Aug. 10, 2026
Tertulia de Herrero: Caos entre los menores inmigrantes que esperan a regularizar su situación en Ceuta
Esmeralda Ruiz repasa toda la actualidad junto a Cristina de la Hoz, Susana Burgos y Alejandro Vara
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En casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.
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Las 5 y 38 minutos de la tarde, las 4 y 38 en las
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Islas Canarias. Les decÃa yo y no les mentÃa, muy
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bien acompañada, tertulia de altura, tertulia económica. Susana Burgos,¿ qué tal?
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Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, hola a todos. Y
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Rubén Folguera,¿ qué tal? Muy buenas tardes.¿ Qué tal? Buenas tardes.
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Y a Luis Fernando Quintero, que le tengo aquÃ, que
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no sé si quiere pasar, no, no puede pasar. Está saludando.
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Está envidioso, está envidioso porque... Otro dÃa será. Porque a
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él le gusta esta mesa de tertulia, dice, yo querrÃa
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estar allà con mis compañeros, porque tiene su programa esta noche,
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tres horas, no se lo pierdan ustedes, ya saben, a
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00:01:01.579 --> 00:01:03.679
partir de las ocho de la tarde, el programa con
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Luis Fernando Quintero. Como siempre, a la altura de los
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programas que él sabe hacer. Bueno, a ver,¿ no estáis
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de vacaciones?¿ Estáis aqu� Se ve que no, ¿eh?¿ Estáis aqu�
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00:01:14.030 --> 00:01:17.370
Se ve que no. Bueno, os marcharéis pronto. Cuidado, que
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no vais a estar todo el verano con nosotros. Pero
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00:01:19.609 --> 00:01:22.530
yo leÃa con atención a Rubén Folguera en Libre Mercado
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00:01:22.549 --> 00:01:25.260
esta semana y me parecÃa muy interesante porque además la
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00:01:25.280 --> 00:01:27.340
última vez que estuviste aquà hablamos del ahorro, ¿verdad?
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00:01:27.379 --> 00:01:27.599
SÃ, sÃ.
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00:01:28.180 --> 00:01:30.280
Por qué no ahorraba a los jóvenes?¿ Por qué cuesta
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tanto convencer a los jóvenes para que empiecen con el ahorro?
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00:01:34.250 --> 00:01:36.790
Y entonces Rubén nos daba algunos trucos para que se animen,
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00:01:36.829 --> 00:01:38.829
porque hay que hacerlo, que de verdad que hay que
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machacar esto.¿ Por qué los españoles prefieren endeudarse para irse
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00:01:42.920 --> 00:01:44.480
de vacaciones antes que ahorrar?
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00:01:44.879 --> 00:01:45.030
Rubén
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00:01:45.510 --> 00:01:47.719
por qué? A ver, también depende luego de la interpretación
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00:01:47.739 --> 00:01:49.590
que le queramos dar cada uno, ¿no? Pero lo que
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00:01:49.650 --> 00:01:51.409
sà es cierto, al menos en mi opinión, es que
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00:01:51.450 --> 00:01:54.370
los datos nos muestran que cada vez la tasa de
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00:01:54.390 --> 00:01:57.540
ahorro se reduce más, hasta mÃnimos, desde la última década,
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00:01:57.579 --> 00:02:01.859
en torno al 11% de la renta que recibimos los españoles.
