Aug. 10, 2026

Tertulia económica: ¿Por qué los españoles prefieren endeudarse para irse de vacaciones antes que ahorrar?

Tertulia económica: ¿Por qué los españoles prefieren endeudarse para irse de vacaciones antes que ahorrar?
Esmeralda Ruiz analiza junto a Rubén Folguera y Susana Burgos las principales noticias económicas de la semana.
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00:00:08.480 --> 00:00:12.599
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

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00:00:30.789 --> 00:00:33.310
Las 5 y 38 minutos de la tarde, las 4 y 38 en las

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00:00:33.369 --> 00:00:35.829
Islas Canarias. Les decía yo, y no les mentía, muy

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00:00:35.869 --> 00:00:40.850
bien acompañada, tertulia de altura, tertulia económica. Susana Burgos,¿ qué tal?

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00:00:40.869 --> 00:00:43.340
Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, hola a todos. Y

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00:00:43.439 --> 00:00:45.359
Rubén Folguera,¿ qué tal? Muy buenas tardes.¿ Qué tal? Buenas tardes.

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00:00:45.719 --> 00:00:47.659
Y a Luis Fernando Quintero, que le tengo aquí, que

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00:00:47.700 --> 00:00:50.380
no sé si quiere pasar, no, no puede pasar. Está saludando.

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00:00:50.420 --> 00:00:54.039
Está envidioso, está envidioso porque... Otro día será. Porque a

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00:00:54.299 --> 00:00:56.619
él le gusta esta mesa de tertulia, dice, yo querría

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00:00:56.659 --> 00:00:59.380
estar allí con mis compañeros, porque tiene su programa esta noche.

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00:00:59.979 --> 00:01:01.670
tres horas, no se lo pierdan ustedes, ya saben, a

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00:01:01.710 --> 00:01:03.810
partir de las ocho de la tarde, el programa con

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00:01:03.829 --> 00:01:06.450
Luis Fernando Quintero, como siempre, a la altura de los

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00:01:06.489 --> 00:01:10.890
programas que él sabe hacer. Bueno, a ver, no estáis

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00:01:10.909 --> 00:01:14.060
de vacaciones, estáis aquí. Se ve que no, ¿eh? Estáis aquí,

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00:01:14.180 --> 00:01:17.519
se ve que no. Bueno, os marcharéis pronto, cuidado, que

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00:01:17.540 --> 00:01:19.219
no vais a estar todo el verano con nosotros, pero

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00:01:19.739 --> 00:01:22.659
yo leía con atención a Rubén Folguera en Libre Mercado

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00:01:22.680 --> 00:01:25.609
esta semana, me parecía muy interesante, porque además, la última

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00:01:25.629 --> 00:01:27.769
vez que estuviste aquí, hablamos del ahorro, ¿verdad? Sí, sí.¿

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00:01:28.319 --> 00:01:30.420
Por qué no ahorraba a los jóvenes?¿ Por qué cuesta

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00:01:30.540 --> 00:01:34.370
tanto convencer a los jóvenes para que empiecen con el ahorro?

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00:01:34.390 --> 00:01:36.909
Y entonces Rubén nos daba algunos trucos para que se animen,

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00:01:36.969 --> 00:01:40.310
porque hay que hacerlo, que de verdad hay que machacar esto.¿

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00:01:40.739 --> 00:01:43.549
Por qué los españoles prefieren endeudarse para irse de vacaciones

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00:01:43.750 --> 00:01:44.629
antes que ahorrar?

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00:01:45.030 --> 00:01:45.439
Rubén,¿

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00:01:45.620 --> 00:01:45.890
por qué?

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00:01:46.129 --> 00:01:48.010
A ver, también depende luego de la interpretación que le

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00:01:48.030 --> 00:01:49.890
queramos dar a cada uno, ¿no? Pero lo que sí

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00:01:49.920 --> 00:01:51.680
es cierto, al menos en mi opinión, es que los

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00:01:51.739 --> 00:01:54.780
datos nos muestran que cada vez la tasa de ahorro

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00:01:55.180 --> 00:01:57.760
se reduce más, hasta mínimos, desde la última década, en

35
00:01:57.780 --> 00:02:01.400
torno al 11% de la renta que, digamos, que recibimos

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00:02:01.459 --> 00:02:05.590
los españoles. frente a un incremento de la ocupación hotelera,

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00:02:05.609 --> 00:02:08.169
de la ocupación por ejemplo en campings, también de la

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00:02:08.189 --> 00:02:12.050
ocupación hotelera en destinos rurales y también del incremento de

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00:02:12.090 --> 00:02:14.789
facturación y de la cifra de negocio del sector hotelero

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00:02:14.810 --> 00:02:17.629
y por tanto uno se pregunta¿ por qué? Pues al

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00:02:17.659 --> 00:02:19.259
menos la introducción que yo daba en esta pieza de

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00:02:19.319 --> 00:02:23.120
Libertad Digital es que lo que tenemos es quizá un

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00:02:23.460 --> 00:02:27.060
contexto en el que los españoles no ven más allá

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00:02:27.180 --> 00:02:31.400
de su horizonte más cercano, es decir, Tenemos una incertidumbre

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00:02:31.500 --> 00:02:35.389
total a nivel económico y, por tanto, preferimos aprovechar el

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00:02:35.610 --> 00:02:37.629
día de hoy o el de mañana, que lo tenemos

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00:02:37.669 --> 00:02:40.430
más o menos cerca, que pensar que de aquí a

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00:02:40.669 --> 00:02:43.409
un año o dos o incluso un periodo más largo

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00:02:43.449 --> 00:02:45.770
de tiempo vamos a ser capaces o vamos a tener

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00:02:45.789 --> 00:02:49.449
la posibilidad de acceder a ciertos bienes y servicios, incluso

51
00:02:49.509 --> 00:02:52.349
bienestar que tenemos a día de hoy, más o menos garantizado. Entonces,

52
00:02:52.430 --> 00:02:54.509
quizá ahí está la clave, que la gente frente a

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00:02:54.530 --> 00:02:57.639
esta incertidumbre prefiere gastar hoy a pesar de que mañana

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00:02:57.680 --> 00:03:00.180
le pueda costar más llegar a fin de mes y

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00:03:00.199 --> 00:03:03.599
no sacrificarse porque evidentemente no tiene garantizado que dentro de

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00:03:03.639 --> 00:03:06.139
un año o el tiempo que sea podamos irnos de

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00:03:06.159 --> 00:03:07.379
vacaciones o hacer lo que sea.

