Aug. 24, 2026

Tertulia de Herrero: El Gobierno aprueba un mando único para Ceuta casi un mes después de la crisis migratoria

Tertulia de Herrero: El Gobierno aprueba un mando único para Ceuta casi un mes después de la crisis migratoria
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player icon RSS Feed podcast player icon
Esmeralda Ruiz analiza junto a Carmen Lucas-Torres, Alejandro Vara y Carmelo Jordá la gestión del Gobierno en la crisis migratoria en Ceuta.
WEBVTT

1
00:00:00.550 --> 00:00:03.750
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz

2
00:00:16.920 --> 00:00:19.100
Las seis y nueve minutos de la tarde, las cinco

3
00:00:19.120 --> 00:00:22.100
y nueve en las Islas Canarias. Alejandro Vara,¿ qué tal?

4
00:00:22.140 --> 00:00:22.899
Muy buenas tardes.¿ Qué

5
00:00:22.920 --> 00:00:24.059
tal, Esmeralda? Muy buenas tardes.

6
00:00:24.100 --> 00:00:25.300
Te lo has pasado bien estos días? Fenomenal

7
00:00:25.739 --> 00:00:26.300
Y ahora, según

8
00:00:26.339 --> 00:00:29.789
llegaba, oyéndolos, paseo por los arroces y los hornos. Qué

9
00:00:29.850 --> 00:00:30.170
bonito

10
00:00:30.289 --> 00:00:32.250
reportaje. Además, me ha encantado. Esa ruta gastronómica. La

11
00:00:32.270 --> 00:00:34.670
periodista nos lleva al horno de su familia.

12
00:00:34.750 --> 00:00:36.929
Nuestra Ángels Hernández y su familia. Que ha estado muy

13
00:00:37.009 --> 00:00:38.490
bien porque, dices, ella es el

14
00:00:38.509 --> 00:00:39.630
garbanzo negro, lógicamente

15
00:00:39.990 --> 00:00:42.780
porque después de cinco generaciones de horno, ella va

16
00:00:42.820 --> 00:00:43.880
y se hace periodista. Ella va y se hace periodista.

17
00:00:43.960 --> 00:00:46.100
Pero mujer, cómo te equivocas

18
00:00:46.119 --> 00:00:47.000
de la vida. Pues imagínate. Con

19
00:00:47.020 --> 00:00:47.840
lo bien que estarías en

20
00:00:47.880 --> 00:00:50.859
los hornos. Nosotros aquí hemos probado los dulces de esa

21
00:00:50.920 --> 00:00:53.039
pastelería tan estupenda, de ese horno. Sonaban y olían. Bueno,

22
00:00:53.100 --> 00:00:54.119
sensacional. No

23
00:00:54.479 --> 00:00:56.030
te quiero ni contar. De modo que como

24
00:00:56.090 --> 00:00:57.270
aperitivo, estupendo.

25
00:00:57.750 --> 00:00:59.750
Pues sí, la verdad es que sí. Carmelo Jorda,¿ qué tal?

26
00:00:59.770 --> 00:01:02.969
Muy buenas tardes. Muy buenas tardes. A ti no te

27
00:01:03.009 --> 00:01:04.870
pregunto qué tal, porque te veo todos los días. Nos

28
00:01:04.890 --> 00:01:05.030
vemos

29
00:01:05.069 --> 00:01:06.640
todos los días, estamos aquí peleando.

30
00:01:06.659 --> 00:01:07.379
Pero te veo bien.

31
00:01:08.159 --> 00:01:09.439
Muchas gracias. Eso

32
00:01:09.459 --> 00:01:09.519
ha

33
00:01:09.540 --> 00:01:09.659
sido

34
00:01:09.680 --> 00:01:09.739
el

35
00:01:09.780 --> 00:01:11.980
fin de semana, que quieras que no, hemos descansado un poco.

36
00:01:12.640 --> 00:01:15.459
Y mejorado la cara un poco, porque

37
00:01:15.799 --> 00:01:16.439
el viernes

38
00:01:16.500 --> 00:01:17.180
ya

39
00:01:17.599 --> 00:01:18.739
me miraba al

40
00:01:18.780 --> 00:01:20.439
espejo y veía la muerte.

41
00:01:20.980 --> 00:01:23.560
Al viernes llegamos mal, pero los lunes nos empezamos con ganas.

42
00:01:24.099 --> 00:01:26.900
Y ya nos quedan poquitos días de agosto. Y encima

43
00:01:26.939 --> 00:01:30.780
hay gente que se reincorpora de sus largas vacaciones. Carmen

44
00:01:30.819 --> 00:01:32.319
Lucas Torres,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Buenas

45
00:01:32.359 --> 00:01:35.260
tardes, pues con muchas fuerzas, claro, después de tanto descanso

46
00:01:35.299 --> 00:01:38.849
de tres semanitas. Casi sin mirar los periódicos.

47
00:01:38.870 --> 00:01:39.359
Anda,¿

48
00:01:39.379 --> 00:01:41.549
lo has conseguido? Bueno, la verdad es que con

49
00:01:41.590 --> 00:01:42.430
todo lo que ha pasado en

50
00:01:42.489 --> 00:01:43.590
Ceuta ha sido difícil,

51
00:01:43.969 --> 00:01:44.329
pero me he

52
00:01:44.349 --> 00:01:46.000
informado más por la radio, he

53
00:01:46.030 --> 00:01:46.219
de

54
00:01:46.280 --> 00:01:50.379
decirlo, porque claro, moviéndote de un sitio a otro, caminando,

55
00:01:50.400 --> 00:01:52.219
pues la verdad es que este verano me he informado

56
00:01:52.280 --> 00:01:54.379
más por la radio. Y así quedas, si nos dices

57
00:01:54.400 --> 00:01:55.340
que por el radio quedas muy

58
00:01:55.359 --> 00:01:56.439
bien. Hombre, claro, por supuesto.

59
00:01:56.500 --> 00:01:56.680
por

60
00:01:56.859 --> 00:01:56.980
otras

61
00:01:57.120 --> 00:01:58.469
pero también por Es Radio

62
00:01:59.000 --> 00:02:00.840
Yo no lo ponía en duda. Y por Libertad Digital,

63
00:02:00.859 --> 00:02:03.120
que también en el móvil, aunque te vaya caminando de

64
00:02:03.140 --> 00:02:04.879
acá para allá, también lo puedes ir viendo.

65
00:02:04.959 --> 00:02:09.060
Ella tiene ABC y luego...

66
00:02:09.319 --> 00:02:10.919
Antes yo no desconectaba

67
00:02:10.939 --> 00:02:11.270
nunca

68
00:02:11.710 --> 00:02:13.710
Y ahora vuelvo de las vacaciones con la sensación de

69
00:02:13.759 --> 00:02:16.990
que he salido de una cueva. O sea, hago un esfuerzo,

70
00:02:18.129 --> 00:02:22.449
pero un esfuerzo físico por desconectar. Pero porque ya, digamos, dices,

71
00:02:22.490 --> 00:02:24.289
es que si no, te va a estallar la cabeza

72
00:02:24.389 --> 00:02:27.860
como al personaje de De Pixar, que no me acuerdo

73
00:02:27.900 --> 00:02:27.979
cuál

74
00:02:28.000 --> 00:02:31.129
era la película. Hemos hablado con una experta que ha

75
00:02:31.150 --> 00:02:35.430
escrito un libro para explicarnos cómo desconectar en vacaciones del

76
00:02:35.490 --> 00:02:40.330
teléfono móvil. Y dice, lo primero, quitarse las notificaciones. Y yo,

77
00:02:40.370 --> 00:02:40.789
pues es

78
00:02:40.830 --> 00:02:40.909
que

79
00:02:40.969 --> 00:02:41.770
yo eso no lo puedo hacer

80
00:02:41.990 --> 00:02:42.590
Y nosotros no lo

81
00:02:42.629 --> 00:02:45.340
podemos hacer. Porque estamos pegados todo el rato a las

82
00:02:45.400 --> 00:02:48.879
últimas horas que hay de... De todas las noticias que llegan. No,

83
00:02:48.919 --> 00:02:51.379
yo tampoco lo hago. No, porque luego llegas y parece

84
00:02:51.419 --> 00:02:54.500
que te has perdido todo. Bueno, en fin. Y si no,

85
00:02:54.599 --> 00:02:56.659
uno se escucha. Es radio y este programa y le

86
00:02:56.960 --> 00:02:59.020
ponemos al tanto de todo lo que ha pasado. Por ejemplo,

87
00:02:59.060 --> 00:03:02.000
que ya tenemos mando único. Es que no estamos entrando

88
00:03:02.030 --> 00:03:03.000
en la noticia

89
00:03:03.870 --> 00:03:08.009
Que tenemos mando único. Bueno, hoy no, mañana.¿ Qué día es? 25.

90
00:03:08.009 --> 00:03:13.650
Como manchega, pues me pega. 25 de agosto, mañana. Entonces,

91
00:03:13.729 --> 00:03:16.050
Pedro Sánchez, el presidente del gobierno, regresó ya ayer de

92
00:03:16.090 --> 00:03:18.430
sus vacaciones. Hoy no ha tenido agenda. Hombre, pues normal,

93
00:03:18.509 --> 00:03:20.240
tiene que... Ese día que

94
00:03:20.280 --> 00:03:20.560
coges

95
00:03:20.569 --> 00:03:20.659
un

96
00:03:20.680 --> 00:03:20.759
poco

97
00:03:20.780 --> 00:03:22.020
el correo, que miras un poco

98
00:03:22.060 --> 00:03:22.539
el correo

99
00:03:23.659 --> 00:03:26.599
Que sí. Y entonces ya mañana reúne a las ocho

100
00:03:26.639 --> 00:03:28.699
y media de la mañana el Consejo de Seguridad Nacional,

101
00:03:28.740 --> 00:03:31.080
que tampoco lo hizo al inicio de la crisis, porque

102
00:03:31.120 --> 00:03:33.189
de alguna manera habría sido admitir que había una crisis.

103
00:03:33.210 --> 00:03:35.710
Y tú no te puedes marchar de vacaciones cuantos días,

104
00:03:35.770 --> 00:03:39.919
no lo sé... veintipico días con una crisis. Entonces

105
00:03:40.370 --> 00:03:42.750
Pedro Sánchez ha decidido que la crisis ha empezado ahora,

106
00:03:43.330 --> 00:03:45.870
empieza mañana, de hecho, Consejo de Seguridad Nacional, y que

107
00:03:45.949 --> 00:03:50.590
Ángel Víctor Torres será el ministro designado para, bueno, pues

108
00:03:50.610 --> 00:03:54.590
llevar ese comité especializado donde va a estar también, por supuesto,

109
00:03:54.849 --> 00:03:58.750
el presidente de Ceuta, solo faltaba el CNI, Álvarez, Marlaska,

110
00:03:58.810 --> 00:04:03.280
Margarita Robles y el Departamento de Seguridad Nacional.¿ Qué va

111
00:04:03.300 --> 00:04:06.800
a salir de ahí? Pues no lo sé, es... No

112
00:04:06.840 --> 00:04:09.319
sé si decir, es de alivio saber que el gobierno

113
00:04:09.379 --> 00:04:12.520
toma las riendas de la crisis cuando ya se cumplen

114
00:04:12.520 --> 00:04:13.360
26 días, pero lo va a hacer.

115
00:04:13.620 --> 00:04:16.019
De verdad que me parece, o sea, de no creer.

116
00:04:16.139 --> 00:04:17.850
Esto lo cuentas en una película y la gente no

117
00:04:17.879 --> 00:04:20.970
se lo cree. O sea, se desata la crisis, ¿no?

118
00:04:21.389 --> 00:04:24.930
El 30 de julio tenemos una invasión, miles, decenas de

119
00:04:24.970 --> 00:04:28.449
miles de personas invaden territorio nacional. Al día siguiente el

120
00:04:28.490 --> 00:04:30.149
presidente del gobierno pasa por allí y luego se va

121
00:04:30.170 --> 00:04:33.889
de vacaciones. Y justo cuando vuelve de vacaciones cambia completamente

122
00:04:33.949 --> 00:04:37.009
la política que venía... desarrollando sobre ese tema, porque la

123
00:04:37.050 --> 00:04:39.810
política ha sido no hacer nada, y ahora se crea

124
00:04:39.870 --> 00:04:41.560
un mando único que no se iba a crear.¿ Cuántas

125
00:04:41.600 --> 00:04:42.879
veces hemos oído que no se iba a crear un

126
00:04:42.889 --> 00:04:43.360
mando único?

