Oct. 20, 2025

‘Cuando la gente está enojada, hay que dar la cara’ | Miguel Treviño, ex alcalde de San Pedro

‘Cuando la gente está enojada, hay que dar la cara’ | Miguel Treviño, ex alcalde de San Pedro
‘Cuando la gente está enojada, hay que dar la cara’ | Miguel Treviño, ex alcalde de San Pedro
Conversaciones Con Fernando Suarezserna Y Adrián Marcelo
‘Cuando la gente está enojada, hay que dar la cara’ | Miguel Treviño, ex alcalde de San Pedro
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WEBVTT

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00:00:04.200 --> 00:00:07.320
Bienvenidos a Conversación, un espacio donde podemos ser lo que

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00:00:07.339 --> 00:00:09.779
somos y no lo que los demás quieren ser.¿ Cómo

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00:00:09.800 --> 00:00:10.390
va todo, compadre

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00:00:10.759 --> 00:00:13.439
Bien, muy encantado con la visita de hoy. No había

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00:00:13.480 --> 00:00:15.919
tenido la oportunidad de estar cuando vino por primera vez

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00:00:15.960 --> 00:00:19.019
a este espacio y halagado con que haya vuelto y

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00:00:19.899 --> 00:00:22.719
muy abierto a aprender de su experiencia y su bagaje.

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00:00:22.960 --> 00:00:25.800
Yo igual emocionado. Fue una gran plática. La primera que

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00:00:25.879 --> 00:00:28.500
tuvimos hace aproximadamente un año. Tú estabas por ahí en

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00:00:28.539 --> 00:00:32.869
un encierro del cual ya saliste afortunadamente. En el anexo.

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00:00:33.750 --> 00:00:36.630
En el anexo, es correcto. Y hoy estamos de vuelta

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00:00:36.649 --> 00:00:38.770
y voy a presentar a nuestro invitado. Por favor. Porque

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00:00:38.909 --> 00:00:44.280
hoy nos acompaña un economista, político, funcionario público y también maestro.

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00:00:44.640 --> 00:00:47.539
Es economista por el TEC de Monterrey. A nivel posgrado

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00:00:47.579 --> 00:00:50.960
es maestro en Ciencias Políticas y Gobierno por la Universidad

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00:00:50.979 --> 00:00:54.359
de Colombia y también maestro en Desarrollo Económico en The

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00:00:54.399 --> 00:00:58.060
London School of Economics and Political Science. Fue el primer

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00:00:58.119 --> 00:01:01.799
alcalde independiente de San Pedro Garza García, al que comúnmente

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00:01:01.859 --> 00:01:05.280
llamamos el municipio más rico de Latinoamérica, y a nivel México,

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00:01:05.299 --> 00:01:09.810
el primer alcalde independiente en ganar una reelección. Es actual

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00:01:09.870 --> 00:01:12.370
director de la sede de Monterrey en la Escuela de

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00:01:12.430 --> 00:01:16.409
Gobierno y Transformación Pública del Tecnológico de Monterrey y autor

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00:01:16.450 --> 00:01:22.219
del libro Contracorriente. Con nosotros, Miguel Treviño. Siempre aplaudimos nada

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00:01:22.260 --> 00:01:26.340
más nosotros. No hay mucha gente, pero es con mucho cariño.

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00:01:26.379 --> 00:01:27.959
Qué padre que nos acompañes aquí.

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00:01:28.420 --> 00:01:30.099
Estoy muy contento. Estoy muy contento

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00:01:30.140 --> 00:01:30.819
de tener esta plática

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00:01:31.439 --> 00:01:34.439
En víspera de Feria del Libro, estás estrenando el libro.

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00:01:34.680 --> 00:01:38.200
Me encantó tu libro, me pareció muy importante y sobre

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00:01:38.310 --> 00:01:43.530
todo muy consciente. Arrancas diciendo algo que a mí se

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00:01:43.549 --> 00:01:47.030
me hizo muy importante, que dices, cuando quiero retomar el

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00:01:47.069 --> 00:01:50.310
espacio público, a la mayoría del país va a decir, oye,

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00:01:50.750 --> 00:01:52.590
Hacemos un chorro de broncas. O sea,¿ cómo te vas

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00:01:52.609 --> 00:01:56.230
a poner? No es irrelevante esto. Y contestas tú mismo

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00:01:56.250 --> 00:02:00.650
la pregunta. Te vas sobre materia. Y a mí, todo

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00:02:00.709 --> 00:02:03.980
lo que haces en cuanto a la transparencia de la gestión,

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00:02:04.000 --> 00:02:07.560
en cuanto a ahondar, por ejemplo, en los errores. Y

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00:02:09.199 --> 00:02:12.060
me extiendo aquí un poco, pero es algo que comúnmente

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00:02:12.139 --> 00:02:13.979
pasa con los políticos. Que dicen, no, yo me equivoqué

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00:02:14.000 --> 00:02:16.729
un chorro.¿ En qué te equivocaste? Y ahí empieza el silencio.

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00:02:17.189 --> 00:02:20.289
Aquí ahondas mucho en esa parte. Me pareció un libro

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00:02:20.620 --> 00:02:25.460
muy honesto y sobre todo súper, súper, súper recomendable para

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00:02:25.539 --> 00:02:28.599
cualquiera que tenga aspiración de participar más en política. No

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00:02:28.659 --> 00:02:31.020
nada más, y ojalá que sí, por la vía formal

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00:02:31.500 --> 00:02:34.240
de ser votado, pero también de involucrarse más en la ciudad.

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00:02:35.580 --> 00:02:41.490
Sí. Pues para mí era importante compartir, compartir lo que

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00:02:41.550 --> 00:02:47.280
aprendimos en estos seis años. Y algo que traté muy

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00:02:47.319 --> 00:02:52.780
deliberadamente de hacer en el libro es darle estructura. No

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00:02:52.840 --> 00:02:57.620
es un libro en donde te voy platicando de anécdotas interesantes,

50
00:02:58.139 --> 00:03:01.460
que por supuesto que están en el tema donde son relevantes,

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00:03:01.939 --> 00:03:06.000
sino que capítulo a capítulo puedes ir reflexionando sobre temas

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00:03:06.039 --> 00:03:08.650
que son importantes en el servicio público. Y puedes leer

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00:03:08.710 --> 00:03:11.550
otros libros que tratan este tema y decir, oye, yo

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00:03:11.689 --> 00:03:16.189
quiero pensar sobre el equipo, cómo se conforma un equipo.

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00:03:16.669 --> 00:03:19.590
para que funcione de cierta manera. Ahí está el capítulo

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00:03:19.629 --> 00:03:24.629
del equipo. O cómo se toman decisiones en el gobierno.

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00:03:25.650 --> 00:03:28.729
Ahí está un capítulo, el tema de decisiones. O cómo

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00:03:28.770 --> 00:03:32.520
se crea una cultura de trabajo. Ahí está el capítulo. Entonces, sí,

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00:03:33.360 --> 00:03:38.879
ha tenido muy buena respuesta. Y algo que me parece

60
00:03:40.120 --> 00:03:42.300
que se relaciona con la introducción que hacías, Fernando, es...

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00:03:43.250 --> 00:03:46.210
Pero siempre hay un público en el que estás pensando

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00:03:46.229 --> 00:03:52.349
cuando escribes algo. Creo que eso te da dirección. Y

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00:03:52.400 --> 00:03:56.180
yo pensaba en los jóvenes. Para mí, el reto de

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00:03:56.219 --> 00:04:03.639
este país es que los jóvenes talentosos, íntegros, creativos, vean

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00:04:03.860 --> 00:04:06.960
al servicio público como un área donde se puedan desarrollar.

66
00:04:07.860 --> 00:04:10.319
Si logramos eso en México o en nuestra ciudad o

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00:04:10.360 --> 00:04:12.520
en el estado, las cosas van a empezar a cambiar.

68
00:04:12.620 --> 00:04:15.030
Y ahorita la política, a ver, hay que decirlo como es,

69
00:04:15.509 --> 00:04:16.470
no es atractiva.

