Sucesos: Las condenadas por el asesinato de Isabel Carrasco, sancionadas por grabar en un documental desde prisión

0:08 En Casa de Herrero, con Luis Herrero es radio. Veinticinco minutos, para que sean amigos a seis de la tarde, una novena en la Comunidad Canaria. En la Comunidad Canaria tenemos que hablar de un caso que se ha vuelto a poner de actualidad, ahora les explicaré por qué, pero que tiene doce años de antigüedad, y además exactos, porque el pasado martes se cumplieron doce años de uno de los crímenes que en su momento fueron más famosos y más mediáticos. El crimen de León de Isabel Carrasco, que era la presidenta de la Diputación León. Y saben ustedes que el crimen fue cometido por Montserrat González, que era hija de Triana. Triana trabajaba con Isabel Carrasco. Y la madre no podía soportar que Isabel Carrasco estuviera, digamos, impidiendo que su hija tuviera el desarrollo profesional que se merecía.

0:50 De la manera que era un arrebato de madre... Poco para allá, porque no voy a justificar en absoluto su conducta, se la liquidó. Y además, luego apareció, ustedes lo recordarán, la supuesta complicidad de una policía, amiga de Triana, Raquel Gao, que les ayudó a ocultar el arma que habían comprado para matar a Isabel Carrasco. Bueno, esto es solo para que ustedes recuerden el caso, que ahora, naturalmente, Lorena López Lobo repasará con mucho más detalle y con mucha más minuciosidad.¿ Por qué está de actualidad? Pues porque se acaba de estrenar un documental en HBO donde hablan las asesinas, González González y Triana. De tal manera que esto nos va a dar, yo creo que bastante de sí en la conversación que luego tendremos con Alfonso Así que Lorena López Lobo, bienvenida, buenas tardes. Buenas tardes Luis, eran las 5 y 17 de la tarde, era el 12 de mayo de 2014. La entonces presidenta de la Diputación de León, Isabel Carrasco, de 59 años, cruzaba solo a la pasarela peatonal sobre el río Bernesga.

1:52 Se dirigía a la sede del PP, el partido del que formaba parte, pero nunca llegó. Otra mujer le seguía los pasos, era Monserrat González, quien con un arma comprada en el mercado negro y siguiendo un plan perfectamente orquestado, la disparó un tiro por la espalda y dos más para rematarla en el suelo. Asesinada a tiros en plena calle, la presidenta de la Diputación de León. Una venganza por hacer la vida imposible a su hija Triana, que trabajaba como técnico en la Diputación junto a la fallecida. Según explicó la propia Monserrat en el juicio, Isabel Carrasco la acosaba, laboral y sexualmente, y ella acabó con su vida para salvar así la de su hija. Es que pensaba que si no iba mi hija, entonces preferí ella que no mi hija, porque desde luego mi hija estaba tan mal, ella iba a seguir, porque iba a seguir haciéndole eso, la vida imposible. Pues decidí matarla En ningún momento mostró arrepentimiento por lo que hizo. De hecho, lo reconoció ante el jurado con la cabeza bien alta, sin ningún tipo de miramiento.

2:55 Está usted arrepentida por lo que ha hecho? No. La justicia determinó finalmente que el crimen había sido planificado por Monserrat y su hija Triana, que culpabilizaban a Carrasco de haber perjudicado la carrera de la joven en la Diputación. Junto a ellas fue condenada una tercera mujer, Raquel Gago, una policía local amiga suya, que les ayudó en el crimen. Los jurados encontramos a doña María Monserrat Ascensión González Fernández, culpable del delito de asesinato. A doña María Monserrat Ascensión González Fernández, culpable del delito de atentado. A doña María Monserrat Ascensión González Fernández, culpable del delito de tenencia ilícita de armas. A la madre, como autora material de los disparos, ya lo hemos oído, le cayeron 22 años de prisión. A su hija Triana, 20, como cooperadora necesaria. Y a la policía local, Raquel Gago, 14, como cómplice de los hechos. Desde entonces, las tres llevan más de una década entre rejas, aunque Raquel ya se encuentra en tercer grado y Triana hace meses que disfruta de ciertos días de permiso. A Monserrat, hasta el momento, se le han denegado todos. Madre e hija han pasado ya por tres centros penitenciarios distintos, pero siguen juntas y muy unidas. Triana llegó a denunciar, cuando estaba en la cárcel, que pasaban mucha hambre, que estaban 23 horas sin comer y que vivían peor que en la posguerra.¿ Sabéis lo que pienso? Que he estado viviendo lo que es la posguerra, en el sentido de que nunca había pasado 23 horas de hambre al día. Me muero de hambre, o sea, estoy en costillas.

