Nov. 26, 2025

Historias paranormales

Historias paranormales

Verdades aterradoras Juan Jesús Vallejo nos adentra en los límites difusos entre la realidad y lo inexplicable. Relata acontecimientos que parecen desafiar toda lógica, como la antigua maldición lanzada por el rabino Yosef Dayan contra presidentes de...

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Season 1
Verdades aterradoras
Juan Jesús Vallejo nos adentra en los límites difusos entre la realidad y lo inexplicable. Relata acontecimientos que parecen desafiar toda lógica, como la antigua maldición lanzada por el rabino Yosef Dayan contra presidentes de Israel, un acto grabado incluso en vídeo y difundido por la televisión. Dos mandatarios murieron poco después, hechos que siguen alimentando preguntas incómodas sobre la delgada línea que separa la casualidad de lo sobrenatural.

Junto a César Parra, exploramos sucesos enigmáticos que han marcado la historia contemporánea: rituales prohibidos, grabaciones inquietantes, maldiciones documentadas y fenómenos que obligan a replantear lo que creemos posible. Un viaje fascinante al corazón de los misterios que aún hoy resisten cualquier explicación racional.
¡Descubre más sobre estas historias en un nuevo episodio de Noche de Misterio!
WEBVTT

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00:00:00.050 --> 00:00:07.650
Hola

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00:00:08.650 --> 00:00:11.050
a todos,¿ cómo estáis? Mi nombre es Juan Jesús Vallejo,

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00:00:11.070 --> 00:00:14.310
soy periodista, escritor y el director del programa Noche de

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00:00:14.349 --> 00:00:17.550
Misterio en Cada Conradio. Os mando un saludo desde el

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00:00:17.609 --> 00:00:21.179
barrio de Roma, aquí en la Ciudad de México. Hay

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00:00:21.210 --> 00:00:24.949
historias que hacen que tengamos que redibujar los límites de

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00:00:25.019 --> 00:00:29.559
la realidad. Historias, por ejemplo, que suceden porque la espoleta

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00:00:29.679 --> 00:00:32.359
que hay detrás es la magia negra. Y si no

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00:00:32.420 --> 00:00:37.159
me creen, por ejemplo, escuchen brevemente esta historia. Hace unas décadas,

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00:00:37.179 --> 00:00:43.250
el rabino Yosef Dayan levantó una maldición contra dos presidentes

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00:00:43.329 --> 00:00:45.990
de Israel. Una maldición que se llama el pulsa de

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00:00:46.030 --> 00:00:48.990
Nura o látigo de fuego. Fue tan cínico incluso que

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00:00:49.009 --> 00:00:52.829
lo grabó en vídeo y lo mandó a la televisión israelí.

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00:00:53.329 --> 00:00:58.090
Pero pocos meses después, esos dos presidentes fallecieron y estuvieron

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00:00:58.299 --> 00:01:03.329
al otro lado de esa realidad. ¿Casualidad?¿ O simplemente cosas

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00:01:03.369 --> 00:01:06.129
que merece la pena que sigamos investigando? Pues si quieres

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00:01:06.189 --> 00:01:08.090
saber sobre esto y mucho más, no os perdáis el

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00:01:08.129 --> 00:01:12.489
último podcast de Noche de Misterio en Caracol Radio. Historias Paranormales.

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00:01:12.510 --> 00:01:17.390
Noche de Misterio Juan

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00:01:17.430 --> 00:01:21.269
Jesús Vallejo

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00:01:23.359 --> 00:01:27.099
Nada hacía pensar que aquel día de cine del verano

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00:01:27.180 --> 00:01:32.620
de 1991 el caminar de una pareja de alpinistas alemanes iba

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00:01:33.060 --> 00:01:37.250
a cambiar la historia. Y es que esta pareja de

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00:01:37.269 --> 00:01:43.290
alpinistas alemanes se topó. con una momia, un cuerpo enterrado

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00:01:43.310 --> 00:01:48.569
en hielo, que acabó siendo la momia más antigua de Europa,

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00:01:49.010 --> 00:01:54.530
ni más ni menos que del 3300 a.C. El revuelo mediático

27
00:01:55.150 --> 00:02:00.049
fue enorme y aquel ser humano de un metro sesenta

28
00:02:00.129 --> 00:02:04.310
de estatura se le llamó Otzi, porque fue descubierta en

29
00:02:04.349 --> 00:02:09.780
el valle de Otz. Repito, esto fue en 1991. El revuelo

30
00:02:09.840 --> 00:02:14.810
mediático fue tremendo. Otzi era toda una enciclopedia de lo

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00:02:14.840 --> 00:02:21.389
que sucedía en el pasado. Tenía entre 30 y 45 años. Como

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00:02:21.409 --> 00:02:26.389
he dicho, medía un metro sesenta de altura. Llevaba un

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00:02:26.430 --> 00:02:31.180
abrigo de hierba tejida. Sus pantalones eran de piel de cabra.

34
00:02:31.680 --> 00:02:36.580
Sobre su cabeza, un gorro cónico. hecho de piel de oso.

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00:02:37.319 --> 00:02:41.419
La causa de su fallecimiento tenía hincado en uno de

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00:02:41.500 --> 00:02:46.340
sus pulmones una flecha de pedernal. A Otzi lo iban

37
00:02:46.439 --> 00:02:51.870
siguiendo para asesinarlo. Sin embargo, Otzi era mucho más duro

38
00:02:52.069 --> 00:02:55.330
de lo que imaginamos. Una de las catorce flechas que

39
00:02:55.590 --> 00:03:00.669
él llevaba tenía la sangre de dos individuos distintos. Había

40
00:03:00.750 --> 00:03:04.719
lanzado su flecha asesinado a uno, la había recogido Y

41
00:03:04.759 --> 00:03:09.479
asesinó a otro más. Además de esto, el cuchillo que llevaba,

42
00:03:09.620 --> 00:03:14.240
llevaba la sangre humana de una tercera persona. Él falleció,

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00:03:14.500 --> 00:03:19.520
pero mínimo acabó con tres de sus atacantes. En torno

44
00:03:19.539 --> 00:03:23.879
a él, todo un mundo mágico olvidado. Su cuerpo estaba

45
00:03:23.939 --> 00:03:27.710
lleno de tatuajes, pero esos tatuajes estaban justo en las zonas...

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00:03:28.569 --> 00:03:34.189
donde él tenía artritis, o sea, intentaba curarse sus dolores

47
00:03:34.210 --> 00:03:39.900
a base de rezos mágicos. Para algunos, Otzi incluso era

48
00:03:39.960 --> 00:03:45.699
un antiguo chamán. Llevaba también una bolsa con hierbas medicinales

49
00:03:45.719 --> 00:03:49.039
y dos piedras, una de pedernal y una de pirita,

50
00:03:49.460 --> 00:03:55.020
para poder encender fuego. Toda Europa estaba atenta a la

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00:03:55.060 --> 00:03:58.099
investigación que se estaba haciendo de Opsi, porque de repente

52
00:03:58.520 --> 00:04:02.259
podíamos saber cómo se vivía en el antiguo continente en

53
00:04:02.319 --> 00:04:09.009
la época del cobre. Y toda esta historia es muy curiosa.

54
00:04:09.370 --> 00:04:13.289
Este personaje que estaba huyendo por los Alpes intentando que

55
00:04:13.729 --> 00:04:17.930
no le dieran caza, que no pudieran acabar con él.

56
00:04:18.569 --> 00:04:22.790
Sin embargo, de repente, toda la prensa mundial en vez

57
00:04:22.829 --> 00:04:26.730
de empezar a mirar a Otzi, empezó a ver qué

58
00:04:26.790 --> 00:04:30.509
es lo que estaba sucediendo con las personas que estaban

59
00:04:30.610 --> 00:04:35.810
implicadas en su descubrimiento y en su investigación. Y me

60
00:04:35.870 --> 00:04:40.139
dirán ustedes,¿ por qué? Porque toda una serie de muertes

61
00:04:40.160 --> 00:04:46.819
extrañas empezaron a acontecer en torno a este cadáver. La

62
00:04:46.860 --> 00:04:50.720
primera de las víctimas es Rainer Hem, el patólogo forense

63
00:04:51.019 --> 00:04:57.600
que investigó el cadáver de Otzi, murió justo un año después, en 1992,

64
00:04:57.600 --> 00:05:00.990
en su coche, cuando iba a dar una conferencia sobre

65
00:05:01.250 --> 00:05:04.589
las investigaciones que hizo con el cadáver, tuvo un choque

66
00:05:04.730 --> 00:05:10.089
frontal y murió. Kurt Frintz, el montañero que llevó a

67
00:05:10.449 --> 00:05:14.370
Hem hasta el lugar exacto para poder levantar el cadáver,

68
00:05:15.209 --> 00:05:19.870
muere pocos días después de igual estaba caminando por la

69
00:05:19.930 --> 00:05:24.790
montaña una acordada de persona caen una roca de un

70
00:05:24.810 --> 00:05:29.509
acantilado y solo se llevan a Kurt Frins o sea

71
00:05:29.990 --> 00:05:33.750
solo fallece la persona que llevó al patólogo forense hasta

72
00:05:33.769 --> 00:05:39.470
el cuerpo de Otzi Rainer Holtz el periodista que subió

73
00:05:39.990 --> 00:05:42.569
hasta el valle de Otz para hacer un documental y

74
00:05:43.009 --> 00:05:48.850
filmar como se sacaba el cadáver fallece también en este

75
00:05:48.910 --> 00:05:53.930
caso de un tumor cerebral. Konrad Spindler, el jefe de

76
00:05:53.970 --> 00:05:57.430
investigación de la Universidad de Innsbruck, que lo que hizo es,

77
00:05:57.490 --> 00:06:00.709
ante el revuelo mediático por esta muerte, salió en prensa

78
00:06:00.769 --> 00:06:05.860
diciendo esto de la maldición de Otzi es una estupidez,

79
00:06:06.449 --> 00:06:13.139
murió pocos meses después de una esclerosis múltiple. Realmente la

80
00:06:13.199 --> 00:06:18.449
maldición de Otzi no paraba de salir en prensa. Y

81
00:06:18.509 --> 00:06:24.459
es más, también en fechas anteriores, el descubridor del cadáver

82
00:06:24.740 --> 00:06:29.980
Helmut Simons sale a dar un paseo, este consumado alpinista,

83
00:06:30.000 --> 00:06:35.870
y desaparece durante ocho días. A la cabeza de la

84
00:06:36.069 --> 00:06:43.649
expedición para poder encontrarlo estaba Dieter Walnecke. Bien, encontraron el

85
00:06:43.730 --> 00:06:48.949
cadáver de Simons Justo en un barranco una tormenta de

86
00:06:49.029 --> 00:06:51.769
nieve se lo había llevado y había terminado con su vida.

87
00:06:52.449 --> 00:06:56.129
Dicen incluso que murió en circunstancias parecidas a las de Otzi.

88
00:06:56.850 --> 00:07:01.209
Dieter Warnecke, una persona de cuarenta y tantos años, completamente

89
00:07:01.329 --> 00:07:06.149
sana y joven, falleció una hora después del funeral de

90
00:07:06.189 --> 00:07:11.790
su amigo de un infarto. La maldición de Otzi ya

91
00:07:12.189 --> 00:07:18.170
estaba escrita. Era Otzi, un chamán antiguo y al perturbar

92
00:07:18.670 --> 00:07:23.310
su antiguo sueño, su espíritu se reveló y castigó a

93
00:07:23.490 --> 00:07:25.490
los que lo sacaron de lo que para él sería

94
00:07:25.529 --> 00:07:30.050
un lugar sagrado?¿ O todo esto es casualidad? Yo lo

95
00:07:30.089 --> 00:07:32.430
único que les digo es que si algún día voy

96
00:07:32.470 --> 00:07:35.689
a Italia a ver el cuerpo de Otzi, pienso llevarme

97
00:07:35.769 --> 00:07:40.089
todos los amuletos que tengo, multiplicados por tres y bien rezaditos,

98
00:07:40.790 --> 00:07:46.189
porque hay cosas que somos capaces de despertar energías que

99
00:07:46.250 --> 00:07:50.490
no conocemos, pero porque no las conozcamos o no las entendamos,

100
00:07:51.029 --> 00:07:55.029
no por ello, dejan de estar ahí. Mi nombre es

101
00:07:55.089 --> 00:07:57.529
Juan Jesús Vallejo. Los que queráis seguirme en redes sociales,

102
00:07:57.569 --> 00:08:01.569
mi Twitter es arrobaJuanJVallejo, Juan J. Vallejo. En Instagram y

103
00:08:01.589 --> 00:08:04.509
en Facebook, Juan Jesús Vallejo. Y esto es otro programa,

104
00:08:04.689 --> 00:08:08.610
otro podcast de Noche de Misterio. Y aquí lo que

105
00:08:08.649 --> 00:08:12.769
hacemos es periodismo de misterio. Nosotros os ponemos los hechos

106
00:08:12.850 --> 00:08:16.040
encima de la mesa, Y vosotros decidís qué hay detrás

107
00:08:16.060 --> 00:08:19.199
y qué no. Aquí somos una gran familia, la familia

108
00:08:19.220 --> 00:08:21.569
del misterio, y por eso ya tenemos un numeral en

109
00:08:21.610 --> 00:08:26.709
Twitter que es Misterio Caracol. Decirnos ahí en Misterio Caracol

110
00:08:26.850 --> 00:08:30.769
qué opináis de todas las muertes que hubo en torno

111
00:08:32.230 --> 00:08:35.799
al cadáver, a la momia más antigua de Europa, a Otzi,

112
00:08:36.759 --> 00:08:41.899
ese cazador guerrero que posiblemente también era chamán y que

113
00:08:41.960 --> 00:08:46.220
al despertar de su sueño mandó maldiciones a todos aquellos

114
00:08:46.720 --> 00:08:51.139
que tocaron y manipularon su cadáver.¿ Sabéis que hago viajes

115
00:08:51.179 --> 00:08:53.940
de autor? Entre marzo y abril del año que viene,

116
00:08:53.980 --> 00:08:57.830
del año 2026, estaré haciendo un viaje de autor hasta Tailandia, Camboya,

117
00:08:58.289 --> 00:09:01.570
para descubrir la magia del sudeste asiático, a navegar por

118
00:09:01.629 --> 00:09:04.580
los canales de Bangkok, la que muchos conocen como la Venecia,

119
00:09:05.649 --> 00:09:10.120
del sudeste asiático. Caminaremos junto a elefantes en un santuario

120
00:09:10.539 --> 00:09:13.500
en las selvas del norte de Tailandia. Veremos los templos

121
00:09:13.539 --> 00:09:17.399
de Angkor Wat en Camboya, el recinto sagrado más grande

122
00:09:17.750 --> 00:09:20.029
del mundo, viendo sus cuatro budas que a día de

123
00:09:20.090 --> 00:09:24.110
hoy siguen siendo sujetos de adoración y haciendo luego un

124
00:09:24.169 --> 00:09:29.259
ritual privado budista donde poder volver a renacer. Toda la

125
00:09:29.299 --> 00:09:35.590
información de su viaje la tenéis en la página web www.viajesjuanjesuballejo.com

126
00:09:37.029 --> 00:09:41.250
Hay otras realidades, hay otro mundo, pero están en este,

127
00:09:41.389 --> 00:09:44.620
como nos demuestra la historia de Otzi. Joan Arena, buenas noches, amiga,¿

128
00:09:44.659 --> 00:09:44.909
cómo estás?

129
00:09:45.740 --> 00:09:48.980
Juan G., hola, buenas noches para ti y para todos

130
00:09:49.080 --> 00:09:51.840
los que se conectan a esta hora aquí con este

131
00:09:51.899 --> 00:09:56.210
contenido de Misterio. Sin duda, la historia de Oxi, Juan G.,

132
00:09:56.330 --> 00:10:03.289
es maravillosa. Por un lado, todo este descubrimiento, digamos que científico,

133
00:10:03.889 --> 00:10:08.730
relacionado con esta momia que además, pues para muchos también

134
00:10:08.769 --> 00:10:11.470
es conocido como el famoso hombre de hielo, y que

135
00:10:11.549 --> 00:10:16.220
demuestra de alguna manera o da información valiosa sobre cómo

136
00:10:16.299 --> 00:10:19.759
era que se desarrollaba esa vida en la Edad de Cobre,

137
00:10:19.919 --> 00:10:23.799
todos esos, digamos que todos esos detalles que se pudieron

138
00:10:23.860 --> 00:10:29.330
descubrir con esa momia, sin embargo, la historia después de ella,

139
00:10:29.850 --> 00:10:33.080
es lo que llama aún más la atención a gente

140
00:10:33.120 --> 00:10:35.720
que nos gusta el misterio como a nosotros, y es

141
00:10:35.860 --> 00:10:40.080
como a través de hechos que para muchos son casualidad,

142
00:10:40.179 --> 00:10:44.570
porque incluso la esposa del descubridor de Oxy dijo, es

143
00:10:44.649 --> 00:10:51.940
pura casualidad, pero... Todas las personas relacionadas con este descubrimiento

144
00:10:52.360 --> 00:10:59.649
finalmente terminan falleciendo después de dar información al respecto. Sin

145
00:10:59.730 --> 00:11:04.500
duda alguna, una de las maldiciones más conocidas, más populares

146
00:11:04.519 --> 00:11:08.799
y sobre todo enigmáticas relacionadas con un descubrimiento como este.

147
00:11:09.830 --> 00:11:13.409
No despiertes el sueño de un antiguo chamán. En fin,

148
00:11:13.690 --> 00:11:15.649
hoy tenemos un programa que nos va a hablar de

149
00:11:15.669 --> 00:11:20.250
esas otras realidades que están acá. Vamos a entrevistar al

150
00:11:20.309 --> 00:11:24.029
investigador chileno César Parra, que nos va a hablar de

151
00:11:24.100 --> 00:11:26.940
otros mundos que, sin embargo, están en este. Y la

152
00:11:26.980 --> 00:11:34.320
entrevista con César arranca así. Una realidad más allá de

153
00:11:34.360 --> 00:11:39.440
la que vemos. Una realidad completamente a la nuestra... pero

154
00:11:39.480 --> 00:11:43.980
que es total y absolutamente veraz, una realidad que nos desafía,

155
00:11:44.659 --> 00:11:48.820
porque no solamente nos estaría hablando de que existe vida

156
00:11:49.200 --> 00:11:53.980
más allá de la vida, sino que en esa otra

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00:11:54.080 --> 00:11:58.860
realidad inquietante puede haber seres de otras dimensiones que de

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00:11:58.899 --> 00:12:03.279
vez en cuando se manifiesten en esta. La investigación de

159
00:12:03.299 --> 00:12:06.720
los fenómenos paranormales tiene ya diferentes siglos, aunque es algo

160
00:12:06.759 --> 00:12:09.889
que nos acompaña, desde que el hombre es hombre, desde

161
00:12:09.909 --> 00:12:12.629
que empezamos a caminar por la faz de la Tierra.

162
00:12:12.649 --> 00:12:17.370
Y hay personas que dedican su vida entera a investigar

163
00:12:17.389 --> 00:12:21.149
este tipo de fenómenos. Y hoy tengo la suerte, el

164
00:12:21.230 --> 00:12:23.769
placer y el honor, por primera vez, que espero que

165
00:12:23.909 --> 00:12:27.029
no sea la última, ni mucho menos, de tener aquí

166
00:12:27.070 --> 00:12:30.379
en Noche de Misterio a mi buen amigo César Parra,

167
00:12:30.899 --> 00:12:34.620
que está ahora mismo conectado desde Chile. Y César, la

168
00:12:35.019 --> 00:12:37.139
primera pregunta es obligada, la que hago toda la gente

169
00:12:37.179 --> 00:12:40.190
que aparece por primera vez en Noche de Misterio.¿ Quién

170
00:12:40.250 --> 00:12:43.490
es César Parra para toda la audiencia de Noche de

171
00:12:43.529 --> 00:12:45.070
Misterio en Caracol Radio?

172
00:12:45.450 --> 00:12:49.210
Ah, usted me pregunta, mi querido Juan Jesús. Bueno, lo

173
00:12:49.250 --> 00:12:51.409
que puedo decirte es que César Parra es una persona

174
00:12:51.450 --> 00:12:57.740
que efectivamente lleva desde el año 1998 profesionalmente en estos temas

175
00:12:58.250 --> 00:13:03.769
de la investigación paranormal. En 1998 empecé a trabajar en una

176
00:13:03.809 --> 00:13:06.970
revista chilena que se llamaba Revelación, que ha sido una

177
00:13:07.009 --> 00:13:10.070
de las pocas cabeceras chilenas que se ha dedicado 100%

178
00:13:10.809 --> 00:13:14.980
al esoterismo, a lo paranormal. Me ha tocado estar en Poltergeist,

179
00:13:15.000 --> 00:13:18.879
me ha tocado viajar por todo Chile documentando el fenómeno.

180
00:13:19.840 --> 00:13:23.000
Y bueno, fíjate que si tú me pides ya la

181
00:13:23.080 --> 00:13:26.220
raya para la soma, he sido muy feliz haciendo aquí.

182
00:13:26.710 --> 00:13:30.639
Además que súmale todo lo que han sido las comunicaciones, radio,

183
00:13:30.679 --> 00:13:35.779
televisión y bueno, mi empresa también de turismo paranormal donde

184
00:13:35.860 --> 00:13:37.419
tenemos un punto de encuentro contigo ahí.

185
00:13:38.799 --> 00:13:41.970
Efectivamente, yo te conozco a ti este año porque el

186
00:13:42.070 --> 00:13:49.299
gobierno ecuatoriano organiza una jornada sobre turismo de misterio. Y

187
00:13:49.360 --> 00:13:52.730
eso fue muy chistoso porque tu turismo de misterio se

188
00:13:52.830 --> 00:13:58.570
basa en fenómenos paranormales puros y duros. Ojo, fenómenos paranormales

189
00:13:58.669 --> 00:14:02.970
en los que uno también repasa la historia. Absolutamente. Cuando

190
00:14:03.129 --> 00:14:05.590
uno va a un cementerio de una ciudad, yo tuve

191
00:14:05.629 --> 00:14:09.490
la suerte de estar contigo. en el cementerio, por ejemplo,

192
00:14:09.529 --> 00:14:12.950
de Guayaquil, estuve contigo, también estuve contigo en el cementerio

193
00:14:12.990 --> 00:14:16.549
de Cuenca, allí en Ecuador, y uno repasa la historia

194
00:14:16.610 --> 00:14:19.480
de la ciudad a través de los personajes que fallecieron

195
00:14:19.500 --> 00:14:21.379
y que están allí. ¡Uf!