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00:02:02.560 --> 00:02:06.170
frente a un incremento de la ocupación hotelera, de la
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00:02:06.200 --> 00:02:08.610
ocupación por ejemplo en campings, también de la ocupación hotelera
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00:02:08.889 --> 00:02:12.550
en destinos rurales y también del incremento de facturación y
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00:02:12.569 --> 00:02:15.430
de la cifra de negocio del sector hotelero y por
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00:02:15.509 --> 00:02:17.770
tanto uno se pregunta¿ por qué? Pues al menos la
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00:02:17.789 --> 00:02:19.830
introducción que yo daba en esta pieza de libertad digital
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00:02:19.849 --> 00:02:23.750
es que lo que tenemos es quizá un contexto en
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00:02:23.789 --> 00:02:27.610
el que los españoles no ven más allá de su
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00:02:28.409 --> 00:02:32.129
horizonte más cercano, es decir, Tenemos una incertidumbre total a
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00:02:32.189 --> 00:02:35.819
nivel económico y, por tanto, preferimos aprovechar el dÃa de
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00:02:35.860 --> 00:02:37.680
hoy o el de mañana, que lo tenemos más o
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00:02:37.719 --> 00:02:40.900
menos cerca, que pensar que de aquà a un año
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00:02:40.919 --> 00:02:43.659
o dos o incluso un periodo más largo de tiempo
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00:02:44.020 --> 00:02:46.159
vamos a ser capaces o vamos a tener la posibilidad
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00:02:46.539 --> 00:02:49.800
de acceder a ciertos bienes y servicios, incluso bienestar que
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00:02:49.840 --> 00:02:52.219
tenemos a dÃa de hoy, más o menos garantizado. Entonces,
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00:02:52.300 --> 00:02:54.379
quizá ahà está la clave, que la gente frente a
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00:02:54.400 --> 00:02:57.500
esta incertidumbre prefiere gastar hoy a pesar de que mañana
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00:02:57.539 --> 00:03:00.060
le pueda costar más llegar a fin de mes y
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00:03:00.080 --> 00:03:03.490
no sacrificarse porque evidentemente no tiene garantizado que dentro de
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00:03:03.500 --> 00:03:06.009
un año o el tiempo que sea podamos irnos de
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00:03:06.050 --> 00:03:07.250
vacaciones o hacer lo que sea.
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00:03:07.389 --> 00:03:10.270
Aquà hay mucho de psicologÃa, eso es importante también, pero
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00:03:10.449 --> 00:03:14.930
hay muchos, estos datos, por ejemplo, Susana, voy contigo, al final...
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00:03:15.789 --> 00:03:18.659
Estos datos le benefician al gobierno. Este relato le beneficia
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00:03:18.689 --> 00:03:20.780
al gobierno. El gobierno que quiere una España que disfrute
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00:03:20.800 --> 00:03:23.900
de vacaciones. Claro. Que se marche de vacaciones. Lógico. Que
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00:03:24.159 --> 00:03:27.699
haga muchas fotos en su lugar, destino turÃstico. Que sonrÃa,
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00:03:27.740 --> 00:03:29.900
que esté en los bares, ¿verdad? Que bien va la
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00:03:29.939 --> 00:03:32.759
economÃa porque todos lo estamos viendo. Pero eso no es
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00:03:33.159 --> 00:03:36.020
la realidad. La realidad es que, como bien nos cuenta Rubén,
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00:03:36.319 --> 00:03:39.889
la gente se marcha de vacaciones, es verdad, pero¿ bajo
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00:03:39.949 --> 00:03:43.189
qué condiciones?¿ Haciendo qué?¿ Endeudándose cada vez más? Efectivamente
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00:03:43.469 --> 00:03:46.870
claro. A mà me gusta mucho como lo contáis, como
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00:03:46.909 --> 00:03:49.389
lo has contado Rubén, porque hablas, claro, de la escuela
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00:03:49.409 --> 00:03:53.159
