July 1, 2026

Tertulia de Herrero: Ayuso pide "observadores" ante la sospecha de fraude electoral con los nuevos votantes

Tertulia de Herrero: Ayuso pide "observadores" ante la sospecha de fraude electoral con los nuevos votantes
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Luis Herrero analiza junto a Inocencio Arias, David Jiménez Torres y Raúl Vilas la polémica "Ley de nietos".
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00:00:00.390 --> 00:00:02.970
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:14.230 --> 00:00:16.760
Bueno, son amigos las 6 y 10 minutos, las 5 y 10 minutos en

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00:00:16.800 --> 00:00:20.320
la Comunidad Canaria. Don Raúl Vilas, bienvenido, muy buenas tardes.

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00:00:20.339 --> 00:00:23.359
Don Inocencio Arias, bienvenido, muy buenas tardes. Hola, buenas tardes.

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00:00:23.379 --> 00:00:25.120
Y don David Jiménez Torres, bienvenido, muy buenas tardes

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00:00:25.239 --> 00:00:25.859
Muy buenas tardes.

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00:00:26.460 --> 00:00:28.850
Aprovechando que está Chencho, dejadme que le haga una pregunta,

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00:00:28.910 --> 00:00:32.509
porque yo tengo que reconocer humildemente que no he terminado

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00:00:32.530 --> 00:00:36.909
de entender muy bien por qué hay tanta suspicacia con

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00:00:36.969 --> 00:00:39.409
respecto a la ley de los nietos y a la regularización, etc.,

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00:00:42.630 --> 00:00:44.770
A lo mejor porque soy un ingenuo, yo no quiero

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00:00:44.829 --> 00:00:47.390
tener razón, pero siempre me ha sorprendido que se le

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00:00:47.409 --> 00:00:50.200
están dando tantas importancias del Partido Popular. La pregunta que

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00:00:50.340 --> 00:00:55.299
te hago es, en las delegaciones diplomáticas, en los consulados,

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00:00:55.320 --> 00:01:01.530
tú has sido embajador y has sido cónsul, las dos cosas.¿

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00:01:01.990 --> 00:01:04.469
Tú te imaginas a un cónsul mangoneando el voto en

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00:01:04.510 --> 00:01:05.230
favor de un gobierno?

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00:01:06.040 --> 00:01:08.290
No, yo al consul no me lo imagino, pero el

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00:01:08.329 --> 00:01:14.959
consul recibe órdenes de legalizar o nacionalizar a una persona

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00:01:14.980 --> 00:01:19.900
que es dudoso que pueda ser nacionalizado. Yo puedo contar

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00:01:19.959 --> 00:01:23.140
un caso muy llamativo. A nosotros, cuando estaba yo en

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00:01:23.159 --> 00:01:26.560
Los Ángeles, bueno, dentro de esta ley estaba pensada para

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00:01:26.640 --> 00:01:30.189
nietos de damnificados de la guerra civil. Para nietos de exiliados.

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00:01:30.430 --> 00:01:32.790
De exiliados, sí, de exiliados. Pero de la guerra civil,

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00:01:32.909 --> 00:01:36.549
no del año 30, ni del año 31, ni del año 43, no.

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00:01:37.090 --> 00:01:39.719
Las personas que venían de España antes o después de

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00:01:39.730 --> 00:01:44.159
la guerra civil, por motivos no políticos, El texto no lo...

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00:01:44.519 --> 00:01:48.180
Pero se amplió, se amplió. Luego se amplió a nosotros

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00:01:48.200 --> 00:01:51.140
el colectivo, se ha ido ampliando al colectivo. Entonces, esto

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00:01:51.200 --> 00:01:54.819
da el caso que te cuento. Una señora nos pide

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00:01:54.840 --> 00:01:57.400
el este con una documentación un poco rara, pero que

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00:01:57.439 --> 00:02:00.049
podía ser que la abuela fuera una exilada de la

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00:02:00.079 --> 00:02:05.689
guerra civil. Le escribo una carta que firmé yo, diciéndole

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00:02:06.090 --> 00:02:11.530
que por favor aclarara determinados puntos. Y la señora nos contestó, bramando,

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00:02:12.129 --> 00:02:15.210
que cómo yo le escribí una carta en Estados Unidos

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00:02:15.270 --> 00:02:19.550
en español. Una señora que quería ser española. Y le dije,

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00:02:19.590 --> 00:02:21.780
pues muy sencillo, porque esto es un correo de España

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00:02:21.800 --> 00:02:25.680
y usted está pidiendo ser española. Esa señora, que era

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00:02:25.840 --> 00:02:30.039
tan estúpidamente impertinente que no se daba cuenta que España

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00:02:30.080 --> 00:02:32.340
es un país soberano y podemos dirigir la carta en

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00:02:32.379 --> 00:02:35.340
español a una aspirante a ser española, luego nos enteramos

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00:02:35.539 --> 00:02:38.689
de que No tenía la menor conexión con España. Independiente

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00:02:38.710 --> 00:02:40.449
de que su abuela a lo mejor lo era. No

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00:02:40.490 --> 00:02:42.729
tenía la menor conexión con España. No sabía que en

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00:02:42.750 --> 00:02:47.840
España había un rey. No sabía si Málaga era una

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00:02:47.879 --> 00:02:50.199
provincia catalana. No tenía ni idea. Bueno, pues le dimos

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00:02:50.240 --> 00:02:57.629
la nacionalidad. Y así, 5.000 casos archiduosos. Esa idea fue muy

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00:02:57.689 --> 00:03:02.110
generosa y bonita, diría yo, pero en la aplicación fue

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00:03:02.150 --> 00:03:03.909
un tanto chapucera. De acuerdo, pero

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00:03:04.699 --> 00:03:07.139
podemos discutir sobre si es una buena idea o es

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00:03:07.199 --> 00:03:12.099
una mala idea. Lo que no termino de entender, donde

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00:03:12.159 --> 00:03:19.060
viene mi ruptura de la lógica, es por qué... establecer

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00:03:19.259 --> 00:03:22.849
una relación entre eso y la ingeniería electoral. El pucherazo,

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00:03:22.889 --> 00:03:24.909
para entendernos. O sea, para hablar como se habla en

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00:03:24.949 --> 00:03:26.960
la calle. Eso es lo que... Hombre, porque al

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00:03:27.000 --> 00:03:30.099
tipo que le da la nacionalidad, igual que nosotros le

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00:03:30.139 --> 00:03:33.300
dimos una ciudad a judíos para salvarle la vida... Esos tíos,

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00:03:33.500 --> 00:03:35.939
esos miles de judíos que salvamos gracias a San Bride

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00:03:35.990 --> 00:03:39.229
y a varios, estaban reconocidos en España para siempre. Si

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00:03:39.310 --> 00:03:42.530
tú le das la ciudad a una persona que es

61
00:03:42.590 --> 00:03:46.969
dudosamente española, que es nieto dudosamente de un español, ese tipo,

62
00:03:48.250 --> 00:03:51.180
dado que va a poder viajar, porque esa señora que

63
00:03:51.219 --> 00:03:53.039
te digo yo lo pedía para viajar por Europa, no

64
00:03:53.060 --> 00:03:56.479
quería ir a España, esa persona está reconocida. Si luego

65
00:03:56.560 --> 00:03:59.000
la convences para que vote...¿ Pero quién la convence? Por

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00:03:59.039 --> 00:04:00.879
eso te pregunto,¿ pero quién la convence? Pero no el cónsul.

67
00:04:02.319 --> 00:04:03.270
En el Consul no.

68
00:04:03.330 --> 00:04:06.169
En el Consul no le dice te doy la nacionalidad

69
00:04:06.610 --> 00:04:08.090
si votas a este partido.

70
00:04:08.229 --> 00:04:11.590
Pero en Argentina las agrupaciones políticas de los partidos se

71
00:04:12.050 --> 00:04:13.789
emplean a fondo para convencer a la gente. O

72
00:04:14.389 --> 00:04:14.430
en

73
00:04:14.550 --> 00:04:17.420
Chile. Dicen,¿ a quién vas a votar? Al que te

74
00:04:17.439 --> 00:04:19.259
da la velocidad por la que puedes ir a España

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00:04:19.279 --> 00:04:23.560
y establecerte allí sin ningún problema, incluso cobrar una pensión,

76
00:04:24.040 --> 00:04:26.899
incluso tener asistencia médica y además viajar por toda Europa.

77
00:04:27.649 --> 00:04:28.180
O sea

78
00:04:28.610 --> 00:04:30.779
que tú sí que compras en parte el argumento. Yo,

79
00:04:31.160 --> 00:04:32.759
vuelvo a repetir, que yo lo que quiero es que... No,

80
00:04:32.779 --> 00:04:37.500
la idea era bonita. No, la idea de la... La

81
00:04:37.579 --> 00:04:40.399
idea de los nietos no era fea. Yo la idea

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00:04:40.420 --> 00:04:42.879
de los nietos la entiendo relativamente, pero es que no

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00:04:42.930 --> 00:04:45.449
ese es el debate. O sea, yo puedo entender que

84
00:04:46.189 --> 00:04:48.870
si tú quieres venir a España, tú quieres mantener una

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00:04:48.910 --> 00:04:51.910
vinculación a España, la pidas. Pero que pidas la nacionalidad

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00:04:52.269 --> 00:04:53.870
cuando no tienes ninguna intención de venir a España...

87
00:04:56.920 --> 00:04:59.000
Y en caso de que le vaya mal económicamente, se

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00:04:59.060 --> 00:05:02.100
puede venir aquí y obtiene una pensión cuatro veces superior

89
00:05:02.120 --> 00:05:04.000
a la argentina. Bueno, pues la pides cuando vayas

90
00:05:04.040 --> 00:05:05.620
a venir. Bueno, no lo sé. Pero si

91
00:05:05.660 --> 00:05:05.879
ya es

92
00:05:05.920 --> 00:05:08.120
nacional, ya puede venir sin más. De acuerdo, muy bien.

93
00:05:08.300 --> 00:05:10.540
Pero no es ese el debate. No es ese el

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00:05:10.600 --> 00:05:13.720
debate que está tratando de plantear. Vamos, tratando no. El

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00:05:13.759 --> 00:05:16.759
debate que abiertamente está planteando el Partido Popular y además

96
00:05:16.860 --> 00:05:21.310
de manera sinfónica, porque he oído ya al 17, empezando por

97
00:05:21.410 --> 00:05:24.149
Feijóo y acabando hoy por Ayuso en el siglo XXI,

98
00:05:24.670 --> 00:05:28.959
es que esto es claramente una maniobra al servicio de

99
00:05:29.920 --> 00:05:34.600
alterar el patrón electoral y de darle un puchirazo a

100
00:05:34.660 --> 00:05:37.040
las elecciones. A mí me cuesta mucho dar ese paso,

101
00:05:37.100 --> 00:05:38.019
pero porque no lo entiendo.