196
00:14:22.100 --> 00:14:27.139
Y esas maravillosas catacombas de Cuenca de la Catedral. Efectivamente. Maravillosas.

197
00:14:27.559 --> 00:14:31.379
Y uno repasa la historia de las ciudades a través

198
00:14:31.860 --> 00:14:36.639
de este tipo de turismo que me parece maravilloso.¿ Qué

199
00:14:36.720 --> 00:14:39.460
es lo que le empuja a César Parra a investigar

200
00:14:39.500 --> 00:14:41.580
este tipo de fenómenos y a día de hoy a

201
00:14:41.620 --> 00:14:44.779
dedicar tu vida completa a esto, a tu empresa de turismo?

202
00:14:44.799 --> 00:14:49.279
Tú tienes también programas de radio, televisión, cuéntanos todo con detalle, César.

203
00:14:50.460 --> 00:14:55.399
Mira, esto se podría decir que obviamente que despiertan la

204
00:14:55.450 --> 00:15:00.320
niñez Yo tenía una de esas abuelas campesinas que nos

205
00:15:00.399 --> 00:15:01.299
contaban historias

206
00:15:01.360 --> 00:15:01.940
de miedo

207
00:15:02.240 --> 00:15:05.120
al lado del fogón. Yo creo que soy de la

208
00:15:05.179 --> 00:15:08.500
última generación de chilenos que tuvo ese tipo de abuela, etc.

209
00:15:09.679 --> 00:15:14.860
Y claro, yo me acuerdo que era tan buena relatando

210
00:15:14.899 --> 00:15:16.820
historias de mi abuela que a mí me producía un

211
00:15:16.899 --> 00:15:21.940
regocijo en el estómago escucharla. Pero después se pagaba caro

212
00:15:22.240 --> 00:15:25.659
en la noche oscura ahí totalmente, sin velas, sin nada.

213
00:15:26.470 --> 00:15:28.909
Ahí pagabas todos tus pecados porque te acordabas de la

214
00:15:28.929 --> 00:15:32.909
historia y te daba mucho miedo. Tuve hermanos mayores también

215
00:15:32.950 --> 00:15:38.649
que eran buenos para asustarme. Eran muy buenos para asustarme. Mira,

216
00:15:38.720 --> 00:15:43.919
ahora lo agradezco. Antes sufría mucho con aquello cuando era niño.

217
00:15:44.679 --> 00:15:47.539
Yo creo que eso en el fondo desató el desequilibrio

218
00:15:47.559 --> 00:15:50.259
que uno necesita para dedicarse a estos temas. Uno tiene

219
00:15:50.279 --> 00:15:55.600
que ser ligeramente desequilibrado y transformar el miedo en placer finalmente.

220
00:15:56.799 --> 00:16:01.509
Y bueno, de ahí, como te digo, empieza mi labor profesional.

221
00:16:03.870 --> 00:16:07.429
Publico mi primer libro hace 20 años, Guía Mágica de Santiago,

222
00:16:07.450 --> 00:16:09.470
que le va muy bien porque era como el primer

223
00:16:09.549 --> 00:16:11.509
libro que trataba de un modo un poquito más pop

224
00:16:12.169 --> 00:16:19.720
los fenómenos paranormales. Habíamos tenido grandes investigadores como Andrés Barros, Cotapo... hombre,

225
00:16:19.759 --> 00:16:22.320
fuera de serie, pero sí, presentarlo al público de una

226
00:16:22.399 --> 00:16:25.820
forma pop, sin complejo, etcétera, yo creo que primero es

227
00:16:25.879 --> 00:16:29.860
mi libro hace 20 años, y esto desata todo un fenómeno,

228
00:16:30.120 --> 00:16:33.629
un fenómeno que me hace entrar a la televisión, tuve

229
00:16:33.710 --> 00:16:36.629
muchos años en la televisión, recién yo creo que salí

230
00:16:36.649 --> 00:16:41.610
de la televisión, sigo participando esporádicamente, pero profesionalmente salí de

231
00:16:41.629 --> 00:16:44.070
la televisión recién cuando me vine a vivir acá a

232
00:16:44.129 --> 00:16:49.450
Puerto Montt, y... Bueno, la radio también. Ahí se crea

233
00:16:49.909 --> 00:16:55.169
mi famoso programa Pueblo Fantasma, que es mi cabecera, que

234
00:16:55.220 --> 00:16:57.759
ha estado ahí en Radio Bio Bio en Chile, que

235
00:16:57.919 --> 00:17:01.340
ha estado en Radio ADN, y que ahora, bueno, está

236
00:17:01.379 --> 00:17:04.980
en YouTube. Estamos haciendo crecer ese proyecto de YouTube. Ha

237
00:17:05.019 --> 00:17:09.019
ido bastante bien. Hay una fanática que me envía su historia,

238
00:17:09.119 --> 00:17:11.759
me manda sus fotos, sus videos, que me sugiere contenido.

239
00:17:12.299 --> 00:17:14.539
Así que el programa ahí se va reloj alimentando solo,

240
00:17:14.559 --> 00:17:18.190
según lo que la gente desea. sigo haciendo tours acá

241
00:17:18.829 --> 00:17:20.609
en Puerto Montt, no se me ha quitado lo de

242
00:17:20.730 --> 00:17:23.930
los tours, fíjate que me contrató acá el municipio y

243
00:17:24.569 --> 00:17:26.910
estamos haciendo tours, qué sé yo, en el cementerio de

244
00:17:26.950 --> 00:17:30.950
la ciudad, en casas patrimoniales de la ciudad para darles vida,

245
00:17:31.769 --> 00:17:36.410
por raro que suene, como tú bien mencionaste hace un momento,

246
00:17:37.690 --> 00:17:40.970
es muy distinto decirle a un niño, un quinceañero, qué

247
00:17:41.049 --> 00:17:44.380
sé yo, que quizás le da flojera ir a estos lugares,

248
00:17:45.009 --> 00:17:46.920
Es distinto si tú le dices, vamos a cazar el

249
00:17:46.980 --> 00:17:50.660
fantasma de tal lugar, vamos a buscar los fantasmas del cementerio,

250
00:17:50.720 --> 00:17:53.759
vamos a buscar los fantasmas de la casona, tanto. Y

251
00:17:54.240 --> 00:17:58.730
eso te hace transformar inmediatamente el cementerio, la casa, en

252
00:18:00.029 --> 00:18:04.710
un instrumento educativo muy poderoso, muy poderoso. O sea, le

253
00:18:04.769 --> 00:18:08.670
cambia la mirada al niño, va con interés, etcétera. Y

254
00:18:08.849 --> 00:18:12.710
haciendo ese ejercicio, fíjate que hemos alcanzado los pináculos más

255
00:18:12.809 --> 00:18:16.579
altos que había tenido el municipio de Puerto Montt en turismo, fíjate.

256
00:18:17.160 --> 00:18:20.059
Así que, muy feliz, muy feliz. Si tú me haces

257
00:18:20.640 --> 00:18:23.720
la raya para la soma, han sido, la mitad de

258
00:18:23.779 --> 00:18:28.069
mi vida ha sido muy feliz, básicamente, por mi relación

259
00:18:28.109 --> 00:18:28.769
con el fenómeno.

260
00:18:29.289 --> 00:18:32.029
Pero tú fíjate qué bonito, César, lo que estás diciendo.

261
00:18:32.569 --> 00:18:35.150
Gracias a tu proyecto en Puerto Montt se ha aumentado

262
00:18:35.369 --> 00:18:39.319
el turismo en Puerto Montt. Hay gente que va buscando

263
00:18:40.619 --> 00:18:44.059
lo paranormal a la vez que redescubre… la historia de

264
00:18:44.099 --> 00:18:48.180
la ciudad y eso me parece súper bonito aparte que

265
00:18:48.200 --> 00:18:50.720
en esos tours pues hay investigación me imagino que la

266
00:18:50.779 --> 00:18:54.480
gente intenta obtener psicofonías y demás y todo esto y

267
00:18:55.059 --> 00:18:57.099
la gente pues se lo pasa me imagino que es

268
00:18:57.140 --> 00:19:00.259
fenomenal y algún susto que otros se llevan que eso

269
00:19:00.279 --> 00:19:01.880
también me parece

270
00:19:01.940 --> 00:19:05.980
maravilloso las psicofonías han salido muy buenas te diré obviamente

271
00:19:06.019 --> 00:19:09.460
que mira¿ sabes cuál es el drama de esta ciudad

272
00:19:09.480 --> 00:19:12.390
de Puerto Montt? tiene un excelente clima es una ciudad

273
00:19:12.410 --> 00:19:15.720
maravillosa pero tiene a dos gigantes al lado, o sea,

274
00:19:15.799 --> 00:19:19.460
tiene a la isla de Chiloé, que tú comprenderás que

275
00:19:19.640 --> 00:19:22.960
mucha gente, supongo que amigos chilenos te han comentado de Chiloé,

276
00:19:23.420 --> 00:19:26.759
que es un monstruo turístico, un monstruo de la leyenda,

277
00:19:27.099 --> 00:19:32.079
tenemos el caleo, etc. Es bastante fuerte Chiloé. Y hacia

278
00:19:32.180 --> 00:19:36.490
el norte tenemos, qué sé yo, esta presencia alemana en

279
00:19:36.549 --> 00:19:39.289
el sur de Chile, muy fuerte también, que da para

280
00:19:39.309 --> 00:19:44.009
muchos enigmas, etc., el tema de Valdivia, de Osorno, de

281
00:19:44.049 --> 00:19:47.109
su relación con los nazis que se vinieron después de

282
00:19:47.230 --> 00:19:51.460
la Segunda Guerra a América del Sur, también ahí hay

283
00:19:51.519 --> 00:19:54.740
un polo turístico muy poderoso. Entonces como que la idea

284
00:19:54.759 --> 00:19:57.680
es buscar una identidad propia para Puerto Montt y yo

285
00:19:57.700 --> 00:20:00.480
creo que lo estamos consiguiendo. O sea, yo no me

286
00:20:00.539 --> 00:20:02.779
puedo quedar tranquilo, yo no me voy a quedar tranquilo

287
00:20:02.819 --> 00:20:05.279
donde sea que esté, obviamente vamos a tratar de crear

288
00:20:05.319 --> 00:20:06.039
cosas nuevas

289
00:20:06.559 --> 00:20:08.819
Pues qué bonito, qué bonito ese proyecto, te deseo la

290
00:20:08.859 --> 00:20:13.470
mejor de la suerte, tu exposición allí. allí en Ecuador,

291
00:20:14.089 --> 00:20:17.430
fue magnífica, y creo que fue muy bonito para la

292
00:20:17.509 --> 00:20:23.130
gente dar esas visiones distintas del turismo de misterio, tú

293
00:20:23.170 --> 00:20:25.069
que lo vas a hacer en lo paranormal, y yo

294
00:20:25.109 --> 00:20:27.789
en lo histórico, en los enigmas históricos, con viajes a

295
00:20:27.829 --> 00:20:31.990
Egipto y otras cosas, y todo magnífico, me parece magnífico.

296
00:20:32.099 --> 00:20:35.599
Escuché tu ponencia y también maravillosa, y has sido, como

297
00:20:35.700 --> 00:20:39.430
te digo, un gran precursor del tema del turismo, de

298
00:20:39.809 --> 00:20:44.829
las civilizaciones antiguas, porque efectivamente, claro, invocando el misterio, invocando

299
00:20:44.849 --> 00:20:47.210
la historia, ha llevado a un montón de personas a

300
00:20:47.569 --> 00:20:50.500
conocer quizás países que no estaban destinados a conocer, así

301
00:20:50.539 --> 00:20:52.619
que también tú lo has sido maravilloso, amigo mío.

302
00:20:53.039 --> 00:20:55.019
Y algún día, si Dios quiere, haré Chile, porque ahí

303
00:20:55.039 --> 00:20:56.660
tengo un sitio que es Isla de Pascua, que es

304
00:20:56.680 --> 00:20:59.259
una auténtica maravilla. Aparte de en Chile también. También

305
00:20:59.279 --> 00:21:02.619
ahí tenés otro monstruo turístico que se lo devora a todos, sí.

306
00:21:02.980 --> 00:21:05.960
Sí, claro, y los misterios del desierto de Atacama, que

307
00:21:06.039 --> 00:21:08.059
son una auténtica maravilla.

308
00:21:08.640 --> 00:21:11.900
Mira, ahí nos tenemos que asociar. Cuando hagamos algo en

309
00:21:11.920 --> 00:21:15.400
el desierto de Atacama, buscamos los fantasmas de Humberston, los

310
00:21:15.440 --> 00:21:17.460
fantasmas de la Guerra del Pacífico, y al mismo tiempo

311
00:21:17.480 --> 00:21:18.619
mostramos el Pachimoristo.

312
00:21:19.019 --> 00:21:23.440
Bueno, fíjate que yo cuando estuve haciendo reportajes allí en Atacama,

313
00:21:24.240 --> 00:21:27.130
aparte de ir a filmar la Pampa de Tamarugal, que

314
00:21:27.150 --> 00:21:30.789
es la Nazca desconocida, porque allí también hay geoglifos que

315
00:21:30.829 --> 00:21:33.950
están hechos para que sean vistos desde el cielo o

316
00:21:34.009 --> 00:21:36.170
desde la tierra, porque están hechos en cerros y se

317
00:21:36.210 --> 00:21:41.799
ven perfectamente unos geoglifos, porque son dibujos en tierra, que

318
00:21:41.859 --> 00:21:45.019
nos hablan de la vida... de ese desierto hace miles

319
00:21:45.079 --> 00:21:48.619
de años y cómo pasaban por ahí las caravanas y demás.

320
00:21:48.640 --> 00:21:52.289
Y una de las cosas que me impactó fue filmar

321
00:21:52.309 --> 00:21:56.690
e investigar Amberstone. Para la gente que no conozca, Amberstone

322
00:21:57.069 --> 00:22:01.230
es una gran salinera que creo que fue de rotación británica,

323
00:22:01.569 --> 00:22:04.450
que fue algo también terrorífico, porque ahí los británicos, digamos,

324
00:22:04.549 --> 00:22:08.599
que reescriben la esclavitud a finales del siglo XIX, principios

325
00:22:08.660 --> 00:22:12.259
del siglo XX, porque la gente estaba en condiciones paupérrimas.

326
00:22:12.710 --> 00:22:15.029
y es un lugar donde quedaron un montón de historias,

327
00:22:15.109 --> 00:22:18.710
de fantasmas, un sitio además que es muy tétrico, porque

328
00:22:19.009 --> 00:22:22.670
los ataúdes, como están enterrados en sal, la sal luego

329
00:22:23.049 --> 00:22:26.029
se resquebraja por los cambios de temperatura y los ataúdes

330
00:22:26.150 --> 00:22:28.690
salen y los cadáveres salen, los restos, es una cosa

331
00:22:28.769 --> 00:22:32.950
terrorífica que me impactó muchísimo indagar. A mí

332
00:22:32.970 --> 00:22:36.579
me tocó hacer el primer tour nocturno

333
00:22:36.640 --> 00:22:36.680
en

334
00:22:36.720 --> 00:22:39.859
Hammerstone. Cuenta, cuenta. Bueno, efectivamente llevamos un grupo de gente,

335
00:22:39.940 --> 00:22:43.420
llevábamos una muy buena media, también me acuerdo, ¿sabes?, Y

336
00:22:45.220 --> 00:22:49.230
la piscina para mí, curiosamente, y el hospital eran los

337
00:22:49.289 --> 00:22:52.450
puntos más calientes de Hammerstone. De hecho, hay un momento

338
00:22:52.470 --> 00:22:55.490
donde yo convoco a la gente a que hagamos una

339
00:22:55.509 --> 00:23:01.029
psicofonía dentro del hospital, porque mucha gente decía ver sombras

340
00:23:01.049 --> 00:23:04.579
a medida que íbamos entrando. Ya entrando y ya empezando

341
00:23:04.599 --> 00:23:07.380
a cruzar las sombras delante de nosotros, la gente decía

342
00:23:07.400 --> 00:23:09.759
que las veía. Y ya era el momento que empezamos

343
00:23:09.779 --> 00:23:12.960
a escuchar los resultados de la psicofonía, cuando hay unas

344
00:23:13.039 --> 00:23:17.380
voces macabras que nos dicen, al contrario de la psicofonía clásica,

345
00:23:17.400 --> 00:23:23.000
nos dicen, quédense, no váyanse, sino que quédense. Ahí hay

346
00:23:23.039 --> 00:23:26.220
un muchacho, que yo te digo, ha sido una de

347
00:23:26.269 --> 00:23:29.509
las pocas veces en que he tenido situaciones así de

348
00:23:29.569 --> 00:23:32.309
peligro en mi tour, que sale arrancando al desierto a

349
00:23:32.369 --> 00:23:39.269
la nada. Tanto pánico le provocó ese quédense aquí. Bueno,

350
00:23:39.390 --> 00:23:42.710
obviamente lo pudimos atajar, convencerlo de que estaba más seguro

351
00:23:42.750 --> 00:23:47.980
con nosotros. Pero fíjate que está eso, está el tema

352
00:23:48.019 --> 00:23:53.400
de las recreaciones. Bueno, tú sabes que a veces, no sé,

353
00:23:53.640 --> 00:23:57.960
algo tiene esas recreaciones con maniquíes de los tiempos antiguos,

354
00:23:59.259 --> 00:24:01.589
que hay por lo menos tres casos de filmaciones que

355
00:24:01.619 --> 00:24:04.650
yo he visto por ahí de maniquíes de Hammerstock que

356
00:24:04.710 --> 00:24:09.589
se mueven Mientras la gente va caminando, visitando las recreaciones.

357
00:24:10.470 --> 00:24:13.490
Así que tengo esa pequeña medallita. El primer tour nocturno

358
00:24:13.529 --> 00:24:18.190
en Hammerstone lo hicimos nosotros. Y claro, como tú bien dices,

359
00:24:18.470 --> 00:24:23.970
todo un universo de salitreras que constituyeron como la economía

360
00:24:24.089 --> 00:24:27.400
chilena de finales del siglo XIX. pero a costa de

361
00:24:27.440 --> 00:24:32.019
una cuasi esclavitud donde se te pagaba con fichas salitreras

362
00:24:32.579 --> 00:24:37.440
que estabas obligado a reinvertir en las mismas pulperías salitreras

363
00:24:37.460 --> 00:24:40.890
entonces en el fondo el obrero era básicamente un esclavo¿

364
00:24:41.650 --> 00:24:46.029
y qué pasó? esto provocó que en 1906 bajan obreros a

365
00:24:46.049 --> 00:24:51.470
la ciudad de Iquique justamente a pedir justicia básicamente lo

366
00:24:51.509 --> 00:24:54.990
que pedían era más tiempo para la colación para poder

367
00:24:55.109 --> 00:25:01.970
almorzar tranquilos Y lamentablemente, bueno, estos gobiernos oligárquicos de comienzos

368
00:25:01.990 --> 00:25:05.630
de siglo, bueno, respondieron con balas y ahí una de

369
00:25:05.670 --> 00:25:08.990
las grandes matanzas salitreras de nuestro país, no la única,

370
00:25:09.670 --> 00:25:12.230
pero una de las grandes, que fue la de la

371
00:25:12.250 --> 00:25:15.279
Escuela Santa María de Quique. Y ellos venían de todas

372
00:25:15.359 --> 00:25:21.500
las salitreras, básicamente, hacia Quique para pedir algo tan sencillo,

373
00:25:21.960 --> 00:25:25.630
tan sencillo. Y si miramos desde los puntos, punto de

374
00:25:25.670 --> 00:25:27.329
vista histórico, que es el que te gusta a ti,

375
00:25:27.470 --> 00:25:32.269
Juan Jesús, se rompe un pacto ahí muy importante. O sea,

376
00:25:32.309 --> 00:25:36.759
el chileno hasta ese momento entendía que el hacendado, que

377
00:25:36.839 --> 00:25:43.680
el aristócrata peleaba junto con él, porque efectivamente el roto chileno,

378
00:25:43.759 --> 00:25:46.380
como se le llama acá, gana la guerra del Pacífico

379
00:25:46.400 --> 00:25:49.319
a Perú y Bolivia, pero en alianza con el aristócrata

380
00:25:49.380 --> 00:25:51.480
que iba al lado de él también, con su espada.

381
00:25:52.140 --> 00:26:00.819
Y eso hay que reconocerlo. Pero ese pacto social se

382
00:26:00.900 --> 00:26:01.359
rompe en

383
00:26:04.539 --> 00:26:06.700
Iquique en 1906. No vuelve a ser lo mismo. Y es

384
00:26:06.720 --> 00:26:09.339
que la matanza de 1906 en Iquique fue algo terrible y

385
00:26:09.960 --> 00:26:13.150
cuando yo estaba investigando en Amberstone, en la salitrera, os

386
00:26:13.509 --> 00:26:16.630
aseguro que llegué a pensar que los fantasmas de aquellas

387
00:26:16.710 --> 00:26:20.329
personas que tanto sufrieron y padecieron eran los que se

388
00:26:20.390 --> 00:26:27.880
manifestaban en aquellas casas olvidadas. Noche de Misterio

389
00:26:28.609 --> 00:26:31.039
Caracol Radio.

390
00:26:36.180 --> 00:26:42.829
Noche de Misterio, Caracol Radio. Y nos estaba comentando César

391
00:26:42.900 --> 00:26:49.170
Parra la historia de la matanza de Miquique del año 1906,

392
00:26:47.910 --> 00:26:51.930
relacionado con las historias de los fantasma de Amberstone. La

393
00:26:51.970 --> 00:26:57.900
entrevista con César Parra continúa así. Para mí fue terrible

394
00:26:58.200 --> 00:27:00.660
cuando estuve investigando allí y tal, y hablemos de la

395
00:27:00.700 --> 00:27:04.319
parte paranormal y la parte histórica, porque, a ver, para

396
00:27:04.339 --> 00:27:08.799
que la gente entienda, Amberstone es una salitrera enorme, donde había,

397
00:27:09.420 --> 00:27:12.059
no sé si decir cientos o hasta más de mil casas.