127
00:04:44.129 --> 00:04:45.959
Desde el primer día que lo pidió Vivas y se

128
00:04:46.000 --> 00:04:47.759
le rechazó porque se dijo que no era necesario.

129
00:04:47.800 --> 00:04:51.860
Claro, claro. Y de repente es necesario... A ver, hay

130
00:04:51.920 --> 00:04:55.180
cosas que de repente se ponen peor. Hay acontecimientos, noticias

131
00:04:55.199 --> 00:04:57.160
que de repente empeoran por alguna razón que escapa a

132
00:04:57.220 --> 00:04:59.620
tu percepción. Si tú no eres capaz de ver que

133
00:04:59.680 --> 00:05:01.939
si no haces nada, lo de Ceuta se va a

134
00:05:01.980 --> 00:05:05.410
ir poniendo peor, Igual tienes que plantearte, en lugar de

135
00:05:05.430 --> 00:05:07.350
dedicarte a la política, dedicarte yo que sé, al Van

136
00:05:07.389 --> 00:05:10.209
Gamon o a las chapas o no sé, me parece.

137
00:05:11.819 --> 00:05:15.939
Y luego, o sea, y este cambio, digamos, como decía

138
00:05:15.959 --> 00:05:19.300
aquel de 360 grados, no, fuera broma, es de 180 grados,

139
00:05:19.439 --> 00:05:24.470
lo hacen sin que nadie dimita. Pero cómo, o sea,

140
00:05:24.490 --> 00:05:25.949
quiero decir, a ver, pero esto cómo es posible, o sea,

141
00:05:26.009 --> 00:05:31.649
tú te has pasado... Yo es 24. Vamos a volver

142
00:05:31.649 --> 00:05:35.350
24 días. Los de agosto, 24 días. Oyendo a la

143
00:05:35.410 --> 00:05:39.250
gente de Ceuta quejarse, describiendo la drama, escuchando cómo los

144
00:05:39.370 --> 00:05:41.569
médicos estaban que no podían más, cómo los comercios se

145
00:05:41.589 --> 00:05:44.769
están hundiendo. Y hasta que no vuelves de la mareta,

146
00:05:45.550 --> 00:05:49.300
no haces nada. Y entonces, insisto, los que han mantenido

147
00:05:49.319 --> 00:05:52.220
esa política de no hacer nada, nadie dimite. O sea,

148
00:05:52.240 --> 00:05:52.959
aquí nadie se ha equivocado.

149
00:05:53.500 --> 00:05:56.579
Incluso se han permitido desde el gobierno acusar al gobierno

150
00:05:56.639 --> 00:05:57.379
de Ceuta de

151
00:05:58.220 --> 00:05:58.319
no

152
00:05:58.379 --> 00:06:02.990
estar haciendo lo suficiente, de no estar asumiendo responsabilidades, además

153
00:06:03.050 --> 00:06:06.129
de rechazar la petición del mando único una y otra vez,

154
00:06:06.470 --> 00:06:11.449
probablemente porque es una petición del Partido Popular, pero... Es que,

155
00:06:12.589 --> 00:06:15.470
sobre todo, las crisis se abordan en el momento en

156
00:06:15.610 --> 00:06:17.889
que están en su punto álgido y además es que

157
00:06:17.949 --> 00:06:20.860
parece que Sánchez no tuvo ningún problema en convocar al

158
00:06:20.899 --> 00:06:25.339
Consejo de Seguridad Nacional en asuntos internacionales que afectaban menos

159
00:06:25.399 --> 00:06:27.259
a España, como fue el caso de la invasión de

160
00:06:27.480 --> 00:06:32.100
Ucrania por parte de Rusia. No tardó nada en convocarlo

161
00:06:32.180 --> 00:06:36.060
también con el apagón que, bueno, es una situación de...

162
00:06:36.980 --> 00:06:41.310
Aquello era una situación... difícil para la seguridad nacional pero

163
00:06:41.370 --> 00:06:44.470
sin duda la de Ceuta mucho más y parece que

164
00:06:44.490 --> 00:06:47.709
le ha costado mucho reconocer que es una situación que

165
00:06:48.009 --> 00:06:50.370
afecta a la seguridad nacional que yo creo que puede

166
00:06:50.430 --> 00:06:52.399
ser un poco el kit de la cuestión de por

167
00:06:52.480 --> 00:06:55.519
qué no se ha decidido hacerlo hasta ahora porque es

168
00:06:55.540 --> 00:06:59.100
asumir que la situación de Ceuta pues se le ha

169
00:06:59.120 --> 00:07:00.480
ido de las manos al gobierno ¿no?

170
00:07:00.860 --> 00:07:05.850
Yo lo veo más como la chulanganería de Pedro Sánchez.

171
00:07:05.870 --> 00:07:08.250
O sea, lo chulo que es. Dice, vamos a ver,

172
00:07:08.610 --> 00:07:10.689
aquí todo el mundo diciendo que estoy en la mareta,

173
00:07:10.709 --> 00:07:13.449
que si me voy a hacer submarinismo, que si paseando

174
00:07:13.490 --> 00:07:16.430
con mi mujer, que si no hago ni una reunión

175
00:07:16.490 --> 00:07:19.389
con nadie, hago dos cosas telemáticas que eran una teletienda

176
00:07:19.470 --> 00:07:21.449
porque eso era de chiste, en la que no dan

177
00:07:21.509 --> 00:07:23.850
ni una declaración, en la que no hace nada más

178
00:07:23.910 --> 00:07:27.720
que unos vídeos, me está recomendando... libros y dice bueno

179
00:07:27.920 --> 00:07:30.079
y pues yo estoy haciendo lo que a mí me

180
00:07:30.100 --> 00:07:32.410
apetece hacer por lo tanto yo estoy aquí tres semanas

181
00:07:32.430 --> 00:07:35.629
en las que pase lo que pase fuera de aquí

182
00:07:35.750 --> 00:07:38.350
me importa un bledo porque soy el presidente del gobierno

183
00:07:38.689 --> 00:07:41.790
os habéis enterado imbéciles yo soy el presidente del gobierno

184
00:07:42.050 --> 00:07:44.850
que me estáis aquí reclamando mandaré unos ministrillos por allí

185
00:07:45.269 --> 00:07:47.300
que están un ratín una hora y pico se hacen

186
00:07:47.360 --> 00:07:49.860
la foto dicen algo contra el pp y que se

187
00:07:49.920 --> 00:07:54.449
vuelvan Y cuando yo dispongo volver a la Moncloa, es decir,

188
00:07:54.509 --> 00:07:58.250
cuando a mí me sale de las narices, entonces ya, bueno, sea.

189
00:07:59.560 --> 00:08:01.620
Todo lo que habíais dicho y todo esto y no

190
00:08:01.639 --> 00:08:03.819
he hecho yo, pues ya lo hago según llego yo

191
00:08:04.189 --> 00:08:07.290
a la Moncloa y entonces convoco el Consejo de Seguridad Nacional,

192
00:08:07.310 --> 00:08:10.470
que es verdad que se ha convocado por asuntos muchísimo menos... Bueno,

193
00:08:10.490 --> 00:08:13.490
es que asunto más grave que este, después del intento

194
00:08:13.509 --> 00:08:14.629
de golpe estado en Cataluña,

195
00:08:14.730 --> 00:08:15.990
no lo ha habido, no lo ha habido

196
00:08:16.790 --> 00:08:21.329
Y se convoca esto, él directamente se acuerda de lo

197
00:08:21.389 --> 00:08:23.519
del mando único, que ya habían dicho el nombre de

198
00:08:23.560 --> 00:08:25.620
Ángel Víctor para que todo el mundo se echara a temblar,

199
00:08:25.639 --> 00:08:27.540
porque dice, si este señor se va a encargar de

200
00:08:27.579 --> 00:08:30.839
esta historia... Yo si fuera Ceutí me pondría a temblar,

201
00:08:30.939 --> 00:08:35.559
pero yo creo que es la constatación de que Pedro

202
00:08:35.620 --> 00:08:39.580
Sánchez quiere evidenciar de que pachulo yo, aquí se hace

203
00:08:39.639 --> 00:08:41.779
lo que a mí me sale de las narices, aunque

204
00:08:41.830 --> 00:08:44.649
esté todo el mundo, es que ahora que todo el

205
00:08:44.669 --> 00:08:47.110
mundo ha estado por ahí fuera, porque es más barato

206
00:08:47.190 --> 00:08:49.129
irse fuera que quedarse en España, porque la verdad es

207
00:08:49.169 --> 00:08:51.570
que España tiene unos precios que en fin... Y te

208
00:08:51.610 --> 00:08:53.909
llaman gente de todas partes, te llaman, oye, que yo

209
00:08:53.950 --> 00:08:56.309
estoy en no sé dónde, estoy en no sé cuándo. Dice,

210
00:08:56.370 --> 00:09:00.409
es que la tele no para de enseñar las imágenes de...

211
00:09:01.360 --> 00:09:04.580
Los negritos paseándose por Ceuta y no se lo pueden creer. Dice,

212
00:09:04.620 --> 00:09:07.340
pero¿ y esta historia es así? Todavía es así, pero

213
00:09:07.399 --> 00:09:09.990
si fue cuando nos íbamos nosotros de vacaciones. Pues es

214
00:09:10.039 --> 00:09:12.450
así porque quieren que sea así y no sabemos cuánto

215
00:09:12.529 --> 00:09:14.629
tiempo va a durar así. Pero lo de que venga

216
00:09:14.710 --> 00:09:17.710
Pedro Sánchez y que de pronto el Estado se mueva,

217
00:09:17.830 --> 00:09:19.950
porque eso es la demostración. El Estado soy yo, eso

218
00:09:19.990 --> 00:09:22.230
es Pedro Sánchez. El Estado soy yo y aquí no

219
00:09:22.250 --> 00:09:24.070
se mueve nada hasta que a mí no me sale

220
00:09:24.090 --> 00:09:26.009
de las narices y vuelvo a la Moncloa y me

221
00:09:26.090 --> 00:09:28.389
siento en mi despacho para que os enteréis de quién

222
00:09:28.450 --> 00:09:31.139
narices manda aquí. Y para de contar toda esta historia

223
00:09:31.480 --> 00:09:31.600
Pero

224
00:09:31.620 --> 00:09:34.149
es una ofensa, perdona, todo lo que sufre esa gente.

225
00:09:35.070 --> 00:09:38.929
Cada vez que ves las imágenes y los oyes, a

226
00:09:38.950 --> 00:09:41.990
la gente ceuta dice, pero no pueden estar sometidos a

227
00:09:42.049 --> 00:09:45.250
tal tortura, a tal tormento, sin que a nadie se

228
00:09:45.309 --> 00:09:47.590
le caigan los palos del sombrajo y diga, pero es

229
00:09:47.610 --> 00:09:50.429
que no tenemos vergüenza de estar actuando así. Alguien, yo

230
00:09:50.830 --> 00:09:53.750
digo de la órbita de Sánchez, del PSOE, del gobierno,

231
00:09:53.830 --> 00:09:56.710
ya sabemos que ni sienten ni padecen, pero leches, que

232
00:09:56.750 --> 00:09:58.750
son unas imágenes, perdón por la expresión, que

233
00:09:58.789 --> 00:09:59.350
te conmueven.

234
00:10:00.360 --> 00:10:01.539
pero hasta las entrañas.

235
00:10:01.580 --> 00:10:03.419
Nadie se atreve y entre tanto estamos viendo a esos,

236
00:10:03.679 --> 00:10:05.639
hemos visto todo este tiempo a ministros como pollos sin

237
00:10:05.679 --> 00:10:08.070
cabeza caminando por Ceuta, que no sabían muy bien qué decir,

238
00:10:08.190 --> 00:10:10.830
por eso de repente cada uno decía una cosa, no,

239
00:10:10.889 --> 00:10:13.809
les vamos a devolver a todos, no, 1.500 se quedan,

240
00:10:13.870 --> 00:10:17.519
vamos a poner carpas hasta 4.000, bueno, sin techo. Las

241
00:10:17.580 --> 00:10:19.960
niñas protegidas en espacios seguros, no, las niñas 500 a

242
00:10:19.980 --> 00:10:23.840
la península porque hay que protegerlas porque aquí es tan fatal.

