Nov. 20, 2025

Conocimiento prohibido

Conocimiento prohibido

Origenes enigmáticos Juan Jesús Vallejo nos sumerge en uno de los mayores enigmas científicos: el origen de la vida. Desde los experimentos de 1953 que intentaron recrear las condiciones de la Tierra primitiva hasta teorías como la panspermia dirigida...

Origenes enigmáticos
Juan Jesús Vallejo nos sumerge en uno de los mayores enigmas científicos: el origen de la vida. Desde los experimentos de 1953 que intentaron recrear las condiciones de la Tierra primitiva hasta teorías como la panspermia dirigida —que plantea que la vida pudo llegar desde el cosmos—, la búsqueda de ese primer impulso biológico sigue llena de sombras y preguntas sin resolver.

Junto a Miguel Pedrero, exploramos cómo la ciencia moderna continúa chocando con fronteras que no logra explicar del todo: moléculas que aparecen antes de lo posible, hipótesis que señalan al espacio exterior como cuna biológica, y líneas de investigación que hoy se mueven entre laboratorios, telescopios y viejos archivos olvidados. 
¡Descubre más sobre los secretos de nuestro origen en un nuevo episodio de Noche de Misterio!
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1
00:00:08.859 --> 00:00:11.339
Hola a todos,¿ cómo estáis? Mi nombre es Juan Jesús Vallejo,

2
00:00:11.359 --> 00:00:15.400
soy periodista, escritor y director del programa Noche de Misterio

3
00:00:15.419 --> 00:00:18.800
en Caracol Radio. Os mando un saludo desde el barrio

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00:00:18.940 --> 00:00:24.010
de Roma, aquí en Ciudad de México. En 1953, un grupo

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00:00:24.050 --> 00:00:28.469
de científicos norteamericanos de la Universidad de Chicago intentó replicar

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00:00:28.489 --> 00:00:34.670
en laboratorio las condiciones primigenias necesarias para la creación de

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00:00:34.729 --> 00:00:40.719
la vida. Metieron en diferentes probetas productos esenciales, metano, otros

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00:00:40.820 --> 00:00:43.600
elementos que se daban hace miles de millones de años

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00:00:43.619 --> 00:00:47.079
aquí en la Tierra, empezaron a darle rayos, hicieron todo

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00:00:47.140 --> 00:00:51.270
lo posible para replicar el nacimiento de la vida, la

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00:00:51.329 --> 00:00:55.770
creación de esas primeras moléculas, que originarían la vida en

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00:00:55.810 --> 00:01:00.130
la Tierra. Sin embargo, después de mucho experimentar, no obtuvieron

13
00:01:00.390 --> 00:01:05.859
absolutamente nada. En el mismo año 1953, dos científicos norteamericanos, a

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00:01:05.900 --> 00:01:08.819
los que luego se les dio el premio Nobel de Medicina,

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00:01:08.840 --> 00:01:14.719
descubrieron la doble hélice de ADN, el código genético. Uno

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00:01:14.760 --> 00:01:18.480
de ellos, Kirk, años más tarde nos hablaría en un

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00:01:18.519 --> 00:01:23.700
artículo científico de Panspermia Dirigida. Él estaba convencido de que

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00:01:23.769 --> 00:01:27.069
la vida en la Tierra había sido originada por una

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00:01:27.310 --> 00:01:31.849
civilización extraterrestre. Y le dieron a este señor, repito, un

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00:01:31.909 --> 00:01:34.870
premio Nobel en Medicina. Pero si queréis saber sobre esto

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00:01:34.890 --> 00:01:37.299
y mucho más, no os perdáis el último podcast de

22
00:01:37.310 --> 00:01:45.659
Noche de Misterio en Caracol Radio. Conocimiento prohibido. Noche de

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00:01:45.680 --> 00:01:54.900
Misterio Juan Jesús Vallejo Qué hermosa es, qué compleja es,

24
00:01:55.719 --> 00:01:59.489
mucho más difícil de lo que imaginamos y somos protagonistas

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00:01:59.590 --> 00:02:04.379
de ella. Me refiero a la vida. La complejidad, la

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00:02:04.400 --> 00:02:08.099
hermosura de la vida y sobre todo el gran misterio

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00:02:08.150 --> 00:02:12.729
de los misterios, del que llevamos hablando desde hace milenios.¿

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00:02:13.469 --> 00:02:19.689
Cuál es el origen de la vida? Desde los antiguos griegos, romanos, filósofos,

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00:02:20.169 --> 00:02:24.620
antiguos hombres de ciencia, todos se enfrentaron a ese enigma

30
00:02:25.300 --> 00:02:31.419
y la verdad todavía seguimos discutiendo sobre ello. Porque hablan,

31
00:02:31.439 --> 00:02:33.460
he escuchado ustedes la historia de Darwin y tal, y

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00:02:33.500 --> 00:02:36.979
de la evolución de las especies, muy bonito. Pero¿ cuál

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00:02:37.039 --> 00:02:41.620
es el verdadero origen de la vida?¿ Cómo pasamos de

34
00:02:41.699 --> 00:02:46.210
ser una sola célula al organismo tan complejo que somos,

35
00:02:46.289 --> 00:02:50.969
por ejemplo, los seres humanos? Voy a intentar desgranar en

36
00:02:51.030 --> 00:02:59.090
esta introducción ese enigma. Básicamente, en el año 1953... Los científicos

37
00:02:59.729 --> 00:03:04.310
Harold Hurey y Stanley Miller en la Universidad de Chicago

38
00:03:04.710 --> 00:03:09.449
intentaron recrear lo que fue la sopa primordial de la

39
00:03:09.490 --> 00:03:14.599
vida utilizando compuestos muy básicos como fueron metano, amoníaco, otros

40
00:03:14.699 --> 00:03:17.840
más y de repente a eso empezaron a darle rayos

41
00:03:17.860 --> 00:03:21.719
y lo subieron de temperatura y pusieron las condiciones que

42
00:03:21.759 --> 00:03:25.120
había cerca de los volcanes en diferentes puntos del océano

43
00:03:26.180 --> 00:03:30.860
Y después de hacer mil y un ensayos, no surgió

44
00:03:31.620 --> 00:03:38.360
absolutamente nada. Ni siquiera una molécula básica que tuviera que

45
00:03:38.439 --> 00:03:41.599
ver con la vida. Repito, este experimento fue hecho en

46
00:03:41.639 --> 00:03:46.419
el año 1953 en la Universidad de Chicago por los científicos

47
00:03:46.439 --> 00:03:51.870
Harold Hurey y Stanley Miller. Justo también en ese año,

48
00:03:51.889 --> 00:03:58.599
que es crucial para entender todo esto, en 1953 los científicos

49
00:03:59.000 --> 00:04:04.830
James D. Watson y Francis Kirk descubrieron la doble hélice

50
00:04:05.189 --> 00:04:09.490
de ADN. Eso fue tan impactante en el mundo científico

51
00:04:09.509 --> 00:04:13.169
donde estaba el código genético que a estos dos señores

52
00:04:13.250 --> 00:04:16.310
les dieron el premio Nobel de Medicina en el año 1962.

53
00:04:20.269 --> 00:04:23.910
Pero uno de ellos resultó ser un rebelde y no

54
00:04:23.990 --> 00:04:30.490
se cayó. Estoy hablando del científico Francis Kirk. Este señor, en 1973...

55
00:04:33.579 --> 00:04:36.259
Una década justo después de que le dieran el premio Nover,

56
00:04:36.399 --> 00:04:42.209
en la revista Ícaro publicó un artículo donde comentaba que

57
00:04:43.310 --> 00:04:48.500
la complejidad de la vida y de la cadena de

58
00:04:48.579 --> 00:04:53.319
ADN es tan enorme que él solamente veía una posibilidad.

59
00:04:54.500 --> 00:05:00.480
Que el origen de la vida humana fuera extraterrestre. Y

60
00:05:00.540 --> 00:05:04.870
no solamente fuera extraterrestre por la famosa teoría de la panespermia.

61
00:05:05.310 --> 00:05:07.730
Para ustedes que no la conocen, se lo voy a explicar.

62
00:05:08.389 --> 00:05:11.089
La teoría de la panespermia es que en este mismo año, 1953...

63
00:05:13.290 --> 00:05:18.250
Cuando vieron que era imposible recrear esa primera molécula, dijeron, bueno,

64
00:05:18.649 --> 00:05:23.029
como han dicho otros científicos anteriormente, la vida llegó a

65
00:05:23.050 --> 00:05:26.649
la Tierra en un cometa, en el hielo de un meteorito.

66
00:05:27.350 --> 00:05:31.850
Cayó al océano y ahí estaban, digamos, las primeras bacterias

67
00:05:31.870 --> 00:05:37.100
y las primeras células. Esta teoría de la panespermia, la

68
00:05:37.579 --> 00:05:40.980
de que el origen de la vida es extraterrestre, digamos

69
00:05:41.019 --> 00:05:43.000
que coge mucha más fuerza en 1953. Sin embargo, lo que

70
00:05:43.019 --> 00:05:55.319
escribió en 1973 Francis Crick, repito, premio Nobel... Lo que escribió

71
00:05:55.360 --> 00:05:59.250
este señor en la revista Ícaro fue mucho más allá.

72
00:05:59.990 --> 00:06:05.889
Habló de panespermia dirigida, de que fue una nave de

73
00:06:05.990 --> 00:06:09.949
otro mundo la que llegó aquí a la Tierra en

74
00:06:10.029 --> 00:06:17.949
concreto hace 3.800 millones de años. Sembró la vida y estuvo

75
00:06:18.129 --> 00:06:21.860
al tanto de cómo fue ese proceso de creación y

76
00:06:22.720 --> 00:06:27.699
desarrollo de la vida. Exactamente lo que escribió Francis Kirk

77
00:06:28.110 --> 00:06:33.629
en el artículo 1973 dice, Es que la vida humana había

78
00:06:33.709 --> 00:06:40.480
sido inseminada por una civilización extraterrestre. Estoy leyendo literal parte

79
00:06:40.660 --> 00:06:44.540
del artículo que escribió, repito, un señor que era ni

80
00:06:44.579 --> 00:06:49.060
más ni menos que premio Nobel en medicina. Y además

81
00:06:49.459 --> 00:06:52.540
dijo que habría varias posibilidades, simplemente que esa nave llegó

82
00:06:52.579 --> 00:06:56.180
hasta aquí a la Tierra mediante robot o algún otro

83
00:06:56.240 --> 00:06:59.300
tipo de mecanismo, no hace falta que llegaran extraterrestres aquí,

84
00:07:00.199 --> 00:07:03.430
pero sí que esa nave la mandó una civilización extraterrestre,

85
00:07:04.129 --> 00:07:08.509
unos sembradores de mundos tuvieron que mandar aquí esa nave

86
00:07:09.069 --> 00:07:12.750
para poder entender la complejidad de la vida. Y en

87
00:07:12.769 --> 00:07:16.550
ese artículo Francis Kirk daba muchos más datos, por ejemplo

88
00:07:16.569 --> 00:07:22.970
comentaba cómo... Hay sistemas solares que tienen 10.000 millones de años

89
00:07:23.009 --> 00:07:28.889
de antigüedad, mientras que el nuestro tiene apenas 4.600 millones de años.

90
00:07:28.910 --> 00:07:33.430
Así que era más que fractible que esas civilizaciones extraterrestres,

91
00:07:33.670 --> 00:07:37.389
esos sembradores de mundos, se hubieran fijado en esa pequeña

92
00:07:37.420 --> 00:07:40.939
gota azul en medio del universo que era la Tierra

93
00:07:41.879 --> 00:07:48.000
y hasta aquí no se hubieran mandado esa nave. Fíjense

94
00:07:48.399 --> 00:07:53.139
lo difícil que es entender el genoma humano. No sé

95
00:07:53.180 --> 00:07:57.019
si conocen este dato. El presupuesto para el proyecto de

96
00:07:57.660 --> 00:08:05.529
desentrañar el genoma humano fue de 280.000 millones de dólares.¿ Me

97
00:08:05.550 --> 00:08:12.750
han escuchado bien? Costó la broma 280.000 millones de dólares. El

98
00:08:12.870 --> 00:08:17.680
origen de la vida. Para algunos, por la mano de Dios. Otros,

99
00:08:18.360 --> 00:08:23.180
una pura casualidad de la naturaleza. Y Francis Kirk, que

100
00:08:23.279 --> 00:08:28.459
crea la teoría de la panespermia dirigida. En el año 1986,

101
00:08:28.779 --> 00:08:34.669
más de 300 científicos estuvieron en la Universidad de Berkeley, en

102
00:08:34.830 --> 00:08:39.429
Estados Unidos, hablando sobre el origen de la vida. Y

103
00:08:39.769 --> 00:08:44.450
se pusieron de acuerdo con que solamente... Con una célula,

104
00:08:45.210 --> 00:08:49.190
el resto sería ya cuestión de la teoría de la evolución.

105
00:08:50.090 --> 00:08:55.570
Pero ni aún así todos estuvieron de acuerdo. Hay, por ejemplo,

106
00:08:56.029 --> 00:08:59.889
casos muy curiosos, como es, por ejemplo, el de Sir

107
00:08:59.909 --> 00:09:08.419
Alfred Hoyle. Era el director del Instituto de Astronomía de Cambridge. Bien,

108
00:09:08.559 --> 00:09:12.580
pues este señor... Llegó a publicar un libro que se

109
00:09:12.639 --> 00:09:20.860
llamaba El Universo Inteligente, en concreto lo publicó en el año 1984. Repito,

110
00:09:21.080 --> 00:09:25.200
presidente de astronomía de la Universidad de Cambridge, una de

111
00:09:25.240 --> 00:09:29.240
las más prestigiosas del mundo. Pues este señor escribió en

112
00:09:29.279 --> 00:09:34.100
su libro lo siguiente. Los evolucionistas confiesan que la probabilidad

113
00:09:34.240 --> 00:09:37.500
de que los átomos y las moléculas apropiadas se juntaran

114
00:09:37.559 --> 00:09:43.019
debidamente para formar tan solo una molécula de proteína sencilla...

115
00:09:44.080 --> 00:09:51.889
es de un 10 seguido de 113 ceros. Y matemáticamente eso es

116
00:09:51.950 --> 00:09:59.710
algo prácticamente imposible, prácticamente que nunca sucede.¿ Somos obra de

117
00:09:59.809 --> 00:10:05.330
una civilización extraterrestre?¿ Por qué esto es algo que se

118
00:10:05.490 --> 00:10:09.330
tapa y que se calla cuando hay involucrado en esto

119
00:10:09.570 --> 00:10:13.649
incluso un señor que fue premio Nobel de Medicina, descubridor

120
00:10:14.440 --> 00:10:19.720
de la doble hélice de ADN?¿ Nos da miedo sentirnos

121
00:10:19.759 --> 00:10:23.879
tan humildes y tan pequeños en el universo?¿ Nos da

122
00:10:23.980 --> 00:10:27.870
miedo no ser el centro de la creación? No sé

123
00:10:27.950 --> 00:10:31.450
si es miedo. A mí realmente me fascina. Que seamos

124
00:10:31.529 --> 00:10:35.740
parte del universo. Que nuestro alma sigue siendo la que

125
00:10:35.879 --> 00:10:38.220
es y puede estar llena de luces o de sombras.

126
00:10:38.419 --> 00:10:43.019
Eso depende de usted. Pero que simplemente somos parte de

127
00:10:43.120 --> 00:10:47.860
un plan mucho mayor. Un plan que no entendemos. Un

128
00:10:48.600 --> 00:10:52.759
plan que no comprendemos. Un plan que está ahí y

129
00:10:52.799 --> 00:11:00.049
que nos desafía. Panespermia dirigida hace 3.800 millones de años, una

130
00:11:00.570 --> 00:11:04.250
nave de otro mundo llegó hasta la Tierra y creó

131
00:11:04.809 --> 00:11:08.600
la vida tal y como la conocemos a día de hoy,

132
00:11:09.220 --> 00:11:12.960
seres de otro mundo jugando a ser dioses, seres que

133
00:11:13.000 --> 00:11:17.700
no conocemos y quizás sean nuestros padres. Mi nombre es

134
00:11:17.759 --> 00:11:20.200
Juan Jesús Vallejo, los que queréis seguirme en redes sociales,

135
00:11:20.220 --> 00:11:23.759
mi Twitter es arroba Juan G. Vallejo, Juan J. Vallejo

136
00:11:23.830 --> 00:11:26.610
en Instagram y en Facebook, Juan Jesús Vallejo. Y esto

137
00:11:26.649 --> 00:11:30.009
es otro podcast, otro programa de Noche de Misterio. Y

138
00:11:30.029 --> 00:11:33.529
aquí lo que hacemos es periodismo de misterio. Nosotros os

139
00:11:33.590 --> 00:11:37.730
ponemos los hechos encima de la mesa y vosotros decidís

140
00:11:38.230 --> 00:11:41.690
qué hay detrás. Y que no.¿ Qué pensáis de lo

141
00:11:41.730 --> 00:11:46.559
que escribió el científico y premio Nobel Francis Crick?¿ Somos

142
00:11:46.659 --> 00:11:51.500
parte de una creación extraterrestre? Todos sabéis que hago viajes

143
00:11:51.519 --> 00:11:54.700
de autor. Entre los meses de marzo y abril del

144
00:11:54.720 --> 00:11:58.529
año 2026 estaré haciendo un viaje de autor hasta Tailandia, Camboya.

145
00:11:59.269 --> 00:12:02.190
para navegar por los canales de Bangkok, la que muchos

146
00:12:02.250 --> 00:12:06.210
llaman la Venecia del sudeste asiático, para caminar junto a

147
00:12:06.230 --> 00:12:09.500
elefantes en la selva, en un santuario de elefantes en

148
00:12:09.539 --> 00:12:12.759
la ciudad de Chiang Mai, al norte de Tailandia. Iremos

149
00:12:12.779 --> 00:12:16.519
a ver los templos de Angkor Wat en Camboya, los

150
00:12:16.639 --> 00:12:20.090
templos más grandes del mundo, donde todavía se practica el budismo,

151
00:12:20.850 --> 00:12:23.909
y que reflejan la constelación del dragón sobre la tierra

152
00:12:23.970 --> 00:12:28.009
nos conectan con las estrellas y allí haremos una ceremonia

153
00:12:28.070 --> 00:12:32.669
budista donde poder volver a renacer una ceremonia en privado

154
00:12:33.190 --> 00:12:36.269
y arrancamos ya sin más dilación bueno toda la información

155
00:12:36.309 --> 00:12:41.309
de ese viaje la tenéis en la página web www.viajesjuanjesusvallejo.com

156
00:12:41.529 --> 00:12:48.019
repito www.viajesjuanjesusvallejo.com Viajes, juanjesuballejo.com. Arrancamos ya sin más dilación. Señorita

157
00:12:48.080 --> 00:12:51.139
Joana Arena,¿ cómo está usted? Hacía muchos años que no

158
00:12:51.200 --> 00:12:54.059
trabajábamos juntos. Le digo a la gente que Alejandro Bernal

159
00:12:54.139 --> 00:12:56.070
ya no está en Noche de Misterio. Les deseamos la

160
00:12:56.110 --> 00:12:59.809
mejor de las suertes. Es un próximo proyecto. Joana Arena

161
00:12:59.870 --> 00:13:02.129
va a estar aquí una semana. Yo voy a intentar secuestrarla,

162
00:13:02.169 --> 00:13:04.970
que esté mucho más tiempo. Ya trabajamos juntos en otros

163
00:13:05.029 --> 00:13:09.240
formatos de radio, como fue, por ejemplo, Luna Blue. Querida amiga,¿

164
00:13:09.279 --> 00:13:09.759
cómo estás? Bien.

165
00:13:10.470 --> 00:13:15.049
Juan, un placer volver a estar aquí participando contigo en

166
00:13:15.110 --> 00:13:19.289
este contenido, recordando viejos tiempos, como decías, por allá de

167
00:13:19.389 --> 00:13:23.529
otro contenido en radio en el cual nos trasnochábamos también

168
00:13:23.549 --> 00:13:28.379
y nos divertíamos y aprendíamos y generábamos comunidad y sobre

169
00:13:28.460 --> 00:13:33.299
todo generábamos ahí también una complicidad en ese equipo de trabajo. Entonces,

170
00:13:33.379 --> 00:13:35.639
para mí, como siempre, es un placer estar a tu lado.

171
00:13:36.500 --> 00:13:38.620
Pues amiga, yo tremendamente feliz de que seas parte de

172
00:13:38.679 --> 00:13:41.039
la familia del misterio y es un placer trabajar a

173
00:13:41.080 --> 00:13:44.159
tu lado porque eres una gran profesional y una gran persona.

174
00:13:44.259 --> 00:13:47.440
No solamente una gran periodista, sino una gran persona. Y

175
00:13:47.480 --> 00:13:50.210
eso creo que es tan importante o más que lo primero.

176
00:13:50.299 --> 00:13:52.690
Si te digo a ti en un segundo, te pregunto, Johanna,

177
00:13:53.169 --> 00:13:55.950
el origen de la vida.¿ Qué opinas de esta introducción

178
00:13:55.990 --> 00:13:58.509
que he hecho? La historia de Francis Keir, repito, premio

179
00:13:58.549 --> 00:14:01.450
Nobel de Medicina. O sea, el tipo así como tontito

180
00:14:01.490 --> 00:14:01.809
no era.

181
00:14:02.090 --> 00:14:06.379
Sí, cualquier X no era. Juanje, yo sí creo realmente

182
00:14:06.500 --> 00:14:14.039
que como humanidad tenemos muchísimo temor de ver el origen

183
00:14:14.120 --> 00:14:17.500
de la vida desde otras perspectivas, porque el ser humano

184
00:14:17.539 --> 00:14:22.559
es tan egoísta, tan egocéntrico, que creemos que somos los

185
00:14:22.700 --> 00:14:27.340
únicos en toda esta galaxia, los únicos en todo el universo,

186
00:14:27.360 --> 00:14:33.850
y creo además... que el hecho de pensar en otras posibilidades,

187
00:14:34.309 --> 00:14:38.330
pues destruye lo que conocemos nosotros como humanidad, como sociedad,

188
00:14:38.809 --> 00:14:44.320
las creencias, la religión, los gobiernos, todo habría que revaluarlo

189
00:14:44.659 --> 00:14:48.240
y siento que por eso, Por eso mismo es que

190
00:14:48.500 --> 00:14:53.580
existen tantas complicidades, existen personas a las cuales silencian como

191
00:14:53.600 --> 00:14:56.039
esta historia que tú nos contabas. Es que es cierto,

192
00:14:56.059 --> 00:15:00.529
o sea, que un científico salga a plantear esa teoría,

193
00:15:00.909 --> 00:15:05.629
pues nos hace hacer una pausa en el camino, replantearnos.