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00:03:07.509 --> 00:03:09.719
Aquí hay mucho de psicología, eso es importante también

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00:03:10.189 --> 00:03:10.389
pero

60
00:03:10.569 --> 00:03:15.090
hay muchos, estos datos, por ejemplo, Susana, voy contigo, al final...

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00:03:15.939 --> 00:03:18.759
Estos datos le benefician al gobierno. Este relato le beneficia

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00:03:18.819 --> 00:03:20.900
al gobierno. El gobierno que quiere una España que disfrute

63
00:03:20.919 --> 00:03:21.479
de vacaciones.

64
00:03:21.680 --> 00:03:21.939
Claro

65
00:03:22.240 --> 00:03:25.500
Que se marche de vacaciones. Lógico. Que haga muchas fotos

66
00:03:25.580 --> 00:03:28.099
en su lugar, destino turístico, que sonría, que esté en

67
00:03:28.150 --> 00:03:31.050
los bares, ¿verdad? Que bien va la economía porque todos

68
00:03:31.150 --> 00:03:34.250
lo estamos viendo. Pero eso no es la realidad. La

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00:03:34.310 --> 00:03:36.810
realidad es que, como bien nos cuenta Rubén, la gente

70
00:03:36.990 --> 00:03:40.979
se marcha de vacaciones, es verdad, pero¿ bajo qué condiciones?¿

71
00:03:41.539 --> 00:03:43.180
Haciendo qué?¿ Endeudándose cada vez más? Efectivamente

72
00:03:43.330 --> 00:03:47.009
claro. A mí me gusta mucho como lo contáis, como

73
00:03:47.030 --> 00:03:49.530
lo has contado Rubén, porque hablas, claro, de la escuela

74
00:03:49.550 --> 00:03:52.270
austríaca y que esto se llama preferencia temporal,

75
00:03:52.710 --> 00:03:52.849
¿no?

76
00:03:53.250 --> 00:03:55.150
Y luego si ya nos ponemos un poco más técnicos,

77
00:03:55.169 --> 00:03:57.860
pues está lo de la praxeología, ¿no?¿ Qué es eso?

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00:03:57.919 --> 00:04:00.699
Que básicamente es lo contrario de la bolsa. Mira, la bolsa,

79
00:04:00.759 --> 00:04:02.379
cuando el IBEX 35 se nos puso en los 20.000 puntos, dijimos, ojo,

80
00:04:02.400 --> 00:04:02.560
esto

81
00:04:02.919 --> 00:04:07.379
es... no hay otra forma de verlo no esto es

82
00:04:07.419 --> 00:04:07.860
que es

83
00:04:07.879 --> 00:04:08.400
un honor a los

84
00:04:08.500 --> 00:04:11.340
inversores y que los inversores a la bolsa es un

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00:04:11.379 --> 00:04:14.189
termómetro estupendo de expectativas y los inversores creen que las

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00:04:14.250 --> 00:04:16.730
cosas van a ir a más pensando sobre todo los

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00:04:16.769 --> 00:04:19.089
resultados de las empresas que han salido han salido muy

88
00:04:19.129 --> 00:04:22.170
bien no solamente en españa las bolsas están absolutamente relacionadas

89
00:04:22.269 --> 00:04:25.569
no entonces bueno los resultados de las empresas estadounidenses resultados

90
00:04:25.589 --> 00:04:29.009
de empresas europeas y nuestros resultados pues hacen pensar que

91
00:04:29.389 --> 00:04:31.170
que la economía va a ir a mejor y no

92
00:04:31.209 --> 00:04:33.709
a peor no y bueno Lo mismo que en la bolsa, digo,

93
00:04:33.769 --> 00:04:37.930
tenemos ese ejemplo y esa explicación, pero aquí es todo

94
00:04:37.970 --> 00:04:40.949
lo contrario. Aquí es todo lo contrario. Es, oye, vamos

95
00:04:40.970 --> 00:04:43.269
a aprovechar hoy que mañana, a lo mejor el verano

96
00:04:43.310 --> 00:04:45.459
que viene no nos podemos ir de vacaciones, pues este,

97
00:04:45.939 --> 00:04:48.779
aunque sea una locura endeudarnos, pues vamos a hacerlo, ¿no?

98
00:04:48.899 --> 00:04:51.319
Y ahí están los datos. Además, bueno, es que una

99
00:04:51.339 --> 00:04:54.240
de cada tres reservas esmeralda para el verano... procede de

100
00:04:54.279 --> 00:04:59.779
viajeros españoles. Vienen muchísimos internacionales y tenemos cifras récord de turismo,

101
00:04:59.819 --> 00:05:02.800
esto lo sabemos, pero claro es que la cuota a

102
00:05:02.819 --> 00:05:05.689
principios de verano, la previsión es que crezca en casi

103
00:05:05.870 --> 00:05:10.329
cuatro puntos, hablo de turistas nacionales, de turistas españoles, si

104
00:05:10.370 --> 00:05:14.209
se compara con el verano pasado. Y luego, claro, nos

105
00:05:14.230 --> 00:05:17.410
vamos a la tasa de ahorro media de los hogares españoles,

106
00:05:17.970 --> 00:05:21.649
según el INE, según las estadísticas oficiales del Instituto Nacional

107
00:05:21.670 --> 00:05:25.939
de Estadística, y es 11,3%, el nivel más bajo en

108
00:05:26.019 --> 00:05:31.319
tres años, encadenando seis trimestres consecutivos de descensos. Eso desde

109
00:05:31.360 --> 00:05:31.540
luego

110
00:05:32.000 --> 00:05:32.220
no es

111
00:05:32.259 --> 00:05:34.519
buena señal y apuntar a la tesis que estaba diciendo.