243
00:10:24.460 --> 00:10:27.840
No colapso sanitario, que colapso sanitario, si está todo estupendamente,

244
00:10:27.899 --> 00:10:32.120
estamos de hecho preparados para una demanda superior y ahora

245
00:10:32.179 --> 00:10:34.659
resulta que hoy ha tenido que convocar Mónica García a

246
00:10:34.679 --> 00:10:39.309
las comunidades autónomas para pedirles ayuda, vacunas, que las comunidades

247
00:10:39.549 --> 00:10:43.190
ayuden con vacunas, pero¿ para qué enfermedades? Si no existían.

248
00:10:43.620 --> 00:10:46.240
Si eran mentiras, si eran xenófobos, eran racistas los que

249
00:10:46.299 --> 00:10:51.240
decían que había brotes infecciosos. Pues resulta que ahora les

250
00:10:51.279 --> 00:10:58.000
han pedido no 25.000, 45.000 vacunas para la dipteria, tétanos, varicela, polio.

251
00:10:58.320 --> 00:11:01.019
No saben lo que hay. Y 45.000, hemos hablado con

252
00:11:01.039 --> 00:11:01.980
la consejera de Sanidad,

253
00:11:02.259 --> 00:11:04.259
Fátima Matute

254
00:11:04.750 --> 00:11:06.809
Porque 45.000, pero¿ cuántos quedan en Ceuta?

255
00:11:07.019 --> 00:11:09.110
Cuántos hay? Si no sabemos cuántos hay. Si no lo

256
00:11:09.169 --> 00:11:11.289
saben ellos, no sé si lo saben o no lo saben,

257
00:11:11.330 --> 00:11:13.549
yo creo que no. No lo sabemos. Cada día dicen

258
00:11:13.570 --> 00:11:14.190
una cifra. Eran seres de

259
00:11:14.250 --> 00:11:19.730
luz sin ninguna enfermedad. Sin nada. Relacionar las enfermedades con

260
00:11:19.789 --> 00:11:20.629
los inmigrantes era

261
00:11:20.710 --> 00:11:21.830
racismo. Y ahora 45.000 vacunas. Es que es toda una

262
00:11:21.889 --> 00:11:24.169
refutación constante a lo anterior y la mayor de todas

263
00:11:24.210 --> 00:11:24.889
es lo que

264
00:11:24.990 --> 00:11:25.990
ha hecho Pedro Sánchez ahora a la vuelta.

265
00:11:33.549 --> 00:11:36.149
Bueno, unas declaraciones de la ministra de Sanidad que dijo

266
00:11:36.230 --> 00:11:38.779
que en todo caso las enfermedades se las transmitirían de

267
00:11:38.820 --> 00:11:40.899
unos inmigrantes a otros y no de los inmigrantes a

268
00:11:41.039 --> 00:11:43.899
los deutiles. Y yo me preguntaba,¿ y cómo se puede

269
00:11:43.940 --> 00:11:46.899
hacer esa distinción? O sea, si las personas están siendo

270
00:11:46.940 --> 00:11:50.759
atendidas por los servicios que hay en Ceuta, si están

271
00:11:50.799 --> 00:11:55.860
siendo atendidas por todo tipo de personal médico,¿ por qué

272
00:11:56.679 --> 00:11:58.399
solo se lo van a transmitir entre ellos?

273
00:11:58.759 --> 00:12:00.919
Bueno, es que el papelón de la ministra de Sanidad,

274
00:12:01.080 --> 00:12:03.100
porque sí que estamos hablando de ella, es la responsable

275
00:12:03.139 --> 00:12:06.500
de la sanidad. Encima, intentando echarle la culpa a Vivas

276
00:12:06.590 --> 00:12:08.570
porque decía, no, bueno, es que él les ha encargado

277
00:12:08.620 --> 00:12:10.259
la sanidad pública, de que me estás hablando de la

278
00:12:10.289 --> 00:12:12.909
salud pública, es cuidar que en las... que en las

279
00:12:13.009 --> 00:12:16.169
playas pues no haya porquería y esto, pero¿ qué tiene

280
00:12:16.250 --> 00:12:18.389
él que ver con la sanidad? Nada,

281
00:12:18.710 --> 00:12:18.809
es

282
00:12:19.029 --> 00:12:22.149
del Estado, es de ella. Y eso de estarle echando

283
00:12:22.230 --> 00:12:27.230
la culpa y las responsabilidades ha sido también como muy evidencia.

284
00:12:27.470 --> 00:12:29.350
Está claro que no sabían ni qué hacer, pero es

285
00:12:29.470 --> 00:12:31.549
muy en el ADN de lo que es la izquierda,

286
00:12:31.590 --> 00:12:33.509
de lo que es el sanchismo. La culpa es del PP,

287
00:12:33.549 --> 00:12:35.799
la culpa es del PP. Oiga, que estamos hablando de

288
00:12:35.860 --> 00:12:41.610
una situación absolutamente excepcional, de algo... tremendo, dramático, espantoso y

289
00:12:41.789 --> 00:12:43.809
sin precedentes. Y a usted lo único que se le

290
00:12:43.870 --> 00:12:45.669
ocurre es el bla, bla, bla de lo del PP.

291
00:12:45.929 --> 00:12:49.509
Pero la ministra de Sanidad, por favor, que está hablando

292
00:12:49.590 --> 00:12:52.629
de los compañeros médicos que hay allí, que son 12

293
00:12:52.629 --> 00:12:56.080
y se están dejando la vida atendiendo de 100 en 100,

294
00:12:56.080 --> 00:12:58.139
de 100 en 100, y no han sido capaces de

295
00:12:58.220 --> 00:13:01.220
mover un dedo para solucionar esta historia. Si hubieran querido,

296
00:13:01.519 --> 00:13:05.289
estaría solucionado. No te digo... A ver qué hacemos con

297
00:13:05.429 --> 00:13:09.169
los invitados sin invitación. Pero sí que, por lo menos,

298
00:13:09.629 --> 00:13:13.129
saber dónde pones a esta gente, cómo lo organizas, cómo

299
00:13:13.230 --> 00:13:18.830
refuerzas la seguridad, la sanidad, los servicios. Eso estaba claramente,

300
00:13:18.889 --> 00:13:21.649
si el Estado quiere, puede, evidentemente. Pero no han querido

301
00:13:21.700 --> 00:13:25.019
hacer nada hasta que llega Pedro Sánchez y dice, sea.

302
00:13:26.720 --> 00:13:29.200
Consejo de Seguridad a las ocho y media, Consejo de

303
00:13:29.220 --> 00:13:31.139
Ministros para decirles cuerpo que le va a dar un

304
00:13:31.179 --> 00:13:33.220
montón de dinero, que ya veremos a ver eso en

305
00:13:33.259 --> 00:13:36.990
qué queda. El señor Ángel Víctor, Víctor Ángel, no sabemos

306
00:13:37.000 --> 00:13:39.409
bien qué coordinará, pero para que parezca que hay alguien

307
00:13:39.450 --> 00:13:42.450
que está encargado de esta historia con todos los ministros, dice,

308
00:13:42.730 --> 00:13:45.710
y todo eso han tenido que esperar tres semanas los

309
00:13:45.850 --> 00:13:51.600
pobres ceutíes y acompañantes para que se tomara una sola

310
00:13:51.620 --> 00:13:52.500
decisión en esa dirección, pues es Pedro

311
00:13:52.519 --> 00:13:54.519
Sánchez. Sobre todo,¿ qué va a cambiar a partir de mañana? Bueno,

312
00:13:54.559 --> 00:13:56.860
mañana también empieza el desfile de ministros por el Congreso

313
00:13:56.899 --> 00:13:58.799
de los Diputados. Creo que es Margarita Robles la que

314
00:13:58.820 --> 00:14:01.220
está citada mañana en el Congreso. Pero,¿ qué va a

315
00:14:01.299 --> 00:14:03.600
cambiar que a partir de mañana se reúna el Consejo

316
00:14:03.639 --> 00:14:06.159
de Seguridad? Ahora, a estas alturas, el Consejo de Seguridad Nacional,

317
00:14:06.480 --> 00:14:08.039
que está muy bien, pero es que no es ahora

318
00:14:08.100 --> 00:14:08.990
cuando se tenía que reunir

319
00:14:09.120 --> 00:14:13.179
Además, se nota que son decisiones tomadas sobre la marcha

320
00:14:14.220 --> 00:14:17.779
y de manera no premeditada y además un poco a

321
00:14:17.820 --> 00:14:19.779
la desesperada en que, por ejemplo, en el Consejo de

322
00:14:19.840 --> 00:14:23.100
Seguridad Nacional hay una larga lista de ministros y, sin embargo,

323
00:14:23.159 --> 00:14:26.799
ninguno de ellos es el coordinador del mando único de

324
00:14:26.820 --> 00:14:30.220
este operativo. Si en algún momento se hubiera valorado la

325
00:14:30.279 --> 00:14:34.399
posibilidad de que el Consejo de Seguridad Nacional se reuniese

326
00:14:34.450 --> 00:14:36.750
o que esto se aborde como un tema de seguridad nacional,

327
00:14:37.070 --> 00:14:40.330
pues quizás se habría designado otro ministro para ese mando único.

328
00:14:41.679 --> 00:14:43.639
Porque quieres decir que Ángel Víctor Torres para ti no

329
00:14:43.720 --> 00:14:43.960
es la

330
00:14:44.019 --> 00:14:45.059
persona correcta.

331
00:14:45.539 --> 00:14:48.179
Bueno, es que yo creo que dentro de todos los ministerios,

332
00:14:48.879 --> 00:14:52.750
es que este no es un problema migratorio, este es

333
00:14:52.769 --> 00:14:53.909
un problema de seguridad.

334
00:14:54.730 --> 00:14:56.509
Ni autonómico ni migratorio, está

335
00:14:56.549 --> 00:14:58.889
claro. Es lo primero que dijo Pedro Sánchez.

336
00:14:58.929 --> 00:14:59.110
Es

337
00:14:59.129 --> 00:15:01.289
que no nos han explicado por qué han designado...¿ Por

338
00:15:01.309 --> 00:15:04.360
qué es Canario? Porque es el de política territorial. Es

339
00:15:04.379 --> 00:15:05.259
que esto no es un

340
00:15:05.299 --> 00:15:09.289
problema de migraciones. También lo es, pero... ya tiene una

341
00:15:09.309 --> 00:15:10.190
dimensión por la cantidad de

342
00:15:10.210 --> 00:15:12.129
gente... No, ni siquiera la ministra de Migraciones es el

343
00:15:12.190 --> 00:15:14.470
más aiz. Él es el de política territorial.¿ Esto es

344
00:15:14.509 --> 00:15:17.370
un tema de política territorial solo? Claro, porque es una

345
00:15:17.429 --> 00:15:19.610
cuestión autonómica. Lo plantean en esos términos

346
00:15:20.009 --> 00:15:20.750
Yo creo que porque es un

347
00:15:20.769 --> 00:15:23.279
hombre de confianza de Pedro Sánchez, primero, está pillado por

348
00:15:23.320 --> 00:15:25.279
el tema de la corrupción por todos lados.

349
00:15:25.360 --> 00:15:27.820
Eso lo sabe Carmen, un informe de la UCO que

350
00:15:27.840 --> 00:15:28.779
está al caer. Evidentemente,

351
00:15:28.960 --> 00:15:30.700
y porque sabe que es leal y que no dice

352
00:15:30.759 --> 00:15:32.860
una palabra mucho más allá de lo que se espera

353
00:15:32.919 --> 00:15:36.399
de él. Es decir, que quiere a alguien de seguridad absoluta.