austrÃaca y que esto se llama preferencia temporal, ¿no? Y
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00:03:53.199 --> 00:03:55.199
luego si ya nos ponemos un poco más técnicos, pues
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00:03:55.240 --> 00:03:58.840
está lo de la praxeologÃa, ¿no? Es eso, que básicamente
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00:03:59.169 --> 00:04:00.969
es lo contrario de la bolsa. Mira, la bolsa, cuando
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00:04:00.990 --> 00:04:04.530
el IBEX 35 se nos puso⦠en los 20.000 puntos dijimos, ojo,
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00:04:04.710 --> 00:04:07.110
esto es, no hay otra forma de verlo, ¿no? Esto
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00:04:07.189 --> 00:04:10.310
es que los inversores, claro, y que los inversores, o sea,
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00:04:10.330 --> 00:04:13.069
la bolsa es un termómetro estupendo de expectativas y los
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00:04:13.110 --> 00:04:14.969
inversores creen que las cosas van a ir a más
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00:04:15.830 --> 00:04:17.800
pensando sobre todo en los resultados de las empresas que
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00:04:18.480 --> 00:04:20.500
han salido muy bien y no solamente en España, las
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00:04:20.560 --> 00:04:23.660
bolsas están absolutamente relacionadas, ¿no? Entonces, bueno, los resultados de
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00:04:23.699 --> 00:04:27.759
las empresas estadounidenses, resultados de empresas europeas y nuestros resultados
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00:04:27.860 --> 00:04:30.339
pues hacen pensar que la economÃa va a ir a
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00:04:30.379 --> 00:04:32.860
mejor y no a peor, ¿no? Y bueno... Lo mismo
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00:04:32.899 --> 00:04:36.279
que en la bolsa, digo, tenemos ese ejemplo y esa explicación,
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00:04:37.240 --> 00:04:39.839
pero aquà es todo lo contrario. Aquà es todo lo contrario. Es, oye,
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00:04:40.620 --> 00:04:42.899
vamos a aprovechar hoy que mañana, a lo mejor el
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00:04:42.939 --> 00:04:45.329
verano que viene no nos podemos ir de vacaciones, pues este,
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00:04:45.810 --> 00:04:48.649
aunque sea una locura endeudarnos, pues vamos a hacerlo, ¿no?
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00:04:48.769 --> 00:04:51.209
Y ahà están los datos. Además, bueno, es que una
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00:04:51.230 --> 00:04:54.129
de cada tres reservas esmeralda para el verano⦠procede de
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00:04:54.149 --> 00:04:59.649
viajeros españoles, vienen muchÃsimos internacionales y tenemos cifras récord de turismo,
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00:04:59.709 --> 00:05:02.689
esto lo sabemos, pero claro es que la cuota a
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00:05:02.709 --> 00:05:05.569
principios de verano, la previsión es que crezca en casi
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00:05:05.740 --> 00:05:10.199
cuatro puntos, hablo de turistas nacionales, de turistas españoles, si
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00:05:10.240 --> 00:05:14.079
se compara con el verano pasado. Y luego, claro, nos
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00:05:14.100 --> 00:05:17.279
vamos a la tasa de ahorro media de los hogares españoles,
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00:05:17.839 --> 00:05:21.540
según el INE, según las estadÃsticas oficiales del Instituto Nacional
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00:05:21.560 --> 00:05:25.819
de EstadÃstica, y es 11,3% el nivel más bajo en
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00:05:25.899 --> 00:05:31.410
tres años, encadenando seis trimestres consecutivos de descensos. Eso, desde luego,
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00:05:31.889 --> 00:05:33.810
no es buena señal y apuntar a la tesis que
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00:05:33.829 --> 00:05:37.589
estaba diciendo Rubén y que estábamos comentando. Y claro, el
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00:05:37.610 --> 00:05:41.569
crédito al consumo creció en junio un 11% interanual respecto
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00:05:41.850 --> 00:05:46.079
a junio del 25%, tras alcanzar los 120.000 millones de euros.