102
00:05:38.269 --> 00:05:40.750
Yo sí la puedo dar. El cónsul no se va

103
00:05:40.769 --> 00:05:42.790
a mojar. El cónsul le dice, yo le digo esto

104
00:05:42.810 --> 00:05:45.750
en la nacionalidad, las instrucciones y el nuevo decreto español

105
00:05:45.769 --> 00:05:48.040
dice esto y usted tiene derecho a ellas. con unos

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00:05:48.100 --> 00:05:50.519
trámites X. Él no le va a comer el coco,

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00:05:50.879 --> 00:05:53.339
pero ese señor ya está reconocido a que le da nacionalidad.

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00:05:53.740 --> 00:05:56.959
Es que, perdona, para un venezolano, para un argentino... Venezuela

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00:05:57.000 --> 00:05:57.850
no va a votar el PSOE

110
00:05:58.120 --> 00:06:00.000
sabiendo lo que es. O sea, vamos a ver, Tencho,¿

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00:06:01.279 --> 00:06:03.930
o un cubano que sabe precisamente lo que es la

112
00:06:03.990 --> 00:06:06.589
izquierda y la miseria de su país va a votar

113
00:06:06.629 --> 00:06:09.540
a un partido que lo que hace es simpatizar y

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00:06:09.569 --> 00:06:10.980
apoyar a la dictadura cubana?

115
00:06:11.040 --> 00:06:12.180
Pero lo sabe perfectamente.

116
00:06:13.689 --> 00:06:15.350
A mí me cuesta creerlo.

117
00:06:15.709 --> 00:06:19.839
De 100.000 argentinos que le dan nacionalidad, 30.000 saben perfectamente lo que

118
00:06:19.879 --> 00:06:20.459
tienen que votar.

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00:06:20.540 --> 00:06:20.860
Pero los 30.000

120
00:06:21.959 --> 00:06:23.620
no van a tener una deuda de gratitud a quien

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00:06:23.639 --> 00:06:24.399
le da la nacionalidad.

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00:06:24.759 --> 00:06:28.290
A ver, que participen Raúl y David, porque yo no

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00:06:28.529 --> 00:06:30.889
pretendo tener aquí un cara a cara contigo. Lo que

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00:06:30.990 --> 00:06:33.850
quiero es escuchar argumentos porque humildemente digo que yo no

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00:06:33.930 --> 00:06:38.100
termino de verle tanta trascendencia como el PP.

126
00:06:38.269 --> 00:06:42.639
Yo soy venezolano, argentino, chileno o salvadoreño y Medina Nacional

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00:06:42.680 --> 00:06:45.670
Española de pronto en la votación siguiente, si yo puedo,

128
00:06:45.730 --> 00:06:49.420
voto ese partido. a no ser que de allí lo

129
00:06:49.459 --> 00:06:52.819
vea yo como absolutamente desagradable entonces no, y al otro

130
00:06:52.839 --> 00:06:57.230
es exclusivamente benéfico que tampoco, pero si tengo un poco

131
00:06:57.329 --> 00:06:59.629
de borroso, yo en la próxima voto ese partido

132
00:06:59.810 --> 00:07:00.050
me ha

133
00:07:00.069 --> 00:07:02.589
dado un pasaporte

134
00:07:03.129 --> 00:07:06.339
no me provoques que te contestaré y no hablarán ni

135
00:07:06.500 --> 00:07:08.259
Raúl ni David bueno, perdón

136
00:07:09.160 --> 00:07:12.360
es un tema complicado pero El Partido Popular no se

137
00:07:12.420 --> 00:07:16.660
lanza a la piscina así, sin más, solo porque exista

138
00:07:16.720 --> 00:07:18.959
la ley de nietos, que yo no creo que fuese

139
00:07:19.199 --> 00:07:22.490
ideada para esto. Lo que pasa es que hay una

140
00:07:22.550 --> 00:07:27.870
serie de informaciones que hacen sospechar que desde el Partido

141
00:07:27.949 --> 00:07:32.550
Socialista van a intentar utilizar ese instrumento para engordar el

142
00:07:32.629 --> 00:07:36.850
censo y intentar que eso suponga un incremento de votos

143
00:07:36.870 --> 00:07:40.129
al Partido Socialista. Por ejemplo, la presencia de Paco Salazar

144
00:07:40.170 --> 00:07:43.569
en Buenos Aires. y una serie de informaciones que han salido.

145
00:07:43.689 --> 00:07:46.620
De hecho, esta ley fue apoyada por el Partido Popular inicialmente.

146
00:07:46.629 --> 00:07:48.899
O sea, que no creo que se pensase la ley

147
00:07:48.980 --> 00:07:53.259
con esta intención. Yo no tengo ninguna duda de que

148
00:07:54.560 --> 00:07:57.199
la intención del PSOE es esa y que van a

149
00:07:57.259 --> 00:08:01.439
hacer todo lo posible por utilizar la ley de esa manera.

150
00:08:01.490 --> 00:08:05.430
A mí me parece que dar la nacionalidad a alguien

151
00:08:05.449 --> 00:08:09.339
que no ha vivido en España, por muchos antecedentes... de

152
00:08:09.379 --> 00:08:13.160
sangre que tenga, es un disparate, porque además todos los

153
00:08:13.860 --> 00:08:17.620
ciudadanos iberoamericanos ya tienen unas condiciones muy laxas para acceder

154
00:08:17.639 --> 00:08:21.120
a la nacionalidad. Con venir a España y presidir dos años,

155
00:08:21.220 --> 00:08:24.730
legalmente ya la tienes. Tiene el Código Civil. Al margen

156
00:08:24.750 --> 00:08:28.509
de eso, lo que yo veo más complicado es cómo

157
00:08:28.589 --> 00:08:32.850
consigues que voten lo que tú quieres. Algunos análisis lo

158
00:08:33.129 --> 00:08:37.570
que están haciendo es... Trasladando directamente el número de nacionalizaciones

159
00:08:37.629 --> 00:08:39.269
al número de votos. Y eso me parece que no

160
00:08:39.289 --> 00:08:41.570
va a ser. Porque yo creo que la mayoría no

161
00:08:41.610 --> 00:08:43.830
va a votar. Porque lo que quiere en el pasaporte

162
00:08:44.330 --> 00:08:44.429
es,

163
00:08:44.549 --> 00:08:46.889
como decía Chencho, porque te da la posibilidad de venir

164
00:08:47.110 --> 00:08:49.440
a España o a cualquier país de la Unión Europea

165
00:08:49.460 --> 00:08:57.019
y por razones económicas. Como la nacionalidad es un requisito

166
00:08:57.100 --> 00:09:00.820
previo para votar, no sé de qué manera puedes condicionar

167
00:09:00.840 --> 00:09:03.110
el hecho de que tenga nacionalidad a que votes. Porque...

168
00:09:04.049 --> 00:09:05.889
Primero tienes que tener el pasaporte. Una vez que tienes

169
00:09:05.990 --> 00:09:11.009
el pasaporte,¿ cómo pueden saber que vas a votar? De

170
00:09:11.100 --> 00:09:13.860
todas formas, yo sí creo que el Partido Socialista está

171
00:09:13.940 --> 00:09:17.799
trabajando en eso y que va a intentar conseguir el

172
00:09:17.840 --> 00:09:21.019
mayor número de votos posibles por esa vía. A mí

173
00:09:21.059 --> 00:09:22.440
me da la impresión de que no van a ser

174
00:09:22.500 --> 00:09:24.139
tantos como se dice y que no va a tener

175
00:09:24.200 --> 00:09:29.899
el impacto que alguna gente se teme. Pero también entiendo

176
00:09:29.960 --> 00:09:32.529
que el Partido Popular dé la voz de alerta porque...

177
00:09:33.340 --> 00:09:37.110
conociendo a Sánchez y a este gobierno, pues piensa más

178
00:09:37.120 --> 00:09:39.809
y acertarás, creo que está más que justificado.

179
00:09:40.870 --> 00:09:44.110
Si me pedís hacer una predicción, yo parto de la

180
00:09:44.149 --> 00:09:47.529
idea de que no, todo este proceso no afectará el

181
00:09:47.850 --> 00:09:51.120
resultado de las próximas elecciones generales, porque efectivamente yo creo

182
00:09:51.919 --> 00:09:54.100
que la inmensa mayoría de los que se están nacionalizando

183
00:09:54.379 --> 00:09:58.340
no votarán, que efectivamente están pidiendo la nacionalización. Además, el

184
00:09:58.379 --> 00:10:03.120
hecho de que la gran mayoría sean argentinos Creo que

185
00:10:03.139 --> 00:10:08.519
es significativo. Cuando, por ejemplo, la gran mayoría del exilio

186
00:10:08.759 --> 00:10:11.330
republicano acabó en México, no en Argentina. Argentina no fue

187
00:10:11.350 --> 00:10:14.179
una de las capitales del exilio. Bueno, y muchísimos más

188
00:10:14.240 --> 00:10:17.940
acabaron en Francia. Y que sepamos, no hay muchos que

189
00:10:17.960 --> 00:10:21.269
se estén pidiendo precisamente porque ya tienen una nacionalidad europea ahí, ¿no?¿

190
00:10:21.629 --> 00:10:25.370
Qué ocurre en Argentina? Los descendientes de italianos ya han

191
00:10:25.450 --> 00:10:28.490
podido acceder al pasaporte italiano durante muchos años, mientras que

192
00:10:28.509 --> 00:10:31.070
los descendientes de españoles no. Yo creo que eso explica

193
00:10:31.149 --> 00:10:34.730
también que haya habido ese movimiento, si queremos, imitativo. Y

194
00:10:34.750 --> 00:10:35.649
en Venezuela hay muchos

195
00:10:35.690 --> 00:10:38.350
venezolanos en España con pasaporte italiano. Claro

196
00:10:38.809 --> 00:10:41.429
efectivamente. Porque eso sí que es, y precisamente por eso,

197
00:10:41.509 --> 00:10:44.149
porque en el caso italiano Eso generó un volumen de

198
00:10:44.210 --> 00:10:48.289
nacionalizaciones enormes, se creó una circunscripción exterior en vez de esto,

199
00:10:48.350 --> 00:10:51.240
que también es una parte problemática de este proceso, que

200
00:10:51.279 --> 00:10:53.870
es que no, que la gente vaya a votar. en

201
00:10:53.929 --> 00:10:57.460
provincias que ya existen. La idea de que de repente haya 20.000

202
00:10:57.720 --> 00:11:01.340
nuevos votantes en Jaén que puedan decidir el último escaño,

203
00:11:01.720 --> 00:11:04.039
los famosos restos de personas que a lo mejor nunca

204
00:11:04.059 --> 00:11:06.860
han vivido en España y sus padres nunca vivieron en España, etc.