4:26 En 2016, apenas dos años después de los hechos, Susana Martín, una periodista leonesa, se entrevistó con ellas en la prisión de Mansilla de las Mulas. Parte de esas conversaciones hemos podido escucharlas ahora porque Antena 3 ha hecho públicos los audios donde ambas disculpaban el asesinato. No te arrepientes, don José? No,¿ por qué?¿ Por qué no? Pero a pesar de estar dos años aquí y ver a tu hija aquí,¿ no te arrepientes? Mi hombre, por mi hija, quiero decir que arrepentirme no, lo hubiera hecho bien. Yo te insisto, ¿eh?¿ Por qué matarla de nuevo? Que sí que la iba a matar, ¿eh? Yo soy muy idiota. Eso lo he dicho y lo diré toda mi vida, ¿eh? No iba a perderme esa voz y ya está, ¿eh?

5:07 No se escucha muy bien el audio, pero lo que dice Monserrat en esa conversación es arrepentirme no, lo que hubiera es hacerlo bien, lo que hubiera hecho es haberlo hecho bien, que es distinto. Dice, matarla la iba a matar, eso lo he dicho y lo diré toda mi vida, esa no iba a beber más agua. Y por su parte, su hija Triana, en esas conversaciones de hace 10 años, lo que afirma es que está mal matar, pero añade, creo que hay personas que no son personas.¿ No crees que tu madre hizo mal matar a una persona?¿ No crees que está mal? Sí, yo creo que está mal, pero yo creo que hay personas que no son personas. Ahora, Luis, coincidiendo con el duodécimo aniversario del asesinato, el caso ha vuelto a situarse en el foco mediático con el estreno este pasado martes de un documental en HBO titulado Desde la celda, en el que ambas condenadas, madre e hija, parecen haber cambiado de actitud y se muestran supuestamente arrepentidas. A través de una videollamada desde prisión se las ve leyendo una carta escrita, parece ser por su abogado, en la que aseguran que estos años de condena han producido en ellas una reflexión profunda que la violencia no debe ser nunca el medio para dirimir controversias y que rechazan cualquier acción que no sea pacífica. Pero luego, a lo largo de la cinta, si ves el documental, pues aparecen sus verdaderos sentimientos. Ellas se muestran víctimas y siguen, de algún modo, justificando lo que hicieron.

6:22 Yo estaba fatal, estaba muy mal, muy mal, viendo cómo estaba Triana. Estaba sin ganas de nada, era apatía pura. Lo que cabe ahora preguntarnos es si estamos ante un arrepentimiento sincero o ante una estrategia legal para que la autora confesa pueda por fin disfrutar de algún beneficio penitenciario. Además, están a punto de ser trasladadas a una prisión nueva, a la cuarta, esta vez sería el Calameco en Madrid, porque según hemos leído, Triana pretende iniciar estudios de ingeniería aeroespacial. A ella, a Triana le quedarían ocho años para cumplir condena y a su madre diez. Pero tú has visto casi todo el documental. Sí.¿ Y tú consideras que es una especie de maniobra para blanquear la hoja de malos servicios de estas dos y que puedan aprovecharse de las circunstancias?