112
00:05:35.060 --> 00:05:38.060
Rubén y que estábamos comentando. Y claro, el crédito al

113
00:05:38.100 --> 00:05:42.519
consumo creció en junio un 11% interanual respecto a junio del 25,

114
00:05:42.560 --> 00:05:46.649
tras alcanzar los 120.000 millones de euros. O sea que está

115
00:05:46.689 --> 00:05:49.470
clarísimo que la gente se está endeudando. Y luego tampoco

116
00:05:49.509 --> 00:05:51.790
se nos puede olvidar que hay un tercio, que se

117
00:05:51.829 --> 00:05:55.910
dice pronto, un tercio de españoles, bueno, el 32% en concreto,

118
00:05:57.009 --> 00:06:00.500
según la encuesta de condiciones de vida que elabora todos

119
00:06:00.560 --> 00:06:03.220
los años el INE, Un 32% de la población que

120
00:06:03.240 --> 00:06:06.759
va tan, tan apretada de economía, tan ajustada a final

121
00:06:06.800 --> 00:06:09.060
de mes, que tiene que prescindir de un viaje estival

122
00:06:09.100 --> 00:06:12.529
para desconectar, aunque sea una semana. Un tercio es mucho,

123
00:06:12.569 --> 00:06:16.660
un 32% de la población es muchísimo, ¿no? Y bueno,

124
00:06:16.699 --> 00:06:19.449
pues es lo que tenemos, así que nadie se llame

125
00:06:19.470 --> 00:06:23.689
a engaño y diga, porque esto es un comentario muy habitual, dices, bueno,

126
00:06:24.069 --> 00:06:27.430
si las cosas van mal, como decís algunos cenizos, que

127
00:06:27.449 --> 00:06:30.720
estáis contradiciendo el PIB, el PIB ya sabemos por qué sube,

128
00:06:30.740 --> 00:06:31.779
lo hemos explicado mil veces y

129
00:06:31.939 --> 00:06:32.040
nos

130
00:06:32.060 --> 00:06:34.620
duele la garganta decirlo, pues porque llevamos ya varios años

131
00:06:34.660 --> 00:06:38.100
que vienen 500.000 Y eso es lo que está haciendo que

132
00:06:39.870 --> 00:06:44.629
en las cifras macroeconómicas tengamos esa bonanza aparente. Luego, todo

133
00:06:44.649 --> 00:06:45.970
el mundo sabe lo que tiene en casa, con la

134
00:06:46.009 --> 00:06:49.509
economía no se puede engañar a nadie, pero claro, cuando dicen, no, no,

135
00:06:49.560 --> 00:06:52.000
es que fíjate cómo están las terrazas, fíjate, bueno, pues

136
00:06:52.040 --> 00:06:55.819
pregúntale tú, vete a un hostelero, que yo tengo varios

137
00:06:55.879 --> 00:06:58.420
amigos en el sector, y les dices… Oye, que tienes

138
00:06:58.459 --> 00:07:00.279
esto a tope. Y te dices, sí, pero el año

139
00:07:00.339 --> 00:07:04.839
pasado se tomaban durante una hora una pareja sentada en

140
00:07:04.879 --> 00:07:09.610
esta misma terraza. Se tomaban a lo mejor dos tapas,

141
00:07:09.790 --> 00:07:14.769
tres tapas y cuatro cañas. Con una caña se tienen

142
00:07:14.850 --> 00:07:15.930
una hora. Y sin comer nada.

143
00:07:16.129 --> 00:07:16.189
O

144
00:07:16.329 --> 00:07:21.500
comiendo el aperitivo o la media ración más económica de

145
00:07:21.540 --> 00:07:25.319
la carta. El ticket medio está bajando muchísimo. Entonces, eso

146
00:07:25.360 --> 00:07:27.240
hay que tenerlo en cuenta.¿ Los bares están llenos? Sí,

147
00:07:27.540 --> 00:07:30.740
pero eso no significa que la gente esté tirando la

148
00:07:30.779 --> 00:07:33.069
casa por la ventana, porque no. Otra cosa son los

149
00:07:33.110 --> 00:07:35.110
créditos al consumo para las vacaciones, que yo nunca lo

150
00:07:35.129 --> 00:07:38.230
he hecho, pero también es comprensible que precisamente por ese

151
00:07:38.310 --> 00:07:41.189
pesimismo de lo que va a venir... Pues oye, pues mira,

152
00:07:41.610 --> 00:07:43.389
que nos quiten lo bailao, que se dice en castizo.

153
00:07:43.410 --> 00:07:45.910
Sí, pero es importante que la gente se informe y

154
00:07:45.939 --> 00:07:47.819
sepa qué es lo que está haciendo y hasta dónde

155
00:07:47.860 --> 00:07:48.720
se está metiendo. Sí,

156
00:07:49.519 --> 00:07:51.040
porque además luego son créditos que se suman a otros

157
00:07:51.079 --> 00:07:53.660
créditos posteriores, porque al final mucha gente lo que hace

158
00:07:53.699 --> 00:07:55.959
es pedir un crédito para pagar el crédito anterior, lo

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00:07:56.019 --> 00:07:58.579
cual es una bola de nieve que evidentemente lleva a

160
00:07:58.620 --> 00:07:59.019
nada bueno.

161
00:07:59.230 --> 00:08:01.649
Y con los tipos de interés subiendo. Efectivamente. Estamos en

162
00:08:01.689 --> 00:08:04.689
un momento de endurecimiento de la política monetaria y eso

163
00:08:04.709 --> 00:08:06.180
lleva a ser especialmente

164
00:08:06.300 --> 00:08:06.500
prudente

165
00:08:07.160 --> 00:08:07.540
pero bueno...

166
00:08:07.779 --> 00:08:10.019
Aunque sí es cierto que, habiendo unos tipos de interés

167
00:08:10.060 --> 00:08:11.779
tan bajos, o sea, quiero decir, están subiendo, pero en

168
00:08:11.800 --> 00:08:16.199
realidad todos sabemos que comparando con lo que tendrían que ser,

169
00:08:16.259 --> 00:08:19.560
pues evidentemente también lo que hacen es incentivar este endeudamiento

170
00:08:19.579 --> 00:08:22.199
de las familias. Quizás si estuviesen en un 7, un 8%

171
00:08:22.259 --> 00:08:22.680
los tipos de interés

172
00:08:22.819 --> 00:08:22.889
Bueno

173
00:08:23.019 --> 00:08:23.980
pero calla, calla, por favor.