194
00:15:06.509 --> 00:15:09.990
en lo que vivimos, cómo vivimos, y eso pues a

195
00:15:10.110 --> 00:15:14.490
muchas personas no les conviene, sobre todo a los gobiernos,

196
00:15:14.509 --> 00:15:18.580
sobre todo a las entidades religiosas, y eso precisamente es

197
00:15:18.639 --> 00:15:21.279
lo que genera el miedo en el resto de la

198
00:15:21.320 --> 00:15:24.580
humanidad y la incapacidad de ver un poco más allá,

199
00:15:24.639 --> 00:15:28.389
porque también pensarnos que somos los únicos, creo que es

200
00:15:28.450 --> 00:15:33.200
un pensamiento muy, muy complejo, Muy poco creativo, ¿no?

201
00:15:33.240 --> 00:15:36.399
Muy bien, amiga. Bueno, para que nos ilustres sobre esto

202
00:15:36.419 --> 00:15:39.919
y otras cosas más, tenemos una entrevista con el periodista

203
00:15:39.980 --> 00:15:45.639
español Miguel Pedrero, una entrevista que arranca así.¿ Y si

204
00:15:45.679 --> 00:15:49.549
lo que nos hubieran contado en toda nuestra vida fuera falso?¿

205
00:15:50.590 --> 00:15:53.129
Y si el origen de la raza humana no es

206
00:15:53.429 --> 00:15:57.669
como nos lo han contado?¿ Y si todos los hechos

207
00:15:57.750 --> 00:16:01.700
que aparecen en la Biblia, la historia de Jesús de Nazaret,

208
00:16:02.220 --> 00:16:06.889
no fueran tal y como nos lo han contado?¿ Y

209
00:16:07.009 --> 00:16:10.409
si no estuviéramos solos en el universo y además de

210
00:16:10.490 --> 00:16:17.519
eso visitantes de otros mundos hubieran modificado nuestra historia? Hay

211
00:16:17.600 --> 00:16:22.379
todo un conocimiento prohibido que está ahí delante de nuestros ojos,

212
00:16:23.120 --> 00:16:27.240
pero que creo que es tan poderoso que es capaz

213
00:16:27.360 --> 00:16:31.460
de cambiar lo que pensamos de la humanidad, de nuestro

214
00:16:31.539 --> 00:16:35.659
papel en el universo, de quiénes somos, de dónde venimos

215
00:16:36.000 --> 00:16:39.529
y a dónde vamos. Y por eso queda ahí oculto,

216
00:16:39.870 --> 00:16:44.210
entre las sombras, un conocimiento que puede hacer que se

217
00:16:44.330 --> 00:16:49.490
redescubra la humanidad y nuestro papel en el universo. Pero

218
00:16:49.549 --> 00:16:52.419
el que sabe de esto muchísimo más que yo... es

219
00:16:52.519 --> 00:16:54.460
mi buen amigo, que hacía ya muchos meses que no

220
00:16:54.480 --> 00:16:58.429
lo entrevistaba, Miguel Pedrero, que tiene un libro que se

221
00:16:58.509 --> 00:17:02.809
llama Conocimiento Prohibido, que lo podéis buscar aquí en América

222
00:17:02.870 --> 00:17:06.170
Latina en Amazon, por ahí es en Amazon, libro Miguel Pedrero,

223
00:17:06.430 --> 00:17:09.680
Conocimiento Prohibido, y os van a hablar en este libro

224
00:17:09.740 --> 00:17:12.509
de eso que os he dicho. Y sí, todo lo

225
00:17:12.549 --> 00:17:15.599
que nos han contado es una gran mentira. Y aquí

226
00:17:15.680 --> 00:17:18.519
tenemos a Miguel Pedrero, que además de este libro, Conocimiento Prohibido,

227
00:17:18.660 --> 00:17:22.650
dirige un podcast en Evox. También para la gente que

228
00:17:22.670 --> 00:17:24.990
le gusta el periodismo de misterio,¿ cómo se llama también

229
00:17:25.109 --> 00:17:25.930
tu podcast, Miguel?

230
00:17:26.819 --> 00:17:30.180
Pues está disponible en iVoox, es completamente gratuito y se

231
00:17:30.240 --> 00:17:34.880
llama Protagonistas del Insólito. La diferencia con otros podcast es

232
00:17:34.920 --> 00:17:38.980
que en este los protagonistas son las personas que viven,

233
00:17:39.359 --> 00:17:44.339
que protagonizan toda clase de fenómenos paranormales, fenómenos extraños, encuentros

234
00:17:44.420 --> 00:17:50.019
con ovnis. En Protagonistas del Insólito solamente hablan las personas

235
00:17:50.039 --> 00:17:52.500
que experimentan este tipo de fenómenos en primera persona.

236
00:17:54.819 --> 00:17:59.160
Wow, pues súper interesante, tío. Nada, imperdible ese protagonista de

237
00:17:59.220 --> 00:18:02.059
lo insólito. Oye, Miguel, este libro tiene ya como 10 años

238
00:18:02.079 --> 00:18:07.089
o 11 años, pero creo que sigue total y absolutamente vigente.¿

239
00:18:07.170 --> 00:18:09.240
Por qué quisiste escribir Conocimiento Prohibido?

240
00:18:11.259 --> 00:18:18.099
Bueno, pues fundamentalmente por una razón. Porque yo creo que

241
00:18:19.400 --> 00:18:21.200
en la actualidad, y sobre todo en la época que

242
00:18:21.240 --> 00:18:24.710
escribí el libro, también actualmente, aunque creo que las cosas

243
00:18:24.789 --> 00:18:28.150
están empezando a cambiar, todo lo que tiene que ver

244
00:18:28.309 --> 00:18:34.289
con ciertos fenómenos para la ciencia es algo absolutamente marginal

245
00:18:34.309 --> 00:18:38.269
y que engloba en el mundo de la superstición. Y

246
00:18:38.390 --> 00:18:41.490
no es por una cuestión científica, no tiene nada que

247
00:18:41.529 --> 00:18:45.579
ver con eso, es simplemente por un apriorismo, un juicio

248
00:18:45.619 --> 00:18:50.589
de valor que identifica Todo esto que llamamos fenómenos extraños,

249
00:18:50.690 --> 00:18:52.049
es decir, todo lo que tiene que ver con el

250
00:18:52.130 --> 00:18:55.170
fenómeno ovni, con las experiencias cercanas a la muerte, con

251
00:18:55.210 --> 00:18:57.990
la posibilidad de que exista vida después de la vida,

252
00:18:58.009 --> 00:19:03.880
con las teleportaciones o anomalías espaciotemporales, con las apariciones fantasmales,

253
00:19:04.079 --> 00:19:10.359
es decir, todo este grupo de fenómenos es identificado por

254
00:19:10.400 --> 00:19:16.000
el establishment académico como superchería o como superstición. Y esto

255
00:19:16.519 --> 00:19:21.160
tiene una explicación histórica, porque en la época de la

256
00:19:21.200 --> 00:19:25.279
Ilustración todo cambió. Hasta entonces era Dios o eran los

257
00:19:25.339 --> 00:19:30.349
dioses los que eran los responsables de cualquier cosa que

258
00:19:30.410 --> 00:19:33.309
nos pasaba, de un fenómeno natural, de una enfermedad, todo

259
00:19:33.349 --> 00:19:36.230
era Dios, todo se achacaba a Dios. En la época

260
00:19:36.269 --> 00:19:44.930
de la Ilustración, cuando... Ciertas personas empezaron a pensar, científicos, filósofos, buscadores,

261
00:19:45.369 --> 00:19:51.980
empezaron a utilizar su raciocinio. Las artes, las ciencias, la matemática,

262
00:19:52.660 --> 00:19:58.799
la física, todo prácticamente vino de golpe y se consiguió

263
00:19:59.160 --> 00:20:01.960
un gran desarrollo y sobre todo una enorme comprensión de

264
00:20:02.019 --> 00:20:05.289
la realidad. Y por lo tanto, podríamos decir que en

265
00:20:05.349 --> 00:20:12.359
cierto modo la Ilustración mató a Dios. Y entonces ahí

266
00:20:12.400 --> 00:20:14.460
empezó la era de las luces, la era de la razón,

267
00:20:15.220 --> 00:20:17.720
la era de la ciencia tal como la concebimos hoy

268
00:20:17.779 --> 00:20:21.359
en día. Esa ciencia positiva basada simplemente en los datos,

269
00:20:21.380 --> 00:20:25.099
en las investigaciones objetivas, en la repetición en laboratorio, en

270
00:20:25.640 --> 00:20:29.039
todo lo que se pueda medir, mesurar y estudiar desde

271
00:20:29.079 --> 00:20:33.640
el punto de vista del pensamiento lógico y el análisis científico,

272
00:20:34.240 --> 00:20:37.089
el método científico. Así es como se hace y así

273
00:20:37.150 --> 00:20:41.170
debe ser. Pero¿ qué pasa? Que todos estos fenómenos vinculados

274
00:20:41.230 --> 00:20:45.930
quizás más con la espiritualidad o con ciertos aspectos del

275
00:20:45.990 --> 00:20:50.119
alma profunda del ser humano, pues quedaron apartados, relegados. Y

276
00:20:50.579 --> 00:20:52.700
la ciencia pues yo creo que se convirtió en algo

277
00:20:52.759 --> 00:21:00.140
quizás demasiado frío, demasiado apegado al positivismo y con una

278
00:21:00.220 --> 00:21:04.230
imposibilidad de encarar ciertos temas. por ese miedo de que

279
00:21:04.289 --> 00:21:07.319
vinculen a los científicos o a la academia con ese

280
00:21:07.400 --> 00:21:10.410
mundo pasado anterior a la ilustración. con ese mundo en

281
00:21:10.849 --> 00:21:13.430
el que era la Iglesia, era Dios y eran los

282
00:21:13.470 --> 00:21:16.569
dioses los responsables de todo. Yo creo que eso ya

283
00:21:16.589 --> 00:21:18.569
está empezando a cambiar y cada vez hay más científicos

284
00:21:18.630 --> 00:21:21.089
que se interesan por el fenómeno OVNI, por las cercanas

285
00:21:21.130 --> 00:21:26.000
a la muerte, por las anomalías espaciotemporales, por las apariciones fantasmales,

286
00:21:26.019 --> 00:21:29.759
cada vez hay más estudios académicos y creo que se

287
00:21:29.779 --> 00:21:31.920
está dando en ese sentido un cambio de paradigma. La

288
00:21:31.980 --> 00:21:35.180
conclusión es que se puede utilizar el método científico tal

289
00:21:35.240 --> 00:21:38.319
como lo entendemos hoy en día a este tipo de temas.

290
00:21:41.029 --> 00:21:42.710
Y yo por lo que abogo en este libro es

291
00:21:42.809 --> 00:21:50.000
por quitarnos todo ese peso de brujería, oscurantismo, miedo y similares,

292
00:21:50.079 --> 00:21:53.200
porque yo siempre digo lo mismo, que estos temas, aunque

293
00:21:53.539 --> 00:21:56.299
en muchas ocasiones en los medios de comunicación se presentan con...

294
00:21:57.390 --> 00:22:02.049
una música tenebrosa, oscuridad, todo eso apela a lo mismo,

295
00:22:02.170 --> 00:22:05.630
al mundo de la superstición, del ocultismo. En realidad estos

296
00:22:05.670 --> 00:22:07.559
temas no tienen nada que ver con eso, no tienen

297
00:22:07.599 --> 00:22:09.680
nada que ver con el miedo, es todo lo contrario.

298
00:22:10.259 --> 00:22:14.079
Tienen que ver con una apertura enorme de conciencia y

299
00:22:14.619 --> 00:22:16.920
con una nueva comprensión de la realidad. Yo creo que

300
00:22:16.980 --> 00:22:20.140
si el método científico se aplica a estos temas que

301
00:22:20.180 --> 00:22:23.009
tanto nos interesan a nosotros, Eso puede ser un avance

302
00:22:23.049 --> 00:22:25.970
no solamente para nuestros temas, sino un avance para la

303
00:22:26.049 --> 00:22:28.309
ciencia en general y para mucha rama del conocimiento. Y

304
00:22:28.349 --> 00:22:31.710
por eso escribí este libro, Conocimiento prohibido. Lo que pretendía

305
00:22:31.809 --> 00:22:37.470
decir es que hay un conocimiento, un conocimiento prohibido, al

306
00:22:37.529 --> 00:22:40.470
que la ciencia no le está prestando la atención adecuada

307
00:22:40.490 --> 00:22:44.299
y si se la prestara avanzaríamos muchísimo. Como digo, no

308
00:22:44.339 --> 00:22:47.200
solamente en la comprensión de estos temas, sino que en

309
00:22:47.259 --> 00:22:49.579
la comprensión de muchos campos del conocimiento y de la

310
00:22:49.660 --> 00:22:50.279
ciencia en general.

311
00:22:51.769 --> 00:22:53.490
Fíjate lo que te digo, yo lo que creo es

312
00:22:53.509 --> 00:22:57.119
que después de la ilustración, a ver, no podemos olvidar

313
00:22:57.170 --> 00:23:00.640
que los científicos no dejan de ser seres humanos, como

314
00:23:00.720 --> 00:23:03.660
la gente que está escuchando este podcast, como tú y

315
00:23:03.700 --> 00:23:07.099
como yo. Y lo que sucede es que la ciencia

316
00:23:07.119 --> 00:23:11.500
lo hizo también porque creó la primera revolución industrial, cambió

317
00:23:11.559 --> 00:23:15.019
la economía del planeta, con la medicina hicieron que viviéramos

318
00:23:15.079 --> 00:23:20.900
el doble, prácticamente un siglo. Entonces, la ciencia se creó,

319
00:23:20.980 --> 00:23:25.509
se convirtió, perdón, en una especie de nueva religión. O sea,

320
00:23:25.549 --> 00:23:27.529
ya todo lo que no ciencia que ha hecho que

321
00:23:27.589 --> 00:23:30.849
tengamos esta revolución industrial y vayamos a la luna y tal,

322
00:23:31.410 --> 00:23:34.000
todo lo que no pueda yo meter dentro de la ciencia,

323
00:23:34.019 --> 00:23:37.359
eso ya queda relegado. Y el problema es lo que

324
00:23:37.460 --> 00:23:41.380
yo le llamo a muchos científicos, cuando les llamo ciencinazis,

325
00:23:42.200 --> 00:23:44.250
Ese término lo cuñé yo hace muchos años y se

326
00:23:44.369 --> 00:23:47.150
convierte en ciencia nazi porque llegas y dices, a ver,

327
00:23:47.849 --> 00:23:50.829
en el Congreso de los Estados Unidos hace unos días

328
00:23:50.910 --> 00:23:54.259
acaban de presentar una filmación de un ovni donde se

329
00:23:54.299 --> 00:23:56.500
ve un objeto volante no identificado que está en las

330
00:23:56.559 --> 00:24:02.829
costas de Yemen, le tiran un misil Y eso sigue funcionando.

331
00:24:03.430 --> 00:24:07.609
O sea, a ver, investiguemos esto. Como no le pueden

332
00:24:07.690 --> 00:24:10.529
aplicar a eso el método científico que es repetirlo las

333
00:24:10.589 --> 00:24:13.319
veces que quiera someterlo a un laboratorio y tal, directamente

334
00:24:13.380 --> 00:24:17.490
no existe. No, el dron, no sé qué le pasó,

335
00:24:17.549 --> 00:24:19.349
fue un fallo en la cámara o la cosa más

336
00:24:19.410 --> 00:24:21.569
estúpida que escuché en mi vida, en el diario El

337
00:24:21.630 --> 00:24:24.680
Confidencial ahí en España, a un tipo que le publicaron

338
00:24:24.700 --> 00:24:28.579
un artículo que decía, es que es ridículo, cuando las

339
00:24:28.599 --> 00:24:31.960
filtraciones del año 2017 que aparecen los vídeos del Pentágono y tal,

340
00:24:32.329 --> 00:24:37.920
son fantasmas electrónicos. O sea, alguien desde China o Rusia

341
00:24:38.000 --> 00:24:41.670
le ha metido un virus a todos los F-18 de

342
00:24:41.710 --> 00:24:45.869
la Armada Norteamericana, más los portaaviones, el USS Nimitz y otros, vamos,

343
00:24:45.910 --> 00:24:48.569
casi nada, les han metido una especie de virus que

344
00:24:48.630 --> 00:24:51.829
hace que vean esas cosas y los tipos alucinen. Claro,

345
00:24:51.849 --> 00:24:54.799
yo les contaba esto a Rodrigo Bravo, buen amigo, que

346
00:24:54.920 --> 00:24:59.599
es exmilitar, coronel, exmilitar chileno, y se moría de la risa.

347
00:24:59.900 --> 00:25:01.619
Me decía, a ver, pero es en serio que alguien

348
00:25:01.640 --> 00:25:04.660
ha escrito eso. O sea... Vamos a ver cómo sí

349
00:25:04.900 --> 00:25:09.329
hackear todos los F-18 del ejército norteamericano y tal. O sea,

350
00:25:10.150 --> 00:25:14.390
es más fantástica la explicación que el hecho en sí.

351
00:25:14.990 --> 00:25:19.390
Pero no quieren dejar de ser Dios, porque se han

352
00:25:19.430 --> 00:25:25.099
convertido en una nueva religión. Sí es cierto lo que

353
00:25:25.140 --> 00:25:27.359
está diciendo Miguel Pedrero desde mi punto de vista, que

354
00:25:28.640 --> 00:25:32.559
hay un cambio de paradigma. Porque de repente te llega

355
00:25:32.599 --> 00:25:35.019
un tío como Michio Kaku, que es el tipo que

356
00:25:35.079 --> 00:25:38.119
más libros de ciencia vende en el mundo, y que

357
00:25:38.140 --> 00:25:40.930
a nivel científico el tío no es que sea ningún pringao,

358
00:25:41.849 --> 00:25:45.769
y te dice, no señores, hablemos de OVNI, o hablemos

359
00:25:45.809 --> 00:25:50.829
de Dios. Él en sus libros habla de Dios, de

360
00:25:50.869 --> 00:25:55.750
que ve el universo como un hardware, como la computadora,

361
00:25:55.869 --> 00:25:59.009
pero el software... El software quien organiza esto lo vemos

362
00:25:59.049 --> 00:26:02.950
más complicado y efectivamente es Dios. Entonces creo que, y

363
00:26:02.990 --> 00:26:05.720
además no creo que sea una pose por vender libros,

364
00:26:06.259 --> 00:26:08.859
creo que son cosas que hay en su mente. O

365
00:26:09.220 --> 00:26:13.440
incluso fíjate, Albert Einstein cuando en el siglo pasado hizo

366
00:26:13.480 --> 00:26:16.079
el prólogo de un libro que era Mental Radio, apoyando

367
00:26:16.140 --> 00:26:18.779
los experimentos que estaba haciendo J.D. Ring, creador de la

368
00:26:18.819 --> 00:26:22.009
parapsicología moderna en la Universidad de Duke, para ver si

369
00:26:22.069 --> 00:26:28.789
teníamos telepatía, si podíamos... Compartir pensamientos, sensaciones, ideas a través

370
00:26:28.829 --> 00:26:31.509
de la mente, sin hablar. Y fue ni más ni

371
00:26:31.549 --> 00:26:34.039
menos que Albert Einstein cuando todo el mundo lo trituraba. Entonces,

372
00:26:34.490 --> 00:26:37.059
creo que poco a poco sí está habiendo un cambio

373
00:26:38.539 --> 00:26:43.099
de paradigma. Pero el núcleo duro de esos ciencinazis sigue ahí.

374
00:26:44.140 --> 00:26:46.740
Una de las cosas más estúpidas, aunque nos salgamos del guión,

375
00:26:47.099 --> 00:26:49.980
por ejemplo, que he visto es cuando cuando llega la

376
00:26:50.039 --> 00:26:52.940
comisión esta que pusieron en la NASA para la investigación

377
00:26:53.009 --> 00:26:55.289
de OVNI, gente que no ha investigado el fenómeno OVNI

378
00:26:55.609 --> 00:26:58.410
en su vida, que no han salido de un despacho

379
00:26:58.450 --> 00:27:00.190
en su vida ni han entrevistado a un testigo y

380
00:27:00.789 --> 00:27:03.789
los ves allí todos muy serios, no, pues con estos

381
00:27:03.869 --> 00:27:07.410
datos no podemos estar, o sea, haciendo como un juicio

382
00:27:07.450 --> 00:27:09.349
de valor de algo de lo que no tienen ni idea,

383
00:27:09.430 --> 00:27:10.710
como si me llamas a mí para que te haga

384
00:27:10.730 --> 00:27:13.200
un juicio de valor de física cuántica,¿ me entiendes? No

385
00:27:13.220 --> 00:27:16.480
tengo ni idea de qué es. Entonces, es de loco.

386
00:27:17.059 --> 00:27:19.630
O sea, Y creo que sí, que está habiendo un

387
00:27:19.670 --> 00:27:23.549
cambio de paradigma, pero que todavía nos falta mucho. Pero

388
00:27:23.630 --> 00:27:25.849
por eso nosotros no vamos a dejar de investigar, porque

389
00:27:26.430 --> 00:27:29.609
el periodismo se basa en hechos. Y tu libro, Conocimiento Prohibido,

390
00:27:30.250 --> 00:27:34.950
se basa en hechos, Miguel. Noche de Misterio. Caracol Radio.

391
00:27:34.990 --> 00:27:36.029
Noche de Misterio.

392
00:27:36.490 --> 00:27:37.450
Caracol Radio.

393
00:27:48.839 --> 00:27:50.859
Y le estaba preguntando en el anterior bloque a Miguel

394
00:27:50.900 --> 00:27:55.740
Pedrero qué opina sobre todos estos hechos que nos hacen replantearnos,

395
00:27:55.839 --> 00:27:58.109
ni más ni menos, qué es el ser humano y

396
00:27:58.660 --> 00:28:01.670
cuál es nuestro papel en el universo. Y la entrevista

397
00:28:01.890 --> 00:28:05.089
con Miguel Pedrero continúa así.