205
00:11:07.299 --> 00:11:10.330
Pero yo efectivamente creo que históricamente el voto cera ha

206
00:11:10.350 --> 00:11:14.070
sido un porcentaje muy bajo. Es decir, la gente históricamente

207
00:11:14.129 --> 00:11:16.850
que está empadronada o que está nacionalizada votando desde fuera

208
00:11:16.909 --> 00:11:22.509
vota muy poco.¿ Estas nacionalizaciones serían distintas? Pues yo no

209
00:11:22.549 --> 00:11:25.690
veo necesariamente por qué, a pesar de que el volumen

210
00:11:25.750 --> 00:11:29.980
sea muy alto. Ahora bien,¿ creo que sea suficiente con

211
00:11:30.159 --> 00:11:33.759
quedarse en el bueno, seguramente no pasa nada? Pues no,

212
00:11:33.879 --> 00:11:36.919
no lo creo. Porque me parece que precisamente porque un

213
00:11:36.960 --> 00:11:39.879
proceso de nacionalizaciones masivo puede alterar algo tan serio como

214
00:11:39.919 --> 00:11:43.269
el censo, creo que tenemos que tomárnoslo como algo muy

215
00:11:43.330 --> 00:11:46.070
en serio. Y me parece que precisamente el problema no

216
00:11:46.110 --> 00:11:48.669
es ni siquiera si aquí hay una conspiración, sino más

217
00:11:48.710 --> 00:11:51.860
bien si aquí hay una chapuza. Porque, por ejemplo, esto

218
00:11:51.919 --> 00:11:54.929
es lo que había dicho al principio. La ley, en principio,

219
00:11:55.090 --> 00:11:58.029
es una ley para nietos de exiliados. Y se plantea

220
00:11:58.070 --> 00:12:00.909
explícitamente como una ley de reparación de una injusticia para

221
00:12:01.429 --> 00:12:05.340
los que salieron entre el 36 y el 40 y pocos. Y

222
00:12:06.200 --> 00:12:11.820
luego hay una instrucción posterior... que interpreta cómo debe desarrollarse

223
00:12:12.600 --> 00:12:15.299
esa ley, que hace, por ejemplo, que tú ya no

224
00:12:15.340 --> 00:12:19.889
debas demostrar que tus abuelos salieron por razones ideológicas. Si

225
00:12:19.950 --> 00:12:24.370
tus abuelos salieron de España, tus padres salieron de España

226
00:12:24.710 --> 00:12:26.629
entre el 18 de julio del 36 y el 31 de diciembre del 55,

227
00:12:26.610 --> 00:12:35.440
se asume automáticamente que eran exiliados. cuando podían ser perfectamente,

228
00:12:35.500 --> 00:12:39.679
como hizo muchísima gente, migrantes económicos. Toda la gente que

229
00:12:39.700 --> 00:12:41.340
ha salido de un país pobre, que pasó por una

230
00:12:41.379 --> 00:12:44.960
posguerra muy jodida, que a lo mejor incluso esas familias

231
00:12:45.019 --> 00:12:48.720
habían hecho la guerra del lado franquista, pero que en

232
00:12:48.740 --> 00:12:51.059
así se pasó muchísima hambre en España en los 40, muchísima

233
00:12:51.120 --> 00:12:54.230
gente salió y además se fue mucha a Hispanoamérica por eso.¿

234
00:12:54.710 --> 00:12:58.500
Por qué se asume que esa gente... debería tener derecho

235
00:12:59.059 --> 00:13:01.299
a la nacionalidad o porque se asume por ejemplo que

236
00:13:01.480 --> 00:13:05.220
la única reparación posible es conceder la nacionalidad yo entiendo

237
00:13:05.259 --> 00:13:07.179
que se puede decir esa gente salió de España sin

238
00:13:07.240 --> 00:13:12.659
quererlo podemos repararles por ejemplo concediéndoles permisos de residencia automáticos

239
00:13:12.679 --> 00:13:14.820
y si vienen a España y están cinco años con

240
00:13:14.840 --> 00:13:17.879
ese permiso de residencia entonces pueden acceder a la nacionalidad

241
00:13:18.519 --> 00:13:22.110
pero ya mostrando que están aquí y de alguna manera

242
00:13:22.120 --> 00:13:26.029
están pueden participar activamente en el Demos. Esta idea de, bueno,

243
00:13:26.409 --> 00:13:29.700
si tú resides en la comunidad, entonces tienes derecho a

244
00:13:29.759 --> 00:13:33.100
decidir su destino. Pero es un poco difícil argumentar que

245
00:13:33.279 --> 00:13:36.179
alguien que nunca ha estado aquí y que a lo

246
00:13:36.200 --> 00:13:37.960
mejor nunca va a estar aquí tenga el mismo derecho

247
00:13:38.000 --> 00:13:40.899
a voto que alguien que sí que está aquí.

248
00:13:41.440 --> 00:13:44.899
Pero eso que me parece bien y que yo podría suscribir,

249
00:13:45.379 --> 00:13:48.320
nos lleva a la parte del debate que no está

250
00:13:48.379 --> 00:13:51.820
siendo objeto de debate. O sea, podríamos discutir con lo

251
00:13:51.860 --> 00:13:54.840
que decía Chencho y además entiendo que hay discrepancia con

252
00:13:54.879 --> 00:13:57.519
Raúl porque Chencho decía una bonita idea Raúl decía que

253
00:13:57.559 --> 00:14:00.899
no termina de entenderla me parece legítimo ese debate pero

254
00:14:00.919 --> 00:14:04.480
estamos hablando de algo que por cierto nunca se discutió

255
00:14:04.500 --> 00:14:06.139
en el Parlamento lo digo porque ahora luego quiero que

256
00:14:06.159 --> 00:14:07.940
escuchéis a Oscar Puente que yo creo que ha perdido

257
00:14:07.980 --> 00:14:12.879
la cabeza ya definitivamente y dice unas barbaridades monumentales pero

258
00:14:13.559 --> 00:14:17.100
vale muy bien pues hablemos de si es una ley

259
00:14:17.320 --> 00:14:19.659
bien hecha mal hecha si podía haberse hecho de otra

260
00:14:19.679 --> 00:14:23.870
manera Yo no, pero insisto, el Partido Popular no está

261
00:14:25.289 --> 00:14:27.909
situando ahí el debate. No está hablando de si es

262
00:14:27.970 --> 00:14:31.009
una ley buena o es una ley mala. Está denunciando

263
00:14:31.080 --> 00:14:37.460
que es una herramienta específicamente concebida para alterar el resultado electoral.

264
00:14:38.049 --> 00:14:39.309
Eso es lo que está ahí.

265
00:14:40.230 --> 00:14:42.330
Y llevan razón. La intención es esa. Otra cosa es

266
00:14:42.370 --> 00:14:44.429
que les resulte. Otra cosa es que vaya la gente

267
00:14:44.450 --> 00:14:49.159
a votar o no. Si lo movilizan ahora, por supuesto.

268
00:14:50.340 --> 00:14:52.259
No se les va a resultar por una razón muy sencilla.

269
00:14:52.279 --> 00:14:55.080
Lo habéis dicho todos. el censo, la gente que vota

270
00:14:55.100 --> 00:14:57.779
en el extranjero, es mínima. Yo creo que en Los Ángeles,

271
00:14:58.019 --> 00:15:01.120
en mi época, votaba ni siquiera uno de cada 20, ni

272
00:15:01.350 --> 00:15:04.070
uno de cada 30. O sea que no sé si les

273
00:15:04.110 --> 00:15:06.570
va a resultar. Ahora que la intencionalidad es esa, en

274
00:15:06.590 --> 00:15:09.450
mi opinión está claro. Es decir, en las colectividades en

275
00:15:09.470 --> 00:15:12.029
que hay muchos españoles, en las cuales hay muchos que

276
00:15:12.049 --> 00:15:14.809
están allí desde hace 70 años, hay otros que han llegado

277
00:15:14.830 --> 00:15:18.789
al último, 20 o 30, hay una cierta movilización, hay representantes de

278
00:15:18.830 --> 00:15:22.649
los partidos políticos. Entonces, igual que en Andalucía, hace 25 años

279
00:15:22.669 --> 00:15:25.429
le decían a toda la gente, si tú no votes

280
00:15:25.480 --> 00:15:27.679
al PSOE y cuando llegue la derecha te va a

281
00:15:27.720 --> 00:15:29.840
quitar el PER, y el PER no lo quitó, pues

282
00:15:29.879 --> 00:15:34.340
ahora mismo seguro, seguro, que hay todos los coriceos y

283
00:15:34.440 --> 00:15:38.440
palmeros del PSOE en las ciudades importantes, bueno ahí es

284
00:15:38.480 --> 00:15:42.519
el mejor ejemplo, México será el segundo haciendo campañas diciendo,

285
00:15:42.879 --> 00:15:45.059
me te dan de la nacionalidad, ve a votar esta

286
00:15:45.100 --> 00:15:47.210
vez y vota quien te la da, eso estoy yo

287
00:15:47.500 --> 00:15:50.590
que le resulte o no es otra cuestión porque la

288
00:15:50.669 --> 00:15:53.769
colectividad española o extranjera es perezosa para ir a votar

289
00:15:55.470 --> 00:16:00.139
a mí lo que me parece es que más allá

290
00:16:00.480 --> 00:16:03.889
de que la ley esté de acuerdo o no que

291
00:16:03.929 --> 00:16:07.230
está habiendo mucho fraude quiero decir y que se está

292
00:16:07.269 --> 00:16:10.210
fomentando eso que está accediendo a la nacionalidad gente que

293
00:16:10.250 --> 00:16:13.690
ni siquiera de acuerdo con esa ley debería tener derecho

294
00:16:14.990 --> 00:16:18.250
porque precisamente el caso de Argentina que comentaba David lo

295
00:16:18.269 --> 00:16:20.429
de los italianos que es muy importante pero es que

296
00:16:20.470 --> 00:16:23.899
además en Argentina ya la mayoría de los descendientes de

297
00:16:23.940 --> 00:16:26.700
españoles ya han accedido a la nacionalidad por diferentes vías

298
00:16:27.690 --> 00:16:30.960
porque este debate del voto de Argentina a mí me

299
00:16:31.059 --> 00:16:34.340
recuerda a mis tiempos muy jóvenes que ya existía en

300
00:16:34.379 --> 00:16:37.789
Galicia por ejemplo en la etapa de Fraga y en

301
00:16:37.830 --> 00:16:41.110
aquel momento al que se acusaba de utilizar a los

302
00:16:41.169 --> 00:16:45.860
emigrantes y... y ya había en Buenos Aires... ya había

303
00:16:46.970 --> 00:16:47.210
creo

304
00:16:47.309 --> 00:16:51.500
recordar que medio millón de... entre comillas gallegos... con derecho

305
00:16:51.509 --> 00:16:52.740
a voto... iban diputados

306
00:16:52.779 --> 00:16:53.320
españoles de los

307
00:16:53.360 --> 00:16:53.879
dos partidos a

308
00:16:53.940 --> 00:16:54.100
hacer

309
00:16:54.159 --> 00:16:54.539
campaña...

310
00:16:54.580 --> 00:16:55.059
entonces a

311
00:16:55.080 --> 00:16:59.639
mí me sorprende las cifras... que se estén produciendo tantas nacionalizaciones...