174
00:08:24.160 --> 00:08:24.399
Es

175
00:08:24.439 --> 00:08:27.290
una burrada, pero sí que nos condenan a un círculo vicioso, Rubén,

176
00:08:27.350 --> 00:08:30.689
al final llega septiembre, vuelta al cole, volvemos otra vez

177
00:08:30.709 --> 00:08:32.809
a contar el drama de muchas familias que tienen muchos

178
00:08:32.850 --> 00:08:37.860
problemas para... el acceso a libros, en fin, uniformes, inscripción

179
00:08:37.899 --> 00:08:41.840
en los colegios guarderías, llegamos Navidad, llegamos la Cuesta de Enero, también...

180
00:08:41.860 --> 00:08:43.580
Se van palmando una cuesta con otra. Es un círculo

181
00:08:43.659 --> 00:08:45.279
vicioso y yo creo que la gente es verdad que

182
00:08:45.320 --> 00:08:47.799
tiene que saber hasta dónde se está metiendo y eso

183
00:08:47.820 --> 00:08:49.159
es importante, hacer pedagogía.

184
00:08:49.450 --> 00:08:51.169
Efectivamente, y como además es una cuestión más o menos

185
00:08:51.230 --> 00:08:54.259
cultural también, porque... Yo creo que todos tenemos quizá en

186
00:08:54.279 --> 00:08:57.360
la cabeza que esto en Alemania o en Suiza no

187
00:08:57.419 --> 00:09:00.129
ocurre como en España, evidentemente, porque también es un componente

188
00:09:00.190 --> 00:09:02.830
más cultural o social. Claro, y también las familias tienen

189
00:09:02.850 --> 00:09:04.850
que saber que hay que priorizar gastos, como bien dices.

190
00:09:04.870 --> 00:09:07.590
No es lo mismo endeudarse para los libros del colegio

191
00:09:07.610 --> 00:09:10.379
o para pagar el curso del colegio, lo cual está

192
00:09:10.389 --> 00:09:12.340
más o menos justificado, que irse de vacaciones, que es

193
00:09:12.379 --> 00:09:15.559
un bien que aunque mucha gente pueda pensar que es

194
00:09:15.879 --> 00:09:20.009
algo necesario, sabemos que en realidad no es así. Entonces,

195
00:09:20.090 --> 00:09:23.529
evidentemente hay que saber priorizar aquello para lo cual nos endeudamos.

196
00:09:23.549 --> 00:09:25.539
Y también saber la capacidad que tenemos de pagar las deudas,

197
00:09:25.600 --> 00:09:28.340
porque la deuda en sí misma no es negativa. Lo

198
00:09:28.379 --> 00:09:31.620
que no es positivo es entrar en déficit, que evidentemente

199
00:09:31.639 --> 00:09:35.360
es que hay una descompensación entre los ingresos y luego

200
00:09:35.399 --> 00:09:37.000
el gasto, que luego se va a deuda.

201
00:09:38.539 --> 00:09:41.429
Hablando de gasto que luego no se nota. Oscar Puente,

202
00:09:41.629 --> 00:09:44.929
el ministro de los trenes. Es noticia también esta semana.

203
00:09:44.950 --> 00:09:48.429
El desastre ferroviario de Oscar Puente. En los propios datos

204
00:09:48.649 --> 00:09:51.570
de Renfe, estos son sus datos, estos no los puede esconder.

205
00:09:52.129 --> 00:09:56.490
Hemos conocido un informe de puntualidad de Renfe que dice

206
00:09:56.809 --> 00:09:59.950
prácticamente que casi la mitad de los AVE llega tarde. Hombre,

207
00:10:00.049 --> 00:10:03.279
esto para el usuario habitual de AVE... No es noticia,

208
00:10:03.480 --> 00:10:05.940
lo sufre habitualmente. Que

209
00:10:06.340 --> 00:10:06.639
no

210
00:10:06.700 --> 00:10:09.529
nos están descubriendo nada. No nos están dando la solución

211
00:10:09.549 --> 00:10:12.809
ni la respuesta, pero no nos están descubriendo nada. Pero

212
00:10:12.870 --> 00:10:14.960
es que esto se alarga demasiado en el tiempo y

213
00:10:15.000 --> 00:10:18.210
tenemos a un ministro... de transportes, de trenes, que opina

214
00:10:18.250 --> 00:10:20.769
de todo menos de lo que corresponde a su cartera.

215
00:10:20.789 --> 00:10:24.409
Yo he revisado en las redes sociales, a ver si

216
00:10:24.450 --> 00:10:27.990
ha comentado, ha puesto una explicación. No, no ha tenido tiempo,

217
00:10:28.029 --> 00:10:31.740
no ha tenido a bien tampoco comentar este informe, que

218
00:10:31.879 --> 00:10:33.679
yo creo que es bastante demoledor, pero que al final

219
00:10:33.720 --> 00:10:35.559
es lo que notamos todos los usuarios de AVE

220
00:10:35.940 --> 00:10:39.100
Fíjate que ese informe cuyo titular es que el 54,9%

221
00:10:39.259 --> 00:10:43.360
de los trenes llegó a destino dentro del margen de 5 minutos,

222
00:10:43.539 --> 00:10:45.580
o sea que el resto no... Claro, pero te vas

223
00:10:45.620 --> 00:10:48.440
al retraso medio, al dato del retraso medio, y es

224
00:10:48.480 --> 00:10:50.879
un disparate, es que está en los 27 minutos, en la

225
00:10:50.919 --> 00:10:56.929
media hora, que no es retrasarse 5 minutos, 10 minutos, bueno, que

226
00:10:57.149 --> 00:10:59.250
antes había un compromiso de puntualidad en la alta velocidad

227
00:10:59.309 --> 00:11:00.009
que todos sabemos,

228
00:11:00.509 --> 00:11:02.529
exquisito, y te devolvían el dinero si no se llegaba,

229
00:11:02.590 --> 00:11:05.230
y era la seña de identidad del ave, ¿no? Bueno,

230
00:11:05.250 --> 00:11:07.330
eso ya donde quedó, madre mía, ya se nos ha olvidado, ¿no?

