¿Por qué NUEVO LEÓN es TIERRA AFICIONADA a los PAYASOS? | David Canales

0:04 Bienvenidos a Conversaciones, un espacio donde podemos ser lo que somos y no lo que los demás quieren que seamos.¿ Cómo va todo, compadre? Fernando, hoy estoy muy feliz de que me sacaste de la jaula para un episodio de invitado, porque eso son solo con Adrián, güey. Cuídate, cuídate, güey.¿ Por qué no? Quiero decir en este espacio, antes de que presentemos a nuestro invitado, que es un gran invitado, quiero decir que Fernando, este bandido... Ya se ha sentido muy apenado de mí que siempre que hablan de historia no sé nada. Entonces ya me trajo aquí para educarme y aprender. Y ya me amenazó con ponerme en el rincón si no pongo atención y si no aprendo algo. No, no te haré fortalecer. Sabemos historia, fútbol. Política Y las mujeres. Si te parece bien antes de que sigamos por otra ruta. Antes de descarrilarnos.

0:55 Voy a presentar a nuestro invitado de hoy, porque hoy nos acompaña un ingeniero de profesión, catedrático por afición, explorador por naturaleza y para fortuna de quienes somos norteños, un divulgador de historia que se ha dedicado al estudio de nuestra cultura, desde los primeros pobladores hasta los capitanes de empresa. Es autor de los libros Soy norestense, Guerra en Tierra Viva, Matilde, De estas tierras, Ruta del olvido y Más por venir, además de mi compañero en Una historia del reino. Está con nosotros hoy David Canales. Gracias Bienvenido. Gracias por estar de vuelta. Un gusto, como siempre, estar aquí con ustedes. No, hombre, todo nuestro que nos acompaña. De veras que siempre eres de los, ya sabes, de los invitados que la audiencia más abraza, más le gusta y sobre todo, y eso no sé si te ha tocado ya experimentarlo, pero a mí me sorprende para muy bien que no nada más en Nuevo León, sino que hay mucha gente que desde otros estados de repente le digo, oye, pues,¿ qué están haciendo estos güeyes? Ya es miembro honorario de conversaciones. Exacto, sí, sí.

1:56 No, pues, muchas gracias. Ese es el chiste. Que nuestra historia, nuestra cultura, nuestras raíces, nuestro por qué estamos aquí, sea de interés de todo mundo. Claro, y estamos sobre todo en víspera del aniversario de nuestra ciudad, y eso es algo también que que es bueno no nomás mencionarlos, sino también invitarlos. Definitivamente cumplimos años.¿ Cuántos ya? 430 años de la tercera fundación. Sí. Y bueno, pues como platicamos, un cumpleaños, yo quisiera que lo veamos como si estuviera cumpliendo años nuestra abuelita, ¿verdad?

2:42 O sea, todos nos decimos que somos parientes aquí en Monterrey, familiares que nos completamos. Pues hagan de cuenta que se está cumpliendo años nuestra abuelita.¿ Y qué hacemos? Pues hay que festejarla. Y hay que festejarla unidos, hay que festejarla visitándola, hay que festejarla platicando de cuando era chiquita, de por dónde pasó, qué comía. Y eso es lo que nos da vida. Le da vida a la abuelita y nos da vida a nosotros. Y así está nuestra ciudad ahorita con este... Pronto festejo. Es cierto, y sobre todo hacer énfasis en ello porque fíjate que yo del único festejo que culturalmente tengo así como recuerdo fuerte fue en Monterrey 400. Claro que hacían stickers y playeras y lo veías en todos lados. Las canciones y hasta por ahí un jugador de rayados que traía el 400, ¿no? Si te acuerdas que ya lo mencionamos a ese jugador ahora. Sí, no, ya no se habla de él. Pero sí, sí fue como un festejo muy en grande y desde entonces como que a veces... pasa la fecha y no nos acordamos en algunas ocasiones Sí, pero además, ahorita con esto que estamos haciendo de 430, el objetivo es que quede plasmado para 431, 432. Seguir.

3:50 Que sea un día que nos permita recordar. Y mencionar esto, porque no nada más es el festejo, sino va a haber literalmente una reunión Y eso que invites también a quien quiera asistir para el que no debemos estar por ahí. Sí, porfa. Ese día, 20 de septiembre, en este año salió que es domingo. Y queremos hacerlo precisamente en domingo para que sea familiar. Vamos regresando otra vez a esto de la abuelita. La idea es que festejemos en familia. Es una kermés que estamos organizando con 27 stands locales en donde vamos a estar ofreciendo... productos de los pueblos, los mismos personas, los que pizcan la nuez, hayan rayones, van a estar haciendo acá nuez garapiñada. Pensé que era demostración en vivo.

4:44 Pizcando, los de la naranja que estén exprimiendo su naranja. Vamos a hacer cabrito en salsa, vamos a hacer chicharrones. Eso es bien valioso. La vez pasada que nos tocó coincidir también en un evento que era gastronómico, era regional. Seguramente lo recordarás bien. O sea, Yo le avisé a mi mamá, oye, pues aquí venden queso. Bájale el número a la señora. O sea, no nos podemos perder. Y esto es bien valioso, ¿no Pensé que ibas a decir, o sea, regateale. Eso no Eso no se hace. No hagan eso. Pero el número sí, porque me dijo, es que me va a gustar mucho y cómo le hago pa' volar a pedir. Claro, güey.

5:24 Porque es de difícil distribución en la ciudad que encontremos todos este tipo de productos que son los de de veras, ¿no? una tía que ya falleció me decía, ya no me traiga semita de Bustamante. No, al revés, de cuando fuimos a Bustamante, que estuvo increíble ese viaje, o sea, mi abuelita no quería acabarse la semita, porque crees que se me va a acabar y luego,¿ qué voy a comer? Como si no hubiera más comida en el mundo. Pero bueno, más semita de Bustamante sí es difícil. Y a mi abuelita, que le encantaba ir a Bustamante, por cierto, muy, muy, muy buen viaje, extraordinario. Sales, o sea, un poquito más de una hora de la ciudad, y cuando fuimos a las grutas, yo dije, parece que estamos en otro planeta. O sea, así de plano, ¿no? Y con hasta especies que no hay en otras partes, literalmente. Oye, no le digas así a la gente de Bustamante porque no se hace así.

6:16 No son tan diferentes a nosotros, güey. Dile que ya se comporte. Ya me voy a portar bien. Ya cierta la esquina, güey. Sí me da pena con David aquí. Ya me voy a portar bien Son mejores. Es que también me pasa mucho en estas idas a los pueblos de que está el conflicto de cuál es el mejor pan, cuál es el mejor chorizo, cuál es el mejor cabrito, las tortillas de harina. Hay cosas que que se hacen en los pueblos, que es como que están riquísimas. Claro, claro. Y entonces siempre me dicen,¿ cuál es la mejor? Ahí donde estoy ahorita. En ese momento no estoy parado, sí, claro.

6:56 Dulces de leche. Todo eso es una, casi la mitad de nuestros locales van a hacer eso, de los productos de los pueblos. Y otra parte, vamos a tener la gente que se dedica a la cultura y a la historia. Vamos a tener gente que escribe. los de numismática los cronistas los amigos de la batalla de Monterrey los de genealogía entonces la idea es que como te decía vamos a tener una oferta muy padre para que se pasen un día especial de 11 de la mañana hasta las 7 de la tarde luego me dicen oye es mucho tiempo no te vamos a amarrar pero vamos a estar abiertos desde antes del mediodía a ver comida también ahí Y a como vayan pudiendo la gente para que vaya llegando y disfrutando de este festejo de nuestra ciudad. Claro.¿ Dónde va a ser? En el Casino Monterrey, que fíjate, está cumpliendo 160 años este año también.

8:01 O sea, un club social.¿ Quién diría que 1860?¿ Qué será?¿ 1870 por ahí? Más o menos Ya estuviéramos organizando un club social en la ciudad de Monterrey. El otro día que fui a un evento justo ahí me preguntaba una de las personas que venía conmigo, me dijo,¿ por qué se llamara casino? Le dije, no sé si fuera algo de estilo de ese momento que fuera habitual o algo, porque no nada más es el lugar, hay varios que le... como que les ponían casinos, pero no es que vayas a ir a apostar. Bueno, es que no existía, creo, eso de casino para apostar. O sea, lo de Las Vegas se veía más después.