398
00:27:12.079 --> 00:27:12.490
Bueno

399
00:27:12.980 --> 00:27:14.900
no ven todo lo negro. Sí. Más de mil casas,

400
00:27:14.940 --> 00:27:18.230
o sea, es enorme, es una pequeña ciudad de personas

401
00:27:18.250 --> 00:27:21.970
que vivían para extraer la sal, una sal que se podía...

402
00:27:22.500 --> 00:27:25.960
Utilizar desde para hacer pólvora, para hacer mil cosas. Sí,

403
00:27:26.039 --> 00:27:26.369
el salitre

404
00:27:27.019 --> 00:27:31.460
Efectivamente. Entonces, para mí fue terrible el contraste que había

405
00:27:32.000 --> 00:27:35.200
dentro de la salitrera entre la parte que había para

406
00:27:35.259 --> 00:27:38.460
los dueños de la salitrera con sus campos de tenis,

407
00:27:38.480 --> 00:27:43.930
sus mansiones, todo perfecto. Las piscinas, claro. Y cómo vivía

408
00:27:44.549 --> 00:27:47.910
la gente que trabajaba ahí, que como está diciendo César Parra,

409
00:27:48.029 --> 00:27:50.990
eran prácticamente esclavos porque no se les pagaba con dinero.

410
00:27:51.619 --> 00:27:54.339
Se les pagaba con unos vales y ellos con esos

411
00:27:54.400 --> 00:27:58.119
vales pues compraban ropa o compraban comida dentro de la

412
00:27:58.140 --> 00:28:01.490
salitrera y todo el negocio para la gente, los dueños,

413
00:28:02.130 --> 00:28:04.930
era redondo, ¿vale? Hasta que hay una revolución social con

414
00:28:04.990 --> 00:28:09.789
una masacre tremenda en 1906. Estoy investigando todo eso y es terrorífico.

415
00:28:09.890 --> 00:28:12.589
Y creo que fue un lugar tan luctuoso, también estaba

416
00:28:12.650 --> 00:28:15.190
recordando en el museo una cosa que me impactó,¿ sabes

417
00:28:15.230 --> 00:28:19.490
qué fue? Los juguetes de los niños. eran tan pobres

418
00:28:19.990 --> 00:28:23.650
que se hacían juguetes con latas, de la comida y demás,

419
00:28:23.690 --> 00:28:28.700
porque no tenían dinero para comprar absolutamente nada. Entonces... Esa

420
00:28:28.779 --> 00:28:32.700
nueva esclavitud reinventada a finales del XIX y principios del

421
00:28:32.720 --> 00:28:35.009
XX queda reflejada en Amberstone, que hoy día es un

422
00:28:35.029 --> 00:28:36.890
gran museo que se puede ir a visitar, que es

423
00:28:36.930 --> 00:28:40.589
muy bonito, para ver esa vida terrible de la salinera

424
00:28:40.609 --> 00:28:45.789
a la vez que nos queda como un recuerdo histórico tremendo.

425
00:28:45.829 --> 00:28:49.369
Y ahí es un lugar donde aparecen un montón de psicofonías. Nosotros,

426
00:28:49.390 --> 00:28:51.269
yo iba con el equipo de Cuarto Milenio, un programa

427
00:28:51.309 --> 00:28:54.299
muy conocido en España, grabamos una psicofonía que no recuerdo

428
00:28:54.319 --> 00:28:57.789
ahora mismo qué decía, en el teatro. En el antiguo

429
00:28:57.849 --> 00:29:01.279
teatro grabamos una psicofonía, no recuerdo ahora mismo qué fue

430
00:29:01.319 --> 00:29:03.319
lo que nos comentó aquella voz del más allá, pero

431
00:29:03.380 --> 00:29:07.259
recuerdo aquello como algo muy bonito, como un acercarnos a

432
00:29:07.299 --> 00:29:09.279
nuestro pasado, un pasado que espero que no sea...

433
00:29:09.380 --> 00:29:12.500
Déjame contarte una anécdota a propósito también de la acción

434
00:29:12.539 --> 00:29:15.759
y del rechazo. Me acuerdo que me llaman de Estados Unidos.

435
00:29:16.220 --> 00:29:23.039
Viene una franquicia de sci-fi que se llama Killer Contact.

436
00:29:23.099 --> 00:29:26.000
O Killing Contact o Killer Contact. Y ya vale, me

437
00:29:26.039 --> 00:29:29.500
contratan de asesor para que lo lleve a Hamburton, etc.

438
00:29:30.880 --> 00:29:34.220
Y bueno, básicamente los acompaño, estoy ahí con los chicos

439
00:29:34.259 --> 00:29:38.779
también de noche haciendo su investigación. Y me acuerdo que

440
00:29:38.880 --> 00:29:44.599
ellos recogieron un montón de material y se quedan analizándolo

441
00:29:44.619 --> 00:29:47.259
y ellos trabajan. Me sorprendió lo profesionales que son los

442
00:29:47.299 --> 00:29:51.230
gringos con estas cosas, todo esto. Y fíjate que el

443
00:29:51.289 --> 00:29:55.589
último día, estando ya de vuelta en Santiago... Me llaman,

444
00:29:56.029 --> 00:29:59.190
me llaman casi del hotel del aeropuerto, como casi cinco

445
00:29:59.210 --> 00:30:02.250
horas antes que tenían su vuelo. Ellos estaban alojando muy

446
00:30:02.289 --> 00:30:04.769
cerquita del aeropuerto y me dicen si podía ir urgente

447
00:30:04.789 --> 00:30:09.359
porque tenían una psicofonía y no sabían cómo interpretarla. Porque

448
00:30:09.380 --> 00:30:11.839
ahí vale, por supuesto, estaba adentro de, a pesar de

449
00:30:11.859 --> 00:30:13.619
que ya me habían pagado, pero estaba adentro de mi

450
00:30:13.700 --> 00:30:16.819
deber moral ir y ayudarlo, además que estaba la curiosidad.

451
00:30:18.589 --> 00:30:22.140
Y me hacen escuchar un audio. Lo único, lo más

452
00:30:22.259 --> 00:30:24.140
claro que se había captado esa noche en cuanto a

453
00:30:24.160 --> 00:30:31.119
psicofonía en Hamburton. Y era la palabra divina, Juan Jesús. Justicia, justicia.

454
00:30:31.140 --> 00:30:33.720
Era lo que se escuchaba en la psicofonía. Fue para

455
00:30:33.759 --> 00:30:37.809
mí increíble, porque claro, ellos no entendían la palabra, qué

456
00:30:37.829 --> 00:30:40.250
es lo que quería decir en español, no lo cachaban

457
00:30:40.269 --> 00:30:42.230
muy bien. Más encima de la psicofonía, que tú sabes

458
00:30:42.269 --> 00:30:45.869
que tiende a haber un cego a la confusión. Y claro,

459
00:30:46.230 --> 00:30:51.990
era justicia. Fue muy, muy, muy... gratificante colaborar ahí

460
00:30:52.059 --> 00:30:54.940
Qué terrible, ¿no? Que del más allá reclamen la justicia

461
00:30:54.960 --> 00:30:58.799
que no hubo en vida, porque esa historia sí me impactó.

462
00:30:58.900 --> 00:31:00.339
Y es más, la recojo en un libro mío que

463
00:31:00.380 --> 00:31:03.059
se llama Expedición a los Mundos Perdidos, en el capítulo

464
00:31:03.420 --> 00:31:06.400
que arranco sobre Chile, arranco contando la historia de Amberstone

465
00:31:06.500 --> 00:31:09.960
y la matanza de 1906, porque me parece una cosa terrible.

466
00:31:10.519 --> 00:31:13.460
y cómo ese hecho luctuoso quedó de alguna forma reflejado allí,

467
00:31:13.799 --> 00:31:16.700
porque es un lugar de mil historias paranormales. Pero oye,

468
00:31:17.019 --> 00:31:19.519
yo te quiero entrevistar sobre tu último libro, que se

469
00:31:19.579 --> 00:31:23.140
llama Historias chilenas paranormales. Un libro que ya le digo

470
00:31:23.160 --> 00:31:26.029
a la gente que entras en Amazon aquí en América Latina,

471
00:31:26.049 --> 00:31:29.670
yo lo he comprado esta mañana en Kindle, ¿vale? Se

472
00:31:29.730 --> 00:31:32.829
puede comprar en digital, y lo que he visto es

473
00:31:32.910 --> 00:31:37.470
que son... Un montón de historias paranormales que tú has recogido,

474
00:31:37.490 --> 00:31:40.690
me imagino, que a través de tus oyentes o también

475
00:31:40.710 --> 00:31:44.599
desplazándote hasta los lugares, ahí me está enseñando César Parra

476
00:31:44.619 --> 00:31:47.859
el libro, historias chilenas paranormales, que es de la editorial Aguilar,

477
00:31:47.880 --> 00:31:52.269
la misma editorial con la que publiqué mi último libro, Conspiración,

478
00:31:52.289 --> 00:31:57.049
y recomendadísimo ese libro a todos los amantes. de los

479
00:31:57.109 --> 00:32:02.569
fenómenos paranormales. Eso sí, dentro de la geografía chilena. César,¿

480
00:32:02.690 --> 00:32:05.569
qué te empuja a escribir este último libro? Creo que

481
00:32:05.589 --> 00:32:06.579
es tu séptimo libro ya.

482
00:32:07.619 --> 00:32:10.380
Así es, es el séptimo libro y el quinto de

483
00:32:10.400 --> 00:32:14.799
esta temática. De hecho, te debo decir que cumplo 20 años

484
00:32:14.819 --> 00:32:17.500
ya desde que se publica el primero, que es Guía

485
00:32:17.559 --> 00:32:20.819
Mágica de Santiago, que se sigue reeditando con mucho éxito.

486
00:32:21.839 --> 00:32:25.890
Y bueno, esta es la segunda parte de una trilogía

487
00:32:26.650 --> 00:32:29.529
de las mejores historias que me han llegado o que

488
00:32:29.569 --> 00:32:34.990
me llegaron alguna vez a Pueblo Fantasma. Y empiezo en orden,

489
00:32:35.019 --> 00:32:38.000
o sea, Pueblo Fantasma, como te dije, ha tenido tres hogares,

490
00:32:38.039 --> 00:32:40.460
que son la Radio Bio Bio, que es la Radio ADN,

491
00:32:40.559 --> 00:32:44.700
y después ya Independiente en YouTube. Y aquí vino el trabajo,

492
00:32:44.720 --> 00:32:48.779
el trabajo más difícil fue seleccionar las historias, porque son

493
00:32:49.000 --> 00:32:51.680
tantas y son tan buenas, que en el fondo me

494
00:32:51.859 --> 00:32:55.910
dolía dejar algunas fuera. Y quería que el libro tuviese

495
00:32:55.930 --> 00:33:00.990
el mismo ritmo del programa. Básicamente sale una historia, wow,

496
00:33:01.029 --> 00:33:04.519
nos impresionamos, quizás meditamos un poquito respecto a qué puede

497
00:33:04.619 --> 00:33:08.079
ser y vamos con la otra. O sea, siempre la

498
00:33:08.130 --> 00:33:09.920
intención de mi programa es que la gente se vaya

499
00:33:09.940 --> 00:33:14.339
a acostar asustada, grogui, con tantas cosas irreales que escucha,

500
00:33:14.359 --> 00:33:16.759
tantas cosas que en el fondo son tan difíciles de creer.

501
00:33:18.059 --> 00:33:21.960
Así que finalmente me decanté por este listado que está

502
00:33:22.000 --> 00:33:22.819
ahí en el índice.

503
00:33:23.630 --> 00:33:26.269
Son muchísimas, muchísimas historias

504
00:33:26.500 --> 00:33:33.480
Claro, aparición en el hospital, carnicería nocturna, cirugía extraterrestre, etcétera. Claro,

505
00:33:33.539 --> 00:33:36.559
desde el tema de OVNI, que hay una muy buena historia,

506
00:33:37.240 --> 00:33:41.990
hasta finalmente historias que parecen casi sacadas de la leyenda,

507
00:33:42.130 --> 00:33:45.329
pactos con el diablo, cómo en el fondo los culebrones

508
00:33:45.470 --> 00:33:49.519
son parte de esta firma que tú haces con el diablo, etcétera.

509
00:33:50.940 --> 00:33:53.240
Y deja contarte dos para empezar que son, yo las

510
00:33:53.259 --> 00:33:54.369
he encontrado increíbles

511
00:33:54.940 --> 00:33:57.720
Ahí tienes el micrófono. Dale, amigo, sin miedo. Tienes todo

512
00:33:57.740 --> 00:33:58.380
el tiempo que quieras.

513
00:33:58.900 --> 00:34:01.460
Bueno, como tú ya eres un sudamericano por adopción, te

514
00:34:01.480 --> 00:34:05.579
voy a contar una historia que parte en Perú. Una

515
00:34:05.619 --> 00:34:12.030
profesora de danza tiene un raro sueño. Estamos hablando de

516
00:34:12.730 --> 00:34:17.210
los años 90. La profesora,¿ qué es lo que escucha? O¿

517
00:34:17.250 --> 00:34:21.590
qué es lo que sueña? Perdón. Sueña que que está

518
00:34:21.630 --> 00:34:24.110
dentro de un avión de pasajeros. Ella está dentro de

519
00:34:24.130 --> 00:34:27.170
un avión de pasajeros a punto de chayarse. Y ella

520
00:34:27.309 --> 00:34:30.730
lo sabe porque de algún modo vive toda esa tensión

521
00:34:30.750 --> 00:34:33.760
que uno vive, o que, no sé, por lo menos

522
00:34:33.900 --> 00:34:37.260
uno se imagina dentro de un avión que está cayendo.

523
00:34:37.280 --> 00:34:42.659
Estamos hablando de... Espérate, el gato quiere salir. Espera un segundo.

524
00:34:42.699 --> 00:34:44.260
Dale, dale, el gato es parte del programa.

525
00:34:44.840 --> 00:34:47.230
El gato es parte de... Siento que ha sido parte

526
00:34:47.250 --> 00:34:54.489
de mi programa. Bueno, entonces,¿ cómo te decía? La profesora, claro,

527
00:34:54.510 --> 00:34:59.619
ve este esfuerzo futil que hacen las zapatas, resignar cuando

528
00:34:59.960 --> 00:35:07.119
te dan el chaleco salvavidas, nota esos gritos, las oraciones

529
00:35:07.139 --> 00:35:12.489
de la gente, el típico loco que se saca del

530
00:35:12.530 --> 00:35:15.650
cinturón de seguridad desesperado, corre por los pasillos, todo lo

531
00:35:15.690 --> 00:35:20.159
que debe suceder antes de un accidente ahí. Y en

532
00:35:20.219 --> 00:35:22.820
un momento, la chica que estaba al lado de ella,

533
00:35:23.239 --> 00:35:25.539
que parece que es la única que repara en su existencia,

534
00:35:25.559 --> 00:35:29.780
la mira y le dice, ayúdeme, por favor. Y ella

535
00:35:29.820 --> 00:35:34.949
en ese momento sale astralmente y ve cómo el avión

536
00:35:34.969 --> 00:35:39.909
se estrella. El ala rebotando sobre el agua, el avión

537
00:35:39.929 --> 00:35:43.510
dándose vuelta sobre sí mismo, etc. Y bueno, la tragedia, obviamente,

538
00:35:43.570 --> 00:35:51.030
todos muertos, todos fallecidos. Despierta. Intenta explicarse qué habrá sido esto,

539
00:35:51.050 --> 00:35:54.789
una visión del pasado, del futuro, simplemente un sueño, etc.

540
00:35:55.829 --> 00:35:59.010
Después de un día de estas imágenes fortísimas dando vueltas

541
00:35:59.030 --> 00:36:02.650
en su cabeza, finalmente dice, bueno, debe ser una casualidad.

542
00:36:03.170 --> 00:36:06.929
Cuatro días más tarde, las noticias. Un avión de Aeroperú

543
00:36:07.860 --> 00:36:15.480
que llevaba mitad chileno se ha estrellado, claro, en el

544
00:36:15.559 --> 00:36:20.780
mar y con todos muertos. Y empieza a salir, bueno, obviamente,

545
00:36:20.800 --> 00:36:26.119
que el listado de las víctimas, las fotografías de las víctimas,

546
00:36:26.139 --> 00:36:31.750
y aquí viene el gran giro, amigo mío, inexplicable. La

547
00:36:31.869 --> 00:36:36.269
chica que le había dicho, por favor, ayúdeme, era una

548
00:36:36.309 --> 00:36:43.449
alumna de su academia de danza. Pero, pero, ella nunca

549
00:36:43.510 --> 00:36:46.110
por esas cosas de la vida le había hecho clases aún.

550
00:36:46.869 --> 00:36:49.889
O sea, en el fondo la chica hace clases quizás

551
00:36:51.469 --> 00:36:55.150
a generaciones más avanzadas, la chica estaba recién partiendo, 18, 19 años,

552
00:36:56.690 --> 00:36:59.510
pero la reconoce, claro, sabe que es alumna de su

553
00:36:59.530 --> 00:37:04.050
academia y ahí, bueno, ya encontró sentido a todo. Efectivamente

554
00:37:05.090 --> 00:37:09.659
fue una de estas bromas del destino donde efectivamente te

555
00:37:09.880 --> 00:37:14.610
muestran casi todo, pero no todo para poder efectivamente detener

556
00:37:14.630 --> 00:37:15.369
el suceso.

557
00:37:15.889 --> 00:37:18.150
Porque lo que sí me parece magnífico en esta historia

558
00:37:18.210 --> 00:37:21.880
que estás contando es que a través de los sueños,

559
00:37:22.000 --> 00:37:25.960
de ese estado alterado de conciencia, muchas veces en los

560
00:37:26.039 --> 00:37:30.519
sueños nos llegan mensajes del futuro, de cosas que van

561
00:37:30.539 --> 00:37:35.690
a acontecer y un futuro que en este caso siempre

562
00:37:35.730 --> 00:37:38.760
es trágico. Y además tiene una explicación antropológica. que es

563
00:37:38.800 --> 00:37:42.849
que la precognición adelantarnos a lo que va a suceder

564
00:37:42.869 --> 00:37:48.090
lo que siempre se enfoca es adelantarnos a los peligros

565
00:37:48.190 --> 00:37:50.670
con los que te puedes encontrar que era lo que

566
00:37:50.730 --> 00:37:54.599
necesitábamos antiguamente para sobrevivir y todavía hoy y esta mujer

567
00:37:54.619 --> 00:37:56.739
me imagino que se quedó en shock cuando vio que

568
00:37:56.780 --> 00:37:58.840
la persona que viene el sueño la reconoce y dice

569
00:37:58.880 --> 00:38:01.099
Dios mío fue esta señora la que me habló y

570
00:38:01.159 --> 00:38:04.380
resulta que era alumna mía tremendo gran historia de

571
00:38:04.420 --> 00:38:09.010
fantasma como te digo de sueños premonitorios.¿ Y por qué

572
00:38:09.050 --> 00:38:12.690
no decirlo de fantasma también? Y la otra tiene mucho

573
00:38:12.750 --> 00:38:15.929
que ver con la interculturalidad del fenómeno de la aparición.

574
00:38:17.210 --> 00:38:20.320
Es la historia de una chilena que también llamó a

575
00:38:20.360 --> 00:38:24.260
nuestro programa para contarnos esta historia. Ella vive en Japón,

576
00:38:24.920 --> 00:38:30.300
está casada con un japonés y, bueno, estamos hablando del

577
00:38:30.360 --> 00:38:34.159
primer año que ella había llegado a Japón. No sabía

578
00:38:34.239 --> 00:38:37.639
mucho del idioma, estaba más o menos perdida en eso.

579
00:38:39.019 --> 00:38:42.179
Y bueno, lamentablemente el marido tenía que dejarla sola a

580
00:38:42.199 --> 00:38:44.400
veces por un par de días, dos o tres días,

581
00:38:44.420 --> 00:38:46.900
qué sé yo, por su trabajo. Y es en una

582
00:38:46.960 --> 00:38:50.030
de esas idas del marido que yo empiezo a sentir

583
00:38:50.090 --> 00:38:56.010
los síntomas clásicos de una apendicitis. ¡Guau! Bueno, como puede,

584
00:38:56.510 --> 00:38:59.670
se hace explicar a un taxista, esto es en la

585
00:38:59.690 --> 00:39:04.039
ciudad de Saitama, el taxista la lleva al hospital más cercano,

586
00:39:04.849 --> 00:39:09.650
También ahí se da a entender, básicamente, con paparruchadas, así,

587
00:39:09.909 --> 00:39:13.610
qué es lo que necesita. Y obviamente que los doctores entienden,

588
00:39:13.829 --> 00:39:16.739
le ingresan, y lo operan, y le salvan la vida.