7:10 Hombre, yo creo que es muy llamativo escucharlas hace diez años, la contundencia con la que Montserrat decía la mataré y es que lo tenía clarísimo y ahora que se la ve leyendo, leyendo una cosa que ni siente ni padece. Entonces yo creo que pueden ir por ahí los tiros, sí. Pues entonces si Lorena tiene razón, don Alfonso Egea, bienvenido, muy buenas tardes. reponiéndome todavía del hecho de que perdamos a una sicaria pero ganemos a una ingeniera aeroespacial. Es que ese dato era curioso, era muy inteligente, es muy inteligente. Bueno, ahora nos explicarás por qué, pero déjame que siga con la pregunta, porque si Lorena tiene buena intuición, y sabemos los dos que la tiene, y este reportaje tiene una finalidad que no es nada más y nada menos que permitir que estas mujeres puedan exhibir un arrepentimiento, que les permita el terceros grados o salidas de la cárcel, etc., estaríamos ante algo que a mí, periodísticamente, me cuesta mucho justificar, Alfonso.

8:04 Bueno, en primer lugar, creo que todos podemos poner en valor o felicitar o respetar el trabajo de unos compañeros que han conseguido ese testimonio y ahí voy a dejar mi valoración de lo que es esta entrevista porque yo creo que se puede hacer un true crime sin necesidad de recurrir a asesinos confesos. Dicho esto, Está claro que es una instrumentalización, un perdón utilitarista, no es un perdón sincero.¿ Y por qué lo digo? Primero porque hay precedentes que ahora repasaré con vosotros, pero segundo me quiero fijar especialmente en Montserrat, en la madre. Triana ya ha empezado a disfrutar de algún permiso, está condenada a 20 años, pero ahora que ha cumplido 12 ya ha empezado a salir con su novio a pasar tres o cuatro días fuera de prisión, y para eso hacen falta... Un par de requisitos fundamentales.

8:53 La reparación del daño, que eso solo se puede hacer consignando dinero o pagando parte de la indemnización, demostrando voluntad real de pagar algo, que es la única manera de reparar un daño tan grande. Y la otra es el arrepentimiento manifiesto. Y me parece correcto que se haga. Lo que pasa es que en ningún sitio pone que tenga que ser un arrepentimiento sincero. Ese es el gran problema del arrepentimiento del reo. Montserrat estuvo dos años en prisión preventiva esperando juicio. No solamente no se arrepentía de haber matado a Isabel, sino que se vanagloriaba y se paboneaba de que la matriarca de la familia había puesto las cosas en su sitio. Llegó el juicio en el que absolutamente vestida de negro, eso que nos acaba de poner Lorena, yo lo escuché en persona en la audiencia provincial de León. Y pocas veces he escuchado a alguien tan convencido de la maté y lo volvería a hacer. No busquen en mí arrepentimiento ni perdón. Y ahora, de repente, doce años después, deciden leer esta carta. Yo creo que Montserrat dobla el brazo, en el sentido en el que ya alguien le ha convencido de que o pide perdón o se va a chupar la condena a pulso prácticamente. Ya es una señora de cierta edad, está muy bien físicamente, pero la cárcel pasa factura. Y yo estoy convencido de lo que sé de ellas, de lo que las conocí, de lo que vi en la instrucción.

10:14 que le ha costado leer esa carta, porque no es lo que cree ni es lo que piensa. Claro, pero me imagino que el juez tendrá que tener eso en consideración, tendrá que ponderar hasta qué punto esa reparación es sincera o no, o estamos solo ante una estrategia, porque no es lo mismo hacer una cosa por convencimiento que hacerla por interés.¿ Y cómo marcamos esa frontera, Luis? En el nivel de verosimilitud del relato, en que seas más o menos creíble interpretando un papel, la ley solo se puede quedar en muestre usted arrepentimiento. la ley no dice le vamos a dar un Oscar, porque su arrepentimiento parece sincero. Es una de las grandes fallas de ese atenuante, pero si le das dos vueltas es muy difícil de reparar, porque al final solamente quien dice arrepentirse sabe por qué lo está diciendo. Y en su cabeza está si es verdad, si es una pantomima, si es algo para valerse de beneficios.