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00:05:46.120 --> 00:05:47.740
O sea que está clarÃsimo que la gente se está
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00:05:47.779 --> 00:05:50.519
endeudando y luego tampoco se nos puede olvidar que hay
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00:05:50.600 --> 00:05:54.649
un tercio, que se dice pronto, un tercio de españoles, bueno,
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00:05:54.670 --> 00:05:58.949
el 32% en concreto, según la encuesta de condiciones de
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00:05:59.029 --> 00:06:02.040
vida que elabora todos los años el INE, Un 32%
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00:06:02.079 --> 00:06:05.600
de la población que va tan, tan apretada de economÃa,
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00:06:05.680 --> 00:06:08.139
tan ajustada a final de mes, que tiene que prescindir
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00:06:08.180 --> 00:06:11.069
de un viaje estival para desconectar, aunque sea una semana.
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00:06:11.569 --> 00:06:15.769
Un tercio es mucho, un 32% de la población es muchÃsimo, ¿no?
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00:06:16.310 --> 00:06:18.920
Y bueno, pues es lo que tenemos, asà que nadie
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00:06:18.949 --> 00:06:21.060
se llame a engaño y diga⦠Porque esto es un
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00:06:21.100 --> 00:06:24.879
comentario muy habitual. Dices, bueno, si las cosas van mal,
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00:06:24.939 --> 00:06:29.339
como decÃs algunos cenizos, que estáis contradiciendo el PIB. El
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00:06:29.399 --> 00:06:31.399
PIB ya sabemos por qué sube. Lo hemos explicado mil
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00:06:31.430 --> 00:06:33.790
veces y nos duele la garganta decirlo. Pues porque llevamos
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00:06:33.829 --> 00:06:37.389
ya varios años que vienen 500.000. Y eso es lo que
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00:06:37.410 --> 00:06:43.610
está haciendo que en las cifras macroeconómicas tengamos esa bonanza aparente.
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00:06:43.949 --> 00:06:45.509
Luego todo el mundo sabe lo que tiene en casa,
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00:06:45.670 --> 00:06:48.629
con la economÃa no se puede engañar a nadie. Pero claro,
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00:06:48.750 --> 00:06:51.670
cuando dicen, no, no, es que fÃjate cómo están las terrazas, fÃjate. Bueno,
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00:06:51.689 --> 00:06:55.449
pues pregúntale tú, vete a un hostelero, que yo tengo
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00:06:55.490 --> 00:06:58.040
varios amigos en el sector, y les dices⦠Oye, que
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00:06:58.069 --> 00:06:59.980
tienes esto a tope y te dices, sÃ, pero el
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00:07:00.019 --> 00:07:04.279
año pasado se tomaban durante una hora una pareja sentada
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00:07:04.620 --> 00:07:09.480
en esta misma terraza, se tomaban a lo mejor dos tapas,
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00:07:09.660 --> 00:07:14.000
tres tapas y cuatro cañas y ahora pues⦠Con una
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00:07:14.079 --> 00:07:15.759
caña se tienen una hora. Y sin comer nada.
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00:07:16.050 --> 00:07:16.170
o
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00:07:16.230 --> 00:07:21.370
comiendo el aperitivo o la media ración más económica de
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00:07:21.410 --> 00:07:24.449
la carta. O sea, el ticket medio está bajando muchÃsimo.
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00:07:24.810 --> 00:07:27.129
Entonces eso hay que tenerlo en cuenta.¿ Los bares están llenos? SÃ,
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00:07:27.430 --> 00:07:30.629
pero eso no significa que la gente esté tirando la
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00:07:30.670 --> 00:07:32.949
casa por la ventana, porque no. Otra cosa son los
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00:07:32.990 --> 00:07:34.990
créditos al consumo para las vacaciones, que yo nunca lo
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00:07:35.009 --> 00:07:38.089
he hecho, pero también es comprensible que precisamente por ese
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00:07:38.189 --> 00:07:41.050
pesimismo de lo que va a venir... Pues oye, pues mira,
142
00:07:41.490 --> 00:07:43.310
que nos quiten lo bailao, que se dice en castizo. SÃ,
143
00:07:43.360 --> 00:07:45.939
pero es importante que la gente se informe y sepa
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00:07:46.079 --> 00:07:47.800
qué es lo que está haciendo y hasta dónde se
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00:07:47.819 --> 00:07:49.360
está metiendo. SÃ, evidentemente,
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00:07:49.399 --> 00:07:50.920
porque además luego son créditos que se suman a otros
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00:07:50.959 --> 00:07:53.540
créditos posteriores, porque al final mucha gente lo que hace
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00:07:53.579 --> 00:07:55.850
es pedir un crédito para pagar el crédito anterior, lo
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00:07:55.899 --> 00:07:58.470
cual es una bola de nieve que evidentemente lleva a
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00:07:58.509 --> 00:07:58.889
nada bueno.