8:42 Y hasta donde yo sé, había en los pueblos romanos lugares de esparcimiento fuera de las grandes ciudades que se les llamaban casinos para pasar la tarde o salirse de la monotonía. Creo que por ahí va ese sentido. Porque pues sí, no tiene nada que ver con el juego Mandíbula llevaba por los billetes de 20. Las monedas de numismática, pero para apostar, ¿verdad Sí, me voy a llevar unas. Tengo unas guardadas ahí Estos de la sociedad numismática son una chulada de pelados, saben muchísimo. Y tiene mucho que ver con historia también.

9:23 Una moneda es una historia, a fin de cuentas. Me cuenta mi abuelita, por ejemplo, que A ella mucho la cuidó su abuelito. Entonces, su abuelito tenía tienda de... Es que no era... Iba a decir mal. Iba a decir tienda de rayos. Un tendajo. Una miscelánea, exacto. El gobierno te llevaba los implementos que podías vender, pero luego tú distribuías. Entonces, con todo el problema de la revolución también y cuando había algunos periodos con... donde había escasez. Esas monedas de... Era muy difícil, tanto la gente que era... vecinos, eran amigos, pero querían empujar de que es que véndeme las cosas, ¿verdad?¿ Y cómo la pagas?¿ Y con qué? Y decía, pues es que no puedo hasta que me distribuento, y también a mi bisabuelita, por ejemplo, que en aquel momento de las revoluciones tendría unos 13, 14 años, pues que la llenaban de lodo, porque era muy blanquita mi bisabuelita, y con el miedo de que llegaban de diferentes bandos de la revolución a pagar con bilimbiques, a pagar con monedas de estas que decían, oye,¿ y esta moneda qué pone? No vale para nadie, ¿verdad? Eso también, bueno, me imagino que era numismática, ya han de valer los bilimbiques.

10:36 Sí, yo tengo uno chiquito ahí, pero sí, sí, sí, tienen su historia y su razón de ser. Aunque hasta la constitución del 17 de Venustiano Carranza es donde se establece que solamente el banco central es el que puede ejercer una... Perdón, no se dice ejercer, es no imprimir, pero básicamente es distribuir Entonces ya ahí como le intentó Venustiano Carranza poner un control. Pero antes pues todo el mundo... Y es parte de la historia que veas tú algunos billetes y monedas pues hechos en Chihuahua o hechos en...

11:24 En Chihuahua me tocó ver uno en uno de los museos de Pancho Villa porque está bien interesante eso que lo llevas, que vas a Durango y te dicen, es de aquí. Y lo vas a Chihuahua y te dicen, no, es de aquí. Y qué padre que se anden peleando, ¿verdad? Pero vi una moneda que en ese momento mencionaron que era la única del mundo de la que se tiene registro, que en lugar de viva, dice muerte, ¿verdad? Muerte a Huerta. Ah, wow. Muerte a Huerta. Sí, Muerte a Huerta, pero pues en una moneda. Esa la imprime la gente de Pancho Villa. También un bilimbique, supongo. Es una moneda. El bilimbique no es físicamente una moneda? Bueno, sí pudiera ser, pero es más papel. Ah, ok.

12:05 Y estas eran monedas, monedas. Yo vi una moneda. Se tenía que hacer un molde y todo. Sí, así es. en vez de imprimir papel había que prensar la moneda y entonces era como que más difícil está hay un ejemplar de ellos en la Milarca la Milarca tiene una zona especial de numismática y ahí está el Muera Huerta el experto Mauricio Fernández y probablemente como dices sería la única en el mundo en donde Sí, tenga ahí ese grabado. Un grabado de que se muera alguien. Sí, entre todas las rarezas que ofrecía Pancho Villa. Pero regresemos a Monterrey, si te parece bien. Estamos acá en Víspera de Celebración y una de las cosas que me gustaría abordar hoy es que muchas veces se nos tiende a percibir desde fuera como que somos... Muy sangrones.

12:57 Quiero buscar otra palabra porque esto te dice un generalismo. Ya lo explicó más claro que la voz. Aquí disculpen al ignorante de la mesa. Cerrados serían. Cerrados, más engreídos. Y esta visión, creo que vale la pena platicarlo.¿ Qué tanto hay? Porque creo que sí hay, al menos en un porcentaje, de algo como de cierto. Sí, de algo tiene que venir si tanta gente lo diga desde afuera. Entonces,¿ qué es lo que hace que nos... perciban o que incluso que nos auto percibamos así distintos o como en este caso mejores que tendría una mala connotación. Sí, porque está en esa palabra está un lado malo y un lado bueno.

13:41 Así es, la autoestima y el ego. Pero creo que muchas veces la autoestima te puede llevar para allá. La autoestima es muy buena y un pueblo debería de tener alta autoestima, pero eso puede que te genere que los demás te perciban como sangrón o como que te crees más. Y por otro lado está la parte mala porque yo también otra cosa que tengo muy claro es que todos los que nacimos en Monterrey yo tengo ese Digo así, privilegio, pero bueno, al final de cuentas, no, pues nada más así fue. O sea, yo no escogí me tocó nacer en Monterrey. Todos en algún momento fuimos migrantes.

14:38 Y es un buen punto ahora los 430 años, que hace 430 años... Esas 12 familias, ninguno nació aquí. Es verdad. O sea, llegaron 12 familias de diferentes lados a fundar la ciudad metropolitana Nuestra Señora de Monterrey. Y si le rascas poquito por más, que como yo te digo, yo nací en Monterrey, mi papá nació en Monterrey, mi mamá nació en Monterrey, pero si le rasco más, tengo un abuelo de Bustamante, tengo un bisabuelo de... Y ahí te vas. Sí, yo igual ya a nivel abuelos, ya uno es de Aguascalientes y así se va, ¿verdad? Claro. Entonces, todos somos migrantes y tenemos que verlo así. Y de esa manera podemos sentir que a la persona que no es de aquí, en algún momento a alguien de nosotros le pasó eso.

15:31 Y esta primera migración, que es la mezcla de españoles, de también las familias tlaxcaltecas que llegan, también platícanos un poco, porque sé que aquí tienes una visión peculiar, Carap, Decimos que todos, ah, venimos de judíos como si fuera algo homologado y 100% de aquí viniéramos de la parte judío sefardí. También, no sé en qué etapa, pero sé que hay una migración de vascos y también en el siglo, varios siglos después, casi 300 años después, pues hay una migración enorme y que es muy buena para la ciudad, yo creo, de familias libanesas y también de mexicanos de otros estados. Y en el Inter los alemanes también.

16:11 Franceses también, claro, en la primera intervención. En la primera intervención, pero alemanes también nos llegaron muchos vía Estados Unidos. Temprano siglo XX, ¿verdad?¿ Sería eso? Más o menos. Tardío siglo XIX. Previo a cervecería, digamos. Sí, previo. Yo diría que sí. Bueno, y luego la industria también nos trajo mucho migrante. Los ingleses que venían a trabajar en las minas y luego la industria, mucho europeo. Y en los últimos 10 años. Con expertise. Claro. Los primeros operarios de fundidores Fierro de Cero de Monterrey eran europeos o americanos. Año 1900. 1900 1900. si no pues quien iba a manejar esas maquinonas claro y también claro en los últimos 10 años muchos migrantes asiáticos puntualmente de Corea si por Kia pero también por LG por Samsung hay más empresas aquí que y todo el siglo pasado de San Luis Potosí y Zacatecas y que como siempre digo bienvenidísimos claro yo ahora haitianos es verdad Sí, no sé, hace como dos años, no, a lo mejor un poquito más. No, sí, hace como dos años que hice un ejercicio de caminar la Alameda en círculos

17:45 y luego en muchas casas de emigrantes haitianos allá. Cerca de la Alameda. Cerca de la Alameda. Y ahora que los ves trabajando, que hay chamba y pues que trabajen Yo digo bienvenidos Yo también lo creo, pero vale la pena mencionar también culturalmente, yo veo, al menos en redes, pero no, en persona también lo he visto, como mucha resistencia. Y también esta parte de que, haz de cuenta que si aquí en la colonia hay alguien que oye un robo, es que ese no es de aquí. Esa es la primera reacción que... que veo como la visceral o la primera reacción cultural que tenemos aquí. No sé si solo los neoloneses, pero yo lo veo al menos en los regimontanos.