11:07 Es un problema del sistema endémico, pero muy difícil de solventar. Y el hecho de que lo tengan que hacer en un documental, eso no es necesario. Esto ya es un beneficio para... No sé si para ellas, no sé si habrán cobrado por hacer este documental. Aquí has entrado en una parte muy interesante. Te decía que íbamos a valorar el arrepentimiento de Triana y Montserrat por ellas, pero por otros. El Rey del Cachopo. El Rey del Cachopo rueda un documental, creo recordar que con Netflix. Alucinante, con un montón de contenido... diciendo que sí, sí, que se arrepiente, que él es el autor material del asesinato de Heidi Paz. Llega a Netflix, lo estrena un lunes y el miércoles César Román manda una carta diciendo que todo lo que han dicho en el reportaje es mentira.

11:51 Que ni se arrepiente, que él no ha hecho nada. Quiero decirte, al final te das cuenta de que la cárcel es un lugar inhóspito en el que pasan las horas muy despacio, en el que te das cuenta de que tu futuro está muy complicado y que existe una posibilidad de Bueno, de beneficiarte de lo que has hecho. Hay un estatuto que está pendiente de una transposición, porque aquí hay algo de lo que no estamos hablando. Y es de la hija de Isabel Carrasco. La hija de Isabel Carrasco se ha enterado de esto, igual que Luis, que tú y que yo. Y hay una normativa europea que le está queriendo empezar a poner freno a esta historia. No puedes revictimizar a una víctima, que en este caso la hija de Isabel lo es, con este tipo de contenido. Máxime, cuando tienes una sentencia firme, Al final, si tú ves el documental, que sé que Lorena ha visto la inmensa mayoría, de alguna manera ellas vuelven a justificar unos hechos ya juzgados. Entonces, claro, en ese momento es cuando la normativa dice, oye, un momento, la libertad de expresión está muy bien, la libertad de información está bien, pero no podemos ni provocar el daño repetido a la familia de la víctima, ni volver a poner en duda unos hechos ya juzgados por el sistema judicial.

13:05 Ese terreno está por... Está por legislar en condiciones. Patricia Ramírez, la madre de Gabriel Cruz, el pescadito, es pionera en buscar una regularización que deje esto negro sobre blanco. No esta zona gris de tengo unas videollamadas porque digo, pero no cuento. No, aquí o se puede o no se puede y creo que esa normativa es muy necesaria. Habrá algún interrogatorio de la Junta de Tratamiento, del propio juez de Vigilancia Penitenciaria? Lo digo porque una pregunta que yo sí que le haría es, explíqueme usted, porque ha cambiado de criterio, porque usted dijo dos años después de haber sido encarcelada, no me arrepiento en absoluto, lo único que me arrepiento es haberlo hecho mal y ahora lo único que cambiaría es hacerlo bien para que no me pillaran.¿ Cabe ese interrogatorio o tampoco cabe?

13:55 A ver, todos los internos, y que no se me olvide luego lo del cobro por entrevistas, que eso es importante. Todos los internos entran en una especie de rueda de turno por la Junta de Tratamiento de la Prisión. La Junta de Tratamiento de la Prisión la componen el equipo directivo, el equipo psicosocial, doctores, gente especializada. Y esa gente te siente y te entrevista. Y se supone que son los que son capaces de detectar lo genuino de tu relato y esa pregunta se puede hacer es pertinente totalmente. Oiga, usted estaba aquí sentada hace X meses y nos dijo que no me arrepiento de nada, me hizo ilusión hasta matarla.