151
00:07:59.110 --> 00:08:01.529
Y con los tipos de interés subiendo. Efectivamente. Estamos en
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00:08:01.569 --> 00:08:04.569
un momento de endurecimiento de la polÃtica monetaria y eso
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00:08:04.610 --> 00:08:07.550
lleva a ser... especialmente prudente. Pero bueno, la psicologÃa
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00:08:07.670 --> 00:08:09.889
Aunque sà es cierto que, habiendo unos tipos de interés
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00:08:09.949 --> 00:08:11.680
tan bajos, o sea, quiero decir, están subiendo, pero en
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00:08:11.699 --> 00:08:16.100
realidad todos sabemos que comparando con lo que tendrÃan que ser,
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00:08:16.160 --> 00:08:19.459
pues evidentemente también lo que hacen es incentivar este endeudamiento
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00:08:19.480 --> 00:08:21.480
de las familias. Quizás si estuviesen en un 7, un 8%
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00:08:21.560 --> 00:08:23.889
los tipos de interés... Bueno, pero calla, calla, por favor.
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00:08:24.050 --> 00:08:24.230
Es
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00:08:24.350 --> 00:08:27.189
una burrada, pero sà que nos condenan a un cÃrculo vicioso. Rubén,
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00:08:27.230 --> 00:08:30.589
al final llega septiembre, vuelta al cole, volvemos otra vez
163
00:08:30.610 --> 00:08:32.690
a contar el drama de muchas familias que tienen muchos
164
00:08:32.730 --> 00:08:37.740
problemas para... El acceso a libros, en fin, uniformes, inscripción
165
00:08:37.779 --> 00:08:41.720
en los colegios, guarderÃas. Llegamos Navidad, llegamos la Cuesta de Enero, también.
166
00:08:41.740 --> 00:08:43.970
Se van palmando una cuesta con otra. Es un cÃrculo vicioso.
167
00:08:44.090 --> 00:08:45.509
Yo creo que la gente es verdad que tiene que
168
00:08:45.610 --> 00:08:48.190
saber hasta dónde se está metiendo. Y eso es importante,
169
00:08:48.230 --> 00:08:49.049
hacer pedagogÃa.
170
00:08:49.330 --> 00:08:51.049
Efectivamente. Y como además es una cuestión más o menos
171
00:08:51.129 --> 00:08:54.139
cultural también, porque... Yo creo que todos tenemos quizá en
172
00:08:54.159 --> 00:08:57.240
la cabeza que esto en Alemania o en Suiza no
173
00:08:57.320 --> 00:09:00.019
ocurre como en España, evidentemente, porque también es un componente
174
00:09:00.059 --> 00:09:02.700
más cultural o social. Claro, y también las familias tienen
175
00:09:02.720 --> 00:09:04.700
que saber que hay que priorizar gastos, como bien dices.
