May 14, 2026

Sucesos: Las condenadas por el asesinato de Isabel Carrasco, sancionadas por grabar en un documental desde prisión

Sucesos: Las condenadas por el asesinato de Isabel Carrasco, sancionadas por grabar en un documental desde prisión
Luis Herrero analiza con Alfonso Egea y Lorena López Lobo las novedades del caso.
WEBVTT

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En Casa de Herrero, con Luis Herrero

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00:00:10.490 --> 00:00:12.669
es radio. Veinticinco minutos, para que sean amigos a seis

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00:00:12.689 --> 00:00:14.390
de la tarde, una novena en la Comunidad Canaria. En

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00:00:14.449 --> 00:00:16.769
la Comunidad Canaria tenemos que hablar de un caso que

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00:00:16.789 --> 00:00:18.670
se ha vuelto a poner de actualidad, ahora les explicaré

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00:00:18.710 --> 00:00:21.390
por qué, pero que tiene doce años de antigüedad, y

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00:00:21.410 --> 00:00:24.280
además exactos, porque el pasado martes se cumplieron doce años

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00:00:24.300 --> 00:00:27.339
de uno de los crímenes que en su momento fueron

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00:00:27.440 --> 00:00:30.750
más famosos y más mediáticos. El crimen de León de

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00:00:30.809 --> 00:00:33.229
Isabel Carrasco, que era la presidenta de la Diputación León.

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00:00:33.789 --> 00:00:37.890
Y saben ustedes que el crimen fue cometido por Montserrat González,

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00:00:38.530 --> 00:00:42.369
que era hija de Triana. Triana trabajaba con Isabel Carrasco.

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00:00:43.009 --> 00:00:47.509
Y la madre no podía soportar que Isabel Carrasco estuviera, digamos,

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00:00:48.009 --> 00:00:50.850
impidiendo que su hija tuviera el desarrollo profesional que se merecía.

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00:00:50.880 --> 00:00:54.549
De la manera que era un arrebato de madre... Poco

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00:00:54.579 --> 00:00:57.299
para allá, porque no voy a justificar en absoluto su conducta,

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00:00:57.899 --> 00:01:02.039
se la liquidó. Y además, luego apareció, ustedes lo recordarán,

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00:01:02.439 --> 00:01:07.010
la supuesta complicidad de una policía, amiga de Triana, Raquel Gao,

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00:01:07.090 --> 00:01:09.129
que les ayudó a ocultar el arma que habían comprado

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00:01:09.230 --> 00:01:12.409
para matar a Isabel Carrasco. Bueno, esto es solo para

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00:01:12.450 --> 00:01:15.709
que ustedes recuerden el caso, que ahora, naturalmente, Lorena López

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00:01:15.750 --> 00:01:19.849
Lobo repasará con mucho más detalle y con mucha más minuciosidad.¿

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00:01:20.519 --> 00:01:23.879
Por qué está de actualidad? Pues porque se acaba de

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00:01:24.280 --> 00:01:29.359
estrenar un documental en HBO donde hablan las asesinas, González

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00:01:29.400 --> 00:01:31.810
González y Triana. De tal manera que esto nos va

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00:01:31.829 --> 00:01:33.870
a dar, yo creo que bastante de sí en la

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00:01:33.909 --> 00:01:39.310
conversación que luego tendremos con Alfonso Así que Lorena

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00:01:39.390 --> 00:01:42.129
López Lobo, bienvenida, buenas tardes. Buenas tardes Luis, eran las 5

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00:01:42.129 --> 00:01:44.260
y 17 de la tarde, era el 12 de mayo de 2014. La

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00:01:44.299 --> 00:01:48.400
entonces presidenta de la Diputación de León, Isabel Carrasco, de 59 años,

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00:01:48.959 --> 00:01:51.739
cruzaba solo a la pasarela peatonal sobre el río Bernesga.

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00:01:52.180 --> 00:01:54.140
Se dirigía a la sede del PP, el partido del

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00:01:54.189 --> 00:01:57.730
que formaba parte, pero nunca llegó. Otra mujer le seguía

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00:01:57.810 --> 00:02:01.430
los pasos, era Monserrat González, quien con un arma comprada

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00:02:01.469 --> 00:02:04.530
en el mercado negro y siguiendo un plan perfectamente orquestado,

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00:02:04.549 --> 00:02:07.189
la disparó un tiro por la espalda y dos más

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00:02:07.390 --> 00:02:08.560
para rematarla en el suelo.

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00:02:08.849 --> 00:02:11.719
Asesinada a tiros en plena calle, la presidenta de la

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00:02:11.780 --> 00:02:12.780
Diputación de León.

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00:02:13.509 --> 00:02:16.310
Una venganza por hacer la vida imposible a su hija Triana,

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00:02:16.370 --> 00:02:19.449
que trabajaba como técnico en la Diputación junto a la fallecida.

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00:02:19.469 --> 00:02:23.430
Según explicó la propia Monserrat en el juicio, Isabel Carrasco

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00:02:23.509 --> 00:02:26.870
la acosaba, laboral y sexualmente, y ella acabó con su

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00:02:26.909 --> 00:02:29.419
vida para salvar así la de su hija. Es que

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00:02:29.520 --> 00:02:29.879
pensaba

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00:02:30.599 --> 00:02:34.580
que si no iba mi hija, entonces preferí ella que

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00:02:34.620 --> 00:02:37.319
no mi hija, porque desde luego mi hija estaba tan mal,

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00:02:37.680 --> 00:02:41.280
ella iba a seguir, porque iba a seguir haciéndole eso,

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00:02:42.340 --> 00:02:47.319
la vida imposible. Pues decidí matarla

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00:02:47.979 --> 00:02:51.020
En ningún momento mostró arrepentimiento por lo que hizo. De hecho,

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00:02:51.099 --> 00:02:53.800
lo reconoció ante el jurado con la cabeza bien alta,

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00:02:53.860 --> 00:02:55.159
sin ningún tipo de miramiento.

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00:02:55.490 --> 00:02:58.259
Está usted arrepentida por lo que ha hecho? No.

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00:02:59.620 --> 00:03:03.039
La justicia determinó finalmente que el crimen había sido planificado

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00:03:03.099 --> 00:03:06.419
por Monserrat y su hija Triana, que culpabilizaban a Carrasco

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00:03:06.460 --> 00:03:09.020
de haber perjudicado la carrera de la joven en la Diputación.

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00:03:09.539 --> 00:03:12.310
Junto a ellas fue condenada una tercera mujer, Raquel Gago,

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00:03:12.330 --> 00:03:15.789
una policía local amiga suya, que les ayudó en el crimen.