589
00:39:18.400 --> 00:39:25.340
Después viene, obviamente, la recuperación, el postoperatorio. Y bueno, tú

590
00:39:25.380 --> 00:39:30.409
sabes que, obviamente, por muy sedado que estés, hay dolores postoperatorios,

591
00:39:31.230 --> 00:39:36.099
que no la dejan dormir. está todo por primera vez,

592
00:39:36.159 --> 00:39:39.300
segunda vez, tercera vez, hasta que ya a las tres

593
00:39:39.380 --> 00:39:43.119
y algo, abre los ojos. Lo primero que ve es

594
00:39:43.139 --> 00:39:48.139
el techo. Y en el techo, amigo mío, hay pegada

595
00:39:48.219 --> 00:39:52.280
al techo, cual si fuera una película de terror japonesa,

596
00:39:53.079 --> 00:39:55.940
hay pegada una señora, hay pegada una rama vestida con

597
00:39:55.960 --> 00:40:02.639
un kimono antiguo, que movía la cabeza mecánicamente, describe ella,

598
00:40:03.369 --> 00:40:07.550
y que movía también su brazo en una actitud ondulante

599
00:40:08.550 --> 00:40:14.389
obviamente que ella grita llega la enfermera prende la luz

600
00:40:14.900 --> 00:40:18.280
con la luz se va a la aparición y las

601
00:40:18.300 --> 00:40:21.239
enfermeras comentan entre ellas porque ella todavía no sabe muy

602
00:40:21.280 --> 00:40:24.059
bien que están hablando lo único que ella hace es

603
00:40:24.099 --> 00:40:30.409
decir ahí había algo y las enfermeras conversan entre ellas

604
00:40:30.469 --> 00:40:34.719
como signos de afirmación y van a buscar un papel

605
00:40:35.159 --> 00:40:39.079
que dejan pegado a su cama. Entonces ella dice, bueno,

606
00:40:39.099 --> 00:40:41.289
yo mucho tiempo después empecé a ver una serie que

607
00:40:41.429 --> 00:40:44.190
se llamaba Mi Cami y la Casa Fantasma, y ahí

608
00:40:44.230 --> 00:40:46.750
entendí lo que habían hecho las enfermeras, que era básicamente

609
00:40:46.769 --> 00:40:53.750
colocarme un conjuro antifantasma, ¿ok? Esa historia está muy, muy

610
00:40:54.070 --> 00:40:56.820
buena también, porque te revela, como te digo, la interculturalidad

611
00:40:56.840 --> 00:40:57.460
del fenómeno.

612
00:40:58.710 --> 00:41:00.820
Lo que tú has dicho, eso es tremendo. La interculturalidad

613
00:41:00.840 --> 00:41:05.719
del fenómeno es algo que está en absolutamente cualquier lugar

614
00:41:05.960 --> 00:41:11.480
del mundo donde vayas. Fantasmas que se aparecen desde el

615
00:41:11.559 --> 00:41:14.760
más allá. Y es algo que está intrínseco con nosotros.

616
00:41:14.920 --> 00:41:18.730
Sí es verdad que luego tiene ciertas particularidades, porque el

617
00:41:18.849 --> 00:41:23.070
terror japonés Yo creo que es de lo más terrorífico

618
00:41:23.090 --> 00:41:26.369
que existe, unos espectros que aparecen, esas mujeres tan blancas,

619
00:41:26.690 --> 00:41:28.639
hay que decir que en Japón el que una mujer

620
00:41:28.659 --> 00:41:31.159
sea muy muy blanca es un signo de belleza y

621
00:41:31.179 --> 00:41:35.710
hay cremas para blanquearse la piel, pero claro… Esa imagen

622
00:41:35.769 --> 00:41:40.769
tan fantasmagórica de alguien desde el más allá, tremendamente blanco, pálido,

623
00:41:40.809 --> 00:41:43.150
y en esta casa, en este caso, me imagino con

624
00:41:43.210 --> 00:41:47.630
los ojos vacíos en negro, moviendo la cabeza de una

625
00:41:47.730 --> 00:41:51.369
forma mecánica, pues qué terrible. Y cómo me imagino que

626
00:41:51.389 --> 00:41:55.780
le pusieron un conjuro sintoísta de algún sacerdote sintoísta

627
00:41:55.840 --> 00:42:01.619
o algo. Era una declaración... implícita de que en el

628
00:42:01.639 --> 00:42:04.159
hospital obviamente que había un fantasma y que había un

629
00:42:04.199 --> 00:42:07.750
protocolo para tratar esta situación, entonces los japoneses son muy prácticos.

630
00:42:09.719 --> 00:42:12.860
Ojalá en el resto del mundo esto pase en Europa

631
00:42:12.880 --> 00:42:16.559
y hubieran mandado un exorcista, me imagino, o algo así, seguramente,

632
00:42:16.599 --> 00:42:19.960
a que exorcizara el lugar. Oye, he visto entre los

633
00:42:20.019 --> 00:42:22.000
casos que tienes aquí, que tienes un montón de casos,

634
00:42:22.079 --> 00:42:25.489
yo te voy preguntando, pero cuando quieras me interrumpes también, ¿vale?

635
00:42:25.610 --> 00:42:29.090
Y me comentas los casos y las historias que te apetezca,

636
00:42:29.150 --> 00:42:30.710
lo que más te ha impactado, lo que más te

637
00:42:30.730 --> 00:42:33.449
ha llenado en tu vida de investigador. Pero he visto

638
00:42:33.510 --> 00:42:36.909
uno que aparece que también es algo que es muy intercultural.

639
00:42:37.389 --> 00:42:41.699
Tienes en tu libro un Tesoro maldito.¿ Qué habla esa

640
00:42:41.739 --> 00:42:47.869
historia de ese tesoro maldito, César Parra? Dime la página,

641
00:42:47.889 --> 00:42:50.409
va a llegar la página. Dios santo, la página no

642
00:42:50.489 --> 00:42:52.210
te la sé decir, pero espérate, te lo voy a

643
00:42:52.250 --> 00:42:55.309
decir ahora mismo aquí, que lo estuve viendo y me

644
00:42:55.389 --> 00:42:59.769
impactó mucho. Tienes aquí una historia de un tesoro maldito

645
00:42:59.789 --> 00:43:03.010
en la página 35 de tu libro. A ver, déjame buscar.

646
00:43:04.139 --> 00:43:06.579
tienes una historia de un tesoro maldito que dije, esto

647
00:43:06.639 --> 00:43:09.219
se lo tengo que preguntar a César Parra a ver

648
00:43:09.280 --> 00:43:12.090
qué me dice sobre esta historia.

649
00:43:14.010 --> 00:43:16.409
Bueno, no la encuentro, así que es distinto el índice

650
00:43:16.570 --> 00:43:18.789
que tiene la versión de la historia.

651
00:43:18.849 --> 00:43:21.090
La versión de la historia, esto está, el tesoro maldito

652
00:43:21.110 --> 00:43:23.969
lo tienes después del misterio en altiplano y antes está

653
00:43:24.090 --> 00:43:26.309
el caballo fantasma. El

654
00:43:26.349 --> 00:43:30.190
tesoro maldito, sí, pues, efectivamente, aquí está el viejo tema.

655
00:43:30.809 --> 00:43:33.110
que yo creo que también es intercultural y yo creo

656
00:43:33.159 --> 00:43:37.599
que incluso está en España también, que es el tema

657
00:43:37.679 --> 00:43:42.599
del tesoro. Tú sabes que hay todo un legendario respecto

658
00:43:42.699 --> 00:43:48.889
a soldados españoles que en los tiempos de la colonia,

659
00:43:49.909 --> 00:43:53.710
en esta guerra durísima que hubo con los mapuches, como

660
00:43:53.989 --> 00:43:56.920
de repente venían, qué sé yo, 5.000 mapuches, había que huir.

661
00:43:57.559 --> 00:44:01.079
Muchos de ellos dejaron o habrían dejado vasijas con tesoros,

662
00:44:01.159 --> 00:44:06.090
con joyas, etcétera, sepultadas, esperando poder volver algún día por ellas.

663
00:44:06.510 --> 00:44:11.650
Y obviamente que algunos nunca volvieron, muchísimos nunca volvieron. Entonces

664
00:44:11.670 --> 00:44:14.969
lo que resume esa historia es básicamente casi un patrón

665
00:44:15.010 --> 00:44:21.380
que se repite mucho. El tema de la luz nocturna,

666
00:44:21.599 --> 00:44:23.980
que generalmente se ve en Viernes Santo o que se

667
00:44:24.019 --> 00:44:26.340
ve en la noche de San Juan, que te permite

668
00:44:26.400 --> 00:44:28.360
identificar el tesoro, en el caso de la historia que

669
00:44:28.380 --> 00:44:34.920
estábamos viendo, desde Salamanca. Y bueno, hay noches propicias para

670
00:44:34.960 --> 00:44:37.329
ir a buscarlo, que son justamente cuando suelen estar luces,

671
00:44:37.769 --> 00:44:39.989
pero tienes que estar preparado porque van a salir un

672
00:44:40.050 --> 00:44:46.889
montón de espectros de todo tipo, bestias raras, inexistentes, etc.,

673
00:44:47.730 --> 00:44:53.659
para impedirte efectivamente lograr llegar al tesoro. recuerdo también lo

674
00:44:53.679 --> 00:44:57.469
que nos contaba nuestro buen amigo allá en Ecuador el

675
00:44:57.550 --> 00:45:01.489
tema este de los niños que se enterraban también vivos

676
00:45:01.750 --> 00:45:05.469
para que su alma quedase también custodiando el tesoro y bueno,

677
00:45:05.710 --> 00:45:09.789
básicamente impedir que la gente llegara ahora bien, el tema

678
00:45:09.929 --> 00:45:13.150
es el tema terrible, es que todo este trabajo de

679
00:45:13.170 --> 00:45:17.389
llegar al tesoro muchas veces es futil,¿ por qué? porque

680
00:45:17.429 --> 00:45:21.719
el dinero que se logra en la En el encuentro

681
00:45:21.739 --> 00:45:26.360
de este tesoro generalmente está maldito, se gasta mal. Yo

682
00:45:26.380 --> 00:45:31.340
siempre lo ejemplifico así, ya, ok. Me descubrí un tesoro, ya,

683
00:45:31.389 --> 00:45:34.389
me compré una casa. Y qué sé yo, a los

684
00:45:34.429 --> 00:45:36.909
tres días mi hija se cae por la escalera y

685
00:45:36.929 --> 00:45:40.050
se rompe la noca. Cosas así. O le compré un

686
00:45:40.090 --> 00:45:42.489
Ferrari a mi hijo con el dinero que encontré del

687
00:45:42.510 --> 00:45:46.360
tesoro y choca y muere. Es un dinero que está maldito.

688
00:45:46.820 --> 00:45:46.880
Es

689
00:45:46.920 --> 00:45:47.179
un dinero

690
00:45:47.199 --> 00:45:47.820
que está maldito.

691
00:45:48.389 --> 00:45:50.960
Hombre, y hay casos en América Latina que son muy espectaculares.

692
00:45:50.980 --> 00:45:53.460
Estaba aquí buscando, porque no me acordaba el nombre exactamente,

693
00:45:54.619 --> 00:45:56.360
el mayor tesoro que se ha encontrado en América Latina,

694
00:45:56.880 --> 00:45:59.880
con diferencia en kilos de oro y en espectacularidad, tan

695
00:45:59.940 --> 00:46:03.139
grande que tuvieron que hacer un museo en Chiclayo, es

696
00:46:03.179 --> 00:46:08.210
el tesoro del señor de Sipán, en la costa del Perú,

697
00:46:08.250 --> 00:46:12.809
en Huacarrajada, en los años 80. Y fueron unos hermanos, los

698
00:46:12.849 --> 00:46:17.010
hermanos Bernal, los que rompen la pirámide del señor de Sipán,

699
00:46:17.880 --> 00:46:20.820
y encuentran el famoso tesoro, que luego tiene que intervenir

700
00:46:20.840 --> 00:46:23.539
Walter Alba, el arqueólogo, pero bueno, tuvo que estar allí

701
00:46:23.920 --> 00:46:26.920
durmiendo por las noches con una K-47, o sea, que

702
00:46:26.940 --> 00:46:30.420
estuviese el ambiente así, muy tranquilo, ni mucho menos, ¿vale?

703
00:46:30.880 --> 00:46:36.699
Y es curioso porque estos hermanos Bernal, prácticamente todos fallecieron

704
00:46:36.760 --> 00:46:40.480
en circunstancias trágicas. Hubo uno que fue muy, entre comillas,

705
00:46:40.500 --> 00:46:43.699
hasta chistoso, porque... bueno, uno se lo gastaban de fiesta,

706
00:46:43.719 --> 00:46:46.380
en la fiesta le pegaron dos tiros, otro tal, pero

707
00:46:46.500 --> 00:46:49.179
hubo uno, que yo recuerdo ese caso, que fue muy curioso,

708
00:46:49.719 --> 00:46:52.079
que intentó como, bueno, voy a ser juicioso con el

709
00:46:52.139 --> 00:46:57.969
dinero que he sacado del bloqueo, se compró un tractor, ¿vale?

710
00:46:58.949 --> 00:47:02.050
Y el tractor se le volcó y lo mató. En

711
00:47:02.090 --> 00:47:04.650
la finca, se volcó el tractor y lo mató. ¿Vale?

712
00:47:04.809 --> 00:47:06.269
Recuerdo uno de los casos. El otro no me haga

713
00:47:06.329 --> 00:47:08.070
mucho caso si fue con tiros y tal, pero bueno,

714
00:47:08.090 --> 00:47:10.820
todos murieron, o de los cuatro, creo que eran cuatro hermanos,

715
00:47:10.880 --> 00:47:15.650
tres murieron, en fin. No, no hay

716
00:47:15.670 --> 00:47:19.409
que meterse con los regalos de los dioses. Y sobre

717
00:47:19.489 --> 00:47:22.170
eso fíjate que hay una historia también muy buena, que

718
00:47:22.190 --> 00:47:26.130
está en el libro, que yo creo que te la

719
00:47:26.210 --> 00:47:29.389
conté en Ecuador, o al menos a la rápida te

720
00:47:29.409 --> 00:47:35.030
la había contado, que es el famoso caso de Weir Lauer, ¿ok?,

721
00:47:36.639 --> 00:47:40.059
Estamos hablando... Novena región de Chile... Hacia la cordillera... Una

722
00:47:40.159 --> 00:47:46.199
zona rural dura... Y bueno... Casi el último punto civilizado...

723
00:47:47.000 --> 00:47:53.119
Antes de la frontera ya con Argentina... Y bueno... Hay

724
00:47:53.139 --> 00:47:57.880
una pequeña escuelita... Etcétera... Un retén de carabineros... Todo lo

725
00:47:57.900 --> 00:48:01.300
que tiene que haber en un pueblito... Para denominarse tal...

726
00:48:02.860 --> 00:48:09.000
Y bueno... Ahí vivía un niño... de unos 12 años, estamos

727
00:48:09.059 --> 00:48:14.219
hablando de los años 80, y un día siente el llamado,

728
00:48:14.280 --> 00:48:18.579
aquel llamado que, el mismo llamado que sintió Vilas Boas,

729
00:48:18.659 --> 00:48:23.360
que lo hizo salir al campo, que sintió José Antonio Liberato,

730
00:48:23.429 --> 00:48:25.750
que lo hizo salir al campo también, y este niño

731
00:48:25.849 --> 00:48:33.389
sale y llega donde unos seres humanoides que están dentro

732
00:48:33.409 --> 00:48:37.010
de lo que él describe como un helicóptero sin aspas, ¿ok?,

733
00:48:38.500 --> 00:48:42.980
hacer tal cual. Y le dicen, nosotros venimos de Birlover,

734
00:48:44.000 --> 00:48:48.320
que es un planeta que está detrás de Júpiter, y

735
00:48:48.480 --> 00:48:51.059
te queremos llevar para que lo conozcas porque tenemos una

736
00:48:51.139 --> 00:48:55.449
misión para ti. Bueno, el niño, bueno, accede,¿ qué vas

737
00:48:55.469 --> 00:48:59.630
a hacer? Y efectivamente, él recuerda haber sido llevado en

738
00:48:59.690 --> 00:49:03.650
un viaje donde llegan a Júpiter, y efectivamente detrás de

739
00:49:03.710 --> 00:49:06.829
Júpiter lo llevan a un planeta que se llama Birlover,

740
00:49:07.630 --> 00:49:09.889
que nunca nos da la cara porque de algún modo

741
00:49:09.929 --> 00:49:14.820
inteligentes siempre saben estar al otro lado, y visita una

742
00:49:14.889 --> 00:49:20.900
civilización con ciudades de cristal, etc. Y le dicen, te

743
00:49:20.960 --> 00:49:24.099
vamos a regalar un tono. Lo que pasa es que

744
00:49:25.460 --> 00:49:28.409
estamos en guerra con nuestra raza, tal cual, es una

745
00:49:28.489 --> 00:49:33.030
película ochentera, muy divertida. Estamos en guerra con otra raza

746
00:49:33.050 --> 00:49:35.409
que quiere destruir tu planeta, así que te vamos a

747
00:49:35.489 --> 00:49:37.710
declarar y te vamos a nombrar y te vamos a

748
00:49:37.750 --> 00:49:42.469
dar los poderes de un soldado universal. Tal cual, soldado universal,

749
00:49:42.510 --> 00:49:46.800
como la película, como la franquicia. Y efectivamente lo mandan

750
00:49:46.820 --> 00:49:49.639
de vuelta a la Tierra. Él recuerda que lo único

751
00:49:49.780 --> 00:49:53.780
raro que le dejaron fue un pequeño tatuaje que envolvía

752
00:49:53.820 --> 00:49:56.900
todo el brazo, una línea negra, que era como casi

753
00:49:57.000 --> 00:50:07.000
su grado, su... era como su su emblema

754
00:50:07.039 --> 00:50:10.079
no hay nada más fascinante más loco y más absurdo

755
00:50:10.260 --> 00:50:14.019
en principio que investigar que el fenómeno ovni y esta

756
00:50:14.059 --> 00:50:16.559
historia de César Parra que luego en el siguiente bloque,

757
00:50:16.579 --> 00:50:18.849
no tenemos tiempo ahora os la va a acabar de

758
00:50:18.909 --> 00:50:22.110
desarrollar tiene un final que no os esperáis Joan Arenas,

759
00:50:22.170 --> 00:50:24.110
tú has encontrado algo más difícil que investigar que el

760
00:50:24.170 --> 00:50:27.150
fenómeno ovni, yo no porque en principio parece absurdo pero

761
00:50:27.190 --> 00:50:27.570
es que es real

762
00:50:28.570 --> 00:50:32.190
Total, Juanje, mira, yo siempre he dicho lo siguiente, con

763
00:50:32.230 --> 00:50:35.090
el fenómeno ovni me pasa algo, y es que empiezan

764
00:50:35.590 --> 00:50:39.630
historias o ideas muy coherentes, pero llega un punto en

765
00:50:39.849 --> 00:50:43.570
el que todo se envuelve de una manera tan extraña,

766
00:50:44.170 --> 00:50:48.389
tan rara, tan particular, que uno termina sin tener una

767
00:50:48.489 --> 00:50:53.269
conclusión sensata al respecto. pero el fenómeno ovni es realmente

768
00:50:53.630 --> 00:50:58.469
maravilloso precisamente porque nos enseña a ver el mundo, a

769
00:50:59.050 --> 00:51:04.260
ver nuestra realidad desde diferentes perspectivas, pero sin lugar a

770
00:51:04.360 --> 00:51:09.719
dudas también es tan enigmático, tan extraño, tan de diferentes

771
00:51:09.900 --> 00:51:14.380
formas que no podemos lograr tener una conclusión clara al respecto.

772
00:51:14.969 --> 00:51:17.409
Porque yo creo que más que a lo mejor ser

773
00:51:17.449 --> 00:51:22.929
de otros mundos, otros planetas, es interdimensional. Y quizás por

774
00:51:22.989 --> 00:51:28.610
eso es tan difícil de entender. Continuamos con Noche de

775
00:51:28.650 --> 00:51:28.880
Misterio

776
00:51:35.570 --> 00:51:36.110
Continuamos

777
00:51:36.190 --> 00:51:42.190
con Noche de Misterio. Y nos estaba hablando César Parra

778
00:51:43.110 --> 00:51:46.409
de una historia de un señor que fue abducido un niño,

779
00:51:46.429 --> 00:51:51.340
al que le dan incluso poderes.¿ Qué sucede con esos

780
00:51:51.440 --> 00:51:53.699
poderes y con esa historia? Os aseguro que el final

781
00:51:53.880 --> 00:51:56.150
os va a sorprender. Y la entrevista con César Parra

782
00:51:56.210 --> 00:51:56.929
continúa así.

783
00:51:59.360 --> 00:52:03.119
Y bueno, y el chico efectivamente dicen que tenía poderes notables,

784
00:52:03.159 --> 00:52:07.219
de hecho, a ver, déjame buscar aquí, en la historia,

785
00:52:07.260 --> 00:52:08.449
porque la historia es loquísima.

786
00:52:08.489 --> 00:52:11.429
Porque esa historia sí está documentada, ese tatuaje real, y

787
00:52:11.489 --> 00:52:13.349
esa historia es completamente real, César.

788
00:52:13.809 --> 00:52:15.789
Así es, o sea, ese es el tema, te estoy

789
00:52:15.829 --> 00:52:18.820
hablando de historias que no se conocen mucho, yo para

790
00:52:18.840 --> 00:52:19.070
mí es

791
00:52:19.139 --> 00:52:19.199
una

792
00:52:19.219 --> 00:52:22.099
historia muy superior al Cabo Valdés. pero sin embargo ha

793
00:52:22.139 --> 00:52:25.440
estado sumergida como en el desconocimiento. Para

794
00:52:25.460 --> 00:52:27.260
la gente que no conozca, el Cabo Valdés es un

795
00:52:27.300 --> 00:52:29.989
señor que sufrió la abducción más... Claro, que es

796
00:52:30.030 --> 00:52:32.269
como la clásica historia de Chile, etcétera,

797
00:52:32.670 --> 00:52:32.969
hace el

798
00:52:33.010 --> 00:52:34.420
chaijero de OVNI

799
00:52:35.210 --> 00:52:38.050
Es un señor que desapareció unos pocos minutos, pero en

800
00:52:38.090 --> 00:52:41.489
cambio apareció con barba de varios días y demás, delante

801
00:52:41.530 --> 00:52:44.409
de los soldados cerca de la frontera con Perú. Yo

802
00:52:44.429 --> 00:52:45.719
tuve la suerte de entrevistarle

803
00:52:46.329 --> 00:52:49.610
Este muchacho se llama Evaristo, y el pueblito se llama

804
00:52:49.630 --> 00:52:55.309
Alto Neltume. Y bueno, él decía que, ah, ellos me

805
00:52:55.349 --> 00:53:00.070
explicaron que habían hecho esto, mostrarse como humanos, porque si

806
00:53:00.670 --> 00:53:04.809
me hubiesen presentado como son, yo podía haber muerto del susto.¿

807
00:53:05.300 --> 00:53:09.019
Cómo eran de verdad? Tenían, según el niño, otra piel,

808
00:53:09.880 --> 00:53:13.440
la cabeza como un triángulo con dos antenitas. Ah, pero

809
00:53:13.460 --> 00:53:18.909
así se lo mostraron en Big Rover cuando llegamos al planeta. Entonces, bueno,

810
00:53:18.969 --> 00:53:21.929
después le pusieron un implante, como te decía, quedó esa

811
00:53:22.010 --> 00:53:28.150
cicatriz en su brazo. Y bueno, efectivamente, llegó con poderes, pues.