231
00:11:07.909 --> 00:11:10.759
Pero es que, claro, el número de incidencias es tan elevado,

232
00:11:10.820 --> 00:11:14.460
porque alguien puede pensar cuando estamos... hablando de este informe

233
00:11:14.480 --> 00:11:16.840
alguien puede decir, bueno, claro, es que lo de Adamuz,

234
00:11:17.580 --> 00:11:20.720
que fue muy serio, muy gordo, y no solamente por

235
00:11:20.740 --> 00:11:23.539
los 46 fallecidos, que eso es lo principal de todo, faltaría

236
00:11:23.580 --> 00:11:26.279
más la pérdida de vidas humanas, pero claro, tuvo unas

237
00:11:26.340 --> 00:11:29.120
consecuencias enormes, entonces, claro, pueden pensar que esto tiene que

238
00:11:29.159 --> 00:11:34.039
ver porque se suspendieron muchos trenes y demás por la

239
00:11:34.259 --> 00:11:36.799
propia seguridad, ¿no? Claro, pero no, no, no. Mira, yo

240
00:11:36.840 --> 00:11:41.549
me he ido a datos del 25, antes de Adamuz. Y

241
00:11:41.610 --> 00:11:45.110
son cosas que, claro, se van suplantando y se van

242
00:11:45.190 --> 00:11:54.590
superponiendo y al final parece que nos olvidamos, ¿no? Problemas

243
00:11:54.639 --> 00:11:59.320
graves tuvimos. El 4 de mayo del 25, el robo ese de cable,¿

244
00:11:59.379 --> 00:11:59.909
os acordáis?

245
00:11:59.950 --> 00:12:00.610
En la línea de alta

246
00:12:00.669 --> 00:12:01.029
velocidad

247
00:12:01.080 --> 00:12:01.700
que une Madrid con

248
00:12:01.720 --> 00:12:03.379
Sevilla a la altura de la Sagra,

249
00:12:04.480 --> 00:12:04.659
porque

250
00:12:04.740 --> 00:12:06.860
se sustrajeron, o eso fue lo que nos contaron, ¿no?

251
00:00:00.000 --> 00:12:11.159
150 metros de cable de... De cable de cobre, etcétera, etcétera.

252
00:12:11.240 --> 00:12:13.669
Pero eso nos habló de sabotaje, lo recuerdo perfectamente, luego

253
00:12:13.690 --> 00:12:14.919
el robo, el fin. Pues afectó

254
00:12:15.230 --> 00:12:20.049
ese incidente afectó a 30 trenes, a casi 11.000 clientes de alta velocidad,

255
00:12:20.389 --> 00:12:24.639
pero es que llegaron los San Fermines y entonces un

256
00:12:24.679 --> 00:12:28.179
montón de usuarios se quejaron de ir hacinados en los

257
00:12:28.240 --> 00:12:30.940
vagones que se desplazaban, en los trenes que se desplazaban

258
00:12:31.000 --> 00:12:35.289
entre Pamplona y Zaragoza y al revés, ¿no? Y luego, además,

259
00:12:36.429 --> 00:12:39.970
en Chamartín,¿ os acordáis también? El 12 de junio del 25. Estoy hablando,

260
00:12:39.990 --> 00:12:42.450
me he ido al año pasado porque, claro, cualquiera puede decir, bueno,

261
00:12:42.470 --> 00:12:44.690
es que a raíz de Adamud, por nuestra seguridad. No, no,

262
00:12:44.710 --> 00:12:44.870
yo me

263
00:12:44.970 --> 00:12:45.009
he

264
00:12:45.340 --> 00:12:47.759
ido antes. Es que, claro, es que desde que está

265
00:12:47.779 --> 00:12:50.100
Oscar Puente en el ministerio, es que no hay un

266
00:12:50.179 --> 00:12:53.580
tren que esté en su sitio, ¿no? Entonces, también hubo

267
00:12:53.620 --> 00:12:56.600
un descarrilamiento sin pasajeros, gracias a Dios, en la estación

268
00:12:56.960 --> 00:13:02.009
de Chamartín, ese 12 de junio, y eso también acarreó muchísimos problemas, ¿no?

269
00:13:02.110 --> 00:13:04.590
Así que Bueno, pues frecuencias que unían o que unen

270
00:13:05.330 --> 00:13:07.450
la capital de España con Valencia, con Alicante o con Murcia,

271
00:13:07.769 --> 00:13:10.429
pues quedaron suspendidas durante un montón de horas. En fin,

272
00:13:11.009 --> 00:13:12.899
este es el sistema ferroviario que nos hemos dado y

273
00:13:13.259 --> 00:13:16.320
yo siempre cuando busco la explicación y cuando las tertulias decimos, bueno,

274
00:13:16.360 --> 00:13:19.100
pero a ver, este señor es gafeo. No, no, no

275
00:13:19.139 --> 00:13:20.940
se invierte lo suficiente. Bueno, eso es una obviedad, pero

276
00:13:20.980 --> 00:13:24.320
es que es consecuente con su pensamiento. Es que este

277
00:13:24.360 --> 00:13:28.059
señor estaba en contra de la liberalización del sistema ferroviario.

278
00:13:28.159 --> 00:13:30.639
Él estaba en contra, decía que tenía que acatar la

279
00:13:30.679 --> 00:13:33.750
apertura a la competencia, tenía que acatar, pues porque era

280
00:13:33.799 --> 00:13:37.350
decisión de Bruselas, pero que él estaba en contra. Entonces, bueno,

281
00:13:38.230 --> 00:13:42.950
pues pensando mal o pensando con un mínimo de lógica,

282
00:13:42.970 --> 00:13:46.570
pues claro, pues él mismo no está haciendo lo que

283
00:13:46.610 --> 00:13:48.799
tiene que hacer para que el mercado... Se abra a

284
00:13:48.860 --> 00:13:54.049
esas nuevas compañías y para que el sistema ferroviario funcione

285
00:13:54.070 --> 00:13:57.090
y tenemos lo que tenemos y encima él negándolo constantemente

286
00:13:57.169 --> 00:13:58.750
porque es irritante. O

287
00:13:58.769 --> 00:13:59.049
sea, estás

288
00:13:59.090 --> 00:14:02.090
viendo las imágenes de personas en los trenes que encima