354
00:15:36.740 --> 00:15:39.259
Porque Marlaska está quemado y además... creo que está un

355
00:15:39.299 --> 00:15:42.440
poco descontrolado. Descontrolado quiero decir que no está muy centrado

356
00:15:42.460 --> 00:15:44.210
y ya además se le ha visto con el tema

357
00:15:44.230 --> 00:15:47.710
de pelearse con Margarita. Margarita también ha tenido... Y las

358
00:15:47.730 --> 00:15:49.490
declaraciones que hacía

359
00:15:49.649 --> 00:15:53.730
eran... No se fía de nadie, pero a mí lo

360
00:15:53.789 --> 00:15:57.720
del debate, lo que me parece absolutamente intragable es que

361
00:15:57.980 --> 00:16:00.879
digan no, es que han actuado muy mal porque son

362
00:16:00.919 --> 00:16:04.139
una panda de ineptos. No. Serán una panda de ineptos,

363
00:16:04.200 --> 00:16:07.759
pero en el Estado, en la Administración, hay gente muy válida,

364
00:16:08.049 --> 00:16:11.610
muy válida. Incluso la secretaria de Estado que tiene Carlos Cuerpo,

365
00:16:11.929 --> 00:16:15.250
con la que supuestamente cuando había entrevistado por la mañana

366
00:16:16.230 --> 00:16:19.110
en el programa de Es la Mañana, que ha entrevistado

367
00:16:19.309 --> 00:16:20.700
al director, al presidente de

368
00:16:20.840 --> 00:16:21.720
la Cámara de Comercio,

369
00:16:22.120 --> 00:16:24.240
dice, a mí me llamó la secretaria de Estado de

370
00:16:24.299 --> 00:16:27.639
Economía de Carlos Cuerpo, dice, yo llamé y me contestaron

371
00:16:27.659 --> 00:16:29.500
y me ofreció una serie de cosas que luego no

372
00:16:29.519 --> 00:16:32.120
se han concretado en nada y tal, pero dice... Si

373
00:16:32.159 --> 00:16:37.190
hubiera querido afrontar de verdad este reto, este desafío sin precedentes,

374
00:16:37.250 --> 00:16:41.110
que estaban turulatos en Europa, turulatos que están entrando de

375
00:16:41.450 --> 00:16:44.100
a miles, de a miles por la frontera sur de Europa.

376
00:16:44.990 --> 00:16:49.769
Pedro Sánchez al día siguiente convoca al Comité de Emergencia,

377
00:16:49.789 --> 00:16:53.970
al Comité de la Unidad de Seguimiento, a los responsables

378
00:16:54.029 --> 00:16:57.750
de los ministerios correspondientes, al líder de la oposición, y

379
00:16:58.409 --> 00:17:01.100
se sientan un día detrás de otro hasta que se

380
00:17:01.129 --> 00:17:03.419
hayan tomado todas las medidas que había que haber hecho.

381
00:17:03.759 --> 00:17:06.200
Se permite ir al Rey a que vaya a Ceuta.

382
00:17:06.599 --> 00:17:08.180
Todo lo que no se ha hecho,¿ por qué? Porque

383
00:17:08.200 --> 00:17:11.619
no han querido afrontarlo. Dices, bueno, son una panda ineptos,

384
00:17:11.680 --> 00:17:15.279
ya lo sabemos. Pero se podía haber actuado, se podía

385
00:17:15.500 --> 00:17:18.019
haber actuado. Y no, que estamos a día 25 y

386
00:17:18.839 --> 00:17:22.380
que son las primeras medidas que se toman al margen

387
00:17:22.420 --> 00:17:25.140
de haber mandado a los ministrillos a ir de visita.

388
00:17:25.259 --> 00:17:25.440
Y la

389
00:17:25.519 --> 00:17:29.509
solución al problema es muy complicada. Es decir, eso no

390
00:17:29.549 --> 00:17:31.829
tiene que escapársenos. Que esto no es una cosa que

391
00:17:31.900 --> 00:17:34.670
mañana Ángel Víctor Torres va a llegar y va a decir, mira,

392
00:17:34.769 --> 00:17:37.210
pues tal, y lo soluciona. No, es una solución muy complicada.

393
00:17:37.690 --> 00:17:41.529
Pero es que ni lo han intentado. Es decir, ni

394
00:17:41.609 --> 00:17:46.230
se han explorado las posibilidades legales, ni se han explorado

395
00:17:46.309 --> 00:17:50.730
las posibilidades, no sé, de haber hecho también unas semanas

396
00:17:50.829 --> 00:17:54.670
antes un espacio para dejarlos, ni la posibilidad de tenerles

397
00:17:54.759 --> 00:17:58.460
allí de alguna manera confinados por razones sanitarias o por

398
00:17:58.519 --> 00:18:01.859
las que fuera. No han hecho nada más que ir,

399
00:18:02.180 --> 00:18:06.589
hablar y no decir nada. Yo creo que este cambio,

400
00:18:07.789 --> 00:18:10.950
para mí, yo creo que responde a dos razones. Una,

401
00:18:10.970 --> 00:18:13.509
que efectivamente se han acabado las vacaciones al sátrapa y

402
00:18:13.549 --> 00:18:15.569
entonces ha decidido, bueno, pues ya podemos hacer algo,

403
00:18:15.650 --> 00:18:16.950
vamos a remangarnos.

404
00:18:17.750 --> 00:18:20.970
Y también a que creo que ellos estaban ya, y

405
00:18:21.029 --> 00:18:22.849
ellos en eso sí que son muy buenos, están muy

406
00:18:22.869 --> 00:18:26.950
bien informados, ellos estarían evaluando el impacto que está teniendo esto,

407
00:18:27.549 --> 00:18:28.430
que debe ser brutal.

408
00:18:29.130 --> 00:18:30.950
Impacto electoral.

409
00:18:31.009 --> 00:18:32.000
Opinión pública electoral

410
00:18:32.230 --> 00:18:35.859
yo creo que tiene que ser brutal porque... es que

411
00:18:35.920 --> 00:18:38.700
insisto es una refutación completa de lo que han hecho

412
00:18:38.819 --> 00:18:41.059
es decir de lo que no han hecho pero completa

413
00:18:41.140 --> 00:18:43.160
es decir es indefendible o sea cualquiera que se lo

414
00:18:43.200 --> 00:18:46.519
digas esto sin una dimisión de por medio es indefendible

415
00:18:46.579 --> 00:18:48.859
esto lo puedes hacer un giro así cuando dices mira

416
00:18:50.140 --> 00:18:52.569
esto ha sido un desastre nos hemos equivocado ya Pepito

417
00:18:52.609 --> 00:18:54.630
que es el que tiene la culpa se va y

418
00:18:54.710 --> 00:18:56.670
los demás nos ponemos manos a la obra pero es

419
00:18:56.690 --> 00:18:58.970
que no han hecho nada es que esto es fantástico

420
00:18:58.990 --> 00:19:01.950
y de repente lo cambiamos al 100% pues hombre la

421
00:19:02.009 --> 00:19:04.119
verdad es que es incomprensible yo creo que han que

422
00:19:04.140 --> 00:19:06.460
se han dado cuenta de que efectivamente... Claro, que por

423
00:19:06.509 --> 00:19:09.269
otra parte, insisto, si es que era obvio. Es que

424
00:19:09.329 --> 00:19:11.289
no podía ser de otra forma. Esto no se iba

425
00:19:11.309 --> 00:19:13.470
a pasar. La gente no se iba a olvidar. Yo

426
00:19:13.490 --> 00:19:16.049
creo que confiaban en que la gente... Bueno, pues como

427
00:19:16.089 --> 00:19:18.849
es ahí en Ceuta y tal, y lejos hay un

428
00:19:18.890 --> 00:19:20.930
mar de por medio, pues la gente está de vacaciones,

429
00:19:20.970 --> 00:19:21.650
ya veréis cómo no...

430
00:19:22.079 --> 00:19:24.259
Y votan al PP. No ha pasado eso. Y votan

431
00:19:24.359 --> 00:19:26.940
al PP. Y votan al PP. Claro, eso también lo mira.

432
00:19:27.640 --> 00:19:27.940
Los que no

433
00:19:28.039 --> 00:19:28.700
votan al PP,

434
00:19:28.720 --> 00:19:31.000
votan a Vox. En las generales es un diputado y

435
00:19:31.319 --> 00:19:34.009
además son del PP o de Vox. Está claro que

436
00:19:34.049 --> 00:19:37.339
el desprecio que ha mostrado Pedro Sánchez, perdón, el desprecio

437
00:19:37.500 --> 00:19:41.039
ha sido absoluto. Ha sido un ignorar a toda esa

438
00:19:41.160 --> 00:19:45.269
pobre gente. De una forma, yo creo que es con ensañamiento,

439
00:19:45.390 --> 00:19:49.049
porque tú eres el presidente del gobierno, no puedes tenerlos así. Ahora,

440
00:19:49.069 --> 00:19:52.700
que esté modulando a los efectos de que, oye, cuidado

441
00:19:52.759 --> 00:19:54.319
que esto nos puede... Yo creo que sí que es

442
00:19:54.339 --> 00:19:55.980
verdad que el tema de la inmigración es un tema

443
00:19:56.039 --> 00:19:59.460
que afecta directamente al voto, directamente casi tanto como la economía,

444
00:19:59.900 --> 00:20:02.839
pero casi tanto. Es decir, si el bolsillo te hace pupa,

445
00:20:03.099 --> 00:20:05.559
está claro que la dirección del voto puede cambiar. Pero

446
00:20:05.940 --> 00:20:08.519
que se hayan dado cuenta tarde, después de que se

447
00:20:08.539 --> 00:20:11.349
ha dado cuenta toda Europa de que tenemos aquí un problemón,

448
00:20:11.690 --> 00:20:13.390
a mí me parece que no están muy sensibles o

449
00:20:13.529 --> 00:20:17.589
Pedro Sánchez tiene un criterio de lo que vale su

450
00:20:17.650 --> 00:20:19.490
persona y de lo que va a funcionar ahora.

451
00:20:20.190 --> 00:20:23.779
Hay una pérdida de reflejos yo creo que también brutal.

452
00:20:23.880 --> 00:20:26.559
Porque no hay dirección. Esto no habría pasado hace cuatro

453
00:20:26.599 --> 00:20:27.400
años de ninguna de

454
00:20:27.500 --> 00:20:29.279
las formas. No digo que lo hubiesen hecho bien, porque

455
00:20:29.319 --> 00:20:33.160
no lo habrían hecho bien, pero sí que habrían... revestido

456
00:20:33.259 --> 00:20:35.859
todo de una fórmula entonces habría hecho al mando único

457
00:20:35.940 --> 00:20:39.039
antes porque es que fíjate las comunidades autónomas tampoco gestionaron

458
00:20:39.079 --> 00:20:39.400
bien la

459
00:20:39.440 --> 00:20:43.990
entrada cuando se dio cuando se trató en un hospital

460
00:20:44.089 --> 00:20:46.009
a Gali y también hubo uno

461
00:20:46.089 --> 00:20:48.849
en el año 21 que fue hace ya 5 años

462
00:20:48.869 --> 00:20:49.849
y entró mucha menos

463
00:20:49.910 --> 00:20:50.210
gente

464
00:20:50.650 --> 00:20:55.150
digo que que se a ver como me explico que

465
00:20:55.230 --> 00:20:57.630
de cara a la opinión pública creo que sí que

466
00:20:57.690 --> 00:21:02.440
se habría construido un relato más eficaz Y se habría

467
00:21:02.480 --> 00:21:05.299
de alguna forma atajado esto, de alguna forma, creo, igual

468
00:21:05.339 --> 00:21:06.869
me equivoco. Sí, es que esto ha sido una cadena

469
00:21:06.900 --> 00:21:07.009
de

470
00:21:07.160 --> 00:21:08.170
errores uno detrás de

471
00:21:08.190 --> 00:21:11.490
otro. Esta falta de actuación, los errores como tú dices,

472
00:21:12.109 --> 00:21:13.750
a mí me dan la impresión de eso, de un

473
00:21:13.789 --> 00:21:15.289
gobierno completamente descompuesto.

474
00:21:15.950 --> 00:21:17.769
Es que no tienen relato, porque es que en esta

475
00:21:17.809 --> 00:21:21.220
historia no hay relato porque no hay culpable. El de

476
00:21:21.279 --> 00:21:24.200
siempre no es, el PP no es culpable porque evidentemente

477
00:21:24.220 --> 00:21:25.490
todo depende del Estado. Y a Marruecos no le puedes

478
00:21:25.549 --> 00:21:26.789
echar la culpa porque te sacan

479
00:21:26.829 --> 00:21:26.910
el

480
00:21:26.950 --> 00:21:27.960
móvil

481
00:21:29.150 --> 00:21:29.490
Claro

482
00:21:29.849 --> 00:21:30.950
no puedes hablar de Marruecos.