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00:03:16.270 --> 00:03:20.889
Los jurados encontramos a doña María Monserrat Ascensión González Fernández,

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00:03:21.189 --> 00:03:24.990
culpable del delito de asesinato. A doña María Monserrat Ascensión

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00:03:25.050 --> 00:03:29.050
González Fernández, culpable del delito de atentado. A doña María

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00:03:29.110 --> 00:03:33.620
Monserrat Ascensión González Fernández, culpable del delito de tenencia ilícita

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00:03:33.680 --> 00:03:34.000
de armas.

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00:03:35.250 --> 00:03:37.340
A la madre, como autora material de los disparos, ya

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00:03:37.379 --> 00:03:40.599
lo hemos oído, le cayeron 22 años de prisión. A su

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00:03:40.639 --> 00:03:44.280
hija Triana, 20, como cooperadora necesaria. Y a la policía local,

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00:03:44.719 --> 00:03:48.539
Raquel Gago, 14, como cómplice de los hechos. Desde entonces, las

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00:03:48.599 --> 00:03:51.080
tres llevan más de una década entre rejas, aunque Raquel

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00:03:51.419 --> 00:03:53.819
ya se encuentra en tercer grado y Triana hace meses

70
00:03:54.180 --> 00:03:57.419
que disfruta de ciertos días de permiso. A Monserrat, hasta

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00:03:57.460 --> 00:04:00.280
el momento, se le han denegado todos. Madre e hija

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00:04:00.300 --> 00:04:04.000
han pasado ya por tres centros penitenciarios distintos, pero siguen

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00:04:04.099 --> 00:04:07.599
juntas y muy unidas. Triana llegó a denunciar, cuando estaba

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00:04:07.620 --> 00:04:11.129
en la cárcel, que pasaban mucha hambre, que estaban 23 horas

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00:04:11.150 --> 00:04:13.610
sin comer y que vivían peor que en la posguerra.¿

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00:04:13.629 --> 00:04:16.649
Sabéis lo que pienso? Que he estado viviendo lo que

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00:04:16.689 --> 00:04:19.470
es la posguerra, en el sentido de que nunca había

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00:04:19.490 --> 00:04:22.610
pasado 23 horas de hambre al día. Me muero de hambre,

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00:04:22.629 --> 00:04:24.310
o sea, estoy en costillas.

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00:04:26.230 --> 00:04:28.790
En 2016, apenas dos años después de los hechos, Susana Martín,

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00:04:28.829 --> 00:04:32.050
una periodista leonesa, se entrevistó con ellas en la prisión

82
00:04:32.089 --> 00:04:35.209
de Mansilla de las Mulas. Parte de esas conversaciones hemos

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00:04:35.290 --> 00:04:39.009
podido escucharlas ahora porque Antena 3 ha hecho públicos los audios

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00:04:39.029 --> 00:04:41.189
donde ambas disculpaban el asesinato.

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00:04:41.730 --> 00:04:46.600
No te arrepientes, don José? No,¿ por qué?¿ Por qué no?

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00:04:46.660 --> 00:04:50.100
Pero a pesar de estar dos años aquí y ver

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00:04:50.139 --> 00:04:51.279
a tu hija aquí,¿ no te arrepientes?

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00:04:52.060 --> 00:04:52.420
Mi hombre,

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00:04:52.519 --> 00:04:54.899
por mi hija, quiero decir que arrepentirme no, lo hubiera

90
00:04:54.920 --> 00:04:58.290
hecho bien. Yo te insisto, ¿eh?¿ Por qué matarla de nuevo?

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00:04:58.310 --> 00:04:59.949
Que sí que la iba a matar, ¿eh? Yo soy

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00:04:59.990 --> 00:05:02.290
muy idiota. Eso lo he dicho y lo diré toda

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00:05:02.310 --> 00:05:04.819
mi vida, ¿eh? No iba a perderme esa voz y

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00:05:04.839 --> 00:05:05.379
ya está, ¿eh?

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00:05:07.449 --> 00:05:09.209
No se escucha muy bien el audio, pero lo que

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00:05:09.269 --> 00:05:13.149
dice Monserrat en esa conversación es arrepentirme no, lo que

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00:05:13.189 --> 00:05:15.389
hubiera es hacerlo bien, lo que hubiera hecho es haberlo

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00:05:15.410 --> 00:05:18.649
hecho bien, que es distinto. Dice, matarla la iba a matar,

99
00:05:18.870 --> 00:05:20.389
eso lo he dicho y lo diré toda mi vida,

100
00:05:20.410 --> 00:05:23.129
esa no iba a beber más agua. Y por su parte,

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00:05:23.149 --> 00:05:26.540
su hija Triana, en esas conversaciones de hace 10 años, lo

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00:05:26.560 --> 00:05:29.379
que afirma es que está mal matar, pero añade, creo

103
00:05:29.389 --> 00:05:31.139
que hay personas que no son personas.¿ No

104
00:05:31.579 --> 00:05:34.040
crees que tu madre hizo mal matar a una persona?¿

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00:05:34.060 --> 00:05:36.259
No crees que está mal? Sí, yo creo que está mal,

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00:05:36.279 --> 00:05:38.350
pero yo creo que hay personas que no son personas.

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00:05:39.470 --> 00:05:42.480
Ahora, Luis, coincidiendo con el duodécimo aniversario del asesinato, el

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00:05:42.639 --> 00:05:45.199
caso ha vuelto a situarse en el foco mediático con

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00:05:45.240 --> 00:05:48.060
el estreno este pasado martes de un documental en HBO

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00:05:48.120 --> 00:05:51.180
titulado Desde la celda, en el que ambas condenadas, madre

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00:05:51.459 --> 00:05:54.459
e hija, parecen haber cambiado de actitud y se muestran

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00:05:54.810 --> 00:05:58.550
supuestamente arrepentidas. A través de una videollamada desde prisión se

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00:05:58.589 --> 00:06:01.610
las ve leyendo una carta escrita, parece ser por su abogado,

114
00:06:02.069 --> 00:06:04.329
en la que aseguran que estos años de condena han

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00:06:04.370 --> 00:06:07.860
producido en ellas una reflexión profunda que la violencia no

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00:06:07.899 --> 00:06:11.160
debe ser nunca el medio para dirimir controversias y que

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00:06:11.220 --> 00:06:14.620
rechazan cualquier acción que no sea pacífica. Pero luego, a

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00:06:14.660 --> 00:06:16.720
lo largo de la cinta, si ves el documental, pues

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00:06:16.779 --> 00:06:20.889
aparecen sus verdaderos sentimientos. Ellas se muestran víctimas y siguen,

120
00:06:20.930 --> 00:06:22.790
de algún modo, justificando lo que hicieron.