70
00:04:17.230 --> 00:04:17.930
Para un joven no

71
00:04:18.189 --> 00:04:20.670
No es atractiva y generamos una serie de costos nada

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00:04:20.689 --> 00:04:23.670
más por entrarlo que hace que la barrera... De entrada

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00:04:23.689 --> 00:04:26.569
sea muy grande. Entonces, sí. A

74
00:04:26.620 --> 00:04:30.620
mí me... Sobre todo te soy bien sincero. Hay una

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00:04:30.720 --> 00:04:32.980
parte mía que digo, te das cuenta que parece un

76
00:04:33.000 --> 00:04:36.019
libro de jugadas de cómo empiezas a ser alcalde. O sea,

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00:04:37.879 --> 00:04:39.920
si hoy me tocara una responsabilidad de ser alcalde, de

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00:04:39.959 --> 00:04:42.139
repente que me dicen, te tienes que poner... Sí lo

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00:04:42.180 --> 00:04:45.189
veo como, ya entendí que tengo que intentar hacer el

80
00:04:45.230 --> 00:04:47.569
lunes en la oficina. No nada más a nivel idea,

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00:04:47.649 --> 00:04:51.670
sino a nivel práctico. La ejecución. La ejecución a nivel, oye,¿

82
00:04:51.730 --> 00:04:54.589
cuál es la junta de análisis político, la de análisis jurídico,

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00:04:54.610 --> 00:04:57.009
la de análisis de redes? Todo lo que tienes que

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00:04:57.029 --> 00:04:59.560
estar haciendo en el día a día. Y sobre todo,

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00:05:00.040 --> 00:05:01.560
ya hablaremos de ello, todo lo que tiene que ver

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00:05:01.600 --> 00:05:05.220
con disciplina y las rutinas. Pero lo que sí me

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00:05:05.259 --> 00:05:08.569
llevo también... no sé con qué tanta intención o no,

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00:05:08.629 --> 00:05:10.990
pero sí me lo llevo mucho. Yo sí dije, güey,

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00:05:11.670 --> 00:05:15.860
sí es un sacrificio enorme. Lo que planteas aquí sí

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00:05:15.899 --> 00:05:18.759
se ve como un, también lo pienso, si vas a entrarle,

91
00:05:19.399 --> 00:05:22.540
toma en cuenta todo el desgaste que te va a dar.

92
00:05:22.560 --> 00:05:23.019
Tienes que dejar

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00:05:23.060 --> 00:05:24.839
la piel en el juego, ¿no? Sí, el

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00:05:24.899 --> 00:05:28.709
pellejo. Sí, el alma, un pedazo de ti. Algo que,

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00:05:28.810 --> 00:05:31.449
y empiezo por el mero, mero, mero, mero, mero final

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00:05:31.470 --> 00:05:37.389
del libro, pero a mí me encantó como arrancas dándole

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00:05:37.810 --> 00:05:40.939
las gracias a tu esposa. Y en esta última parte

98
00:05:41.000 --> 00:05:43.360
me refiero, cierras, cierras con eso más bien. Dije arrancas,

99
00:05:43.439 --> 00:05:45.399
me equivoco y regreso. Lo que pasa es

100
00:05:45.420 --> 00:05:48.319
que en la dedicatoria hay una frase que sintetiza que

101
00:05:48.620 --> 00:05:48.879
para quien

102
00:05:48.920 --> 00:05:49.000
lo

103
00:05:49.079 --> 00:05:51.600
lee como que puede quedarse con la duda de por

104
00:05:51.660 --> 00:05:53.740
qué la dedicatoria y se explica al mero final del

105
00:05:53.759 --> 00:05:54.230
libro

106
00:05:54.759 --> 00:05:58.089
Y cito aquí de memoria, pero dices gracias por protegerme

107
00:05:58.110 --> 00:06:03.189
de los riesgos inherentes al poder. Órale. O sea...¿ Y

108
00:06:03.230 --> 00:06:03.730
esos son más

109
00:06:03.790 --> 00:06:06.889
emocionales?¿ Esos riesgos de los que hablas ahí al final,

110
00:06:07.589 --> 00:06:10.759
tú dirías que son más la tentación que un puesto

111
00:06:10.839 --> 00:06:13.939
como tal te puede llegar a dar?¿ O hablas incluso

112
00:06:14.860 --> 00:06:17.879
de la soberbia o de prepotencia?¿ A qué te refieres

113
00:06:17.920 --> 00:06:18.519
cuando dices riesgos

114
00:06:18.759 --> 00:06:26.699
Hablo de eso. O este... El ejercicio de la función pública,

115
00:06:26.720 --> 00:06:30.329
y creo que más en países como el nuestro, te

116
00:06:32.269 --> 00:06:37.170
pueden llevar a irte aislando, a que parte del equipo

117
00:06:37.189 --> 00:06:45.740
te dé la razón, a que pierdas piso. a que

118
00:06:46.060 --> 00:06:49.240
hagas distancia de la familia, a que no le des importancia.

119
00:06:50.079 --> 00:06:54.019
O sea, yo cuando empecé la alcaldía o la primera campaña,

120
00:06:54.060 --> 00:06:58.009
pues mis hijos eran adolescentes, también me necesitaban ahí. Entonces

121
00:06:59.009 --> 00:07:03.339
sí es muy importante entrarle a estos proyectos con socios.

122
00:07:04.180 --> 00:07:07.160
En la parte de decisiones hablo de eso. Para mí,

123
00:07:07.540 --> 00:07:12.100
para que un proyecto político se mantenga centrado en su

124
00:07:12.199 --> 00:07:17.879
propósito original, necesitas socios. Y los socios son aquellos que

125
00:07:17.930 --> 00:07:19.029
no son tus subordinados. Te

126
00:07:21.269 --> 00:07:21.470
dicen

127
00:07:21.509 --> 00:07:24.129
lo que te tienen que decir. Que es tu esposa,

128
00:07:24.430 --> 00:07:28.189
que es un amigo cercano, que la estás regando por

129
00:07:28.269 --> 00:07:31.939
esto y esto y esto. Y eso es un ancla importante.

130
00:07:31.980 --> 00:07:33.750
Y por supuesto, si es tu esposa, pues con mayor

131
00:07:33.790 --> 00:07:34.930
razón no tu esposo. Qué

132
00:07:34.970 --> 00:07:38.449
valioso. Te cito también aquí, porque no son mis palabras,

133
00:07:38.910 --> 00:07:42.649
lo aclaro, pero hay una parte del libro que tiene

134
00:07:42.709 --> 00:07:49.139
relevancia ahora en esta plática, donde un político local te dice, Miguel,

135
00:07:49.160 --> 00:07:52.839
si sabes que entre los alcaldes del área metropolitana eres

136
00:07:52.899 --> 00:07:57.449
conocido como el mamón. Sí, sí. A lo mejor no

137
00:07:57.490 --> 00:07:58.290
esperabas escucharlo.

138
00:07:58.410 --> 00:08:03.889
Sí, sí. Lamentablemente fue en el quinto año. Eso

139
00:08:04.879 --> 00:08:06.540
lo necesitaba oír en

140
00:08:07.000 --> 00:08:13.879
el primer año. Y... Y yo lo veo como en

141
00:08:13.939 --> 00:08:16.540
nuestra manera de ser y en nuestra manera de enfrentar

142
00:08:16.600 --> 00:08:20.649
el reto de gobernar, pues ahí están nuestras fuerzas y debilidades.

143
00:08:21.649 --> 00:08:25.870
Yo veo como una fortaleza, y creo reflejado en el libro,

144
00:08:26.569 --> 00:08:29.209
que soy alguien que tiende mucho hacia la disciplina y

145
00:08:29.529 --> 00:08:32.970
a orientar el trabajo en función de los proyectos. Y

146
00:08:33.070 --> 00:08:37.700
eso me hizo que le diera menos importancia a mi

147
00:08:37.840 --> 00:08:44.139
responsabilidad política frente a mis compañeros de trabajo en una metrópoli,

148
00:08:44.159 --> 00:08:47.970
que son los alcaldes vecinos, el gobierno del estado. Entonces,

149
00:08:48.620 --> 00:08:51.629
me gana tanto el tema de la disciplina y asegurar

150
00:08:51.669 --> 00:08:53.870
que los proyectos no se atrasen, que de repente estaba

151
00:08:53.909 --> 00:08:57.460
en alguna reunión en el Estado o con mis colegas

152
00:08:57.480 --> 00:09:00.139
alcaldes y yo estaba ahí diciendo, a ver, ni estoy

153
00:09:00.220 --> 00:09:03.679
presentando un tema, ni me parece relevante lo que estamos viendo,

154
00:09:03.919 --> 00:09:06.950
ya me voy. Y yo pensando que no tenía... Sí,

155
00:09:06.990 --> 00:09:08.970
en la reunión, pues,¿ qué fue? Y esta persona que

156
00:09:09.149 --> 00:09:10.769
me lo dijo, me lo dijo en muy buen plan,

157
00:09:10.789 --> 00:09:12.850
me dijo, Miguel, no lo puedes hacer así, cabrón.

158
00:09:13.169 --> 00:09:13.669
Y tienes

159
00:09:13.769 --> 00:09:14.269
razón.

160
00:09:14.929 --> 00:09:18.409
O sea, hazte político casi. Si le vas a entrar

161
00:09:18.429 --> 00:09:21.309
a la industria, ponte espinilleras y tal. Exactamente,

162
00:09:21.370 --> 00:09:25.360
exactamente. Porque eso es lo que a tu proyecto le

163
00:09:25.379 --> 00:09:28.480
va a dar trascendencia. La capacidad que tienes de incidir

164
00:09:28.500 --> 00:09:31.179
en los alcaldes vecinos, en hacer proyectos en común, en

165
00:09:31.220 --> 00:09:35.120
generar relaciones de largo plazo que hacen que el proyecto

166
00:09:35.440 --> 00:09:36.259
vaya ganando impacto.

