esta plataforma. Las pesquisas incluyen también la difusión de imágenes de menores en retransmisiones en directo a cambio de compensaciones económicas. La ministra también pidió una reunión urgente con los responsables de TikTok y tras ese encuentro solicitó a la AEPD la suspensión cautelar de sus operaciones en España. Rego aseguró que la compañía se había comprometido a estudiar la situación, pero sin presentar soluciones concretas ni compromisos para reforzar sus controles.

11:52 Como saben, no depende del gobierno directamente, no depende de este ministerio directamente suspender cautelarmente la actividad de TikTok. Pueden estar seguros de que si dependiera de nosotros, TikTok estaría suspendido desde ayer. La agencia, sin embargo, ha descartado el bloqueo. TikTok tiene su principal establecimiento europeo en Irlanda y, por tanto, la autoridad que ejerce la supervisión principal sobre la compañía es la Comisión de Protección de Datos Irlandesa.¿ Pero qué ha descubierto exactamente TikTok? Maldita.es para provocar esta reacción. Bien, pues su investigación desarrollado durante 35 días ha localizado más de 1.000 vídeos de abuso sexual infantil explícito, con más de 48 millones de visualizaciones y más de 20.000 perfiles de potenciales pedófilos.

12:38 que intercambia no comercializan este material, más de 7.000 de ellos en español. También ha identificado 780 cuentas utilizadas para captar compradores, 91 emisiones en directo protagonizadas por menores en 17 países en las que algunos usuarios les solicitan acciones de carácter sexual a cambio de dinero y una comunidad de más de 2.000 miembros que busca contenido de bebés. Yo creo que es muy importante ahora mismo que los padres lean la investigación, que la compartan con otros padres y que también se sienten con sus hijos si están en edad de tener TikTok a explicarles lo que hay ahí y los peligros que se pueden encontrar. Y que seamos conscientes de que no hay que minimizar lo que les dicen a nuestros hijos en redes. Que si a nuestro hijo le dijésemos que si se pueden masturbar mientras escuchan su voz nos iríamos a la policía si se lo dijesen en un parque. Y eso totalmente. también deberíamos hacerlo pensando en TikTok. Sí, que si alguien les está haciendo eso en redes, cuando hagan un directo...

13:35 Los investigadores han detectado además que el buscador y el algoritmo de recomendaciones de TikTok pueden facilitar el acceso a estas publicaciones y a otras cuentas relacionadas. Y han puesto a prueba la respuesta de la compañía. Denunciaron directamente 50 vídeos y TikTok solo retiró 5 de 50. Otros 13 quedaron bloqueados únicamente... para los usuarios de España y varias de las cuentas denunciadas continuaban activas 72 horas después. Unos datos especialmente graves si tenemos en cuenta que TikTok supera los 23 millones de usuarios en España y que aproximadamente un tercio son jóvenes, menores de edad. La pregunta ahora es quién debe asumir la responsabilidad cuando una plataforma no consigue impedir la difusión de estos contenidos. Yo creo que es interesante lo que decían de que esto lo escuchen los jóvenes, los adolescentes. Yo hice la prueba con mi hija ayer, le puse una entrevista de los de Maldita Puntos explicando lo que habían visto y la verdad es que es decepcionante porque a ellos esas cosas es que parece que ni les tocan. O sea, lo escuchan, pero parece que les da igual. O sea, el poder es tal, el que tiene este tipo de redes en los menores, que aunque vean el peligro, yo creo que no les importa.

14:42 Porque a lo mejor no calibran ese tipo de información como peligro. No, porque su respuesta es, muy bien, que lo cierren, pero para todos. Ellos lo que no quieren es quedarse fuera del círculo. Al final es eso. Entendido. Bueno, vamos a hablar con Laura Cuesta, que es docente en la Universidad Camino de José Acela. y divulgadora sobre bienestar digital, nos puede ayudar mucho y resolver algunas de las dudas que a mí cuando conocí esta noticia me asaltaron con carácter inmediato. Laura, bienvenida, muy buenas tardes. Buenas tardes,¿ qué tal? Es que, fíjate Laura, si no es por maldita.es, esos lugares estarían activos y seguiríamos sin saberlo. Bueno, sin saberlo es relativo. Llevamos yo creo que más de 10 años no solamente informando y alertando desde varias entidades y profesionales que estos, no sé ni cómo llamarles, pero al final estos delincuentes tienen total impunidad en muchísimas plataformas.

15:39 Hoy estamos hablando de TikTok, pero hablo de TikTok, hablo de Roblox, hablo de Snapchat, hablo del FIFA, es decir, plataformas donde están los menores. Ahí donde haya menores, ahí hay pederastas y pedófilos intentando acceder a ellos. Y es una de las cosas que estamos constantemente intentando informar a padres y madres, sobre todo a docentes, para que estén al tanto de la accesibilidad con la que estas personas pueden llegar a nuestros hijos y, sobre todo, para que hablen con sus hijos sobre lo que estáis hablando en el programa. Es decir, esto no es algo nuevo, que ahora de repente lo sabemos porque maldita ha sacado esta investigación. sino que lo sabemos hace muchos años y llevamos muchos años intentando alertar e intentando informar a las familias.