121
00:06:22.810 --> 00:06:26.250
Yo estaba fatal, estaba muy mal, muy mal, viendo cómo

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00:06:26.310 --> 00:06:30.629
estaba Triana. Estaba sin ganas de nada, era apatía pura.

123
00:06:31.379 --> 00:06:33.829
Lo que cabe ahora preguntarnos es si estamos ante un

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00:06:33.850 --> 00:06:37.110
arrepentimiento sincero o ante una estrategia legal para que la

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00:06:37.129 --> 00:06:41.589
autora confesa pueda por fin disfrutar de algún beneficio penitenciario. Además,

126
00:06:41.610 --> 00:06:44.709
están a punto de ser trasladadas a una prisión nueva,

127
00:06:44.730 --> 00:06:47.230
a la cuarta, esta vez sería el Calameco en Madrid,

128
00:06:47.689 --> 00:06:51.860
porque según hemos leído, Triana pretende iniciar estudios de ingeniería aeroespacial.

129
00:06:52.459 --> 00:06:55.060
A ella, a Triana le quedarían ocho años para cumplir

130
00:06:55.120 --> 00:06:56.319
condena y a su madre diez.

131
00:06:56.420 --> 00:06:59.100
Pero tú has visto casi todo el documental. Sí.¿ Y

132
00:06:59.120 --> 00:07:03.439
tú consideras que es una especie de maniobra para blanquear

133
00:07:03.459 --> 00:07:07.959
la hoja de malos servicios de estas dos y que

134
00:07:08.019 --> 00:07:10.319
puedan aprovecharse de las circunstancias?

135
00:07:10.439 --> 00:07:13.069
Hombre, yo creo que es muy llamativo escucharlas hace diez años,

136
00:07:13.089 --> 00:07:16.930
la contundencia con la que Montserrat decía la mataré y

137
00:07:16.990 --> 00:07:19.670
es que lo tenía clarísimo y ahora que se la

138
00:07:19.709 --> 00:07:22.610
ve leyendo, leyendo una cosa que ni siente ni padece.

139
00:07:22.629 --> 00:07:24.930
Entonces yo creo que pueden ir por ahí los tiros, sí.

140
00:07:24.970 --> 00:07:27.509
Pues entonces si Lorena tiene razón, don Alfonso Egea, bienvenido,

141
00:07:27.589 --> 00:07:28.209
muy buenas tardes.

142
00:07:34.329 --> 00:07:35.569
reponiéndome todavía del hecho

143
00:07:35.610 --> 00:07:37.290
de que perdamos a una sicaria pero ganemos a una

144
00:07:37.310 --> 00:07:38.410
ingeniera aeroespacial. Es que ese dato era

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00:07:38.430 --> 00:07:39.269
curioso, era muy inteligente, es muy

146
00:07:39.290 --> 00:07:39.750
inteligente.

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00:07:40.269 --> 00:07:43.470
Bueno, ahora nos explicarás por qué, pero déjame que siga

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00:07:43.569 --> 00:07:46.250
con la pregunta, porque si Lorena tiene buena intuición, y

149
00:07:46.310 --> 00:07:49.819
sabemos los dos que la tiene, y este reportaje tiene

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00:07:49.860 --> 00:07:52.240
una finalidad que no es nada más y nada menos

151
00:07:52.300 --> 00:07:55.930
que permitir que estas mujeres puedan exhibir un arrepentimiento, que

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00:07:55.949 --> 00:07:59.120
les permita el terceros grados o salidas de la cárcel, etc.,

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00:07:59.600 --> 00:08:03.819
estaríamos ante algo que a mí, periodísticamente, me cuesta mucho justificar, Alfonso.

154
00:08:04.879 --> 00:08:09.110
Bueno, en primer lugar, creo que todos podemos poner en

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00:08:09.139 --> 00:08:13.170
valor o felicitar o respetar el trabajo de unos compañeros

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00:08:13.189 --> 00:08:17.410
que han conseguido ese testimonio y ahí voy a dejar

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00:08:17.730 --> 00:08:19.709
mi valoración de lo que es esta entrevista porque yo

158
00:08:19.769 --> 00:08:22.459
creo que se puede hacer un true crime sin necesidad

159
00:08:22.500 --> 00:08:27.199
de recurrir a asesinos confesos. Dicho esto, Está claro que

160
00:08:27.240 --> 00:08:32.360
es una instrumentalización, un perdón utilitarista, no es un perdón sincero.¿

161
00:08:32.379 --> 00:08:34.830
Y por qué lo digo? Primero porque hay precedentes que

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00:08:34.850 --> 00:08:38.909
ahora repasaré con vosotros, pero segundo me quiero fijar especialmente

163
00:08:39.169 --> 00:08:42.269
en Montserrat, en la madre. Triana ya ha empezado a

164
00:08:42.330 --> 00:08:45.480
disfrutar de algún permiso, está condenada a 20 años, pero ahora

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00:08:45.500 --> 00:08:47.440
que ha cumplido 12 ya ha empezado a salir con su

166
00:08:47.460 --> 00:08:49.679
novio a pasar tres o cuatro días fuera de prisión,

167
00:08:50.500 --> 00:08:53.710
y para eso hacen falta... Un par de requisitos fundamentales.

168
00:08:53.730 --> 00:08:56.669
La reparación del daño, que eso solo se puede hacer

169
00:08:57.350 --> 00:09:01.269
consignando dinero o pagando parte de la indemnización, demostrando voluntad

170
00:09:01.350 --> 00:09:03.769
real de pagar algo, que es la única manera de

171
00:09:03.789 --> 00:09:06.049
reparar un daño tan grande. Y la otra es el

172
00:09:06.100 --> 00:09:09.220
arrepentimiento manifiesto. Y me parece correcto que se haga. Lo

173
00:09:09.240 --> 00:09:11.379
que pasa es que en ningún sitio pone que tenga

174
00:09:11.399 --> 00:09:13.720
que ser un arrepentimiento sincero. Ese

175
00:09:13.759 --> 00:09:13.840
es

176
00:09:14.320 --> 00:09:19.460
el gran problema del arrepentimiento del reo. Montserrat estuvo dos

177
00:09:19.539 --> 00:09:22.769
años en prisión preventiva esperando juicio. No solamente no se

178
00:09:22.830 --> 00:09:25.860
arrepentía de haber matado a Isabel, sino que se vanagloriaba