167
00:09:36.419 --> 00:09:39.799
Pero,¿ qué opinas, siendo sincero, de todas estas... no quiero

168
00:09:39.820 --> 00:09:42.100
decir malas prácticas, pero de estos vicios en los que

169
00:09:42.120 --> 00:09:45.789
en política parece que se está haciendo más ritualista y

170
00:09:46.950 --> 00:09:51.169
metódico y rígido y religioso con la práctica que en

171
00:09:51.210 --> 00:09:54.909
verdad efectivo.¿ Consideras o desde tu perspectiva crees que es

172
00:09:54.929 --> 00:09:58.600
algo que se puede cambiar?¿ O si consideras que es

173
00:09:58.639 --> 00:09:59.940
un purismo que hay que mantener

174
00:10:00.720 --> 00:10:04.639
Sí, en eso estoy de acuerdo. Hace falta un equilibrio.

175
00:10:05.139 --> 00:10:10.120
Hay muchas tareas dentro de... la función de gobernar, que

176
00:10:10.179 --> 00:10:13.830
como dices, son mucho ritual, muchos eventos que no tienen

177
00:10:13.870 --> 00:10:18.070
realmente sustancia, o reuniones que son sobre un tema de fondo,

178
00:10:18.710 --> 00:10:21.789
puede ser por ejemplo la seguridad metropolitana, pero que en

179
00:10:21.870 --> 00:10:28.610
la manera de estructurar la reunión se pierde. Entonces,¿ cómo

180
00:10:28.690 --> 00:10:33.690
darle sustancia a los rituales, a lo que pasa desde

181
00:10:33.710 --> 00:10:35.950
el gobierno municipal, pero con otras entidades también?

182
00:10:36.149 --> 00:10:39.169
Claro, y si recuerdo bien, te complementa con un consejo

183
00:10:39.210 --> 00:10:45.820
esta misma persona que te dice, necesitas agendar perder el tiempo. Sí, sí, sí.

184
00:10:46.019 --> 00:10:46.620
Agendar

185
00:10:46.639 --> 00:10:52.070
perder el tiempo. Así me dijo. Tiene fondo. No, pero

186
00:10:53.070 --> 00:10:57.779
en el sentido de que También la función pública es

187
00:10:58.620 --> 00:11:06.610
generar relaciones de cercanía. Y francamente no estamos para juzgar

188
00:11:06.750 --> 00:11:10.450
si yo coincido en todo con mi alcalde vecino o

189
00:11:10.509 --> 00:11:12.049
con un funcionario estatal. Ese

190
00:11:13.269 --> 00:11:13.350
no

191
00:11:13.409 --> 00:11:17.610
es mi papel. En mi vida anterior de activista y todo,

192
00:11:17.889 --> 00:11:21.590
sí puedes estar criticando... En la función de alcalde, a

193
00:11:21.710 --> 00:11:24.590
mí lo que me corresponde es responderle a los ciudadanos

194
00:11:24.669 --> 00:11:27.330
con soluciones concretas que le mejoren la vida. Y eso

195
00:11:27.389 --> 00:11:32.100
implica saberme parte de una metrópoli y saber que tenemos

196
00:11:32.169 --> 00:11:35.559
intereses en común, porque pasamos de San Pedro a Monterrey

197
00:11:35.639 --> 00:11:37.779
y es la misma ciudad, o de San Pedro a

198
00:11:37.799 --> 00:11:42.340
Santa Catarina. Entonces, ese perder el tiempo, entre comillas, es

199
00:11:42.559 --> 00:11:46.950
ser conscientes de que¿ El trabajo del gobierno en su

200
00:11:47.009 --> 00:11:49.929
conjunto funciona mejor en la medida en que tenemos relaciones cercanas,

201
00:11:50.000 --> 00:11:52.679
nos conocemos, tenemos tiempo para conversar los proyectos?

202
00:11:54.080 --> 00:11:57.620
Sí, definitivo. Hay una cosa, me voy a brincar aquí

203
00:11:57.639 --> 00:11:59.740
a las ideas, pero una de las ideas más potentes

204
00:11:59.799 --> 00:12:03.299
que se me hizo del libro es el huevo con

205
00:12:03.320 --> 00:12:05.720
el chocomilk. Entonces

206
00:12:06.230 --> 00:12:07.230
El huevo en el chocomilk

207
00:12:07.429 --> 00:12:08.429
En el chocomilk, sí. Que

208
00:12:08.470 --> 00:12:10.250
yo no sé si para su generación, ustedes son

209
00:12:10.389 --> 00:12:13.389
más jóvenes que yo. Para que tenga más fibra. Para

210
00:12:13.429 --> 00:12:17.230
que llene más y que en verdad el desayuno caiga, ¿no? Sí.

211
00:12:17.250 --> 00:12:17.490
Si nos

212
00:12:17.509 --> 00:12:18.049
puedes platicar

213
00:12:18.090 --> 00:12:18.330
un poco

214
00:12:18.350 --> 00:12:18.539
sobre

215
00:12:19.929 --> 00:12:27.299
Fíjense que, bueno, lo primero es que ese segmento dentro

216
00:12:27.340 --> 00:12:33.519
del capítulo principios quienes me ayudaron con la lectura final

217
00:12:33.559 --> 00:12:36.500
del libro me dijeron híjole Miguel no lo incluyas ah

218
00:12:36.580 --> 00:12:39.039
caray por el ejemplo del casco

219
00:12:39.120 --> 00:12:41.190
por el ejemplo que usé ahorita voy a hablar de

220
00:12:41.230 --> 00:12:43.330
él que es muy buena bueno a mí se me

221
00:12:43.370 --> 00:12:46.210
hizo sumamente político y creo que este es

222
00:12:46.250 --> 00:12:50.330
un espacio padre para compartir eso no Miguel no lo

223
00:12:50.389 --> 00:12:53.879
metas te va a meter en broncas Y bueno, lo

224
00:12:53.919 --> 00:12:57.590
medité y dije, me parece que es un principio importante

225
00:12:57.789 --> 00:13:01.649
y que genera aprendizaje y que nos mete a quienes

226
00:13:01.730 --> 00:13:09.470
venimos de un contexto más ciudadano en los dilemas reales

227
00:13:11.049 --> 00:13:15.669
de cómo hacer las cosas y cómo desarrollar colmillo para

228
00:13:15.769 --> 00:13:18.159
que lo que queremos que suceda en la ciudad suceda.

229
00:13:18.580 --> 00:13:20.799
Y perdóname que te interrumpa, Emil, pero es que conecta

230
00:13:20.960 --> 00:13:23.639
mucho con este otro principio que también mencionas en el libro.

231
00:13:24.259 --> 00:13:27.759
Yo creo que si en... 20 años de algo que

232
00:13:27.779 --> 00:13:30.710
me voy a acordar mucho de tu libro es esta

233
00:13:30.870 --> 00:13:33.350
parte de que la perfección es enemiga de lo útil.

234
00:13:33.690 --> 00:13:39.049
Creo que tiene mucho que ver con el Chocomilk. Ahorita

235
00:13:39.090 --> 00:13:43.049
le entro a los dos. Tienes que enfrentarte a la realidad.

236
00:13:43.610 --> 00:13:46.340
Porque el ideal es muy padre, pero ya aquí en

237
00:13:46.379 --> 00:13:47.679
la Tierra,¿ qué tenemos que hacer?

238
00:13:48.259 --> 00:13:52.120
Sí. Bueno, nuestra generación, yo tengo 53 años, pues el chocomil

239
00:13:52.179 --> 00:13:55.340
que era, no sé, el quick de ahora. Claro. Y

240
00:13:55.419 --> 00:13:59.120
lo que hacían nuestras mamás cuando no, con quienes no

241
00:13:59.159 --> 00:14:01.279
les gustaba el huevo, era que te prepararan el licuado

242
00:14:01.340 --> 00:14:03.600
con chocomil, pues le aventaban uno o dos huevos sin

243
00:14:03.659 --> 00:14:09.710
que te dieras cuenta. Escondidos. La parte nutricional. Y eso

244
00:14:09.750 --> 00:14:14.980
es importante en... en el acto de gobernar y de transformar,

245
00:14:15.139 --> 00:14:19.350
porque hay cosas que son importantes para la ciudad que

246
00:14:19.389 --> 00:14:22.470
el ciudadano no tiene por qué entenderlas. O sea, los

247
00:14:22.549 --> 00:14:27.990
especialistas somos quienes estamos acá. Y hay aprendizajes y cambios

248
00:14:28.029 --> 00:14:29.909
en la manera de vivir la ciudad que se dan

249
00:14:30.129 --> 00:14:32.960
no porque te avientas un rollo 20 veces, sino porque de

250
00:14:33.000 --> 00:14:36.100
repente vives en una ciudad distinta y dices, ah, caray,

251
00:14:36.139 --> 00:14:39.240
esto está más... O sea, el aprendizaje está en que

252
00:14:39.279 --> 00:14:43.960
el entorno cambió. Entonces... Pongo el ejemplo del casco. Nosotros,

253
00:14:43.980 --> 00:14:50.409
en paralelo a la transformación de la infraestructura, ampliar banquetas,

254
00:14:50.470 --> 00:14:55.750
bajar cables, mejorar las plazas, todo lo que hicimos, empujamos

255
00:14:56.509 --> 00:14:59.289
un nuevo plan parcial. El plan parcial son las reglas

256
00:14:59.350 --> 00:15:03.379
que aplican para lo que se construye alrededor. Y cuando

257
00:15:03.440 --> 00:15:06.259
estábamos por... En realidad, el plan parcial fue hacia el

258
00:15:06.320 --> 00:15:09.700
final de la obra. Algunos, los más políticos del equipo,

259
00:15:09.740 --> 00:15:12.850
los demás... Ya, güey, ya son muchos pleitos.