176
00:09:04.740 --> 00:09:07.460
No es lo mismo endeudarse para los libros del colegio
177
00:09:07.480 --> 00:09:10.240
o para pagar el curso del colegio, lo cual está
178
00:09:10.259 --> 00:09:12.200
más o menos justificado, que irse de vacaciones, que es
179
00:09:12.240 --> 00:09:15.419
un bien que aunque mucha gente pueda pensar que es
180
00:09:15.750 --> 00:09:19.889
algo necesario, sabemos que en realidad no es asÃ. Entonces
181
00:09:19.970 --> 00:09:23.009
evidentemente hay que saber priorizar aquello para lo cual nos
182
00:09:23.049 --> 00:09:24.970
endeudamos y también saber la capacidad que tenemos de pagar
183
00:09:25.029 --> 00:09:27.700
las deudas, porque la deuda en sà misma no es negativa,
184
00:09:28.159 --> 00:09:30.879
lo que no es positivo es entrar en déficit, que
185
00:09:30.960 --> 00:09:34.460
evidentemente es que hay una descompensación entre los ingresos y
186
00:09:35.100 --> 00:09:36.559
luego el gasto que luego se va a deuda.
187
00:09:38.419 --> 00:09:41.299
Hablando de gasto que luego no se nota, Oscar Puente,
188
00:09:41.519 --> 00:09:44.830
el ministro de los trenes, es noticia también esta semana.
189
00:09:44.850 --> 00:09:48.309
El desastre ferroviario de Oscar Puente, en los propios datos
190
00:09:48.549 --> 00:09:51.450
de Renfe, estos son sus datos, estos no los puede esconder.
191
00:09:52.009 --> 00:09:56.399
Hemos conocido un informe de puntualidad de Renfe que dice
192
00:09:56.700 --> 00:09:59.850
prácticamente que casi la mitad de los AVE llega tarde. Hombre,
193
00:09:59.929 --> 00:10:03.179
esto para el usuario habitual de AVE no es noticia.
194
00:10:03.360 --> 00:10:06.340
Lo sufre habitualmente. Que
195
00:10:06.419 --> 00:10:07.720
no nos están descubriendo nada.
196
00:10:08.019 --> 00:10:10.620
No nos están dando la solución ni la respuesta, pero
197
00:10:10.659 --> 00:10:13.470
no nos están descubriendo nada. Pero es que esto se
198
00:10:13.490 --> 00:10:15.669
alarga demasiado en el tiempo. Y tenemos a un ministro...
199
00:10:16.340 --> 00:10:19.159
de transportes, de trenes, que opina de todo menos de
200
00:10:19.200 --> 00:10:23.279
lo que corresponde a su cartera. Yo he revisado en
201
00:10:23.299 --> 00:10:25.299
las redes sociales, a ver si ha comentado, ha puesto
202
00:10:25.350 --> 00:10:28.429
una explicación. No, no ha tenido tiempo, no ha tenido
203
00:10:28.470 --> 00:10:32.049
a bien tampoco comentar este informe, que yo creo que
204
00:10:32.070 --> 00:10:33.850
es bastante demoledor, pero que al final es lo que
205
00:10:33.889 --> 00:10:35.289
notamos todos los usuarios de AVE.