18:33 No, no solo. También es otra cosa que sucede mucho, que tendemos a decir que aquí en Monterrey pasa esto y en otros lados no. En todos lados se pasa. No sé, si quieres ir a vivir a otra ciudad... difícilmente te van a decir ah bienvenido a todos este voy a ver de que trae de donde es te evalúan va a haber una resistencia en cualquier lugar a lo mejor si hay más tendencia a lo mejor si también como hay más diferencia por así decirlo no sé si estén de acuerdo conmigo pero un poblano se parece más a un tapatío que a un regiomontano, a lo mejor esa diferencia de culto, o sea, el noreste es una cultura que es muy diferente. Sí, está muy mancado.

19:32 Entonces eso hace que entonces se haga ese choque. Pero también te digo la otra. Si nosotros somos sangrones, si nosotros somos cerrados, si nosotros no recibimos a gente...¿ Cómo es que hay tanta gente? Exacto. si te vas a la calle, va a salir gente que es de otros lados y te va a decir, no, yo ya soy regemontano, tengo 15 años viviendo aquí.¿ Por qué están esas personas que orgullosamente te dicen que ya son regemontanos y que llegaron hace 10, 15, 20 o 30 años? Es verdad. Sí, hay una... Hay algunas acciones que sí lleva esa asimilación cultural, ¿no? Sobre todo, creo que, en resumen, pienso que hay mucho de eso. Y eso creo que sí es universal. Si alguien llega y culturalmente quiere embeberse, lo recibes muy bien. Y si alguien llega y quiere imponer lo que ve cultura que viene desde afuera, es donde hay resistencia. Porque esto es distinto de donde sea que estés. Y lo no conocido, pues como que te... Sí, claro. Tiene que haber mucho de esto. Y también, David, no quiero dejar pasar nada más el tema y me voy a regresar al tema controversial que ya sabes que no es que aquí no se encante, pero sí le encanta.¿ Cuál es? No, ya es que vas a hablar de la avanzada recta, güey. Oye, me faltó el tema.¿ Cómo me faltó? Ahora que lo mencionas. No, el tema de

21:04 la parte migratoria de judío sefardi fundacional. Eso me gustaría que... Los ancestros de bandido. Que lo abordaras. Digo, en mi caso, yo también lo cuento así abiertamente. Toda mi familia hicimos el trámite del pasaporte español por este medio. Y fue como la parte de genealogía y que el rabino te firmara, todo esto. En el Parque España es todo esto. En el Parque España. Tienes que ir al Parque España, te echas un clavo en las albercas y la vida firma. Hubo mucho esta parte. Por ejemplo, mi tío Pablo Serna, que en paz descanse, que fue alcalde de Guadalupe. Él tenía... ya hechos los mapas de genealogía y todos le decíamos, o sea, como que tío, pues, y él decía, no, es que sí, sí hay una parte, todo, y luego resulta 20, 30 años después de que, pues parece que sí había algo de esto. Así que no estaba tan loco. Sí, así que mi tío estaba bien en esa parte. Sí, exacto. Y, y ahora hay como esta parte también donde una vez más lo vemos como, parece que de hace 20 años que todos decían, eso es imposible, ahora todo el mundo dice, ahora, la ciudad hace cuenta que 100% es judía, ¿verdad? No sé si has notado esto.

22:06 No, sí, es parte de mi pleito. A ver, a ver. Porque, bueno, más que pleito es que estamos, creo yo, dejando de lado las demás culturas. Todas las otras partes A final de cuentas, somos una mezcla y esa es una de las riquezas de ese material. Y vuelvo otra vez a decir,¿ cómo es que somos cerrados y sangrones si somos una gran mezcla? O sea nos mezclamos... de muy buena manera como que nos hemos dado a lo mejor sin conciencia ese poder escoger lo bueno de aquí y de acá para llegar a ser una sociedad que a final de cuentas se va a oír sangrón pero somos líderes a nivel nacional en muchas cosas tampoco hay duda de eso entonces Y eso ha sido gracias a esa mezcla. Y cada vez que me toca escuchar a gente que habla de que somos judíos sefardís, creo que están dejando de lado a los demás. Y eso es lo que me preocupa un poco.

23:22 De acuerdo, si tienes tu... tu ascendencia, pero si tú hicieras ese mismo esfuerzo con una Tlaxcalteca, vas a sacar a lo mismo. Y ojalá algún día todos digan, oye, yo tengo la ascendencia Tlaxcalteca y que sea, y que lo hagan con... Es el orgullo con el que lo dicen, claro. O Chichimeca, o Vasca, o sea... Esa parte está bien rara. O sea, de veras esa la conocí gracias a ti, y luego ya que la conoces, ya no puedes dejar de ver la influencia Tlaxcalteca que hay aquí, pero yo nunca la había escuchado hasta hace dos años, el Llegaron 300 familias tlaxcaltecas. Lo platicaba un poquito con Juan Miguel Zunzunegui la última vez que vino. Y estuvo interesante. Lo platicamos un minuto nada más. Pero decías que aquí la fundación fue entre judíos sefardíes y españoles que llegaron como que primero como que vienen de fuera. Trajeron tlaxcaltecas que eran considerados entre comillas los traidores de la independencia. Y luego Fue con los chichimecas, que eran por los mismos.

24:23 Para sumar la división con el centro de su país. Y luego los chichimecas, que hasta los prehispánicos, aztecas, eran los que les llamaban, y ayúdame, quiero recordar, pero era de tener que ir con perro, ¿verdad? Sí, linaje de perro. Linaje de perro. Entonces como que, o sea, tres grupos,¿ te das cuenta? Y toda la mezcla Sí, y aún más. Porque como dices, o sea, cuando decimos que venían españoles, nos quedamos muy cortos, porque si ahorita tú vas a España y dices, tú eres español, sí, pero yo soy español gallego, yo soy español catalán vasco, pues es muy diferente, su cultura es muy distinta.

25:09 Algunos hasta ni les entiendes, chivas, de cómo hablan. Sí, Pero nosotros cometemos el error de decir que vinieron españoles. Es verdad. Entonces tendríamos que también, o sea, si estamos haciendo la diferenciación de esos españoles,¿ tendrían ascendencia judía sefardí? Muy bien. Hay algunos. Pero también la parte de los vascos fue importantísima. Importantísima. Y es una zona allá en la península ibérica, que le dieron guerra a los romanos. Todos los que conquistaron en cierto momento, a los vascos no los pudieron conquistar.

25:52 Y tenemos mucho de esa sangre diferenciadora del resto. No, hombre, extraordinario. Sobre todo esta parte, creo, la parte migratoria. Bien lo dijiste, todos somos migrantes en algún punto. Incluso lo que creo que equivocadamente les llaman pueblo originario, ese también llegó en un punto, ¿verdad? Sí, sí. Yo me acuerdo, ahorita hablando de los Tlaxcaltecas, cuando mi esposa, fuimos novios muchos años, y me acompañó ahí un taller que yo desde chiquillos andaba viendo a ver cómo aprendía de historia y quién me enseñaba Y en una de esas habló de que Bustamante se fue fundado por Tlaxcalteca. Y era como que todo el mundo, a ver,¿ qué pasó O sea,¿ cómo fue eso?¿ Qué permitió esto Y yo muy orgulloso. Y mi esposa se va, ¡ah, eres, eres Tlaxcate, eres ese niño! La estás quemando que es bien bueno.

26:56 Pero así, realmente, nomás con ir a la capilla de Bustamante, es la comprobación máxima. Y luego otra que me pasó... No sé si antes o después que llegué yo con mis tíos y les dije que estoy casi seguro que tenemos ascendencia en los canales, tenemos algo de ascendencia árabe. No me ahorcaron nomás porque me salí corriendo, pero fue a ese momento,¿ cómo es posible? Nosotros somos españoles, no somos árabes. Pero claro, pues es la... Pero por eso ahora aprovechando que está esa apertura de decir que queremos conocer nuestro pasado... pues que estemos abiertos porque va a salir una gran mezcla Y esa es una gran mezcla. Algo de lo que nos también distingue mucho aquí en la región es la parte musical, y no me refiero a la avanzada. Gracias. También, ¿verdad? Pero me refiero a la música regional. Al menos, no sé cuántos, a lo mejor unos 50, 60 años a esta parte de la avanzada. Viene de más atrás, pero fue muy sencilla y Pues bueno, todos tenemos ahí que el agregar el acordeón fue así un parteaguas.