260
00:15:14.029 --> 00:15:16.590
Uno más. Uno más. Y mencionas que ya no traías

261
00:15:16.750 --> 00:15:18.740
tanto saldo político. Ya no traía saldo.

262
00:15:18.799 --> 00:15:18.980
Ya

263
00:15:20.080 --> 00:15:21.440
el estado de cuenta estaba acabándose

264
00:15:21.820 --> 00:15:26.080
Le dije, no, hay que... O sea, en realidad, esto

265
00:15:26.100 --> 00:15:29.110
va a funcionar. Estos espacios bellos van a funcionar si

266
00:15:29.120 --> 00:15:32.190
hay gente. Y para que haya gente aquí viviendo, los

267
00:15:32.250 --> 00:15:34.769
jóvenes se quieran... Tenemos que cambiar las reglas de lo

268
00:15:34.789 --> 00:15:40.399
que se puede hacer. Entonces, el nuevo plan parcial... tiene, simplificando,

269
00:15:40.580 --> 00:15:45.440
tiene un componente que es el huevo, es la posibilidad

270
00:15:45.679 --> 00:15:51.570
de generar alturas medias con densidad, es decir, con departamentos

271
00:15:51.690 --> 00:15:55.830
chiquitos para los chavos. No en el primer cuadro, no

272
00:15:55.909 --> 00:15:55.970
en

273
00:15:56.029 --> 00:15:57.350
frente de la plaza, sino

274
00:15:58.269 --> 00:15:58.629
a

275
00:15:58.850 --> 00:15:58.990
las

276
00:15:59.110 --> 00:16:04.889
orillas, que son temas polémicos. Y además también tenía el

277
00:16:04.960 --> 00:16:09.259
plan parcial una parte muy fuerte de defensa de nuestro

278
00:16:09.360 --> 00:16:13.799
patrimonio histórico. Es decir, reglas para proteger todas esas construcciones

279
00:16:13.820 --> 00:16:17.120
de arquitectura norestense alrededor de la plaza como algo que

280
00:16:17.139 --> 00:16:20.259
es parte de nuestro patrimonio. Esta es una parte con

281
00:16:20.299 --> 00:16:21.519
la que todo mundo está de acuerdo.

282
00:16:22.320 --> 00:16:25.179
La polémica ahí que mencionabas, dices, estos son temas polémicos.¿

283
00:16:25.460 --> 00:16:30.289
Con quién, Miguel?¿ Con los empresarios, los desarrolladores? Con los vecinos,

284
00:16:30.570 --> 00:16:32.590
con los vecinos sobre todo. En el tema de hacer

285
00:16:32.649 --> 00:16:36.179
esos departamentos, los primeros que pegan el grito no son

286
00:16:36.299 --> 00:16:38.259
ni comerciantes, ni empresarios, sino los vecinos.

287
00:16:38.580 --> 00:16:42.470
Los vecinos. El tema de la altura, que ahí no

288
00:16:42.549 --> 00:16:43.830
aplica mucha altura

289
00:16:44.730 --> 00:16:45.169
Dos, tres

290
00:16:45.250 --> 00:16:48.360
pisos, tres pisos. Y sobre todo el tema de densidad.

291
00:16:48.740 --> 00:16:50.559
San Pedro es muy caro. Necesitamos

292
00:16:50.580 --> 00:16:51.720
hacer... Necesitas ir para arriba un poco

293
00:16:51.960 --> 00:16:55.830
Un poco y hacer departamentos más pequeños que sean accesibles

294
00:16:55.879 --> 00:16:59.610
para los jóvenes. Entonces... De acuerdo. El proceso de cambiar

295
00:16:59.649 --> 00:17:03.129
un plan parcial es de todo un año. Empieza con consultas,

296
00:17:03.149 --> 00:17:05.690
luego el cabildo, luego se va al Estado para un

297
00:17:05.750 --> 00:17:09.470
dictamen de congruencia, luego regresa. Y el documento tiene que

298
00:17:09.490 --> 00:17:12.509
estar disponible para todos. Entonces dije, oigan, el documento ahí

299
00:17:12.549 --> 00:17:17.890
va a estar. Nosotros hagamos el énfasis en nuestra comunicación

300
00:17:17.910 --> 00:17:22.170
en el tema de la defensa del patrimonio histórico. Y

301
00:17:22.230 --> 00:17:24.210
la verdad es que fuimos muy pocos ciudadanos los que

302
00:17:25.750 --> 00:17:28.019
le entraron al detalle de los temas de densidad

303
00:17:29.410 --> 00:17:31.869
Y ahí se fue el huevito. Es que es un

304
00:17:31.990 --> 00:17:35.789
arte hacer ese tipo de... Pero es una gran lección

305
00:17:35.869 --> 00:17:37.089
política lo que hay ahí.

306
00:17:37.309 --> 00:17:39.609
Pues yo era el Chocomilk en la casa de los

307
00:17:39.670 --> 00:17:40.650
famosos cuando

308
00:17:40.789 --> 00:17:43.329
aprobaron la Suprema

309
00:17:43.349 --> 00:17:46.450
Corte Judicial. Yo fui ese Chocomilk

310
00:17:46.970 --> 00:17:49.990
Porque justo el día que salgo es el día... Teoría

311
00:17:50.009 --> 00:17:50.670
de conspiración,

312
00:17:50.690 --> 00:17:53.470
pero... Hay que saberle a la polaca. Lo viviste en

313
00:17:53.509 --> 00:17:54.099
carne propia

314
00:17:55.059 --> 00:17:59.000
Hubiera preferido ser el huevo. Pero a mí el reto

315
00:17:59.099 --> 00:18:01.839
que quisiera entrarle también de lleno a una pregunta que

316
00:18:02.200 --> 00:18:04.599
la quiero abordar desde lo positivo en cuanto a lo

317
00:18:04.660 --> 00:18:09.039
que nos puedes abonar de conocimiento sobre negociación y solución

318
00:18:09.059 --> 00:18:12.869
de conflictos. La realidad es que todo este tema de

319
00:18:14.079 --> 00:18:17.880
quitar los cables, del centrito, o sea, lo que ya conocemos,

320
00:18:18.519 --> 00:18:21.299
pues me imagino que te trajo unas skills, unas soft

321
00:18:21.319 --> 00:18:25.460
skills brutales. Más que la polémica, a mí me gustaría

322
00:18:26.009 --> 00:18:30.089
llevarme algo de eso que me apasiona.¿ Te sentías con ventaja,

323
00:18:30.150 --> 00:18:33.470
con algún poder?¿ En algún momento sentiste que perdías esa

324
00:18:33.509 --> 00:18:37.250
batalla contra los comerciantes?¿ Cómo fue para ti?¿ Qué extrajiste

325
00:18:37.289 --> 00:18:37.599
de ella?

326
00:18:37.859 --> 00:18:43.720
Fíjate que para entrarle al tema de los skills, me

327
00:18:43.779 --> 00:18:49.000
parece importante primero explicar cómo lo estás viviendo en la

328
00:18:49.109 --> 00:18:56.740
parte más íntima. Porque eso te da... una manera de

329
00:18:56.880 --> 00:19:02.619
pararte frente a la situación. Y les platico que por

330
00:19:02.680 --> 00:19:08.349
ahí de finales del 2023 el nivel de tensión estaba al

331
00:19:08.420 --> 00:19:15.210
máximo porque ya las calles del centrito tenían Pues un

332
00:19:15.279 --> 00:19:18.299
año que no se podía circular, la gente estaba enojada,

333
00:19:19.039 --> 00:19:24.160
había negocios que la estaban viviendo muy mal. Y yo

334
00:19:24.200 --> 00:19:26.440
me acuerdo que a mí me gusta ir a hacer

335
00:19:26.480 --> 00:19:31.180
el súper. Es un gusto raro. Pero además, como alcalde,

336
00:19:31.420 --> 00:19:33.089
a la mayor parte de la gente a mí sí

337
00:19:33.109 --> 00:19:38.690
me gusta. Pero además, como alcalde, me servía mucho porque

338
00:19:38.730 --> 00:19:42.029
empiezas a ver reacciones. Termómetro, exacto. Por lo que te

339
00:19:42.109 --> 00:19:43.950
dicen y por cómo te ven

340
00:19:44.309 --> 00:19:45.869
la gente. Claro, yo creo que la

341
00:19:45.890 --> 00:19:50.880
segunda es... Entonces, yo me acuerdo, y claro, siempre se

342
00:19:51.119 --> 00:19:53.839
acerca más la gente que te va a decir algo

343
00:19:53.960 --> 00:19:55.759
positivo que la gente que te va a decir algo

344
00:19:55.819 --> 00:19:56.900
negativo. Yo no asumo

345
00:19:56.920 --> 00:20:00.859
que porque me están diciendo cosas positivas, sino... Pero lo interesante,

346
00:20:01.019 --> 00:20:06.299
en esas épocas de mucha tensión, de repente se me

347
00:20:06.339 --> 00:20:13.549
acercaba alguien y me decía... Ya vas a acabar. Estás

348
00:20:13.569 --> 00:20:16.849
a punto de terminar de cruzar el río. No te desanimes.