206
00:10:35.669 --> 00:10:39.009
Yo fÃjate que ese informe cuyo titular es que el 54,9%
207
00:10:40.370 --> 00:10:43.240
de los trenes llegó a destino dentro del margen de 5 minutos,
208
00:10:43.429 --> 00:10:43.759
o sea que
209
00:10:43.799 --> 00:10:43.860
el
210
00:10:43.899 --> 00:10:46.620
resto no. Claro, pero te vas al retraso medio, al
211
00:10:46.679 --> 00:10:49.159
dato del retraso medio, y es un disparate, es que
212
00:10:49.200 --> 00:10:52.019
está en los 27 minutos, en la media hora, que no
213
00:10:52.080 --> 00:10:57.509
es retrasarse 5 minutos... 10 minutos, bueno, que antes habÃa un
214
00:10:57.549 --> 00:11:00.830
compromiso de puntualidad en la alta velocidad que todos sabemos, exquisito,
215
00:11:00.850 --> 00:11:02.529
y te devolvÃan el dinero si no se llegaba y
216
00:11:02.570 --> 00:11:05.399
era la seña de identidad del ave. Bueno, eso ya
217
00:11:05.460 --> 00:11:07.940
donde quedó, madre mÃa, ya se nos ha olvidado. Pero
218
00:11:07.980 --> 00:11:10.659
es que claro, el número de incidencias es tan elevado
219
00:11:10.700 --> 00:11:14.370
porque alguien puede pensar cuando estamos hablando de este informe,
220
00:11:14.389 --> 00:11:16.710
alguien puede decir, bueno, claro, es que lo de Adamuzâ¦
221
00:11:17.480 --> 00:11:20.600
Que fue muy serio, muy gordo, y no solamente por
222
00:11:20.620 --> 00:11:23.419
los 46 fallecidos, que eso es lo principal de todo, faltarÃa
223
00:11:23.480 --> 00:11:26.190
más la pérdida de vidas humanas, pero claro, tuvo unas
224
00:11:26.230 --> 00:11:29.029
consecuencias enormes. Entonces, claro, pueden pensar que esto tiene que
225
00:11:29.070 --> 00:11:33.929
ver porque se suspendieron muchos trenes y demás por la
226
00:11:34.149 --> 00:11:36.679
propia seguridad, ¿no? Claro, pero no, no, no. Mira, yo
227
00:11:36.720 --> 00:11:40.980
me he ido a datos del 25, antes de Adamus, y
228
00:11:41.480 --> 00:11:45.000
son cosas que, claro, se van suplantando y se van
229
00:11:45.090 --> 00:11:56.110
superponiendo y al final parece que nos olvidamos, ¿no? El 4
230
00:11:56.360 --> 00:11:59.779
de mayo del 25, el robo ese de cable,¿ os acordáis?
231
00:11:59.820 --> 00:12:01.440
En la lÃnea de alta velocidad que va de Madrid
232
00:12:01.480 --> 00:12:03.840
con Sevilla a la altura de la Sagra. SÃ, sÃ,
233
00:12:03.960 --> 00:12:04.049
sÃ
234
00:12:04.360 --> 00:12:07.279
Porque se sustrajeron, o eso fue lo que nos contaron, ¿no?
235
00:00:00.000 --> 00:12:11.070
150 metros de cable de cobre, etcétera, etcétera.
236
00:12:11.090 --> 00:12:13.409
Y por eso nos habló de sabotaje, lo recuerdo perfectamente. Claro, claro, claro.
237
00:12:13.429 --> 00:12:14.549
Luego el robo, el fin. Bueno, pues
238
00:12:14.590 --> 00:12:19.210
afectó ese incidente, afectó a 30 trenes, a casi 11.000 clientes de
239
00:12:19.269 --> 00:12:22.909
alta velocidad. Pero es que llegaron los Sanfermines, ¿no? Y
240
00:12:22.970 --> 00:12:27.389
entonces un montón de usuarios se quejaron de ir hacinados
241
00:12:27.840 --> 00:12:30.200
en los vagones que se desplazaban, en los trenes que
242
00:12:30.240 --> 00:12:33.620
se desplazaban entre Pamplona y Zaragoza y al revés, ¿no?