312
00:16:59.919 --> 00:17:03.200
porque yo... dudo que haya mucha gente que incluso... con

313
00:17:03.240 --> 00:17:05.599
los requisitos de esta ley... que haya tanta gente que

314
00:17:05.640 --> 00:17:08.589
pueda acceder a la nacionalización... entonces sí que veo que

315
00:17:08.650 --> 00:17:13.859
hay una voluntad de fraude, de utilizar fraudulentamente esa ley

316
00:17:13.950 --> 00:17:20.099
para inflar nacionalizaciones que no deberían existir y pregunto,¿ y

317
00:17:20.880 --> 00:17:23.420
por qué tienen tanto interés en que haya tantas? Y

318
00:17:23.500 --> 00:17:26.460
la única respuesta que se me ocupe es el tema

319
00:17:26.880 --> 00:17:26.980
de

320
00:17:27.019 --> 00:17:33.000
los votos. Yo es que creo, un poco por responder

321
00:17:33.019 --> 00:17:35.660
a lo que señalabas, Luis, yo sé que el PP

322
00:17:35.680 --> 00:17:38.759
está intentando fijar el debate en unas coordenadas muy concretas.

323
00:17:40.230 --> 00:17:42.869
Yo creo que tenemos un problema en general en España

324
00:17:42.970 --> 00:17:46.849
de falta de autonomía del debate público frente a los

325
00:17:46.890 --> 00:17:50.410
intereses de los partidos. Es decir, muchas veces debatimos los

326
00:17:50.529 --> 00:17:53.529
temas en los términos en los que los partidos quieren

327
00:17:53.569 --> 00:17:56.609
que los debatamos. Y se está viendo mucho con este tema,

328
00:17:57.130 --> 00:17:59.910
porque el PP parece que se ha hecho un lío

329
00:17:59.970 --> 00:18:03.190
con su postura histórica sobre este tema, porque hay declaraciones

330
00:18:03.250 --> 00:18:08.039
de Feijóo apoyando básicamente... Esto mismo de que no sean

331
00:18:08.079 --> 00:18:10.920
solo los nietos de exiliados políticos, sino también de migrantes

332
00:18:10.980 --> 00:18:14.549
económicos los que accedan a la nacionalidad, etc. Entonces parece

333
00:18:14.609 --> 00:18:19.730
como que ya se invalidan. los reparos que podamos oponer

334
00:18:19.809 --> 00:18:22.250
los que no estamos en el PP y no pensamos

335
00:18:22.269 --> 00:18:27.650
estarlo nunca a esta ley. Cuando creo que hay razones,

336
00:18:27.710 --> 00:18:33.660
de nuevo, muy sensatas para sentir bastante prevención ante este proceso,

337
00:18:34.220 --> 00:18:36.019
más allá de lo que quiera decir el PP o

338
00:18:36.059 --> 00:18:40.220
quiera dejar de decir el PP sobre ello. Esta cuestión,

339
00:18:40.559 --> 00:18:44.220
y es verdad que puedes decir, oye,¿ Por qué, si

340
00:18:44.279 --> 00:18:48.019
la ley lleva aprobada desde el 22, por qué sale ahora

341
00:18:48.099 --> 00:18:51.839
en el 26 todo este debate? Bueno, que el PP se

342
00:18:51.859 --> 00:18:53.900
haya dado cuenta ahora de que esto puede ser un

343
00:18:53.920 --> 00:18:57.539
problema no significa que no lleve siendo un problema todo

344
00:18:57.579 --> 00:18:59.680
este tiempo. Es verdad que el hecho de que en

345
00:18:59.700 --> 00:19:03.039
las últimas cuatro elecciones autonómicas que ha habido el PP

346
00:19:04.140 --> 00:19:06.529
arrasara en el voto al PSOE, pero en el voto

347
00:19:06.569 --> 00:19:08.549
exterior fuera el PSOE el que arrasara al PP, estoy

348
00:19:08.630 --> 00:19:09.769
seguro de que es una de las razones por las

349
00:19:09.789 --> 00:19:12.690
que el PP ahora se toma esta cuestión en serio.

350
00:19:13.759 --> 00:19:18.089
Pero eso no significa que no tengamos razones para ponerle

351
00:19:18.309 --> 00:19:21.670
reparos nosotros, fuera de la política. Y veo como que

352
00:19:21.769 --> 00:19:24.829
hay demasiada asimilación de... Bueno, el debate solo se puede

353
00:19:24.869 --> 00:19:26.650
mover en las coordenadas en las que quiera ponerlo, o

354
00:19:26.690 --> 00:19:28.349
el gobierno o el PP, y no hay otras.

355
00:19:28.509 --> 00:19:29.809
Pero porque es lo que lo ha puesto encima de

356
00:19:29.829 --> 00:19:31.430
la mesa. Es decir, es que esa ley, como tú

357
00:19:31.450 --> 00:19:35.230
bien recuerdas, tiene cuatro años de antigüedad y durante estos

358
00:19:35.269 --> 00:19:38.559
cuatro años yo no recuerdo que haya ocupado ni un

359
00:19:38.599 --> 00:19:40.839
solo minuto de las tertulias de este tiempo. Es decir...

360
00:19:41.759 --> 00:19:42.880
No ha sido objeto de debate. Pero mira,

361
00:19:43.400 --> 00:19:46.420
perdona, solo por una de las cosas que quería decir.

362
00:19:46.700 --> 00:19:48.380
Yo sé que es verdad que el voto cera siempre

363
00:19:48.400 --> 00:19:51.079
ha existido, por ejemplo. Entonces, el reparo que podemos decir

364
00:19:51.119 --> 00:19:53.500
de por qué alguien que no vive aquí decide sobre

365
00:19:53.539 --> 00:19:56.619
las cuestiones de aquí, alguien nos puede responder, bueno,¿ por

366
00:19:56.740 --> 00:19:59.470
qué no? Esto no te parecía un problema antes. Bueno,

367
00:19:59.549 --> 00:20:01.170
yo creo que no nos parecía un problema antes porque

368
00:20:01.190 --> 00:20:04.970
el volumen de votantes del exterior nunca pensábamos que pudiera

369
00:20:05.029 --> 00:20:09.369
cambiar el resultado de unas elecciones nacionales. Si acaso, uno

370
00:20:09.390 --> 00:20:12.009
o dos escaños en elecciones autonómicas.

371
00:20:12.150 --> 00:20:14.130
En Galicia, este debate sí que ha existido.

372
00:20:14.210 --> 00:20:17.410
Claro, pero nunca nos hemos enfrentado al escenario de que

373
00:20:17.430 --> 00:20:21.250
esto pudiera ocurrir en unas generales. Pero bueno, eso no

374
00:20:21.289 --> 00:20:24.480
significa que el debate no sea legítimo. Nos damos cuenta

375
00:20:24.519 --> 00:20:27.660
ahora de que esto puede ser un problema muy serio.

376
00:20:28.019 --> 00:20:33.019
Imaginaos el escenario hipotético de que las próximas elecciones, que

377
00:20:33.039 --> 00:20:37.519
van a ser unas elecciones generales increíblemente polarizadas e increíblemente tensas,

378
00:20:38.160 --> 00:20:41.180
se deciden por dos o tres escaños que decide el

379
00:20:41.220 --> 00:20:43.039
voto exterior. O sea, se cambia el resultado

380
00:20:43.140 --> 00:20:46.210
de que conocemos todos la noche electoral... y dos días

381
00:20:46.289 --> 00:20:49.630
después por el voto exterior te dicen que ha ganado

382
00:20:49.710 --> 00:20:52.400
otro y alguien te podría decir ese escenario siempre existió

383
00:20:52.880 --> 00:20:57.880
siempre podría haber ocurrido pero ahora el volumen de personas

384
00:20:57.940 --> 00:21:01.539
censadas en el extranjero es tan grande que es un

385
00:21:01.579 --> 00:21:04.400
escenario mucho más verosímil y entonces tiene sentido que lo

386
00:21:04.440 --> 00:21:04.819
debatamos

387
00:21:04.839 --> 00:21:09.700
ahora ese volumen ha aumentado pero no como consecuencia de

388
00:21:09.769 --> 00:21:13.529
ninguna reforma legal se está aplicando una ley que nos

389
00:21:13.569 --> 00:21:16.339
gustará más o nos gustará menos y que podría haber

390
00:21:16.960 --> 00:21:22.509
atraído al censo electoral un número de gente, si alguien

391
00:21:22.569 --> 00:21:26.890
hubiera querido agitar ese avispero, hace dos años o hace uno.

392
00:21:26.930 --> 00:21:29.289
Es decir, lo que no termino de entender desde el

393
00:21:29.309 --> 00:21:32.730
punto de vista pragmático, desde el punto de vista práctico es, vale,

394
00:21:32.849 --> 00:21:38.660
muy bien, puedes denunciar que el PSOE tiene mala intención favoreciendo,

395
00:21:39.079 --> 00:21:42.599
pero no puedes evitarlo porque es una ley que además

396
00:21:43.400 --> 00:21:46.529
tú nunca has criticado con carácter previo. Hasta ahora, es decir,

397
00:21:46.990 --> 00:21:50.420
es una ley. Otra cosa es que si habláramos de

398
00:21:50.460 --> 00:21:53.920
la regularización, que tampoco termino de entender por qué el

399
00:21:53.960 --> 00:21:56.839
Partido Popular, por lo menos Ayuso, lo ha querido meter

400
00:21:56.880 --> 00:21:58.559
todo hoy en el mismo paquete y ha hablado como

401
00:21:58.619 --> 00:22:00.319
si fuera la misma cosa la ley de nietos y

402
00:22:00.339 --> 00:22:03.500
la regularización. Porque la regularización nace de un real decreto

403
00:22:03.859 --> 00:22:06.190
que no ha sido debatido, que no ha sido objeto

404
00:22:06.250 --> 00:22:09.890
de votación en el Congreso y todo lo que quieras.

405
00:22:10.730 --> 00:22:15.400
Entiendo perfectamente que... Pero ahora, es decir... Esta ley que

406
00:22:15.539 --> 00:22:17.880
se debatió, que se aprobó, que tú nunca has criticado

407
00:22:17.900 --> 00:22:20.069
y que ahora te das cuenta de que puede estar

408
00:22:20.130 --> 00:22:26.769
siendo utilizada de manera torticera.¿ Y qué quieres hacer? Proponme

409
00:22:26.829 --> 00:22:28.900
una solución práctica para salir de aquí. Es que no

410
00:22:28.940 --> 00:22:31.579
la veo. Salvo que me digáis que existe alguna.