483
00:21:31.230 --> 00:21:34.059
El mensaje del gobierno en ningún caso ha sido, como

484
00:21:34.119 --> 00:21:36.940
el de Vivas que lo ha dicho claramente, que tenemos

485
00:21:36.980 --> 00:21:39.019
un vecino que no es fiable y que en cualquier

486
00:21:39.079 --> 00:21:44.099
otro momento nos puede hacer lo mismo. Al gobierno no

487
00:21:44.119 --> 00:21:46.069
se le ha escuchado ni una sola crítica al gobierno

488
00:21:46.109 --> 00:21:51.410
de Marruecos cuando tenemos a ministros ahora mismo marroquíes reivindicando

489
00:21:52.710 --> 00:21:56.049
los territorios de Ceuta y Melilla como históricos suyos y

490
00:21:56.089 --> 00:21:58.130
no ha habido ni una sola declaración en ese sentido.

491
00:21:58.450 --> 00:22:00.589
Ni se ha llamado el embajador nuestro allí, ni se

492
00:22:00.609 --> 00:22:02.109
ha pegado un toque de atención al embajador

493
00:22:02.309 --> 00:22:03.670
No, se le ha dicho al rey que sea él

494
00:22:03.690 --> 00:22:06.349
el que llame a Mohamed VI para darle las gracias. Que,

495
00:22:06.390 --> 00:22:08.210
por cierto, hoy le han preguntado al Masaiz por esa

496
00:22:08.250 --> 00:22:10.559
información que publicaba El País el viernes. Ella ha dicho

497
00:22:10.599 --> 00:22:13.079
que no le consta ni eso, pero que tampoco le

498
00:22:13.140 --> 00:22:16.339
consta que el rey haya expresado su intención de viajar

499
00:22:16.359 --> 00:22:18.299
a Ceuta. Pues Vivas lo dijo claramente después de estar

500
00:22:18.339 --> 00:22:19.180
con él en

501
00:22:19.680 --> 00:22:24.200
Mallorca. Pero, fíjate, digamos el escribidor oficial del sanchismo en

502
00:22:24.279 --> 00:22:26.720
El País el domingo, cuando estábamos hablando de que se

503
00:22:26.740 --> 00:22:29.690
han quedado sin relato... lo que estaba diciendo es... a

504
00:22:29.750 --> 00:22:33.019
los efectos de defender un poco... la postura del gobierno...

505
00:22:33.099 --> 00:22:37.029
que es indefendible evidentemente... ya ni ellos tienen argumentos... dicen, uno...

506
00:22:38.599 --> 00:22:40.619
Es verdad que reconocen algunos ministros que se tenía que

507
00:22:40.640 --> 00:22:44.500
haber actuado más rápido. No dicen, oye, que no han

508
00:22:44.519 --> 00:22:46.960
movido un dedo y aquí no. Y luego, segundo, hay

509
00:22:47.039 --> 00:22:50.220
un choque de administraciones. Es decir, culpa del señor Vivas,

510
00:22:50.380 --> 00:22:53.809
del señor... Y con el tema de Marruecos, dice, hombre,

511
00:22:53.950 --> 00:22:55.730
Marruecos ya nos ha dicho que ellos no tienen nada

512
00:22:55.769 --> 00:22:57.289
que ver y que no han sido. Eso es lo

513
00:22:57.309 --> 00:23:00.269
que le transmite Fuentes de Exteriores.¿ Y qué te va

514
00:23:00.289 --> 00:23:03.190
a decir Marruecos?¿ Qué hemos sido nosotros? Pero bueno, y

515
00:23:03.250 --> 00:23:06.359
no tienen más, cuando estás viendo, no tienen más argumentos

516
00:23:06.430 --> 00:23:10.319
para defenderse, salvo que Pedro viene y dice, y aquí

517
00:23:10.359 --> 00:23:13.700
estoy yo. Y entonces ya empiezo a moverlo todo para

518
00:23:13.759 --> 00:23:15.700
que veáis lo que dependéis de mí, porque en el

519
00:23:15.779 --> 00:23:18.380
fondo se trata de eso, es la figura de Pedro Sánchez,

520
00:23:18.660 --> 00:23:20.900
en un asunto que tiene aristas y que es muy complicado.

521
00:23:20.920 --> 00:23:24.160
Yo también creo que electoralmente es un asunto que puede

522
00:23:24.200 --> 00:23:25.859
hacer algo de pupa. Pero decir

523
00:23:25.900 --> 00:23:28.460
lo imprescindible que eres y dejarlo claro, después de que

524
00:23:28.509 --> 00:23:32.970
te has tirado 22 días tocándote salvase a la parte

525
00:23:33.349 --> 00:23:34.509
y encima a nuestra costa,

526
00:23:35.039 --> 00:23:38.740
Pero así se nota más. Yo como

527
00:23:38.779 --> 00:23:43.599
estrategia lo veo fatal, Alejandro. Igual, no sé, pero a

528
00:23:43.720 --> 00:23:46.519
mí me parece un error brutal.

529
00:23:46.740 --> 00:23:49.559
Sin embargo, yo no estoy tan de acuerdo en que

530
00:23:49.819 --> 00:23:52.420
esto haya sido un error de cálculo o, como dicen

531
00:23:52.460 --> 00:23:54.740
muchas crónicas, el gobierno empieza a darse cuenta de que

532
00:23:54.799 --> 00:23:57.299
se les ha ido de las manos. Yo creo que

533
00:23:57.319 --> 00:23:59.440
el gobierno desde el primer día es consciente. Otra cosa

534
00:23:59.480 --> 00:24:02.059
es que, bueno, fuera conocedor o no, de que iba

535
00:24:02.079 --> 00:24:04.980
a entrar 80.000 personas el 30, el 31 de julio.

536
00:24:05.049 --> 00:24:07.829
Probablemente los avisos que les llegaron fueron de un poco menos.

537
00:24:08.009 --> 00:24:09.650
No lo sé. No sé cuál es la cifra que

538
00:24:09.670 --> 00:24:13.990
ellos manejaban. Si sabemos que la funcionaria de la que

539
00:24:14.369 --> 00:24:18.569
nos acordamos siempre en este programa de Seguridad Nacional, Loreto Gutiérrez,

540
00:24:18.690 --> 00:24:21.039
se fue a la calle porque publicó la primera cifra

541
00:24:21.059 --> 00:24:24.279
de los 49. Pero bueno, no sabemos qué cifras manejaba, Carmelo.

542
00:24:24.859 --> 00:24:27.240
Sí sabemos que no han hecho nada en estas tres semanas.

543
00:24:27.259 --> 00:24:31.470
Y sí sabemos que el gobierno no tiene intención de

544
00:24:31.509 --> 00:24:34.289
expulsar a ninguno de ellos. El gobierno lo que está

545
00:24:34.329 --> 00:24:37.569
tratando es de que se queden en Ceuta y que

546
00:24:37.630 --> 00:24:39.690
se repartan por el resto de España, porque además ya

547
00:24:39.710 --> 00:24:43.960
se están moviendo por la península, un número indeterminado que desconocemos.

548
00:24:44.000 --> 00:24:47.960
De modo que yo os pregunto,¿ es un error o

549
00:24:48.059 --> 00:24:52.650
un mal cálculo electoral?¿ O se va a utilizar a

550
00:24:52.710 --> 00:24:56.029
esta gente a la que no vamos a expulsar como

551
00:24:56.170 --> 00:25:00.819
mercancía electoral a partir de ahora porque interesa para ir

552
00:25:00.920 --> 00:25:02.079
contra el Partido Popular?

553
00:25:03.079 --> 00:25:05.559
Pero cuando dices mercancía electoral,¿ en qué sentido?

554
00:25:05.680 --> 00:25:08.140
Para tensionar las relaciones entre los gobiernos de PP y Vox,

555
00:25:08.400 --> 00:25:09.259
para saber qué posición

556
00:25:09.720 --> 00:25:10.029
Ah, bueno

557
00:25:10.240 --> 00:25:11.440
dices para repartirlos con el tema

558
00:25:11.500 --> 00:25:14.619
Menas de una segunda edición, porque está claro que con

559
00:25:14.660 --> 00:25:16.480
los 10.000 que hay allí, o los que sean, que

560
00:25:16.519 --> 00:25:22.220
no lo sabemos, la mayoría son subsaharianos, marroquíes... Muy pocos.

561
00:25:22.240 --> 00:25:24.500
Van a solicitar asilo. La ley está de su parte.

562
00:25:24.900 --> 00:25:28.509
Es imposible devolverlos a los países de origen, porque nadie

563
00:25:28.569 --> 00:25:30.650
sabe si es de Mali o de Senegal o de

564
00:25:30.690 --> 00:25:32.750
dónde narices es usted, buen hombre. Si no, no os

565
00:25:32.769 --> 00:25:34.950
lo va a decir. Por lo tanto, no los puedes

566
00:25:35.009 --> 00:25:38.640
devolver a donde estuvieron.¿ Y qué puedes hacer con ellos?¿

567
00:25:38.680 --> 00:25:40.670
Te los quedas ya para los restos en Ceuta?¿ Se

568
00:25:40.710 --> 00:25:42.869
van a quedar ahí? Pues no.¿ Cuál es la vía natural?

569
00:25:43.190 --> 00:25:45.910
que pidan asilo y que, como decía el otro día,

570
00:25:45.930 --> 00:25:48.069
pues yo creo que era el propio Vivas, dice, es

571
00:25:48.109 --> 00:25:51.089
que venían muchos con la idea, evidentemente, que es lo

572
00:25:51.109 --> 00:25:52.609
que se decía en las redes, de que una vez

573
00:25:52.630 --> 00:25:54.210
que están en Ceuta ya están en España, por lo

574
00:25:54.269 --> 00:25:54.450
tanto

575
00:25:54.509 --> 00:25:55.170
están en Europa

576
00:25:55.450 --> 00:25:57.819
y se acabó el problema. O sea, para ellos el

577
00:25:57.880 --> 00:26:01.839
problema lo tiene evidentemente Ceuta, el problema lo tiene evidentemente España,

578
00:26:02.640 --> 00:26:07.460
los gobiernos autonómicos. A ver cómo absorben semejante despliegue y

579
00:26:07.559 --> 00:26:10.400
Europa donde está claro que, oye, Europa desde el día

580
00:26:10.700 --> 00:26:15.380
uno estaban ofreciendo Frontex. el despliegue, porque vieron la avalancha

581
00:26:15.440 --> 00:26:18.119
humana que se venía. Es que esa historia no ha

582
00:26:18.160 --> 00:26:21.650
ocurrido nunca. Es tremendo. Y entonces, claro que le preocupa

583
00:26:22.369 --> 00:26:24.950
a Bruselas, que no son muy ágiles de reflejos y

584
00:26:25.309 --> 00:26:27.250
que tampoco les importa mucho lo que pasa en Ceuta,

585
00:26:27.630 --> 00:26:29.369
pero sí les importa lo que pasa en la frontera

586
00:26:29.690 --> 00:26:32.430
sur de Europa, que es Ceuta. Por lo tanto,¿ qué

587
00:26:32.450 --> 00:26:34.819
va a pasar con toda esa gente? Pues ahí también

588
00:26:34.839 --> 00:26:37.099
hay inquietud.¿ Qué va a pasar con esta historia?

589
00:26:37.519 --> 00:26:37.960
Yo no sé si

590
00:26:38.000 --> 00:26:41.299
electoralmente el asunto... puede tener o no, pero sí que

591
00:26:41.339 --> 00:26:44.859
es una carga para discutir, yo creo, un argumento más

592
00:26:44.900 --> 00:26:47.720
para discutir, echarle la culpa a las comunidades autónomas

593
00:26:47.740 --> 00:26:50.099
del Partido Popular. Hombre, tratar de convencernos de que Marruecos

594
00:26:50.140 --> 00:26:53.019
está colaborando o incluso que está reclamando, no está reclamando

595
00:26:53.039 --> 00:26:55.049
a nadie, pero si nos contó Sembrero en este programa

596
00:26:55.089 --> 00:26:57.190
que llegó el primer coche funerario con un cadáver de

597
00:26:57.210 --> 00:26:59.250
un chaval de 21 años y lo devolvió y dijo, no, no,

598
00:26:59.289 --> 00:27:01.549
que aquí no entre ni los muertos. Pero¿ cómo que

599
00:27:01.569 --> 00:27:03.750
está reclamando ni a los niños ni a los adultos?