812
00:53:28.309 --> 00:53:32.550
Él podía, con su mano, alzar, por ejemplo, a un

813
00:53:32.630 --> 00:53:37.019
compañero de curso. Él ponía en la práctica sus poderes nuevos,

814
00:53:37.340 --> 00:53:40.420
con algún compañero de curso, realmente podía levantar a uno,

815
00:53:41.039 --> 00:53:48.010
qué sé yo. Y... Y bueno, incluso cuando llegó la

816
00:53:48.210 --> 00:53:50.710
prensa a filmar toda esta historia tan rara, las cámaras

817
00:53:50.829 --> 00:53:54.780
no filmaban, se echaban a perder, había como una especie

818
00:53:54.800 --> 00:54:00.960
de campo de fuerza. Pero el asunto terminó mal.¿ En

819
00:54:01.019 --> 00:54:03.820
qué sentido? Porque Evaristo todavía vivía ahí, en alto en

820
00:54:03.840 --> 00:54:10.510
el túnel. Llegaron estos habitantes de Birlover y le dijeron

821
00:54:10.929 --> 00:54:14.449
hemos visto cómo has estado utilizando tus poderes y los

822
00:54:14.489 --> 00:54:19.889
has estado utilizando con vanidad. esto de jugar con los compañeros,

823
00:54:20.289 --> 00:54:23.769
alzarlos para allá, charlarlos de acá para acá, desvanecerse él,

824
00:54:23.809 --> 00:54:26.889
aparecer en otro lado, y le quitan los poderes. No

825
00:54:26.909 --> 00:54:30.650
eres digno de ser un soldado universal. Y se van,

826
00:54:30.909 --> 00:54:34.550
y se van, y efectivamente Evaristo volvió a ser un

827
00:54:34.610 --> 00:54:38.510
niño común y corriente. Esa historia, traté de buscar historias

828
00:54:38.570 --> 00:54:40.840
que no fueran muy conocidas desde el punto de vista

829
00:54:40.860 --> 00:54:45.690
ufológico en Chile, y encontré esa joyita de Birlover, Y

830
00:54:45.730 --> 00:54:48.250
también encontré una historia que casi nadie ya recuerda, por

831
00:54:48.269 --> 00:54:51.250
ahí fue en el año 75, de un bus rural que

832
00:54:51.349 --> 00:54:54.110
fue literalmente atacado

833
00:54:54.250 --> 00:54:55.869
por un ovni. Ahora me cuentas la historia del bus,

834
00:54:55.889 --> 00:54:58.769
que es de las que tenía aquí apuntada. Tenía aquí

835
00:54:58.869 --> 00:55:01.429
cirugía extraterrestre y un ovni atacado por un bus. Pero

836
00:55:01.449 --> 00:55:04.440
a ver,¿ qué es lo que opina César Parra cuando

837
00:55:04.480 --> 00:55:06.460
alguien le cuenta una historia así? Yo lo que creo,

838
00:55:06.539 --> 00:55:09.860
fíjate lo que te digo. A ver, yo creo que

839
00:55:09.880 --> 00:55:12.480
el fenómeno ovni es la cosa más compleja que tenemos

840
00:55:12.519 --> 00:55:16.280
de investigar. ¿Vale? Es tremendamente difícil. Yo creo que este

841
00:55:16.340 --> 00:55:21.980
señor no miente. Que tú esa historia le pasó. Hay

842
00:55:22.019 --> 00:55:26.989
un planeta detrás de Júpiter. Y además que hay testigos.

843
00:55:27.010 --> 00:55:29.170
No sé si será un planeta, es un agujero de gusano,

844
00:55:29.190 --> 00:55:32.070
es un planeta que está pero en otra dimensión, porque

845
00:55:32.090 --> 00:55:34.150
este tipo de cosas pasan de una dimensión a otra.

846
00:55:34.869 --> 00:55:37.349
Y esa historia sí es real. Y es muy curioso

847
00:55:38.130 --> 00:55:40.780
cuando llegan estos hermanos del espacio y lo que le

848
00:55:40.880 --> 00:55:45.590
dan a la gente son lecciones de moralidad. En este

849
00:55:45.659 --> 00:55:49.730
caso le dijeron al niño, te dimos unos poderes para

850
00:55:49.789 --> 00:55:52.550
que te pudieras defender por si llegaban otros seres de

851
00:55:53.030 --> 00:55:58.369
otras dimensiones y lo que hiciste es utilizarlos con vanidad,

852
00:55:58.909 --> 00:56:01.289
sin más ni más, para fardar delante de los demás.

853
00:56:01.329 --> 00:56:05.070
Pues te los quitamos y ya no hay problema. Me

854
00:56:05.110 --> 00:56:07.889
parece completamente magnífico. Repito, el fenómeno ovni es lo más

855
00:56:07.909 --> 00:56:10.530
complejo que hay que investigar con diferencia. O sea,

856
00:56:10.550 --> 00:56:13.889
mira, yo me declaro para el tema de los ovnis,

857
00:56:13.929 --> 00:56:18.809
querido amigo. un heredero y discípulo directo de John Kiel.

858
00:56:19.429 --> 00:56:21.780
Yo soy de los que creen que efectivamente el fenómeno

859
00:56:21.820 --> 00:56:27.039
está aquí para desquiciarnos. Ahora bien, obviamente que a mí

860
00:56:27.619 --> 00:56:30.579
me gusta mucho cómo a finales de los 60, a finales

861
00:56:30.599 --> 00:56:36.059
de los 70, sin conocerse o conociéndose poco, cómo en el

862
00:56:36.159 --> 00:56:40.739
fondo Jacques Vallée, John Kiel, Y Frixeo llega más o

863
00:56:40.760 --> 00:56:43.190
menos a las mismas conclusiones. Con matices, pero más o

864
00:56:43.230 --> 00:56:46.369
menos a las mismas conclusiones. Estamos hablando de un fenómeno

865
00:56:46.429 --> 00:56:49.349
que ha estado siempre con nosotros desde el origen de

866
00:56:49.389 --> 00:56:53.869
los tiempos. Burlón, que adopta la forma de la época

867
00:56:54.469 --> 00:56:59.099
en que le toca manifestarse, etc. Como bien dice Jesús Callejo, claro,

868
00:56:59.199 --> 00:57:02.179
los duendes de la Edad Media son los nuevos en

869
00:57:02.219 --> 00:57:06.860
el fondo extraterrestre. Para mí es un fenómeno más interdimensional que...

870
00:57:07.800 --> 00:57:11.940
que extraterrestre. Es más, soy bastante pesimista respecto a la

871
00:57:11.960 --> 00:57:12.699
vida extraterrestre.

872
00:57:13.159 --> 00:57:16.900
Y eso explicaría la complejidad del fenómeno.

873
00:57:17.300 --> 00:57:17.920
Por

874
00:57:18.119 --> 00:57:20.360
supuesto.

875
00:57:20.849 --> 00:57:23.150
Qué es eso de la 120 razas? Ni que fuéramos el

876
00:57:23.210 --> 00:57:25.989
festival de Benidormo, de Viña, de la Galaxia. No.

877
00:57:27.119 --> 00:57:29.940
Sí, yo creo que es mucho más complejo, efectivamente. Y

878
00:57:30.320 --> 00:57:32.099
también me gustaría la opinión de Camilo Mancarres, que está

879
00:57:32.159 --> 00:57:34.360
por ahí, si quiere que hable ahora. A ver, porque

880
00:57:34.389 --> 00:57:36.809
el tema es el siguiente. El tema es que lo

881
00:57:36.849 --> 00:57:39.550
que nos demuestran las filmaciones del Pentágono y tal y

882
00:57:39.630 --> 00:57:42.409
todo esto es que el fenómeno es completamente real y

883
00:57:42.449 --> 00:57:42.889
que se puede

884
00:57:42.949 --> 00:57:44.230
manifestar de

885
00:57:44.570 --> 00:57:48.869
una forma física. Ojo, pero todas estas imágenes del Pentágono

886
00:57:48.909 --> 00:57:51.989
y tal nos muestran además que esas naves entrarían y

887
00:57:52.050 --> 00:57:55.730
saldrían del agua. por eso se habla de criptoterrestres y tal,

888
00:57:55.769 --> 00:57:57.969
como si hubiera una especie de raza que estuviera aquí

889
00:57:58.030 --> 00:58:01.679
con nosotros bajo los océanos y nos observa desde hace

890
00:58:01.739 --> 00:58:05.079
miles de años. Y luego hay una versión B, que

891
00:58:05.139 --> 00:58:07.860
son las historias que está cortando César Parra, que yo

892
00:58:07.920 --> 00:58:12.639
lo veo más por lo interdimensional que por lo extraterrestre.

893
00:58:13.039 --> 00:58:16.610
Y ese fenómeno es un fenómeno que se manifiesta en

894
00:58:16.639 --> 00:58:19.050
lo físico, pero que es mucho más difícil de entender.

895
00:58:20.639 --> 00:58:23.670
Es mucho más complejo de entender. Ojo, que eso no

896
00:58:23.730 --> 00:58:26.489
le quita validez, porque los hechos están ahí. Claro

897
00:58:26.840 --> 00:58:29.139
no estamos diciendo que se dude el testigo, sino que

898
00:58:29.219 --> 00:58:34.110
el testigo fue... víctima de una jarana cósmica de alto

899
00:58:34.130 --> 00:58:37.949
nivel. Y que nuestra mente todavía no tiene la capacidad

900
00:58:38.010 --> 00:58:41.710
de comprender esto, César, porque son cosas que vienen de

901
00:58:41.750 --> 00:58:45.579
otra dimensión. Si no comprendemos nuestro universo, si no sabemos

902
00:58:45.599 --> 00:58:47.820
qué es la energía oscura, la materia oscura, que es

903
00:58:47.900 --> 00:58:51.599
más del 90% del universo, o sea, no comprendemos apenas

904
00:58:51.659 --> 00:58:54.639
ni el 4 o el 5% del universo en el que estamos,¿

905
00:58:55.239 --> 00:58:59.679
crees que podríamos entender otro dentro de un multiverso? No

906
00:58:59.719 --> 00:59:04.710
lo puedes entender. No lo podemos entender. Pero eso no

907
00:59:04.769 --> 00:59:09.250
quita que siga intentando ya no comprenderlo todavía, pero sí

908
00:59:09.289 --> 00:59:11.829
recuperando las historias, porque las historias y los hechos son

909
00:59:11.909 --> 00:59:15.130
claves para que un día podamos entender esto. Creo que

910
00:59:15.170 --> 00:59:15.530
eso es así.

911
00:59:15.829 --> 00:59:16.150
Así

912
00:59:16.809 --> 00:59:19.179
es.¿ Qué me querías comentar, amigo?¿ Alguna historia más?

913
00:59:20.179 --> 00:59:26.599
Guau, déjame ver. Son tantas y son tan buenas, pero... mira,

914
00:59:26.699 --> 00:59:29.659
a propósito de lo que estábamos hablando el tema del

915
00:59:29.719 --> 00:59:33.760
insecto humanoide mira no te preocupes

916
00:59:33.800 --> 00:59:40.639
que tienes

917
00:59:40.659 --> 00:59:44.469
ahí todo el tiempo Diego, la historia de Diego solamente

918
00:59:44.530 --> 00:59:48.730
un extracto, 2016 una noche Diego despertó en la madrugada sintiendo

919
00:59:48.750 --> 00:59:52.889
mucho frío al levantarse para buscar algo con que cubrirse

920
00:59:52.909 --> 00:59:56.920
un haz de luz lo encandiló Asustado, afinó la visión

921
00:59:56.940 --> 01:00:00.360
y observó cómo esta luz de un color azulado volaba

922
01:00:00.380 --> 01:00:03.880
de una pared a otra. Intentó despertar a su hermano

923
01:00:03.940 --> 01:00:07.280
para que la viera, pero no pudo. Segundos después, la

924
01:00:07.460 --> 01:00:10.550
luz disminuyó su velocidad hasta quedar detenida frente a Diego,

925
01:00:10.719 --> 01:00:14.110
a pocos metros de distancia. Lo que lo vio lo

926
01:00:14.150 --> 01:00:18.090
impresionó de tal manera que ni siquiera pudo gritar. Lo

927
01:00:18.150 --> 01:00:21.449
que tenía ante sí era un ser alado, con una

928
01:00:21.530 --> 01:00:26.300
cabeza grande y blanca que emitía una luz azulada. estimó

929
01:00:26.320 --> 01:00:32.179
que no superaba los 15 centímetros.¿ De dónde sale eso?¿ Qué

930
01:00:32.460 --> 01:00:37.889
es eso?¿ Qué es eso? Ese insecto humanoide que atormentó

931
01:00:39.750 --> 01:00:44.429
a nuestro querido amigo Diego sin más pretensión que simplemente aquello.

932
01:00:44.489 --> 01:00:46.780
O sea, como te digo... En

933
01:00:47.070 --> 01:00:50.239
la Edad Media hubieran dicho que es un hada. Claro.

934
01:00:51.199 --> 01:00:53.000
Hubieran dicho que es un hada o es un duende.

935
01:00:53.460 --> 01:00:57.690
Aunque para caso de duende, cosa extrañísima, quisiera saber qué

936
01:00:57.710 --> 01:00:59.489
es lo que opina César Parra, aunque no esté en

937
01:00:59.530 --> 01:01:02.210
tu libro. Hay una historia que me fascina ahí en

938
01:01:02.269 --> 01:01:05.170
tu país que es el ser de Atacama. Que es

939
01:01:05.230 --> 01:01:08.969
que hace unos años unos huaqueros en un lugar de Atacama,

940
01:01:08.989 --> 01:01:12.159
no recuerdo cómo se llama el pueblito, encontraron un ser

941
01:01:12.219 --> 01:01:17.099
de unos 10 centímetros, algo así. Bueno, básicamente era un feto.

942
01:01:18.090 --> 01:01:20.969
o parecía como una especie de feto, pero con tal

943
01:01:21.130 --> 01:01:28.440
cantidad de deformaciones que es la cosa más enigmática, de

944
01:01:28.480 --> 01:01:31.659
las cosas más extrañas o enigmáticas que han aparecido en

945
01:01:31.679 --> 01:01:35.019
la historia. Realmente tiene ADN humano y está claro que

946
01:01:35.099 --> 01:01:38.119
podría ser humano, pero un humano con ese tipo de

947
01:01:38.179 --> 01:01:41.519
deformaciones no podría haber vivido. Primero los científicos dijeron que

948
01:01:41.559 --> 01:01:43.300
vivió cuatro o cinco años. Yo me acuerdo que le

949
01:01:43.340 --> 01:01:44.909
pasó este caso a un amigo mío médico y me dijo,

950
01:01:44.929 --> 01:01:46.989
mira Juan, que eso es imposible. O sea, con tal

951
01:01:47.030 --> 01:01:49.670
cantidad de formaciones esto no puede ser. Y si es

952
01:01:49.730 --> 01:01:54.000
un feto humano, igual tiene tal cantidad de formaciones que

953
01:01:54.059 --> 01:01:56.960
no hay en la historia clínica mundial, ojo con esto,

954
01:01:57.460 --> 01:02:02.380
en la historia clínica mundial algo ni mínimamente parecido. Es

955
01:02:02.440 --> 01:02:04.980
una cosa de locos, tío. Y estaba allí en una

956
01:02:05.039 --> 01:02:08.489
iglesia abandonado, metió unas cintas rojas y tal, como que

957
01:02:08.590 --> 01:02:12.510
lo utilizaron para algún tipo de ritual. O sea, algo extrañísimo.¿

958
01:02:12.849 --> 01:02:15.739
De dónde leche pudo aparecer eso, César, o algo?¿ O

959
01:02:15.780 --> 01:02:18.579
en Chile hay una brujería tan fuerte que la gente

960
01:02:18.659 --> 01:02:20.679
busca ese tipo de cosas? Porque no vamos a hablar

961
01:02:20.699 --> 01:02:22.659
de casos de brujería que seguro que tienes un montón.

962
01:02:24.340 --> 01:02:24.539
O sea,

963
01:02:24.579 --> 01:02:24.730
mira

964
01:02:25.619 --> 01:02:30.750
respecto al tema de este ser, yo lo tengo más

965
01:02:30.809 --> 01:02:34.750
o menos claro. Efectivamente estamos hablando de algún tipo de

966
01:02:34.789 --> 01:02:40.039
deformidad fetal tan heavy que incluso... la madre puede haber

967
01:02:40.079 --> 01:02:43.599
sido víctima perfectamente de un aborto espontáneo antes de que

968
01:02:43.699 --> 01:02:48.900
el bebé naciera. Ahora bien, seguramente fue enterrado con su mamá.

969
01:02:49.420 --> 01:02:53.059
Puede haber sido incluso que alguna bruja, como tú bien dices,

970
01:02:53.099 --> 01:02:57.659
desenterró de los numerosos cementerios abandonados que hay al norte

971
01:02:57.679 --> 01:03:01.690
de Chile y encontró a este ser y dijo, bueno,

972
01:03:01.809 --> 01:03:05.679
me puede ser útil efectivamente... para alguna embruja, aunque la

973
01:03:05.739 --> 01:03:09.159
versión que manejaba yo era que alguien la tenía bajo

974
01:03:09.280 --> 01:03:12.800
su cama como casi una especie de herencia por si acaso,

975
01:03:13.440 --> 01:03:13.519
yo

976
01:03:13.559 --> 01:03:13.800
tenía

977
01:03:13.889 --> 01:03:18.090
esa versión, que en el fondo a la primera persona

978
01:03:18.190 --> 01:03:22.110
que se lo muestran es básicamente porque el testigo dice

979
01:03:22.590 --> 01:03:24.789
espérenme que le voy a mostrar una cosita que le

980
01:03:24.809 --> 01:03:27.170
va a interesar y va y saca de debajo de

981
01:03:27.210 --> 01:03:35.960
la cama este ser momificado después de mucho tiempo, y que, bueno,

982
01:03:36.019 --> 01:03:41.500
no sé por qué, bueno, haya la información que tienen

983
01:03:41.539 --> 01:03:43.679
los ufólogos y no sé dónde salgan, que es extraterrestre.

984
01:03:43.719 --> 01:03:47.960
El problema con los ufólogos es, ven una cabeza un

985
01:03:48.000 --> 01:03:51.820
poco grande y eso ya es un extraterrestre. No, hay

986
01:03:51.900 --> 01:03:54.519
que usar primero la navaja de hoja.¿ Cuál es la

987
01:03:54.539 --> 01:03:57.599
explicación más lógica? Si está bajo la cama de un

988
01:03:57.679 --> 01:04:00.219
señor que vive solo en el desierto, bueno, lo más

989
01:04:00.239 --> 01:04:03.079
probable es que haya sido o un hijo de él

990
01:04:03.099 --> 01:04:06.739
o qué sé yo o algo que le pasaron como

991
01:04:06.780 --> 01:04:09.800
una curiosidad tienen que pensar que en todo el mundo

992
01:04:09.840 --> 01:04:13.179
en aquella época estamos hablando del comienzo del siglo XX

993
01:04:13.219 --> 01:04:18.320
se paseaban los gabinetes de curiosidades científicas o pseudocientíficas mostrando

994
01:04:18.340 --> 01:04:21.409
estas cosas por todo el mundo entonces no es de

995
01:04:21.429 --> 01:04:23.670
extrañar que algo así haya pasado en el norte de

996
01:04:23.809 --> 01:04:27.650
Chile así que yo no le doy validez como algún

997
01:04:27.670 --> 01:04:30.030
objeto extraterrestre lo que sí me gusta hay una historia

998
01:04:30.070 --> 01:04:34.050
en Parinacota que es buenísima que la recojo en mi libro,

999
01:04:34.130 --> 01:04:37.929
porque ya hay lo que parece una leyenda, si no

1000
01:04:37.969 --> 01:04:41.010
estuviese el objeto ahí presente, uno no se lo cree,

1001
01:04:41.639 --> 01:04:43.900
que es la famosa iglesia de Parinacota, donde está la

1002
01:04:43.980 --> 01:04:46.320
mesa maldita, la que predice la muerte.

1003
01:04:46.840 --> 01:04:48.699
No sé si te conté esa historia. No, no me

1004
01:04:48.739 --> 01:04:50.119
has contado esa historia. Tiene que pasar,

1005
01:04:50.179 --> 01:04:52.059
si vas a venir al norte, tienes que pasar por

1006
01:04:52.139 --> 01:04:52.880
Parinacota y

1007
01:04:53.440 --> 01:04:56.300
pasar a la mesa.¿ Dónde es esa localidad, Parinacota?¿ Qué

1008
01:04:56.360 --> 01:04:58.260
pasó ahí y qué es esa mesa? Cuéntanos.

1009
01:04:58.300 --> 01:05:03.559
Estamos hablando de, bueno, cerquita de Arica, Y es un

1010
01:05:03.579 --> 01:05:07.639
pueblito donde hay una mesa que la tienen amarrada. Una

1011
01:05:07.739 --> 01:05:10.610
pata de la mesa está amarrada. Y está en la

1012
01:05:10.670 --> 01:05:15.630
sacristía de la iglesia local. El lugar más sagrado.¿ Por qué?

1013
01:05:16.510 --> 01:05:20.070
Porque esta mesa surgía de la nada, aunque tú no

1014
01:05:20.130 --> 01:05:26.559
lo creas, Juan Jesús, salía en la noche. Debemos suponer

1015
01:05:26.579 --> 01:05:29.519
que se charlaba de algún modo, caminaba con sus cuatro patas,

1016
01:05:29.559 --> 01:05:32.659
qué sé yo, o se materializaba frente a la casa

1017
01:05:32.679 --> 01:05:36.630
de algún vecino y al día siguiente el vecino fallecía.