398
00:28:07.829 --> 00:28:12.369
Bueno, yo recuerdo una conversación barra debate que tuve en

399
00:28:12.410 --> 00:28:17.670
su momento con un físico amigo muy excepcional. con este

400
00:28:17.730 --> 00:28:21.019
tipo de cuestiones, y entonces estábamos discutiendo sobre el fenómeno,

401
00:28:21.039 --> 00:28:24.579
y yo le decía, vale, vale, tú dices que no

402
00:28:24.599 --> 00:28:29.400
hay evidencias de que nos visite ninguna civilización extraterrestre, que

403
00:28:29.420 --> 00:28:31.279
no hay evidencias sobre lo que yo llamo el fenómeno,

404
00:28:31.440 --> 00:28:34.319
pero tú imagínate que un día tú te despiertas por

405
00:28:34.359 --> 00:28:38.400
la mañana, abres la persiana y ves un platillo volando,

406
00:28:38.460 --> 00:28:40.859
justo enfrente de tu ventana hay unos tipos de pucaritos,

407
00:28:42.339 --> 00:28:48.299
y bueno, Yo no podría ver un ovni, un platillo volante,

408
00:28:48.319 --> 00:28:53.720
porque los platillos volantes no existen. Imagínate que sí existen. No,

409
00:28:53.779 --> 00:28:58.319
no existen. Bueno, pero es un acto de imaginación. Imagínate

410
00:28:58.380 --> 00:29:00.339
que tú te levantas y lo ves.¿ Qué harías?¿ Sabes

411
00:29:00.359 --> 00:29:04.039
qué me contestó? Le salió del alma. Dice, pues bajaría

412
00:29:04.059 --> 00:29:05.759
a la persiana y me volvería a meter en la

413
00:29:05.799 --> 00:29:07.700
cama porque los platillos volantes no existen.

414
00:29:09.089 --> 00:29:12.490
Esa es su mentalidad. Esa es, tío. Esto no existe.

415
00:29:12.650 --> 00:29:16.130
Y ya, con todas las evidencias, datos, vídeos, fotografías, testimonios,

416
00:29:16.210 --> 00:29:18.400
no existe. No existe. Ahora, yo

417
00:29:18.480 --> 00:29:23.240
sí que defiendo que hay que aplicar el método científico

418
00:29:23.319 --> 00:29:25.880
para la investigación del fenómeno ovni y de toda una

419
00:29:25.940 --> 00:29:29.779
serie de fenómenos extraños. Claro, todo esto tiene una desventaja

420
00:29:29.799 --> 00:29:35.779
y es que es muy difícil replicar esto en un laboratorio.

421
00:29:35.799 --> 00:29:37.700
No se puede replicar la aparición de un ovni, no

422
00:29:37.740 --> 00:29:41.799
se puede replicar una aparición fantasmal. aunque se han hecho

423
00:29:41.859 --> 00:29:48.000
intentos muy interesantes, como por ejemplo ese proyecto que se

424
00:29:48.019 --> 00:29:50.880
llevó a cabo cuya finalidad era crear un fantasma, el

425
00:29:50.940 --> 00:29:56.299
fantasma Philip. Y que luego se hicieron algunos otros experimentos

426
00:29:56.880 --> 00:29:57.259
similares

427
00:29:57.720 --> 00:30:01.490
Entre un grupo de personas, creyendo todo firmemente que ese

428
00:30:01.509 --> 00:30:05.250
Philip existía, dándole a ese Philip unos códigos de conducta

429
00:30:05.269 --> 00:30:07.049
de lo que había hecho en su vida y tal,

430
00:30:07.069 --> 00:30:10.650
y al final Philip se aparecía y era un fantasma malo.

431
00:30:12.930 --> 00:30:17.799
Ellos lo que hicieron fue crear un personaje ficticio con

432
00:30:17.880 --> 00:30:24.640
su biografía, sus características, su aspecto físico, su historia, todo.

433
00:30:24.799 --> 00:30:28.559
Y a partir de ahí intentaron contactar con ese fantasma film,

434
00:30:28.779 --> 00:30:31.309
que se empezó a comunicar con ellos a través de

435
00:30:31.349 --> 00:30:37.720
la búfala. Es más, incluso aparentemente ese fantasma ficticio empezó

436
00:30:37.759 --> 00:30:42.660
a generar toda clase de fenómenos paranormales, incluso de movimientos

437
00:30:42.700 --> 00:30:47.829
de objetos. Esta experiencia duró, creo recordar que fue algo

438
00:30:47.930 --> 00:30:50.509
más de un año, pero claro, tú esto si se

439
00:30:50.529 --> 00:30:53.630
lo comentas a un espírita, y yo tengo muy buenos

440
00:30:53.690 --> 00:30:56.829
amigos espíritas, Ellos te dirán, no, un fantasma no se

441
00:30:56.869 --> 00:31:00.869
puede crear. No, no, ellos contactaron con un espíritu que

442
00:31:00.950 --> 00:31:03.640
se hizo pasar por Ciri. Ellos están en contacto o

443
00:31:03.700 --> 00:31:07.380
estuvieron en contacto con un obsesor que está jugando con ellos.

444
00:31:07.900 --> 00:31:11.720
Pero a mí eso no me importa, porque independientemente de

445
00:31:11.740 --> 00:31:14.640
lo que estemos hablando y cuál sea la explicación, lo

446
00:31:14.759 --> 00:31:18.549
cierto es que tú, en este caso un grupo de personas,

447
00:31:18.569 --> 00:31:22.900
activan un fenómeno. el contacto con algo que aparentemente crean

448
00:31:23.359 --> 00:31:26.609
sea algo que crean o sea algo que tiene existencia

449
00:31:26.730 --> 00:31:29.670
real y que se acerca a ellos haciéndose pasar por

450
00:31:29.710 --> 00:31:31.630
ese fil que ellos crean a mí eso no me

451
00:31:31.650 --> 00:31:36.369
importa eso lo que significa es que tú o tú

452
00:31:36.450 --> 00:31:39.630
junto a un grupo de personas, podéis activar un fenómeno.

453
00:31:39.670 --> 00:31:44.299
En este caso, un fenómeno, digamos, de aspecto fantasmal. Es decir,

454
00:31:44.319 --> 00:31:46.579
un fenómeno que tiene que ver con la aparición de

455
00:31:47.059 --> 00:31:49.680
una entidad espiritual, o en este caso, de un fantasma.

456
00:31:50.140 --> 00:31:54.079
En realidad es la creación de un fantasma. En realidad

457
00:31:54.099 --> 00:31:56.059
es la creación de lo que sería en el mundo

458
00:31:56.099 --> 00:31:58.660
de la magia un servidor, que es algo con lo

459
00:31:58.700 --> 00:32:02.950
que juega los magos y los brujos modernos del siglo XXI,

460
00:32:03.470 --> 00:32:08.930
que es la capacidad de crear una entidad con tu pensamiento.

461
00:32:09.170 --> 00:32:13.910
Una entidad que incluso pueda manifestarse físicamente de algún modo

462
00:32:14.309 --> 00:32:17.890
e interactuar contigo o con otro grupo de personas físicamente.

463
00:32:18.009 --> 00:32:21.369
Pero es tu servidor, depende de ti, pero al final

464
00:32:21.569 --> 00:32:24.829
tiene existencia real fuera de ti. Hay prácticas mágicas que

465
00:32:24.890 --> 00:32:27.369
tienen que ver con esto. Si te das cuenta, no

466
00:32:27.410 --> 00:32:32.440
es muy diferente... al fenómeno contacto en general, pero en

467
00:32:32.519 --> 00:32:36.519
particular en lo que respecta al campo del fenómeno. Y

468
00:32:36.579 --> 00:32:42.160
esto ha sido habitual desde los años 70, que un grupo

469
00:32:42.180 --> 00:32:44.470
de personas se reúnan y a través de la Ouija,

470
00:32:44.670 --> 00:32:47.289
un método tan absurdo como un tablero con unas letras

471
00:32:47.309 --> 00:32:49.210
y un objeto que se mueve por ese tablero y

472
00:32:49.230 --> 00:32:53.710
va tocando letras, pues con ese método tan rudimentario, infinidad

473
00:32:53.750 --> 00:32:59.920
de personas lograron aparentemente conectar con supuestos extraterrestres que se

474
00:32:59.980 --> 00:33:02.779
manifestaban en encuentros previa cita. Y yo he estado en

475
00:33:02.799 --> 00:33:06.019
esos encuentros previa cita y sobre todo en una ocasión

476
00:33:06.539 --> 00:33:11.259
pues tuve una experiencia absolutamente brutal. Y claro, esto a

477
00:33:11.319 --> 00:33:13.769
mí es lo que más me interesa de este tipo

478
00:33:13.809 --> 00:33:18.849
de fenómenos. Porque significa que a veces el fenómeno llega

479
00:33:18.890 --> 00:33:23.049
al testigo, pero otras muchas veces los testigos o los

480
00:33:23.130 --> 00:33:26.900
interesados pueden activar el fenómeno. Y me da igual si

481
00:33:26.940 --> 00:33:30.779
quieren contactar con extraterrestres, con la hermandad blanca, con ángeles,

482
00:33:31.500 --> 00:33:37.359
con demonios, con guías espirituales, con espíritus fallecidos. Es igual.

483
00:33:38.099 --> 00:33:42.140
Si quieres contactar, es muy posible que contactes y que

484
00:33:42.240 --> 00:33:48.619
incluso se manifiesten fenómenos físicos de ese contacto. Es lo

485
00:33:48.680 --> 00:33:51.500
mismo que pasa, por ejemplo, con el fenómeno de la transcomunicación.

486
00:33:52.289 --> 00:33:56.140
que es el contacto por medios electrónicos aparentemente con el

487
00:33:56.180 --> 00:33:59.680
otro mundo, con el más allá. Es, digamos, un tipo

488
00:33:59.720 --> 00:34:02.180
de espiritismo, pero que a mí me parece mucho más

489
00:34:02.240 --> 00:34:04.940
interesante porque en este caso hay algo que interacciona con

490
00:34:05.140 --> 00:34:09.449
aparatos electrónicos. No estoy hablando de psicofonías, sino de conversaciones

491
00:34:09.789 --> 00:34:14.010
con ese algo de pregunta-respuesta. Para mí todos estos fenómenos

492
00:34:14.090 --> 00:34:16.550
son lo mismo. Si un grupo de personas se reúnen

493
00:34:16.610 --> 00:34:19.590
para contactar con los espíritus, contactarán con los espíritus. Si

494
00:34:19.630 --> 00:34:23.440
se reúnen para contactar con extraterrestres, lo harán. No sé

495
00:34:23.480 --> 00:34:26.059
si en todos los casos, pero en muchos casos. Si

496
00:34:26.099 --> 00:34:29.320
se reúnen para contactar con la hermandad blanca o con ángeles,

497
00:34:30.119 --> 00:34:34.260
lo harán. Entonces, claro, a mí esto me fascina, porque

498
00:34:34.300 --> 00:34:37.530
es un grupo de personas, en general, utilizando un artilugio

499
00:34:37.610 --> 00:34:41.469
como es el de la Ouija, que en su uso

500
00:34:41.530 --> 00:34:45.230
inicial no tenía nada que ver con el contacto con

501
00:34:45.289 --> 00:34:50.280
el más allá, cuando surge la Ouija, en el siglo XIX,

502
00:34:51.070 --> 00:34:54.539
en la segunda mitad, finales de la primera mitad, inicios

503
00:34:54.559 --> 00:34:57.500
de la segunda mitad del siglo XIX, se utilizaba como

504
00:34:57.539 --> 00:35:00.219
una especie de oráculo, era un juego de salón, y

505
00:35:00.539 --> 00:35:02.789
con la Ouija no se contactaba con los muertos, sino

506
00:35:02.809 --> 00:35:06.449
que se utilizaba para adivinar el futuro. Y era un

507
00:35:06.489 --> 00:35:11.440
juego de salón. El que jugaban familias, niños, había gente

508
00:35:11.460 --> 00:35:14.980
en los parques jugando a la Ouija. Era un juego,

509
00:35:15.019 --> 00:35:19.119
un entretenimiento social.¿ Cuándo pasa a ser un método de

510
00:35:19.219 --> 00:35:21.639
contacto con el más allá? Después de la Primera Guerra Mundial.

511
00:35:22.199 --> 00:35:26.429
A partir de 1918, o ya durante la Primera Guerra Mundial,

512
00:35:26.449 --> 00:35:31.230
de 1914 a 1918, porque mueren muchos jóvenes en Europa. Entonces sus

513
00:35:31.309 --> 00:35:34.369
familias empiezan a utilizar el tablero de la Ouija para

514
00:35:34.449 --> 00:35:38.389
contactar con los espíritus de sus seres queridos fallecidos. Y

515
00:35:38.469 --> 00:35:41.550
esto todavía va más allá durante la Segunda Guerra Mundial,

516
00:35:41.610 --> 00:35:44.539
en el 45 cuando acaba la Segunda Guerra Mundial, incluso durante

517
00:35:44.599 --> 00:35:47.440
la Segunda Guerra Mundial, se vuelve a utilizar masivamente el

518
00:35:47.480 --> 00:35:51.480
tablero para contactar con el más allá, con los seres fallecidos.

519
00:35:53.320 --> 00:35:56.670
Tampoco tenía un aspecto negativo, sino que era algo muy positivo,

520
00:35:56.730 --> 00:35:59.809
era el contacto con familiares que daban mensajes de paz,

521
00:35:59.829 --> 00:36:05.309
de amor, estoy bien, etc.¿ Cuándo la Ouija empieza a

522
00:36:05.389 --> 00:36:08.949
tener fama de ser algo diabólico? con la película El Exorcista.

523
00:36:09.889 --> 00:36:12.170
En cuanto se estrena la película El Exorcista, que todo

524
00:36:12.210 --> 00:36:14.170
empieza con una sesión de Ouija en la cual la

525
00:36:14.230 --> 00:36:17.869
niña contacta con un demonio, pues a partir de ahí

526
00:36:18.469 --> 00:36:22.030
la Ouija empieza a llevar sobre sus hombros la fama

527
00:36:22.090 --> 00:36:25.409
de ser algo terrible que puedes contactar con los demonios.

528
00:36:25.429 --> 00:36:28.099
Y en los años 70 se empieza a utilizar la Ouija

529
00:36:28.579 --> 00:36:34.219
para contactar, atención, con seres extraterrestres. Con seres extraterrestres, ya

530
00:36:34.239 --> 00:36:37.880
no con difuntos. Porque claro, la era moderna del fenómeno

531
00:36:37.900 --> 00:36:40.579
ovni había empezado hacía unas décadas, en los años 60 y 70

532
00:36:40.619 --> 00:36:45.559
se pone de moda el fenómeno contactismo, el contacto, la

533
00:36:45.619 --> 00:36:48.619
comunicación con los tripulantes de los ovnis, y es a

534
00:36:48.679 --> 00:36:51.019
partir de los 60, pero sobre todo a partir de principios

535
00:36:51.039 --> 00:36:54.090
de los 70, que se empieza a popularizar el uso de

536
00:36:54.119 --> 00:36:58.300
la ouija para contactar con los extraterrestres. Y se produce

537
00:36:58.320 --> 00:37:02.300
ese contacto. Y se producen encuentros previa cita en los

538
00:37:02.360 --> 00:37:05.929
cuales los presuntos tripulantes de los ovnis citan a una

539
00:37:05.949 --> 00:37:09.650
serie de personas, a los contactados, pues en tal sitio,

540
00:37:09.670 --> 00:37:11.570
a tal hora, vamos a aparecer, vamos a hacer acto

541
00:37:11.610 --> 00:37:15.409
de presencia para demostrar que efectivamente estáis en contacto con

542
00:37:15.469 --> 00:37:19.480
una civilización extraterrestre. Y estos fenómenos se dan, se producen.

543
00:37:19.760 --> 00:37:22.300
Incluso hoy en día yo conozco muchos contactados con experiencias

544
00:37:22.340 --> 00:37:25.340
espectaculares y con algunos de ellos las he compartido. Claro,

545
00:37:27.789 --> 00:37:30.789
La pregunta es,¿ qué hay detrás de todo esto? Hay espíritus,

546
00:37:30.809 --> 00:37:34.869
hay extraterrestres, hay fantasmas, la hermandad blanca, diablos.¿ Qué es

547
00:37:34.929 --> 00:37:38.690
todo esto? Para mí son daimones. Para mí es lo

548
00:37:38.769 --> 00:37:42.070
mismo de siempre esas entidades que llevan conviviendo con el

549
00:37:42.110 --> 00:37:45.530
ser humano desde el principio de los tiempos que su

550
00:37:45.570 --> 00:37:49.929
existencia es puramente cultural. Tanto el fenómeno ovni, y voy

551
00:37:49.949 --> 00:37:51.309
a decir algo que a lo mejor va a llamar

552
00:37:51.369 --> 00:37:51.630
mucho la

553
00:37:51.670 --> 00:37:53.030
atención

554
00:37:53.989 --> 00:37:57.679
a los que nos están escuchando, Todos los fenómenos anómalos

555
00:37:58.199 --> 00:38:04.539
son culturales, son creaciones culturales. Pero son creaciones culturales que

556
00:38:04.599 --> 00:38:09.119
se manifiestan incluso físicamente.¿ Cómo te comes eso? Por ejemplo,

557
00:38:09.300 --> 00:38:11.380
un fenómeno que a mí me apasiona que es la

558
00:38:11.420 --> 00:38:14.460
aparición de la Santa Compaña, que a lo mejor muchos

559
00:38:14.480 --> 00:38:18.980
de tus oyentes no saben qué es. Es un fenómeno,

560
00:38:19.059 --> 00:38:19.420
es una...

561
00:38:20.019 --> 00:38:22.420
Una procesión, como una procesión de almas de muertos.

562
00:38:23.110 --> 00:38:25.530
Efectivamente, pero que es algo que se repite en muchos

563
00:38:25.570 --> 00:38:29.590
países del mundo y también en América. Aquí muchísimo. Muchísimo, claro.

564
00:38:30.130 --> 00:38:34.230
En Colombia estoy completamente seguro. Y México y otros. Y

565
00:38:34.269 --> 00:38:38.869
en muchísimos países. Y digamos que en cada país tiene

566
00:38:38.929 --> 00:38:42.070
un origen, un origen tradicional. En el caso de la

567
00:38:42.190 --> 00:38:44.630
Santa Compaña, que es esa procesión de almas en pena,

568
00:38:46.309 --> 00:38:47.949
se ha estudiado desde el punto de vista de la

569
00:38:47.989 --> 00:38:51.139
antropología y se han hecho estudios muy interesantes y más

570
00:38:51.199 --> 00:38:53.840
o menos se ha identificado su origen que tiene que

571
00:38:53.900 --> 00:38:57.639
ver con el dios Thor, con los pueblos nórdicos, con

572
00:38:58.260 --> 00:39:00.989
el fenómeno de la caza salvaje, en fin, con una

573
00:39:01.050 --> 00:39:04.329
serie de circunstancias, que eso, a lo largo del tiempo,

574
00:39:05.250 --> 00:39:08.849
van cambiando, van mutando, van sincretizándose con otras creencias, esas

575
00:39:08.909 --> 00:39:11.869
creencias iniciales, y eso va dando lugar a un nuevo

576
00:39:11.969 --> 00:39:16.800
corpus de creencias. Luego llega el cristianismo a Europa, a

577
00:39:17.039 --> 00:39:20.619
Europa Occidental, en el siglo IV, Después de Cristo, más

578
00:39:20.679 --> 00:39:22.769
o menos, en el siglo III o el siglo IV,

579
00:39:22.889 --> 00:39:27.639
todas esas creencias se amalgaman con el nuevo cristianismo y...

580
00:39:29.650 --> 00:39:31.630
Y a partir de ahí, pues eso va dando lugar

581
00:39:31.650 --> 00:39:34.590
a lo que es la creencia, y sobre todo cuando

582
00:39:34.650 --> 00:39:39.110
ya nace la creencia en el purgatorio, pues digamos que

583
00:39:39.190 --> 00:39:42.340
cambia todavía más ese corpus de creencias de las almas

584
00:39:42.389 --> 00:39:44.659
en pena, y entonces el fenómeno de la santa compañía

585
00:39:44.679 --> 00:39:47.840
es un fenómeno sin creer, es un fenómeno, como muchos

586
00:39:47.900 --> 00:39:53.099
otros vinculados con las creencias, pagano, vinculado con creencias locales

587
00:39:53.119 --> 00:39:57.360
y también vinculado con el cristianismo y luego con el catolicismo.

588
00:39:57.559 --> 00:40:00.429
Eso es la santa compás.

589
00:40:01.030 --> 00:40:05.730
Que es un fenómeno real. Que aquí la clave, Miguel,

590
00:40:05.750 --> 00:40:07.469
que lo que estás poniendo tú encima de la mesa,

591
00:40:07.510 --> 00:40:09.869
que hemos destrozado el guión, creo que tengo que preguntar

592
00:40:09.889 --> 00:40:13.059
algo más del libro, tal y como lo planteas tú

593
00:40:13.300 --> 00:40:14.679
y tal y como lo veo yo, que creo que

594
00:40:14.699 --> 00:40:18.369
has dado la clave. la mente humana es el detonante

595
00:40:18.429 --> 00:40:22.050
de una serie de fenómenos que son reales y que

596
00:40:22.110 --> 00:40:26.929
nos hacen redibujar los límites de la realidad. Como tú decías,

597
00:40:27.010 --> 00:40:30.480
que hasta el fenómeno ovni es cultural y tal. Claro,

598
00:40:31.219 --> 00:40:33.360
porque en función de la cultura, en función de lo

599
00:40:33.420 --> 00:40:36.320
que yo sé, en función de lo que yo creo,

600
00:40:36.400 --> 00:40:38.460
en función de lo que es mi alma, mi mente,

601
00:40:38.519 --> 00:40:43.340
mi espíritu, yo interpreto un fenómeno que a priori es real.

602
00:40:44.019 --> 00:40:47.900
muy complicado o prácticamente imposible de interpretar, porque pueden ser

603
00:40:47.960 --> 00:40:52.739
seres de otro mundo, de un multiverso, de otra dimensión.