600
00:27:03.769 --> 00:27:05.970
No está reclamando absolutamente a nadie. Yo no

601
00:27:05.990 --> 00:27:10.470
sé si lo utilizará como... arma electoral pero lo que

602
00:27:10.490 --> 00:27:13.799
está claro es que se ha aprovechado de la responsabilidad

603
00:27:13.839 --> 00:27:15.960
de vivas y la gestión que él sí ha hecho

604
00:27:16.000 --> 00:27:18.599
al menos informativa o al menos de gestión de la

605
00:27:18.660 --> 00:27:21.420
crisis porque no ha estado ni un solo día desaparecido

606
00:27:21.440 --> 00:27:24.289
y creo que todas sus declaraciones han sido muy ecuánimes

607
00:27:24.789 --> 00:27:29.150
y nada racistas ni xenófobas al revés y creo que

608
00:27:29.170 --> 00:27:31.759
es A ellos les ha venido muy bien toda la

609
00:27:31.819 --> 00:27:35.690
gestión que ha hecho el presidente de Ceuta para ahora

610
00:27:35.730 --> 00:27:39.869
ya con la ciudadanía convencida de que tratar de expulsar

611
00:27:39.890 --> 00:27:43.390
a esta gente no es xenófobo sino que es lo normal,

612
00:27:44.009 --> 00:27:47.170
pues ya con ese caldo de cultivo creado ahora sí reacciono,

613
00:27:47.710 --> 00:27:51.750
ya con una ciudadanía a favor de la expulsión.

614
00:27:52.599 --> 00:27:55.619
Yo lo que pasa es que creo que aquí hay un...

615
00:27:55.700 --> 00:27:57.740
O sea, no me cabe la duda de que se

616
00:27:57.779 --> 00:27:59.920
va a intentar, como dijo también en su día Sánchez,

617
00:27:59.960 --> 00:28:04.059
hacer de la necesidad virtud y entonces aprovechar toda esa gente,

618
00:28:04.119 --> 00:28:08.430
como bien decías Esmeralda, para hacer política de la más

619
00:28:08.450 --> 00:28:11.809
sucia contra el PP y Vox. Lo que pasa es

620
00:28:11.829 --> 00:28:14.230
que es muy difícil. Es muy difícil que les salga bien.

621
00:28:14.410 --> 00:28:16.650
Y es muy difícil por varias razones. Esto no es

622
00:28:17.730 --> 00:28:21.230
como lo que ocurrió con los menas que estaban en Canarias...

623
00:28:21.759 --> 00:28:24.440
que es gente que lleva mucho tiempo llegando, que es

624
00:28:24.500 --> 00:28:28.119
como una cosa informe. Informe quiero decir que no hay

625
00:28:28.240 --> 00:28:31.720
como un momento tal. Esto es un día y que

626
00:28:31.759 --> 00:28:36.750
lo hemos visto todos en directo por la televisión. Y

627
00:28:36.829 --> 00:28:40.029
luego es cerca de un mes, seguro que dentro de

628
00:28:40.069 --> 00:28:42.430
unos días un mes, de inacción. Es decir, un mes

629
00:28:42.470 --> 00:28:43.890
en que el gobierno no ha hecho nada, no ha

630
00:28:43.930 --> 00:28:46.940
reclamado nada en Marruecos, está todo. A partir de ahí,

631
00:28:46.960 --> 00:28:52.450
la responsabilidad del gobierno es clara y evidente. No es, insisto,

632
00:28:52.490 --> 00:28:54.150
como en otras cosas, que bueno, es que controlar la

633
00:28:54.190 --> 00:28:56.410
inmigración es muy difícil, han venido aquí. No, no, aquí

634
00:28:56.470 --> 00:28:58.450
les has dejado pasar tú, tío. O sea, es que

635
00:28:58.470 --> 00:29:01.730
es así. Es tu responsabilidad, es tu responsabilidad mantener la

636
00:29:01.769 --> 00:29:05.339
frontera cerrada y ha sido tu responsabilidad que no lo estuviese.

637
00:29:05.680 --> 00:29:09.400
Y encima, yo estoy seguro que además, en poco, a

638
00:29:09.440 --> 00:29:11.460
no mucho tardar, y esto es una impresión, no es

639
00:29:11.500 --> 00:29:16.349
que tenga información, por desgracia, veremos ese informe de... Del

640
00:29:16.430 --> 00:29:18.910
CNI o del servicio de información de no sé qué

641
00:29:18.950 --> 00:29:20.450
y tal, en el que dirá, oiga, cuidado que se

642
00:29:20.509 --> 00:29:26.539
vienen X miles o lo que sea. Entonces, aunque sí

643
00:29:26.579 --> 00:29:29.279
que el gobierno va a intentar hacer esa jugada, yo

644
00:29:29.339 --> 00:29:31.099
creo que no les va a salir bien. Porque está

645
00:29:31.279 --> 00:29:34.289
muy claro que su responsabilidad con este tema es ineludible.

646
00:29:34.829 --> 00:29:36.529
Y creo que quizá parte de todo lo que ha

647
00:29:36.549 --> 00:29:38.009
pasado es que se han confiado en esa jugada.

648
00:29:38.880 --> 00:29:40.819
No digo que no. Hombre, yo creo que lo que

649
00:29:40.859 --> 00:29:44.039
dice Carmen tiene mucha razón en que es verdad que,

650
00:29:44.279 --> 00:29:47.480
de entrada, la reacción normal del sanchismo, del gobierno de

651
00:29:47.549 --> 00:29:51.190
Sánchez en esto, es nosotros open arms, nosotros les abrazamos,

652
00:29:51.569 --> 00:29:54.289
nosotros no somos como los europeos, una panda de racistas,

653
00:29:54.309 --> 00:29:57.650
de la internacional ultraderechista que dice Álvarez toda esta historia.

654
00:29:57.970 --> 00:30:01.829
Nosotros somos distintos. Nosotros, al que viene de fuera, evidentemente,

655
00:30:02.130 --> 00:30:06.440
es gente que necesita humanidad y que necesita mucho en

656
00:30:06.480 --> 00:30:10.619
plan franciscano. Todos... Les vamos a coger que una vez

657
00:30:10.700 --> 00:30:12.640
que ya se ha visto que el asunto va mucho

658
00:30:12.700 --> 00:30:15.420
más allá de lo que ellos podían vender es cierto

659
00:30:15.480 --> 00:30:17.789
que dice bueno pues ahora me lo quito encima y

660
00:30:17.809 --> 00:30:20.009
la culpa ya es de los del PP ya directamente

661
00:30:20.029 --> 00:30:23.650
lo traslado el problema y políticamente ahora que todo esto

662
00:30:23.730 --> 00:30:26.170
te dejas muchos pelos en la gatera evidentemente y te

663
00:30:26.329 --> 00:30:30.819
dejan muchos jirones porque. el estado de ánimo de la

664
00:30:30.900 --> 00:30:33.880
opinión pública, aunque sea agosto, aunque la gente estaba en

665
00:30:33.920 --> 00:30:36.019
la playa y con las gampas, lo que quieras, pero

666
00:30:36.240 --> 00:30:41.819
esta historia es que destroza todo tipo de prevención veraniega.

667
00:30:41.980 --> 00:30:44.849
No puedes escudarte en que la gente no se ha enterado.

668
00:30:45.150 --> 00:30:46.769
La gente se ha enterado y se ha enterado mucho,

669
00:30:46.910 --> 00:30:50.750
porque es verdad que ha sido un cataclismo sin precedentes,

670
00:30:50.849 --> 00:30:53.470
una marabunta que no se había visto nunca. que esto

671
00:30:53.549 --> 00:30:56.759
puede diluirse y cargarle las culpas a al pp a

672
00:30:56.819 --> 00:31:01.220
las comunidades autónomas la situación uno feijóo reaccionó muy bien

673
00:31:01.619 --> 00:31:05.819
hay que ver yo sea yo yo digo, bueno, va

674
00:31:05.839 --> 00:31:07.680
a ir a Ceuta y vamos a ver qué hace,

675
00:31:07.759 --> 00:31:11.859
porque también es un terreno peligroso y pantanoso. Estuvo muy

676
00:31:11.920 --> 00:31:17.140
bien el discurso de Feijóo, dando soluciones, propuestas, llevando cosas concretas,

677
00:31:17.339 --> 00:31:19.220
lo que hay que hacer, es decir, un gobierno de

678
00:31:19.259 --> 00:31:22.660
oposición ni siquiera ha intentado señalar por parte de la

679
00:31:22.740 --> 00:31:26.740
gente del gobierno, señalar de alguna manera, de hacerle alguna

680
00:31:26.819 --> 00:31:30.279
crítica al discurso, ha sido en este sentido muy reprochable.

681
00:31:30.990 --> 00:31:33.730
Quienes sí que están dejándose un poco los calzones al aire,

682
00:31:34.250 --> 00:31:36.390
valga la expresión, es la gente del gobierno que sí

683
00:31:36.430 --> 00:31:39.190
que están quedando como incompetentes, como que no son los

684
00:31:39.230 --> 00:31:43.019
desalmados y que no tienen caridad cristiana con estos pobrecicos

685
00:31:43.079 --> 00:31:45.299
que andan por ahí como perros sin collar, que no

686
00:31:45.359 --> 00:31:48.200
saben por deambulando, porque al final lo que ves es

687
00:31:48.279 --> 00:31:50.859
gente deambulando. Luego ya ves las noticias de que se

688
00:31:50.880 --> 00:31:52.319
han robado y no sé dónde, tal, no sé qué,

689
00:31:52.359 --> 00:31:56.289
pero gente deambulando por las calles y llevan tres colores. semanas,

690
00:31:56.589 --> 00:31:59.319
y no sabes qué hacer con ellos. Eso no tiene

691
00:31:59.380 --> 00:32:00.079
muy fácil venta,

692
00:32:00.420 --> 00:32:01.039
por más que se

693
00:32:01.099 --> 00:32:04.559
empeñe toda la propaganda sanchista para el asunto.

694
00:32:04.859 --> 00:32:05.619
Está

695
00:32:05.680 --> 00:32:06.119
fastidiado.

696
00:32:06.299 --> 00:32:08.380
Bueno, vamos a hacer una pausa, si os parece.¿ Os

697
00:32:08.400 --> 00:32:10.819
acordáis lo que pasó con María Jesús Montero cuando amagó

698
00:32:11.000 --> 00:32:15.539
con suceder, o posicionarse al menos, para suceder a Pedro

699
00:32:15.599 --> 00:32:17.609
Sánchez en los famosos días de reflexión? Sí,

700
00:32:17.630 --> 00:32:19.170
las imágenes en Ferraz tan estrambóticas.

701
00:32:19.470 --> 00:32:22.390
Y qué pasó con ella?¿ Dónde acabó? Pues hay ministros

702
00:32:22.450 --> 00:32:25.369
que parece que no aprenden. A lo mejor es el siguiente.

703
00:32:26.400 --> 00:32:30.599
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

704
00:32:38.450 --> 00:32:42.630
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

705
00:32:46.660 --> 00:32:48.920
Pedro Sánchez es el mejor líder que puede tener el

706
00:32:48.960 --> 00:32:52.529
Partido Socialista, que va a ser líder al menos por

707
00:32:52.589 --> 00:32:54.890
otros cuatro años más.¿ Y ahí deducen ustedes que no

708
00:32:54.930 --> 00:32:57.230
me descarto? Pues no, ni a la sucesión del Papa,

709
00:32:57.250 --> 00:32:59.750
ni a la sucesión del novio de Angelina Jolie. Lo

710
00:32:59.809 --> 00:33:03.740
importante es que el Partido Socialista tiene líder para este

711
00:33:03.799 --> 00:33:07.500
mandato y para el siguiente. Después, pues dónde estaremos cada uno.

712
00:33:07.519 --> 00:33:08.859
Yo aquí no voy a decir nada

713
00:33:08.880 --> 00:33:14.420
más. Yo no había oído lo de Angelina Jolie, me encanta.

714
00:33:15.289 --> 00:33:17.369
No se descarta como novio de Angelina. Yo había oído

715
00:33:17.430 --> 00:33:17.490
lo

716
00:33:17.529 --> 00:33:20.170
del baloncesto, que yo tiro la última canasta o esto,

717
00:33:20.210 --> 00:33:22.190
que no voy a pasar la pelota, que eso es verdad.

718
00:33:22.730 --> 00:33:26.170
Pero lo de Angelina Jolie es de una obsadía tremenda.