28:07 Sí. Porque en un tiempo nuestra música norestense, nuestra música regional, no tenía acordeón. Sí, quién sabe. Me encantaría mi rastro.¿ Cuál era la base antes?¿ Era bajo sexto Había un flautín, había una tambora. Esa es la que se parece a Tlaxcalteca. Ok. O sea, de esos instrumentos que... Sí, si tú ves... unos matachines por ahí por ahí estarías que bueno que metieron el acordeón todavía a mi me tocaban unas cantinas en Montemorelos que tocaban con un flautín un bajo sexto y una tambora y con eso se aventaban las canciones Y bueno, como decimos, ya el agregado del acordeón y la influencia, pues la mayoría está de acuerdo en que es más bien bávara de estos babos que venían de Texas hacia acá.

29:10 Pero es que es impresionante. Si escuchas música regional bávara y dices, ay, güey, estos datos tocan norteño. Pero sí Ay, güey, quiero sentarme en una mecedora y echarme una cerveza Cómo es que escribían polcas aquí? De dónde?¿ Y quién sabe?¿ Cómo es que llegamos a componer polkas? Ojalá y un día sepamos. Hay gente que se dio la vuelta. Además, el acordeón es un instrumento super complejo y caro no es como algo que puedas hacer así artesanalmente tan fácil es como una guitarra o algo así que lo haces ahí con cosas que te encuentras y que tu tío te requiere mucha ingeniería un acordeón o sea realmente y si te vas para atrás bueno Tanguma Ramón Ayala que de chiquillos pudieron agarrar un acordeón de Estados Unidos para acá y que pues hace cuenta que nacieron para eso O sea, tú escuchas la historia de Ramón Ayala, es cómo es posible que le haya llegado un acordeón a sus manos y que haya logrado hacer todo lo que hizo con ese instrumento.

30:25 Pudiera nunca haber conocido el acordeón. Claro, es verdad. Y ahí nos quedamos sin Ramón Ayala. Sí, es cierto, es cierto. Y ahorita que decías, por ejemplo, que hay una diferencia cultural, por ejemplo, grande entre el noreste y otras regiones del país. hay una cosa más que nos dicen y es que ustedes se creen americanos, pero ustedes creen que... Sí, of course. Pero hay una parte que yo digo que hay una línea divisoria que es política, pero pues es que simplemente la distancia física... Hasta las mismas familias. Al momento que se independiza Texas, quedamos marcados porque muchas familias Claro, quedan de un lado y otros del otro. Y luego todos los eventos siguientes a ello, en la revolución, muchas familias se fueron a vivir para allá, que ya tenían raíces.

31:23 Sí, claro. Y sigue siendo. O sea, Texas es noreste. Sí, claro. Culturalmente sí hay un símil, ¿verdad Entonces tenemos esa... Esa influencia. Y también, pues desgraciadamente, no sé si valga la expresión, pero si tú quieres aspirar a algo mejor en el sentido de sociedad, pues no te vas a contar, perdón, pero vas a querer... tener lo que tiene San Antonio claro hay otro poder adquisitivo sin necesidad de decir que somos malinchistas sino simplemente decir quiero que mis calles estén mejor mejor infraestructura déjame ir a Iztapalapa a ver cómo están pavimentando ahí me voy a ir a ver qué están haciendo aquellos allá Y culturalmente también pienso que somos cercanos, igual que somos muy cercanos a la gente de Coahuila y a la gente de Tamaulipas. O sea, mis amigos que tengo de Tamaulipas, de Ciudad Victoria, o de Tampico, si nunca me hubieran dicho que son de allá, nunca me hubieran dado cuenta. O mis amigos de Saltillo, mis amigos de Torreón, casi no me hubieran dado cuenta, ¿verdad?

32:41 Ya Chihuahua, nada más los delata la pronunciación de la chihuahua. No, pero también ya Chihuahua. O sea, al final de cuentas es otra cultura. Sí, claro. Y no es que... No lo tiene que decir nadie. La cultura es nuestro quehacer. Hace poquito hicimos un taller de Enrique Canales que me respeto. El cultivo y la fregonería Y él siempre hablaba de que tú eres lo que haces. Y en tu quehacer está tu definición. Claro. Porque dices... No, yo no soy flojo, nomás me levanto tarde. Yo estaba volteando así. Pero si te levantas tarde, pues eres flojo.¿ Qué haces Me levanto tarde Qué bueno que alguien lo dijo, David. Pero en tu quehacer está tu definición. Y eso es la cultura también.¿ Por qué nosotros aquí nos... Nos encanta la carne asada. Lo traemos de sangre en nuestra cultura. Y nadie nos va a entender que juntarte con amigos a hacer una carne asada es lo mejor que te puede pasar.

34:07 Es algo hasta como ritualístico y hasta primitivo de... Están seis cabrones en la lumbre. Sí, estamos nada más. Sí, pegándonos en el pecho. Pero eso es lo que nos hace felices. Somos criaturas muy sencillas Deberíamos bailar dándole la vuelta al asador. Exacto. Encuerados. No, hombre. A la esquina, a la esquina. Una disculpa, una disculpa. Ya, ya, ya. para conectar con nuestros orígenes. Estamos hablando de historia hoy Estábamos en Zacatecas hace un fin de semana, Daniel y yo, y estábamos comiendo carne seca. Y ya no les supe decir más, nomás les dije, esto tiene siglos de existir.

34:53 Le dije, no sé cuántos. Pero recuerdo que en la parte de las crónicas de exploración que me tocó leer en tu taller, eso me impresionó mucho, que uno de los... escritores, que también pues andaba ahí entre escritor y soldado, ¿verdad? Pero decía, si entonces nos juntamos, la carne seca empezamos a comer y ojalá, o sea, como que yo pensaba que esta era así de cantina de... Sí, como que más moderno. Digo, a lo mejor no se la echaban con limón y salsa valentina, ¿verdad? Pobres ¿verdad? Pero había algo de eso. Y también es diferente la carne seca de acá. A final de cuentas, sí, es algo que lo traemos del seminomadismo. Nosotros todos los seres humanos fuimos seminómadas Y en el seminomadismo cambiamos de, o sea, cuando crecemos en la cadena alimenticia, porque llegamos a ser, comíamos tuétano, lo que nos dejaban los grandes La sobra de la sobra de los...

35:52 Y conforme fuimos organizándonos y quedamos en la parte alta de la cadena alimenticia, entonces es que pudimos ya comer carne, pero esa carne se echa a perder. Sí. entonces había que preservarla. Y la preservación que se dieron cuenta es a través de salarla, secarla apachurrarla, tatemarla, y cada uno de su manera va haciendo su preservación para que no se eche a perder. Al final de cuentas, esa carne seca es eso. Sí, qué delicioso. Y aquí cuando te haces ya recorridos largos, les platicaba en un recorrido que hacemos a Villa García, ahí en el pueblo donde siembran ajos. Bueno, ahorita me voy a acordar.

36:40 De Saltillo a Monterrey hacíamos cuatro días. Sí, una locura. Qué locura. Y ahorita te lo he hecho en 40 minutos. Yo cada vez que visito a mi mamá, pues sí, se llama a vivir en Saltillo. Y te peleas en el tráfico porque te abandonaste más. Bueno, cuatro días. Y esos cuatro días, pues había que alimentarse.¿ Y de qué te vas a alimentar? Pues de modo que te hagas un bistec ahí para el día siguiente asarlo. Pues era carne seca. Y me platicaste también alguna vez, David, y este ya lo he contado y es algo muy impresionante para mí que hubo época donde la gente decía, voy a Saltillo. Ah, pues arma el testamento. O sea, era común que a lo mejor no llegabas. Sí, por los... Bueno ahí también está ese diferencial. Claro. O sea, si tú tenías...

37:25 De México a Zacatecas, el Camino de la Plata, pues estaba muy bien vigilado. Ajá. Entonces, pues más o menos era un lugar seguro. Relativamente seguro. Aquí no había quien cuidar, pues cuidarte solo. Sí, sí, pues un asaltante camino, sí, ahí quedaste. Pero no vamos a hacer testamento también. Hagamos en grupo. En ese hacer testamento, Juan, te encargo a mi esposa y a mis hijos. Y ahí se vuelve una sociedad... En donde yo te cuido, tú me cuidas. Sí, claro, donde la palabra tiene demasiado peso porque es una herramienta de supervivencia. Y eso es parte de lo que vamos viviendo Entonces, si eso no pasó en Michoacán, pues ellos no van a ser como somos nosotros.