604
00:40:53.579 --> 00:40:56.110
Entonces creo que la mente humana es la clave, que

605
00:40:56.179 --> 00:40:59.030
es lo que tú hablabas del fantasma de Philip. O sea,

606
00:40:59.070 --> 00:41:01.050
si todos nos ponemos de acuerdo en que un fantasma existe,

607
00:41:01.070 --> 00:41:04.070
el fantasma existe y se va hasta presentar. Ahora, eso sí,

608
00:41:04.670 --> 00:41:06.630
es un fantasma, no es un fantasma,¿ qué es lo

609
00:41:06.670 --> 00:41:10.750
que es? Pero eso hace que todos los fenómenos paranormales

610
00:41:11.820 --> 00:41:16.429
tengan un factor muy, muy clave, ¿vale? Que es la

611
00:41:16.449 --> 00:41:19.929
mente humana.¿ Qué tenemos en nuestra mente y hasta dónde

612
00:41:20.030 --> 00:41:24.909
llega el poder de la mente humana, ¿vale? Si es

613
00:41:24.969 --> 00:41:28.550
capaz de trascender. Una de las partes de tu libro

614
00:41:28.630 --> 00:41:32.510
nos habla, por ejemplo, de vida después de la vida.¿

615
00:41:33.360 --> 00:41:39.380
Puede nuestro alma seguir existiendo nuestra conciencia tal y como somos?

616
00:41:40.949 --> 00:41:43.159
en otro mundo, en otro universo. Yo siempre he dicho

617
00:41:43.199 --> 00:41:44.989
que yo me imagino el día que me muera, que

618
00:41:45.429 --> 00:41:48.670
espero que sea dentro de mucho tiempo, pero que me moriré, ¿vale?

619
00:41:49.690 --> 00:41:52.929
A lo mejor no reencandándome en esta tierra, en un

620
00:41:53.070 --> 00:42:00.650
planeta grotesco completamente y distinto, en un multiverso magnífico y fabuloso.

621
00:42:00.730 --> 00:42:02.550
O sea, yo creo que la clave es la mente

622
00:42:02.570 --> 00:42:06.110
humana y hay personajes como J.B. Ring en la Universidad

623
00:42:06.130 --> 00:42:10.590
de Duke, científico, Que empezó a romper paradigmas entendiendo que

624
00:42:10.610 --> 00:42:14.789
en nuestra mente podíamos tener telepatía, podíamos tener precognición, adelantarnos

625
00:42:14.849 --> 00:42:19.480
al futuro. Tienes personajes a día de hoy tremendamente relevantes

626
00:42:19.940 --> 00:42:23.980
como es el biólogo de Oxford, Rupert Sheldrake. Que es

627
00:42:24.019 --> 00:42:28.579
un señor que también nos está diciendo, oye, somos capaces

628
00:42:28.719 --> 00:42:32.739
de conectarnos mentalmente no solamente con otras personas, sino que

629
00:42:32.800 --> 00:42:35.300
hay algo por encima de nosotros, eso que se llama

630
00:42:35.389 --> 00:42:39.309
campos mórficos o campos morfogenéticos y tal, que hacen que

631
00:42:39.349 --> 00:42:43.010
nos conectemos incluso hasta con el universo. y que seamos

632
00:42:43.070 --> 00:42:44.650
parte de él. Pero que en el fondo es lo

633
00:42:44.690 --> 00:42:46.840
mismo que decían los chinos cuando te hablan de una

634
00:42:46.880 --> 00:42:50.880
energía que nos une a todos y conforma el universo,

635
00:42:50.960 --> 00:42:53.679
que es el chi. Y los japoneses nos hablan del ki.

636
00:42:54.039 --> 00:42:57.119
Y los hindúes nos hablan del prana. Y en Nigeria

637
00:42:57.219 --> 00:43:01.519
nos hablan del ashe. Es lo mismo. Entonces, hay un

638
00:43:01.539 --> 00:43:04.860
grupo de científicos que creo que son maravillosos, que están

639
00:43:04.949 --> 00:43:11.670
rompiendo ese tipo de paradigmas. Estaba pensando, Jacobo Grimberg, El mexicano,

640
00:43:12.210 --> 00:43:15.170
como diciendo, a ver, con nuestros sentidos tú percibes una

641
00:43:15.329 --> 00:43:19.699
realidad que es real, pero no significa que percibas toda

642
00:43:19.780 --> 00:43:23.400
la realidad. La realidad es mucho más compleja. Entonces creo

643
00:43:23.440 --> 00:43:26.400
que esto es muy bonito lo que nos está planteando

644
00:43:26.440 --> 00:43:30.480
Miguel Pedrero, en el sentido de decir, en el fondo

645
00:43:30.500 --> 00:43:35.619
nuestra mente es como una especie de llave que nos

646
00:43:35.699 --> 00:43:40.000
puede abrir diferentes capas de la realidad. Por eso tu

647
00:43:40.039 --> 00:43:42.579
amigo el físico decía, yo me levanto por la mañana

648
00:43:42.599 --> 00:43:45.940
y me encuentro un ovni allí, un platillo volante, cierro

649
00:43:45.980 --> 00:43:48.280
la presión y me vuelvo a dormir. Mi mente nunca

650
00:43:48.429 --> 00:43:51.909
jamás en la vida va a penetrar en esas otras

651
00:43:52.070 --> 00:43:56.230
capas de la realidad. Directamente la cierro. Los que somos

652
00:43:56.269 --> 00:43:59.230
de mente abierta, que somos los que estamos escuchando este programa,

653
00:44:01.139 --> 00:44:03.039
Claro que sí, nos lo creemos. Yo el otro día

654
00:44:03.059 --> 00:44:06.460
entrevistaba a Sisto Apaz, el contactado peruano que es famoso

655
00:44:06.480 --> 00:44:09.679
a nivel mundial, y me comentaba, no, pues yo contacto

656
00:44:09.739 --> 00:44:15.590
con los extraterrestres por psicografía. O sea, me concentro, hago

657
00:44:15.650 --> 00:44:19.070
como una especie de meditación y entonces me llegan mensajes.

658
00:44:19.610 --> 00:44:23.110
Miguel Pedrero lo sabe. Eso siempre fue espiritismo. Así se

659
00:44:23.130 --> 00:44:27.679
comunicaban los espíritas. No con los extraterrestres, sino con otros

660
00:44:27.780 --> 00:44:31.119
espíritus y tal. Y se coge una técnica de transcomunicación

661
00:44:31.139 --> 00:44:33.380
y dice, bueno, pues ahora como tengo el teléfono yo,

662
00:44:33.880 --> 00:44:35.760
pues no quiero llamar a los muertos, quiero llamar a

663
00:44:36.400 --> 00:44:40.619
seres de otros mundos. Leche. Y aunque sea una cosa increíble, sucede.

664
00:44:41.360 --> 00:44:43.969
Llega Sisto Paz y llega otra gente y aparecen luces

665
00:44:44.010 --> 00:44:48.409
extrañas que no te puedes explicar qué son. O sea,

666
00:44:48.510 --> 00:44:49.010
es brutal.

667
00:44:49.889 --> 00:44:56.010
Claro, es que yo creo que el primer escalón para

668
00:44:56.070 --> 00:44:57.989
buscar una explicación a todo esto tiene que ver con

669
00:44:58.030 --> 00:45:02.900
la percepción.¿ Qué es la percepción?¿ Cómo percibimos la realidad?

670
00:45:02.980 --> 00:45:06.239
No deja de ser un acuerdo colectivo. Un acuerdo colectivo,

671
00:45:06.300 --> 00:45:08.400
eso es lo que es. Porque la realidad no es

672
00:45:08.559 --> 00:45:11.539
ni cómo la vemos... ni como la percibimos con nuestros

673
00:45:11.599 --> 00:45:15.960
sentidos porque una hormiga o una oruga o una ballena

674
00:45:16.500 --> 00:45:19.940
o un delfín y no digamos una planta captan la

675
00:45:20.059 --> 00:45:24.480
realidad de manera totalmente diferente a los seres humanos¿ por qué?

676
00:45:25.360 --> 00:45:30.159
porque tienen una constitución biológica diferente y por lo tanto

677
00:45:30.300 --> 00:45:34.730
captan la realidad de otra manera¿ qué es lo que

678
00:45:34.750 --> 00:45:37.429
están viendo? pues probablemente ni siquiera están viendo formas están

679
00:45:37.489 --> 00:45:43.179
viendo otras cosas O captando ciertos elementos de la realidad

680
00:45:43.260 --> 00:45:47.500
que nosotros no captamos. Por ejemplo, las plantas. Las plantas,

681
00:45:47.539 --> 00:45:50.780
que estamos empezando a descubrir a las plantas. Las plantas

682
00:45:50.880 --> 00:45:54.429
para la mayoría de la gente ni siquiera son un

683
00:45:54.449 --> 00:45:58.800
ser vivo. Porque son totalmente diferentes a nosotros. Pero que

684
00:45:58.880 --> 00:46:01.699
sean totalmente diferentes a nosotros no quiere decir que no

685
00:46:01.780 --> 00:46:04.320
sean un servicio. Y hoy en día ya se sabe

686
00:46:04.599 --> 00:46:07.400
que es que las plantas pueden percibir la realidad con

687
00:46:07.460 --> 00:46:11.340
una exactitud brutal. O sea, son capaces de medir incluso

688
00:46:11.550 --> 00:46:14.710
cambios en los campos electromagnéticos o en el campo gravitatorio.

689
00:46:15.820 --> 00:46:20.739
Tienen una percepción de la realidad absolutamente brutal con sus raíces,

690
00:46:20.900 --> 00:46:25.199
con sus tallos, con sus hojas. Se comunican a través

691
00:46:25.219 --> 00:46:30.309
de partículas olfativas. Captan la realidad. Ante un mismo problema,

692
00:46:30.329 --> 00:46:33.670
dos plantas actúan de forma diferente. Igual que dos seres

693
00:46:33.730 --> 00:46:38.309
humanos ante un problema, actuamos de dos formas diferentes. Esto,

694
00:46:38.670 --> 00:46:41.599
no quiero alargarme mucho, pero hay muchos experimentos. Por lo tanto,

695
00:46:42.039 --> 00:46:47.070
el primer paso es la realidad.¿ Cómo captamos nosotros la realidad?

696
00:46:47.110 --> 00:46:48.829
Por eso yo digo que la realidad no deja de

697
00:46:48.869 --> 00:46:51.909
ser un acuerdo colectivo, también es cultural. Lo que para

698
00:46:51.989 --> 00:46:56.309
nosotros es la realidad. Y todo tiene que ver fundamentalmente

699
00:46:56.550 --> 00:46:59.719
con nuestros sentidos, pero sobre todo con nuestro cerebro, que

700
00:46:59.739 --> 00:47:03.219
es quien procesa lo que capta en nuestros sentidos. Es

701
00:47:03.260 --> 00:47:06.760
nuestro cerebro lo que da forma a lo que captan

702
00:47:06.780 --> 00:47:09.800
en nuestros sentidos. Entonces la pregunta de qué es la

703
00:47:09.900 --> 00:47:12.840
realidad es enormemente compleja, porque la realidad no es lo

704
00:47:12.880 --> 00:47:16.960
que vemos nosotros. Es otra cosa. Esto es simplemente la

705
00:47:17.039 --> 00:47:20.099
parte de la realidad que capta esta estructura biológica que

706
00:47:20.280 --> 00:47:22.400
somos los seres humanos, pero los animales, ya te digo,

707
00:47:22.420 --> 00:47:27.710
que lo captan de forma diferente. Y lo cierto es

708
00:47:27.829 --> 00:47:33.690
que nuestro cerebro también se puede utilizar para captar otros

709
00:47:33.809 --> 00:47:38.400
planos de la realidad. Aquí tendríamos que hablar de un

710
00:47:38.460 --> 00:47:41.239
tema fascinante que es la diferencia entre mente y cerebro.

711
00:47:42.030 --> 00:47:45.090
Porque desde el punto de vista de la neurociencia más ortodoxa,

712
00:47:45.909 --> 00:47:48.750
la mente no deja de ser más que un subproducto

713
00:47:48.769 --> 00:47:52.219
del cerebro, porque todo tiene que ver con la química cerebral.

714
00:47:52.860 --> 00:47:56.460
Pero claro, aquí hay un pequeño problema. Por ejemplo, una

715
00:47:56.519 --> 00:48:03.860
práctica como la meditación. Se sabe que meditadores muy experimentados

716
00:48:04.599 --> 00:48:09.320
son capaces de cambiar la estructura de su cerebro. la

717
00:48:09.380 --> 00:48:13.539
práctica de la meditación profunda cambia la estructura del cerebro. Claro,

718
00:48:13.599 --> 00:48:17.019
esto es problemático porque entonces el subproducto del cerebro, que

719
00:48:17.059 --> 00:48:20.219
es la mente, tiene la capacidad de cambiar la estructura

720
00:48:20.800 --> 00:48:25.380
del producto, que es el cerebro. Claro, aquí entramos en

721
00:48:26.079 --> 00:48:30.179
un problema muy interesante. Y luego, todo esto que se

722
00:48:30.239 --> 00:48:33.909
ha dado en llamar estados expandidos de conciencia, que me

723
00:48:33.949 --> 00:48:36.989
da igual si tiene que ver con una meditación profunda,

724
00:48:37.539 --> 00:48:40.699
si tiene que ver con técnicas de visión remota, que

725
00:48:40.739 --> 00:48:43.300
son esas técnicas que utilizó la CIA y sigue utilizando

726
00:48:43.780 --> 00:48:47.260
en ese departamento de espías psíquicos. Lo que en la

727
00:48:47.300 --> 00:48:50.199
literatura más esotérica se llama viaje astral, es decir, es

728
00:48:50.239 --> 00:48:52.079
viajar con los ojos de la mente o con la

729
00:48:52.159 --> 00:48:55.460
conciencia a un lugar alejado de tu cuerpo. Me da

730
00:48:55.519 --> 00:49:00.250
igual si es mediante la ingesta de sustancias enteógenas, lo

731
00:49:00.309 --> 00:49:02.170
que se ha dado en llamar de forma más burda

732
00:49:02.230 --> 00:49:06.690
sustancias alucinógenas. Me da igual si tiene que ver con

733
00:49:06.750 --> 00:49:10.400
todas esas prácticas cuya finalidad es forzar el cuerpo para

734
00:49:10.480 --> 00:49:13.500
que se expanda la mente, como puede ser, por ejemplo,

735
00:49:13.539 --> 00:49:17.280
en un ritual de santería. Es decir, me da igual,

736
00:49:17.539 --> 00:49:24.820
o una experiencia cercana a la muerte, o un elemento

737
00:49:25.019 --> 00:49:29.329
en la vida que nos genera un shock enorme. Esto

738
00:49:29.349 --> 00:49:32.010
es habitual, por ejemplo, en los casos de accidentes, cuando

739
00:49:32.150 --> 00:49:34.289
estás conduciendo por la carretera y de pronto ves un

740
00:49:34.329 --> 00:49:36.469
coche que viene que viene de frente y se va

741
00:49:36.489 --> 00:49:39.050
a producir el impacto, es habitual que tu mente se

742
00:49:39.110 --> 00:49:42.090
expanda y puedas ver todo lo que está pasando desde

743
00:49:42.289 --> 00:49:44.639
cierta altura, que es lo mismo que pasa en las

744
00:49:44.739 --> 00:49:48.340
experiencias cercanas a la muerte, que de algún modo se

745
00:49:48.400 --> 00:49:51.719
produce una expansión de conciencia. Aquí entramos también en un

746
00:49:51.739 --> 00:49:54.550
problema porque nunca podemos saber si esa experiencia cercana a

747
00:49:54.570 --> 00:49:56.409
la muerte se está produciendo en el momento de la

748
00:49:56.489 --> 00:50:01.239
muerte clínica o antes o justo después de la muerte clínica.

749
00:50:01.400 --> 00:50:03.900
Pero eso no es lo importante de este fenómeno. Lo

750
00:50:03.940 --> 00:50:06.420
importante de este fenómeno, de las experiencias cercanas a la muerte,

751
00:50:06.440 --> 00:50:09.320
no es el encuentro con los familiares fallecidos, con Jesús

752
00:50:09.980 --> 00:50:12.699
o con un ángel o con quien sea, dependiendo de

753
00:50:12.780 --> 00:50:15.320
tus creencias. Lo importante es que hay muchos casos muy

754
00:50:15.599 --> 00:50:18.940
bien estudiados en los cuales los protagonistas de una experiencia

755
00:50:18.960 --> 00:50:21.940
cercana a la muerte pueden ver no solamente lo que

756
00:50:21.960 --> 00:50:24.260
está pasando en la sala de operaciones, que no tendrían

757
00:50:24.300 --> 00:50:27.869
que saber lo que está pasando y dan detalles, absolutamente

758
00:50:27.989 --> 00:50:33.050
certeros incluso sobre las máquinas incluso hay casos alucinantes en

759
00:50:33.090 --> 00:50:36.869
los que estas personas son capaces de recordar incluso un

760
00:50:36.929 --> 00:50:40.150
número de serie de 12 dígitos de un respirador al que

761
00:50:40.170 --> 00:50:42.429
está conectado su cuerpo y que está a dos metros

762
00:50:42.489 --> 00:50:45.599
y medio de altura y son capaces de leer esos

763
00:50:45.639 --> 00:50:48.500
dígitos y cuando vuelven en sí cuando se recuperan le

764
00:50:48.599 --> 00:50:51.159
cuentan la experiencia a sus doctores y he visto el

765
00:50:51.219 --> 00:50:53.760
número de serie y ofrecen el número de serie yo

766
00:50:53.800 --> 00:50:55.039
me he encontrado con casos así en España

767
00:50:56.869 --> 00:51:00.800
El hecho de que la conciencia humana siga viviendo después

768
00:51:00.840 --> 00:51:02.699
de la muerte y casos, como el que nos comentaba

769
00:51:02.760 --> 00:51:05.880
Miguel Pedrero, de personas que han estado clínicamente muertas y

770
00:51:06.360 --> 00:51:09.539
han sabido leer y memorizar incluso un código de serie

771
00:51:09.679 --> 00:51:13.849
de uno de los aparatos médicos que tenemos encima. Y

772
00:51:13.929 --> 00:51:18.829
es que la realidad es poliédrica, tiene muchísimas caras y

773
00:51:19.030 --> 00:51:22.679
algunas de ellas no las conocemos. Lo que pasa es

774
00:51:22.719 --> 00:51:25.800
que esto realmente nos haría viajeros de un multiverso. Hemos

775
00:51:25.880 --> 00:51:29.500
empezado hablando de cómo sería ese origen de la vida

776
00:51:29.519 --> 00:51:34.150
y ahora entenderíamos la vida de una forma mucho más compleja,

777
00:51:34.329 --> 00:51:37.309
porque estaría en varias dimensiones.¿ Qué opina Joan Arenas?

778
00:51:38.769 --> 00:51:42.349
Sí, Juan, es que hay que evaluar eso, ¿no? Vuelvo

779
00:51:42.389 --> 00:51:46.900
y repito, hay que... Tener la capacidad de pensar en

780
00:51:46.960 --> 00:51:52.940
las múltiples posibilidades de cómo llegamos aquí, de cuál es

781
00:51:53.159 --> 00:51:57.369
el origen realmente de esto que somos, de nuestro ADN,

782
00:51:57.789 --> 00:52:03.199
de nuestro espíritu, de nuestro cuerpo, es pensarnos desde diferentes dimensiones,

783
00:52:03.280 --> 00:52:04.739
pensaría yo, creería yo.

784
00:52:05.300 --> 00:52:07.159
Sí, hay una cosa, sabes tú, que es muy curiosa.

785
00:52:07.760 --> 00:52:11.199
Gracias a mis viajes a Egipto y demás, y esa

786
00:52:11.260 --> 00:52:13.320
obsesión que tenían los egipcios por el más allá, y

787
00:52:14.340 --> 00:52:17.969
cuando estás en Egipto lo entienden. La muerte no es

788
00:52:18.070 --> 00:52:21.849
más que el principio de otra existencia, de otra vida.

789
00:52:22.369 --> 00:52:24.130
Hay un templo además que es magnífico para eso, que

790
00:52:24.150 --> 00:52:26.170
es el templo de Ábidos, el que va muy poca gente.

791
00:52:26.750 --> 00:52:31.019
El templo del dios Osiris, donde se comprende perfectamente.

792
00:52:33.329 --> 00:52:35.670
Continuamos con Noche de Misterio.

793
00:52:41.969 --> 00:52:47.960
Continuamos con Noche de Misterio. Y nos estaba hablando Miguel

794
00:52:48.039 --> 00:52:52.199
Pedrero de la posibilidad de que la muerte no sea

795
00:52:52.260 --> 00:52:55.840
más que el comienzo de otra vida. La entrevista con

796
00:52:55.860 --> 00:52:57.360
Miguel Pedrero continúa así.

797
00:53:00.519 --> 00:53:02.070
España, que yo he tenido a los testigos, a los

798
00:53:02.119 --> 00:53:06.449
protagonistas y a los médicos entonces, esto se da y

799
00:53:06.469 --> 00:53:08.809
ya no hablemos cuando salen de la sala de operaciones

800
00:53:08.829 --> 00:53:10.510
y dicen, pues voy a ir a mi casa a

801
00:53:10.610 --> 00:53:12.710
ver qué está pasando en este momento o voy a

802
00:53:12.789 --> 00:53:14.389
ver qué está pasando en la sala de espera del

803
00:53:14.449 --> 00:53:18.510
hospital y ofrecen detalles certeros de lo que está pasando

804
00:53:18.570 --> 00:53:20.570
en ese momento, de cómo se está comportando cada uno

805
00:53:20.590 --> 00:53:22.860
de sus familiares o lo que está pasando en ese

806
00:53:22.909 --> 00:53:26.260
momento en su casa, hay un caso muy gracioso de

807
00:53:26.380 --> 00:53:32.010
un enfermero de Milwaukee al que tienen que operar una

808
00:53:32.030 --> 00:53:36.010
operación muy complicada a 1.600 kilómetros de distancia, el tío tiene

809
00:53:36.050 --> 00:53:39.250
una experiencia cercana a la muerte, sale de su cuerpo,

810
00:53:39.449 --> 00:53:41.380
digamos que su cuerpo es de cierta altura, y decide

811
00:53:41.389 --> 00:53:43.400
ir a su casa a ver cómo está su casa.

812
00:53:43.420 --> 00:53:45.760
Y había dejado un amigo al cuidado de su casa.