719
00:33:26.210 --> 00:33:28.470
Si hubiera dicho Uma Thurman, a lo mejor. Pero de

720
00:33:28.509 --> 00:33:31.690
Angelina Jolie me parece un exceso.

721
00:33:32.730 --> 00:33:35.349
A mí me parece una cosa de mal gusto para

722
00:33:35.430 --> 00:33:37.849
un hombre que está casado con una mujer bastante más

723
00:33:37.910 --> 00:33:40.720
joven que él. Y decir que muy guapa, una mujer

724
00:33:40.759 --> 00:33:43.700
muy atractiva, la mujer de Oscar Puente. Que

725
00:33:43.740 --> 00:33:47.920
me disculpe ella, que no recuerdo el nombre, que queda

726
00:33:47.980 --> 00:33:50.400
un poco mal. Y hay que reconocer que es una chica,

727
00:33:50.519 --> 00:33:52.779
una señora muy agradable y muy simpática.

728
00:33:52.920 --> 00:33:54.220
Pero vamos a ver,¿ lo de la sucesión qué?

729
00:33:55.000 --> 00:33:56.319
Estábamos con Angelina Jolie,

730
00:33:56.339 --> 00:33:56.579
que no,

731
00:33:56.619 --> 00:33:57.579
que nos ha dejado

732
00:33:58.400 --> 00:34:00.609
a ti difusos. Pues ya veo, Carmen, te das cuenta.

733
00:34:00.630 --> 00:34:02.849
Eso es lo único que les ha impactado. Que se

734
00:34:02.910 --> 00:34:05.809
posicione como futuro novio de Angelina Jolie. Oye, pues Angelina

735
00:34:05.910 --> 00:34:08.530
Jolie a lo mejor ve una foto de él y dice, pues...

736
00:34:10.150 --> 00:34:12.869
Te diría yo que no. A ver, de

737
00:34:12.889 --> 00:34:13.010
Brad

738
00:34:13.030 --> 00:34:13.150
Pitt a

739
00:34:13.170 --> 00:34:15.630
Oscar Puente yo creo que es un salto demasiado mortal.

740
00:34:15.730 --> 00:34:18.730
Que igual no, ¿eh? Yo qué sé.¿

741
00:34:18.750 --> 00:34:20.630
Cómo ha acabado Angelina Jolie de Brad Pitt?

742
00:34:20.690 --> 00:34:23.250
Cuando ya has probado lo top, pues lo siguiente a

743
00:34:23.269 --> 00:34:24.429
lo mejor puede ser. Voy a buscar

744
00:34:24.469 --> 00:34:24.900
entre las

745
00:34:25.110 --> 00:34:26.550
No, no, cuidado.

746
00:34:27.110 --> 00:34:27.530
Total

747
00:34:27.989 --> 00:34:28.179
¿Qué?

748
00:34:28.409 --> 00:34:30.809
Total, ¿qué? Ahí está, Óscar

749
00:34:30.849 --> 00:34:34.269
Puente. O sea, vamos a ver, Óscar Puente es un

750
00:34:34.349 --> 00:34:37.199
tipo que lo tiene ahí Pedro Sánchez. Acordaos de que

751
00:34:37.340 --> 00:34:40.460
él fue portavoz del PSOE y duró seis minutos. O sea,

752
00:34:40.539 --> 00:34:44.699
seis minutos estuvo. Y también ladraba en aquellos tiempos, cuando

753
00:34:44.739 --> 00:34:48.329
era alcalde de Valladolid. Pero, de pronto, en la moción

754
00:34:48.369 --> 00:34:53.210
de censura le puso... Puso de berreante, que nadie sabía

755
00:34:53.250 --> 00:34:56.719
muy bien por qué habló...¿ Fue en la moción de censura? No,

756
00:34:56.739 --> 00:34:56.900
fue

757
00:34:59.019 --> 00:35:00.699
en la investidura

758
00:35:01.460 --> 00:35:04.480
fallida de Feijóo. Le puso ahí a ladrar, que también

759
00:35:04.559 --> 00:35:07.650
sorprendió mucho. O sea, Oscar Puente, si se lo habían cargado...

760
00:35:08.070 --> 00:35:10.550
de portavoz, si estuvo seis meses.¿ Y cómo es que

761
00:35:10.610 --> 00:35:14.789
lo pone ahí? Bueno, él hizo una especie de composición mental,

762
00:35:14.929 --> 00:35:18.610
Oscar Puente dice, voy a sacar lo que realmente llevo dentro,

763
00:35:18.889 --> 00:35:23.820
que es un pitbull con mezcla de bulldog, una cosa así.

764
00:35:24.340 --> 00:35:26.440
Y lo hizo, y lo hizo con una serie de

765
00:35:26.460 --> 00:35:30.260
barbaridades que ni siquiera Pachi López es capaz de aunar

766
00:35:30.360 --> 00:35:34.280
semejante discurso. Y ahí fue su encumbramiento. Tema de los

767
00:35:34.340 --> 00:35:37.730
cinco días amorosos del silencio de Pedro Sánchez. Ahí hemos

768
00:35:37.789 --> 00:35:43.389
visto que evidentemente se dispararon los rumores de sucesión. Porque

769
00:35:43.429 --> 00:35:46.010
había panolis dentro del PSOE que pensaban que se iba

770
00:35:46.030 --> 00:35:46.190
a ir

771
00:35:46.210 --> 00:35:46.849
este señor.

772
00:35:47.190 --> 00:35:50.739
Pero panolis que son de una ingenuidad absoluta conociendo a

773
00:35:50.820 --> 00:35:53.119
su líder. Porque si tú has hablado tres veces en

774
00:35:53.519 --> 00:35:55.840
privado con Pedro Sánchez, sabes que ese no se va

775
00:35:55.860 --> 00:35:58.000
a ir en la vida. Porque él está de la

776
00:35:58.059 --> 00:36:00.159
Mareta a la Moncloa y tan feliz y luego me

777
00:36:00.199 --> 00:36:05.440
voy a Cádiz en Semana Santa. Entonces se movieron, y

778
00:36:05.500 --> 00:36:10.119
se movió de forma muy ostensible, MJ Montero, que montaron

779
00:36:10.139 --> 00:36:13.659
aquella convocatoria como una... desatados, vamos, yo creo que un

780
00:36:14.050 --> 00:36:16.050
desaforamiento fuera de prudencia. Un auto de fe, creo yo

781
00:36:16.070 --> 00:36:16.550
que fue. Aquello

782
00:36:16.590 --> 00:36:19.150
no se nos va a olvidar. Que

783
00:36:19.190 --> 00:36:21.130
fueron 10.000 personas, dice, bueno, pero si es que al

784
00:36:21.170 --> 00:36:24.349
final fueron cuatro y el gato, ella pegando gritos ahí,

785
00:36:24.829 --> 00:36:29.639
pero evidentemente la jugada era ella como sucesora de transición

786
00:36:29.659 --> 00:36:34.780
y Óscar Puente... como el hombre llamado a dirigir el

787
00:36:34.840 --> 00:36:37.929
partido después de un congreso extraordinario o lo que fuera.

788
00:36:38.230 --> 00:36:40.630
Porque Óscar Puente se movió también, yo creo que un

789
00:36:40.670 --> 00:36:44.570
poco en la sombra, pero estaba ahí. Y tomó nota,

790
00:36:44.610 --> 00:36:47.690
porque Pedro Sánchez, y por lo que dicen, fue Begoña

791
00:36:47.889 --> 00:36:50.699
quien tomó nota de la lista negra de los que

792
00:36:50.739 --> 00:36:54.159
se movieron para la sucesión, y ahí estaba Óscar López

793
00:36:54.559 --> 00:36:58.800
en línea de salida. que es de utilidad manifiesta, evidentemente,

794
00:36:59.019 --> 00:37:01.920
ahora mismo lo estamos viendo, Oscar Puente, para seguir ladrando

795
00:37:01.940 --> 00:37:03.860
y meterse con todo el mundo y tal, lo hace

796
00:37:03.929 --> 00:37:06.190
muy bien, eso lo hace estupendo. Él es un tipo

797
00:37:06.210 --> 00:37:11.210
listo y que sabe agredir verbalmente. Pero que este movimiento

798
00:37:11.309 --> 00:37:13.050
tan raro de decir, oye, que yo estoy aquí y

799
00:37:13.289 --> 00:37:15.570
que además, vamos a ver, a mí cuando ha dicho,

800
00:37:15.909 --> 00:37:20.119
por motivos personales, seguramente no se volverá, digo,¿ qué motivos

801
00:37:20.199 --> 00:37:23.820
personales tiene Pedro Sánchez?¿ A qué se está refiriendo este

802
00:37:23.880 --> 00:37:27.460
buen hombre? Motivos personales que son los juicios que tiene

803
00:37:27.800 --> 00:37:31.039
dentro de casa con su señora, otras razones que todavía

804
00:37:31.099 --> 00:37:32.880
no sabemos muy bien pero que no tienen que ver

805
00:37:32.940 --> 00:37:35.420
con que, oiga, que los españoles ya le dejan de votar,

806
00:37:35.440 --> 00:37:38.460
ha metido el dedo en el ojo. Mucho, porque yo

807
00:37:38.500 --> 00:37:39.530
creo que se

808
00:37:39.570 --> 00:37:39.739
le ha

809
00:37:39.780 --> 00:37:39.989
ido

810
00:37:40.030 --> 00:37:40.090
la

811
00:37:40.119 --> 00:37:43.710
lengua, porque es verdad que la entrevista estaba orientada para decir, oye,

812
00:37:43.730 --> 00:37:45.369
que sí, que el PP es muy malo y yo,

813
00:37:45.730 --> 00:37:47.889
de paso, bueno, pues yo lo que haga falta y

814
00:37:48.090 --> 00:37:50.650
me pongo a la disposición del partido, porque lo normal

815
00:37:50.690 --> 00:37:53.110
en una pregunta de estas es, este tema no toca,

816
00:37:53.170 --> 00:37:55.190
esta historia no la hemos planteado, tenemos a Pedro Sánchez,

817
00:37:55.429 --> 00:37:58.449
hasta que quiera el buen señor, pero él diciendo, yo

818
00:37:58.550 --> 00:38:02.090
cojo la pelota, yo digo, bueno, bueno. Ya está abrasado

819
00:38:02.280 --> 00:38:05.039
y eso es la constatación de que es un tipo abrasado. Ahora,

820
00:38:05.079 --> 00:38:06.940
tiene una cosa a su favor, que es verdad, las

821
00:38:07.000 --> 00:38:13.750
bases del PSOE... son hiperradicalizadas, la militancia es mucho más radicalizada,

822
00:38:13.769 --> 00:38:17.760
incluso casi, que Pedro Sánchez y Óscar Puente puede encarnar

823
00:38:17.840 --> 00:38:20.340
en ese plan la figura de, pero yo estoy convencido

824
00:38:20.360 --> 00:38:22.260
que no es la persona en la que piensa Pedro

825
00:38:22.300 --> 00:38:23.699
Sánchez para sucesor.

826
00:38:24.099 --> 00:38:24.780
No tiene pinta, no. Si

827
00:38:24.820 --> 00:38:27.340
es que ha pensado medio minuto en quién le puede suceder.

828
00:38:27.500 --> 00:38:28.639
Sí, yo creo que sí. Pero Pedro Sánchez es

829
00:38:28.659 --> 00:38:29.219
insustituible.

830
00:38:29.260 --> 00:38:30.099
Yo creo que sí.

831
00:38:30.530 --> 00:38:31.079
Que lo ha pensado?

832
00:38:31.159 --> 00:38:34.260
No ahora, pero en un futuro. La única persona... En

833
00:38:34.300 --> 00:38:36.550
la que confía y la única persona a la que

834
00:38:36.610 --> 00:38:42.429
invita verano tras verano a la mareta. La única persona. No,

835
00:38:43.210 --> 00:38:45.690
Salvador Illa. Y eso puede que haya molestado a gente

836
00:38:45.750 --> 00:38:47.869
como Óscar Puente. En cualquier caso, el sonido que hemos

837
00:38:47.929 --> 00:38:51.639
escuchado es posterior a la entrevista que citaba Alejandro Vara

838
00:38:51.760 --> 00:38:53.340
porque yo a mí esto me huele a que ha

839
00:38:53.380 --> 00:38:56.920
recibido alguna llamada. Y le han dicho sal y corrige

840
00:38:56.980 --> 00:38:59.860
eso que has dicho. Y de ahí que introduzca a

841
00:39:00.139 --> 00:39:03.030
Angelina Jolie, al Papa y a no sé cuántas más personas,

842
00:39:03.070 --> 00:39:04.989
porque ha tenido que corregirlo, claro, imagínate.