38:11 Claro, el mismo contexto de seguridad social te empuja que...¿ Necesitas hacerte así o no la vas a hacer?¿ Y en qué años era que pasaba eso de encargarle a...? Todo 1600, todo 1700. Hasta 1800, 1800 y tantos. Oye, pues qué gacho, entonces pues no había ni teléfono ni nada. Juan, te encargo a mi esposa y a mis hijos, pero espérate unos 20 minutos. No, hombre. No le hagas reír mucho todavía. No, no, hombre. Oye y regresa así, Juan. Pues tú me la encargaste. Tú me dijiste, Juan. Tú me la encargaste Muy bien entendido que estaba aquí Oye, ahora que yo vaya a Saltillo a visitar a mi mamá, voy a empezar a hacer mi testamento. Yo también lo voy a hacer, güey. Me dejas tus passwords Te encargo a mis perros, Juan. Borras el disco duro de mi computadora. Pero sí...

39:06 Sí, muy impresionante. Y viene la pacificación hasta Santiago Vidaurri, si no me equivoco. Que luego le dicen el Matain. El Matain, claro. Pero sí, que es, siempre lo mencionaría en riéndose, pero es verdad, que es de los pueblos de Vidaurri. Pues si venían de ahí, claro, desde hace mucho, pero sí. Sí, y bueno. Es que son demasiadas cosas. En la mañana platicábamos otra vez hablando de una ciudad de 430 años pasaron muchísimas cosas y nos podemos ir a detallar lo que nos identifica porque pues eso nuestra historia es lo que nosotros somos si yo le pregunto tú quién eres pues tienes que voltear a ver mira pues fíjate yo soy hijo de este papá de esta mamá y estudié en esta escuela y ahí me fui desarrollando y ahora ya estoy aquí pues así la ciudad y les platicaba, nada más para poner ahí un alacrancito 430 años y 20 inundaciones Monterrey se ha inundado 20 veces y hay unas que durísimas mi abuelita también siempre cuenta una que si no me equivoco tocó cuando ella era niña mi abuelita nació en 1933 entonces no sé cuál sería es la de la zapatera es la que sacan a la virgen de la purísima que toque el agua porque llovió eran días y días y días y no paraba de llover pero contó una historia que al final es trágica que había

40:38 un americano que era el que sabía nadar y que se amarró. Y se metió al río y se acabó uno. Se metió al río y se acabó uno. O sea, hasta que en una ya no pudo. Ya no le dio el cuerpo. Que salvó a varias personas, siete o ocho personas. Y otro, y otro, y otro. Pero dices, ay, cabrón. Y perdió la vida ahí Sí, ahí perdió la vida. Y estás hablando de una ciudad de sequía, de poca agua. Y nos inundamos 20 veces. No, qué locura. Sí, una locura mucho... Mucha historia en esto y también el tema del agua, otro gran, gran tema, ¿verdad? Me voy a salir en este momento para recordar, porque me pasó hace dos días, les contaba ahorita antes de grabar que estaba en un espacio donde había una persona, un regio por adopción, ¿verdad? Porque ya llegó hace 10 años.

41:26 Pero me decía... Bienvenidos Sí, me dijo dos cosas muy raras que se me hizo muy curioso. Me dijo,¿ por qué aquí les gustan tanto los churros? Y todos de que, no, pues no tanto. Y dice que... Pero luego la gente toma de que hasta... La leche sabor churro. O sea, como que los elotes en verano y los churros en invierno, ¿verdad Sí, cierto Los churros toños. Sí. Los churros Toño, exacto. Fue parte de lo que platicamos. Que aparte todos dicen los originales. Que se agarren a madrazos todos para que quede uno parado nomás. Que no va a poder uno, güey, como Highlander. Los originales y no tenemos sucursales. Ah, exacto. Oye, pero luego está bien gacho. Quiero hablar con Toño, güey. O sea, que venga Toño aquí. Pamiera, yo los sombreros los compro en la Sexta Avenida. Pamiera, en la Sexta Avenida no tenemos sucursales.

42:08 O sea, ya hace cuenta que era. Y de repente, oye, ya hay sucursales. ¿Cómo, güey? Me traicionaste, Carlos. Tiro el sombrero. Sí, claro. En qué quedamos? La sexta venida no tenemos sucursales. Pero además no tenemos sucursales como que sería para... O sea,¿ cuál sería el anuncio de por qué presumir que no tienes sucursales? Bueno, nomás para que sepas que si otro vende no es... No hay imitaciones, no hay imitaciones. No les va a desacreer a los demás Sí, yo creo. Bueno, pues ahora va a ser la sexta venida que sí tiene sucursales Que sí tiene sucursales, exactamente. Y me decía esta persona, me decía, es que... en Monterrey tienen muchos payasos. Me dice, lo normal que un mexicano conoces, me dice,¿ conoces un payaso? Y a lo mejor un segundo, o sea, y se ubicas al... Al lagrimita y al cepillín. Ah, bueno, está broso. O sea, como que es payaso, pero más o menos. Pero luego estábamos Humberto Abiel Garza, que le mando un abrazo, un saludo, y pronto grabaremos, espero hay una historia del reino. Estábamos Humberto Abiel Garza y yo, y empezamos a hacer la genealogía de payasos de Monterrey. Y uno se quedó... Los de Televisa Monterrey, los de Canal... Bueno, antes el 12, ahora es Canal 6.

43:07 Y empezamos a sacar ahí que sí, Pipo y Globito y Chicharrines y toda la onda, sí. Pero sí es algo que creo que en siglo XX sí fue una curiosidad aquí donde... O sea, yo hasta empecé a explicarle al editor Esteban que había... Dentro de los payasónicos, un payaso que tenía pegue con las chavas. Sí güey. Está bien feo que hay un momento de 2005 donde a muchos vatos que nos escuchan, seguramente mínimo uno, le pusieron el cuerno con ratón de los payasónicos. Porque es el payaso guapo. Sí, güey. El payaso guapetón de los 15 años. Y ahora tenemos a Brincos Dieras, por ejemplo, que es otro giro que él también empieza como payaso tradicional Sí él es aquí neolonés. Y él empieza siendo payaso tradicional de show de niños y luego se transforma en la...

43:53 Perversidad que vemos hoy para bien, ¿verdad? Le mandamos también un saludo. Ya estaba en este espacio también. Yo cuando estaba chiquito, me pasó una anécdota que hablábamos de Pipo, por ejemplo, y de Tommy y ellos. Cuando estaba yo en el kinder, nos organizaron un viaje escolar para ir a ver a Pipo, güey. La maestra nos dijo. No, pues, quieren ir a ver? Era la iniciación, güey, ir a ver a Pipo. Claro, o sea, si no eres niño de aquí, si no, en los 90, si no te iban. Pero imagínense, nada más a la maestra alborotando a un grupo de 25, 30 niños. Oigan,¿ quieren ir a ver a Pipo? Sí. O sea, que todavía no sabes si vas a tener permiso de tus papás. Solamente te mandan con la circular en la muñeca porque estás bien puñetaz y la vas a perder. Sí. o sea engrapada sí se te encajaba la grapa pero güey imagínate la locura de que la maestra nos dijo van a ir a ver a Pipo o sea era un lunes el viernes lo vamos a llevar se va a enfermar sí de esas de que te llevan en la van del señor del transporte que está bien cagado porque ese no se lo van a pagar güey o sea no es un viaje de los que hacen todos bien contentos güey llegamos al lugar nos sientan en el estudio empieza el show o sea era en Televisa Monterrey güey sale el payaso Tommy, güey. No, se equivocó la maestra, güey.

45:09 Pobre Tommy, pobre Tommy. Porque Tommy también era muy bueno. Claro, Tommy era la mamada, pero yo de niño... Pero todos los huercos, o sea... Pobre Tommy, güey. Pero pobre Tommy, güey. Sí, güey. Imagínate, 25 niños decepcionados, güey, con la cara larga, güey.¿ Quién es este vato, güey? O sea... Tommy tuvo que ir al psicólogo y ha visto al payaso Tommy yo soy el payaso Tommy yo soy Pagliacci estoy muy triste doctor no se preocupe vaya al show del payaso Tommy y se animará Pero doctor, yo soy el payaso. Después de ese show, ¿no? Pero fue porque la maestra se le fue el pedo y toda la semana nos estuvo construyendo de que Pipo, Pipo. Y se equivocó y nos dan a ver a Tommy, güey. Y nunca había Pipo de chiquito, güey, en vivo. O sea, lo veía en la tele, me encantaba.