411
00:22:32.140 --> 00:22:37.539
Bueno, pero alertar de que se está produciendo... Lo que

412
00:22:37.599 --> 00:22:40.319
sí hay en los últimos meses, hay señales, hay informaciones

413
00:22:40.380 --> 00:22:43.660
de que, aunque la ley existía desde hace más tiempo,

414
00:22:43.680 --> 00:22:46.410
que desde el Gobierno y desde el Partido Socialista se

415
00:22:46.430 --> 00:22:51.079
está poniendo especial interés en incitar a la gente a

416
00:22:51.119 --> 00:22:54.960
que se nacionalice y por qué en el tramo final

417
00:22:55.019 --> 00:22:58.039
de legislatura, pues eso, como ya he dicho varias veces,

418
00:22:58.480 --> 00:23:01.609
viaja Paco Salazar allí y desde el PSOE

419
00:23:01.650 --> 00:23:01.750
se

420
00:23:01.769 --> 00:23:02.250
está poniendo

421
00:23:02.430 --> 00:23:05.609
tanto énfasis. Pero, Raúl, lo lógico en ese caso, y

422
00:23:05.650 --> 00:23:08.730
por eso yo he empezado preguntándole a Chencho la capacidad

423
00:23:08.769 --> 00:23:10.930
de maniobra que hay en un consulado, en una embajada,

424
00:23:11.349 --> 00:23:14.569
tú lo que puedes decir es, oiga... El gobierno está

425
00:23:14.609 --> 00:23:17.069
utilizando esta ley para una finalidad que no era la

426
00:23:17.130 --> 00:23:20.450
prevista y está tratando de sacarle una ventaja añadida. Por

427
00:23:20.470 --> 00:23:24.289
lo tanto, por favor, establezcamos controles efectivos para que el

428
00:23:24.369 --> 00:23:28.369
voto se produzca en términos de libertad, de no presión,

429
00:23:28.390 --> 00:23:32.549
de que nadie sea obligado. Yo eso lo entendería. Entendería eso.

430
00:23:32.609 --> 00:23:37.329
Es decir, establezcamos mecanismos que garanticen que este voto no

431
00:23:37.410 --> 00:23:40.980
se va a comprar. Es decir... De repente, que llegue

432
00:23:41.039 --> 00:23:44.509
el Salazar de turno, por hablar de algo así coloquialmente,

433
00:23:44.529 --> 00:23:49.130
y diga, hala, hamburguesa y entrada para ver a los

434
00:23:49.190 --> 00:23:53.289
yankees si votáis a tal partido. Y aquí tenéis el

435
00:23:53.329 --> 00:23:56.450
autobús y vamos todos como el colegio mayor. Bueno, pues

436
00:23:56.490 --> 00:23:59.579
eso es lo... Yo entendería ese recelo y establezcamos algún

437
00:23:59.619 --> 00:24:03.569
tipo de vigilancia. Pero el debate de fondo no termino

438
00:24:03.589 --> 00:24:05.849
de verlo. Yo de verdad que no lo veo

439
00:24:06.049 --> 00:24:08.319
En relación a lo que tú dices, los consulés no

440
00:24:08.359 --> 00:24:12.019
van a hacer ninguna maniobra. ninguna maniobra... de que sea

441
00:24:12.240 --> 00:24:14.460
alentar el voto en un sentido o en otro... o

442
00:24:14.480 --> 00:24:18.960
ni siquiera decirle... inscríbase que así usted puede votar... probablemente no...

443
00:24:20.220 --> 00:24:24.720
imparcial es total... se habrán recibido instrucciones... verbales o de

444
00:24:24.740 --> 00:24:28.130
cualquier tipo diciendo... esto usted tiene que ser muy laxo

445
00:24:28.170 --> 00:24:28.809
en la aplicación... y

446
00:24:28.829 --> 00:24:29.910
acelerar el proceso...

447
00:24:29.970 --> 00:24:34.029
y acelerar y laxo... es decir usted no sea muy tiquismiquis...

448
00:24:34.390 --> 00:24:39.049
igual que en el año 44 o 45... Hacíamos español a cualquier

449
00:24:39.130 --> 00:24:43.130
sefardita que tuviese un apellido español, porque su tatatatata era abuelo,

450
00:24:43.150 --> 00:24:48.740
era español, y Sambrin los hacía españoles. Usted, sin exagerar eso,

451
00:24:48.819 --> 00:24:52.769
pero usted, el criterio es bastante laxo. No sea este

452
00:24:52.829 --> 00:24:55.970
muy rígido. Y, de luego, en mi opinión, el Partido

453
00:24:56.029 --> 00:25:00.480
Socialista va a estar haciendo una campaña... considerable en los

454
00:25:00.539 --> 00:25:03.059
sitios en que hay bastante voto, por ejemplo en Buenos

455
00:25:03.099 --> 00:25:03.230
Aires

456
00:25:03.400 --> 00:25:06.049
Es que además... Lo que tendría que hacer el Partido

457
00:25:06.089 --> 00:25:09.829
Popular es destacar también a los agentes electorales a Buenos Aires.

458
00:25:10.529 --> 00:25:10.930
Que además

459
00:25:10.990 --> 00:25:13.779
tiene experiencia y el sector gallego sabría de eso, sí.

460
00:25:15.789 --> 00:25:18.630
Hay una cuestión básica también, que es que el volumen

461
00:25:18.670 --> 00:25:22.430
de solicitudes ha sido mucho mayor de la que había prevista.

462
00:25:22.809 --> 00:25:25.589
Hablando con alguien que es diplomático, me decía que los

463
00:25:25.630 --> 00:25:29.019
consulados están colapsados con esto. En una situación de colapso,

464
00:25:29.059 --> 00:25:32.160
como está ocurriendo, esto sí que conecta bien con la regularización.

465
00:25:32.910 --> 00:25:35.990
Todo el imperativo es precisamente a no ser muy tiquismiquis.

466
00:25:36.029 --> 00:25:38.549
Es que incluso si no hay instrucciones políticas, si tú

467
00:25:38.569 --> 00:25:42.089
eres en una situación de una avalancha de solicitudes,¿ cuál

468
00:25:42.130 --> 00:25:46.589
es la manera más rápida de resolverlo? Sacas el sello, aprobado, aprobado, aprobado, aprobado,

469
00:25:46.890 --> 00:25:51.170
porque de negarlo también te expone a recurso. Con lo cual,

470
00:25:51.430 --> 00:25:53.809
la única manera de resolverlo lo más rápido posible es

471
00:25:54.509 --> 00:25:57.519
aplicar los criterios más laxos posibles. Entonces también se genera,

472
00:25:57.579 --> 00:26:00.650
incluso si no hay intención de ello... Se genera todo

473
00:26:00.670 --> 00:26:03.990
un sistema de incentivos perversos para que la nacionalidad se

474
00:26:04.069 --> 00:26:09.079
conceda sin el debido escrutinio a un montón de gente

475
00:26:09.740 --> 00:26:15.039
Hay una presión clara del solicitante sobre el funcionario. Una

476
00:26:15.099 --> 00:26:18.069
presión clara, pidiendo todos los días, esto va lento, esto

477
00:26:18.089 --> 00:26:20.509
va lento, esto va lento. E incluso, que me ha

478
00:26:20.549 --> 00:26:23.910
pasado a mí en un caso paralelo, incluso denunciar a

479
00:26:23.950 --> 00:26:27.369
Madrid que el consulado Atal está haciendo cosas que no

480
00:26:27.410 --> 00:26:29.569
están de acuerdo con la ley y no se ha

481
00:26:29.609 --> 00:26:32.029
convencido de que en España hay una democracia, etc. A

482
00:26:32.170 --> 00:26:34.970
mí me pasó con las muertes de alquiler, que yo

483
00:26:35.049 --> 00:26:39.700
apliqué la ley estrictamente, que no podíamos... inscribir a hijos

484
00:26:39.759 --> 00:26:43.180
de material alquiler... de españoles en Estados Unidos... no podíamos,

485
00:26:43.339 --> 00:26:46.420
no podíamos... hasta el punto de que yo ignoraba... cómo

486
00:26:46.460 --> 00:26:48.539
era la ley... cuando yo iba a dar el plazo...

487
00:26:48.559 --> 00:26:50.740
porque me parecía una cosa humana decir que sí... me

488
00:26:50.799 --> 00:26:53.400
dijo el encargado de registro... pero señor cónsul hay una

489
00:26:53.440 --> 00:26:56.049
ley reciente... de que esto no se puede hacer... digo

490
00:26:56.069 --> 00:26:58.069
no mejor lo veo, de que no es reciente... dice

491
00:26:58.130 --> 00:27:00.789
este mismo gobierno, el gobierno Zapatero... me trajo la ley

492
00:27:00.809 --> 00:27:04.210
y estaba prohibido... bueno pues como yo lo paré... y

493
00:27:04.230 --> 00:27:07.049
no lo inscribí, dije a Madrid... que presumía que no

494
00:27:07.069 --> 00:27:12.859
podía inscribirlo... Un senador socialista de Valencia me metió mano,

495
00:27:13.849 --> 00:27:16.769
porque inmediatamente avisaron a un pariente de un pariente y

496
00:27:17.210 --> 00:27:22.240
entonces en Valencia se dijo, apareció en la prensa, porque

497
00:27:22.299 --> 00:27:26.259
los dos solicitantes eran dos homosexuales. Yo no lo sabía

498
00:27:26.380 --> 00:27:29.460
cuando lo denegué, ni lo sabía. Yo sabía dos españoles

499
00:27:29.720 --> 00:27:33.309
que necesitaban la inscripción en el registro de un crío

500
00:27:33.329 --> 00:27:38.329
que nació allí con una madre de Los Ángeles. Entonces

501
00:27:38.630 --> 00:27:40.450
me digo,¿ no se ha dado cuenta que el matrimonio

502
00:27:40.490 --> 00:27:43.650
homosexual está admitido en España? Yo ni lo sabía que

503
00:27:43.670 --> 00:27:46.230
eran homosexuales. Es que yo había negado, pero hay que

504
00:27:46.250 --> 00:27:49.730
decir que hay una presión sobre el funcionario y en

505
00:27:49.769 --> 00:27:50.630
Madrid se van a enterar.