289
00:14:02.409 --> 00:14:06.600
sin aire acondicionado, con niños, con mayores, bueno, despropósito absoluto

290
00:14:06.620 --> 00:14:08.700
y él lo está negando y dice que los españoles

291
00:14:08.759 --> 00:14:11.419
nos quejamos mucho, que en Alemania están peor que nosotros

292
00:14:11.500 --> 00:14:14.340
pero que no se quejan... Que esto es, pues como siempre,

293
00:14:14.360 --> 00:14:18.580
la derecha y la ultraderecha con una campaña, una conspiración

294
00:14:19.019 --> 00:14:22.370
contra su gestión magnífica, por supuesto, al frente del Ministerio

295
00:14:22.399 --> 00:14:25.669
de Transportes. En fin, que esto es lo que

296
00:14:25.889 --> 00:14:30.070
hay.¿ Sabes cuántos años llevaba sin reunirse la sectorial de transportes? Cuatro,

297
00:14:30.129 --> 00:14:34.269
con los consejeros autonómicos. Se reunió hace dos semanas. No

298
00:14:34.289 --> 00:14:37.009
acudió el ministro de Transportes a esa reunión. Hablamos con

299
00:14:37.049 --> 00:14:40.429
el consejero aquí gallego. Estaba especialmente molesto por ese plantón

300
00:14:40.450 --> 00:14:43.539
y porque no pudieron plantearle absolutamente nada. ni siquiera el

301
00:14:43.590 --> 00:14:47.110
secretario de Estado que estaba presente tomó nota de sus

302
00:14:47.549 --> 00:14:49.990
reivindicaciones de las consejerías. Pero es que un día antes

303
00:14:50.070 --> 00:14:52.889
de ese plantón, Óscar Puente, sin embargo, sí estaba reunido

304
00:14:52.950 --> 00:14:55.549
con Eduard Puyol, que es senador de Junts, y se

305
00:14:55.590 --> 00:14:58.570
fotografió con él y escribió en X que lo hacía

306
00:14:58.649 --> 00:15:03.159
porque conviene estar junto a aquellas comunidades a las que

307
00:15:03.179 --> 00:15:05.659
le has prometido, en este caso, unas obras determinadas para

308
00:15:05.759 --> 00:15:08.220
mejorar su sistema ferroviario. Siempre Cataluña, casualmente. Y que así,

309
00:15:08.240 --> 00:15:10.629
pues hombre, había que escuchar de primera mano cómo iba...¿

310
00:15:11.230 --> 00:15:13.639
Solo en Cataluña? Solo en Cataluña. Y plantó a los

311
00:15:13.679 --> 00:15:17.679
consejeros en la sectorial de transportes. En fin, es bochornoso.

312
00:15:18.000 --> 00:15:20.720
Y eso por no hablar de la degradación en cuanto

313
00:15:21.059 --> 00:15:22.740
al número de accidentes, por ejemplo, que se han producido

314
00:15:23.419 --> 00:15:28.299
desde el 2018, que lo publicamos en Libertad Digital después del

315
00:15:28.320 --> 00:15:31.590
fatídico accidente de Adamuz. Desde el 18, el número de accidentes

316
00:15:31.610 --> 00:00:00.000
que la CIAF contabiliza, han crecido en un 142%. 142%.

317
00:15:36.490 --> 00:15:39.240
Estamos hablando de un periodo en el que supuestamente, como

318
00:15:39.379 --> 00:15:42.600
decía Susana, el gobierno se felicita de ser el más

319
00:15:42.620 --> 00:15:45.580
progresista de la historia y más inversión ha hecho supuestamente

320
00:15:45.879 --> 00:15:48.210
en general en todo. Ya sabemos que ellos... Pues nos

321
00:15:48.230 --> 00:15:50.610
venden que aquí en España los perros prácticamente se atan

322
00:15:50.629 --> 00:15:52.789
con longaniza. Pero es que al mismo tiempo lo que

323
00:15:52.929 --> 00:15:55.450
tenemos es que los viajeros, el número de viajeros que

324
00:15:55.669 --> 00:15:58.509
confían en la alta velocidad cae de una forma estrepitosa.

325
00:15:58.870 --> 00:16:00.610
En los primeros seis meses de este año, un 15%

326
00:16:00.789 --> 00:16:02.570
en comparación con el año anterior, con el mismo periodo

327
00:16:02.730 --> 00:16:05.570
del año anterior. Lo cual evidencia que más allá de

328
00:16:05.590 --> 00:16:06.909
lo que nos quieran vender, que no deja de ser

329
00:16:06.929 --> 00:16:09.970
más que propaganda, la gente sabe realmente cuál es la

330
00:16:09.990 --> 00:16:12.220
situación que hay y no es nada buena, como bien comentáis.

331
00:16:12.379 --> 00:16:14.940
Y luego está la repercusión en el avión, lógicamente, que

332
00:16:14.980 --> 00:16:15.100
una

333
00:16:15.159 --> 00:16:15.899
mayor demanda hace...

334
00:16:16.629 --> 00:16:17.870
Que suban los precios.

335
00:16:18.080 --> 00:16:20.220
A quienes, por cierto, también les quieren subir la tasa

336
00:16:20.240 --> 00:16:23.320
aeroportuaria y luego de ahí también se derivó la polémica

337
00:16:25.299 --> 00:16:28.450
con la de... No me acuerdo ahora el nombre. La

338
00:16:28.509 --> 00:16:33.529
de Oglibli. La famosa... Con Ryanair, perdón. Ah, con Ryanair.

339
00:16:33.580 --> 00:16:35.720
Que no me salía el nombre. Vale, vale.

340
00:16:35.980 --> 00:16:38.659
Te has ido... Vale. No, yo estaba pensando en Iberia.

341
00:16:39.299 --> 00:16:41.820
Estaba pensando en IAG en Iberia que tuvo en ese momento,¿

342
00:16:41.840 --> 00:16:46.850
os acordáis? Después del accidente terrible de Adamus, puso ese

343
00:16:46.879 --> 00:16:51.669
tope en 99 euros, ¿no? Para facilitar la conectividad porque, claro,

344
00:16:51.750 --> 00:16:55.429
porque si es por demanda, pues claro, una explosión tan

345
00:16:55.789 --> 00:16:59.190
elevada de la demanda de billetes pues hace que los precios...