813
00:53:46.480 --> 00:53:48.099
Y cuando entra en su casa, pues ve en el

814
00:53:48.159 --> 00:53:52.139
salón el correo desperdigado en una mesa y sobre todo

815
00:53:52.159 --> 00:53:54.739
ve una revista que le llama la atención de una

816
00:53:54.800 --> 00:53:59.130
empresa de productos de oficinas. que él no conocía, pero bueno,

817
00:53:59.309 --> 00:54:01.610
se queda con esa historia, sigue avanzando por la casa

818
00:54:01.630 --> 00:54:05.579
y encuentra a su amigo manteniendo relaciones sexuales con una

819
00:54:05.639 --> 00:54:12.360
mujer que él no conocía, en su casa. Cuando regresa,

820
00:54:12.420 --> 00:54:16.059
después de ese proceso de muerte clínica, finalmente se recupera

821
00:54:16.079 --> 00:54:19.250
de la operación, efectivamente llega a casa, ve el correo,

822
00:54:20.170 --> 00:54:24.449
efectivamente allí entre el correo está esa revista de publicidad,

823
00:54:24.489 --> 00:54:27.699
de material de oficina, Y le dice a su amigo, oye,

824
00:54:27.719 --> 00:54:33.010
estabas aquí haciendo esto en el salón, justo en este sillón,

825
00:54:33.849 --> 00:54:37.050
y yo te vi en esta postura con esta mujer

826
00:54:37.070 --> 00:54:39.929
que era así. Y efectivamente era una amiga,

827
00:54:39.949 --> 00:54:41.500
una

828
00:54:41.519 --> 00:54:44.039
amiga con derecho a roce de este hombre, y que

829
00:54:44.059 --> 00:54:46.059
efectivamente se la había llevado a casa de su amigo,

830
00:54:46.079 --> 00:54:48.179
ya que tenía que estar allí un tiempo, y allí

831
00:54:48.199 --> 00:54:51.610
mantuvo relaciones sexuales con esta mujer que le describió perfectamente

832
00:54:52.480 --> 00:54:57.199
y que el protagonista no conocía. Casos de estos hay muchísimos. Entonces, claro,¿

833
00:54:58.389 --> 00:55:02.610
esto qué es? Estamos hablando de un fenómeno de mente expandida. Entonces,

834
00:55:02.750 --> 00:55:07.809
para mí, y ya te cuento lo que yo creo,

835
00:55:09.070 --> 00:55:12.130
te hago el spoiler de esto, yo creo que la

836
00:55:12.190 --> 00:55:17.920
mente es el conector con algo, es el conector con

837
00:55:17.960 --> 00:55:21.280
una conciencia global. Es decir, que nosotros somos más que

838
00:55:21.340 --> 00:55:26.309
nuestro cerebro y nuestro cuerpo físico, sino lo que somos

839
00:55:26.409 --> 00:55:28.849
tiene que ver la forma en la que nuestro cerebro

840
00:55:28.889 --> 00:55:34.480
está conectado con esa conciencia global, cómo nosotros captamos la realidad,

841
00:55:35.099 --> 00:55:38.659
por supuesto nuestra genética, por supuesto nuestras experiencias, es lo

842
00:55:38.719 --> 00:55:40.920
que se ha dado el llamar ahora epigenética, que se

843
00:55:40.960 --> 00:55:43.980
sabe que cada vez es más importante las experiencias que

844
00:55:44.039 --> 00:55:46.300
vivimos y cómo nos afecta el entorno, que incluso nuestra

845
00:55:46.340 --> 00:55:50.500
carga genética, nuestros genes, es decir, todo eso conforma en

846
00:55:50.579 --> 00:55:54.219
un Juan Jesús Vallejo o un Miguel Pedrero, pero somos

847
00:55:54.360 --> 00:55:56.340
más que eso. O sea, en realidad lo que somos

848
00:55:56.760 --> 00:56:00.440
es mente conectada con esa conciencia global. Lo que pasa

849
00:56:00.460 --> 00:56:04.949
es que nosotros, como somos entidades biológicas individuales, nosotros nos

850
00:56:05.030 --> 00:56:08.909
creemos que nuestra conciencia es individual, que Juan Jesús tiene

851
00:56:08.949 --> 00:56:11.329
una conciencia, que Miguel Pedrero tiene otra, que los que

852
00:56:11.369 --> 00:56:16.500
nos están escuchando tienen otra conciencia. Pero en realidad nosotros

853
00:56:16.579 --> 00:56:19.679
estamos conectados a esa conciencia global. Cuando ese cerebro se

854
00:56:19.699 --> 00:56:24.599
expande por algún motivo o bien deja de funcionar, nosotros

855
00:56:25.400 --> 00:56:28.719
volvemos a esa conciencia global de la que formamos parte.

856
00:56:29.280 --> 00:56:32.449
Es decir, regresamos a ese todo. Llámale como quieras a

857
00:56:32.469 --> 00:56:36.449
esa conciencia global, a esa inteligencia colectiva, a esa inteligencia cósmica,

858
00:56:36.469 --> 00:56:40.829
a alguna persona creyente o religiosa, podría llamarle incluso Dios

859
00:56:41.429 --> 00:56:45.150
o el orden del universo. llámale como quieras, pero para

860
00:56:45.210 --> 00:56:47.989
mí esa es la clave de todo. Y la interacción

861
00:56:48.230 --> 00:56:51.889
con esa conciencia global tiene mucho que ver con los

862
00:56:51.989 --> 00:56:55.590
fenómenos que a nosotros nos interesan. Es decir, somos capaces

863
00:56:55.610 --> 00:56:58.059
hasta cierto punto de crear la realidad. Yo soy muy

864
00:56:58.079 --> 00:57:02.000
escéptico con todo esto de piensa en positivo y todo

865
00:57:02.079 --> 00:57:05.360
te irá muy bien, o vete al barrio más rico

866
00:57:05.400 --> 00:57:08.079
de tu ciudad, vete al mejor restaurante, compórtate como si

867
00:57:08.119 --> 00:57:10.570
fuera rico... Y ya verás cómo el dinero viene. No,

868
00:57:11.050 --> 00:57:12.989
no creo que esto sea tan sencillo, ¿no? Yo creo

869
00:57:13.030 --> 00:57:16.530
que esto es popularizar en exceso una serie de cuestiones

870
00:57:17.079 --> 00:57:19.340
muy complejas, ¿no? Es decir, por mucho que hagas eso,

871
00:57:19.380 --> 00:57:22.019
si no montas un negocio que te vaya bien, pues

872
00:57:22.039 --> 00:57:24.739
no vas a ser rico. Esta es la verdad, ¿no? Entonces,

873
00:57:24.889 --> 00:57:27.489
el mundo es así. Por mucho que tú al universo

874
00:57:27.530 --> 00:57:29.789
le pidas voy a ser rico, ¿no? Y voy a

875
00:57:29.869 --> 00:57:32.150
pasear por el barrio de los ricos como si fuera

876
00:57:32.170 --> 00:57:33.889
uno de ellos. Me voy a vestir como si fuera

877
00:57:33.949 --> 00:57:36.090
uno de ellos. Bueno, a lo mejor conoces a alguien

878
00:57:36.170 --> 00:57:37.630
con el que puedes hacer un negocio. No te digo

879
00:57:37.690 --> 00:57:42.449
yo que no. Pero que estas cosas no son tan sencillas, ¿no?

880
00:57:42.949 --> 00:57:47.030
Pero en el fondo, yo siempre lo digo, ¿no? Este

881
00:57:47.090 --> 00:57:49.340
tipo de fenómenos que tienen que ver con los fantasmas,

882
00:57:49.409 --> 00:57:53.139
los ovnis, los seres elementales de la naturaleza, todos estos

883
00:57:53.260 --> 00:57:57.880
fenómenos dan forma al alma profunda de un pueblo. Esas

884
00:57:57.980 --> 00:58:00.719
creencias dan forma al alma profunda de un pueblo. Y

885
00:58:01.119 --> 00:58:04.510
hoy en día, con nuestra mente materialista y positivista, claro, decimos, no, no.

886
00:58:04.949 --> 00:58:10.769
Una cosa son las fantasías, las supersticiones, los pensamientos religiosos, etc.

887
00:58:11.150 --> 00:58:13.849
Eso lo dejamos a un lado. Y lo importante es

888
00:58:14.730 --> 00:58:20.429
la economía, la política, las matemáticas, la organización social. Y

889
00:58:20.510 --> 00:58:24.730
no es así, porque las matemáticas, la política, la economía

890
00:58:25.429 --> 00:58:28.849
o la organización social,¿ en el fondo de qué dependen?

891
00:58:28.869 --> 00:58:31.269
Del alma profunda de un pueblo, de lo que proyecta

892
00:58:31.329 --> 00:58:33.849
el alma profunda de un pueblo, las creencias, la visión

893
00:58:33.889 --> 00:58:36.250
del mundo, de un pueblo, me da igual, hablamos de

894
00:58:36.289 --> 00:58:39.380
una nación, de un continente, del mundo entero. de una región,

895
00:58:39.699 --> 00:58:41.820
lo que sea, es lo que da forma a sus

896
00:58:41.880 --> 00:58:47.159
estructuras políticas, económicas, a sus leyes, al orden social. Por

897
00:58:47.179 --> 00:58:50.210
eso creo que estos fenómenos son muy importantes, no porque

898
00:58:50.269 --> 00:58:53.650
vayan a revelar nada que no sepamos, porque si te

899
00:58:53.670 --> 00:58:56.750
das cuenta, siempre los contactos con las entidades que sean

900
00:58:58.420 --> 00:59:02.579
Nunca descubren nada nuevo. Nunca nos dan las claves para

901
00:59:02.800 --> 00:59:06.099
curar una enfermedad ni nos dicen algo que no sepamos.

902
00:59:06.380 --> 00:59:08.559
Sino que eso ya lo sabemos nosotros. Es como un sueño.

903
00:59:08.579 --> 00:59:10.679
Yo digo que estos fenómenos están hechos de los ladrillos

904
00:59:10.699 --> 00:59:13.460
de los sueños. Tú cuando tienes un sueño, los sueños

905
00:59:13.539 --> 00:59:16.980
hablan con la metáfora, con el símbolo. Y tú muchas veces,

906
00:59:17.000 --> 00:59:19.179
seguro que te ha pasado, a mí también, y no

907
00:59:19.219 --> 00:59:22.360
soy una persona especialmente sensitiva, pero a veces tú tienes

908
00:59:22.420 --> 00:59:24.659
un problema y un sueño te da la clave. Es verdad.

909
00:59:25.349 --> 00:59:27.329
Esto es lo que tengo que hacer. Pero no te dice,

910
00:59:27.550 --> 00:59:29.860
esto es lo que tienes que hacer. No, te presenta

911
00:59:29.889 --> 00:59:34.139
ante ti de forma simbólica, metafórica, absurda y el sueño

912
00:59:34.179 --> 00:59:38.199
solamente tiene sentido para ti. Pues igual, los fenómenos extraños

913
00:59:38.699 --> 00:59:43.039
solamente tienen sentido para ti. la persona ante la que

914
00:59:43.099 --> 00:59:45.139
se aparece ni ante el pueblo, porque fenómenos como el

915
00:59:45.179 --> 00:59:48.610
de la Santa Compaña son propios de una determinada zona

916
00:59:48.650 --> 00:59:51.809
del mundo. El fenómeno OVNI es propio de una determinada

917
00:59:51.889 --> 00:59:53.889
zona del mundo. Ahora con la globalización todo el mundo

918
00:59:53.909 --> 00:59:54.329
ha oído hablar

919
00:59:54.369 --> 00:59:54.989
de eso

920
00:59:55.389 --> 00:59:59.139
Claro, pero eso también parte de una zona determinada del mundo,

921
00:59:59.159 --> 01:00:02.019
que es Estados Unidos, a finales de los años 40, cuando

922
01:00:02.059 --> 01:00:03.719
la gente empieza a mirar para arriba y empieza la

923
01:00:03.739 --> 01:00:07.940
era espacial. Es decir, que al final todo es... Una

924
01:00:08.000 --> 01:00:11.909
creación cultural, un feedback, digamos, una comunicación entre esa conciencia

925
01:00:11.969 --> 01:00:15.289
global y las creencias. Eso puede dar lugar incluso a

926
01:00:15.690 --> 01:00:20.510
la materialización de esas creencias, ojo, materialización de creencias que

927
01:00:20.570 --> 01:00:23.409
luego tienen una existencia propia. Es decir, es algo mucho

928
01:00:23.469 --> 01:00:25.539
más complicado. Y que son

929
01:00:25.659 --> 01:00:29.860
reales, a ver. Vamos a recapitular porque aquí Miguel Pedrero

930
01:00:29.880 --> 01:00:34.969
nos ha metido el porqué de la existencia humana. A ver,

931
01:00:35.619 --> 01:00:39.820
hay una cosa que está muy clara, ¿vale? Y es, efectivamente,

932
01:00:40.539 --> 01:00:43.860
la mente es la llave que nos abre las puertas

933
01:00:43.880 --> 01:00:47.280
a otros niveles de la realidad. Y esto tiene una

934
01:00:47.320 --> 01:00:52.469
cantidad de implicaciones tremendas. Porque al final Miguel Pedrero nos

935
01:00:52.510 --> 01:00:56.590
estaba hablando de la identidad cultural de los pueblos, que

936
01:00:56.730 --> 01:01:02.239
se forma gracias a... esa llave que es la mente humana...

937
01:01:02.320 --> 01:01:04.469
y entonces esa llave que es la mente humana... que

938
01:01:04.510 --> 01:01:10.230
nos abre a otras realidades... pues nos habla de Dios... ojo,

939
01:01:10.630 --> 01:01:14.989
nos habla de ángeles... y también de demonios... cuando abres

940
01:01:15.050 --> 01:01:19.480
esta puerta... hay espacio para la luz... y hay espacio

941
01:01:19.539 --> 01:01:26.099
para la oscuridad... y este relacionarte con esa conciencia global...

942
01:01:28.030 --> 01:01:30.829
que se puede llamar Dios, ¿eh? Y que mucha gente

943
01:01:30.909 --> 01:01:33.989
lo va a interpretar como Dios, como decía Michio Kaku,

944
01:01:34.030 --> 01:01:38.219
el software del universo,¿ qué es?¿ Será que esto es Dios?

945
01:01:38.679 --> 01:01:41.000
Pero es un Dios muy complejo, porque Dios no es

946
01:01:41.019 --> 01:01:44.099
tan omnipotente como nos lo pitaban, porque el Dios es luz,

947
01:01:44.179 --> 01:01:48.940
pero también hay oscuridad, también hay sombra, ¿vale? Eh... Y

948
01:01:49.000 --> 01:01:51.460
esto de la ley de la atracción que estaba diciendo

949
01:01:51.519 --> 01:01:54.000
Miguel Pedrero, que se ha puesto muy de moda después de...¿

950
01:01:54.539 --> 01:01:56.420
Cómo se llama aquel libro? El secreto, aquel libro de

951
01:01:56.460 --> 01:01:59.820
autoayuda y tal historia. Pues hombre, yo sí que creo

952
01:01:59.929 --> 01:02:02.369
que si estás todos los días entre borrachos, acabas siendo

953
01:02:02.409 --> 01:02:04.690
un borracho. Si estás todos los días entre ladrones, acabas

954
01:02:04.730 --> 01:02:07.429
siendo un ladrón. Y sí es muy importante la gente

955
01:02:07.469 --> 01:02:10.829
que te rodea y lo que atraigas y lo que

956
01:02:10.869 --> 01:02:13.429
quieras ser. Ahora, yo quiero ser millonario, mañana me paso

957
01:02:13.469 --> 01:02:16.329
por un barrio rico y ya me toca la lotería,

958
01:02:17.530 --> 01:02:22.449
pues tampoco. Pero esto es que es tremendamente complejo.¿ Por qué?

959
01:02:22.570 --> 01:02:26.159
Pues porque yo que he tenido la suerte de, madre mía,

960
01:02:26.219 --> 01:02:28.340
ya trabajar entre periodistas de la agencia de viajes, ya

961
01:02:28.420 --> 01:02:32.639
pasé los 40 países. en los que he estado, y veo

962
01:02:33.420 --> 01:02:38.429
la idiosincrasia tan distinta que crean las sociedades, si te

963
01:02:38.489 --> 01:02:44.869
hace replantearte cómo ven los grupos humanos esta relación, digamos,

964
01:02:45.469 --> 01:02:49.090
con esta conciencia global o con otras cosas. Me explico.

965
01:02:50.010 --> 01:02:52.650
Yo que el año pasado estuve abriendo un destino, el

966
01:02:52.690 --> 01:02:56.210
año pasado no, este año, perdón, estuve en Tailandia-Camboya, porque

967
01:02:56.250 --> 01:02:58.170
hago un viaje adulto el año que viene a Tailandia-Camboya,

968
01:02:59.239 --> 01:03:05.300
Cuando estuve como unos 18 días allí, regresé a Bogotá y dije,

969
01:03:06.159 --> 01:03:11.250
el mundo en un siglo va a ser asiático.¿ Qué

970
01:03:11.409 --> 01:03:16.389
capacidad tiene de trabajo, de organización, el respeto? Todo está perfecto,

971
01:03:16.409 --> 01:03:20.349
se esfuerzan de una forma increíble. Yo ahora que estoy

972
01:03:20.369 --> 01:03:25.369
organizando los viajes del año que viene de autor... Increíble

973
01:03:25.429 --> 01:03:31.380
cómo se está organizando todo. Esa relación que tienes con

974
01:03:31.420 --> 01:03:35.429
tu entorno, con lo que hay incluso más allá, porque

975
01:03:35.449 --> 01:03:37.670
en el sudeste asiático hay un más allá muy claro,

976
01:03:37.769 --> 01:03:42.719
se llama budismo. Y el budismo lo que te dice

977
01:03:43.239 --> 01:03:45.550
es que el trabajo no es un castigo, como nos

978
01:03:45.590 --> 01:03:47.849
dicen a los cristianos, que es que nos echaron del

979
01:03:47.929 --> 01:03:51.230
paraíso y tal. No, para ellos el trabajo es todo

980
01:03:51.250 --> 01:03:53.969
lo contrario. Es lo que hace que tu mente, que

981
01:03:54.030 --> 01:03:57.429
tu cuerpo, que tu alma esté en equilibrio y tenga

982
01:03:57.449 --> 01:04:00.840
un camino de revelación espiritual. Trabajar es magnífico porque te

983
01:04:00.900 --> 01:04:05.280
da identidad. Trabajar hace que tu mente esté ocupada haciendo

984
01:04:05.320 --> 01:04:09.699
el bien para los demás. Trabajar es magnífico. Y entonces

985
01:04:09.860 --> 01:04:13.349
aquí en Europa, en el mundo occidental, nos partimos los

986
01:04:13.409 --> 01:04:15.969
cuernos para que en vez de trabajar 40 horas a la

987
01:04:16.010 --> 01:04:17.210
semana sean 36 y luego 32, y en cambio en Asia eso

988
01:04:17.230 --> 01:04:24.219
les importa un carajo. O sea, esa percepción de la realidad,

989
01:04:24.300 --> 01:04:27.420
del más allá, esos mandados del más allá, como por

990
01:04:27.460 --> 01:04:30.719
ejemplo es el caso en Asia del budismo, hacen que

991
01:04:30.840 --> 01:04:37.909
las sociedades se desarrollen de una forma o de otra.

992
01:04:38.269 --> 01:04:42.110
Mira Japón. Japón es un país que destruyeron total y

993
01:04:42.170 --> 01:04:46.349
absolutamente en el año 45. Y hoy es la tercera economía

994
01:04:46.389 --> 01:04:51.090
del mundo. o algo así. China es la segunda economía

995
01:04:51.139 --> 01:04:54.500
del mundo y en 10 años será posiblemente la primera economía

996
01:04:55.380 --> 01:04:57.139
del mundo. Y el otro día vi un dato que

997
01:04:57.179 --> 01:05:02.039
me dejó en shock. A finales de los años 40, la

998
01:05:02.860 --> 01:05:07.340
economía de Corea del Sur era similar a la de

999
01:05:07.440 --> 01:05:11.519
Sudán en África. Hoy día Corea del Sur que es

1000
01:05:11.579 --> 01:05:14.300
la sexta o la séptima economía del mundo. O sea,

1001
01:05:15.309 --> 01:05:21.989
a ver... Todo esto nos afecta, todo esto hace que

1002
01:05:22.130 --> 01:05:25.480
seamos diferentes. A mí, por ejemplo, me duele mucho Colombia

1003
01:05:25.519 --> 01:05:28.880
cuando vengo acá por la violencia que hay en este

1004
01:05:28.960 --> 01:05:32.440
país y por la banalización de la violencia. Aquí ponen

1005
01:05:32.480 --> 01:05:36.130
una bomba y mueren 15 personas y no te creas que

1006
01:05:36.190 --> 01:05:38.849
nadie sale a la calle a manifestarse ni a...¿ Qué va?

1007
01:05:38.969 --> 01:05:43.530
O sea... O sea, nos hemos acostumbrado ya a eso

1008
01:05:43.829 --> 01:05:45.969
y eso hace que este país, por ejemplo, no se

1009
01:05:46.030 --> 01:05:51.239
pueda desarrollar como un país occidental normal. Entonces, toda esa

1010
01:05:51.320 --> 01:05:57.980
relación con ese más allá nos moldea como seres humanos,

1011
01:05:58.059 --> 01:06:03.920
como civilización, como cultura, como todo. Y ahora me quiero meter,

1012
01:06:04.300 --> 01:06:06.420
porque fíjate, nos hemos comido más de la mitad de

1013
01:06:06.440 --> 01:06:08.909
la entrevista, ni siquiera apenas hemos hablado de tu libro,

1014
01:06:08.969 --> 01:06:12.599
porque creo que de lo que estabas hablando... es precioso

1015
01:06:13.300 --> 01:06:19.679
en el sentido de nuestra mente, lo que pensemos, las

1016
01:06:19.760 --> 01:06:22.969
puertas de la realidad que queramos abrir, el ir más allá,

1017
01:06:23.170 --> 01:06:25.969
un más allá trascendente que nos transforma como seres humanos,

1018
01:06:25.989 --> 01:06:29.829
nos transforma como sociedades, como países. Y no solamente es

1019
01:06:29.869 --> 01:06:32.110
con el fenómeno ovni o con ver ángeles y demonios,

1020
01:06:32.429 --> 01:06:36.329
es mucho más trascendente y mucho más importante de lo

1021
01:06:36.369 --> 01:06:39.159
que pensamos. Pero metiéndome, por ejemplo, ahora en el tema

1022
01:06:39.199 --> 01:06:42.320
de tu libro, tú le dedicas un primer capítulo entero

1023
01:06:43.059 --> 01:06:47.579
al origen secreto de la humanidad. Y si fuéramos otra

1024
01:06:47.699 --> 01:06:51.860
cosa mucho más compleja de lo que podemos imaginar, ¿no?