506
00:27:52.690 --> 00:27:55.799
es que en este caso si fuesen ya no tiquismiquis

507
00:27:56.410 --> 00:27:59.059
si se aplicasen de verdad los criterios de la ley

508
00:27:59.099 --> 00:28:02.619
de nietos no deberían estar desbordados los consulados porque yo

509
00:28:02.660 --> 00:28:05.839
no creo que haya tanta gente como para que se

510
00:28:05.900 --> 00:28:06.099
pueda

511
00:28:06.119 --> 00:28:07.980
acoger a eso eso es lo

512
00:28:08.019 --> 00:28:09.859
que a mí me hace sospechar que yo veo

513
00:28:09.940 --> 00:28:10.279
que se está

514
00:28:10.319 --> 00:28:11.759
incitando al fraude en

515
00:28:11.819 --> 00:28:16.460
México acabaron 25.000 y México fue el lugar donde acabaron más

516
00:28:16.519 --> 00:28:20.549
exiliados es verdad que Estamos hablando de exilio estabilizado de

517
00:28:20.589 --> 00:28:23.190
la gente que se quedó para el exilio largo. La

518
00:28:23.250 --> 00:28:26.269
inmensa mayoría de gente cruzó a Francia y, de nuevo,

519
00:28:26.329 --> 00:28:27.130
eso ya es otra

520
00:28:27.250 --> 00:28:29.319
realidad. Vamos a ver si lo entiendo bien. Yo lo

521
00:28:29.359 --> 00:28:32.619
que quería era entenderlo. Desde el primer minuto he dicho que,

522
00:28:32.680 --> 00:28:35.880
como no termino de entenderlo, si te interpreto bien, Raúl,

523
00:28:35.920 --> 00:28:42.099
entonces lo que cabe es sospechar Que se está promoviendo

524
00:28:42.119 --> 00:28:43.940
Que gente que no tiene derecho

525
00:28:43.980 --> 00:28:47.559
Eso es Que tienen derecho dudoso

526
00:28:47.779 --> 00:28:49.319
Y que habría que darle a más tiempo Que sea

527
00:28:49.339 --> 00:28:49.599
un

528
00:28:49.720 --> 00:28:51.180
coladero para meter gente Y

529
00:28:51.200 --> 00:28:51.880
cuanta

530
00:28:51.920 --> 00:28:52.500
más mejor

531
00:28:53.019 --> 00:28:59.059
Hagamos una lista 500 que quieran votar al PSOE Te doy

532
00:28:59.099 --> 00:29:04.099
la nacionalidad Un cuiproco Tú votas a este partido Y

533
00:29:04.119 --> 00:29:07.799
yo te doy la nacionalidad Esa es la idea Vale,

534
00:29:07.819 --> 00:29:08.920
vale Pero también,

535
00:29:09.299 --> 00:29:11.339
y creo que hay otro problema, que es que esto

536
00:29:11.480 --> 00:29:14.000
no es lo que aprobó el legislador. O sea, había

537
00:29:14.180 --> 00:29:18.240
una ley para nietos del exilio que se ha transformado

538
00:29:18.660 --> 00:29:21.509
a través de una instrucción de la Dirección General de

539
00:29:21.569 --> 00:29:25.390
Seguridad Jurídica en una ley de nietos a secas. Sí,

540
00:29:25.430 --> 00:29:28.569
es una hermana de puente. Pero que quiero decir que

541
00:29:28.730 --> 00:29:30.529
esto también es una anomalía. Hombre, es que va contra

542
00:29:30.549 --> 00:29:30.630
el

543
00:29:30.690 --> 00:29:31.630
espíritu de la ley.

544
00:29:31.750 --> 00:29:32.049
O sea,

545
00:29:32.109 --> 00:29:35.500
no es un cambio... Es que la ley, si quitas

546
00:29:36.539 --> 00:29:38.140
lo del exilio, entonces

547
00:29:38.160 --> 00:29:39.220
ya es otra ley. No tiene

548
00:29:39.259 --> 00:29:40.059
nada que ver.

549
00:29:40.180 --> 00:29:42.289
Y que de nuevo, ya no es solo que no

550
00:29:42.329 --> 00:29:43.970
es lo que aprobó el legislador. Es que no hubo

551
00:29:43.990 --> 00:29:48.009
ningún debate social al respecto. En ningún momento entró esto

552
00:29:48.049 --> 00:29:49.839
en la agenda. Es verdad que podemos culpar a los

553
00:29:49.890 --> 00:29:51.859
partidos de ello, pero acordaros, cuando se aprobó la Ley

554
00:29:51.900 --> 00:29:54.680
de Memoria Democrática, lo que nos ocupó durante la última

555
00:29:54.759 --> 00:29:57.140
semana era el hecho de que Bildu hubiera conseguido meter

556
00:29:57.700 --> 00:30:00.059
esta idea de que el franquismo duró hasta el 83. Y

557
00:30:00.160 --> 00:30:04.940
todo lo que debatimos fue esto. No hubo un debate

558
00:30:05.539 --> 00:30:08.400
en la sociedad española acerca de a quién debía concedérsele

559
00:30:08.440 --> 00:30:12.829
la nacionalidad. digamos, de la gente, de los descendientes de

560
00:30:12.869 --> 00:30:13.190
españoles

561
00:30:13.210 --> 00:30:15.029
que vivían por España. Y si lo hubo, porque yo

562
00:30:15.049 --> 00:30:17.109
no recuerdo hasta qué pudo, yo no recuerdo en qué

563
00:30:17.150 --> 00:30:19.910
término se produjo ese debate parlamentario, porque ese debate parlamentario

564
00:30:19.950 --> 00:30:23.359
existió y esa votación existió. En el tema de la regularización, no.

565
00:30:23.980 --> 00:30:27.920
Por eso es que, en fin, yo...

566
00:30:29.099 --> 00:30:31.599
Es que no ha habido debate, entre otras cosas, porque

567
00:30:31.759 --> 00:30:35.849
ya era muy fácil para un descendiente de español presidiendo

568
00:30:36.269 --> 00:30:40.819
acceder a la nacionalidad. O sea, Esta ley realmente no

569
00:30:40.940 --> 00:30:43.660
responde a una necesidad de que hubiese un número muy

570
00:30:43.720 --> 00:30:48.869
importante de gente que de manera injusta no... No ha

571
00:30:48.900 --> 00:30:51.430
habido nunca debate por eso. Insisto, es que hace 30, 35 años

572
00:30:51.450 --> 00:30:53.369
ya había 400, 500 mil personas que vivían en Buenos Aires que

573
00:30:53.410 --> 00:31:04.150
tenían derecho a votar. en las elecciones de Galicia entonces, bueno,

574
00:31:04.190 --> 00:31:06.769
bien yo entendería entonces como lógico que y

575
00:31:06.970 --> 00:31:07.089
los

576
00:31:07.150 --> 00:31:09.690
hijos de esos ya, por ser hijos de español ya

577
00:31:09.750 --> 00:31:11.410
tienen derecho también a la nacionalidad

578
00:31:11.430 --> 00:31:13.009
ya no sé hasta qué punto se le puede¿

579
00:31:13.109 --> 00:31:15.609
cuántos casos se va a preparar con la ley de nietos?

580
00:31:15.650 --> 00:31:15.710
muy

581
00:31:15.809 --> 00:31:16.990
pocos en mi opinión bueno

582
00:31:17.309 --> 00:31:22.500
pero, y vuelvo a dirigirme a Chencho, es decir¿ qué

583
00:31:22.900 --> 00:31:26.710
capacidad tiene un no sé si la palabra es capacidad¿

584
00:31:26.849 --> 00:31:31.589
qué margen de maniobra tiene el cónsul para obedecer Una

585
00:31:31.730 --> 00:31:36.920
orden que, en el fondo, sabe que no es legal.

586
00:31:37.720 --> 00:31:40.460
La norma sí es legal. Un momento. La norma es

587
00:31:40.500 --> 00:31:43.400
legal si se ajustan los términos. Pero si a ti

588
00:31:43.420 --> 00:31:46.079
te dicen, no haga usted muchas comprobaciones. Si viene un

589
00:31:46.119 --> 00:31:47.259
tío y se lo dice, pues

590
00:31:47.279 --> 00:31:47.700
lo da por

591
00:31:47.759 --> 00:31:52.710
bueno. Hombre, alguna comprobación tendré que hacer. la ley establece

592
00:31:52.779 --> 00:31:53.480
unos mínimos la

593
00:31:53.519 --> 00:31:56.640
norma es legal, pero le dicen aplícala con generosidad

594
00:31:56.680 --> 00:32:00.099
pero bueno, viene un tío a la ventanilla que es

595
00:32:00.119 --> 00:32:03.359
mi abuelo, bueno pues tendrás tú algún documento claro, por

596
00:32:03.380 --> 00:32:05.279
supuesto pero

597
00:32:05.319 --> 00:32:08.019
tarda en llegar al documento trae otra cosa que es

598
00:32:08.039 --> 00:32:10.700
parecida al documento pero y eso un cónsul lo va

599
00:32:10.740 --> 00:32:11.339
por bueno eso

600
00:32:11.359 --> 00:32:11.940
es lo que te quiero

601
00:32:11.980 --> 00:32:13.980
preguntar si le dicen que sea generoso

602
00:32:14.660 --> 00:32:20.000
probablemente y desde luego el PSOE piensa sacarle partido a

603
00:32:20.039 --> 00:32:22.490
esto Bueno, quiero que escuchéis a Puente, que si no,

604
00:32:22.549 --> 00:32:25.279
se nos echará el tiempo encima y yo quiero dedicarle

605
00:32:25.470 --> 00:32:32.000
unos adjetivos a Puente. Sabéis que el Supremo tiene la

606
00:32:32.059 --> 00:32:33.799
mosca detrás de la oreja. Ahora no estoy hablando de

607
00:32:33.839 --> 00:32:36.740
la ley de Nieto, estoy hablando de la regularización, porque

608
00:32:37.359 --> 00:32:43.000
sospecha que puede no compadecerse con el ordenamiento jurídico europeo y,

609
00:32:43.539 --> 00:32:46.920
por tanto, se está planteando si recurre al Tejúe, le

610
00:32:46.960 --> 00:32:50.349
hace una pregunta al Tejúe para decir si puede seguir adelante. Bueno,

611
00:32:50.470 --> 00:32:52.470
pues esta mañana Bolaños, que es el ministro de Justicia,

612
00:32:52.490 --> 00:32:55.349
ha estado, por lo menos, respetuoso con el Supremo, porque

613
00:32:55.809 --> 00:32:57.769
ha dicho que, bueno, que ellos están convencidos de que

614
00:32:57.789 --> 00:33:00.250
ese real decreto, real decreto, ahí no hubo debate, ahí

615
00:33:00.289 --> 00:33:02.769
no hubo votación, no hubo nada de nada, hubo el

616
00:33:03.470 --> 00:33:07.470
manu militari del gobierno, pero pasó todos los controles, el

617
00:33:07.630 --> 00:33:09.670
Consejo de Estado, no sé qué, no sé cuál, no

618
00:33:09.690 --> 00:33:14.660
sé qué, es muy sólido, muy bien, fenomenal. Y si

619
00:33:14.700 --> 00:33:17.200
el Supremo, pues yo respeto al Supremo, no sé qué,

620
00:33:17.339 --> 00:33:20.140
no sé cuál, no sé qué, bien. Y luego llega Puente,

621
00:33:20.960 --> 00:33:23.660
que forma parte del mismo gobierno, y le preguntan por

622
00:33:23.700 --> 00:33:27.579
el Supremo. Y fijaros lo que dice Puente hablando del Supremo.

623
00:33:28.400 --> 00:33:31.000
El Tribunal Supremo, en una decisión que a mí me

624
00:33:31.039 --> 00:33:34.299
parece realmente sorprendente, parece que también en esto quiere que

625
00:33:34.319 --> 00:33:39.190
el Parlamento sea un elemento meramente decorativo y quiere que

626
00:33:39.230 --> 00:33:41.630
no legisle y quiere que no tome decisiones. Veremos a

627
00:33:41.650 --> 00:33:43.650
ver qué es la decisión que adapta la justicia.