179
00:09:27.200 --> 00:09:31.539
y se paboneaba de que la matriarca de la familia

180
00:09:31.559 --> 00:09:34.240
había puesto las cosas en su sitio. Llegó el juicio

181
00:09:34.259 --> 00:09:37.899
en el que absolutamente vestida de negro, eso que nos

182
00:09:37.940 --> 00:09:40.600
acaba de poner Lorena, yo lo escuché en persona en

183
00:09:40.620 --> 00:09:43.740
la audiencia provincial de León. Y pocas veces he escuchado

184
00:09:43.759 --> 00:09:47.139
a alguien tan convencido de la maté y lo volvería

185
00:09:47.159 --> 00:09:50.840
a hacer. No busquen en mí arrepentimiento ni perdón. Y ahora,

186
00:09:50.879 --> 00:09:54.620
de repente, doce años después, deciden leer esta carta. Yo

187
00:09:54.639 --> 00:09:57.889
creo que Montserrat dobla el brazo, en el sentido en

188
00:09:57.929 --> 00:09:59.450
el que ya alguien le ha convencido de que o

189
00:09:59.509 --> 00:10:01.129
pide perdón o se va a chupar la condena a

190
00:10:01.210 --> 00:10:04.549
pulso prácticamente. Ya es una señora de cierta edad, está

191
00:10:04.769 --> 00:10:08.919
muy bien físicamente, pero la cárcel pasa factura. Y yo

192
00:10:08.960 --> 00:10:11.659
estoy convencido de lo que sé de ellas, de lo

193
00:10:11.740 --> 00:10:14.019
que las conocí, de lo que vi en la instrucción.

194
00:10:14.960 --> 00:10:17.440
que le ha costado leer esa carta, porque no es

195
00:10:17.480 --> 00:10:19.200
lo que cree ni es lo que piensa. Claro, pero

196
00:10:19.320 --> 00:10:19.399
me

197
00:10:19.440 --> 00:10:21.879
imagino que el juez tendrá que tener eso en consideración,

198
00:10:21.960 --> 00:10:24.879
tendrá que ponderar hasta qué punto esa reparación es sincera

199
00:10:24.919 --> 00:10:27.179
o no, o estamos solo ante una estrategia, porque no

200
00:10:27.240 --> 00:10:29.990
es lo mismo hacer una cosa por convencimiento que hacerla

201
00:10:30.759 --> 00:10:34.269
por interés.¿ Y cómo marcamos esa frontera, Luis? En el

202
00:10:34.330 --> 00:10:37.029
nivel de verosimilitud del relato, en que seas más o

203
00:10:37.049 --> 00:10:41.110
menos creíble interpretando un papel, la ley solo se puede

204
00:10:41.169 --> 00:10:44.500
quedar en muestre usted arrepentimiento. la ley no dice le

205
00:10:44.539 --> 00:10:47.179
vamos a dar un Oscar, porque su arrepentimiento parece sincero.

206
00:10:48.039 --> 00:10:52.159
Es una de las grandes fallas de ese atenuante, pero

207
00:10:52.220 --> 00:10:54.639
si le das dos vueltas es muy difícil de reparar,

208
00:10:55.230 --> 00:10:59.250
porque al final solamente quien dice arrepentirse sabe por qué

209
00:10:59.309 --> 00:11:02.309
lo está diciendo. Y en su cabeza está si es verdad,

210
00:11:02.909 --> 00:11:07.409
si es una pantomima, si es algo para valerse de beneficios.

211
00:11:07.909 --> 00:11:11.350
Es un problema del sistema endémico, pero muy difícil de solventar.

212
00:11:11.929 --> 00:11:13.029
Y el hecho de que lo tengan que hacer en

213
00:11:13.070 --> 00:11:15.429
un documental, eso no es necesario. Esto ya es un

214
00:11:15.470 --> 00:11:18.190
beneficio para... No sé si para ellas, no sé si

215
00:11:18.230 --> 00:11:19.950
habrán cobrado por hacer este documental.

216
00:11:20.789 --> 00:11:23.309
Aquí has entrado en una parte muy interesante. Te decía

217
00:11:23.350 --> 00:11:25.809
que íbamos a valorar el arrepentimiento de Triana y Montserrat

218
00:11:25.889 --> 00:11:30.240
por ellas, pero por otros. El Rey del Cachopo. El

219
00:11:30.279 --> 00:11:36.000
Rey del Cachopo rueda un documental, creo recordar que con Netflix. Alucinante,

220
00:11:36.059 --> 00:11:39.399
con un montón de contenido... diciendo que sí, sí, que

221
00:11:39.450 --> 00:11:42.289
se arrepiente, que él es el autor material del asesinato

222
00:11:42.350 --> 00:11:45.690
de Heidi Paz. Llega a Netflix, lo estrena un lunes

223
00:11:46.450 --> 00:11:49.070
y el miércoles César Román manda una carta diciendo que

224
00:11:49.090 --> 00:11:51.190
todo lo que han dicho en el reportaje es mentira.

225
00:11:51.210 --> 00:11:53.480
Que ni se arrepiente, que él no ha hecho nada.

226
00:11:54.700 --> 00:11:57.179
Quiero decirte, al final te das cuenta de que la

227
00:11:57.240 --> 00:11:59.539
cárcel es un lugar inhóspito en el que pasan las

228
00:11:59.559 --> 00:12:01.960
horas muy despacio, en el que te das cuenta de

229
00:12:02.000 --> 00:12:05.799
que tu futuro está muy complicado y que existe una

230
00:12:05.870 --> 00:12:09.059
posibilidad de Bueno, de beneficiarte de lo que has hecho.

231
00:12:09.879 --> 00:12:13.419
Hay un estatuto que está pendiente de una transposición, porque

232
00:12:13.460 --> 00:12:15.610
aquí hay algo de lo que no estamos hablando. Y

233
00:12:15.659 --> 00:12:17.730
es de la hija de Isabel Carrasco. La hija de

234
00:12:17.750 --> 00:12:19.850
Isabel Carrasco se ha enterado de esto, igual que Luis,

235
00:12:19.909 --> 00:12:22.950
que tú y que yo. Y hay una normativa europea

236
00:12:22.970 --> 00:12:26.230
que le está queriendo empezar a poner freno a esta historia.