346
00:16:59.220 --> 00:17:01.600
Esto es la El mercado y la ley de la

347
00:17:01.639 --> 00:17:04.460
oferta y la demanda, ¿no? Y bueno, pues eso, han

348
00:17:04.500 --> 00:17:09.559
pasado ya varios meses desde Adamud, pero estamos, bueno, pues

349
00:17:09.640 --> 00:17:15.150
no queremos informar, qué susto, ¿no? Estamos temiendo por nuestra seguridad,

350
00:17:15.230 --> 00:17:17.710
que es lo principal, y que no haya otro accidente.

351
00:17:18.190 --> 00:17:19.849
Pero bueno, la cuestión es que no se han tomado

352
00:17:19.910 --> 00:17:21.569
medidas y no tenemos ninguna

353
00:17:21.589 --> 00:17:23.309
certeza. La medida que se ha tomado, que sigue vigente

354
00:17:23.390 --> 00:17:24.730
en muchos tramos a día de hoy, es que en

355
00:17:24.789 --> 00:17:28.190
algunos tramos de la red de alta velocidad... Se reduce. Efectivamente.

356
00:17:28.670 --> 00:17:31.789
Los trenes van a lo mejor a 80 por hora. En

357
00:17:31.869 --> 00:17:33.650
un país en el que supuestamente el ministro de Transportes

358
00:17:33.730 --> 00:17:36.289
nos vendía que estaba casi hecho eso de tener ya

359
00:17:36.349 --> 00:17:39.009
trenes a 300 por hora, como en Japón. Eso es,

360
00:17:39.049 --> 00:17:41.650
eso es. Y que siempre hemos estado, o han estado

361
00:17:41.710 --> 00:17:43.589
sobre todo los... A mí me parece que sobran aves

362
00:17:43.630 --> 00:17:43.990
en España,

363
00:17:44.069 --> 00:17:44.430
pero esa es

364
00:17:44.450 --> 00:17:46.549
mi opinión, que no es tan importante, ni mucho menos.

365
00:17:47.009 --> 00:17:49.039
Pero eso, siempre hemos sacado pecho, ¿no?

366
00:17:49.099 --> 00:17:49.559
Como país,

367
00:17:49.599 --> 00:17:52.279
los gobernantes han sacado pecho del buen funcionamiento, de la

368
00:17:52.299 --> 00:17:55.720
alta velocidad y de tener más kilómetros de alta velocidad. Bueno,

369
00:17:55.799 --> 00:17:58.960
pues vale. Ahora estamos a 80 kilómetros por hora en algunos tramos,

370
00:17:59.000 --> 00:18:01.569
como tú dices, porque esa es la única medida, ¿verdad?,

371
00:18:01.609 --> 00:18:04.650
que hemos visto en concreto después de lo que sucedió

372
00:18:05.089 --> 00:18:06.289
ahí en Córdoba, en Adamuz.

373
00:18:06.349 --> 00:18:07.990
A Pedro Sánchez le ocurre una cosa y es que

374
00:18:08.069 --> 00:18:10.950
cuando le salta un nuevo escándalo o una nueva tragedia,

375
00:18:11.009 --> 00:18:14.480
en este caso estábamos hablando de Adamuz, él cree que

376
00:18:14.660 --> 00:18:17.890
se tapa la anterior y que entonces aquello ya ha pasado.

377
00:18:18.569 --> 00:18:21.549
Ahora estamos con Ceuta y ahora tendremos tiempo durante la

378
00:18:21.589 --> 00:18:25.170
tertulia política de analizar cuáles son las novedades, pero nadie

379
00:18:25.190 --> 00:18:26.910
ha olvidado que todavía a fecha de hoy no se

380
00:18:26.970 --> 00:18:30.990
nos ha explicado qué sucedió en Adamuz. 46 muertos, pero

381
00:18:31.089 --> 00:18:34.109
tampoco el apagón. Es que todavía no conocemos las causas,

382
00:18:34.509 --> 00:18:37.170
ni del accidente en Adamuz, ni del apagón que dejó

383
00:18:37.190 --> 00:18:37.829
a España entera.

384
00:18:38.009 --> 00:18:39.250
Las conocemos,

385
00:18:39.269 --> 00:18:40.829
pero no de boca del gobierno. Exacto.

386
00:18:41.190 --> 00:18:45.880
Exacto. La conocemos gracias al buen trabajo de los periodistas.

387
00:18:45.900 --> 00:18:48.279
Vamos a mirarnos un poco el ombligo que nos permitan

388
00:18:48.980 --> 00:18:52.519
los oyentes de En Casa Herrero y al buen trabajo

389
00:18:52.539 --> 00:18:55.980
de los técnicos. Pero bueno, oficialmente son cosas que ocurren,

390
00:18:56.539 --> 00:18:58.220
que diría Marlaska, como dijo

391
00:18:58.289 --> 00:18:58.869
el otro día

392
00:18:58.950 --> 00:19:01.970
respecto a la invasión de Ceuta. Son cosas que ocurren.

393
00:19:02.029 --> 00:19:03.680
Y no todo tiene que tener una responsabilidad

394
00:19:04.190 --> 00:19:06.990
Eso es. Entonces, para este gobierno, oye, pues para qué,

395
00:19:07.589 --> 00:19:12.309
si no hay responsabilidades que asumir,¿ Para qué gobiernas? Eso

396
00:19:12.349 --> 00:19:15.450
no se llama gobierno. Si no tienes mayoría parlamentaria para

397
00:19:15.509 --> 00:19:18.230
estar ahí, si no tienes presupuestos generales del Estado en

398
00:19:18.289 --> 00:19:22.369
una legislatura completa, si no tienes responsabilidad sobre nada de

399
00:19:22.390 --> 00:19:27.039
lo que sucede y por ende no gestionas bien las

400
00:19:27.119 --> 00:19:30.380
cosas que suceden negativas para tu país,¿ para qué eres

401
00:19:30.420 --> 00:19:31.839
un gobierno?¿ Para qué quieres gobernar?