349
00:20:18.329 --> 00:20:21.779
Y yo, por supuesto, era un gesto que agradecía. Se

350
00:20:22.000 --> 00:20:26.769
siente bonito. Pero luego me quedaba pensando. si esta persona

351
00:20:26.849 --> 00:20:31.410
supiera que estoy haciendo mi trabajo con toda la convicción

352
00:20:31.430 --> 00:20:35.329
y que lo estoy disfrutando. No quiere decir que no

353
00:20:35.730 --> 00:20:38.769
siente empatía con respecto con quien la está viviendo difícil,

354
00:20:38.910 --> 00:20:41.740
pero eso lo tienes que presupuestar desde el principio, porque

355
00:20:41.779 --> 00:20:44.380
además parte es del entendido de que la razón por

356
00:20:44.420 --> 00:20:46.839
la que no se habían hecho estas obras los 30 años

357
00:20:46.920 --> 00:20:51.359
anteriores que ya se necesitaban es precisamente porque ese costo

358
00:20:51.700 --> 00:20:53.960
no estaba dispuesto a asumirse. Costo de oportunidad.

359
00:20:54.039 --> 00:20:54.240
Entonces

360
00:20:55.240 --> 00:20:58.759
Entonces, digamos, esa es la parte más interesante. Aún en

361
00:20:58.779 --> 00:21:01.240
las partes más pesadas, sobre todo lo que tiene que

362
00:21:01.279 --> 00:21:04.490
ver con la obra. Hubo otras cosas que sí las

363
00:21:04.569 --> 00:21:06.309
sufrí más en lo personal, pero en lo que tiene

364
00:21:06.349 --> 00:21:09.569
que ver con las obras de transformación, yo estaba disfrutando.

365
00:21:09.589 --> 00:21:11.650
Yo iba el sábado y el domingo a ver la obra.

366
00:21:11.690 --> 00:21:14.069
Mis hijos me decían, ya, papá, vamos a otro lado

367
00:21:14.089 --> 00:21:19.230
a comer. Pero luego está el tema de los skills. Exacto.

368
00:21:20.130 --> 00:21:27.619
En donde sí importa que des la cara. Cuando la

369
00:21:27.700 --> 00:21:27.960
gente

370
00:21:28.000 --> 00:21:28.099
esté

371
00:21:28.240 --> 00:21:33.400
enojada contigo, tienes que dar la cara. Porque eso, aunque

372
00:21:33.460 --> 00:21:38.609
no está padre, es una manera de decir, entiendo que

373
00:21:38.849 --> 00:21:42.269
la estás pasando mal, estoy para escucharte, pero no tengo

374
00:21:42.309 --> 00:21:42.390
por

375
00:21:42.430 --> 00:21:42.970
qué esconderme. No estoy

376
00:21:42.990 --> 00:21:43.269
apenado.

377
00:21:43.490 --> 00:21:43.549
No

378
00:21:43.609 --> 00:21:47.930
estoy apenado. Porque tú, ciudadano, que estás molesto, y yo, alcalde,

379
00:21:47.990 --> 00:21:50.900
que estoy haciendo mi chambo, estamos en el mismo barco.

380
00:21:51.299 --> 00:21:53.500
Y tú sabes que estamos en el mismo barco, aun

381
00:21:53.519 --> 00:21:57.539
y cuando estés en desacuerdo conmigo o cuando te esté tocando... Digamos,

382
00:21:57.619 --> 00:22:00.640
pagar el costo más alto de esta obra que es

383
00:22:00.680 --> 00:22:03.990
para toda la comunidad. Entonces, sí son importantes esos skills

384
00:22:04.009 --> 00:22:05.730
de estar dispuesto a dar la cara y dialogar y

385
00:22:05.750 --> 00:22:10.829
escuchar y generar soluciones. Los fondos, ya mucha gente no

386
00:22:10.849 --> 00:22:15.029
se acuerda, pero hicimos fondos especiales para los comerciantes, tanto

387
00:22:15.069 --> 00:22:20.170
del Centrito como del Casco.¿ Les solucionaron el problema a todos? No,

388
00:22:20.309 --> 00:22:23.390
pero fue algo que de alguna manera alivió la situación.

389
00:22:24.500 --> 00:22:27.859
Y en este termómetro, en este sentido, también recuerdo una

390
00:22:28.299 --> 00:22:32.519
parte del libro donde tú tenías ahí dentro de la

391
00:22:32.799 --> 00:22:36.809
cartera de opciones ir por una cenaduría y vas caminando

392
00:22:36.869 --> 00:22:38.349
por la calle y de repente de un tercer piso

393
00:22:38.369 --> 00:22:42.390
una señora te avienta ahí agua. Ibas con tu familia, creo. Sí,

394
00:22:42.650 --> 00:22:43.029
bueno

395
00:22:43.670 --> 00:22:44.819
es esto de lo que les platicaba

396
00:22:45.130 --> 00:22:45.309
que

397
00:22:46.599 --> 00:22:50.579
era domingo y vamos a comer en familia domingo fuera.

398
00:22:51.220 --> 00:22:53.339
Y les digo a mis hijos, hay unas pizzas que

399
00:22:53.380 --> 00:22:58.460
nos gustan mucho, ahí en La Cuchilla de Orinoco y Colorado. No, papá,

400
00:22:58.480 --> 00:23:02.349
vamos a otro lado. No, no, vamos, vamos. Tengo tres hijas,

401
00:23:02.390 --> 00:23:04.269
mi hijo hace mucho equipo conmigo porque le encantan las

402
00:23:04.309 --> 00:23:06.910
pizzas igual que a mí. Entonces ya fuimos ahí y

403
00:23:06.970 --> 00:23:09.650
no querían porque además sabían que terminando de comer yo

404
00:23:09.690 --> 00:23:12.400
iba a querer caminar tantito a ver cómo... ¡No!¡ Ya

405
00:23:12.440 --> 00:23:14.079
es domingo! ¡Ya, bájale!

406
00:23:14.160 --> 00:23:15.480
Lo que te hizo buen alcalde es

407
00:23:15.519 --> 00:23:15.980
obsesión.

408
00:23:16.240 --> 00:23:20.180
Sí. Entonces salimos de las pizzas y luego caminamos hacia

409
00:23:20.259 --> 00:23:23.160
Tamazuchale y ahí hay unos departamentos con unas terracitas y

410
00:23:23.200 --> 00:23:26.059
de repente que nos cae... Pues yo quiero pensar que

411
00:23:26.099 --> 00:23:29.410
era agua. Madre mía.¿ Algún grito?

412
00:23:29.829 --> 00:23:30.009
No

413
00:23:30.329 --> 00:23:37.130
nada más nos cayó... Y luego hacía referencia... También es

414
00:23:37.170 --> 00:23:40.190
algo que comparto en el libro que... Yo sí en

415
00:23:40.230 --> 00:23:48.309
algún momento pensé en competir por la senaduría, la verdad. Sí, claro.

416
00:23:52.000 --> 00:23:55.539
Y reflexionando caí en cuenta que el proyecto que nosotros

417
00:23:55.599 --> 00:23:59.319
habíamos escogido, o que yo había escogido para San Pedro,

418
00:23:59.680 --> 00:24:03.319
de transformación urbana, pues la verdad, sin precedente en la

419
00:24:03.339 --> 00:24:03.940
historia del municipio.

420
00:24:03.960 --> 00:24:04.950
Increíble, increíble.

421
00:24:05.430 --> 00:24:10.450
Era incompatible. con la decisión de ir a competir por

422
00:24:10.490 --> 00:24:14.970
un cargo público sin haber terminado. Entonces, uno tiene que

423
00:24:15.009 --> 00:24:17.809
hacerse cargo de las decisiones que toman. Hay una razón

424
00:24:17.869 --> 00:24:21.630
por la cual no se emprenden este tipo de proyectos

425
00:24:21.710 --> 00:24:24.430
porque el tiempo no te da para terminar y luego

426
00:24:24.819 --> 00:24:27.130
salirte y hacer campaña por otro cargo. Entonces, oye, si

427
00:24:27.190 --> 00:24:29.500
yo decidí este proyecto de transformación y es lo que

428
00:24:29.539 --> 00:24:35.240
me apasiona, no puedo estar en noviembre, diciembre de 2023 con

429
00:24:35.319 --> 00:24:38.039
la gente enojada a tope, con la presión a tope,

430
00:24:38.519 --> 00:24:41.480
Y que de repente el alcalde se les va. Pues, ¿cómo?