237
00:12:27.009 --> 00:12:30.529
No puedes revictimizar a una víctima, que en este caso

238
00:12:30.590 --> 00:12:34.340
la hija de Isabel lo es, con este tipo de contenido. Máxime,

239
00:12:34.789 --> 00:12:38.220
cuando tienes una sentencia firme, Al final, si tú ves

240
00:12:38.240 --> 00:12:42.179
el documental, que sé que Lorena ha visto la inmensa mayoría,

241
00:12:42.960 --> 00:12:47.450
de alguna manera ellas vuelven a justificar unos hechos ya juzgados. Entonces, claro,

242
00:12:47.490 --> 00:12:50.389
en ese momento es cuando la normativa dice, oye, un momento,

243
00:12:51.330 --> 00:12:53.289
la libertad de expresión está muy bien, la libertad de

244
00:12:53.330 --> 00:12:56.929
información está bien, pero no podemos ni provocar el daño

245
00:12:57.250 --> 00:13:00.379
repetido a la familia de la víctima, ni volver a

246
00:13:00.460 --> 00:13:04.539
poner en duda unos hechos ya juzgados por el sistema judicial.

247
00:13:05.240 --> 00:13:08.950
Ese terreno está por... Está por legislar en condiciones.

248
00:13:09.769 --> 00:13:10.169
Patricia

249
00:13:10.269 --> 00:13:14.490
Ramírez, la madre de Gabriel Cruz, el pescadito, es pionera

250
00:13:14.509 --> 00:13:19.049
en buscar una regularización que deje esto negro sobre blanco.

251
00:13:20.230 --> 00:13:24.169
No esta zona gris de tengo unas videollamadas porque digo,

252
00:13:24.269 --> 00:13:27.100
pero no cuento. No, aquí o se puede o no

253
00:13:27.129 --> 00:13:29.179
se puede y creo que esa normativa es muy necesaria.

254
00:13:32.029 --> 00:13:34.960
Habrá algún interrogatorio de la Junta de Tratamiento, del propio

255
00:13:35.019 --> 00:13:38.279
juez de Vigilancia Penitenciaria? Lo digo porque una pregunta que

256
00:13:38.340 --> 00:13:41.250
yo sí que le haría es, explíqueme usted, porque ha

257
00:13:41.289 --> 00:13:43.610
cambiado de criterio, porque usted dijo dos años después de

258
00:13:43.629 --> 00:13:46.289
haber sido encarcelada, no me arrepiento en absoluto, lo único

259
00:13:46.330 --> 00:13:48.350
que me arrepiento es haberlo hecho mal y ahora lo

260
00:13:48.409 --> 00:13:50.519
único que cambiaría es hacerlo bien para que no me pillaran.¿

261
00:13:52.440 --> 00:13:54.899
Cabe ese interrogatorio o tampoco cabe?

262
00:13:55.940 --> 00:13:59.100
A ver, todos los internos, y que no se me

263
00:13:59.120 --> 00:14:02.120
olvide luego lo del cobro por entrevistas, que eso es importante.

264
00:14:02.659 --> 00:14:05.220
Todos los internos entran en una especie de rueda de

265
00:14:05.320 --> 00:14:09.120
turno por la Junta de Tratamiento de la Prisión. La

266
00:14:09.159 --> 00:14:12.610
Junta de Tratamiento de la Prisión la componen el equipo directivo,

267
00:14:12.629 --> 00:14:18.049
el equipo psicosocial, doctores, gente especializada. Y esa gente te

268
00:14:18.110 --> 00:14:21.610
siente y te entrevista. Y se supone que son los

269
00:14:21.649 --> 00:14:25.799
que son capaces de detectar lo genuino de tu relato

270
00:14:26.340 --> 00:14:28.980
y esa pregunta se puede hacer es pertinente totalmente. Oiga,

271
00:14:29.019 --> 00:14:32.620
usted estaba aquí sentada hace X meses y nos dijo

272
00:14:33.169 --> 00:14:35.850
que no me arrepiento de nada, me hizo ilusión hasta matarla.

273
00:14:36.389 --> 00:14:38.450
Y hoy me dice usted que no, que todo lo contrario,

274
00:14:39.009 --> 00:14:41.669
que sí, que se siente usted muy dolida. Ellos le

275
00:14:41.710 --> 00:14:45.429
tienen que dar esa pátina de verosimilitud. Pero es verdad

276
00:14:45.950 --> 00:14:48.289
que el reo en este sistema tan garantista que tenemos...

277
00:14:49.169 --> 00:14:51.519
no tiene por qué conformarse con esa junta de tratamiento

278
00:14:51.940 --> 00:14:55.120
y puede recurrir al juez de vigilancia penitenciaria. Esa es

279
00:14:55.179 --> 00:14:58.259
otra liga, porque los jueces en ese sentido son un

280
00:14:58.299 --> 00:15:03.379
poquito más literales en la ley, porque se sujetan al

281
00:15:03.440 --> 00:15:06.820
espíritu de... Aquí nadie dice que el arrepentimiento sea sincero.

282
00:15:07.539 --> 00:15:10.419
Y es cuando se consigue, o es la gatera a

283
00:15:10.460 --> 00:15:13.840
través de la cual los reos consiguen esos permisos. Quería

284
00:15:13.899 --> 00:15:20.120
hacer un hincapié muy pequeñito en el pago por entrevistas.

285
00:15:20.840 --> 00:15:25.600
Cualquier condena por asesinato conlleva una reparación, una indemnización, una

286
00:15:25.840 --> 00:15:28.860
responsabilidad civil. En el hipotético caso de que no haya

287
00:15:28.899 --> 00:15:32.440
quedado plenamente satisfecha, no recuerdo de memoria Isabel Carrasco, pero

288
00:15:32.559 --> 00:15:36.220
rondará doscientos y pico mil o doscientos mil euros. Si

289
00:15:36.279 --> 00:15:39.779
se percibe cualquier cantidad económica en las cuentas de Monserrat

290
00:15:39.860 --> 00:15:44.750
y Triana y ellas tienen pendiente pago de responsabilidad, hasta

291
00:15:44.820 --> 00:15:46.639
luego el dinero. El dinero se va directamente a la

292
00:15:46.700 --> 00:15:50.240
cuenta del juzgado. Otra cosa, que creo que es lo

293
00:15:50.259 --> 00:15:51.100
que ha ocurrido aquí

294
00:15:51.419 --> 00:15:54.200
En este caso creo que ya han saldado de esa responsabilidad.

295
00:15:55.220 --> 00:15:59.100
Sí, pero si por lo que fuera no ocurriera, sé

296
00:15:59.139 --> 00:16:02.070
que hay un personaje interpuesto en esta historia, que es

297
00:16:02.139 --> 00:16:06.690
o la actual pareja o una pareja sentimental anterior de Triana,

298
00:16:06.769 --> 00:16:10.629
que ha sido la que ha funcionado como representante en

299
00:16:10.710 --> 00:16:11.929
toda esta fiesta de HBO.