1018
01:05:37.909 --> 01:05:40.789
O te maldecía con la muerte o predecía tu muerte.

1019
01:05:42.610 --> 01:05:45.510
El asunto es que esta mesa se hizo tan popular

1020
01:05:45.550 --> 01:05:47.679
porque los vecinos lo que hacían cada vez era volverla

1021
01:05:47.699 --> 01:05:51.889
a la iglesia. pero el problema es que se soltaba,

1022
01:05:51.909 --> 01:05:54.559
y de algún modo volvía a materializarse enfrente a la

1023
01:05:54.619 --> 01:05:56.599
casa de un vecino, y es ahí de nuevo la

1024
01:05:56.659 --> 01:06:01.679
muerte de la familia. Entonces finalmente la comunidad completa optó

1025
01:06:01.699 --> 01:06:04.510
por hacer una ceremonia donde el cura bendijo la mesa,

1026
01:06:04.530 --> 01:06:06.889
y estamos hablando más o menos de un siglo y algo,

1027
01:06:08.150 --> 01:06:11.030
y desde ahí que está amarrada en la sacristía para

1028
01:06:11.070 --> 01:06:14.730
que no vuelva a salir a atormentar a los vecinos

1029
01:06:14.789 --> 01:06:18.059
del pueblo. Esa es una historia que yo te diría perfectamente,

1030
01:06:18.079 --> 01:06:20.619
es una leyenda. Si es que no fuera porque ahí

1031
01:06:20.659 --> 01:06:24.429
está la mesa con su patita amarrada en la sacristía

1032
01:06:24.469 --> 01:06:25.010
de la iglesia.

1033
01:06:25.670 --> 01:06:29.690
Disculpa, la estoy viendo ahora mismo en Google, ¿vale? Mesa

1034
01:06:29.730 --> 01:06:35.250
del Diablo Parinacota. Es una cosa de loco, porque efectivamente

1035
01:06:35.690 --> 01:06:40.449
aquí está la mesa con una soga amarrada. Oye,¿ y

1036
01:06:40.550 --> 01:06:43.269
nunca supieron quién le hizo el conjuro o algo a

1037
01:06:43.289 --> 01:06:46.650
la mesa para que tuviera vida propia y pudiera salir

1038
01:06:46.690 --> 01:06:48.820
por las noches?¿ Nunca se pudo indagar sobre eso?

1039
01:06:49.590 --> 01:06:52.000
No, y eso es lo más escalofriante del tema, o sea,

1040
01:06:52.730 --> 01:06:55.550
No se sabe de dónde salió, quién la trajo. Al

1041
01:06:55.610 --> 01:07:01.539
parecer es una mesa colonial, etc. Pero¿ quién le dio

1042
01:07:01.679 --> 01:07:06.940
ese poder? Porque hay otras mesas famosas. Por ejemplo, hay

1043
01:07:06.980 --> 01:07:11.579
una mesa muy famosa en un regimiento acá en Chile,

1044
01:07:12.380 --> 01:07:17.460
en la localidad de Padre Hurtado, que es el regimiento

1045
01:07:17.480 --> 01:07:22.059
de Cagallería. Y fíjate que esa mesa también es capaz

1046
01:07:22.079 --> 01:07:25.530
de convocar la muerte. También es capaz de convocar la muerte.

1047
01:07:25.550 --> 01:07:27.329
Me han llegado por lo menos dos o tres historias

1048
01:07:27.389 --> 01:07:31.570
de la famosa mesita. Y esa mesa incluso es capaz

1049
01:07:31.610 --> 01:07:35.409
de convocar elementos satánicos en torno a ella, aparte de

1050
01:07:35.489 --> 01:07:38.969
provocar la muerte. Fíjate que me llegó la historia de

1051
01:07:39.889 --> 01:07:43.780
un soldado, un concripto, que estaba haciendo guardia en el regimiento.

1052
01:07:44.860 --> 01:07:48.380
La mesa, obviamente, engalana como el primer piso de lo

1053
01:07:48.420 --> 01:07:53.389
que es el edificio. Y de pronto, bueno, no dio

1054
01:07:53.409 --> 01:07:58.570
la guardia, se le acerca una entidad a este concripto.

1055
01:07:59.130 --> 01:08:02.230
Pero ni siquiera es algo desconocido, ni siquiera es algo

1056
01:08:02.590 --> 01:08:06.110
ajeno a él, pero sí algo muy raro. El caballo

1057
01:08:06.139 --> 01:08:12.059
del regimiento, llamado Cicerón, el emblema del regimiento de caballería,

1058
01:08:12.519 --> 01:08:16.640
está en dos patas, caminando y acercándose a él. ¡Ja, ja, ja!

1059
01:08:17.600 --> 01:08:23.399
Obviamente que provocando obviamente el miedo de los dos concriptos

1060
01:08:23.439 --> 01:08:27.109
que estaban ahí. Y como te digo, ese es el

1061
01:08:27.229 --> 01:08:30.590
poder que tiene la mesa, incluso de convocar así como

1062
01:08:30.609 --> 01:08:34.239
las cabecitas de Oxen, que también eran capaces de convocar

1063
01:08:34.279 --> 01:08:38.090
hombres lobos y eso, aquí hicieron que el Que el

1064
01:08:38.149 --> 01:08:41.770
caballo y el regimiento se pararan dos patas y vinieran caminando.

1065
01:08:41.789 --> 01:08:44.569
O sea, imagina un percherón enorme parado en dos patas

1066
01:08:44.829 --> 01:08:47.029
Como que endemoniaba a los animales. Como que

1067
01:08:47.060 --> 01:08:50.479
endemoniaba todo en torno a ellos. Una cuestión increíble, ¿eh?

1068
01:08:50.659 --> 01:08:52.539
El tema de la famosa mesa.

1069
01:08:53.140 --> 01:08:56.380
Mira, me ha recordado una historia que me impactó mucho,

1070
01:08:56.420 --> 01:09:01.520
que yo investigué en la Universidad de Valladolid. Y allí sí.

1071
01:09:02.020 --> 01:09:04.420
En España hay un sillón que se conoce como el

1072
01:09:04.479 --> 01:09:08.380
sillón del diablo. Y esta historia... Si mal no recuerdo,

1073
01:09:08.420 --> 01:09:11.939
que es del siglo XVI. No, nadie más abuelo Cebolleta.

1074
01:09:12.100 --> 01:09:15.260
Mi memoria está bien, pero tampoco... Mira, pues sí, la acerté.

1075
01:09:15.319 --> 01:09:18.899
Estaba mirando aquí en Google. 1550, acerté, siglo XVI. Básicamente,

1076
01:09:19.750 --> 01:09:23.569
hay un chaval que se llama Andrés de Proaza. Es

1077
01:09:23.609 --> 01:09:25.649
un tipo que tiene bastante dinero, ten en cuenta la

1078
01:09:25.670 --> 01:09:28.529
Universidad de Valladolid. En aquel momento era, como decir, ir

1079
01:09:28.569 --> 01:09:31.260
a Nueva York,¿ me entiendes? Una de las universidades más

1080
01:09:31.300 --> 01:09:35.779
prestigiosas del mundo. Sobre todo la Cátedra de Medicina. Y además...

1081
01:09:36.920 --> 01:09:42.109
porque allí estaban algunos de los mejores profesores de anatomía

1082
01:09:42.149 --> 01:09:45.789
y demás del mundo. Llegó un chico de Portugal, Andrés

1083
01:09:45.829 --> 01:09:49.350
de Proaza, parece ser que era de origen sefardí, nunca

1084
01:09:49.369 --> 01:09:53.060
quedó claro. Siempre que hacía alguien algo malo decían que

1085
01:09:53.100 --> 01:09:54.699
era judío, ten en cuenta que la expulsión de los

1086
01:09:54.760 --> 01:09:59.439
judíos fue en 1492. Este Andrés de Proaza, porque sí están

1087
01:09:59.479 --> 01:10:05.710
todas las crónicas. Bueno, pues los vecinos... De él vieron

1088
01:10:05.869 --> 01:10:10.909
cómo salía sangre, un líquido rojo, por una parte de

1089
01:10:10.970 --> 01:10:16.979
la casa, llegando hasta el río y tal. Y dieron parte, digamos,

1090
01:10:17.020 --> 01:10:19.300
a los militares, fueron los militares hasta la casa. Y

1091
01:10:19.319 --> 01:10:23.819
resulta que este señorito Andrés de Proaza tenía niños vivos

1092
01:10:23.939 --> 01:10:28.039
y les hacía vivisección en vivo. Los mataba. ¡Guau! A

1093
01:10:28.079 --> 01:10:28.220
los

1094
01:10:28.239 --> 01:10:29.260
Gilderreyes.

1095
01:10:29.300 --> 01:10:32.510
Correcto, a los Gilderreyes, sí. Les hacía vivisección en vivo,

1096
01:10:32.670 --> 01:10:37.180
esto fue un juicio, él fue condenado, obviamente, en la

1097
01:10:37.220 --> 01:10:43.270
Inquisición lo condenó a muerte, y él en el juicio

1098
01:10:43.819 --> 01:10:46.909
cuenta que es que tenía un pacto con el diablo,

1099
01:10:47.550 --> 01:10:51.239
gracias a un sillón que él tenía... Y que cuando

1100
01:10:51.310 --> 01:10:53.909
él estaba en el sillón invocaba al diablo y es

1101
01:10:53.949 --> 01:10:56.149
el que le daba los poderes y tal para saber

1102
01:10:56.270 --> 01:10:58.689
tanto de medicina más que el resto de los alumnos,

1103
01:10:59.010 --> 01:11:01.449
porque parece que el tipo sí era muy brillante como estudiante.

1104
01:11:02.149 --> 01:11:05.670
El tipo le condenan a muerte y el resto de

1105
01:11:05.750 --> 01:11:10.029
muebles pues son subastados, menos el sillón. Dijo que él

1106
01:11:10.050 --> 01:11:12.380
hacía pacto con el sillón. Se lo quedó la Universidad

1107
01:11:12.399 --> 01:11:14.899
de Valladolid, pero parece ser que a algún listo se

1108
01:11:14.939 --> 01:11:18.210
le ocurrió sentarse en el sillón y acabó su vida fatal.

1109
01:11:18.670 --> 01:11:22.770
Tal miedo daba ya el sillón que lo pusieron boca

1110
01:11:22.810 --> 01:11:26.130
abajo en la capilla, en el techo de la capilla,

1111
01:11:26.289 --> 01:11:29.569
para que nadie pudiera sentarse. Entonces ya la curiosidad del

1112
01:11:29.649 --> 01:11:32.689
sillón es que yo lo pude filmar y esto me

1113
01:11:32.739 --> 01:11:33.500
hace mucha gracia,

1114
01:11:33.859 --> 01:11:34.079
porque

1115
01:11:34.119 --> 01:11:37.479
estás en la Facultad de Medicina, hicieron una exposición, allí

1116
01:11:37.520 --> 01:11:41.250
estaba el sillón, Y los médicos, el sillón estaba acordonado

1117
01:11:41.310 --> 01:11:44.090
para que nadie pudiera ni tocarlo ni sentarse. Tú te

1118
01:11:44.130 --> 01:11:47.090
aseguro que a cualquier médico o cualquier profesor de medicina

1119
01:11:47.109 --> 01:11:49.340
de la Universidad de Valladolid le dice que se siente

1120
01:11:49.359 --> 01:11:51.220
en el sillón y no lo hacen ni por un

1121
01:11:51.239 --> 01:11:54.779
millón de euros. Y es la gente más racional del mundo.

1122
01:11:56.119 --> 01:11:59.579
La historia tiene ya cinco siglos y han pasado cosas

1123
01:11:59.779 --> 01:12:02.500
muy raras en torno al sillón. Está en un museo,

1124
01:12:02.819 --> 01:12:04.960
está acordonado, ya no está en la capilla de la

1125
01:12:05.020 --> 01:12:10.399
Facultad de Medicina. y está en un museo, está acordonado

1126
01:12:10.420 --> 01:12:14.149
y nadie quiere sentarse en el sillón yo no me

1127
01:12:14.210 --> 01:12:17.250
sentiría yo no me sentaría, perdón en el sillón ni

1128
01:12:17.270 --> 01:12:21.390
loco yo no me sentaría ni loco oye,¿ cómo es

1129
01:12:21.449 --> 01:12:24.310
la brujería en Chile? porque aquí tenemos por ejemplo una

1130
01:12:24.380 --> 01:12:28.819
brujería muy caribeña porque se mezcla lo afro que llega

1131
01:12:29.319 --> 01:12:32.140
hasta Colombia igual que pasa en Venezuela, igual que pasa

1132
01:12:32.180 --> 01:12:37.210
en Cuba igual que pasa en Brasil por ejemplo con

1133
01:12:37.229 --> 01:12:41.770
todas las religiones afroamericanas y demás, que se mezcla con

1134
01:12:41.810 --> 01:12:45.220
la brujería que llega desde Europa, más la indígena. Pero¿

1135
01:12:45.279 --> 01:12:48.640
cómo es la brujería en Chile? Mira, la brujería

1136
01:12:48.649 --> 01:12:52.699
en Chile está organizada en departamentos, como que en el

1137
01:12:52.779 --> 01:13:00.359
fondo es una herencia de la administración española. Entonces, claro,

1138
01:13:00.380 --> 01:13:03.770
los brujos están organizados.¿ A qué me refiero? Quizás no todo,

1139
01:13:03.989 --> 01:13:06.329
pero hay una parte en lo que se han organizado

1140
01:13:06.829 --> 01:13:08.909
en lo que se denomina la recta provincia.

1141
01:13:11.069 --> 01:13:12.770
Y en el siguiente bloque César Parra nos va a

1142
01:13:12.810 --> 01:13:18.739
seguir comentando sobre esto, pero es una brujería, digamos, como

1143
01:13:18.779 --> 01:13:22.539
de un origen muy europeo que se mezcla con lo indígena.

1144
01:13:23.039 --> 01:13:25.100
Pero si la gente quiere saber historias de brujería, que

1145
01:13:25.140 --> 01:13:27.359
se dé un paseo por Colombia, ¿no? Llevan arenas, porque

1146
01:13:27.399 --> 01:13:30.100
aquí lo de la brujería sí es en todas las familias.

1147
01:13:30.840 --> 01:13:34.720
Total, Juanje, mira, yo siempre he dicho que en Colombia

1148
01:13:35.239 --> 01:13:40.979
tenemos una particularidad muy, muy interesante y es como de

1149
01:13:41.039 --> 01:13:46.630
alguna manera mezclamos la creencia religiosa, porque somos un país,

1150
01:13:46.670 --> 01:13:52.710
mejor dicho, camandulero, con el tema de la brujería del esoterismo.

1151
01:13:53.270 --> 01:13:56.670
porque es que es desde las más altas esferas de

1152
01:13:56.729 --> 01:14:01.770
la sociedad hasta los niveles más bajos. En Colombia todo

1153
01:14:01.930 --> 01:14:07.760
el tiempo estamos relacionados con ese tema esotérico. Hay testimonios,

1154
01:14:07.770 --> 01:14:12.460
hay hechos, hay investigaciones relacionadas con los presidentes de este país,

1155
01:14:12.739 --> 01:14:20.220
todos precisamente teniendo su astrólogo, su brujo, descubriendo, haciendo exorcismos

1156
01:14:20.319 --> 01:14:26.500
en el Congreso, haciendo exorcismos en la casa presidencial entonces

1157
01:14:26.520 --> 01:14:30.199
aquí en Colombia de verdad que hace parte de nuestra

1158
01:14:30.279 --> 01:14:34.109
cultura hace parte de lo que somos nosotros como sociedad

1159
01:14:34.130 --> 01:14:37.670
y de esas creencias que tenemos que mezclamos vuelvo y

1160
01:14:37.729 --> 01:14:39.369
repito con el tema religioso

1161
01:14:40.130 --> 01:14:44.109
efectivamente aquí en Colombia es algo yo creo que prácticamente

1162
01:14:44.189 --> 01:14:46.680
único a nivel mundial porque está mezclado lo afro con

1163
01:14:46.689 --> 01:14:49.180
todo pero hay cosas y tú lo sabes por ejemplo

1164
01:14:49.220 --> 01:14:51.390
el tema de los amarres Que no se me vaya

1165
01:14:51.449 --> 01:14:53.869
el novio o no sé qué, pero hacen unos amarres,

1166
01:14:53.930 --> 01:14:58.010
unos entierros con unas vainas que es que, vamos, no

1167
01:14:58.130 --> 01:15:01.609
te puedes llegar ni a imaginar. Lo del lavado de calzones.

1168
01:15:01.640 --> 01:15:05.899
Allí ves a una señora lavando los calzones del novio

1169
01:15:05.939 --> 01:15:08.380
con no sé qué vaina, le roba la ropa interior.

1170
01:15:08.680 --> 01:15:11.020
Yo tengo un amigo mío que descubrió que su novia

1171
01:15:11.039 --> 01:15:13.810
le robaba la ropa interior para hacerle un amarre. Pero

1172
01:15:14.100 --> 01:15:15.670
tú lo conoces, no voy a decir el nombre, porque

1173
01:15:15.689 --> 01:15:19.159
me he conocido en Colombia además. O sea... y sobre

1174
01:15:19.229 --> 01:15:22.550
todo permea en todos los estratos sociales. Da igual que

1175
01:15:22.609 --> 01:15:25.189
sea un aristócrata colombiano o que sea un político, da

1176
01:15:25.310 --> 01:15:27.930
exactamente igual. Es una

1177
01:15:27.970 --> 01:15:28.430
cosa

1178
01:15:28.449 --> 01:15:28.569
tremenda

1179
01:15:28.750 --> 01:15:31.970
Y mira que dependiendo también como de la zona geográfica,

1180
01:15:32.189 --> 01:15:35.909
asimismo se hacen este tipo de rituales de brujería. Entonces,

1181
01:15:35.970 --> 01:15:39.350
por ejemplo, eso que tú decías del tema de las

1182
01:15:39.489 --> 01:15:44.659
prendas íntimas, sobre todo en tomas para dominar o amarrar

1183
01:15:44.720 --> 01:15:47.739
a alguien, es mucho de los llanos orientales. Pero si

1184
01:15:47.819 --> 01:15:51.039
tú te vas a la parte del chocó, utilizan más,

1185
01:15:51.140 --> 01:15:54.989
por ejemplo, animales como el famoso sapo al que llenan

1186
01:15:55.710 --> 01:16:01.069
de ciertas cosas para que a través de ese sapo

1187
01:16:01.439 --> 01:16:04.060
se vaya disecando y así mismo la persona a la

1188
01:16:04.140 --> 01:16:08.300
cual le están haciendo ese maleficio. En el lado de

1189
01:16:08.640 --> 01:16:12.039
Antioquia es mucho más relacionado con todo este tema de

1190
01:16:12.060 --> 01:16:16.699
mandarle maldiciones a través de los entierros, ya sea en

1191
01:16:16.760 --> 01:16:19.689
materas o en los cementerios o en las mismas casas.

1192
01:16:19.699 --> 01:16:23.989
Entonces como que cada departamento también tiene o cada región

1193
01:16:24.069 --> 01:16:27.970
también tiene como su especialidad en esos rituales.

1194
01:16:39.020 --> 01:16:45.159
Continuamos con Noche de Misterio. Y nos estaba hablando nuestro

1195
01:16:45.199 --> 01:16:47.970
amigo César Parra de cómo era esa brujería en Chile.

1196
01:16:47.989 --> 01:16:51.569
Y la entrevista con César Parra continúa así

1197
01:16:53.130 --> 01:16:55.149
Y esto a propósito de que tú sabes que la

1198
01:16:55.210 --> 01:16:59.869
forma de Chile es larga, con forma de un alfanje turco. Entonces, bueno,

1199
01:17:01.909 --> 01:17:05.800
básicamente los versos de... Ahí se hace una alusión a

1200
01:17:05.819 --> 01:17:09.319
los versos de Arcillas. en la Araucana, cuando él dice Chile,

1201
01:17:09.340 --> 01:17:14.399
fértil provincia señalada en la región artáctica famosa. Entonces existe

1202
01:17:14.420 --> 01:17:18.050
la recta provincia. Y la recta provincia es la organización

1203
01:17:18.069 --> 01:17:20.949
administrativa de los brujos desde el norte hasta el sur.

1204
01:17:22.529 --> 01:17:26.510
Cada región tiene una salamanca, que es una cueva donde

1205
01:17:26.550 --> 01:17:31.659
los brujos hacen sus ceremonias, sus encuentros con Satanás, ¿ok?,

1206
01:17:32.600 --> 01:17:35.600
que aparece en forma, obviamente, en su forma más reconocida,

1207
01:17:35.619 --> 01:17:40.170
que es la del chivo, ¿ok? Y de hecho, la

1208
01:17:40.369 --> 01:17:44.649
entrada que tú tienes que pagar para poder entrar a

1209
01:17:44.689 --> 01:17:49.310
la Salamanca es... tienes que pasarle el culo al diablo.

1210
01:17:49.989 --> 01:17:51.380
Tienes que pasarle el culo al diablo, que es algo

1211
01:17:51.420 --> 01:17:53.000
que en todo caso no es privativo de Chile, en

1212
01:17:53.020 --> 01:17:57.199
muchos países también se hace. Y bueno, claro, la Salamanca

1213
01:17:57.300 --> 01:18:00.760
más famosa, obviamente que está cerquita del pueblo de Salamanca,

1214
01:18:00.779 --> 01:18:04.710
acá en Chile, en la cuarta región, Y está también

1215
01:18:04.729 --> 01:18:08.590
la Salamanca de Chiloé, la Salamanca de Chiloé que está

1216
01:18:08.810 --> 01:18:13.020
en la localidad de Kikabí, acá en Chile. Entonces, bueno,

1217
01:18:13.199 --> 01:18:17.659
básicamente toda la brujería administrativa, dígase, gira en torno a

1218
01:18:17.680 --> 01:18:21.710
la Salamanca, cómo se crean guardianes para que cuiden la

1219
01:18:21.750 --> 01:18:26.210
entrada de los Salamancas, que son, de hecho, niños raptados.