45:57 Sí, la verdad yo también, solamente en la televisión. Y tengo muy marcado el recuerdo también del día que fallece, que yo todavía era niño. Pero me acuerdo mucho de mi tío Rafa, que no me lleva tantos años, me lleva 18 años. Pero para mí que yo tenía... Se hizo siete, pues era un señor saso. Sí, claro. Pero recuerdo a mi tío Rafa agarrando el periódico y viendo la cara de que había pasado algo muy grave. O sea, como que me acuerdo del momento porque ya le pasó algo a un familiar. Sí, de lo impactante que fue para Rafa. Sí, que se murió Pipo. O sea, y fue como un momento donde, bueno, luego ya todos sabemos la historia del funeral y de todo. Y luego posteriormente el parque y todo. Pero fue una figura aquí... Que es difícil de explicar para los que no estamos embebidos en la cultura de que por qué son tan importantes los payasos. No había pensado que hubiera tanto payaso. O sea, comparado con algunas otras ciudades.

46:47 Porque hay hasta dinastías. Es generacional. Algunas son familia y le siguen. Pero qué será que... Quién sabe que nos llame tanto Porque allá los chileanos, nomás el tío Gamboini ya... Y ahí se para de contar O no sé si tengan otro Y la verdad es que también No sé si Pipo fuera el primero, no creo, pero sí uno de los más icónicos. De aquí de Monterrey? Sí, de aquí de Monterrey. No, había antes. Debe haber previo, claro, sí. Pero él sí sé, porque alguna vez vi el artículo enciclopédico en línea de él, que él tuvo la licencia de Boss of the Clown por un año. Y después ya decidió no renovar la licencia y él hacer su propia versión, que es muy diferente. Pero sí venía de una influencia americana en este caso. Ok pues era una persona de mucha cultura, José Marroquín.

47:32 Sí, así lo... Lo menciona también Oscar Burgos, que estuvo por aquí también en Hermanos de Leche. Y platicando con él decía que era un maestro en todo sentido. Sí, la neta. Y Fernando Lozano también Mi abuela era amiga de Pipo Random. Y nunca me lo contó de chiquito, porque como que ella se paraba. No pues sí, le iba así de que, oye, es que mi abuelo contó a mí, no te digas, háblale a Pipo, por favor. No, pero mi abuela fue muy amiga de él cuando, yo creo que incluso antes de que fuera famoso. Y me contaba siempre, o sea, ya que falleció, me contaba que, güey, es que este vato, o sea, era de esas personas como que iluminaban el cuarto en el que estaban. Y que era, o sea, les sabía a todo, güey.

48:15 O sea, muy leído el vato, o sea, muy estudiado, pero que aparte, qué loco que alguien así, su vocación sea entretener a los niños. Pero es que al final hay mucha parte de pedagogía y hasta de psicología. Claro. El símil que... que me atrevo a hacer en este momento, pero es como de Mr. Rogers en Estados Unidos, que tenía una formación de psicología que la usaba todos los días por medio de entretenimiento para niños. Eso también era algo muy lindo para mí de la ciudad y que también en ese momento, como yo no tenía otra realidad, pues se me hacía lo normal, ¿verdad? Pero realmente estar viendo en televisión a figuras que para mí, digamos, yo sí ponía las aventuritas de Pipo o más adelante... Burundango hizo Loca TV o me ponían Plaza Sésamo, pues era lo mismo.

49:02 Era televisión y era... Yo los veía igual de padres, pero lo te dicen, pero este es de aquí, ¿verdad? Y aquí está Burgos y aquí está Beliveto más adelante, aquí están las muñequitas y luego existe la posibilidad de que a veces van a fiestas y todo esto como... También está padre porque es una ventana... Sí Sí. Y es una ventana de imaginar, viene a la mente en la actualidad Tatiana, la reina de los niños, también que juegue este rol, y bueno, me parece un buen punto también para hablar en este momento de Pipor, creo que es una figura también de gran importancia y que sí... Él fallece más o menos por ahí del 2004, ¿verdad?

49:44 Porque recuerdo que en mi secundaria le hicieron un altar ese año Sí. Bueno, pues Eulalio González de Perros Bravos, es una persona que logró poner un... no quiero decir estereotipo, pero sí un personaje del noreste en el cual todos estábamos gustosos de identificarnos. Y además muy creativo. Si hablas de que hay canciones que él escribió, no nada más interpreta canciones, sino también las escribió. y luego un gran actor, él empieza siendo locutor. Y eso se me hace que le ayudó mucho, porque como que moldeó.

50:39 Le dio las tablas, sí, para encontrar su voz. Es que el radio siempre, todo mundo que ha pasado por ahí lo menciona. No, y más en la época esa donde era, se le daba otra seriedad, se le daba otra disciplina. Sí, pero hasta la licencia de locución. Pero pues hasta, o sea, hizo un programa de... El taconazo a nivel nacional. Imagínate un chapaneco viendo el taconazo Me da la impresión, y aquí hablo sin saber bien de lo que estoy hablando, pero que todavía en esa época era necesario hacer la migración del norte hacia el centro para poder tener la exposición nacional. Bueno, él se va como locutor a ser la capitán por así decirlo, y allá es donde le toca, hasta donde me sello la historia, él, como se dice, hace el casting de la radionovela de Martín Corona, donde está el personaje de Herbie Porro Y ese personaje de la novela es el que luego se convierte en él, ¿verdad? O se alimenta uno al otro, la persona y el personaje. Y hace todo, la verdad es que pues digo... deberíamos de tenerlo mucho más en mente deberíamos de tener una calle está subestimado deberíamos de estudiar pues esa trayectoria de esa persona que tanto hizo

52:09 y aquí me gustaría también ahondar en este tema que ya una vez iba a decir pues no me gusta la palabra de viralidad me volví viral pero si en un segmento de este programa donde yo estoy hablando sobre la la cuera, como la que utiliza el piporro, y se hizo viral para mal, porque todo el mundo me ponía ahí, o sea, hice enojar a medio tamaulipas, porque pues yo mencionaba que le llamamos cuera tamaulipeca, pero pues que es una, una, que realmente una indumentaria que se usó para el ejército primeramente, y que además, bueno, ahí a lo mejor no sé si me equivoqué o no, pero dije, pues es norestense, ¿verdad? Y los tamaulipecas me dijeron, es que Es de Tamaulipas y no dices porque te da coraje. Pero me da risa que ahorita que estás contando, yo no sabía esa parte que estás mencionando de que te llovió. Pero antes de que empezamos a grabar, estábamos hablando de eso y yo les dije, ah, sí, la chamarra de los flequitos, esa es la de Piporro. Yo cuando veo esa cosa le digo, la chamarra de Piporro, güey. La ubica por el Piporro y porque también... Este técnico muy icónico, el Chelis, la usó cuando dirigió a un equipo de Tamaulipas. Sí, se la ponía, pero creo que ahí sí era más show que otra cosa. Se la ponía en la dirección técnica, pero bueno, ahí lo notamos al menos.¿ Nos puedes contar un poco de este tipo de chamarra? Se utiliza mucho en música regional, por cierto.

53:37 Sí, ahora es como a partir del piporro es que se va haciendo... se va haciendo famosa, pero viene de, la palabra cuera, es un cuero, principalmente en ese entonces era de venado, que si tú humedeces, si dos o tres cueros juntos los humedeces, no penetra la flecha. Tenía función táctica realmente. En estos semidesiertos y con calores andar con una armadura y lo que te van a aventar son flechas, pues cómo vas a cargar con una armadura si nadie va a cargar.