300
00:16:13.889 --> 00:16:16.360
Pero HBO tiene que saber a quién está pagando, ¿no? Bueno,

301
00:16:16.399 --> 00:16:19.360
no lo sé, no me voy a meter ahí en ese...

302
00:16:19.399 --> 00:16:19.480
De

303
00:16:19.539 --> 00:16:24.370
todos modos, Alfonso, el grabar este documental, si no estaba autorizado,¿

304
00:16:24.470 --> 00:16:27.100
cómo lo han podido hacer con esa videollamada? Supongo que

305
00:16:27.120 --> 00:16:28.809
esto luego tendrá consecuencias. La pandemia

306
00:16:29.490 --> 00:16:33.029
la pandemia. En el año 2020, en plena pandemia, se dejaron

307
00:16:33.049 --> 00:16:35.730
de visitar a los presos en la cárcel por parte

308
00:16:35.750 --> 00:16:39.669
de familiares y amigos, también abogados, por los contagios que

309
00:16:39.710 --> 00:16:43.750
estábamos sufriendo en España. El Ministerio del Interior invirtió mucho

310
00:16:43.789 --> 00:16:48.190
dinero en unas cabinas, que eran las cabinas típicas de prisión,

311
00:16:48.269 --> 00:16:52.960
pero con videollamada, para que los presos tuvieran acceso a

312
00:16:53.659 --> 00:16:58.940
una comunicación visual bilateral. Tanto eran vistos por quien hablaba

313
00:16:59.039 --> 00:17:03.899
como por quien recibía la llamada. Aquellas cabinas se quedaron

314
00:17:04.480 --> 00:17:07.880
en un mundo feliz en el que vive Marlaska, donde

315
00:17:07.920 --> 00:17:09.940
cree que no hay teléfonos móviles en las cárceles, pero bueno.

316
00:17:11.200 --> 00:17:14.960
Las cabinas se quedaron y empezaron a utilizarse para medios diferentes,

317
00:17:15.089 --> 00:17:19.230
para fines diferentes a los inicialmente instalados. Ya es la

318
00:17:19.289 --> 00:17:23.930
segunda vez que pasa esto. Pasó con Rosa Peral. Las

319
00:17:23.990 --> 00:17:26.630
cintas de Rosa Peral es un documental que se basa

320
00:17:26.650 --> 00:17:31.079
en las grabaciones de las videollamadas realizadas entre el preso

321
00:17:31.099 --> 00:17:34.920
y otro interlocutor.¿ Por qué digo esto? Porque la cárcel

322
00:17:35.000 --> 00:17:39.059
debe autorizar a quién llaman los presos. La cárcel de

323
00:17:39.079 --> 00:17:43.059
Villamona no ha autorizado a HBO, ni al periodista que

324
00:17:43.099 --> 00:17:45.980
lo ha hecho. Ha autorizado a alguien que estas dos

325
00:17:46.019 --> 00:17:49.839
mujeres tienen como persona de confianza. A su novio, su primo,

326
00:17:49.859 --> 00:17:54.369
su bisabuelo, el de Cuenca. Y a la hora de

327
00:17:54.400 --> 00:17:57.190
descolgar la llamada es tan sencillo como empezar a grabar

328
00:17:57.410 --> 00:17:59.230
lo que sale con el monitor. De hecho, creo que

329
00:17:59.250 --> 00:18:01.670
no ha habido ningún rubor en el documental y se

330
00:18:01.710 --> 00:18:04.740
ve tal cual. el monitor, a través del que ya

331
00:18:04.759 --> 00:18:07.380
se están hablando. Esto lo detectó la cárcel el pasado

332
00:18:07.420 --> 00:18:10.750
día 6 de mayo, en un tráiler, y le han impuesto

333
00:18:10.769 --> 00:18:15.869
una sanción de entre 3 y 30 días de… no es aislamiento,

334
00:18:16.490 --> 00:18:20.130
es de restricción a zonas comunes y no puede participar

335
00:18:20.170 --> 00:18:24.509
en ninguna actividad con otras presas. Nos puede parecer poco,

336
00:18:25.349 --> 00:18:27.430
pero la infracción, pese a ser grave, no deja de

337
00:18:27.470 --> 00:18:30.339
ser una llamada telefónica grabada, Y por otra parte, en

338
00:18:30.359 --> 00:18:33.380
la cárcel, que te dejen sin zonas comunes y sin

339
00:18:33.420 --> 00:18:38.700
patio durante un mes, pues a nosotros nos parece poca pena,

340
00:18:38.809 --> 00:18:40.220
pero es un marrón para ellas.

341
00:18:40.789 --> 00:18:43.470
Hablando de pocas penas, déjame que hablemos de otro asunto

342
00:18:43.490 --> 00:18:45.150
que a mí me tiene perplejo y que tendréis que

343
00:18:45.170 --> 00:18:48.849
explicarme muy bien entre Lorena y tú. Estoy hablando del

344
00:18:48.950 --> 00:18:52.809
llamado caso Casa de los Horrores de Oviedo. Rapidísimamente, lo

345
00:18:53.230 --> 00:18:58.200
recordarán muchos de nuestros oyentes, Durante cuatro años, dos padres,

346
00:18:58.220 --> 00:19:02.940
el alemán, ella norteamericana, retienen a tres hijos, dos gemelos

347
00:19:02.980 --> 00:19:04.859
de ocho y otro de diez, durante cuatro años, en

348
00:19:04.920 --> 00:19:09.359
unas condiciones lamentables. Cuando salen los niños, yo recuerdo aquellas

349
00:19:09.420 --> 00:19:12.160
imágenes y todavía se me caen los palos del sombrajo. Bueno,

350
00:19:12.200 --> 00:19:14.480
pues hemos conocido la sentencia y a mí me ha

351
00:19:14.519 --> 00:19:17.460
dejado absolutamente patidifuso. Cuéntanos, Lorena.