431
00:24:42.099 --> 00:24:45.180
Termina primero, deja bien la obra. Y eso es lo

432
00:24:45.220 --> 00:24:48.640
que nosotros escogimos. Entonces, al final tomé la decisión, se

433
00:24:48.680 --> 00:24:53.299
la comuniqué al equipo. El equipo no solamente no se decepcionó,

434
00:24:53.380 --> 00:24:56.519
que yo pensé, se van a decepcionar. Trabajaron con la

435
00:24:56.579 --> 00:24:59.609
mayor energía el último año porque todos estábamos en nuestra chamba.

436
00:25:00.240 --> 00:25:04.680
Buenísimo, es que también tu gestión, yo desde fuera la

437
00:25:04.769 --> 00:25:08.289
vi como una gestión con mucho esfuerzo, lo voy a

438
00:25:08.309 --> 00:25:11.210
decir con las mejores palabras que encuentre, un esfuerzo por

439
00:25:11.250 --> 00:25:15.470
la belleza y eso es algo sumamente importante en política,

440
00:25:15.529 --> 00:25:19.049
lo dice James Hillman mucho, habla sobre… la importancia de

441
00:25:19.089 --> 00:25:21.220
la belleza en la ciudad y de cómo el entorno

442
00:25:23.000 --> 00:25:27.920
impacta nuestro espíritu, impacta nuestra mente. Y se ahonda mucho

443
00:25:27.960 --> 00:25:30.650
y me encanta esa parte también del libro, tanto en

444
00:25:30.710 --> 00:25:34.549
la parte de recuperar los espacios públicos como en la

445
00:25:34.650 --> 00:25:37.049
parte que dices, oye, La gente no se imagina que

446
00:25:37.089 --> 00:25:40.230
si llegas a San Pedro Parques está lleno de personas

447
00:25:40.289 --> 00:25:43.799
con monitores revisando gráficos, mapas de calor y las actividades,

448
00:25:43.880 --> 00:25:47.720
porque no nomás es revitalizar el parque, sino hacer que

449
00:25:47.740 --> 00:25:50.000
se llene de vida, que se llene de gente. Y

450
00:25:50.039 --> 00:25:52.069
eso integral, los proyectos

451
00:25:52.519 --> 00:25:54.880
Hacer que se llene de vida y que el parque

452
00:25:54.900 --> 00:25:57.420
esté como nuevo siempre. El

453
00:25:57.480 --> 00:25:58.579
tema de los parques es

454
00:25:58.640 --> 00:26:03.329
que es un reto Hacer parques de clase mundial. Pero

455
00:26:03.470 --> 00:26:05.779
para mí el reto mayor, y es una innovación que

456
00:26:07.519 --> 00:26:11.339
tal vez algunos no conocen, la innovación mayor es San

457
00:26:11.420 --> 00:26:16.380
Pedro Parques. San Pedro Parques es un organismo público descentralizado

458
00:26:16.500 --> 00:26:19.480
para la gestión profesional del espacio público, en este caso

459
00:26:19.529 --> 00:26:19.880
de los parques.

460
00:26:20.539 --> 00:26:22.000
Decentralizado qué quiere decir ahí, Miguel?

461
00:26:22.039 --> 00:26:26.890
Quiere decir que no depende directamente de la estructura de gobierno.

462
00:26:27.230 --> 00:26:32.369
San Pedro Parques está gobernado por un consejo que se

463
00:26:32.470 --> 00:26:40.299
conforma por 13 integrantes, 7 ciudadanos sin cargo público, personajes muy respetados

464
00:26:40.359 --> 00:26:43.779
de la comunidad que no reciben un sueldo, y seis

465
00:26:44.279 --> 00:26:47.339
funcionarios con cargo público, que somos quienes estamos ahí metidos

466
00:26:47.420 --> 00:26:50.859
en la gestión del espacio público. Ellas y ellos nombran

467
00:26:50.880 --> 00:26:53.119
a un director que es un profesional de la gestión

468
00:26:53.180 --> 00:26:55.960
de los parques. Y todo esto lo hicimos después de...

469
00:26:56.059 --> 00:27:01.650
Me tomé un año estudiando mejores prácticas internacionales y dije,

470
00:27:02.410 --> 00:27:06.630
en México los parques o los espacios públicos están mal

471
00:27:06.690 --> 00:27:09.130
mantenidos porque no tenemos un buen diseño para ello.

472
00:27:09.630 --> 00:27:09.710
Por

473
00:27:09.730 --> 00:27:12.730
ejemplo, tú ves un parque en San Pedro, antes de

474
00:27:12.769 --> 00:27:16.750
San Pedro Parque, y dices,¿ quién es el dueño de

475
00:27:16.789 --> 00:27:20.980
este espacio? El dueño, pues, obras públicas, si se hace algo,

476
00:27:21.319 --> 00:27:26.509
servicios públicos, cultura, si hay alguna actividad, participación

477
00:27:27.569 --> 00:27:27.950
Nadie es

478
00:27:27.990 --> 00:27:29.529
el dueño y todos echan la bolita. Entonces

479
00:27:29.549 --> 00:27:29.750
dije,

480
00:27:29.970 --> 00:27:32.910
esto necesita un dueño, como en los parques mejor gestionados,

481
00:27:32.930 --> 00:27:35.210
y ese dueño se llama San Pedro Parques. Fue toda

482
00:27:35.230 --> 00:27:37.309
una reestructura.¿ Tú creaste

483
00:27:37.329 --> 00:27:38.710
eso?¿ En tu gestión se crea eso?

484
00:27:39.170 --> 00:27:39.329
Sí.

485
00:27:39.750 --> 00:27:41.019
Es algo maravilloso.

486
00:27:41.130 --> 00:27:44.220
Y lo padre de San Pedro Parques es que ya

487
00:27:44.279 --> 00:27:47.460
vino León, Hacer lo mismo. Ale Gutiérrez me buscó

488
00:27:47.519 --> 00:27:47.619
para

489
00:27:47.660 --> 00:27:51.180
hacer lo mismo. Ya vino Cancún. Anapati Peralta me buscó

490
00:27:51.240 --> 00:27:51.619
porque

491
00:27:51.660 --> 00:27:51.940
yo quiero

492
00:27:51.980 --> 00:27:55.539
hacerlo. Entonces, lo padre... Y lo llevo a otro tema.

493
00:27:55.920 --> 00:27:58.109
Lo padre de un municipio como San Pedro, que es

494
00:27:58.130 --> 00:28:01.430
un municipio pequeño, que es un municipio que tiene finanzas sanas.

495
00:28:01.670 --> 00:28:04.309
Y esto lo digo también porque me interesa reconocer otros

496
00:28:04.369 --> 00:28:04.769
alcaldes.

497
00:28:05.009 --> 00:28:08.430
Oye, sí, aquí podemos hacer cosas porque hay recursos, pero

498
00:28:08.509 --> 00:28:11.369
tenemos la responsabilidad de hacerlo. Y si lo hacemos bien...

499
00:28:12.349 --> 00:28:16.170
No solamente tenemos impacto en San Pedro, sino nos convertimos

500
00:28:16.250 --> 00:28:18.769
en una caja de resonancia para el resto del país.

501
00:28:18.789 --> 00:28:21.839
Y si lo documentamos bien, pues tenemos un know-how para

502
00:28:21.900 --> 00:28:22.190
compartir

503
00:28:22.519 --> 00:28:26.559
De hecho, hablando de eso, ciudades que se replican casos

504
00:28:26.640 --> 00:28:29.779
como el de Medellín, doctor Sergio Fajardo, si no me equivoco,

505
00:28:29.920 --> 00:28:31.690
Aclaré el prólogo del libro

506
00:28:31.849 --> 00:28:35.849
De hecho, visité Medellín y en la Comuna 13 se da

507
00:28:35.890 --> 00:28:40.450
esta cuestión de presupuesto participativo, Miguel.¿ Qué tanto podría aplicar

508
00:28:40.470 --> 00:28:44.029
un concepto así? Bueno, para los que desconocen, si podrías

509
00:28:44.109 --> 00:28:48.849
explicar qué es un presupuesto participativo y qué tan viable

510
00:28:48.869 --> 00:28:52.150
es que se pueda hacer algo en nuestras ciudades.

511
00:28:53.170 --> 00:28:56.589
Bueno, nosotros precisamente en San Pedro tenemos un programa de

512
00:28:56.630 --> 00:29:02.140
presupuesto participativo que no lo creé yo, se creó hace

513
00:29:02.200 --> 00:29:06.289
varios trienios en San Pedro, en el trienio de Alejandro Paez,

514
00:29:07.289 --> 00:29:10.430
y luego fue avanzando. Antes de que yo entrara fue

515
00:29:10.509 --> 00:29:15.599
un poquito cayendo en una situación como de aletargamiento, se

516
00:29:15.619 --> 00:29:18.900
le estaban metiendo pocos recursos, y ahí fue donde nosotros

517
00:29:20.700 --> 00:29:26.450
lo relanzamos, triplicamos, El programa tenía 30 millones de pesos, nos

518
00:29:26.470 --> 00:29:30.779
lo llevamos a 100 millones de pesos y creamos oportunidades de

519
00:29:31.170 --> 00:29:36.039
hacer proyectos de presupuesto participativo de una escala mayor que

520
00:29:36.079 --> 00:29:40.130
lo hiciera más atractivo para los ciudadanos. Porque sí está bien...