243
00:12:34.220 --> 00:12:38.600
Y luego, además, en ChamartÃn,¿ os acordáis también? El 12 de
1
00:00:09.769 --> 00:00:12.449
2
00:00:30.160 --> 00:00:33.170
3
00:00:33.229 --> 00:00:35.710
4
00:00:35.750 --> 00:00:40.710
5
00:00:40.729 --> 00:00:43.189
6
00:00:43.289 --> 00:00:45.210
7
00:00:45.549 --> 00:00:47.530
8
00:00:47.549 --> 00:00:50.259
9
00:00:50.270 --> 00:00:54.140
10
00:00:54.179 --> 00:00:56.479
11
00:00:56.520 --> 00:00:59.299
12
00:00:59.719 --> 00:01:01.539
13
00:01:01.579 --> 00:01:03.679
14
00:01:03.700 --> 00:01:06.299
15
00:01:06.340 --> 00:01:10.769
16
00:01:10.780 --> 00:01:13.930
17
00:01:14.030 --> 00:01:17.370
18
00:01:17.390 --> 00:01:19.069
19
00:01:19.609 --> 00:01:22.530
20
00:01:22.549 --> 00:01:25.260
21
00:01:25.280 --> 00:01:27.340
22
00:01:27.379 --> 00:01:27.599
23
00:01:28.180 --> 00:01:30.280
24
00:01:30.400 --> 00:01:34.230
25
00:01:34.250 --> 00:01:36.790
26
00:01:36.829 --> 00:01:38.829
27
00:01:39.489 --> 00:01:42.900
28
00:01:42.920 --> 00:01:44.480
29
00:01:44.879 --> 00:01:45.030
30
00:01:45.510 --> 00:01:47.719
31
00:01:47.739 --> 00:01:49.590
32
00:01:49.650 --> 00:01:51.409
33
00:01:51.450 --> 00:01:54.370
34
00:01:54.390 --> 00:01:57.540
35
00:01:57.579 --> 00:02:01.859
36
00:02:02.560 --> 00:02:06.170
37
00:02:06.200 --> 00:02:08.610
38
00:02:08.889 --> 00:02:12.550
39
00:02:12.569 --> 00:02:15.430
40
00:02:15.509 --> 00:02:17.770
41
00:02:17.789 --> 00:02:19.830
42
00:02:19.849 --> 00:02:23.750
43
00:02:23.789 --> 00:02:27.610
44
00:02:28.409 --> 00:02:32.129
45
00:02:32.189 --> 00:02:35.819
46
00:02:35.860 --> 00:02:37.680
47
00:02:37.719 --> 00:02:40.900
48
00:02:40.919 --> 00:02:43.659
49
00:02:44.020 --> 00:02:46.159
50
00:02:46.539 --> 00:02:49.800
51
00:02:49.840 --> 00:02:52.219
52
00:02:52.300 --> 00:02:54.379
53
00:02:54.400 --> 00:02:57.500
54
00:02:57.539 --> 00:03:00.060
55
00:03:00.080 --> 00:03:03.490
56
00:03:03.500 --> 00:03:06.009
57
00:03:06.050 --> 00:03:07.250
58
00:03:07.389 --> 00:03:10.270
59
00:03:10.449 --> 00:03:14.930
60
00:03:15.789 --> 00:03:18.659
61
00:03:18.689 --> 00:03:20.780
62
00:03:20.800 --> 00:03:23.900
63
00:03:24.159 --> 00:03:27.699
64
00:03:27.740 --> 00:03:29.900
65
00:03:29.939 --> 00:03:32.759
66
00:03:33.159 --> 00:03:36.020
67
00:03:36.319 --> 00:03:39.889
68
00:03:39.949 --> 00:03:43.189
69
00:03:43.469 --> 00:03:46.870
70
00:03:46.909 --> 00:03:49.389
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00:03:49.409 --> 00:03:53.159
72
00:03:53.199 --> 00:03:55.199
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00:03:55.240 --> 00:03:58.840
74
00:03:59.169 --> 00:04:00.969
75
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76
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80
00:04:15.830 --> 00:04:17.800
81
00:04:18.480 --> 00:04:20.500
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00:04:20.560 --> 00:04:23.660
83
00:04:23.699 --> 00:04:27.759
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00:04:27.860 --> 00:04:30.339
85
00:04:30.379 --> 00:04:32.860
86
00:04:32.899 --> 00:04:36.279
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00:04:37.240 --> 00:04:39.839
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00:04:40.620 --> 00:04:42.899
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90
00:04:45.810 --> 00:04:48.649
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00:04:48.769 --> 00:04:51.209
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98
00:05:14.100 --> 00:05:17.279
99
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100
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101
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