1025
01:06:52.500 --> 01:06:54.059
Porque hay un texto del que yo creo que he

1026
01:06:54.099 --> 01:06:56.320
hablado contigo y que menciono mucho en este programa, que

1027
01:06:56.340 --> 01:06:58.019
es un texto que te pone los pelos de punta

1028
01:06:58.039 --> 01:07:02.269
o que te hace reflexionar. El famoso Anuma Elish, o

1029
01:07:02.349 --> 01:07:05.849
texto de la creación de la antigua Sumeria, que está

1030
01:07:05.889 --> 01:07:08.289
hoy día en el Museo Británico y que llegaron aquí

1031
01:07:08.329 --> 01:07:11.630
unos seres que eran los Anunnaki y demás, y que

1032
01:07:11.710 --> 01:07:15.590
parece que nos crearon. Que eso no nos quitaría ser

1033
01:07:15.690 --> 01:07:19.659
parte de esa conciencia global de la divinidad, seguíamos siendo

1034
01:07:19.739 --> 01:07:23.599
seres divinos. Pero Miguel Pedrero,¿ esto es tan complejo y

1035
01:07:23.800 --> 01:07:27.340
nuestra mente es tan compleja como tú estabas hablando antes,

1036
01:07:27.380 --> 01:07:30.820
que nos permite llegar a otras realidades, porque nuestro origen

1037
01:07:30.840 --> 01:07:33.179
a lo mejor no está aquí, sino en las estrellas?

1038
01:07:36.039 --> 01:07:39.039
Vaya pregunta. Pues es muy posible que estén las estrellas.

1039
01:07:39.079 --> 01:07:41.820
A lo mejor, no como estás pensando, que llegara una

1040
01:07:41.900 --> 01:07:47.610
civilización y nos creara. No tanto eso, pero es probable

1041
01:07:47.679 --> 01:07:51.650
que estén las estrellas. Porque, a ver, una cosa es cierta.

1042
01:07:52.429 --> 01:07:55.269
No se sabe prácticamente nada sobre el origen de la vida.

1043
01:07:55.309 --> 01:07:59.210
No se sabe cómo surgió la vida. Hay hipótesis, hay teorías,

1044
01:07:59.849 --> 01:08:03.070
pero no se sabe cómo surgió la vida. Porque una

1045
01:08:03.170 --> 01:08:06.980
célula solamente sale de otra célula. Por lo tanto, la

1046
01:08:07.019 --> 01:08:12.750
gran pregunta es cómo se formó la primera célula. Y claro,

1047
01:08:14.349 --> 01:08:18.119
tú cuando te documentas sobre el funcionamiento de una célula,

1048
01:08:21.060 --> 01:08:25.760
porque es algo enormemente complejo. Es decir, yo me pierdo absolutamente,

1049
01:08:26.239 --> 01:08:32.340
pero tiene una serie de componentes que están en constante interacción,

1050
01:08:32.439 --> 01:08:35.640
funcionan de una determinada manera. Es decir, una célula es

1051
01:08:36.060 --> 01:08:43.039
un elemento complejísimo. Entonces,¿ cómo se formó esa primera célula? Bueno,

1052
01:08:43.100 --> 01:08:46.140
nosotros estudiamos en el colegio, por lo menos yo, y

1053
01:08:46.180 --> 01:08:49.000
creo que tú también, que por generación estamos ahí, ahí,

1054
01:08:49.909 --> 01:08:55.510
la teoría de la sopa primordial. Ese rayo, esa tormenta

1055
01:08:55.529 --> 01:09:00.319
que cae sobre una sopa con una serie de elementos, agua,

1056
01:09:00.439 --> 01:09:02.020
con una serie de elementos inorgánicos.

1057
01:09:02.380 --> 01:09:02.819
Químicos.

1058
01:09:03.460 --> 01:09:06.420
Químicos, y que eso da lugar a una serie de

1059
01:09:06.460 --> 01:09:10.630
elementos orgánicos que al final se van uniendo y van

1060
01:09:10.670 --> 01:09:13.170
dando lugar a la primera célula. Pero eso no tiene

1061
01:09:13.250 --> 01:09:17.140
razón de ser. Y hoy en día, entre... propios bioquímicos

1062
01:09:17.159 --> 01:09:20.560
está bastante descartado. Si eso fue así, fue un proceso

1063
01:09:21.199 --> 01:09:25.380
muchísimo más complejo que quizás no tuvo que producirse en

1064
01:09:25.399 --> 01:09:28.670
la superficie del planeta, sino bajo las aguas, con algún

1065
01:09:28.729 --> 01:09:32.229
tipo de volcán y submarino, por ejemplo. Esa es una

1066
01:09:32.270 --> 01:09:36.770
de las posibilidades, que ese calor generara, pues eso, la

1067
01:09:38.479 --> 01:09:41.989
de ciertos elementos inorgánicos que al final se transformaron en

1068
01:09:42.470 --> 01:09:44.949
algún elemento orgánico que finalmente dio lugar a una célula,

1069
01:09:45.010 --> 01:09:49.489
pero en realidad no se sabe. No se sabe cómo

1070
01:09:49.590 --> 01:09:52.449
surgió la primera célula. Se han hecho infinidad de experimentos

1071
01:09:52.510 --> 01:09:57.890
en laboratorio y cada científico, cada experto en esto tendrá

1072
01:09:57.949 --> 01:10:02.289
su opinión. Una de las hipótesis más traídas es que

1073
01:10:02.329 --> 01:10:06.390
la primera célula llegó del espacio a bordo de un meteorito.

1074
01:10:07.800 --> 01:10:09.560
Es la teoría de la Pansperm.

1075
01:10:10.689 --> 01:10:11.060
En el hielo

1076
01:10:11.079 --> 01:10:14.180
de un cometa? Claro, de un cometa, sí. Por ejemplo,

1077
01:10:15.119 --> 01:10:20.960
esa es una posibilidad, pero tampoco está tan clara. Porque

1078
01:10:21.560 --> 01:10:27.840
para que elementos orgánicos como células... digamos, que sobrevivieran a

1079
01:10:27.859 --> 01:10:31.170
ese viaje interestelar tan largo, es muy complicado. De hecho,

1080
01:10:31.189 --> 01:10:34.069
nunca se ha encontrado. De vez en cuando surgen noticias

1081
01:10:34.090 --> 01:10:37.050
al año, cuatro o cinco veces por lo menos, se

1082
01:10:37.090 --> 01:10:41.079
han encontrado elementos orgánicos en tal meteorito. Se puede encontrar

1083
01:10:41.100 --> 01:10:44.460
algún marcador orgánico, pero de ahí a una célula es

1084
01:10:44.500 --> 01:10:47.880
mucho más complicado. Eso no quiere decir que algunos elementos

1085
01:10:47.960 --> 01:10:52.539
orgánicos llegaran a bordo del meteorito. Pero en el fondo

1086
01:10:52.579 --> 01:10:55.239
la teoría de la panspermia, es decir, esa primera célula

1087
01:10:55.420 --> 01:10:58.100
llegó a bordo de un meteorito y un personaje tan

1088
01:10:58.159 --> 01:11:02.399
escéptico y tan ateo como Richard Dawkins, por ejemplo, el

1089
01:11:02.439 --> 01:11:05.489
famoso autor del gen egoísta, pues él llegó a decir

1090
01:11:05.970 --> 01:11:07.930
que para explicar el surgimiento de la vida en la

1091
01:11:07.989 --> 01:11:11.409
Tierra la mejor teoría era la de la panspermia. Que

1092
01:11:11.430 --> 01:11:14.029
en realidad es muy difícil, lo sabe, que es muy

1093
01:11:14.069 --> 01:11:17.510
difícil que se cree una célula viva de elementos inorgánicos.

1094
01:11:18.460 --> 01:11:20.979
Por lo tanto, pudo venir del espacio. Pero claro, con

1095
01:11:21.020 --> 01:11:24.510
esto lo único que hacemos es darle una patada, en

1096
01:11:24.550 --> 01:11:27.569
este caso hacia el cielo, a ese problema. Porque claro,

1097
01:11:27.609 --> 01:11:30.710
la siguiente pregunta es, vale,¿ y ese lugar del que

1098
01:11:30.770 --> 01:11:34.640
vino esa célula?¿ Cómo nació la vida?¿ En ese sitio? No,

1099
01:11:34.739 --> 01:11:36.640
pues vino de otro sitio. Vale,¿ y en ese sitio

1100
01:11:37.220 --> 01:11:39.840
cómo se formó la vida? Entonces, no deja de ser

1101
01:11:39.880 --> 01:11:42.699
una forma de retrotraer el problema. Luego está la famosa

1102
01:11:42.840 --> 01:11:44.380
tesis de la panspermia dirigida.

1103
01:11:45.880 --> 01:11:48.600
Esa sí es buena, coméntala, porque esa sí es buena, macho.

1104
01:11:49.340 --> 01:11:50.220
Claro. Que

1105
01:11:50.460 --> 01:11:54.020
es la inteligencia superior que fue la que iría haciendo

1106
01:11:54.060 --> 01:11:55.079
que esto se desarrollara.

1107
01:11:55.119 --> 01:12:00.880
Claro, la que habría creado esa célula o esas primeras células.

1108
01:12:01.500 --> 01:12:06.289
Miguel, los Anunnaki, tío. Ahí ya nos metemos en los Anunnaki.

1109
01:12:08.489 --> 01:12:13.439
No lo sé. Fíjate que cuando James Watson y Francis

1110
01:12:13.479 --> 01:12:21.569
Crick descubren la estructura del ADN, Francis Crick siempre estuvo

1111
01:12:21.649 --> 01:12:25.970
convencido de que su origen era artificial. Y que la

1112
01:12:26.350 --> 01:12:28.170
vida llegó a bordo de una nave extraterrestre.

1113
01:12:34.750 --> 01:12:36.010
Eso no lo sabía, tío.

1114
01:12:36.079 --> 01:12:36.449
Qué es algo

1115
01:12:36.470 --> 01:12:37.489
tan fuerte? No lo sabía.

1116
01:12:37.970 --> 01:12:42.449
Sí, él siempre lo defendió. Él creía que difícilmente una

1117
01:12:42.489 --> 01:12:46.720
serie de elementos inorgánicos podrían dar lugar a esa clase

1118
01:12:46.800 --> 01:12:49.760
de elemento orgánico que es una célula con tal complejidad.

1119
01:12:50.500 --> 01:12:56.039
Y eso era imposible. De hecho, hacía una metáfora. Él

1120
01:12:56.100 --> 01:13:00.250
decía que era como si un huracán pasara sobre un

1121
01:13:00.289 --> 01:13:06.149
montón de chatarra y sale un coche. Y sale un

1122
01:13:06.170 --> 01:13:09.970
Boeing 727 con todos sus pilotos dispuestos para despegar. Que es

1123
01:13:10.029 --> 01:13:16.939
algo enormemente complejo. Incluso en su momento se hizo una estadística.

1124
01:13:17.000 --> 01:13:20.359
Hasta qué punto la casualidad, el azar, podría dar lugar

1125
01:13:20.380 --> 01:13:26.270
a la formación de la vida. Las posibilidades eran tan

1126
01:13:26.369 --> 01:13:30.350
mínimas que era una entre todo el número de átomos

1127
01:13:30.390 --> 01:13:31.350
que hay en el universo

1128
01:13:31.970 --> 01:13:32.350
Tan ridículo.

1129
01:13:34.529 --> 01:13:40.569
Es algo ridículo, ¿no? Absurdo. Entonces, el enigma sigue ahí.

1130
01:13:41.189 --> 01:13:44.899
El enigma sigue ahí.¿ De dónde surgió la vida?¿ Cómo

1131
01:13:44.949 --> 01:13:49.039
surgió la vida? Pues en realidad no tenemos ni la

1132
01:13:49.079 --> 01:13:52.220
más remota idea de cómo surgió la vida en este planeta.

1133
01:13:52.239 --> 01:13:54.859
Y como digo, la teoría de la panspermia,¿ cómo darle

1134
01:13:54.899 --> 01:13:58.100
una patada? Y la teoría de la panspermia dirigida, es decir,

1135
01:13:58.180 --> 01:14:02.729
que hemos sido creados por alguien, en el fondo también

1136
01:14:02.750 --> 01:14:08.409
no deja de ser hablar por hablar de hecho bueno,

1137
01:14:08.630 --> 01:14:13.010
ahora que hace poco salió una información sobre la famosa

1138
01:14:13.069 --> 01:14:18.369
señal la famosa señal que captó un telescopio del proyecto SETI,

1139
01:14:18.430 --> 01:14:23.630
que era de los años 70, ¿verdad? en los 70, creo que

1140
01:14:23.710 --> 01:14:28.300
en el 72 o 74 no me acuerdo muy bien, bueno, no

1141
01:14:28.340 --> 01:14:32.069
está claro¿ De dónde vino esa señal? Si puede ser

1142
01:14:32.109 --> 01:14:36.250
una señal de procedencia extraterrestre, una señal inteligente, es decir,

1143
01:14:36.310 --> 01:14:38.430
todavía no está claro y se han hecho nuevos análisis

1144
01:14:38.489 --> 01:14:42.649
con inteligencia artificial, se han hecho muchísimas cosas, ¿no? Pero claro,

1145
01:14:43.050 --> 01:14:47.069
en el fondo no dejamos de buscar un mensaje extraterrestre

1146
01:14:47.100 --> 01:14:49.939
que nos llegue en ondas de radio.¿ Y por qué

1147
01:14:49.960 --> 01:14:50.479
los extraterrestres

1148
01:14:50.539 --> 01:14:51.819
tienen que comunicarse con ondas de radio? O sea, qué

1149
01:14:51.840 --> 01:14:57.000
huevo nada, es una cosa que yo alucino con eso.

1150
01:14:57.720 --> 01:15:00.880
Claro, es decir, es una posibilidad, pero hay otras muchas fórmulas.

1151
01:15:00.899 --> 01:15:02.859
De hecho, lo que poca gente sabe es que se

1152
01:15:02.880 --> 01:15:07.359
han puesto en marcha otros proyectos SETI, como el SETI óptico,

1153
01:15:07.399 --> 01:15:10.399
por ejemplo, que lo que busca es un láser óptico

1154
01:15:10.600 --> 01:15:14.670
como forma de comunicación de una posible civilización extraterrestre. Y

1155
01:15:14.689 --> 01:15:21.010
hay telescopios buscando esos láseres ópticos por el universo. Incluso

1156
01:15:21.050 --> 01:15:24.569
hay la teoría y hay varios astrofísicos que apuntan a

1157
01:15:24.609 --> 01:15:29.350
la creación de un seti de neutrinos, porque consideran que

1158
01:15:29.409 --> 01:15:33.939
esas partículas, los neutrinos, pueden contener mensajes extraterrestres de una

1159
01:15:34.020 --> 01:15:38.100
civilización avanzada. De ese modo, se asegura que solamente una

1160
01:15:38.159 --> 01:15:42.859
civilización con cierto grado de desarrollo tecnológico puede comprender ese mensaje.

1161
01:15:43.520 --> 01:15:46.960
E incluso hay quien apunta que ese mensaje de una

1162
01:15:47.039 --> 01:15:49.779
civilización extraterrestre está contenido en nuestra ADN.

1163
01:15:51.970 --> 01:15:54.590
Y es que es un poco absurdo, como afirman algunos científicos,

1164
01:15:55.029 --> 01:15:57.529
que es que los extraterrestres tienen que comunicarse sí o

1165
01:15:57.590 --> 01:16:00.010
sí por ondas de radio porque es lo que nosotros conocemos.

1166
01:16:00.470 --> 01:16:04.510
Es tan absurdo que cuando se montó la polémica de Oumuamua,

1167
01:16:05.149 --> 01:16:10.010
que fue un objeto interestelar, que entró al Sistema Solar,

1168
01:16:11.029 --> 01:16:13.979
venía de fuera del Sistema Solar, y algunos científicos, sobre

1169
01:16:14.020 --> 01:16:16.300
todo Abilo Epp, el presidente de la Astronomía de la

1170
01:16:16.319 --> 01:16:19.079
Universidad de Harvard, dijo que para él aquello fue una

1171
01:16:19.140 --> 01:16:23.760
nave extraterrestre. Algunos dijeron no, porque no tiene comunicación, no

1172
01:16:23.800 --> 01:16:26.439
tiene ondas de radio. Es de las cosas más absurdas

1173
01:16:27.050 --> 01:16:29.729
que he escuchado en mi vida. No pueden comunicarse de

1174
01:16:29.770 --> 01:16:34.130
algún tipo de forma que nosotros no entendamos. No entendemos,

1175
01:16:34.170 --> 01:16:35.750
si no es como lo nuestro, lo nuestro es lo mejor.

1176
01:16:35.909 --> 01:16:36.670
John Arenas. Sí,

1177
01:16:36.689 --> 01:16:43.239
Juanje, es bastante ridículo un poco esa teoría de las

1178
01:16:43.359 --> 01:16:46.979
ondas de radio, porque claro, para nosotras son comunes, pero

1179
01:16:47.060 --> 01:16:51.720
ni siquiera sabemos cómo se pueden ellos comunicar, cuáles son

1180
01:16:51.779 --> 01:16:56.109
sus sistemas, cuál es el conocimiento. Lo que sí podríamos

1181
01:16:56.250 --> 01:17:01.710
tener claro es que, por supuesto, son civilizaciones muy, muy,

1182
01:17:02.069 --> 01:17:06.560
muy avanzadas. Muchísimo más que nosotros, nos llevan años luz,

1183
01:17:06.640 --> 01:17:09.859
podríamos decir. Y en ese orden de ideas,¿ por qué

1184
01:17:09.960 --> 01:17:14.029
tendrían que comunicarse por ondas radiales? No tiene ni siquiera sentido.

1185
01:17:14.470 --> 01:17:18.930
Pero volvemos a lo mismo, como es nuestro desconocimiento. pero

1186
01:17:18.989 --> 01:17:23.380
además somos tan egocéntricos, creemos que ellos deberían comunicarse de

1187
01:17:23.399 --> 01:17:28.100
esa manera con nosotros. O sea, es algo realmente absurdo

1188
01:17:28.119 --> 01:17:32.909
que hasta risa causa, porque no tiene sentido plantear que

1189
01:17:32.970 --> 01:17:35.949
ellos tengan que comunicarse de esa manera con nosotros. Hay

1190
01:17:35.989 --> 01:17:39.760
que investigar y esperar y tratar de entender cuál es

1191
01:17:39.810 --> 01:17:43.039
el método de comunicación que ellos pueden tener con nosotros.

1192
01:17:43.560 --> 01:17:46.779
somos tan ilusos que pensamos... que una civilización... que tiene

1193
01:17:46.819 --> 01:17:50.939
una tecnología tan avanzada... que le puede moverse por el universo...

1194
01:17:51.119 --> 01:17:55.859
o por un multiverso... se comunica igual que nosotros.

1195
01:17:55.920 --> 01:18:05.090
Continuamos con... Noche de Misterio. Continuamos

1196
01:18:05.170 --> 01:18:10.250
con... Noche de Misterio. Y nos estaba hablando Miguel Pedrero...

1197
01:18:10.310 --> 01:18:15.170
en el anterior bloque... posibilidades que habría de que estas

1198
01:18:15.789 --> 01:18:21.229
civilizaciones se comuniquen a través del universo a distancias enormes.

1199
01:18:21.250 --> 01:18:24.350
Y hay científicos que sí tienen la mente abierta. Y

1200
01:18:24.750 --> 01:18:26.829
la entrevista con Miguel Pedrero continúa así.

1201
01:18:29.310 --> 01:18:34.960
Que cuando sepamos más de cómo funciona nuestro ADN y

1202
01:18:35.819 --> 01:18:41.119
podamos ahondar más en ese aspecto, podremos encontrar algunos mensajes

1203
01:18:41.159 --> 01:18:46.279
de procedencia extraterrestre. Quizás si nos crearon esos extraterrestres alguna

1204
01:18:46.359 --> 01:18:52.079
civilización no humana, quizás dejaron un mensaje en ese ADN,

1205
01:18:53.060 --> 01:18:56.819
un mensaje cuya finalidad es que comprendiéramos el sentido de

1206
01:18:57.020 --> 01:19:01.210
nuestro origen, pero solo si logramos sobrevivir como especie y

1207
01:19:01.649 --> 01:19:05.970
lograr cierto desarrollo tecnológico para comprender eso, y entonces podremos

1208
01:19:06.069 --> 01:19:06.949
observar ese mensaje.

1209
01:19:08.159 --> 01:19:09.890
Antes no sabríamos cargar el planeta seguro.

1210
01:19:09.970 --> 01:19:13.770
Sí, sí. Pero fíjate, de lo que estábamos comentando, que

1211
01:19:13.810 --> 01:19:17.750
me parece interesantísimo. El origen de la vida. Mil enigmas

1212
01:19:17.810 --> 01:19:19.789
y mil misterios en torno al origen de la vida.

1213
01:19:19.970 --> 01:19:23.359
Yo no sabía ese dato que uno de los dos

1214
01:19:23.560 --> 01:19:27.739
decodificadores del ADN humano dijo esto es tan complejo, no

1215
01:19:27.779 --> 01:19:30.279
del ADN, esto es tan complejo que yo creo que

1216
01:19:30.300 --> 01:19:36.649
una inteligencia extraterrestre diseñó la vida. Porque es tremendamente complejo.

1217
01:19:37.310 --> 01:19:40.689
Pero si hablamos de esa panespermia dirigida, o sea, la

1218
01:19:40.750 --> 01:19:46.880
vida llega fuera del planeta, se va desarrollando, vamos teniendo

1219
01:19:47.399 --> 01:19:50.520
mil formas de vida. De repente surge una que es inteligente.