352
00:19:18.089 --> 00:19:20.630
Pues sí, vamos directamente al grano. Los niños, Luis, no

353
00:19:20.670 --> 00:19:25.170
estaban escolarizados, no tenían registros médicos en nuestro país. Cuando

354
00:19:25.230 --> 00:19:28.789
salieron de esa casa, hace ahora casi un año, cuenta

355
00:19:28.829 --> 00:19:31.210
los policías que ni siquiera tenían calzado de su número,

356
00:19:31.279 --> 00:19:34.380
ya que los últimos zapatos los habían comprado en 2019 cuando

357
00:19:34.480 --> 00:19:37.619
aún residían en Alemania. El padre era alemán y la

358
00:19:37.660 --> 00:19:40.509
madre era de origen estadounidense. Se cree que llegaron aquí

359
00:19:40.849 --> 00:19:43.410
en 2021 y se encerraron por miedo al COVID. En el

360
00:19:43.490 --> 00:19:45.950
juicio que ha tenido lugar estos días, sus abogados, los

361
00:19:45.990 --> 00:19:48.950
abogados de los padres, han asegurado que el matrimonio actuó

362
00:19:49.029 --> 00:19:53.750
por un miedo insuperable al contagio, que fue un autoconfinamiento extremo,

363
00:19:54.130 --> 00:19:57.380
pero su intención siempre fue, dicen, proteger a sus pequeños.

364
00:19:57.640 --> 00:20:00.119
Pues no hay ninguna casa de los horrores, eso no existe.

365
00:20:00.680 --> 00:20:03.019
Aquí lo que ha habido es una situación de aislamiento voluntario,

366
00:20:03.039 --> 00:20:05.799
una familia que no ha abandonado a sus hijos, sino

367
00:20:05.819 --> 00:20:08.440
todo lo contrario. Parece que tengan problemas psiquiátricos como tal,

368
00:20:08.480 --> 00:20:11.660
pero sí trastornos de conducta, llevados por un miedo insuperable

369
00:20:11.680 --> 00:20:15.359
a volver a coger el COVID, a problemas legales en

370
00:20:15.420 --> 00:20:19.119
España por no estar empadronados, varios problemas que se les hizo,

371
00:20:19.160 --> 00:20:22.349
como ellos dicen, un bucle, una bola, que impidió su

372
00:20:22.829 --> 00:20:23.769
capacidad volitiva.

373
00:20:24.900 --> 00:20:29.130
Fiscalía pedía para los acusados detención ilegal, 25 años de prisión

374
00:20:29.250 --> 00:20:32.049
por ese secuestro, pero al final la condena, que conocíamos

375
00:20:32.150 --> 00:20:34.369
justo este lunes, ha sido muy inferior. No se ha

376
00:20:34.410 --> 00:20:36.309
podido probar ese delito, que era el más grave, y

377
00:20:36.750 --> 00:20:39.289
solo han sido sentenciados a dos años y diez meses

378
00:20:39.349 --> 00:20:42.609
de cárcel por maltrato psíquico y abandono de familia por

379
00:20:42.670 --> 00:20:44.970
no llevarlos al colegio. Pero lo que más ha dolido

380
00:20:44.990 --> 00:20:46.990
a los padres es que, como ya llevan un año

381
00:20:47.029 --> 00:20:49.859
de prisión preventiva, saldrán pronto en libertad, Y lo que

382
00:20:49.930 --> 00:20:52.839
más les ha dolido es la inhabilitación especial para ejercer

383
00:20:52.880 --> 00:20:55.819
la apatía a Potestad y tener a sus hijos con

384
00:20:55.859 --> 00:20:58.640
ellos durante tres años y cuatro meses, que es el

385
00:20:58.680 --> 00:21:01.859
mismo tiempo que tampoco podrán acercarse a ellos. Ellos están

386
00:21:01.980 --> 00:21:04.039
tan dolidos, dicen que eso no lo soportan y están

387
00:21:04.099 --> 00:21:06.920
incluso planteándose recurrir la condena a pesar de que han

388
00:21:06.960 --> 00:21:08.099
salido bastante bien parados. Yo

389
00:21:08.119 --> 00:21:10.980
quiero pensar que la Fiscalía la recurrirá, la Fiscalía pedirá 25 años,

390
00:21:11.000 --> 00:21:13.700
les han querido dos años y diez meses. Yo no

391
00:21:13.740 --> 00:21:15.930
entiendo por qué una pena tan corta. Alfonso,¿ me lo

392
00:21:15.990 --> 00:21:16.609
puedes explicar?

393
00:21:17.799 --> 00:21:20.759
Entiendo tu sorpresa y me leí a conciencia la sentencia

394
00:21:20.839 --> 00:21:24.440
para poder darte la explicación más cierta de lo que

395
00:21:24.480 --> 00:21:27.710
ha ocurrido aquí. El tribunal se cree que Stephen y

396
00:21:27.789 --> 00:21:31.430
que su mujer llegaron muy tocados de la época COVID

397
00:21:31.769 --> 00:21:35.049
de Alemania. Es un ejemplo muy claro en el que

398
00:21:35.990 --> 00:21:40.230
ellos no quieren hacer nada malo para sus hijos, pero

399
00:21:40.289 --> 00:21:43.680
son incapaces de hacer nada bueno. Los niños fueron liberados

400
00:21:43.740 --> 00:21:47.049
de esa casa, estoy contrariado con la declaración de su abogado, sí,

401
00:21:47.210 --> 00:21:47.470
que era

402
00:21:47.490 --> 00:21:47.549
la

403
00:21:47.589 --> 00:21:51.170
casa de los horrores. Esos niños tienen fragilidad ósea por

404
00:21:51.250 --> 00:21:54.069
falta de vitamina. Esos niños no ven la luz del

405
00:21:54.170 --> 00:21:57.690
sol y han tenido un crecimiento irregular de su estructura ósea.

406
00:21:58.230 --> 00:22:01.009
Por eso el tribunal dice que hay un maltrato infantil.

407
00:22:01.450 --> 00:22:05.430
Es verdad que hay un maltrato infantil culposo, no doloso.

408
00:22:05.910 --> 00:22:11.210
Porque los padres han conseguido transmitir al tribunal que ellos

409
00:22:11.279 --> 00:22:14.019
no quieren hacerle nada malo a sus hijos. El problema

410
00:22:14.039 --> 00:22:16.880
es que el tribunal dice, no importa lo que ustedes quieran,

411
00:22:17.539 --> 00:22:22.019
ustedes están haciendo cosas malas para sus hijos, independientemente de

412
00:22:22.099 --> 00:22:25.220
cuál sea su deseo. Usted puede desear proteger a su

413
00:22:25.259 --> 00:22:29.210
hijo sin salir de casa, sin que tenga contacto con

414
00:22:29.250 --> 00:22:31.329
el exterior por miedo al contagio, sin que juegue en

415
00:22:31.369 --> 00:22:35.039
el jardín. Hay una imagen que es fundamental. es la

416
00:22:35.079 --> 00:22:37.720
que una vecina capta con su teléfono móvil porque todo

417
00:22:37.759 --> 00:22:40.259
el mundo en el vecindario pensaba que Stephen vivía solo.