16:26 Pero fíjate, a lo mejor es que efectivamente soy un ingenuo o no he seguido con la profesionalidad adecuada este asunto, pero yo tenía entendido que este tipo de contenidos en las redes sociales estaba prohibido y que cuando se detectaban directamente se actuaba contra las personas que estaban utilizándolo para ese fin. Efectivamente, eso es lo que nos marca la legislación. Como bien decíais, desde la Comisión Europea, con su ley de servicios digitales, lo que dice es que se debe limitar cualquier contenido, tanto ilegal como ilícito, o cualquier contenido que pueda, al final, no proteger a los menores que haya usando esa plataforma. Y cuando no se retiran… adecuadamente y con rapidez, pues desde luego se puede sancionar a las plataformas. Y esto al final pertenece, como decimos, a la Comisión Europea.

17:15 Esto no es una cosa que podamos actuar directamente las entidades o las regulaciones de cada país. Pero luego lo que hablabais, también tendremos que investigar, no solamente borrar el perfil o la cuenta que está publicando y comercializando con este tipo de contenidos de abuso sexual infantil, sino vamos a investigar quién hay detrás de cada IP, vamos a que las fuerzas de seguridad del Estado, Policía Nacional y Guardia Civil, expertos en delitos telemáticos… los jueces investiguen por esas IPs y vayan detrás de quien está para que realmente caiga todo el peso de la ley detrás de esas personas.

17:56 A mí es que me sorprende, Laura, la impunidad con la que actúan estos presuntos pederastas, pedófilos. en redes como TikTok, porque según esta investigación era muy sencillo localizar esos perfiles, o sea, no había que rascar mucho, no estaban muy ocultos, utilizaban hashtag, que son palabras que la gente normal no solemos conocer, pero ellos las conocen todas y no era muy difícil llegar hasta esos contenidos, o sea que si no era tan difícil, si no lo ocultaban, era porque realmente no se sentían en peligro de poder ser descubiertos. Efectivamente, sí que es verdad que hay en otras redes sociales, como ocurre con Instagram en meta, que es bastante complicado. Si nosotros ponemos algún término, alguna keyword, enseguida lo detecta el algoritmo y nos manda un mensaje, un aviso de que no podemos seguir realizando esa búsqueda. En TikTok sí que lo que hemos visto es que es mucho más fácil encontrar esos contenidos inapropiados y tóxicos e ilegales, como estamos viendo, con mayor facilidad. Pero también tenemos que saber que muchas veces estas personas que pretenden saltarse todas estas restricciones saben cómo esconder y camuflar un poco... los contenidos para los algoritmos... y para la censura... muchas veces incluso con propios emoticones... yo creo que os acordáis todos... de cuando salió la serie Adolescencia... cómo nos dimos cuenta... que incluso los propios adolescentes... buscan y encuentran contenido... y camuflan el contenido... con la final con fórmulas... que los adultos muchas veces... no sabemos ni nos imaginaríamos... entonces esto es

19:28 un poco... la carrera del gato y el ratón... Intentamos bloquear un contenido porque ya hemos averiguado la clave y la keyword que utilizan, pero buscan otra fórmula para poder lanzar ese contenido. Entonces, es constantemente eliminar, bloquear una cuenta o un perfil y vuelve a salir otra. Pero has dicho antes una cosa, Laura, que me deja un poco... preocupado, porque tú has dicho, si lo he entendido bien, que lo suyo sería que la policía estuviera investigando esos lugares donde se están produciendo ese tipo de ofertas absolutamente ilegales o ilícitas, pero he llegado a la conclusión de que puede ocurrir que no lo esté haciendo. Es decir, la policía no actúa de oficio en este tipo de casos, no hay una policía encargada de rastrear ese tipo de contenidos?

20:12 Claro, por lo que estamos viendo ahora, lo único que ha hecho el Ministerio de Juventud es pedir a la Fiscalía que investigue todo esto para que se cierre la plataforma, para que se cancele el servicio, pero nadie ha dicho nada de que se investiguen a las cuentas que hay detrás y los perfiles de que hay detrás de toda esta exposición, publicación e intercambio de imágenes de contenido de pornografía infantil. Entonces, claro, mi pregunta es, pues sí, por supuesto, vamos a eliminar todo este contenido y a bloquear lo que haya que bloquear, pero vamos a instar a policía y a nuestros jueces a que comiencen una investigación para saber quién hay detrás y que podamos, por supuesto, con nuestra legislación en la mano, poder ir en contra de estas personas.