54:23 Entonces entendieron eso y yo me imagino que ya los chichimecas tenían esa característica porque el pleito de unos con otros con O sea, las flechas eran para cazar, pero también eran para guerrear. Sí. Y entonces, si yo me pongo un cuero y antes de la batalla lo mojo, me va a resistir Más difícil de atravesarse Y de ahí viene. Entonces, a los gendarmes, por decirlo de alguna manera, que estaban en la frontera, porque la frontera de la Nueva España era eso. Era el terreno que le íbamos ganando a los seminómadas. Sí. los sedentarios y está mal decir que le íbamos porque yo no estoy en ningún lado del otro los sedentarios le iban ganando terreno a los seminómadas a partir de una frontera que iba creciendo con presidios que son estos fuertes y con misiones que son estos franciscanos que iban en busca de manera pacífica o de manera de guerra pero ahí estaban las dos y junto con ellos iban las familias Que encontraban plata, que encontraban algún yacimiento de sal, o que encontraban un río, que encontraban algo que hacer. Y el pleito era contra los seminómadas. Entonces, pues,¿ cómo me cubro de esos seminómadas? A partir de un cuero húmedo y pegado uno con otro. Y esa era la vestimenta. Entonces, a ellos se les llamaban los dragones

55:55 de cuera. Ok. Y ahí viene. Y luego ya, pues, puede que se haga, este... no sé en qué punto alguien más lo haya hecho antes que el Piporro, pero pues el Piporro es el que lo hace... Que lo vuelve muy icónico. Muy icónico. Y también, claro, aquí no dejo de mencionar al Conde Agualegos, que también en parte de comedia... Hablando de filósofos. Su vestimenta. Y un abrazo porque anda malito. Sí, un abrazo y pronta recuperación porque sí, él a mí se me hace muy importante lo que hizo yo. En serio, en serio, en serio. Pienso que algún sociólogo debía de ponerse a ver Y explorar qué es lo que él hizo en sus rutinas, porque él, así como dices ahorita el piporro, que dices, bueno, no sé si es una figura como que un estereotipo. Yo pensaría que es una figura arquetípica del norte. Y en las rutinas del conde de Agualeguas encontramos estas figuras. Por eso un sociólogo se podría meter a analizar cada uno de sus personajes.

56:51 A disecar cada uno. Sí, claro. Con la admiración. Bueno, yo me considero amigo de... Del conde y con la admiración que le tenías una vez que me platicaste de eso ahora en el taller de historia, cuando hablamos de los filósofos que mencionábamos al filósofo de Güemes, Tamaulipeco, al tío Laureano de Coahuila y a la tía Melchora de Nuevo León, como a tres de esos filósofos de rancho que la gente... Sabemos que existieron en algún momento en la persona, pero pues se hace luego icónico y ahí todo el mundo le va sumando. Como diría el filósofo.

57:36 Sí, sí, sí. Le van a agregar. Y a esos inventos. Y a la tía Melchora. Pero además de esos tres, sí estoy agregando al conde de Agualeguas. Sí, yo también. Bueno, y sabes a quién más también? A Hermenegildo. El del PUP. No les tocó a ustedes, ¿verdad No, se me hace que no. El Menehildo sí le falla. Pero te voy a pasar un archivo entonces, porque yo del Conde Agualeguas tengo también documentados los personajes que le he visto y anotados. Sí, sí, para agregar ahí. Sí, el Menehildo Torres le llamó y él formó un partido que se llamaba el PUP.

58:16 ya sé de qué estamos hablando este te hubiera tocado a ti decirlo y no a David porque trae ahí palabrote por medio yo no lo había considerado que fuera parte de este folclore pero claro que lo fue claro partido único de pendejos está con madre pero además él decía tú no te tienes que afiliar con la pura cara tiene es un partido que tú ya formas parte y no sabes te aviso nada más yo quiero ser militante de ese partido lo he sido toda la vida no hombre bien importante esta parte cultural, regional y que también A veces no lo vemos como historia por ser tan cercano, por ser hace apenas unos cuantos años, porque muchos lo experimentamos, este proceso, pero igual.

59:10 como siempre que me me llevas a cosas que no había pensado pero lo de los payasos también si también es un punto ahí a explorar yo creo que estamos hablando en eso aquí en la ciudad de Monterrey en particular si no en el estado sino en la ciudad sino en la ciudad de Monterrey por alguna razón Esta parte de la animación hacia los niños ha sido tan importante que tenemos payasos icónicos. Sí, muchos de la ciudad, incluido Cepillín, que mucha gente a lo mejor ni sabe que es de aquí. Sí, porque Cepillín sí fue un fenómeno más nacional. Más después, pero empieza acá. No quiero irnos sin hablar un poquito también de cine.

59:52 Y me voy a ir no tanto al del siglo XXI, sino al del siglo XX, al que ahora se le conoce como Cabrito Western. Yo no sé si en su momento le llamaron así, o si a posterior fue el nombre que le pusimos. Pero me viene a la mente, claro, Pistoleros Famosos. Pero sobre todo, el otro día le puse la película a mi esposa Rosa. Y le dije, no la necesitas ver. Le dije, nomás ve los primeros tres minutos para que veas cómo era Monterrey. Y te dijo gracias. Sí, me lo dije. Pero sale... sale hasta el Tec de Monterrey sale el centro de la ciudad y son nada más las tomas donde están los créditos iniciales y están tomas de la ciudad pero si se vuelve también y va de la mano con la música muy de la mano exactamente ese es Mario Almada ese cine si es de ahora el cabrito si es el nombre el mote va muy de la mano con la música esta evolución de los corridos y todo esto va puesto con el cine.

1:01:05 Y con la música, tienes razón. También, por ejemplo, los bailes. Héctor Jaime, hablando de otro gran historiador de nuestros tiempos y gran maestro, Esto es Jaime Treviño. Él habla de cómo evolucionó las fiestas porque eran de orquesta. Las fiestas eran de orquesta y la gente iba hablando de los 60s, de los 70s. Entonces tú ibas a cualquier evento que el... No sé, Cerralbo, el aniversario de las fiestas de Cerralbo y en la noche era un evento. Veinte músicos.

1:01:47 Veinte músicos ahí bailando con orquesta y era parte de eso. Y de repente se les empezó a ocurrir decir, oye, pues terminando la orquesta vamos a poner algunos de estos grupos que yo estoy seguro que también deberíamos de tener mucho más historia de El Palomo y el Gorrión. Estos que empiezan a meter esto. Y los organizadores se dan cuenta que nada más entraban estos y decían... les decía va a estar la orquesta pero cuando acaben va a haber despapayers disculpen la palabrota pero va a haber despapayers a lo mejor como no pensando para la orquesta que son 60 pelados me alcanzan dos horas y luego estos tres pelados y resulta que era cuando decían entonces se va haciendo y ahorita que decías de la música pues yo recuerdo en los noventas haber visto también películas de Gloria Trevi o hasta de Magneto, también muy famosamente, que bueno, Magneto uno de los integrantes es de aquí, pero como que si a este tipo de producciones tienes toda la razón, de la mano de música. Era muy común que los músicos, su vehículo para promocionarse fueran las películas porque no había YouTube o cosas así. Estaba la película de Bronco, que no sé si se acuerden. Eso no se ve que existía hasta este momento.

1:03:10 Pero en Pino Suárez estuvo por añales un mural de la película de Bronco, ya en el 2000, cacho. Sí. Lo pusieron en un edificio y como que ya nadie le pintó encima nunca, güey. O sea, duró 20 años Buenísimo. Pero sí, incluso en las de Gloria Trevi, o sea, era una cosa muy rara porque sí se suponía que era Gloria Trevi. pero no era la cantante famosa, era nomás como una especie de personaje persona. Pero cantaba las canciones de Gloria Trevi, entonces era como que una persona que cantaba covers de Gloria Trevi. Sí, muy raro, muy raro. Pero sí, muy icónicas las películas. Y pues casi se nos acaba el tiempo. Te tengo una duda más que no te quiero poner, a lo mejor nos la llevamos de tarea, pero en alguna ocasión me tocó, estando en televisión, dar la historia de Los Sombreros, aquí muy regional. Y yo dije con mucha confianza, dije, ah, lo que encontré en los artículos enciclopédicos, ah, pues lo inventó John Stetson en Estados Unidos, tuvo una fiebre, lo mandaron a California, ahí se cura de la fiebre, pero regresa con la idea de lo que él vio en el sueño febril. Y tuve muchísimos comentarios también de todos de que, güey, te tragaste la historia, los americanos, de que el sombrero no es de allá, es de aquí.