402
00:19:32.410 --> 00:19:34.859
Os iba a preguntar por otro asunto, lo vamos a

403
00:19:34.910 --> 00:19:36.319
dejar porque si no no nos va a dar tiempo,

404
00:19:36.359 --> 00:19:38.599
que nos quedan apenas tres minutos, ya que has mencionado

405
00:19:38.660 --> 00:19:41.599
los presupuestos. Os voy a preguntar porque vosotros manejáis muy

406
00:19:41.640 --> 00:19:45.259
buena información. Presupuestos sí, presupuestos no, a la vuelta del verano,

407
00:19:45.400 --> 00:19:47.779
en septiembre, teniendo en cuenta lo que le espera a

408
00:19:47.839 --> 00:19:50.099
Pedro Sánchez y que va a ser el año previo

409
00:19:50.299 --> 00:19:53.079
a las elecciones generales.

410
00:19:53.569 --> 00:19:55.769
Es un señuelo. A ver, esto de los presupuestos se

411
00:19:56.190 --> 00:19:58.809
lo ha sacado de la manga y, bueno, pues están

412
00:19:58.869 --> 00:20:02.049
jugando con el calendario y, bueno, pues a ver, puede

413
00:20:02.130 --> 00:20:04.230
que al final presente unas cuentas

414
00:20:04.259 --> 00:20:05.720
que lo que implican... Algo tiene

415
00:20:05.759 --> 00:20:06.809
que presentar

416
00:20:07.079 --> 00:20:08.619
Se supone, pero luego no lo hace.

417
00:20:09.640 --> 00:20:11.660
Si lo han anunciado todos los años y estaban sudando

418
00:20:11.700 --> 00:20:14.640
la camiseta y tanto lo que decía Montero y

419
00:20:14.779 --> 00:20:17.019
demás. No, a ver, aquí es un señuelo para que

420
00:20:17.039 --> 00:20:20.180
al final, como los socios no apoyarán los presupuestos generales

421
00:20:20.220 --> 00:20:23.589
del Estado, dirán ¡ay! tenemos que convocar elecciones generales no

422
00:20:23.670 --> 00:20:26.390
por la corrupción, no por el colapso de la administración

423
00:20:26.430 --> 00:20:29.490
en España, no por el malestar de la ciudadanía, sino

424
00:20:29.549 --> 00:20:32.130
porque no nos han aprobado las cuentas públicas y se

425
00:20:32.170 --> 00:20:34.529
quedarán tan anchos. Se quedarán tan anchos.

426
00:20:35.130 --> 00:20:37.529
Bueno, y cómo escapar a te electorales viene estupendamente bien.

427
00:20:37.769 --> 00:20:41.569
Porque es programa económico. Es programa económico, exacto. Ahí tendrá

428
00:20:41.609 --> 00:20:42.970
un papel importante Carlos

429
00:20:43.029 --> 00:20:47.339
Cuerpo. Podrán prometer muchos subsidios, prestaciones pagas o, en cualquier caso...

430
00:20:48.099 --> 00:20:52.039
Redes clienteales con las cuales atraer cierto voto cautivo, ¿no? También, imaginamos.

431
00:20:53.000 --> 00:20:56.880
Teniendo en cuenta lo que viene después, todo apunta por ahí.

432
00:20:56.920 --> 00:20:59.640
Desde luego lo que se están es asumiendo una serie

433
00:20:59.680 --> 00:21:03.309
de gastos que no se nos explica bien de dónde

434
00:21:03.369 --> 00:21:06.690
sale ese presupuesto. Tenemos un programa, dicen ellos, muy ambicioso

435
00:21:06.730 --> 00:21:10.130
en materia de vivienda que tampoco acaba de despegar y

436
00:21:10.369 --> 00:21:12.150
que no se ve y se nota por ningún lado.

437
00:21:12.250 --> 00:21:14.230
También a ver qué papel tiene a partir de ahora

438
00:21:14.289 --> 00:21:17.109
la ministra Isabel Rodríguez. es uno de los grandes asuntos

439
00:21:17.130 --> 00:21:19.569
a la vuelta del verano. Lo ha sido hasta ahora.

440
00:21:19.589 --> 00:21:23.410
El plan de vivienda del Gobierno, o la ausencia del

441
00:21:23.450 --> 00:21:25.710
plan de vivienda de respuesta del Gobierno, yo creo que

442
00:21:25.769 --> 00:21:29.410
ahí a los socios les tiene bastante enfrente. En fin,

443
00:21:29.589 --> 00:21:31.009
veremos a ver con qué nos sorprenden a la vuelta

444
00:21:31.029 --> 00:21:32.210
de las elecciones. De hecho, de gasto que llevaron

445
00:21:32.279 --> 00:21:32.950
al Congreso, estoy

446
00:21:32.970 --> 00:21:33.900
hablando de memoria, fueron

447
00:21:33.980 --> 00:21:38.299
más de 323.000,¿ no Rubén? Corrígeme si me confundo. Esos sin

448
00:21:38.339 --> 00:21:42.460
fondos europeos, podían haber puesto 400.000 o 500.000 o 600.000, porque es una

449
00:21:42.519 --> 00:21:44.319
cifra absolutamente irreal. El papel lo aguanta todo.

450
00:21:44.720 --> 00:21:47.640
Eso es, el papel aguanta todo. Bueno, pues os tengo

451
00:21:47.660 --> 00:21:50.579
que despedir. Os iba a hablar de la jubilación anticipada,

452
00:21:50.660 --> 00:21:55.000
pero alguien tan insultantemente joven como Rubén, fíjate, hablar con

453
00:21:55.119 --> 00:21:58.779
él le pilla lejos. Pero tiene una opinión muy bien formada.

454
00:21:58.900 --> 00:22:02.359
En fin, lo hablaremos más adelante, que tenemos muchos días

455
00:22:02.400 --> 00:22:03.960
para hablar de tertulia económica. A ti te pido que

456
00:22:03.980 --> 00:22:06.160
te quedes, Susana, con nosotros. Vamos a hablar muchísimo de

457
00:22:06.220 --> 00:22:08.299
tu tierra de Ceuta. Y a ti te despido, Rubén.

458
00:22:08.319 --> 00:22:10.359
Pues un placer. Hasta la siguiente. Muchas gracias. Muchas gracias

459
00:22:10.380 --> 00:22:12.440
por otro. No se pierdan ustedes ahora la tertulia política.