21:00 Bueno, aquí se ha propuesto una medida muy radical, lo hizo la ministra Asiro, que es cerrar TikTok. Se ha llegado a la conclusión de que eso no era lo más conveniente.¿ Tú estás de acuerdo?¿ Hubiera sido partidaria de cerrar? Pues, a ver, no es que sea partidaria o no partidaria. Es que legalmente no creo que se pudiera llegar a hacer por el principio de proporcionalidad. Es decir, se puede, como bien ha dicho la Agencia Española de Protección de Datos, se pueden bloquear y eliminar accesos, contenidos, perfiles, pero no se puede cancelar un servicio como tal. Si os acordáis, el año pasado, no sé exactamente, no recuerdo si fue el juez Pedraza que intentó, si os acordáis, bloquear y cancelar Telegram, y al final no pudo hacerlo, porque realmente, como decimos, aunque en Telegram el caso era, porque en algunos canales se estaban cometiendo actos ilícitos, pero no había suficiente razón como para poder cancelar una plataforma entera. Entonces, en esto ocurre exactamente lo mismo. O sea, los hechos no garantizan que judicialmente podamos garantizar que se pueda cancelar totalmente una plataforma o cerrar totalmente una plataforma.

22:15 Claro, al final es verdad que la sensación que da, porque hemos visto que otros muchos países, también el nuestro, han puesto en marcha iniciativas, leyes para intentar que los menores no accedan a las redes sociales. En Canadá creo recordar que se prohibió el acceso de las redes sociales a los menores, pero... Al final lo que veíamos era que eso es un brindis al sol, porque se buscaban atajos, se buscaban otros trucos para acceder desde otras IPs de otros países. Al final la sensación que da es que los gobiernos están atados de pies y manos para actuar contra estas plataformas.¿ Qué se podría hacer de manera efectiva si se ve que realmente la plataforma está siendo dañina para toda una generación de menores?

22:58 Efectivamente, como bien decías, Australia nos ha demostrado que no ha funcionado el poner simplemente una puerta de acceso, porque como hemos visto, los menores cuando les prohíbes,¿ qué hacen? Pues van por detrás, utilizan VPN, falsean las identidades. Entonces, lo que tenemos que encontrar por fin, que es una patata caliente y no se ha resuelto todavía, es un sistema de verificación real. Y efectivo, no tan laxo como tenemos ahora, que la mayoría de las plataformas con poner soy mayor de 18 ya con eso acceden, soy mayor de 16. Entonces tenemos que encontrar una fórmula que realmente verifique la edad del menor, que si es mayor de 14 o mayor de 16 la edad estipulada en cada una de las plataformas. pero que también, por supuesto, mantenga la privacidad y la protección de datos del resto de la ciudadanía. Es decir, que no todo el resto de la ciudadanía tenga que loguearse y dar su identidad en todas las plataformas y en todo Internet simplemente para asegurar la edad de los menores. Entonces, esta combinación tiene que darse y tecnológicamente se puede hacer. Entonces, hacia esto tenemos que ir. Sí, pero fíjate que lo que me estás contando me recuerda a una promesa formal que hizo el presidente del Gobierno hace, no sé, un año aproximadamente. cuando dijo que efectivamente uno de los propósitos urgentes del gobierno era poner en marcha esa verificación de edad para que se pudiera saber quién estaba entrando en ese tipo de contenidos.¿ Se ha hecho algo, te pregunto?¿ Hemos avanzado algo después de aquella promesa o no?

24:26 Pues fijaos, lamentablemente en este tipo de cosas muchas veces la protección de los menores en la que tanto trabajamos al final pues muchas veces se politiza y como hemos visto se queda en nada. Yo estuve en el comité de expertos que justamente conformó el gobierno en el año 24 para sacar un informe que luego pudiera servir de base para lo que iba a ser la ley de protección a los menores en el entorno digital y Esta ley se puso en marcha, tuvo la aprobación en el Consejo de Ministros y ha estado en tramitación parlamentaria durante un año y medio. No sabemos por qué ha estado parada en el Parlamento, como digo, un año y medio, porque ha superado las enmiendas que se pusieron, una de ellas a la totalidad por el Grupo Vox. se ha pasado y, como digo, no ha salido adelante y, de repente, con la anuncio electoral, pues de repente ya no va a haber ley. O sea, nos hemos quedado sin ley con el trabajo que ha llevado. Entonces, después de lo que ocurra el día 29, pues no sabemos qué va a pasar. Si los que están, si vuelven, seguirán adelante.

25:32 Si vienen unos nuevos, retomarán el trabajo ya hecho. Entonces, esto es lo que nos encontramos, por desgracia, con la política. Estaremos atentos a ver qué es lo que hacen los que repitan o los que les sucedan, ya veremos. Laura, gracias y un saludo muy cordial Gracias un placer.