628
00:33:45.740 --> 00:33:47.160
No he entendido bien lo que ha dicho. ¿Cómo? Es

629
00:33:47.200 --> 00:33:49.460
que no... Lo que ha dicho es una gilipollez, con perdón.

630
00:33:50.400 --> 00:33:53.049
Lo que ha dicho es que... A ver qué hace

631
00:33:53.069 --> 00:33:54.750
el Supremo. A ver si es que el Supremo también

632
00:33:54.809 --> 00:33:59.430
va a querer interferir en un debate parlamentario, que nunca

633
00:33:59.470 --> 00:34:04.119
se ha producido, en una ley que nunca... Claro, claro, claro, evidentemente.

634
00:34:04.779 --> 00:34:09.570
Está ahí... Es que es ya una tomadura de pelo

635
00:34:09.630 --> 00:34:11.969
que ya os digo que yo no quiero que se

636
00:34:12.050 --> 00:34:12.699
pasen por alto.

637
00:34:13.389 --> 00:34:19.360
Y además, si lo que le molesta es que alguien tome, digamos,

638
00:34:20.480 --> 00:34:23.860
desoiga al Parlamento, eso es lo que Pedro Sánchez hizo

639
00:34:23.920 --> 00:34:27.190
la semana pasada, ¿no? Cuando la mayoría del Parlamento

640
00:34:27.409 --> 00:34:29.969
le pidió que convocara elecciones. Pero si parece del PP,

641
00:34:30.210 --> 00:34:31.650
si es que ese es el argumento del PP, si

642
00:34:31.690 --> 00:34:34.469
lo que el PP, entre otros, están diciendo es... Pero,¿

643
00:34:34.690 --> 00:34:36.980
por qué no podemos debatir este asunto en el Parlamento?¿

644
00:34:37.119 --> 00:34:39.710
Debatamos este asunto en el Parlamento?¿ Votemos este asunto en

645
00:34:39.750 --> 00:34:42.570
el Parlamento? No sé si con la aritmética parlamentaria actual

646
00:34:43.050 --> 00:34:45.949
esa ley saldría adelante tal y como está formulada en

647
00:34:45.989 --> 00:34:51.539
el Real Decreto. Es una cosa muy sorprendente. Tampoco termino

648
00:34:51.559 --> 00:34:56.340
de entender qué interés tiene ahora el Gobierno en dar

649
00:34:56.380 --> 00:34:58.480
por bueno el fraude que se ha producido, que es

650
00:34:58.519 --> 00:34:59.699
lo que a mí más me ha llamado la atención

651
00:34:59.739 --> 00:35:03.989
esta mañana cuando yo escuchaba en otra emisora. Hay que

652
00:35:04.010 --> 00:35:05.489
escucharlo todo, y de la misma manera que hay que

653
00:35:05.510 --> 00:35:08.889
leer todos los periódicos, hay que... Y entonces estaba hablando

654
00:35:09.409 --> 00:35:12.980
la portavoz de Jupol, que estaba explicando el informe que

655
00:35:13.139 --> 00:35:17.880
hizo en su día el jefe de policía de extranjería, diciendo,

656
00:35:18.280 --> 00:35:22.199
cuando el gobierno hizo ese real decreto, y habló,¿ os acordáis?

657
00:35:22.420 --> 00:35:24.760
De que esto podría afectar a medio millón de personas.

658
00:35:24.780 --> 00:35:28.750
Y entonces la policía dijo, se está usted equivocando, esto

659
00:35:28.769 --> 00:35:31.010
va a afectar a un millón doscientos cincuenta mil, dijo,

660
00:35:31.050 --> 00:35:32.969
y ha afectado a un millón trescientos, imagínate con qué ojo.

661
00:35:33.550 --> 00:35:35.449
Y una de las razones que adujo para explicar eso

662
00:35:35.530 --> 00:35:39.530
es que estamos teniendo noticias de cómo se está traficando

663
00:35:40.090 --> 00:35:43.889
en las redes sociales con documentación falsa para que gente

664
00:35:43.949 --> 00:35:47.909
que nunca ha estado en España antes del 1 de enero

665
00:35:47.949 --> 00:35:51.389
de 2026 pueda acreditar que estaba en enero antes del 31 de

666
00:35:51.429 --> 00:35:57.380
diciembre de 2025. Y entonces se rifaban, yo qué sé, facturas

667
00:35:58.780 --> 00:36:02.679
de electricidad o historias de este tipo. Te lo está

668
00:36:02.719 --> 00:36:04.679
denunciando la propia policía y te está diciendo 400.000. 400.000 tíos...¿

669
00:36:08.510 --> 00:36:12.219
Van a ser regularizados? Sin tener derecho a ser regularizados

670
00:36:12.239 --> 00:36:14.300
y además sin que haya ningún control, porque además el

671
00:36:14.380 --> 00:36:18.579
control para establecer si la documentación que presentan es correcta

672
00:36:18.699 --> 00:36:21.010
ya no pertenece a la policía, sino directamente a El

673
00:36:21.179 --> 00:36:22.489
Masaiz

674
00:36:24.170 --> 00:36:24.250
El

675
00:36:24.630 --> 00:36:25.230
Masaiz, al

676
00:36:25.250 --> 00:36:29.170
administrador del ramo. El fraude es inherente, en mi opinión,

677
00:36:29.309 --> 00:36:33.699
a este tipo de procesos extraordinarios, masivos, regularizaciones, siempre va

678
00:36:33.719 --> 00:36:39.690
a haber fraude... no lo puedes separar... porque para regularizar

679
00:36:39.789 --> 00:36:46.739
tu situación... ya hay unos requisitos legales... con permiso de trabajo, etc...

680
00:36:46.840 --> 00:36:51.380
cuando tienes que hacer estos procesos masivos... Entonces, es inevitable

681
00:36:51.440 --> 00:36:53.360
que se cuele el fraude. Yo creo que el fraude

682
00:36:53.500 --> 00:36:59.119
va asociado, porque son procesos legales, pero especiales, extraordinarios

683
00:36:59.659 --> 00:37:04.010
excepcionales. Entonces, claro que hay fraude, evidentemente, es una llamada

684
00:37:04.070 --> 00:37:05.050
al fraude. Estamos

685
00:37:05.090 --> 00:37:10.070
hablando de que uno de cada tres va a ser

686
00:37:10.110 --> 00:37:10.949
regularizado sin que

687
00:37:11.090 --> 00:37:11.510
tenga ningún

688
00:37:11.530 --> 00:37:12.610
derecho a hacerlo. Pero

689
00:37:12.659 --> 00:37:14.500
bueno, ten en cuenta que la gente que realmente, de

690
00:37:14.539 --> 00:37:20.199
acuerdo con la legislación española, tenía derecho a regularización o

691
00:37:20.219 --> 00:37:23.420
a estar legalmente en España, no necesita un proceso extraordinario

692
00:37:23.440 --> 00:37:26.280
de regularización, sino que ya hay las vías ordinarias. Cuando

693
00:37:26.320 --> 00:37:29.280
haces algo extraordinario, evidentemente se te cuela mucho fraude. A

694
00:37:29.539 --> 00:37:32.139
ver, hay una cuestión básica. O sea, si en principio

695
00:37:32.179 --> 00:37:36.000
el gobierno calculaba medio millón y al final que llevamos

696
00:37:36.179 --> 00:37:38.119
un millón doscientas mil solicitudes... Casi un

697
00:37:38.139 --> 00:37:38.590
millón trescientas

698
00:37:39.010 --> 00:37:41.659
O sea... Obviamente han ocurrido cosas que el Gobierno

699
00:37:42.599 --> 00:37:42.699
no

700
00:37:42.780 --> 00:37:43.099
pensaba

701
00:37:43.179 --> 00:37:43.500
que iban a

702
00:37:43.519 --> 00:37:44.460
ocurrir.

703
00:37:44.719 --> 00:37:45.800
Pero la Policía sí, se lo

704
00:37:45.860 --> 00:37:47.219
dijo. Lo que no entiendo es cómo un Gobierno

705
00:37:47.280 --> 00:37:50.099
en esa situación... El Gobierno no podía estar convencido de

706
00:37:50.139 --> 00:37:53.340
que eso iba a ser medio millón porque era previsible

707
00:37:53.400 --> 00:37:56.539
que más llamada. Había advertencias de la Policía, de mucha gente.

708
00:37:56.860 --> 00:38:03.469
Había advertencias serias de que esto se iba a desmandar. Hasta 1.250.000, hasta 900.000.

709
00:38:03.150 --> 00:38:05.889
Pero el Gobierno no podía estar convencido de que iba

710
00:38:05.909 --> 00:38:06.590
a ser medio millón.

711
00:38:06.789 --> 00:38:09.070
Bueno, pero la cuestión es cómo puede ser que un Gobierno...

712
00:38:10.409 --> 00:38:13.070
al que le sale el doble de gente en este

713
00:38:13.130 --> 00:38:18.969
proceso del que pensaba, o más, no... actúe como si

714
00:38:19.010 --> 00:38:21.090
eso no tiene ninguna trascendencia eso es lo que a

715
00:38:21.110 --> 00:38:22.590
mí me asombra o sea que no haya ahora mismo

716
00:38:22.849 --> 00:38:26.590
ministros diciendo ostras pues los cálculos que hicimos sobre el

717
00:38:26.650 --> 00:38:29.710
impacto que esto iba a tener sobre servicios públicos sobre

718
00:38:30.309 --> 00:38:36.840
toda digamos la enseñanza todo estaban basados en 500.000 personas no

719
00:38:36.880 --> 00:38:41.340
habíamos planificado 1.200.000 tenemos que rehacer planes o sea parece como

720
00:38:41.420 --> 00:38:44.960
que se ha producido un volumen muchísimo mayor de que

721
00:38:44.980 --> 00:38:47.039
el gobierno pensaba y eso no obliga a rehacer nada

722
00:38:47.659 --> 00:38:50.159
O a recalcular nada. O sea, la irresponsabilidad y la

723
00:38:50.219 --> 00:38:52.559
chapuza en esto, de nuevo, a mí lo que casi

724
00:38:52.800 --> 00:38:53.659
me indigna más, ¿no?

725
00:38:54.139 --> 00:38:56.659
Pero eso era, David, en principio, porque no les importa

726
00:38:56.679 --> 00:38:59.090
que haya engordado las cifras, no les importa en absoluto.

727
00:38:59.110 --> 00:39:01.929
Es más, quizás la han fomentado. Ellos, por lo que sea,

728
00:39:02.030 --> 00:39:04.710
piensan que eso les beneficia. Porque, como tú dices, la

729
00:39:05.349 --> 00:39:07.909
AFIM es demasiado gorda. Que se hayan evocado en más

730
00:39:07.969 --> 00:39:10.739
de la mitad. Es muy gordo. Por lo tanto, yo

731
00:39:10.780 --> 00:39:13.019
creo que no toma ninguna medida porque no le importa

732
00:39:13.099 --> 00:39:15.860
que haya que legalizar los 1.000.000. Y como tú decías, los

733
00:39:15.900 --> 00:39:18.320
servidores públicos en un momento estallarán en España.