1220
01:19:51.500 --> 01:19:54.520
que yo sigo teniendo mi duda de si esa inteligente

1221
01:19:54.640 --> 01:19:57.260
también fue un dedo extraterrestre el que dijo, venga, voy

1222
01:19:57.279 --> 01:19:59.680
a hacer esto un poco más inteligente a ver qué

1223
01:19:59.699 --> 01:20:03.770
es lo que pasa en este mundo, ¿vale? Si es

1224
01:20:03.859 --> 01:20:10.930
dirigida y nos crearon o tenemos un creador, ojo, que

1225
01:20:10.949 --> 01:20:13.329
a la vez fue creado y que esto no quita

1226
01:20:14.029 --> 01:20:17.510
que siga existiendo esa conciencia global, llámalo Dios y tal,

1227
01:20:17.569 --> 01:20:23.170
porque somos parte de un todo...¿ Habría pruebas de que

1228
01:20:23.310 --> 01:20:30.340
no solamente nos crearon, sino también nuestro desarrollo cultural tuvo

1229
01:20:30.420 --> 01:20:34.180
que ver con ellos? Porque tú cuando en tu libro hablas,

1230
01:20:34.239 --> 01:20:40.829
por ejemplo, de dioses alienígenas… O por ejemplo,¿ y la Biblia,

1231
01:20:41.270 --> 01:20:44.229
que es el libro que más ha cambiado la humanidad

1232
01:20:44.390 --> 01:20:46.770
y la aparición de un señor que se llamaba Jesús

1233
01:20:46.810 --> 01:20:49.859
de Nazaret, qué es lo que más ha transformado la

1234
01:20:49.920 --> 01:20:53.720
humanidad y nuestra mente a la hora de poder interpretar

1235
01:20:53.760 --> 01:20:58.279
ese más allá?¿ Y si Jesús de Nazaret? hubiera estado

1236
01:20:58.380 --> 01:21:02.729
tocado por uno de esos dedos alienígenas?¿ Y si hemos

1237
01:21:02.810 --> 01:21:05.689
tenido dioses alienígenas en la antigüedad? Yo sé que esto

1238
01:21:05.750 --> 01:21:08.569
da para tres podcast, ¿vale? Pero como está en tu libro,

1239
01:21:08.689 --> 01:21:10.590
sí quiero saber tu opinión sobre todo esto.

1240
01:21:11.510 --> 01:21:15.789
A ver, yo parto de una base. Si hoy en

1241
01:21:15.810 --> 01:21:22.539
día existen los contactados, personas que están en contacto con, aparentemente,

1242
01:21:22.619 --> 01:21:27.760
los tripulantes de los ovnis, Y tienen lugar esos encuentros

1243
01:21:27.939 --> 01:21:32.109
previa cita, que es cuando esos supuestos comunicantes extraterrestres indican,

1244
01:21:32.689 --> 01:21:36.520
pues en tal lugar... A tal hora vamos a hacer

1245
01:21:36.600 --> 01:21:39.979
una demostración de nuestra presencia y que sepáis que efectivamente

1246
01:21:39.989 --> 01:21:42.979
estáis contactando con nosotros. Y casos de esos se han

1247
01:21:43.000 --> 01:21:45.140
producido y yo he sido testigo de un par de

1248
01:21:45.199 --> 01:21:49.260
casos de ese tipo, sobre todo uno muy espectacular. Por

1249
01:21:49.319 --> 01:21:53.979
lo tanto, desde mi punto de vista, el contacto se produce.

1250
01:21:54.020 --> 01:21:56.579
El contacto está ahí. Hoy en día, en pleno siglo XXI,

1251
01:21:57.159 --> 01:22:01.260
aún en el siglo XX. Entonces, si esto sucede hoy

1252
01:22:01.300 --> 01:22:05.029
en día,¿ Por qué no pudo ocurrir en la antigüedad?¿

1253
01:22:05.750 --> 01:22:09.380
Y qué eran los profetas? Si no otra cosa que contactados.

1254
01:22:10.020 --> 01:22:11.779
En este caso con los dioses. Pero ya te expliqué

1255
01:22:11.840 --> 01:22:15.939
antes que da igual las caretas del fenómeno. En el

1256
01:22:15.979 --> 01:22:18.439
fondo yo creo que estamos hablando de lo mismo y

1257
01:22:18.500 --> 01:22:25.289
el comportamiento es muy similar. Obviamente hace dos mil años

1258
01:22:25.329 --> 01:22:29.510
el contacto no se iba a dar con extraterrestres. Sí

1259
01:22:29.550 --> 01:22:32.670
con los espíritus. Es algo muy común desde el origen.

1260
01:22:34.760 --> 01:22:38.180
los dioses o con el dios de un pueblo. Por

1261
01:22:38.220 --> 01:22:41.220
lo tanto, si esto se está dando en el siglo

1262
01:22:41.300 --> 01:22:44.560
XXI y se está dando, hay contactados que para mí

1263
01:22:44.600 --> 01:22:48.489
serían los modernos profetas, porque además en muchas ocasiones a

1264
01:22:49.090 --> 01:22:55.250
su alrededor incluso se generan grupos de seguidores e incluso cultos,

1265
01:22:56.369 --> 01:23:00.149
más o menos religiosos en algunos casos. Y en el

1266
01:23:00.189 --> 01:23:04.159
fondo estamos hablando del mismo fenómeno. Por lo tanto,¿ quién

1267
01:23:04.199 --> 01:23:07.970
te dice que dentro de mil años, si seguimos por aquí,

1268
01:23:08.689 --> 01:23:13.689
pues la nueva religión no hubiese partido de un contactado

1269
01:23:14.250 --> 01:23:16.510
con entidades extraterrestres?¿ Por qué no?

1270
01:23:19.050 --> 01:23:22.930
Y las hay, ¿eh? Y hay religiones, claro, los raelianos,

1271
01:23:23.010 --> 01:23:26.689
por ejemplo, ¿vale? O sea, que un contactado, bueno,¿ cómo

1272
01:23:26.770 --> 01:23:30.789
se llama este? Enonciamosoli, el del italiano, que no recuerdo

1273
01:23:30.850 --> 01:23:35.300
el nombre. Giorgio Bongiovanni, efectivamente, han creado religiones en función

1274
01:23:35.359 --> 01:23:37.060
de contacto con extraterrestres, ¿correcto?

1275
01:23:37.619 --> 01:23:40.470
Esos grupos de contacto, que eran grupos de contacto internacionales,

1276
01:23:41.090 --> 01:23:45.920
al final acabaron convirtiéndose en una especie de religión.¿ En secta?¿

1277
01:23:46.359 --> 01:23:51.050
Una religión? Sí, sí. Yo me acuerdo de estar en

1278
01:23:51.109 --> 01:23:54.189
casa de algunos miembros de este grupo, de Non Seamos Soli,

1279
01:23:54.850 --> 01:23:57.689
que yo tenía unos cuantos amigos y sigo teniendo algunos

1280
01:23:57.750 --> 01:24:01.760
amigos que han formado parte de ese grupo, Y en

1281
01:24:01.800 --> 01:24:07.989
sus casas, pues ahí había cuadros, imágenes, ilustraciones en las

1282
01:24:08.050 --> 01:24:11.550
que se veía a Jesús con un traje espacial descendiendo

1283
01:24:11.569 --> 01:24:13.720
de un tiro volante. Es

1284
01:24:13.760 --> 01:24:13.880
una

1285
01:24:14.479 --> 01:24:16.579
reinterpretación de los textos sagrados.

1286
01:24:17.079 --> 01:24:19.000
Para que la gente lo entienda, había un señor que

1287
01:24:19.039 --> 01:24:23.470
se llamaba Giorgio Bongiovanni que tenía estigmas, como Jesucristo, tenía

1288
01:24:23.510 --> 01:24:26.270
estigmas en las manos y hasta en la frente, recuerdo,

1289
01:24:27.170 --> 01:24:29.810
una cruz y demás. Pero que a la vez recibía

1290
01:24:29.850 --> 01:24:30.890
mensajes extraterrestres.

1291
01:24:31.270 --> 01:24:34.380
Correcto.¿ Y de esto se creó una secta y una religión? Sí.

1292
01:24:35.060 --> 01:24:39.090
Sí, porque además Giorgio Bongiovanni formaba parte del grupo de

1293
01:24:39.149 --> 01:24:44.069
Eugenio Siragusa, un contactado con extraterrestres italiano, uno de los

1294
01:24:44.149 --> 01:24:48.310
contactados clásicos de la historia. Está entre los cuatro o

1295
01:24:48.390 --> 01:24:53.640
cinco grandes contactados. Además, a su alrededor se formaron grupos

1296
01:24:53.659 --> 01:24:56.960
de seguidores en todo el mundo, en todo el mundo,

1297
01:24:57.420 --> 01:25:00.420
que compartían sus experiencias y recibían sus mensajes. Yo sí

1298
01:25:00.460 --> 01:25:04.060
estoy convencido de que Eugenio Siragusa sí vivió una experiencia

1299
01:25:04.159 --> 01:25:07.500
real de contacto, como mucha otra gente. Lo que pasa

1300
01:25:07.539 --> 01:25:10.090
es que por circunstancias del destino, a su alrededor se

1301
01:25:10.159 --> 01:25:14.729
creó un grupo de gente que al final hizo que

1302
01:25:14.970 --> 01:25:18.850
esos mensajes y esas experiencias de Giorgio Bongiovanni trascendieran incluso

1303
01:25:18.909 --> 01:25:26.319
su Sicilia natal. Él era italiano, era siciliano. Y uno

1304
01:25:26.380 --> 01:25:31.039
de los seguidores de Eugenio Siragusa era Giorgio Bongiovanni. Claro,

1305
01:25:31.199 --> 01:25:35.329
hay un momento en el que todo ese culto vinculado

1306
01:25:35.350 --> 01:25:38.069
a Eugenio Siragusa, que empieza como un caso de encuentro

1307
01:25:38.149 --> 01:25:40.729
cercano con un ovni, una mañana en la que él

1308
01:25:40.810 --> 01:25:43.409
iba a trabajar, como muchos otros casos de encuentro cercano,

1309
01:25:43.909 --> 01:25:47.010
eso deriva en un caso de contacto e incluso en

1310
01:25:47.069 --> 01:25:51.439
un contacto físico que tiene lugar en el volcán Etna.

1311
01:25:52.090 --> 01:25:54.729
En Italia, allí tiene lugar el primer contacto físico de

1312
01:25:55.710 --> 01:25:59.800
Siragusa con estos tripulantes de estos platillos volantes, de estas

1313
01:25:59.810 --> 01:26:03.399
supuestas naves extraterrestres. Y a partir de ahí se inicia

1314
01:26:03.479 --> 01:26:07.479
una comunicación que al final termina derivando, como en la

1315
01:26:07.520 --> 01:26:10.550
mayoría de los casos de contactismo, hacia la cuestión religiosa

1316
01:26:10.619 --> 01:26:13.989
sobre cuál es nuestro origen, Jesús...

1317
01:26:14.810 --> 01:26:19.409
Es muy fuerte ese mesianismo que tienen los contactados. Ojo,

1318
01:26:19.489 --> 01:26:22.310
que hace que el fenómeno, aunque sea muy polémico, lo

1319
01:26:22.350 --> 01:26:26.609
hace real. Porque todos tienen ese tema mesiánico de intentar

1320
01:26:26.729 --> 01:26:30.029
cambiar nuestra relación con el universo, que es de lo

1321
01:26:30.069 --> 01:26:32.680
que estábamos hablando, de la conciencia humana, de la mente,

1322
01:26:32.739 --> 01:26:37.020
de cómo nos relacionamos con todo. O sea, no es

1323
01:26:37.039 --> 01:26:37.479
tan fácil.

1324
01:26:38.289 --> 01:26:41.210
Claro, claro, claro. Y a partir de ahí, Buen Giovanni

1325
01:26:41.289 --> 01:26:43.930
tiene una experiencia que, como digo, parte de un grupo

1326
01:26:43.970 --> 01:26:49.699
de contacto extraterrestre que ya se acabó convirtiendo en una filosofía,

1327
01:26:49.779 --> 01:26:52.359
en un culto, en una especie de religión en la

1328
01:26:52.399 --> 01:26:56.279
que se mezclaban conceptos religiosos o conceptos del contacto extraterrestre

1329
01:26:56.300 --> 01:27:00.159
y del fenómeno OVNI. Una de las personas que formaba

1330
01:27:00.229 --> 01:27:02.149
parte de este culto, que era una persona además muy

1331
01:27:02.210 --> 01:27:06.069
cercana a Eugenio Siragusa, aparentemente tiene un encuentro, un contacto,

1332
01:27:06.130 --> 01:27:08.069
pero ya no con los extraterrestres, sino con la Virgen.

1333
01:27:09.770 --> 01:27:11.689
Y a partir de ahí, que este es Giorgio Bongiovanni,

1334
01:27:12.210 --> 01:27:15.609
a partir de ahí surgen los estigmas tan espectaculares en

1335
01:27:16.310 --> 01:27:19.390
los pies, en la frente, en las manos, en algunas

1336
01:27:19.449 --> 01:27:23.569
otras partes del cuerpo también. Y al final, a su alrededor,

1337
01:27:23.739 --> 01:27:27.579
pues a la muerte de Eugenio Siragusa, pues a su alrededor, pues...

1338
01:27:28.470 --> 01:27:31.750
se crea otro culto, otro grupo de seguidores en los

1339
01:27:31.789 --> 01:27:34.710
que también se entremezclan los mensajes de la Virgen, los

1340
01:27:34.750 --> 01:27:41.840
mensajes extraterrestres, las cuestiones religiosas, mensajes apocalípticos, etcétera, etcétera, etcétera.

1341
01:27:41.880 --> 01:27:44.859
Y te digo que tengo buenos amigos y gente que aprecio,

1342
01:27:45.460 --> 01:27:49.899
que ha formado parte y gente muy cercana a Bon Giovanni, ¿no?

1343
01:27:50.119 --> 01:27:54.449
Y han vivido experiencias muy interesantes. en compañía de Bon Jovani,

1344
01:27:54.720 --> 01:27:57.579
gente que no tiene absolutamente nada que contar, o sea,

1345
01:27:57.600 --> 01:28:00.239
nada que ganar contándome este tipo de historias, porque me

1346
01:28:00.260 --> 01:28:02.340
estoy acordando de un caso, por ejemplo, de mi amigo

1347
01:28:02.399 --> 01:28:07.470
Juan Martínez, que es un empresario, ahora está jubilado, que además,

1348
01:28:07.510 --> 01:28:09.729
por cierto, lo entrevistamos en Protagonistas de Luis Sol y

1349
01:28:09.770 --> 01:28:11.970
que compartió con nosotros todas las experiencias que vivió con

1350
01:28:11.989 --> 01:28:17.359
Bon Jovani, bastante alucinante, sí, e interesante. Buenísimo. Y él

1351
01:28:17.539 --> 01:28:19.840
no tiene nada que ganar con eso, ni tenía nada

1352
01:28:19.890 --> 01:28:22.909
que ganar. Él era un empresario que tenía sus negocios,

1353
01:28:23.189 --> 01:28:27.390
pero luego tenía sus creencias, ¿no? Su filosofía coincidente con

1354
01:28:27.409 --> 01:28:33.750
la de Don Giovanni. Y entonces, al final, él, bueno, pues,

1355
01:28:33.770 --> 01:28:36.109
desde luego, materialmente, desde el punto de vista económico, no

1356
01:28:36.149 --> 01:28:39.029
ganó absolutamente nada, sino que perdió mucho, ¿no? Porque invirtió

1357
01:28:39.069 --> 01:28:43.060
mucho dinero en esos viajes, en esos encuentros, etcétera, ¿no?

1358
01:28:43.890 --> 01:28:48.359
Por lo tanto, yo estoy convencido de que tanto Giovanni

1359
01:28:48.420 --> 01:28:51.560
como Eugenio Seragusa vivieron sus experiencias de contacto. Pero claro,

1360
01:28:51.600 --> 01:28:54.550
luego en el fenómeno del contacto tiene mucho que ver

1361
01:28:55.109 --> 01:28:58.939
con el modo en el que la persona perciba ese

1362
01:28:58.989 --> 01:29:02.670
contacto y cómo interioriza esas experiencias de contacto

1363
01:29:03.140 --> 01:29:05.300
Claro, cómo lo ve a nivel cultural y cómo entra

1364
01:29:05.319 --> 01:29:08.619
en su mente, pero aquí la clave es si a

1365
01:29:08.699 --> 01:29:12.619
lo largo de la historia lo han estado haciendo para

1366
01:29:12.760 --> 01:29:19.470
moldear nuestra forma de entender el mundo, ojo, nuestras normas éticas.

1367
01:29:20.369 --> 01:29:24.989
porque el cristianismo nos da normas éticas, el islam, cuando

1368
01:29:25.069 --> 01:29:28.760
llega Mahoma y está en el monte Jira y ve

1369
01:29:28.810 --> 01:29:31.859
el arcángel Gabriel que le da un mensaje y demás,

1370
01:29:32.579 --> 01:29:37.819
y todo esto, o sea, nos están dando normas éticos, morales,

1371
01:29:37.920 --> 01:29:43.760
transformando nuestra sociedad y además tú conociste exactamente igual que

1372
01:29:43.819 --> 01:29:49.270
yo un gran personaje que había sido sacerdote, Salvador Freisedo,

1373
01:29:50.250 --> 01:29:54.850
que nos hablaba incluso bueno, él los veía completamente demoníacos

1374
01:29:54.869 --> 01:29:56.949
a estos seres, tú y yo estamos dando una visión

1375
01:29:57.050 --> 01:30:01.050
mucho más idílica él los veía completamente demoníacos y hablaba

1376
01:30:01.109 --> 01:30:03.050
incluso de que aquí lo que tenían era un zoo

1377
01:30:03.090 --> 01:30:07.310
humano que le importábamos un carajo tendrás razón Freisedo o

1378
01:30:07.529 --> 01:30:09.460
a lo mejor es un poquito más término mío, qué

1379
01:30:09.479 --> 01:30:10.960
buena persona era Salvador Freisedo

1380
01:30:11.060 --> 01:30:15.220
yo lo recuerdo mucho, era muy buena yo compartí con

1381
01:30:15.239 --> 01:30:21.529
Freisedo muchos momentos y sobre todo era alguien muy diferente

1382
01:30:21.550 --> 01:30:26.310
en las distancias cortas que cuando daba una conferencia o

1383
01:30:26.939 --> 01:30:30.539
hablaba en un medio de comunicación que era como enormemente demente, ¿no? Incluso...

1384
01:30:31.800 --> 01:30:34.600
Pero era buenísimo porque lo

1385
01:30:34.619 --> 01:30:34.880
vivía,

1386
01:30:34.960 --> 01:30:39.300
lo sentía. Claro, claro. Lo sentía, lo vivía y todo

1387
01:30:39.340 --> 01:30:42.079
lo expresaba de forma muy demente. Pero luego en las

1388
01:30:42.119 --> 01:30:45.720
distancias cortas pues te encuentras con una persona que no

1389
01:30:45.760 --> 01:30:46.319
es así para

1390
01:30:46.380 --> 01:30:46.579
nada,

1391
01:30:46.600 --> 01:30:56.449
que es un tipo enormemente tímido respetuoso al máximo afable

1392
01:30:56.850 --> 01:30:57.560
agradable,

1393
01:30:57.689 --> 01:31:01.899
tranquilo muy agradable muy buena persona y como digo incluso

1394
01:31:02.000 --> 01:31:05.760
muy tímido, muy tímido en las distancias cortas y que

1395
01:31:05.819 --> 01:31:08.800
sobre todo hacía gala de una cultura no es que

1396
01:31:08.819 --> 01:31:11.739
hiciera gala porque no presumía de ello, pero era un

1397
01:31:11.779 --> 01:31:14.359
hombre del renacimiento, yo me acuerdo que escribió un libro,

1398
01:31:14.390 --> 01:31:19.479
un libro que es muy desconocido, en gallego que es Sí,

1399
01:31:19.539 --> 01:31:21.699
es un idioma que se habla de una región que

1400
01:31:21.720 --> 01:31:24.560
se llama Galicia, en el noroeste de la península ibérica.

1401
01:31:24.619 --> 01:31:24.760
Pero

1402
01:31:24.779 --> 01:31:26.380
no sabía que Friso había escrito en gallego.

1403
01:31:26.920 --> 01:31:30.359
Sí, sí, sí. Además, el libro se titulaba Un gallego

1404
01:31:30.680 --> 01:31:35.270
llamado Cristóbal Colón. Un gallego llamado Cristóbal Colón, porque él

1405
01:31:35.310 --> 01:31:35.729
defendía su

1406
01:31:35.770 --> 01:31:36.329
poder

1407
01:31:36.930 --> 01:31:40.369
Pero lo escribió en un gallego propio, porque él decía

1408
01:31:40.489 --> 01:31:45.579
que el gallego oficial... había pervertido ciertas expresiones y ciertas

1409
01:31:45.640 --> 01:31:51.159
palabras del gallego para amoldarlo a un lenguaje formal. Entonces,

1410
01:31:51.439 --> 01:31:55.239
él escribió un libro en gallego utilizando lo que él

1411
01:31:55.439 --> 01:31:58.340
decía que debía ser el gallego correcto y al final

1412
01:31:58.399 --> 01:32:01.510
del libro había un glosario de términos.

1413
01:32:01.569 --> 01:32:04.109
El gallego que le enseñó su madre, que era el

1414
01:32:04.149 --> 01:32:05.890
que había que usarse y no el de la academia.

1415
01:32:06.529 --> 01:32:10.369
Sí, algo así dependía. Pero bueno, alguien que haga eso

1416
01:32:11.029 --> 01:32:12.069
es enormemente particular

1417
01:32:12.890 --> 01:32:13.750
Muy culto.

1418
01:32:14.369 --> 01:32:16.600
Y muy culto, ¿no? Y con una cultura brutal, porque claro,

1419
01:32:17.399 --> 01:32:19.920
hay que entender que Salvador Freixedo era teólogo, tenía no

1420
01:32:19.960 --> 01:32:24.329
sé cuántas carreras, por supuesto sabía latín, griego... Hablaba no

1421
01:32:24.350 --> 01:32:26.489
sé cuántos idiomas, es decir, es un hombre que podía

1422
01:32:26.520 --> 01:32:29.920
hablar de literatura, de pintura, de filosofía, no solo de ovni,

1423
01:32:29.960 --> 01:32:33.619
porque era muy conocido por su visión del fenómeno ovni.

1424
01:32:33.659 --> 01:32:33.810
Bueno

1425
01:32:34.500 --> 01:32:37.659
en América Latina me siguen preguntando por él y ya

1426
01:32:37.720 --> 01:32:41.550
verán los comentarios del podcast en YouTube hablando de Frisedo.

1427
01:32:41.770 --> 01:32:45.489
O sea, aquí en América Latina lo amaban y lo aman.¿

1428
01:32:47.289 --> 01:32:50.390
Qué opinas de esa visión suya de Freisedo entonces, de

1429
01:32:50.409 --> 01:32:54.630
ese zoo humano? O tú lo ves, no lo sé,

1430
01:32:54.689 --> 01:32:56.329
dame tu versión, o tú lo ves no, ¿no? Como

1431
01:32:56.369 --> 01:33:01.189
estamos diciendo, pues estos seres llegan porque nos dan códigos éticos, morales,

1432
01:33:01.979 --> 01:33:06.039
códigos de conducta, aunque Salvador Freisedo, ya te digo, lo

1433
01:33:06.079 --> 01:33:08.220
veía muy oscuro.¿ Tú cómo lo ves, tan oscuro como

1434
01:33:08.279 --> 01:33:10.380
Freisedo o entre claro oscuro?