521
00:29:41.359 --> 00:29:44.539
arreglar la banqueta que está al frente de tu casa,

522
00:29:44.559 --> 00:29:48.119
o ponerle bancas al parquecito del esquina. Eso está bien,

523
00:29:48.180 --> 00:29:52.160
algunos se interesan, pero cuando dices, no, ahora el presupuesto

524
00:29:52.259 --> 00:29:58.859
participativo tiene fondos empaquetados para un proyecto de 3 millones de pesos, 4

525
00:29:59.019 --> 00:30:01.220
millones de pesos, ya es algo...

526
00:30:01.279 --> 00:30:03.990
Perdón, voy a interrumpir, Miguel, hay nada más.¿ Participativo a

527
00:30:04.029 --> 00:30:06.410
qué se refiere en este...?¿ Qué es lo que le da...?

528
00:30:07.289 --> 00:30:11.849
El presupuesto participativo quiere decir que hay una plataforma a

529
00:30:12.450 --> 00:30:15.829
través de la cual en ciertos tiempos que ya están

530
00:30:16.029 --> 00:30:20.250
organizados y se hace la convocatoria, los ciudadanos presentan un proyecto,

531
00:30:20.269 --> 00:30:29.349
el municipio revisa la factibilidad de ese proyecto, quedan un

532
00:30:29.450 --> 00:30:33.910
cierto número de proyectos por sector del municipio y luego

533
00:30:34.019 --> 00:30:37.609
la ciudadanía vota. Nosotros lo que venimos a hacer no

534
00:30:37.650 --> 00:30:41.380
solamente ampliamos los recursos, sino dijimos, oye, que puedas votar

535
00:30:41.420 --> 00:30:44.480
en tu celular o en tu computadora. Entonces eso hizo

536
00:30:45.039 --> 00:30:48.380
que los jóvenes sobre todo participaran mucho más, que los

537
00:30:48.440 --> 00:30:52.009
proyectos los pueda presentar cualquiera, no solamente la junta de vecinos,

538
00:30:52.109 --> 00:30:54.630
porque normalmente los jóvenes no están tan metidos en la

539
00:30:54.670 --> 00:30:57.349
mesa directiva de la colonia, son ya más de mi

540
00:30:57.369 --> 00:31:00.329
edad para arriba. Pero los jóvenes dicen, ah, no tengo

541
00:31:00.369 --> 00:31:02.750
que estar ahí, puedo proponer algo y le empiezan a entrar.

542
00:31:03.170 --> 00:31:07.079
Y les pongo ejemplos de proyectos que la gente tal

543
00:31:07.099 --> 00:31:11.529
vez ni siquiera sabe que salieron del presupuesto participativo. Tenemos

544
00:31:11.549 --> 00:31:15.509
una nueva estación de bomberos en Gómez Morín. Una construcción

545
00:31:15.589 --> 00:31:16.950
muy bonita. No sé si la han visto ahí por

546
00:31:16.990 --> 00:31:18.210
el McDonald's. Muy

547
00:31:18.230 --> 00:31:20.730
padre. Sí, sí, sí, claro, claro, claro.¿ Por dónde? Después

548
00:31:20.750 --> 00:31:21.150
del Pepper.

549
00:31:21.670 --> 00:31:21.910
Después

550
00:31:21.930 --> 00:31:25.470
del Pepper. Después del Pepper. Uno conoce sus lugares. Cada

551
00:31:25.539 --> 00:31:28.140
uno poniéndolo aquí en sus lugares. Ahí en frente del

552
00:31:28.160 --> 00:31:28.700
Bar Pinto.

553
00:31:29.559 --> 00:31:30.819
Ahí exactamente, del otro

554
00:31:30.839 --> 00:31:32.220
lado del Bar Pinto. Sí, del otro lado, por la Nación.

555
00:31:32.259 --> 00:31:32.450
Bueno

556
00:31:32.799 --> 00:31:38.220
ese salió de un joven arquitecto junto con un ciudadano

557
00:31:38.440 --> 00:31:41.140
muy involucrado en temas de la seguridad de la montaña.

558
00:31:41.160 --> 00:31:43.500
Hicieron ese proyecto, se votó y se ganó.

559
00:31:44.279 --> 00:31:45.920
Dale, así impacta en la comunidad. Oye,

560
00:31:46.119 --> 00:31:49.390
hay un parque que, la verdad, con toda humildad, yo

561
00:31:49.430 --> 00:31:55.630
ni siquiera lo tenía ubicado allá por las colonias... al

562
00:31:55.750 --> 00:31:59.619
sur de Vasconcelos, por ahí por donde están las calles

563
00:31:59.640 --> 00:32:03.500
de Goyado. Por el casco. Por el casco, pero no

564
00:32:04.079 --> 00:32:06.740
en la parte sur. Un poquito más hacia acá, hacia

565
00:32:06.759 --> 00:32:10.759
el oriente. No lo tenía ubicado yo. Hasta que unos

566
00:32:10.799 --> 00:32:15.839
ciudadanos presentan un proyecto Para el Parque Pájaro Carpintero. Cuando puedan,

567
00:32:15.920 --> 00:32:16.700
pasen por el Parque

568
00:32:16.740 --> 00:32:18.869
Pájaro Carpintero. Googleamos y ahí estamos. Pájaro

569
00:32:18.910 --> 00:32:26.160
Carpintero. Oye, y luego vinieron conmigo. Oye, Miguel,¿ y estos

570
00:32:26.200 --> 00:32:29.799
salones que están ahí? Yo no... Es propiedad del municipio

571
00:32:29.960 --> 00:32:31.900
y lo tienen prestado al Estado y ni siquiera se

572
00:32:31.920 --> 00:32:37.369
están usando. Oye, los vecinos me encuerdaron a mí, fui

573
00:32:37.390 --> 00:32:40.470
con el Estado, les dije, oye, regrésamelo, no lo estás usando.

574
00:32:41.029 --> 00:32:44.509
Para no hacer la historia larga,¿ gana el proyecto de

575
00:32:44.569 --> 00:32:48.869
presupuesto participativo los vecinos de ahí para un año? Luego

576
00:32:49.150 --> 00:32:51.910
ganan otro año. Hay fondos de colonia y de sector.

577
00:32:52.130 --> 00:32:55.700
Los de colonia son como de 300, 400 mil pesos. Los de

578
00:32:55.759 --> 00:33:01.200
sector son de 3 millones o 4 millones. Total, fueron acumulando proyectos

579
00:33:01.380 --> 00:33:04.869
hasta tener más o menos como 12 millones de pesos para

580
00:33:04.890 --> 00:33:08.230
el pájaro carpintero. A partir de que se pusieron las pilas,

581
00:33:08.609 --> 00:33:12.150
juntaron arquitectos fregones de la zona. Y ganaron

582
00:33:12.190 --> 00:33:12.289
las

583
00:33:12.329 --> 00:33:13.890
votaciones. Oye,

584
00:33:14.079 --> 00:33:14.619
y les decía yo

585
00:33:14.650 --> 00:33:17.299
a los vecinos, oye, te voy a pedir prestado, yo municipio, lana,

586
00:33:17.359 --> 00:33:21.640
tienes más lana. Sí. Y la gente piensa que el

587
00:33:21.759 --> 00:33:25.279
parque lo transformamos, digamos, por iniciativa del gobierno. Y les digo, no,

588
00:33:25.420 --> 00:33:29.210
son los vecinos los que hicieron este proyecto, incluso arquitectónicamente.

589
00:33:29.230 --> 00:33:30.829
Ese es presupuesto participativo.

590
00:33:30.990 --> 00:33:32.849
Eso, creo que eso es el deber de ser. O sea,

591
00:33:32.869 --> 00:33:37.309
acabas de explicarlo, cómo debe funcionar un presupuesto participativo. Allá

592
00:33:37.329 --> 00:33:40.259
en la Comuna 13 son escaleras eléctricas. Sí. Todas las comunas.

593
00:33:40.539 --> 00:33:43.779
hicieron una propuesta y al final es como una licitación

594
00:33:44.680 --> 00:33:49.059
legal y legítima y al final esto hoy quiero ya

595
00:33:49.200 --> 00:33:51.660
se me antojó ir al pájaro carpintero échate una vuelta

596
00:33:51.700 --> 00:33:53.980
porque pues con 12 millones que se le imprimieron

597
00:33:54.059 --> 00:33:58.730
échense una vuelta al parque parque Miguel quisiera hablar también

598
00:33:58.809 --> 00:34:02.369
de una parte muy importante de seguridad del municipio quedó

599
00:34:03.289 --> 00:34:07.079
pues hasta fue reconocido como uno del municipio de percepción

600
00:34:07.180 --> 00:34:09.280
más segura no sé si cuatro años una cosa así

601
00:34:09.320 --> 00:34:13.289
o se hicieron muy buen trabajo ahí Sin embargo, voy

602
00:34:13.329 --> 00:34:17.909
a irme a una anécdota triste que empieza con la

603
00:34:18.010 --> 00:34:21.880
muerte de un policía y con amenazas directas que se

604
00:34:21.889 --> 00:34:23.539
hacen a tu secretario de seguridad y también a ti.