734
00:39:18.420 --> 00:39:22.300
Pero¿ en qué les beneficia? Vuelvo a decir que seguramente

735
00:39:22.340 --> 00:39:24.219
les beneficia en algo y yo soy tan torpe que

736
00:39:24.239 --> 00:39:26.590
no me doy cuenta, pero¿ en qué les beneficia? Salvo

737
00:39:27.300 --> 00:39:29.670
si tienen trabajo y cotizan a la Seguridad Social, pues

738
00:39:29.710 --> 00:39:32.789
serán cotizantes a la Seguridad Social y mantendrán el sistema

739
00:39:32.809 --> 00:39:38.719
de pensiones. Pero para eso necesitan... encontrar un trabajo, etcétera, etcétera.¿

740
00:39:39.599 --> 00:39:43.130
En qué les beneficia que de repente haya 400.000 tíos que

741
00:39:43.210 --> 00:39:45.349
llevan en España tres meses y que han venido, vete

742
00:39:45.369 --> 00:39:48.070
tú a saber de dónde... Por ejemplo,

743
00:39:48.110 --> 00:39:50.630
le beneficia en los iberoamericanos que al cabo de dos

744
00:39:50.710 --> 00:39:52.849
años pueden ser españoles. Sí, pero si es que están

745
00:39:52.889 --> 00:39:54.190
viniendo de...

746
00:39:54.230 --> 00:39:54.309
No,

747
00:39:54.369 --> 00:39:55.250
están viniendo de todas partes.

748
00:39:55.269 --> 00:39:57.230
Sí, por eso,

749
00:39:57.289 --> 00:39:59.710
por eso. Pero los iberoamericanos, por ejemplo, al cabo de

750
00:39:59.769 --> 00:40:02.469
dos años de estar aquí, con un trámite normal, si

751
00:40:02.929 --> 00:40:06.250
son celosamente señores del trámite, en dos años el Código

752
00:40:06.309 --> 00:40:09.239
Civil les permite ser españoles. Bueno, una vez más, tiene

753
00:40:09.800 --> 00:40:14.079
una duda de gratitud... hacia el partido que ha permitido

754
00:40:14.119 --> 00:40:16.380
que sean exploradores en dos años y puedan chupar de

755
00:40:16.400 --> 00:40:19.920
la seguridad social, puedan tener acceso a hospitales que en

756
00:40:19.940 --> 00:40:20.780
Argentina no tienen.

757
00:40:21.920 --> 00:40:23.820
Eso es verdad, pero que conociendo a Sánchez lo que

758
00:40:23.860 --> 00:40:25.460
pasa dentro de dos años no creo que en este

759
00:40:25.480 --> 00:40:29.139
momento sea su horizonte vital. Él necesita el corto plazo.

760
00:40:30.139 --> 00:40:30.260
Él

761
00:40:31.179 --> 00:40:35.239
lo vio también, es una cuestión ideológica también que quiere

762
00:40:35.300 --> 00:40:39.699
marcar el debate, es una manera... de situar el debate

763
00:40:39.739 --> 00:40:43.030
en la inmigración y así, desde su punto de vista,

764
00:40:43.050 --> 00:40:45.929
poder engordar el monstruo de Vox y el miedo a

765
00:40:45.969 --> 00:40:49.300
la ultraderecha y a los racistas. Era una exigencia, además,

766
00:40:49.340 --> 00:40:52.510
de sumar, y podemos, pero de sumar seguro. Y yo

767
00:40:52.530 --> 00:40:56.590
creo que Sánchez va un poco, pues, no digo improvisando, pero...

768
00:40:57.889 --> 00:40:59.449
Yo la idea de que Sánchez no piense a largo

769
00:40:59.510 --> 00:41:01.760
plazo también depende de en qué cosas, ¿no? Por ejemplo,

770
00:41:01.800 --> 00:41:04.519
en consecuencias sociales de todo esto, desde luego que no. Pero,

771
00:41:05.019 --> 00:41:08.260
por ejemplo,¿ cuánto tiempo lleva colocando a peones suyos a

772
00:41:09.980 --> 00:41:13.989
controlar las federaciones autonómicas de los partidos, ¿no? Pilar Alegría

773
00:41:14.349 --> 00:41:17.510
en Aragón, Óscar López en Madrid, etc. Eso no lo

774
00:41:17.570 --> 00:41:20.329
hace en el corto plazo para ganar unas elecciones. Eso

775
00:41:20.349 --> 00:41:24.739
lo hace para que seguir controlando esa federación años después

776
00:41:24.900 --> 00:41:28.050
y quizás incluso después de perder el poder, ¿no? O sea,¿

777
00:41:28.090 --> 00:41:29.980
por qué es verosímil la idea de que Sánchez pueda

778
00:41:30.059 --> 00:41:33.940
quedarse como secretario general del PSOE incluso después de perder

779
00:41:33.980 --> 00:41:37.690
unas elecciones generales, si él quiere? Hombre, pues porque todas

780
00:41:37.750 --> 00:41:41.750
las federaciones están controladas por afines que él mismo ha

781
00:41:41.809 --> 00:41:43.969
colocado ahí, ¿no? Y eso no es pensamiento a corto

782
00:41:44.010 --> 00:41:46.090
plazo inmediato, eso es ya pensar en un horizonte de

783
00:41:46.530 --> 00:41:48.989
unos cuantos años vista. Y en consecuencias sociales

784
00:41:49.090 --> 00:41:52.110
también, porque¿ quién va a tener que gestionar... Esos servicios

785
00:41:52.210 --> 00:41:57.449
públicos saturados y colapsados, el PP, prácticamente todas las autonomías

786
00:41:57.469 --> 00:41:59.940
las gestiona el PP y así hay un cambio de gobierno,

787
00:42:00.360 --> 00:42:01.699
pero el que se va a tener que enfrentar al

788
00:42:01.739 --> 00:42:05.119
verdadero problema y a las consecuencias de gestión de lo

789
00:42:05.159 --> 00:42:09.920
que supone esa regularización son los gobiernos autonómicos. Además a

790
00:42:09.940 --> 00:42:13.599
los que puedes señalar, encima, el PP se carga los

791
00:42:13.639 --> 00:42:14.840
servicios públicos...¿

792
00:42:14.860 --> 00:42:20.250
Sabes lo que pasa? Me conocéis, me gusta discutir, me

793
00:42:20.309 --> 00:42:23.110
gusta llevaros la contraria, me gusta que me la lleven,

794
00:42:23.510 --> 00:42:26.929
creo que el pensamiento único es aburridísimo, pero en este

795
00:42:26.989 --> 00:42:31.340
caso no tengo que forzar mucho la postura. Yo creo

796
00:42:31.420 --> 00:42:35.460
que si el PSOE considera que esto puede perjudicar a Vox,

797
00:42:35.500 --> 00:42:38.760
a lo mejor se equivoca de cálculo. No, no

798
00:42:38.800 --> 00:42:40.619
perjudicar, engordar en todo

799
00:42:40.699 --> 00:42:41.239
caso

800
00:42:41.980 --> 00:42:45.869
o centrar el debate para que el debate sea contra

801
00:42:45.929 --> 00:42:48.989
Vox y el PP quede un poco en el medio.

802
00:42:49.349 --> 00:42:53.250
Pero por eso también explica, probablemente si no existiese Vox,

803
00:42:53.710 --> 00:42:56.570
El PP no sería tan beligerante en la cuestión de

804
00:42:56.590 --> 00:42:57.289
la ley de nietos

805
00:42:57.690 --> 00:42:58.469
El PP

806
00:42:58.789 --> 00:43:00.530
ahora tiene competencia en

807
00:43:00.570 --> 00:43:04.139
la oposición. La regularización se anunció en mitad de una

808
00:43:04.360 --> 00:43:07.440
de las campañas autonómicas que hemos tenido. No recuerdo cuál

809
00:43:07.460 --> 00:43:09.599
de las cuatro, pero fue algo que el PSOE quiso

810
00:43:09.639 --> 00:43:13.119
poner en el tema cuando estaba una autonomía yendo a votar.

811
00:43:13.739 --> 00:43:16.550
Dicho lo cual, yo asumo que la regularización es muy impopular.

812
00:43:17.110 --> 00:43:20.070
O sea, es esencialmente impopular. Otra cosa es que su impopularidad...

813
00:43:20.929 --> 00:43:24.110
engorde al partido que al PSOE le interesa más engordar.

814
00:43:24.130 --> 00:43:25.329
Yo

815
00:43:25.929 --> 00:43:29.690
te puedo decir, para terminar, que para un iberoamericano o

816
00:43:29.800 --> 00:43:33.760
para un norafricano, la residencia en España, y para los

817
00:43:33.820 --> 00:43:36.699
que puedan pasar por este español, eso vale mucho.

818
00:43:38.079 --> 00:43:42.179
Pero aún así, los iberoamericanos, si creen que le van

819
00:43:42.199 --> 00:43:43.860
a votar al PSOE... Yo creo

820
00:43:44.139 --> 00:43:44.460
que se

821
00:43:44.539 --> 00:43:47.510
pueden equivocar, ¿eh? Porque por lo que yo conozco aquí

822
00:43:47.889 --> 00:43:50.610
en Madrid, desde luego, la mayoría de la inmigración iberoamericana...

823
00:43:50.650 --> 00:43:53.010
Bueno, voy a despedir ya. No sigáis por ese camino

824
00:43:53.070 --> 00:43:54.889
porque te despido a ti el primero, Gencho, que estás

825
00:43:54.929 --> 00:43:57.710
muy enredador hoy. A ti también, David. A ti también, Raúl.

826
00:43:57.769 --> 00:44:01.659
Volveremos mañana, amigos, que será jueves, que será 2, que habrá

827
00:44:01.699 --> 00:44:04.179
más noticias y que estaremos aquí para contarlas. Y antes

828
00:44:04.199 --> 00:44:06.420
de las noticias de las 7, un consejo para los que

829
00:44:06.480 --> 00:44:07.460
tienen un negocio.

830
00:44:08.030 --> 00:44:10.690
Sabías que el 95% de los negocios que contratan un

831
00:44:10.750 --> 00:44:14.210
software de gestión aumentan la facturación en menos de dos años?

832
00:44:14.730 --> 00:44:17.369
Con Prana puedes hacer crecer tu negocio de una forma

833
00:44:17.530 --> 00:44:21.110
simple y efectiva. Prana es el software español de gestión

834
00:44:21.190 --> 00:44:25.510
que está revolucionando el mercado. Pruébalo gratis 30 días y disfruta

835
00:44:25.550 --> 00:44:28.650
de un 10% de descuento adicional en todos los planes

836
00:44:29.070 --> 00:44:33.739
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