1435
01:33:12.279 --> 01:33:15.220
Bueno, Salvador Precedo fue el primero en apuntar a que

1436
01:33:15.260 --> 01:33:18.119
detrás del fenómeno ovni había otra cosa, que no eran

1437
01:33:18.180 --> 01:33:19.479
extraterrestres que nos visitaban.

1438
01:33:19.920 --> 01:33:22.810
Correcto, y empezó a meter los fenómenos religiosos ahí. Claro,

1439
01:33:22.930 --> 01:33:23.369
empezó

1440
01:33:23.430 --> 01:33:25.170
a apuntar lo que era el fenómeno ovni con el

1441
01:33:25.210 --> 01:33:30.010
fenómeno religioso, no solamente del cristianismo, sino de otras muchas religiones,

1442
01:33:30.090 --> 01:33:32.399
y él llegó a la conclusión de lo que hablábamos

1443
01:33:32.439 --> 01:33:36.239
nosotros antes, que se trataba exactamente del mismo fenómeno adaptado

1444
01:33:36.720 --> 01:33:39.239
a otras culturas y a otras épocas, que ahora se

1445
01:33:39.279 --> 01:33:43.319
presentan como extraterrestres, antes como dioses, brujas, guías de no

1446
01:33:43.340 --> 01:33:46.359
sé qué, pero que en el fondo estamos hablando del

1447
01:33:46.420 --> 01:33:48.880
mismo fenómeno y desde su punto de vista de las

1448
01:33:48.960 --> 01:33:54.229
mismas entidades. Y que indudablemente nos manipulan. Nos manipulaban y

1449
01:33:54.289 --> 01:33:58.729
nos manipulan. Esa era su visión. Yo en esto solamente

1450
01:33:58.750 --> 01:34:01.399
tengo que decir una cuestión. A mí me interesa el

1451
01:34:01.439 --> 01:34:03.689
fenómeno del contactismo y sobre todo eso que se ha

1452
01:34:03.750 --> 01:34:08.149
de llamar encuentros previa cita por una razón fundamental. Porque

1453
01:34:08.250 --> 01:34:10.470
si hay algo, sea lo que sea, que es capaz

1454
01:34:10.510 --> 01:34:13.770
de interaccionar con las mentes de unas personas, para que

1455
01:34:14.050 --> 01:34:17.050
se dirijan a un monte, a una montaña y allí

1456
01:34:17.090 --> 01:34:21.189
se presenten una serie de objetos voladores... Si hay una

1457
01:34:21.250 --> 01:34:24.909
inteligencia que tiene la capacidad de interactuar, me da igual

1458
01:34:25.149 --> 01:34:27.409
de qué estemos hablando. Si es la conciencia global, si

1459
01:34:28.029 --> 01:34:31.960
son extraterrestres, si son espíritus, si son seres de universos paralelos,

1460
01:34:32.220 --> 01:34:34.739
me da igual. Pero si hay algo, sea lo que sea,

1461
01:34:34.779 --> 01:34:38.659
que tiene la capacidad de hacer eso, agárrate, porque la

1462
01:34:38.699 --> 01:34:40.500
historia de la humanidad ya no es como nos lo

1463
01:34:40.520 --> 01:34:43.289
han contado. Porque hay algo que tendría la capacidad de

1464
01:34:43.369 --> 01:34:47.869
interactuar con la mente humana de cualquier persona, incluso de

1465
01:34:47.949 --> 01:34:55.170
grandes grupos de población, incluso iluminar pensamientos filosofías o visiones

1466
01:34:55.229 --> 01:34:58.510
del mundo en esas personas y no dejar rastro de

1467
01:34:58.550 --> 01:35:03.319
ello porque si una cosa digamos tan poco trascendente como

1468
01:35:03.399 --> 01:35:06.880
que unas personas acudan a un monte a ver la

1469
01:35:06.920 --> 01:35:09.699
aparición de unos ovnis si hay algo que tiene la

1470
01:35:09.739 --> 01:35:13.119
capacidad de generar eso Imagínate la capacidad que tiene para

1471
01:35:13.199 --> 01:35:18.800
generar cambios sociales, estructurales, culturales, el surgimiento de ideas. Es decir,

1472
01:35:18.880 --> 01:35:23.239
podría manipular toda la existencia humana sin dejar ni un

1473
01:35:23.319 --> 01:35:26.319
solo rastro de esa manipulación. Tendría la capacidad de interactuar

1474
01:35:26.819 --> 01:35:30.380
con nuestras mentes sin dejar ningún rastro de esa manipulación.

1475
01:35:30.420 --> 01:35:34.670
Por lo tanto, estamos hablando de algo sumamente fascinante y trascendente.

1476
01:35:34.729 --> 01:35:36.430
No por el hecho de que yo acuda con un

1477
01:35:36.470 --> 01:35:39.439
grupo de personas a un montes, y aparezcan una serie

1478
01:35:39.479 --> 01:35:42.350
de objetos voladores sobre nuestras cabezas, que eso puede ser

1479
01:35:42.409 --> 01:35:44.890
importante e impactante para nosotros, pero para el común de

1480
01:35:44.930 --> 01:35:48.329
los mortales no supone nada. Pero para mí la trascendencia

1481
01:35:48.390 --> 01:35:51.770
es la implicación que tiene esa experiencia, porque la implicación

1482
01:35:51.800 --> 01:35:57.520
o las implicaciones que conlleva esa experiencia es absolutamente brutal.

1483
01:35:58.640 --> 01:36:02.659
No, y tú fíjate, con haber influido de esta forma

1484
01:36:02.859 --> 01:36:10.880
en la vida de cuatro personas, Abraham... Jesucristo, Buda y Mahoma,

1485
01:36:11.489 --> 01:36:17.560
con solo cuatro, transforma radicalmente la historia de la humanidad,

1486
01:36:17.880 --> 01:36:24.340
transforma radicalmente la sociedad de todo el planeta. Ojo, que

1487
01:36:24.420 --> 01:36:28.439
creas conflictos por religión, que creas conflictos. Códigos de ética

1488
01:36:28.460 --> 01:36:31.659
que hacen que unos países vayan a avanzar más que

1489
01:36:31.770 --> 01:36:35.210
otros y van a ser más desarrollados que otros. O sea,

1490
01:36:35.869 --> 01:36:39.229
solamente con influir en cuatro personas. Y además yo estoy

1491
01:36:39.270 --> 01:36:42.569
convencido de que los señores estos que van en estas naves,

1492
01:36:42.609 --> 01:36:46.340
que JJ Benítez los llama mis primos, Son capaces de

1493
01:36:47.079 --> 01:36:50.520
manejar el espacio y el tiempo, pueden saber qué va

1494
01:36:50.539 --> 01:36:54.060
a suceder en el futuro, pueden viajar hacia el pasado,

1495
01:36:54.159 --> 01:36:57.550
pueden hacer cosas que nuestra mente todavía no es capaz

1496
01:36:57.600 --> 01:37:01.590
de entender, pero que yo creo que es algo que

1497
01:37:01.649 --> 01:37:07.250
está ahí. Entonces, a mí me parece magnífico esa visión

1498
01:37:07.270 --> 01:37:11.770
que tú haces aquí en tu libro. Y además, no

1499
01:37:11.829 --> 01:37:16.720
solamente no estamos solos, sino que esa otra parte de

1500
01:37:16.779 --> 01:37:19.779
la realidad y tener contacto con esa otra parte de

1501
01:37:19.840 --> 01:37:24.310
la realidad... hace que vea la historia, la humanidad y

1502
01:37:24.729 --> 01:37:30.340
todo absolutamente de una forma radicalmente distinta. Miguel Pedrero, pues

1503
01:37:30.359 --> 01:37:33.359
estamos llegando ya aquí al final de esta entrevista. Muchísimas

1504
01:37:33.399 --> 01:37:37.260
gracias por tu tiempo, que sabía que estabas ocupado y tal.

1505
01:37:37.300 --> 01:37:41.750
Me gustaría saber tu conclusión, tu cierre.¿ Hacia dónde camina esto?¿

1506
01:37:41.810 --> 01:37:45.479
Volverán a aparecer estos dioses?¿ O estamos en la época

1507
01:37:45.539 --> 01:37:49.649
ahora ya de... nuestra conciencia humana nos han dado el mensaje,

1508
01:37:49.670 --> 01:37:52.890
nos han dado unos códigos y cada uno

1509
01:37:52.949 --> 01:37:54.869
que escoja lo que quiera. Bueno, yo creo que estamos

1510
01:37:54.909 --> 01:37:58.630
en una época de cambios absolutos y de aperturismo, de

1511
01:37:58.649 --> 01:38:02.020
aperturismo brutal por parte de la academia, incluso por parte

1512
01:38:02.100 --> 01:38:05.279
de los ejércitos a este tipo de fenómenos. Todavía queda

1513
01:38:05.380 --> 01:38:09.079
mucho por avanzar. A mí me causa gracia algunos de

1514
01:38:09.119 --> 01:38:12.800
los informes de este grupo de investigación ovni dentro del

1515
01:38:12.899 --> 01:38:16.109
Pentágono y esas audiencias en el Senado y en la

1516
01:38:16.149 --> 01:38:19.609
Cámara de Representantes de los Estados Unidos, porque yo siempre

1517
01:38:19.670 --> 01:38:22.789
digo que están en primero de ufología. Todavía tienen esa

1518
01:38:22.869 --> 01:38:28.340
percepción de los ovnis como naves interplanetarias que nos visitan.

1519
01:38:28.579 --> 01:38:32.319
Porque van precisamente a analizar los vídeos, que es la leche,

1520
01:38:33.279 --> 01:38:37.699
pero no se meten en lo que hay detrás del fenómeno. Bueno,

1521
01:38:37.739 --> 01:38:40.439
algunos sí, creo que Luis... Algunos sí. Algunos sí, ya

1522
01:38:40.460 --> 01:38:42.479
se están metiendo en el sentido de decir, cuidado, que

1523
01:38:42.510 --> 01:38:44.369
esto afecta a nuestra mente y esto es mucho más complejo.

1524
01:38:45.260 --> 01:38:46.899
Claro, claro, pero yo creo que estamos en una época

1525
01:38:46.939 --> 01:38:50.239
de aperturismo y también estamos en una época muy peligrosa,

1526
01:38:50.659 --> 01:38:54.779
de grandes cambios. Cuando un sistema no acaba de morir

1527
01:38:55.479 --> 01:38:58.119
y otro no acaba de nacer. Yo creo que estamos

1528
01:38:58.800 --> 01:39:02.960
en ese ínterim. Cuando uno está muriendo pero no se

1529
01:39:03.000 --> 01:39:06.020
muere y otro a la vez está naciendo. Por eso

1530
01:39:06.060 --> 01:39:11.689
vivimos en una época tan compleja, tan complicada, donde estamos viendo...

1531
01:39:13.989 --> 01:39:17.359
fenómenos de la realidad o elementos de la realidad, informaciones

1532
01:39:17.399 --> 01:39:22.140
que nunca nos pensaríamos ver, pero ahí están y hablo

1533
01:39:22.180 --> 01:39:27.210
de la política, de las guerras, de los cambios sociales,

1534
01:39:29.909 --> 01:39:32.829
es algo, todo está como muy enmarañado, es decir, en

1535
01:39:32.890 --> 01:39:35.750
el pasado todo estaba muy claro, había dos bloques, el

1536
01:39:36.329 --> 01:39:39.899
bloque occidental, el telón de acero y cada uno tenía

1537
01:39:39.979 --> 01:39:44.369
su visión del mundo, hoy en día ya Todo es

1538
01:39:44.430 --> 01:39:52.699
un lío muy complejo de intereses económicos, políticos, corporativos, de filosofía,

1539
01:39:52.720 --> 01:39:56.430
de visiones del mundo, de ideología. Es todo mucho más complejo.

1540
01:39:56.510 --> 01:39:59.489
Antes estaban las cosas más claras. Nosotros estamos aquí, los

1541
01:39:59.550 --> 01:40:01.550
otros están aquí, ellos piensan una cosa, yo soy de

1542
01:40:01.569 --> 01:40:03.329
este o soy de este. Y esta es mi visión

1543
01:40:03.369 --> 01:40:05.489
del mundo, o es esta o es esta. Ahora ya,

1544
01:40:07.340 --> 01:40:07.640
un caos.

1545
01:40:08.529 --> 01:40:15.210
Nada, pues entonces tomémonos esta época del mundo. Bueno, básicamente

1546
01:40:15.270 --> 01:40:17.130
estamos en un cambio de era. Estamos en la era

1547
01:40:17.149 --> 01:40:19.300
de Acuario, acaba de comenzar Acuario y esto es como

1548
01:40:19.340 --> 01:40:23.760
cuando comenzó Piscis. Grandes cambios que van a transformar la humanidad.

1549
01:40:23.779 --> 01:40:25.979
El otro día hicimos un programa, un podcast sobre esto.

1550
01:40:26.539 --> 01:40:29.760
Miguel Pedrero, muchísimas gracias por tu tiempo, por compartir tu

1551
01:40:29.800 --> 01:40:36.050
sabiduría con nosotros. Recomendadísimo el libro Conocimiento Prohibido. Repito, lo

1552
01:40:36.090 --> 01:40:40.489
tenéis en Amazon, lo podéis encontrar fácilmente en toda América Latina,

1553
01:40:40.510 --> 01:40:43.829
si ponéis Miguel Pedrero, Conocimiento Prohibido, y el podcast de

1554
01:40:43.869 --> 01:40:46.960
Miguel Testigo de lo Insólito. Amigo, un fuerte, fuerte abrazo

1555
01:40:46.979 --> 01:40:48.840
y que tengas feliz noche allí por Madrid.

1556
01:40:49.560 --> 01:40:50.859
Pues a ti, Ángel, un abrazo.

1557
01:40:53.159 --> 01:40:56.229
La verdad que disfruto muchísimo cuando entrevisto a Miguel Pedrero.

1558
01:40:56.989 --> 01:40:59.890
Para mí tiene los mejores libros de conspiración que hay

1559
01:41:00.909 --> 01:41:03.109
en español y me está sintiendo yo en arena porque

1560
01:41:03.149 --> 01:41:06.069
es verdad. Y luego se venden muchísimo los de Daniel Stulin,

1561
01:41:06.109 --> 01:41:08.699
que básicamente es el loro de Putin, y otras. Y

1562
01:41:09.300 --> 01:41:11.560
en cambio los de Miguel no, porque los de Miguel,

1563
01:41:11.920 --> 01:41:15.300
en vez de hablar de esa geopolítica podrida, se meten

1564
01:41:15.479 --> 01:41:17.560
mucho más a fondo en temas que creo que nos

1565
01:41:17.640 --> 01:41:21.770
afectan más como seres humanos, como... Este caso, o sea,

1566
01:41:21.810 --> 01:41:24.149
no solamente no tenemos claro cuáles son los límites de

1567
01:41:24.189 --> 01:41:27.729
la realidad, no tenemos claro ni siquiera cuál es el

1568
01:41:27.810 --> 01:41:28.789
origen de la vida.

1569
01:41:29.850 --> 01:41:33.000
Sí, Juanje. Primero, los libros de Miguel Pedrero son una

1570
01:41:33.060 --> 01:41:37.300
maravilla que los conocí gracias a ti. Escribe de una

1571
01:41:37.380 --> 01:41:43.020
manera sensacional y sobre todo muy sencilla, porque muchas veces

1572
01:41:43.100 --> 01:41:48.390
todos esos temas de conspiración, todas estas... Esos tejemanejes que

1573
01:41:48.470 --> 01:41:54.560
nos meten como sociedad, pues son en últimas un poco

1574
01:41:54.640 --> 01:41:59.479
difícil de hilar, pero Miguel lo hace muy bien y

1575
01:41:59.579 --> 01:42:02.770
allí es cuando uno se apasiona tanto leyendo los libros

1576
01:42:02.779 --> 01:42:06.130
de Miguel que realmente son fabulosos. Y en última, estas

1577
01:42:06.189 --> 01:42:09.829
historias como la que nos contaba hoy, encontrar, por ejemplo,

1578
01:42:09.890 --> 01:42:14.329
eso que estaba diciendo Juanje, Miguel, en medio de la entrevista,

1579
01:42:14.840 --> 01:42:17.819
de estos rayos que se están creando, no tenía ni

1580
01:42:17.880 --> 01:42:22.279
la menor idea de esto, ¿no? Entonces, cómo esas investigaciones

1581
01:42:22.340 --> 01:42:25.600
que hacen nos llevan también a abrir la cabeza, a

1582
01:42:25.619 --> 01:42:31.050
abrir nuestras ideas a otras posibilidades y a pensar que

1583
01:42:31.130 --> 01:42:34.649
definitivamente existen La teoría que nos venden o lo que

1584
01:42:34.710 --> 01:42:38.329
nos venden diariamente, pues es la teoría oficial, pero detrás

1585
01:42:38.369 --> 01:42:41.220
de eso hay un montón de cosas por escarbar y

1586
01:42:41.319 --> 01:42:42.680
por descubrir sobre todo.

1587
01:42:43.340 --> 01:42:46.500
Claro, es que libros como este, Conocimiento Prohibido, digamos que

1588
01:42:46.840 --> 01:42:51.899
torpedea directamente las bases de nuestra civilización, que es todo

1589
01:42:51.930 --> 01:42:54.510
muy bonito. Antes teníamos una civilización que se basaba simplemente

1590
01:42:54.529 --> 01:42:56.869
en lo que decía la Iglesia. Decía la Iglesia, la vida,

1591
01:42:56.890 --> 01:42:59.090
Dios creó el universo, bla, bla, bla, bla, bla, bla.

1592
01:43:00.560 --> 01:43:03.399
Luego pasamos a la ciencia. Luego llegan los ciencinazis, como

1593
01:43:03.420 --> 01:43:05.199
les llamo yo, que ya no se puede hablar nada

1594
01:43:05.220 --> 01:43:07.560
más que de lo que dicen ellos, ¿no? Pero lo

1595
01:43:07.609 --> 01:43:10.289
bueno de los libros de Miguel es que coge esos

1596
01:43:10.409 --> 01:43:16.069
testimonios de otros científicos que nos dicen, ojo… A ver,

1597
01:43:16.609 --> 01:43:19.199
a ver, a ver, que esto no es tan fácil.

1598
01:43:19.659 --> 01:43:24.760
Que existen posibilidades y teorías que nos hablan de que

1599
01:43:24.920 --> 01:43:30.539
somos parte de una realidad multidimensional. Que somos parte de

1600
01:43:30.579 --> 01:43:34.119
una realidad que es parte además de un multiverso. Y

1601
01:43:34.199 --> 01:43:36.979
en esa realidad, ojo, que es de la que nos

1602
01:43:37.020 --> 01:43:41.300
hablaban también los antiguos chamanes y todo esto... Nuestro alma

1603
01:43:41.619 --> 01:43:46.060
puede llegar a viajar a través del tiempo. Nuestro alma

1604
01:43:46.149 --> 01:43:49.569
puede viajar de universo en universo. El origen de la

1605
01:43:49.630 --> 01:43:54.569
vida es posible que sea fruto del trabajo de seres

1606
01:43:54.789 --> 01:43:58.609
de otros universos o de parte de ese universo. De

1607
01:43:58.670 --> 01:44:02.710
esas multidimensiones. Entonces, creo que eso lo que hace no

1608
01:44:02.750 --> 01:44:05.729
solamente es abrirnos la mente, sino abrir nuestro corazón y

1609
01:44:05.789 --> 01:44:09.189
nuestra arma a otras posibilidades que lo que hacen es

1610
01:44:09.810 --> 01:44:13.699
unirnos más con este universo lleno de misterios. Estamos llegando

1611
01:44:13.760 --> 01:44:16.500
ya al final del programa. Giovanna Arenas, tu conclusión, tu cierre,

1612
01:44:16.520 --> 01:44:19.520
tus redes sociales, tu canal de YouTube, Ventana al Misterio,

1613
01:44:19.539 --> 01:44:20.260
ahí tienes en vivo.

1614
01:44:21.180 --> 01:44:25.270
Juanje, pues un placer compartir contigo nuevamente estos espacios y

1615
01:44:25.510 --> 01:44:29.829
por supuesto escuchar después de tanto tiempo a Miguel Pedrero,

1616
01:44:29.909 --> 01:44:33.029
que insisto, es un crack en sus investigaciones y en

1617
01:44:33.090 --> 01:44:37.000
sus libros. Y pues nada, creo que mi conclusión es

1618
01:44:37.079 --> 01:44:40.680
básicamente esta. Lo de siempre, no nos podemos quedar con

1619
01:44:40.739 --> 01:44:46.630
las teorías oficiales, hay que ahondar, hay que escuchar, hay

1620
01:44:46.689 --> 01:44:51.869
que investigar otras teorías, hay que tener múltiples posibilidades para

1621
01:44:51.989 --> 01:44:57.579
luego escoger, elegir y sobre todo para ser críticos con

1622
01:44:57.640 --> 01:44:59.180
este mundo en el cual vivimos.

1623
01:45:00.000 --> 01:45:03.600
Muchísimas gracias, amiga. No sabes lo que disfruto trabajando otra

1624
01:45:03.619 --> 01:45:06.220
vez contigo y espero que no sea solamente un mes,

1625
01:45:06.279 --> 01:45:10.250
sino que sea muchísimo tiempo más. Y lo que os

1626
01:45:10.430 --> 01:45:12.390
comentaba Joana y lo que hemos visto a través de

1627
01:45:12.409 --> 01:45:16.710
esta entrevista, creo que es bueno abrir nuestro alma, abrir

1628
01:45:16.789 --> 01:45:21.970
nuestra mente a un universo de posibilidades. Unas posibilidades que

1629
01:45:22.010 --> 01:45:26.520
lo que hacen es también... Remover nuestro alma y ponerla

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en conexión con el pasado, cuando los chamanes escuchaban el

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susurro del bosque y eran capaces de oír el alma

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de las plantas, el alma que nos rodeaba. Poner nuestro

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alma en contacto con la luz del universo, un universo

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donde hay ángeles. Y también hay sombras, también hay demonios.

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Un universo mucho más complejo que al menos a mí,

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cuando me lo explican de esta forma, se me hace

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mucho más entretenido, más ameno, más divertido y mucho más mágico.

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Y nunca, nunca olviden que vivimos en un mundo mágico

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porque está repleto de misterio.