1:04:17 Y ya no sé en qué quedamos, pero yo realmente difundí la información que encontré con más fuentes, ¿verdad Los norteamericanos son muy guapos para decir pa' acá. Agarrarse que ellos fueron los menos menos. Inclusive hasta el vaquero. Al final de cuentas es hispano. Es la necesidad de cuidar el ganado, llevarlo de un lado a otro. Ganado mayor y ganado menor. Que tiene sus Sus diferencias. Sus diferencias y sus dificultades. Y ellos son los que adoptan, a final de cuentas, el sombrero vaquero que conocemos ahora nosotros.

1:05:02 Y luego de ahí vienen también después el rodeo norteamericano. Sí. Es una variación Y allá viene el rodeo. Y yo he documentado de... principios de 1800, donde ya teníamos nosotros estas fiestas. O sea, de dónde viene la charreada y el rodeo, es que así como en una fiesta patronal del pueblo había la, no sé si el princesa o la reina del pueblo, había el mejor charro o el mejor vaquero. Y entonces tenían que hacer sus suertes para ver, o sea, se cuenta que los jóvenes de ese entonces, que en el pueblo no eran muchos, pero este año vamos a competir para ver quién hace mejor las suertes que nos sirven a nosotros para nuestro trabajo. Es como si pusieras a conquistar a los albañiles, a ver quién levanta más costales o pone más ladrillos en un tiempo. Pues eso era.

1:06:16 O sea,¿ quién puede domar un caballo salvaje? Pero era tu chamba. Todo el año,¿ a qué te dedicabas? Pues a domar caballos salvajes Entonces, en el día de la fiesta, vamos a ver de los seis o siete que tenemos aquí,¿ quién es el mejor? Y ahí se empiezan a hacer esas competencias que se hacen suertes y luego ya se organizan estas rodeos y charreadas que son para eso. Que ahora... también nos dicen que se parece muy cruel el asunto, ¿verdad? Sí, cómo va cambiando el tiempo. No les digo que había una suerte que enterraban una gallina y había que desenterrarla.

1:06:59 Y a veces se quedaban en los estadios. En estadios rayados todavía hacen eso, güey. No, ya se nos quedó. David es muy rayado, nadie es perfecto. Ya cambiamos el pasto. No, pero tapaban una gallina y le dejaban nada más el puro cuello y la cabeza. Y el jinete, no, con la mano O sea, el jinete tenía que ir corriendo con el galope y desenterrar a la gallina. Y salía completa, no pasaba que luego se traía en el puro. Y era una de las suertes. Ay, híjole. Sí, no, hombre, pues mira... Lo bueno es que en esta fiesta no hay charrería, pero vamos a tener fiesta el 20 de septiembre. El 20 de septiembre en el Casino Monterrey. Y con sombrero Ya pedimos permiso al casino para llegar con sombrero. No, hombre, qué chulada.¿ Dónde conseguimos...? Boletos, te escribimos en Soy Norestense.¿ Qué hacemos para poder asistir el 20 de septiembre? Sí, hay una página de... Es un boleto electrónico, el que hay que conseguir. Lo pusimos, la verdad es que a muy buen precio, 160 pesos por persona Está regalado. 80 personas para los niños. Y la idea es que esos 160 pesos por persona los vas a triplicar con todo lo que te van a regalar ahí.

1:08:22 Porque todos los que vamos a estar exponiendo, vamos a estar rifando. Por decirte, el grupo de genealogía va a rifar pruebas de ADN. Ah, wow. Gratis a los que estamos. Vas a poder degustarlo. La semita, el queso, la cerveza artesanal. Entonces, realmente es una inversión lo que vas a hacer. Es una... aplicación y en el en el flyer viene el QR Ok, y ahí mismo. Y en el QR te lleva directo a esa aplicación y a ese evento. Excelente.

1:09:03 El evento es Monterrey 430 Perfecto. Y la intención que llamemos Monterrey 430 es que podamos el año que entra estar hablando del Monterrey 431, 432 y 433. O sea, que estemos... Como decía, nuestra abuelita cumple años todos los años y mientras la tengamos aquí hay que festejarla. Extraordinario. Pero hay que hacerle estudios, hay que mandarla que se cheque el azúcar y el ácido. Hay muchas cosas que tendremos que hacer para mejorar Ahí lo pones tú el QR Claro que sí, lo compartimos aquí como quiera. Y ahí vamos a estar. Muchísimas gracias. Y hay que hacer cosas ese día.

1:09:46 Claro que sí. Ahí estaremos. Y yo también me permito hacer la promoción descarada porque ya hicimos el lanzamiento. Ya no es el 8 de mayo, es el 5N. Que es el 5 de noviembre. Voy, vamos, porque no sé qué vas a hacer ese día, pero vas a estar ahí conmigo. Vas a estar ahí conmigo. Para hacer cuentos para no dormir. Estaremos en el Foro Corona haciendo este evento que es de entretenimiento. Quiero que no, aunque es una lectura de cuentos, yo no quiero que suene así como solemne, como muy propio, sino más bien Va a ser como la edición pasada que tuvimos hasta caída de Daniel Migraña incluida. Sí, quién sabe. Si se venden todos los boletos, me voy a volver a caer. Entonces, ustedes saben. Pero sí, la idea es que vemos qué vamos a hacer, pero los cuentos para Normira y Starán también, este, para los que me siguen en Instagram, por ahí van a ver el flyer y cómo comprar y todo, ya saben. Excelente.

1:10:32 Y bueno, pues agradecerte una vez más, David, y no nos vamos sin canción que recomiendas al público para irse a escuchar. Realmente es un álbum y, híjole, no va a permitir... Hacer una... Por ti, discúlpame, que me gustó mucho cuando grabamos una historia del reino y que fue un muy buen capítulo que grabamos con el buen Jonás. Que ya habíamos terminado de grabar, seguíamos ahí en la vaquita platicando y de repente nomás mencionas, es que a mí me gusta un chingo Rush. Bueno, no dijiste maldiciones, creo que dijiste, me gusta mucho Rush y Jonás a mí también. Ah, Rush te gusta. No, hombre, qué bandota. Y yo de que, güey, yo nunca he escuchado Rush y me sentí bien mal, güey. Fui el único de la mesa que no supo ahí qué hacer. Entonces, ese momento me gustó. Estaba haciendo un... una especial a Neil Peart.

1:11:14 Sí, falleció. Están girando con la nueva baterista ahorita, sí. No no, pero te voy a hablar de una canción norestense. Ah, bueno, pues Rush no entra. No entra en norestense, porque te iba a preguntar con qué disco empezábamos, pero bueno, al menos no me quedé con la anécdota, para mí que me senté ahí fuera de la jugada donde dije, chinga, que hay que... Hay una canción norestense que me pegó muy fuerte cuando supe de... De la razón de la canción. La canción se llama Ya Sin Fe. Y un buen amigo historiador y exalcalde de Allende me platicó que esa la escribió un regiomontano que iba al Mingos y que le faltaba una mano. Y... Pues como tocaba la guitarra, pues quizá como lo hacía para tocar la guitarra, pero cantaba la canción de Yacife que él mismo la escribió. Y luego escuchas la canción y ya la agregué al libro de Ruta del Olvido, porque ahora tenemos la tercera edición. Y en la tercera edición, en la Ruta del Olvido hay un glosario de canciones para cada capítulo. Y agregué esta de Yacife. Don Jorge me la recomendó. Este pelado... estaba enamorado y no lo pelaban y se aventó al tren. Y no se murió. Y quedó sin una mano y sin un pie y no sé cuánto. Entonces, en la canción pone,

1:12:48 ven a ver lo que queda de un hombre. Reclama a la dama No, no está. Estuvo bien alegre. No, no, vamos a ir con, mejor echenme una rush. No, Ya sin fe, la encontramos en Spotify. Sí sí, en Spotify. Ya sin fe. La señora se llama Fela. Ya sin fe, la esperanza perdida. Ah mira, la puse en la... Bueno, yo la había escuchado mucho y no se me sabía la historia. Sí yo creo que estaba muy guapa porque si no lo peló. Bueno, pues nos vamos escuchando. Yo no la conozco y vamos a ver qué encontramos por ahí. David, agradecerte una vez más por estar aquí. Muchas gracias a ustedes. Un gusto, David Te esperamos aquí más seguido. Nos vemos pronto, por lo pronto el 20 de septiembre. Se nos seguimos viendo una historia.

1:13:37 Hay que llenar ese 20 de septiembre, hay que disfrutarlo. Perfecto, así va a ser. Excelente, ahí vamos a estar. Por hoy es todo, compadre. Es todo, compadre.