1220
01:18:27.000 --> 01:18:30.869
para ser conscientemente deformados y que sirvan de guardianes de

1221
01:18:30.909 --> 01:18:34.409
la Salamanca, alimentados con carne humana desde pequeños. Yo te

1222
01:18:34.430 --> 01:18:36.890
voy a decir algo que te va a impactar. Acá

1223
01:18:36.970 --> 01:18:40.510
cerquita donde yo vivo hay un pueblo que se llama Calbuco,

1224
01:18:41.090 --> 01:18:45.149
que es como el pueblo continental más cercano a la

1225
01:18:45.210 --> 01:18:49.329
isla de Chihuahua. Por ende tiene mucha influencia de la isla.

1226
01:18:49.770 --> 01:18:54.989
Yo también me sorprendí cuando supe este dato, Juan Jesús.

1227
01:18:55.609 --> 01:19:01.439
Hasta los años 80, 80 digas, ayer en términos históricos, a los

1228
01:19:01.520 --> 01:19:06.029
cadáveres estaba la costumbre de sajarles la piel de la espalda.¿

1229
01:19:07.729 --> 01:19:13.569
Para qué? Para que los brujos no pudiesen utilizar la

1230
01:19:13.710 --> 01:19:18.750
piel para elaborarse sus famosos macuñas.¿ Qué son los macuñas?

1231
01:19:18.770 --> 01:19:24.250
Una palabra mapuche que básicamente significa como chaleco para volar.

1232
01:19:25.600 --> 01:19:32.020
tú te elaboras con... piel humana... te elaboras un chaleco...

1233
01:19:32.060 --> 01:19:36.680
hacia los... un chaleco de piel humana... que te lo

1234
01:19:36.739 --> 01:19:40.029
colocas y te permite... con obviamente los sortilegios del caso...

1235
01:19:40.989 --> 01:19:44.529
volar ya no se sajan los cadáveres... como en los 80...

1236
01:19:45.109 --> 01:19:49.409
pero lo que sí te aseguro... que sigue siendo una costumbre...

1237
01:19:49.430 --> 01:19:52.949
hasta el día de hoy... acá por esta zona... es

1238
01:19:52.989 --> 01:19:56.960
que al cuerpo... en ciertas localidades todavía se le acompaña

1239
01:19:57.039 --> 01:20:00.760
durante nueve días en las noches del cementerio, para que

1240
01:20:00.819 --> 01:20:04.020
no vengan los brujos a sacarlo y hacerse algún macuñe,

1241
01:20:04.539 --> 01:20:07.819
o a utilizarlo para otra cosa, para transformarlo en zombies

1242
01:20:07.899 --> 01:20:12.390
o algo así. Entonces, como te digo, la brujería chilena

1243
01:20:12.590 --> 01:20:16.750
es hija de la tradición española, porque se habla de

1244
01:20:16.829 --> 01:20:21.750
un gran brujo de apellido Moraleda, que habría llegado a Chiloé,

1245
01:20:22.630 --> 01:20:25.529
Y habría tenido un encuentro, una especie de round de

1246
01:20:25.590 --> 01:20:31.789
brujería con una bruja huilliche de nombre Chilpila. Entonces Chilpila

1247
01:20:32.090 --> 01:20:36.840
pelea con Moraleda y Moraleda se asombra. Él es un

1248
01:20:36.859 --> 01:20:40.619
gran brujo. Pero se asombra también de las habilidades de Chilpila.

1249
01:20:40.640 --> 01:20:43.319
Entonces le dice, mira, vamos a hacer algo. En realidad

1250
01:20:43.340 --> 01:20:45.520
no me derrotaste ni yo te pude derrotar, así que

1251
01:20:45.579 --> 01:20:47.479
vamos a hacer lo siguiente. Yo te voy a dejar

1252
01:20:47.560 --> 01:20:51.130
mi grimorio. Y en el fondo para que tú lo

1253
01:20:51.170 --> 01:20:56.310
utilices y tu capacidad de brujería sea mayor. Y de

1254
01:20:56.329 --> 01:20:59.409
ahí viene el tema de que la iglesia lo es

1255
01:20:59.479 --> 01:21:03.659
sinónimo de brujería, de brujería poderosa. Se le llama la

1256
01:21:03.699 --> 01:21:07.819
brujería de cerco, que llega a ser la brujería campesina,

1257
01:21:08.359 --> 01:21:12.560
donde se utilizan elementos de la naturaleza, etc., para efectivamente

1258
01:21:12.640 --> 01:21:17.329
maldecir y matar. O sea, qué sé yo. No, no, no,

1259
01:21:17.369 --> 01:21:19.680
ni siquiera me voy a dar un tip. Ah, porque

1260
01:21:19.699 --> 01:21:21.760
después alguien puede hacer alguna maldición.

1261
01:21:21.779 --> 01:21:24.520
No, fíjate, lo que me has comentado es curioso. Esa

1262
01:21:24.579 --> 01:21:31.060
mezcla entre lo europeo y lo español, ¿vale? Y lo chileno,

1263
01:21:31.140 --> 01:21:35.090
lo mapuche, lo originario. Cuando tú me estabas hablando de esto,

1264
01:21:35.119 --> 01:21:38.470
de besarle el ano al diablo y tal, la historia

1265
01:21:38.489 --> 01:21:41.069
y lo de las cuevas, yo me estaba acordando, obviamente,

1266
01:21:41.489 --> 01:21:45.210
cuando alguien quiere hablar de brujería en España, tienes que

1267
01:21:45.310 --> 01:21:49.720
ir a su garramur. donde fueron los famosos juicios contra

1268
01:21:49.760 --> 01:21:54.340
las brujas y tal, y donde quemaron María Bruja. En Zugarramurdi,

1269
01:21:54.979 --> 01:21:58.460
en el país vasco, perdón, en Navarra, entre Navarra y

1270
01:21:58.479 --> 01:22:02.779
el país vasco, en Zugarramurdi, lo que tienes es una

1271
01:22:02.859 --> 01:22:06.829
gran cueva. Una gran cueva que, por cierto, es preciosa,

1272
01:22:06.930 --> 01:22:10.750
es muy bonita, muy espectacular. Tú sales de la cueva,

1273
01:22:10.770 --> 01:22:13.029
o sea, haces el gesto de que tú tienes que

1274
01:22:13.050 --> 01:22:17.949
entrar a la cueva y salir, que básicamente simbolizaba el

1275
01:22:18.069 --> 01:22:21.909
útero de la madre tierra y volver a nacer y

1276
01:22:21.989 --> 01:22:29.039
en ese prado se hacían los famosos aquelarres en el

1277
01:22:29.079 --> 01:22:35.100
aquelarre obviamente básicamente el aquelarre lo que consistía es en

1278
01:22:35.220 --> 01:22:41.229
ingerir sustancias anteógenas la principal era el estramonio, el problema

1279
01:22:41.329 --> 01:22:44.970
es que manejar estramonio es muy complejo porque la dosis

1280
01:22:45.010 --> 01:22:48.699
tiene que ser muy pequeña o si no te mata Entonces,

1281
01:22:48.779 --> 01:22:52.000
manejabas estramonio, que el estramonio es lo que te daba

1282
01:22:52.659 --> 01:22:55.619
las visiones, ¿vale? De las cosas que podías ver y tal,

1283
01:22:56.039 --> 01:22:59.779
con ciertas plantas como, por ejemplo, la belladona, que es

1284
01:22:59.819 --> 01:23:05.090
la que te daba la sensación de ingravidez, que es

1285
01:23:05.130 --> 01:23:08.170
lo que las brujas flotaban y tal.¿ Qué sucede? Que obviamente...

1286
01:23:08.970 --> 01:23:12.029
Cuando tú ves los textos de la Santa Inquisición, pues claro,

1287
01:23:12.090 --> 01:23:15.590
bajo tortura, pues te obligaban a confesar que se aparecía

1288
01:23:15.649 --> 01:23:19.369
el demonio y no sé qué, porque además, obviamente, luego tenían,

1289
01:23:19.930 --> 01:23:23.390
estos encuentros tenían contenido sexual, ¿vale? Porque el sexo en

1290
01:23:23.409 --> 01:23:28.829
la antigüedad era sagrado. Y entonces siempre aparecía este macho

1291
01:23:28.890 --> 01:23:32.289
cabrío y demás que se representaba al demonio. Eso es

1292
01:23:32.369 --> 01:23:34.710
muy medieval en toda Europa, lo del macho cabrío.¿ Por qué?

1293
01:23:34.770 --> 01:23:39.640
Porque el macho cabrío, además, tenía unos atributos sexuales muy

1294
01:23:39.720 --> 01:23:42.340
grandes para el tamaño que tiene, tenía los testículos muy

1295
01:23:42.380 --> 01:23:47.409
grandes y demás. Entonces yo me imagino esos brujos llegando

1296
01:23:47.449 --> 01:23:51.289
a Chile en el siglo XVII, Por ejemplo, brujos que

1297
01:23:51.310 --> 01:23:53.949
como estaban perseguidos en España se iban a hacer negocio

1298
01:23:53.970 --> 01:23:56.909
a América y nunca volvieron. Y llegaron aquí a Colombia

1299
01:23:56.930 --> 01:23:59.750
y claro, nunca volvieron.¿ Qué fue bien?¿ Para qué me

1300
01:23:59.810 --> 01:24:03.869
voy a volver? Y su brujería, obvio, se mezclaba con

1301
01:24:03.909 --> 01:24:06.840
la indígena. Eso que tú has comentado de este brujo

1302
01:24:06.880 --> 01:24:11.420
de origen español. Claro, es muy simbólico. Es muy simbólico,

1303
01:24:11.699 --> 01:24:15.060
pero estoy convencido de que fue real. Esos brujos que

1304
01:24:15.100 --> 01:24:17.439
llegaron de España, que en el fondo tenían una magia

1305
01:24:17.520 --> 01:24:21.090
muy celta, porque eran del norte de España, muy muy

1306
01:24:21.170 --> 01:24:28.069
celta y demás, se mezcló con esa brujería mapuche. dando

1307
01:24:28.770 --> 01:24:31.449
pie a una brujería única, yo nunca había escuchado eso

1308
01:24:31.529 --> 01:24:35.489
de la macuña, un chaleco de piel humana, que si

1309
01:24:35.569 --> 01:24:38.050
tú eres capaz de invocar y tal, eres capaz de

1310
01:24:38.090 --> 01:24:39.989
hacer que vueles y demás. Sí,

1311
01:24:40.369 --> 01:24:43.770
no sé, como te digo, el tema del Nahual, del

1312
01:24:43.850 --> 01:24:46.630
brujo que es capaz de convertirse en un animal, está

1313
01:24:46.649 --> 01:24:49.779
muy presente en la brujería de acá desde hace mucho tiempo.

1314
01:24:50.380 --> 01:24:55.100
Pero fíjate que, a ver, la brujería se convirtió casi

1315
01:24:55.359 --> 01:24:58.010
a finales del siglo XIX, ¿eh? en un acto de

1316
01:24:58.069 --> 01:25:02.550
resistencia de parte de los pueblos, del pueblo huilliche, en Chiloé,

1317
01:25:03.050 --> 01:25:05.619
a tal punto que tuvo que intervenir el Estado de Chile,

1318
01:25:05.640 --> 01:25:06.760
o sea, estamos hablando,

1319
01:25:07.739 --> 01:25:08.380
perdóname,

1320
01:25:08.420 --> 01:25:14.579
de 1880, 1890, y se hace lo que se ha denominado el

1321
01:25:14.699 --> 01:25:18.689
proceso a los brujos de la recta provincia, donde efectivamente

1322
01:25:19.010 --> 01:25:27.029
llega un tribunal especial a Chiloé, que reemplaza como la

1323
01:25:27.109 --> 01:25:29.409
labor de la Iglesia, ya no hay la Santa Inquisición,

1324
01:25:29.449 --> 01:25:34.310
sino que es el Estado chileno, el que...¿ Cuál es

1325
01:25:34.350 --> 01:25:37.430
básicamente la diferencia de Chile con los demás países de Sudamérica?

1326
01:25:37.729 --> 01:25:40.680
Que somos muy... A ver, somos muy... La presencia del

1327
01:25:40.720 --> 01:25:44.619
Estado está en todos lados. Ah, entonces está muy estratificado.

1328
01:25:44.819 --> 01:25:46.420
Tú siempre vas a encontrar que en todos los pueblitos

1329
01:25:46.439 --> 01:25:48.539
está lo mismo, está la oficina de correo, el banco,

1330
01:25:48.600 --> 01:25:51.539
el municipio, qué sé yo, etc. Todos son iguales. Y

1331
01:25:51.579 --> 01:25:54.479
eso es porque somos muy unificados en ese sentido. Y

1332
01:25:54.550 --> 01:25:58.989
como Chiloé se resistía a esa unificación, el Estado chileno interviene.

1333
01:25:59.689 --> 01:26:04.569
Y efectivamente, se llevan por lo menos a 30 o 40 brujos

1334
01:26:04.609 --> 01:26:09.750
a un juicio, ¿ok? Y a mujeres también, donde efectivamente, claro,

1335
01:26:09.789 --> 01:26:17.189
se les levantan cargos, efectivamente, de haber coaccionado, qué sé yo,

1336
01:26:17.220 --> 01:26:21.899
a algún campesino, a alguna persona que tenía una tienda,

1337
01:26:21.939 --> 01:26:26.500
un negocio, y haberles quitado cosas bajo amenaza de brujería

1338
01:26:26.800 --> 01:26:26.920
que

1339
01:26:26.979 --> 01:26:30.119
seguramente sería falso simplemente querían quitarse todos los brujos de

1340
01:26:30.140 --> 01:26:30.460
en medio

1341
01:26:31.520 --> 01:26:33.720
yo creo que lo que quería bueno primero que todo

1342
01:26:33.739 --> 01:26:38.050
está ese deseo unificador del país porque Chiloé siempre fue

1343
01:26:38.060 --> 01:26:41.050
un foco de resistencia de hecho fue el último polo

1344
01:26:41.090 --> 01:26:45.750
español en toda Sudamérica solamente la de Chiloé fue la

1345
01:26:45.829 --> 01:26:51.909
última en resistir y y lo otro como te digo

1346
01:26:51.970 --> 01:26:54.579
era A ver, yo creo que en el fondo era

1347
01:26:54.680 --> 01:26:57.220
tan fuerte la brujería en Chiloé que ya se había vuelto,

1348
01:26:57.399 --> 01:27:00.859
más que en una brujería, se había vuelto en una

1349
01:27:00.920 --> 01:27:05.890
entidad de resistencia. ¿Ok? Estamos hablando de que el brujo

1350
01:27:05.909 --> 01:27:12.109
era un militante de una resistencia antichilena. ¿Ok? Curiosamente, curiosamente.

1351
01:27:12.130 --> 01:27:17.130
O sea, huilliches usando a veces emblemas españoles porque se

1352
01:27:17.189 --> 01:27:21.729
hablaba de... Tenían toda una serie de nombres... que evocaban

1353
01:27:21.770 --> 01:27:25.390
la administración española, que estaba el rey, estaba el virrey,

1354
01:27:25.649 --> 01:27:28.930
estaba el gobernador, estaba el monarca, etc. Se llamaban a

1355
01:27:28.970 --> 01:27:31.100
sí mismos así. Y

1356
01:27:31.180 --> 01:27:31.560
usando

1357
01:27:31.680 --> 01:27:32.439
toda esa tipología

1358
01:27:32.939 --> 01:27:35.640
El gobierno de Chile no entendió que la brujería era

1359
01:27:35.699 --> 01:27:39.500
parte de esa cultura de herencia española... Claro,

1360
01:27:39.979 --> 01:27:43.619
absolutamente. Incluso hasta la iglesia parece haberlo entendido mejor que

1361
01:27:44.199 --> 01:27:45.100
el mismo Estado de Chile.

1362
01:27:46.289 --> 01:27:48.000
Y qué pasó con esos brujos? No

1363
01:27:48.239 --> 01:27:54.069
hubo gente, como te digo, apresada, hubo gente castigada, se

1364
01:27:54.229 --> 01:27:59.149
impusieron penas de cárcel, multas, etc. Y hay una lectura

1365
01:27:59.210 --> 01:28:02.090
muy buena que te la tengo que contar. Bueno, llevan

1366
01:28:02.149 --> 01:28:05.550
a una señora, que yo creo que esta era bruja

1367
01:28:05.609 --> 01:28:11.439
sí o sí, de verdad. Y... Les imponen una multa, imagínate,

1368
01:28:11.819 --> 01:28:16.199
estamos hablando de 3.000 pesos chilenos, que era una fortuna parece.

1369
01:28:19.159 --> 01:28:21.880
Y se dice que sale de la sala del juicio,

1370
01:28:21.899 --> 01:28:25.270
esto lo dice Iguñas y Fuentes, un gran escritor chileno

1371
01:28:26.149 --> 01:28:29.010
y cronista, dice que en ese momento sale una mano

1372
01:28:29.050 --> 01:28:33.029
del techo del juzgado, una mano así espiritista, una mano

1373
01:28:33.069 --> 01:28:38.050
de duende, con un fajo de billetes. Y le dice, toma, Juana,

1374
01:28:38.130 --> 01:28:40.449
para que pagues la multa. Se escucha una voz en

1375
01:28:40.489 --> 01:28:42.569
todo el tribunal que le dice, toma, Juana, para que

1376
01:28:42.630 --> 01:28:47.670
pagues la multa. Y le deja caer en su regazo los 3.000

1377
01:28:47.630 --> 01:28:51.609
pesos que necesitaba pagar. Ese estudio yo lo encuentro genial,

1378
01:28:51.670 --> 01:28:54.630
porque es como un desafío de los brujos al tema

1379
01:28:54.649 --> 01:28:57.229
este del juicio que se les quería hacer.

1380
01:28:57.609 --> 01:29:00.109
Como si quieres plata,

1381
01:29:00.140 --> 01:29:00.619
no te preocupes

1382
01:29:00.699 --> 01:29:00.880
que la

1383
01:29:00.920 --> 01:29:03.300
buscamos. Claro, no hay problema. Ni de que eres bruja,

1384
01:29:03.840 --> 01:29:05.640
acepta la multa que yo te doy la plata igual.

1385
01:29:06.420 --> 01:29:09.060
Y a día de hoy cómo se sigue viendo la

1386
01:29:09.079 --> 01:29:09.510
brujería en Chile

1387
01:29:09.720 --> 01:29:12.739
No, mira, a ver, ahora tienes que pensar lo siguiente.

1388
01:29:13.539 --> 01:29:17.890
Tienes que pensar que se ha agregado mucho el elemento

1389
01:29:20.149 --> 01:29:23.829
de la magia colombiana, venezolana, porque ha habido mucha inmigración.

1390
01:29:24.069 --> 01:29:27.810
En este momento Chile, que es un país de 15.000 habitantes,

1391
01:29:27.899 --> 01:29:31.319
tiene por lo menos un millón de inmigrantes venezolanos en

1392
01:29:31.340 --> 01:29:34.020
su mayoría. Entonces eso ha agregado un elemento... Ah, y

1393
01:29:34.039 --> 01:29:37.689
haitianos también. Entonces eso ha agregado un elemento adicional. O sea,

1394
01:29:37.710 --> 01:29:40.649
ya es muy común, por ejemplo, ver el tema de

1395
01:29:40.670 --> 01:29:44.289
las gallinas descabezadas, de ver pájaros descabezados en la entrada

1396
01:29:44.329 --> 01:29:47.529
de las casas. Es muy común en los cementerios ver

1397
01:29:47.630 --> 01:29:52.010
también el tema del, acá le llamamos el aguachamiento de

1398
01:29:52.109 --> 01:29:55.529
los muertos. Dígase, hacerte de un muerto, encariñarte con él,

1399
01:29:55.550 --> 01:29:58.930
hacerle un cariño para que se venga tu bóveda espiritual

1400
01:29:59.310 --> 01:30:02.149
a trabajar contigo. Eso también se está viendo cada vez

1401
01:30:02.180 --> 01:30:03.430
más fuerte. O

1402
01:30:03.529 --> 01:30:04.119
sea

1403
01:30:04.729 --> 01:30:08.529
apoderarse del espíritu de un muerto. Sí, para que trabaje

1404
01:30:08.590 --> 01:30:11.630
para ti. Y eso, bueno, es una influencia directa de

1405
01:30:11.670 --> 01:30:15.369
la santería. Por supuesto que sí. Entonces, como te digo,

1406
01:30:15.390 --> 01:30:19.810
se está creando una mixtura muy rica. Es como una

1407
01:30:19.909 --> 01:30:24.689
magia de segunda generación. No, perdón, de tercera, porque estábamos

1408
01:30:24.729 --> 01:30:28.029
hablando de la indígena, la española, y ahora se agrega

1409
01:30:28.050 --> 01:30:29.489
la centroamericana.

1410
01:30:30.270 --> 01:30:35.449
Es una versión 3.0

1411
00:00:00.000 --> 01:30:37.359
3.0, sí. Deja de contar toda la historia. Esto no

1412
01:30:37.420 --> 01:30:40.960
ocurrió a mí. Esto no ocurrió a mí. Tú sabes

1413
01:30:40.979 --> 01:30:44.840
que yo hago tours en el cementerio, etc. Entonces, allá

1414
01:30:44.899 --> 01:30:49.949
medio en Plaza La Paz, que es básicamente una explanada

1415
01:30:49.989 --> 01:30:52.689
que está frente a la entrada del cementerio más importante

1416
01:30:52.710 --> 01:30:55.829
de este país. Esperando que llegara el grupo de gente

1417
01:30:55.850 --> 01:30:58.350
que quisiera meter conmigo a hacer la expedición.¿ En

1418
01:30:58.390 --> 01:30:59.630
qué ciudad es esa?

1419
01:31:01.229 --> 01:31:05.170
Santiago de Chile, cementerio general. Y bueno, estábamos esperando a

1420
01:31:05.189 --> 01:31:08.630
que llegase la gente, etc. Yo me pongo a conversar

1421
01:31:08.649 --> 01:31:11.510
con los que ya habían llegado. Amigo mío, yo miro

1422
01:31:11.529 --> 01:31:15.409
hacia la puerta del cementerio, por si había alguien perdido, nadie.