14:36 Y hoy me dice usted que no, que todo lo contrario, que sí, que se siente usted muy dolida. Ellos le tienen que dar esa pátina de verosimilitud. Pero es verdad que el reo en este sistema tan garantista que tenemos... no tiene por qué conformarse con esa junta de tratamiento y puede recurrir al juez de vigilancia penitenciaria. Esa es otra liga, porque los jueces en ese sentido son un poquito más literales en la ley, porque se sujetan al espíritu de... Aquí nadie dice que el arrepentimiento sea sincero. Y es cuando se consigue, o es la gatera a través de la cual los reos consiguen esos permisos. Quería hacer un hincapié muy pequeñito en el pago por entrevistas.

15:20 Cualquier condena por asesinato conlleva una reparación, una indemnización, una responsabilidad civil. En el hipotético caso de que no haya quedado plenamente satisfecha, no recuerdo de memoria Isabel Carrasco, pero rondará doscientos y pico mil o doscientos mil euros. Si se percibe cualquier cantidad económica en las cuentas de Monserrat y Triana y ellas tienen pendiente pago de responsabilidad, hasta luego el dinero. El dinero se va directamente a la cuenta del juzgado. Otra cosa, que creo que es lo que ha ocurrido aquí En este caso creo que ya han saldado de esa responsabilidad. Sí, pero si por lo que fuera no ocurriera, sé que hay un personaje interpuesto en esta historia, que es o la actual pareja o una pareja sentimental anterior de Triana, que ha sido la que ha funcionado como representante en toda esta fiesta de HBO.

16:13 Pero HBO tiene que saber a quién está pagando, ¿no? Bueno, no lo sé, no me voy a meter ahí en ese... De todos modos, Alfonso, el grabar este documental, si no estaba autorizado,¿ cómo lo han podido hacer con esa videollamada? Supongo que esto luego tendrá consecuencias. La pandemia la pandemia. En el año 2020, en plena pandemia, se dejaron de visitar a los presos en la cárcel por parte de familiares y amigos, también abogados, por los contagios que estábamos sufriendo en España. El Ministerio del Interior invirtió mucho dinero en unas cabinas, que eran las cabinas típicas de prisión, pero con videollamada, para que los presos tuvieran acceso a una comunicación visual bilateral. Tanto eran vistos por quien hablaba como por quien recibía la llamada. Aquellas cabinas se quedaron en un mundo feliz en el que vive Marlaska, donde cree que no hay teléfonos móviles en las cárceles, pero bueno.

17:11 Las cabinas se quedaron y empezaron a utilizarse para medios diferentes, para fines diferentes a los inicialmente instalados. Ya es la segunda vez que pasa esto. Pasó con Rosa Peral. Las cintas de Rosa Peral es un documental que se basa en las grabaciones de las videollamadas realizadas entre el preso y otro interlocutor.¿ Por qué digo esto? Porque la cárcel debe autorizar a quién llaman los presos. La cárcel de Villamona no ha autorizado a HBO, ni al periodista que lo ha hecho. Ha autorizado a alguien que estas dos mujeres tienen como persona de confianza. A su novio, su primo, su bisabuelo, el de Cuenca. Y a la hora de descolgar la llamada es tan sencillo como empezar a grabar lo que sale con el monitor. De hecho, creo que no ha habido ningún rubor en el documental y se ve tal cual. el monitor, a través del que ya se están hablando. Esto lo detectó la cárcel el pasado día 6 de mayo, en un tráiler, y le han impuesto una sanción de entre 3 y 30 días de… no es aislamiento, es de restricción a zonas comunes y no puede participar en ninguna actividad con otras presas. Nos puede parecer poco, pero la infracción, pese a ser grave, no deja de ser una llamada telefónica grabada, Y por otra parte, en la cárcel, que te dejen sin zonas comunes y sin patio durante un mes, pues a nosotros nos parece poca pena, pero es un marrón para ellas.