843
00:39:05.789 --> 00:39:08.110
A mí me llama la atención que en el mismo

844
00:39:08.210 --> 00:39:13.579
PSOE en el que tratan a Pedro Sánchez como el

845
00:39:13.619 --> 00:39:18.139
Senado romano trataba a Nerón, más o menos, no los

846
00:39:18.400 --> 00:39:22.880
demás que denunciemos el incendio, no, no, les tratan como

847
00:39:22.960 --> 00:39:24.659
lo que era el emperador romano, que era un dios

848
00:39:24.969 --> 00:39:27.429
en la tierra, Pero le tratan a él igual. Es decir,

849
00:39:27.469 --> 00:39:30.449
es una cosa que haya gente que en ese partido

850
00:39:30.510 --> 00:39:33.800
esté pensando en la sucesión de Sánchez. Yo creo que

851
00:39:33.840 --> 00:39:36.320
el sucesor de Sánchez no es Óscar Puente y creo

852
00:39:36.340 --> 00:39:38.500
que tampoco es Salvador Illa. El sucesor de Sánchez es

853
00:39:38.800 --> 00:39:42.820
Pedro Sánchez. Pedro Sánchez yo creo que no tiene ninguna

854
00:39:42.860 --> 00:39:45.980
intención de dejar el partido, la dirección del partido, ni

855
00:39:46.059 --> 00:39:49.449
siquiera después de una derrota electoral. Es decir, a mí

856
00:39:49.489 --> 00:39:52.449
me parece que el plan de Pedro Sánchez es quedarse

857
00:39:52.630 --> 00:39:57.769
como jefe de la oposición primero para seguir estando aforado

858
00:39:57.789 --> 00:40:01.050
y segundo y más importante todavía para intentar el asalto

859
00:40:01.090 --> 00:40:03.239
al poder nuevamente en un plazo...

860
00:40:03.639 --> 00:40:06.500
En cuanto quemen a Feijóo porque va a haber manifestaciones

861
00:40:06.519 --> 00:40:08.159
del día siguiente. Y porque la relación

862
00:40:08.260 --> 00:40:09.860
con Vox va a ir muy mal y tal. No

863
00:40:09.880 --> 00:40:12.260
digo que sea así, sino que esto es el plan

864
00:40:12.340 --> 00:40:14.760
que tienen en la cabeza. Entonces, no sé, apostar por

865
00:40:14.820 --> 00:40:19.500
eso me parece... ya digo, de verdad, me parece sorprendente

866
00:40:19.840 --> 00:40:23.900
habéis creado un monstruo ahora os lo coméis también no

867
00:40:23.940 --> 00:40:27.269
lo estamos comiendo los españoles pero bueno, en el PSOE

868
00:40:27.530 --> 00:40:30.730
lo mínimo es que se aguanten y de verdad, no

869
00:40:30.769 --> 00:40:35.699
hay una sucesión ni siquiera cuando Felipe González era presidente

870
00:40:35.739 --> 00:40:40.139
del gobierno tampoco había una sucesión clara en el PSOE,

871
00:40:40.179 --> 00:40:44.329
no se veía era muy joven entonces Bueno, ya era así,

872
00:40:44.389 --> 00:40:48.519
era muy joven. Pero no veías ninguna sucesión y tal.

873
00:40:48.980 --> 00:40:53.079
Pero a nadie le cabía en la cabeza que después

874
00:40:53.159 --> 00:40:57.510
de perder las selecciones Felipe González siguiese en el partido. Efectivamente,

875
00:40:57.570 --> 00:41:00.269
Felipe González perdió las selecciones y se fue. Pero en

876
00:41:00.329 --> 00:41:04.050
esto yo de verdad me apostaría, no sé, un jamón

877
00:41:04.070 --> 00:41:05.929
que esté en esta casa, que Pedro Sánchez va a

878
00:41:05.969 --> 00:41:07.190
seguir a menos...

879
00:41:08.039 --> 00:41:08.059
a

880
00:41:08.880 --> 00:41:09.380
menos que

881
00:41:09.820 --> 00:41:11.460
haya cuestiones personales

882
00:41:11.480 --> 00:41:13.420
como es esto o sentencias

883
00:41:15.460 --> 00:41:17.679
que le impidan seguir pero esas no es tan fácil

884
00:41:17.719 --> 00:41:19.599
que lleguen es decir, ya hemos llegado al punto en

885
00:41:19.840 --> 00:41:24.489
el que han condenado a su hermano ya no han

886
00:41:24.650 --> 00:41:28.170
condenado a su hermano y el tío ha sido tan

887
00:41:28.230 --> 00:41:33.909
campante cuando condenan a su mujer él va a seguir

888
00:41:33.949 --> 00:41:34.550
igual de campante

889
00:41:34.719 --> 00:41:35.949
y si condena al PSOE? le da

890
00:41:35.969 --> 00:41:36.250
igual

891
00:41:38.090 --> 00:41:38.949
dirá

892
00:41:38.969 --> 00:41:42.449
que han sido, joder, fíjate, la mujer esta que

893
00:41:42.570 --> 00:41:43.690
yo tenía toda la

894
00:41:43.750 --> 00:41:44.190
confianza

895
00:41:44.230 --> 00:41:44.840
en ella

896
00:41:45.380 --> 00:41:45.460
es

897
00:41:45.500 --> 00:41:48.639
que al final, Alejandro, hay gente que no la acabas

898
00:41:48.659 --> 00:41:53.360
de conocer nunca, ¿eh? Bueno,

899
00:41:53.400 --> 00:41:56.860
yo de todas formas estamos un poquito, yo creo que

900
00:41:56.880 --> 00:41:59.760
Esme y yo estamos candidateándolo en la medida posible ahí

901
00:41:59.780 --> 00:42:02.510
ya porque nos cae muy bien, es católico practicante, es

902
00:42:02.610 --> 00:42:03.429
un hombre con una

903
00:42:03.530 --> 00:42:06.769
moral intachable, aparte de que no se mete con nadie

904
00:42:06.789 --> 00:42:09.150
y va como tan bueno por la vida que es

905
00:42:09.230 --> 00:42:12.070
una persona que el PSOE se lo merece evidentemente.

906
00:42:12.369 --> 00:42:14.269
Sí, lo que no sé es si el PSOE tendría

907
00:42:14.329 --> 00:42:18.429
alguna posibilidad de ganar unas elecciones con PP y Vox enfrente.

908
00:42:19.050 --> 00:42:23.989
Con alguien tan moderado, ¿no? No parece muy posible. O

909
00:42:24.050 --> 00:42:27.530
ni siquiera intentarlo. Pero bueno, la verdad es que a

910
00:42:27.570 --> 00:42:31.440
veces buscamos qué puede haber detrás de las palabras de

911
00:42:31.599 --> 00:42:34.260
un político como Oscar Puente y yo sinceramente es que

912
00:42:34.300 --> 00:42:36.460
creo que este hombre no puede controlar lo que se

913
00:42:36.500 --> 00:42:39.280
le pasa por la cabeza. Porque se ve en las

914
00:42:39.320 --> 00:42:42.309
redes sociales, se ve cada vez que hace declaraciones, no

915
00:42:42.409 --> 00:42:45.530
mide las palabras. Entonces no sé si hay un plan

916
00:42:46.170 --> 00:42:46.929
o simplemente...

917
00:42:48.050 --> 00:42:50.469
Pero yo estoy de acuerdo contigo que se le ve

918
00:42:50.510 --> 00:42:54.889
que es un hombre que cuando habla está un poco descontrolado,

919
00:42:55.070 --> 00:42:58.199
eso es verdad, se calienta mucho, se calienta muchísimo, aparte

920
00:42:58.239 --> 00:43:00.840
de que él es muy agresivo de por sí, pero

921
00:43:01.179 --> 00:43:03.619
hay que contar hasta 10 cuando te metes en algún

922
00:43:03.679 --> 00:43:06.239
territorio como es el de la sucesión de Pedro

923
00:43:06.280 --> 00:43:06.579
Sánchez.

924
00:43:07.260 --> 00:43:09.139
Y en este caso, él iba a hablar de la sucesión.

925
00:43:09.360 --> 00:43:09.900
Está claro.

926
00:43:10.219 --> 00:43:10.500
Está

927
00:43:10.659 --> 00:43:10.900
claro.

928
00:43:11.099 --> 00:43:11.320
Iba a

929
00:43:11.360 --> 00:43:14.630
hablar de su candidatura. Iba a hablar de aquí estoy yo,

930
00:43:14.949 --> 00:43:17.130
pero yo creo que ha ido un par de pasos

931
00:43:17.269 --> 00:43:19.909
más allá de ahí que luego haya tenido que retribuir.

932
00:43:20.429 --> 00:43:22.989
Un par de pasos más allá de lo que la prudencia,

933
00:43:23.010 --> 00:43:26.739
cuando te metes en ese territorio, obliga. Aunque es verdad

934
00:43:26.820 --> 00:43:32.460
que también... Algo ha debido de olerse cuando sale tan decididamente... Sí,

935
00:43:32.480 --> 00:43:34.739
simplemente el hecho de conceder una entrevista en este momento. Oye, claro,

936
00:43:34.760 --> 00:43:36.730
a cuento de que viene esta historia, si no voy

937
00:43:36.750 --> 00:43:38.769
a hablar de Adamut, si no voy a hablar de

938
00:43:38.809 --> 00:43:40.809
qué voy a poner, el tren de Almería, voy a

939
00:43:40.869 --> 00:43:43.429
hablar directamente de que aquí estoy yo y voy a

940
00:43:43.489 --> 00:43:44.210
coger la pelota.

941
00:43:44.250 --> 00:43:46.210
Pues imagínate cómo le habrá sentado a Pedro Sánchez, que

942
00:43:46.250 --> 00:43:48.440
todavía no había ni vuelto de sus vacaciones cuando se

943
00:43:48.739 --> 00:43:50.360
escucha este hombre haciendo estas declaraciones. Está en la vista

944
00:43:50.380 --> 00:43:51.000
negra de Begoña. Si es que

945
00:43:51.079 --> 00:43:53.380
Óscar Puente está abrasado. Si es que hay que decírselo.

946
00:43:53.420 --> 00:43:54.440
Y aparte de que nos ponga...

947
00:43:54.840 --> 00:43:55.199
El tren a

948
00:43:55.239 --> 00:43:57.599
Zamora por la mañana, que no hace más que tocar

949
00:43:57.659 --> 00:44:00.809
las narices a esa pobre gente que hay que echarle

950
00:44:00.829 --> 00:44:02.510
una mano. Si solo fuera el tren a Zamora, pero

951
00:44:03.010 --> 00:44:06.989
ahí queda. Bueno, que hemos terminado la tertulia. Cortísima, ¿verdad?

952
00:44:07.010 --> 00:44:11.289
Como siempre. Bueno, es lo que tiene. Pero una maravilla,

953
00:44:11.329 --> 00:44:11.409
la

954
00:44:11.449 --> 00:44:12.809
verdad. Por

955
00:44:12.829 --> 00:44:14.469
vosotros. Qué lunes tan bueno.

956
00:44:14.489 --> 00:44:15.050
Y

957
00:44:15.150 --> 00:44:16.829
lo que queda de semana. Y qué

958
00:44:17.010 --> 00:44:18.610
tranquilos estamos

959
00:44:18.639 --> 00:44:20.940
ahora que sabemos que Ángel Víctor está

960
00:44:21.000 --> 00:44:23.579
al mando de todo. Vamos a dormir mejor. A

961
00:44:23.599 --> 00:44:24.380
partir

962
00:44:24.420 --> 00:44:27.360
de mañana todo cambia. Bueno, no sé si cambia todo,

963
00:44:27.420 --> 00:44:29.460
pero nosotros vamos a volver mañana.¿ Qué quieren que les diga?

964
00:44:29.480 --> 00:44:32.159
Y les vamos a contar todo lo que suceda en España.

965
00:44:32.920 --> 00:44:34.320
Gracias y hasta mañana.

966
00:44:48.530 --> 00:44:51.280
En Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.