1423
01:31:15.789 --> 01:31:19.210
Vuelvo a conversar, qué sé yo, 5 segundos después vuelvo a

1424
01:31:19.270 --> 01:31:25.170
mirar y había un saco de algo envuelto en satín

1425
01:31:25.930 --> 01:31:29.689
con 11 velas encima. Y yo digo, ¿cómo? Si recién miré

1426
01:31:29.710 --> 01:31:33.329
hacia allá y no había nada. O sea,¿ cómo en

1427
01:31:33.590 --> 01:31:36.930
cinco segundos habían once velas encendidas y pegadas en el

1428
01:31:36.989 --> 01:31:39.430
suelo y un saco? Si yo ni siquiera vi acercarse

1429
01:31:39.449 --> 01:31:43.250
a alguien. Y nos acercamos a ver el asunto y

1430
01:31:43.409 --> 01:31:47.550
era claramente un endulzamiento. O sea, estamos hablando del satín,

1431
01:31:47.569 --> 01:31:51.960
estamos hablando de que había miel derramada encima, etc. Y

1432
01:31:52.159 --> 01:31:58.770
estaban las velas encendidas. Entonces, bueno, yo, inocente en aquella época, dije,

1433
01:31:58.789 --> 01:32:01.470
recé un padre, no he hecho... No toqué en nada,

1434
01:32:01.710 --> 01:32:04.880
pero recé un padre, no he hecho vuestra situación. Y

1435
01:32:04.899 --> 01:32:08.479
a alguien le gustó mucho aquello. Alguien que estaba mirando

1436
01:32:08.560 --> 01:32:12.979
desde algún lugar que desconozco. Porque yo empiezo mi relato,

1437
01:32:14.699 --> 01:32:18.819
por lo menos a 150 metros de donde vimos aquello, y

1438
01:32:18.899 --> 01:32:23.279
me lanzan de la nada, cual si fuera un fenómeno poltergeist,

1439
01:32:24.560 --> 01:32:27.760
Un saquito, también de satín, tal cual como el que vimos,

1440
01:32:27.979 --> 01:32:32.159
pero en versión pequeña. Y cae a mis pies, con

1441
01:32:32.220 --> 01:32:35.000
la miel y todo. Y dije, perdón, algunos de ustedes

1442
01:32:35.020 --> 01:32:38.239
me están... Estábamos al aire libre, Juan Jesús, estábamos al

1443
01:32:38.279 --> 01:32:41.449
aire libre.¿ Alguien de ustedes me quiere gastar una broma?

1444
01:32:41.510 --> 01:32:46.210
O sea, no, no, para nada. Y ahí, MI, o sea,

1445
01:32:46.630 --> 01:32:49.989
ese pequeño conjunto cayó de la nada. Y aquí viene

1446
01:32:50.010 --> 01:32:55.399
lo bueno. Empezamos a recorrer ya el camino hacia la

1447
01:32:55.420 --> 01:33:00.050
entrada del cementerio, cuando de pronto aparece una especie de

1448
01:33:00.210 --> 01:33:05.489
supermodelo muy precioso, hermosísima. Pero para que te hagas la idea,

1449
01:33:05.529 --> 01:33:08.289
el tema es que el cementerio general de Santiago no

1450
01:33:08.329 --> 01:33:10.899
está ubicado en un mal barrio. O sea, una chica

1451
01:33:10.960 --> 01:33:15.329
paseándose a las 11 de la noche por ese barrio, con

1452
01:33:15.369 --> 01:33:20.109
un abrigo de piel como el que llevaba, con unas botas, etc.,

1453
01:33:20.170 --> 01:33:24.789
como las que llevaba, era totalmente inusual, por no decir imposible.

1454
01:33:26.210 --> 01:33:29.180
Y mientras hacía como que se amarraban las botas sentadas

1455
01:33:29.199 --> 01:33:32.039
en un monumento que había ahí, nos empezaba a mirar,

1456
01:33:32.579 --> 01:33:34.699
nos empezaba a mirar con una mirada de rabia y

1457
01:33:34.760 --> 01:33:40.560
de venganza de lo que no te imaginas. Y hacía

1458
01:33:40.579 --> 01:33:41.979
como que se amarraban las botas, pero en el fondo

1459
01:33:42.039 --> 01:33:45.770
estaba vigilando En el fondo era la bruja vigilando cómo

1460
01:33:45.829 --> 01:33:48.909
iba a sonar. ¿Ok? Si es que nosotros íbamos a

1461
01:33:48.949 --> 01:33:52.760
intervenir más o qué sé yo. Esa anécdota nunca la

1462
01:33:52.779 --> 01:33:55.460
he olvidado porque incluso a veces llamo a alguno de

1463
01:33:55.520 --> 01:33:57.579
los clientes que tú vienes a ver porque dicen,¿ te

1464
01:33:57.600 --> 01:34:00.390
acordáis de la anécdota de la bruja? Sí, sí me acuerdo.

1465
01:34:00.810 --> 01:34:03.350
O sea, tú estás conviviendo que esa señora era una

1466
01:34:03.409 --> 01:34:08.640
bruja que estaba haciendo... no un amarre, sino un fenómeno

1467
01:34:08.720 --> 01:34:13.340
de ligamiento, o sea, sacar el alma, un espíritu, para

1468
01:34:13.399 --> 01:34:17.279
que trabaje con ella desde el más allá, y dijo

1469
01:34:17.399 --> 01:34:19.729
que no me fastidie en esto lo que estoy haciendo

1470
01:34:19.750 --> 01:34:21.369
aquí en la brujería y demás.

1471
01:34:21.909 --> 01:34:25.149
Ahora bien, con algunos poderes paranormales sumados, o sea, el

1472
01:34:25.210 --> 01:34:29.010
solo hecho de haber instalado así de rápido el amarre,

1473
01:34:29.880 --> 01:34:33.960
y de haberme tirado ese pequeño bulto para asustarme, y tercero,

1474
01:34:33.979 --> 01:34:39.430
aparecer en forma de una supermodelo, así, amarrándose las botas

1475
01:34:39.529 --> 01:34:42.649
para ver que su amarre fuera bien. Ahora bien, yo

1476
01:34:42.989 --> 01:34:45.970
creo que era un endulzamiento por lo que vi, pero

1477
01:34:46.050 --> 01:34:48.479
quizás con qué sorpresa me hubiese encontrado si abro el

1478
01:34:48.579 --> 01:34:51.819
saco de satín, quizás qué porquería había hecho. Eso no

1479
01:34:51.840 --> 01:34:52.560
lo voy a saber nunca.

1480
01:34:53.979 --> 01:34:55.859
Yo tampoco lo hubiera abierto, y menos si

1481
01:34:55.920 --> 01:34:56.279
encuentro...

1482
01:34:56.729 --> 01:35:00.810
Porque hay unas porquerías tremendas. Aunque a

1483
01:35:00.850 --> 01:35:03.899
veces debo decirte que nos hemos encontrado los accesos del

1484
01:35:03.909 --> 01:35:14.279
cementerio con carne, whisky, coñac, etcétera, rosas rojas, velas negras, etcétera.

1485
01:35:14.979 --> 01:35:18.970
Hemos encontrado muchas veces altares, etcétera. Especialmente, como te digo,

1486
01:35:19.050 --> 01:35:21.939
desde 2012 con mayor fuerza

1487
01:35:23.180 --> 01:35:24.170
Desde 2012 con mayor fuerza?

1488
01:35:24.569 --> 01:35:24.810
Sí,

1489
01:35:24.829 --> 01:35:28.050
te voy a precisar. Mira, hay una cosa que sí

1490
01:35:28.090 --> 01:35:34.079
me encantaría tu opinión. Es curioso, estamos en pleno siglo XX,

1491
01:35:34.159 --> 01:35:37.199
la ciencia se quiso convertir en la religión del siglo XXI,

1492
01:35:37.239 --> 01:35:38.680
estamos en el siglo XXI, no en el siglo XX,

1493
01:35:38.699 --> 01:35:41.189
me acabo de equivocar. Estamos en pleno siglo XXI, la

1494
01:35:41.239 --> 01:35:44.289
ciencia se quiere convertir en la religión del siglo XXI

1495
01:35:44.949 --> 01:35:48.560
y creo que ha sido el efecto contrario. no le

1496
01:35:48.729 --> 01:35:52.880
puedes quitar al ser humano el pensamiento mágico, es magnífica

1497
01:35:52.939 --> 01:35:55.420
la ciencia, tú estás en Chile, yo en Bogotá y

1498
01:35:55.439 --> 01:35:58.340
estamos hablando y nos estamos viendo como cuando estábamos en

1499
01:35:58.380 --> 01:36:01.979
Ecuador tomándonos una cerveza y tú me estás contando historias

1500
01:36:02.060 --> 01:36:05.460
fabulosas de tu país, pero por mucho que se esfuercen,

1501
01:36:06.170 --> 01:36:09.840
El ser humano necesita el pensamiento mágico porque es una

1502
01:36:09.960 --> 01:36:11.079
parte

1503
01:36:11.199 --> 01:36:15.119
intrínseca de nosotros y nos refuerza con lo que somos

1504
01:36:16.079 --> 01:36:18.420
y nos pone en contacto con el universo que nos

1505
01:36:18.520 --> 01:36:21.810
rodea y nos abre las puertas a otra realidad. Eso sí,

1506
01:36:22.289 --> 01:36:25.270
unas puertas que cuando las abres puedes tener luz. O

1507
01:36:25.310 --> 01:36:27.350
puedes buscar la oscuridad. Claro

1508
01:36:27.670 --> 01:36:30.970
o sea, yo soy la primera persona en decirle a

1509
01:36:30.989 --> 01:36:33.930
la gente, yo sé que van a encontrar muchos tutoriales,

1510
01:36:33.970 --> 01:36:37.329
qué sé yo, para hacer brujería en TikTok, en las redes,

1511
01:36:37.390 --> 01:36:39.840
qué sé yo. No lo hagan, no lo hagan. No

1512
01:36:39.909 --> 01:36:44.960
jueguen con esa brujería porque efectivamente tú sabes perfectamente que

1513
01:36:45.020 --> 01:36:50.920
en la brujería existe esta relación de acción-reacción y es

1514
01:36:50.960 --> 01:36:54.960
siempre así. Siempre hay una forma A pesar de que

1515
01:36:55.039 --> 01:37:01.789
hoy existen, se han hecho muy populares los hechizos sellados

1516
01:37:03.210 --> 01:37:05.890
o se les llama encriptados. Siguiendo un poquito el tema

1517
01:37:05.930 --> 01:37:10.170
de la tecnología, existen los hechizos encriptados, que son muy

1518
01:37:10.210 --> 01:37:15.439
difíciles de deshacer. Pero aún así, yo he llegado al

1519
01:37:15.479 --> 01:37:17.439
convencimiento que no hay nada en la magia que no

1520
01:37:17.500 --> 01:37:21.159
se pueda deshacer con otro brujo tan bueno. Y generalmente

1521
01:37:21.199 --> 01:37:22.659
va a rebotar la persona que lo hizo.

1522
01:37:23.199 --> 01:37:25.789
Sí, claro, cuando alguien levanta la oscuridad, la oscuridad te

1523
01:37:25.829 --> 01:37:30.069
acaba persiguiendo. Absolutamente. Eso lo tengo clarísimo. Oye, otro tema

1524
01:37:30.090 --> 01:37:32.210
que he visto que tratas en tu libro, la gente

1525
01:37:32.250 --> 01:37:34.029
hace temas de brujería, no se da cuenta que abre

1526
01:37:34.069 --> 01:37:37.409
puertas al más allá, o juega, que no es un juego,

1527
01:37:37.840 --> 01:37:38.699
la ouija.¿ Has

1528
01:37:39.079 --> 01:37:39.979
encontrado

1529
01:37:40.340 --> 01:37:42.819
casos también de personas que han hecho la ouija y

1530
01:37:43.039 --> 01:37:45.380
les ha salido el tema fatal, César

1531
01:37:46.000 --> 01:37:50.539
Muchísimos. De hecho, déjame leerte, por favor, el... El fragmento

1532
01:37:50.600 --> 01:37:54.539
de la historia que está en la página 140, no juegues

1533
01:37:54.600 --> 01:37:59.479
a la ouija. 2017, la vida de Sophie y sus

1534
01:37:59.510 --> 01:38:02.430
tres amigas de segundo medio, es muy popular este tema

1535
01:38:02.449 --> 01:38:06.670
de hacer espiritismo acá en las escuelas de enseñanza secundaria.

1536
01:38:07.399 --> 01:38:09.500
Después de que decidas jugar a la ouija, al principio

1537
01:38:09.539 --> 01:38:12.220
se lo tomaron como una broma, pero luego el tablero

1538
01:38:12.279 --> 01:38:15.539
empezó a responder preguntas cuyas respuestas solo ellas sabían, y

1539
01:38:16.119 --> 01:38:20.000
se asustaron. Como si el tablero intuyera el miedo, el

1540
01:38:20.100 --> 01:38:22.720
vaso que habían dejado encima de pronto se empezó a

1541
01:38:22.779 --> 01:38:26.239
mover en círculos hasta que cayó al suelo y se quiebró.

1542
01:38:27.430 --> 01:38:30.869
Las amigas escondieron el tablero, pero Sophie no pudo evitar

1543
01:38:30.989 --> 01:38:33.909
que desde ese día en su casa comenzaran a pasar

1544
01:38:33.989 --> 01:38:37.550
cosas raras. Una noche mientras ella y una amiga estaban

1545
01:38:37.590 --> 01:38:40.729
en su habitación con la puerta cerrada, escucharon a alguien

1546
01:38:41.270 --> 01:38:44.470
caminando en el pasillo con tacones. Pensaron que era la

1547
01:38:44.529 --> 01:38:47.680
madre de Sophie, pero era cerca de la medianoche. Su

1548
01:38:47.689 --> 01:38:52.760
mamá dormía y además usaba pantuflas. Otra noche su pololo

1549
01:38:52.779 --> 01:38:54.439
se quedó a dormir en la casa y dijo que

1550
01:38:54.520 --> 01:38:57.020
vio la sombra de un hombre parado en la ventana

1551
01:38:57.060 --> 01:39:01.779
de la pieza. Esa madrugada poco después, ella sintió en

1552
01:39:01.819 --> 01:39:07.680
su oreja un susurro que le decía... Sophie, con un

1553
01:39:08.460 --> 01:39:14.279
tono aterrador. Y ella dijo, efectivamente, cuando nos contó la historia,

1554
01:39:14.840 --> 01:39:19.149
si pudiese volver el tiempo atrás, jamás hubiese invocado la

1555
01:39:19.189 --> 01:39:19.750
huella

1556
01:39:20.350 --> 01:39:22.770
Sí, claro, porque abre puertas que luego no se cierran

1557
01:39:22.829 --> 01:39:25.470
tan fácil. No es ningún juego, no es ningún juego,

1558
01:39:25.510 --> 01:39:27.529
se patentó como un juego, pero les aseguro que no

1559
01:39:27.569 --> 01:39:31.609
lo es. tengan muchísimo cuidado con la ouija. César Parra,

1560
01:39:31.829 --> 01:39:33.710
se me ha pasado el tiempo volando, no sabes lo

1561
01:39:33.770 --> 01:39:37.710
divertido que ha sido para mí esta entrevista, tremendamente feliz

1562
01:39:37.729 --> 01:39:40.449
de tenerte aquí en Noche de Misterio, me encantaría tenerte

1563
01:39:40.489 --> 01:39:42.789
aquí otro día, que nos hables de cualquiera otro de

1564
01:39:42.829 --> 01:39:44.369
tus libros, de tus investigaciones.

1565
01:39:44.630 --> 01:39:47.909
Mira, hagamos algún especial más grande quizás de la recta provincia,

1566
01:39:47.930 --> 01:39:50.300
te lo dejo ahí ofertado, hablemos un poquito más de

1567
01:39:50.310 --> 01:39:52.600
lo que fue el proceso de la recta provincia, porque

1568
01:39:53.140 --> 01:39:56.579
yo creo también que es histórico en Sudamérica, o sea,

1569
01:39:58.600 --> 01:40:03.220
Brujos llevados a juicio en el siglo XIX.

1570
01:40:03.279 --> 01:40:05.619
En plazo para el mes de enero, sin falta, ¿vale?

1571
01:40:05.659 --> 01:40:08.859
Para que me cuentes ese juicio de brujería. Y hacemos

1572
01:40:08.880 --> 01:40:12.180
un especial de brujería en Sudamérica. Además que

1573
01:40:12.739 --> 01:40:14.920
ya somos parte del cartel de Cuenca.

1574
01:40:16.699 --> 01:40:17.020
Con

1575
01:40:17.060 --> 01:40:17.960
Anthony Choi,

1576
01:40:18.800 --> 01:40:24.850
con Fepo. Jorge Luis Urdo, Fepo. Fepo. Así que nada, amigo. Oye,

1577
01:40:24.869 --> 01:40:26.510
déjame preguntarte.

1578
01:40:26.649 --> 01:40:29.029
Quién fue a la Cueva de los Tayos o no? No, no.

1579
01:40:29.609 --> 01:40:31.569
Íbamos a hacer una expedición a la Cueva de los Tayos.

1580
01:40:31.630 --> 01:40:34.350
El primero que se rajó fui yo, porque ya creo

1581
01:40:34.380 --> 01:40:37.529
que no tengo estado de fuerza física para hacerlo. La

1582
01:40:37.569 --> 01:40:39.000
Cueva de los Tayos es uno de los lugares más

1583
01:40:39.039 --> 01:40:44.300
mágicos del mundo, pero la expedición tiene cierta dureza. Oye,

1584
01:40:44.319 --> 01:40:44.640
pero fue

1585
01:40:44.819 --> 01:40:50.300
genial ver en el cementerio de Cuenca la sepultura del padre, ¿eh? Sí,

1586
01:40:50.460 --> 01:40:55.880
del padre Crespi, que es el que recopila todos esos

1587
01:40:55.939 --> 01:40:58.720
tesoros que salen de la cueva de los tallos. Uno

1588
01:40:58.739 --> 01:41:01.119
de los mayores enigmas arqueológicos, no de Sudamérica, de todo

1589
01:41:01.159 --> 01:41:04.500
el mundo. Así es. Pero bueno, nos veremos el año

1590
01:41:04.539 --> 01:41:07.180
que viene, si Dios quiere, también en Ecuador, en este

1591
01:41:07.239 --> 01:41:08.840
tipo de conferencias. Sí,

1592
01:41:08.880 --> 01:41:10.399
pues no faltará, no faltará.

1593
01:41:10.979 --> 01:41:13.930
Seguro. Amigo, un fuerte abrazo hasta Chile y aquí en

1594
01:41:13.939 --> 01:41:15.399
Noche de Misterio tienes tu casa.

1595
01:41:16.399 --> 01:41:19.880
abrazo para ti, para tu pareja y sí, pues cuando

1596
01:41:20.000 --> 01:41:22.920
quieras armamos un tema y salimos al aire. Yo lo

1597
01:41:22.979 --> 01:41:25.460
paso muy bien conversando con gente inteligente. Muchas gracias y

1598
01:41:25.479 --> 01:41:25.859
yo también, amigo. Un

1599
01:41:25.880 --> 01:41:26.720
fuerte abrazo.

1600
01:41:28.699 --> 01:41:30.600
Un fuerte abrazo

1601
01:41:30.880 --> 01:41:33.020
Un placer esta entrevista con César Parra y hemos quedado

1602
01:41:33.060 --> 01:41:36.439
con él para hacer un programa sobre brujería en Sudamérica

1603
01:41:36.479 --> 01:41:38.670
en el mes de enero, se lo prometí, luego fuera

1604
01:41:38.710 --> 01:41:41.210
de micro. Joan Arena, tu conclusión y tu cierre, amiga.

1605
01:41:42.260 --> 01:41:45.979
Juanje, maravillosa todas estas historias que nos ha traído el

1606
01:41:46.039 --> 01:41:49.579
invitado de hoy y yo creo que queda pendiente desarrollar

1607
01:41:49.600 --> 01:41:53.579
el tema de la recta provincia que definitivamente es una

1608
01:41:53.699 --> 01:42:00.300
vaina demasiado, demasiado loca. Yo conocí esta historia hace muy poco, Juanje,

1609
01:42:00.460 --> 01:42:04.699
cuando hablé con un chileno en mi canal de YouTube

1610
01:42:05.180 --> 01:42:08.359
y todo lo que me contaba yo me quedaba impresionada

1611
01:42:08.439 --> 01:42:14.960
porque es que realmente... Es esta organización secreta de brujos

1612
01:42:15.060 --> 01:42:18.239
que está en el archipiélago de Chiloé, que además los

1613
01:42:18.310 --> 01:42:20.479
que nos gusta todo este mundo del misterio sabemos que

1614
01:42:20.510 --> 01:42:24.970
ese archipiélago pareciera que tuviera una energía especial, diferente, particular

1615
01:42:25.510 --> 01:42:32.449
y cómo de alguna manera a través de la brujería lideraban. organizaban,

1616
01:42:32.550 --> 01:42:36.090
funcionaban como si fueran una especie de gobierno chileno en

1617
01:42:36.569 --> 01:42:40.609
todo este territorio. De ahí hay, mejor dicho, que jalar

1618
01:42:40.670 --> 01:42:44.239
una historia fabulosa de ese tema de la recta provincia.

1619
01:42:44.880 --> 01:42:46.859
Lo haremos. Y si quiere alguien más información, tu canal

1620
01:42:46.880 --> 01:42:48.760
de YouTube se llama Ventana al Misterio y a ti

1621
01:42:48.800 --> 01:42:51.180
te pueden seguir en Instagram a través de arroba ye

1622
01:42:51.300 --> 01:42:56.500
arenas ve. Bueno, señores, hay otros mundos, pero están en

1623
01:42:56.560 --> 01:43:01.449
este mundos donde es mejor no despertar las sombras. Y

1624
01:43:01.529 --> 01:43:04.649
mundos también, a lo mejor a través de otras dimensiones

1625
01:43:04.710 --> 01:43:09.060
que se plantan sobre nuestro planeta, porque no estamos solos

1626
01:43:09.319 --> 01:43:11.960
en el universo. Y nunca, nunca olviden que vivimos en

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un mundo mágico porque está repleto de misterio.