18:40 Hablando de pocas penas, déjame que hablemos de otro asunto que a mí me tiene perplejo y que tendréis que explicarme muy bien entre Lorena y tú. Estoy hablando del llamado caso Casa de los Horrores de Oviedo. Rapidísimamente, lo recordarán muchos de nuestros oyentes, Durante cuatro años, dos padres, el alemán, ella norteamericana, retienen a tres hijos, dos gemelos de ocho y otro de diez, durante cuatro años, en unas condiciones lamentables. Cuando salen los niños, yo recuerdo aquellas imágenes y todavía se me caen los palos del sombrajo. Bueno, pues hemos conocido la sentencia y a mí me ha dejado absolutamente patidifuso. Cuéntanos, Lorena. Pues sí, vamos directamente al grano. Los niños, Luis, no estaban escolarizados, no tenían registros médicos en nuestro país. Cuando salieron de esa casa, hace ahora casi un año, cuenta los policías que ni siquiera tenían calzado de su número, ya que los últimos zapatos los habían comprado en 2019 cuando aún residían en Alemania. El padre era alemán y la madre era de origen estadounidense. Se cree que llegaron aquí en 2021 y se encerraron por miedo al COVID. En el juicio que ha tenido lugar estos días, sus abogados, los abogados de los padres, han asegurado que el matrimonio actuó por un miedo insuperable al contagio, que fue un autoconfinamiento extremo, pero su intención siempre fue, dicen, proteger a sus pequeños.

19:57 Pues no hay ninguna casa de los horrores, eso no existe. Aquí lo que ha habido es una situación de aislamiento voluntario, una familia que no ha abandonado a sus hijos, sino todo lo contrario. Parece que tengan problemas psiquiátricos como tal, pero sí trastornos de conducta, llevados por un miedo insuperable a volver a coger el COVID, a problemas legales en España por no estar empadronados, varios problemas que se les hizo, como ellos dicen, un bucle, una bola, que impidió su capacidad volitiva. Fiscalía pedía para los acusados detención ilegal, 25 años de prisión por ese secuestro, pero al final la condena, que conocíamos justo este lunes, ha sido muy inferior. No se ha podido probar ese delito, que era el más grave, y solo han sido sentenciados a dos años y diez meses de cárcel por maltrato psíquico y abandono de familia por no llevarlos al colegio. Pero lo que más ha dolido a los padres es que, como ya llevan un año de prisión preventiva, saldrán pronto en libertad, Y lo que más les ha dolido es la inhabilitación especial para ejercer la apatía a Potestad y tener a sus hijos con ellos durante tres años y cuatro meses, que es el mismo tiempo que tampoco podrán acercarse a ellos. Ellos están tan dolidos, dicen que eso no lo soportan y están incluso planteándose recurrir la condena a pesar de que han salido bastante bien parados. Yo quiero pensar que la Fiscalía la recurrirá, la Fiscalía pedirá 25 años, les han querido dos años y diez meses. Yo no entiendo por qué una pena tan corta. Alfonso,¿ me lo puedes explicar?

21:17 Entiendo tu sorpresa y me leí a conciencia la sentencia para poder darte la explicación más cierta de lo que ha ocurrido aquí. El tribunal se cree que Stephen y que su mujer llegaron muy tocados de la época COVID de Alemania. Es un ejemplo muy claro en el que ellos no quieren hacer nada malo para sus hijos, pero son incapaces de hacer nada bueno. Los niños fueron liberados de esa casa, estoy contrariado con la declaración de su abogado, sí, que era la casa de los horrores. Esos niños tienen fragilidad ósea por falta de vitamina. Esos niños no ven la luz del sol y han tenido un crecimiento irregular de su estructura ósea.

21:58 Por eso el tribunal dice que hay un maltrato infantil. Es verdad que hay un maltrato infantil culposo, no doloso. Porque los padres han conseguido transmitir al tribunal que ellos no quieren hacerle nada malo a sus hijos. El problema es que el tribunal dice, no importa lo que ustedes quieran, ustedes están haciendo cosas malas para sus hijos, independientemente de cuál sea su deseo. Usted puede desear proteger a su hijo sin salir de casa, sin que tenga contacto con el exterior por miedo al contagio, sin que juegue en el jardín. Hay una imagen que es fundamental. es la que una vecina capta con su teléfono móvil porque todo el mundo en el vecindario pensaba que Stephen vivía solo.