418
00:22:40.940 --> 00:22:43.500
Era el único que salía de esa casa. Y captó

419
00:22:43.539 --> 00:22:48.089
una fotografía detrás de una persiana entreabierta en la que

420
00:22:48.130 --> 00:22:50.230
se ve a los tres niños. Y a los tres

421
00:22:50.289 --> 00:22:53.670
niños se les ve sonriendo. Entonces el tribunal llega a

422
00:22:53.710 --> 00:22:56.670
la conclusión de no son buenos padres para estos niños.

423
00:22:57.450 --> 00:22:59.650
Tengo que alejar a estos padres de estos niños. Y

424
00:23:00.289 --> 00:23:03.190
van a estar lejos de los niños seis o siete años.

425
00:23:03.940 --> 00:23:07.000
pero no les puedo acusar porque no me están transmitiendo

426
00:23:07.019 --> 00:23:10.670
que lo que hicieron fue con la intención de dañar,

427
00:23:11.049 --> 00:23:14.890
doler o provocar daño a sus hijos. Es difícil de entender,

428
00:23:15.369 --> 00:23:17.950
pero cuando lo lees y ves el razonamiento en la sentencia,

429
00:23:17.970 --> 00:23:20.809
te das cuenta de que durante el desarrollo del juicio

430
00:23:20.829 --> 00:23:24.039
el juez lo ha visto. No son buenos padres, pero

431
00:23:24.079 --> 00:23:26.859
no porque no quieran, sino porque no saben serlo. Así

432
00:23:26.900 --> 00:23:29.619
que los tengo que alejar de sus hijos, eso es obvio,

433
00:23:29.640 --> 00:23:33.690
ahí está la condena por maltrato psíquico, Y además la inhabilitación.

434
00:23:34.170 --> 00:23:37.450
Pero no les puedo meter 25 años porque no son secuestradores

435
00:23:37.490 --> 00:23:39.099
de niños. No sé si me has entendido.

436
00:23:39.130 --> 00:23:40.740
Te he entendido, pero no sé si estoy muy de

437
00:23:40.779 --> 00:23:41.720
acuerdo con el razonamiento.

438
00:23:42.480 --> 00:23:45.519
Ya, eso es lo que tiene una sentencia que afortunadamente

439
00:23:46.000 --> 00:23:49.180
ni son unánimes ni todo el mundo tiene que abrazarlas,

440
00:23:49.259 --> 00:23:50.599
solamente respetarlas.

441
00:23:50.619 --> 00:23:52.829
Es curioso porque, como bien decía Lorena, a ellos lo

442
00:23:52.849 --> 00:23:55.309
que más les duele es el hecho de que durante

443
00:23:55.390 --> 00:23:59.650
cuatro años no puedan recuperar la patria potestad. Y se

444
00:23:59.710 --> 00:24:04.990
plantean recurrir la sentencia y digo, bueno, te expones a

445
00:24:05.509 --> 00:24:05.690
que

446
00:24:06.190 --> 00:24:07.630
haya una condena mucho más dura.

447
00:24:08.619 --> 00:24:10.140
Sí, yo no sé si a lo mejor la defensa

448
00:24:10.220 --> 00:24:12.940
no quiso o no se atrevió a una pericial más

449
00:24:13.000 --> 00:24:16.099
profunda sobre el estado mental de Stephen y de su mujer.

450
00:24:16.819 --> 00:24:19.259
Yo creo que los dos, sinceramente, son de estas personas

451
00:24:19.279 --> 00:24:23.700
que acabaron muy tocadas en la pandemia, muy tocadas, y

452
00:24:23.740 --> 00:24:23.839
sus

453
00:24:23.880 --> 00:24:26.759
hijos han pagado las consecuencias. Pero sí que puedo llegar

454
00:24:26.779 --> 00:24:31.619
a entender el concepto de sois malos padres... aunque ni

455
00:24:31.690 --> 00:24:35.619
os dais cuenta... ni lo queréis ser... pero vuestro cuidado

456
00:24:35.660 --> 00:24:38.299
de vuestros hijos... les está haciendo un daño... que podría

457
00:24:38.339 --> 00:24:41.200
haber sido irreparable... por lo que me dicen... los críos

458
00:24:41.259 --> 00:24:45.559
están tutelados... por el Principado y van muy bien... en

459
00:24:45.619 --> 00:24:51.589
cuanto a socialización... en cuanto a comunicación lingüística... apenas sabían hablar...

460
00:24:52.150 --> 00:24:57.809
y físicamente tenían un grave problema... pero no eran niños... golpeados, maltratados...

461
00:24:58.309 --> 00:25:01.079
no había estado de inanición. No, no, eran críos que

462
00:25:01.099 --> 00:25:04.480
estaban cuidados en lo básico, pero por unos padres que

463
00:25:04.500 --> 00:25:06.759
estaban equivocando por completo lo que tenían que hacer.

464
00:25:07.839 --> 00:25:09.799
A mí lo que me parece sorprendente es que no

465
00:25:09.839 --> 00:25:12.740
les quiten la patria potestad para siempre, porque si no

466
00:25:12.789 --> 00:25:14.410
han sabido ser buenos padres se la van a dar

467
00:25:14.470 --> 00:25:15.950
dentro de cuatro o cinco años. Ya,

468
00:25:16.970 --> 00:25:19.829
Lorena, el derecho de la patria potestad es muy curioso,

469
00:25:19.950 --> 00:25:23.130
porque el derecho de la patria potestad puede ser interpretado

470
00:25:23.190 --> 00:25:24.690
como el derecho a ser padre o el derecho a

471
00:25:24.730 --> 00:25:27.509
tener un buen padre. Es así de sencillo. es uno

472
00:25:27.549 --> 00:25:30.920
de los derechos más complicados de doblegar. A veces para bien,

473
00:25:31.559 --> 00:25:34.740
pero es verdad que para retirar una patria potestad la

474
00:25:34.799 --> 00:25:37.359
tienes que liar muy pero que muy gorda. Stephen y

475
00:25:37.400 --> 00:25:41.680
su mujer la liaron, pero por ahora la situación fue reparable,

476
00:25:41.769 --> 00:25:42.769
detectable y reversible.

477
00:25:43.630 --> 00:25:45.230
Don Alfonso, es que ha sido un placer. Hasta la

478
00:25:45.250 --> 00:25:49.029
semana que viene. Cuidarnos mucho. Un consejo, amigos, para los

479
00:25:49.069 --> 00:25:49.809
que tengan un negocio.

480
00:25:50.359 --> 00:25:53.950
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