22:40 Era el único que salía de esa casa. Y captó una fotografía detrás de una persiana entreabierta en la que se ve a los tres niños. Y a los tres niños se les ve sonriendo. Entonces el tribunal llega a la conclusión de no son buenos padres para estos niños. Tengo que alejar a estos padres de estos niños. Y van a estar lejos de los niños seis o siete años. pero no les puedo acusar porque no me están transmitiendo que lo que hicieron fue con la intención de dañar, doler o provocar daño a sus hijos. Es difícil de entender, pero cuando lo lees y ves el razonamiento en la sentencia, te das cuenta de que durante el desarrollo del juicio el juez lo ha visto. No son buenos padres, pero no porque no quieran, sino porque no saben serlo. Así que los tengo que alejar de sus hijos, eso es obvio, ahí está la condena por maltrato psíquico, Y además la inhabilitación.

23:34 Pero no les puedo meter 25 años porque no son secuestradores de niños. No sé si me has entendido. Te he entendido, pero no sé si estoy muy de acuerdo con el razonamiento. Ya, eso es lo que tiene una sentencia que afortunadamente ni son unánimes ni todo el mundo tiene que abrazarlas, solamente respetarlas. Es curioso porque, como bien decía Lorena, a ellos lo que más les duele es el hecho de que durante cuatro años no puedan recuperar la patria potestad. Y se plantean recurrir la sentencia y digo, bueno, te expones a que haya una condena mucho más dura. Sí, yo no sé si a lo mejor la defensa no quiso o no se atrevió a una pericial más profunda sobre el estado mental de Stephen y de su mujer.

24:16 Yo creo que los dos, sinceramente, son de estas personas que acabaron muy tocadas en la pandemia, muy tocadas, y sus hijos han pagado las consecuencias. Pero sí que puedo llegar a entender el concepto de sois malos padres... aunque ni os dais cuenta... ni lo queréis ser... pero vuestro cuidado de vuestros hijos... les está haciendo un daño... que podría haber sido irreparable... por lo que me dicen... los críos están tutelados... por el Principado y van muy bien... en cuanto a socialización... en cuanto a comunicación lingüística... apenas sabían hablar... y físicamente tenían un grave problema... pero no eran niños... golpeados, maltratados...

24:58 no había estado de inanición. No, no, eran críos que estaban cuidados en lo básico, pero por unos padres que estaban equivocando por completo lo que tenían que hacer. A mí lo que me parece sorprendente es que no les quiten la patria potestad para siempre, porque si no han sabido ser buenos padres se la van a dar dentro de cuatro o cinco años. Ya, Lorena, el derecho de la patria potestad es muy curioso, porque el derecho de la patria potestad puede ser interpretado como el derecho a ser padre o el derecho a tener un buen padre. Es así de sencillo. es uno de los derechos más complicados de doblegar. A veces para bien, pero es verdad que para retirar una patria potestad la tienes que liar muy pero que muy gorda. Stephen y su mujer la liaron, pero por ahora la situación fue reparable, detectable y reversible.

25:43 Don Alfonso, es que ha sido un placer. Hasta la semana que viene. Cuidarnos mucho. Un consejo, amigos, para los que tengan un negocio. Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde Xradio queremos que tu negocio cumpla con la normativa Verifactu. Por eso te recomendamos Prana, el software de gestión más sencillo e intuitivo del mercado. Prana optimiza todos los procesos con una única aplicación y desde sólo 19 euros al mes. Pruébalo gratis 30 días y disfruta de un 10% de descuento adicional en todos los planes por ser oyente de Es Radio. Visita planalibertad.com e introduce el código LD10.