605
00:34:24.380 --> 00:34:28.920
Y eso marca un momento crítico de tu gobierno. Y

606
00:34:29.019 --> 00:34:31.079
sobre todo a todo lo que siguió en las acciones

607
00:34:31.119 --> 00:34:34.340
después y que desemboca en... pues en esta parte que

608
00:34:34.380 --> 00:34:36.900
queda muy sana, pero comienza con mucha oscuridad.

609
00:34:37.579 --> 00:34:43.360
Sí. Ese fue el momento más difícil de mi gobierno.

610
00:34:43.559 --> 00:34:48.239
Y relacionándolo con lo que decía hace rato Adrián, de

611
00:34:48.280 --> 00:34:51.170
lo que te afecta y a qué nivel, esa parte

612
00:34:51.269 --> 00:34:55.449
sí fue muy pesada. Ya los ciudadanos ni se acuerdan,

613
00:34:55.750 --> 00:35:00.269
porque fue hace siete años. Iba empezando a los 15 días

614
00:35:00.289 --> 00:35:05.090
de que tomé posesión Matan a un policía en Morones Prieto.

615
00:35:05.730 --> 00:35:09.489
Luego tuvimos los episodios de los automóviles quemados en la

616
00:35:09.550 --> 00:35:14.030
Loma Larga. Luego tuvimos un episodio también muy doloroso acá

617
00:35:14.309 --> 00:35:16.400
en la Plaza Tanará de un joven al que le

618
00:35:16.440 --> 00:35:22.960
iban a robar el reloj y lo matan. Y bueno...

619
00:35:24.340 --> 00:35:26.300
Regresando a lo que les decía de ir a hacer

620
00:35:26.320 --> 00:35:30.250
el súper, me acuerdo que por esas fechas iba yo

621
00:35:30.289 --> 00:35:34.369
al súper y nada más veía las miradas. Claro,¿ qué

622
00:35:34.389 --> 00:35:39.360
va a pasar? Más que eso, yo veía miradas como,

623
00:35:40.400 --> 00:35:44.219
nos equivocamos con este cuate. Se siente

624
00:35:44.239 --> 00:35:44.539
horrible

625
00:35:45.400 --> 00:35:46.639
Se siente horrible

626
00:35:48.150 --> 00:35:55.619
Entonces, ahí empezamos a tomar decisiones difíciles. Dice Winston Churchill,

627
00:35:55.639 --> 00:36:01.559
y ahí pongo la frase, nunca dejes una buena crisis desaprovechada.

628
00:36:02.179 --> 00:36:05.940
Esta es una crisis y es una crisis empezando el gobierno.

629
00:36:06.079 --> 00:36:10.159
Veámosle el lado positivo. Decido la intervención de la policía

630
00:36:10.380 --> 00:36:13.260
Y perdón que te interrumpa, pero sobre todo también, al

631
00:36:13.300 --> 00:36:15.820
revisar las cámaras, no hay pietaje, no jalaron las cámaras,

632
00:36:15.840 --> 00:36:16.440
y es como güey.

633
00:36:16.739 --> 00:36:16.960
Está

634
00:36:17.000 --> 00:36:20.000
muy raro. Está muy raro

635
00:36:20.869 --> 00:36:23.150
San Pedro, qué bueno que lo mencionas. A ver,

636
00:36:23.610 --> 00:36:25.250
tenemos

637
00:36:25.329 --> 00:36:31.900
la estructura de cámaras más robusta para cualquier municipio. Y

638
00:36:32.239 --> 00:36:37.570
las mantas con amenazas no aparecen ninguna. Y cómo se

639
00:36:37.639 --> 00:36:41.750
generó la quema de los autómatos, tampoco apareció. Esto está

640
00:36:41.769 --> 00:36:44.030
muy raro. Muy raro. Entonces, no

641
00:36:44.070 --> 00:36:44.349
pasa. De

642
00:36:44.409 --> 00:36:45.570
mucho miedo. Entonces

643
00:36:45.630 --> 00:36:45.840
dije

644
00:36:46.230 --> 00:36:49.010
este es el momento. Decidí una intervención de la policía,

645
00:36:49.349 --> 00:36:51.670
algo que nunca se había hecho, que la mayor parte

646
00:36:51.710 --> 00:36:54.960
de los ciudadanos no estuvo de acuerdo. Oye, ¿cómo?¿ Cómo

647
00:36:55.000 --> 00:36:56.940
va a venir la policía del Estado? Le dije, no,

648
00:36:57.039 --> 00:36:59.469
lo que yo quiero es pasar a todos los policías

649
00:36:59.510 --> 00:37:01.489
por las pruebas de control y confianza. Hubo un mes

650
00:37:01.530 --> 00:37:04.130
y medio, dos meses, que la policía de San Pedro

651
00:37:04.170 --> 00:37:07.929
estuvo tomada por el Estado por una solicitud mía. Pasamos

652
00:37:07.989 --> 00:37:10.949
a todos los policías, depuramos a la policía, nos quedamos

653
00:37:11.130 --> 00:37:14.010
con 350 policías.¿ Cuántos cortaron?

654
00:37:18.469 --> 00:37:18.780
fueron

655
00:37:18.800 --> 00:37:23.960
como unos 60, 70 policías. Y lo empezamos a reclutar. Construimos el

656
00:37:24.000 --> 00:37:26.989
Instituto de Formación Policial, empezamos a reclutar, empezamos a darle

657
00:37:27.010 --> 00:37:27.070
la

658
00:37:27.139 --> 00:37:29.170
vuelta. Ese también es un ejemplo, ¿verdad? Por todo lo

659
00:37:29.210 --> 00:37:32.969
que conlleva, incluso las licenciaturas, todo lo que...

660
00:37:33.150 --> 00:37:38.800
Las prestaciones. Las prestaciones, todo. Entonces, pues... Ya a toro

661
00:37:38.920 --> 00:37:42.079
pasado dices, bueno, pues la pasamos muy mal. No,

662
00:37:42.099 --> 00:37:45.320
debe haber sido un momento, insisto, de mucho miedo político.

663
00:37:45.340 --> 00:37:46.000
La pasé muy

664
00:37:46.059 --> 00:37:48.860
mal en lo personal, porque una de las llamadas amenaza

665
00:37:48.880 --> 00:37:51.760
fue a mi esposa. Un momento donde estábamos todos cenando

666
00:37:51.889 --> 00:37:53.449
juntos y dije, no

667
00:37:54.329 --> 00:37:58.730
hay que entrarle, limpiar la corporación. Y para finales de

668
00:37:58.769 --> 00:38:06.510
ese año, estamos hablando de principios del 2019, ¿no? ya estaba

669
00:38:06.530 --> 00:38:08.590
San Pedro en el primer lugar de percepción de seguridad

670
00:38:08.610 --> 00:38:08.960
del país.

671
00:38:08.980 --> 00:38:15.280
Después venía la pandemia. Te estaba esperando un bronco.

672
00:38:16.039 --> 00:38:16.519
Venías de

673
00:38:16.639 --> 00:38:19.289
uno y te estaba esperando uno que no te compete,

674
00:38:19.389 --> 00:38:20.710
pero había que gestionarlo

675
00:38:20.750 --> 00:38:23.449
también. Eso está bien cabrón, está muy claro en el

676
00:38:23.489 --> 00:38:25.820
libro también, por ejemplo, que mencionas que la parte de

677
00:38:25.840 --> 00:38:29.159
educación y la parte de salud, realmente el alcalde no

678
00:38:29.199 --> 00:38:34.570
tiene atribuciones, pero pues la gente no sabemos, ¿verdad? Yo

679
00:38:34.610 --> 00:38:38.329
me acuerdo mucho, muchísimo, y tengo bien clara la imagen

680
00:38:38.349 --> 00:38:43.300
de cuando hicieron con una organización de primer mundo con

681
00:38:43.320 --> 00:38:44.619
drive-thru lo de las vacunas.

682
00:38:45.599 --> 00:38:47.960
El primer drive-thru en el país, el que hicimos ahí

683
00:38:47.980 --> 00:38:48.239
en Bahía

684
00:38:48.260 --> 00:38:51.659
Oriente. Sí, y que, o sea, rapidísimo, súper seguro, todo equido.

685
00:38:52.139 --> 00:38:53.900
O sea, sí se puede, nomás que chingue. Lo

686
00:38:53.940 --> 00:38:55.860
que buscas es eficacia de tus líderes,

687
00:38:55.900 --> 00:38:55.940
de

688
00:38:56.159 --> 00:39:00.909
tus funcionarios públicos, que funcionen, que ejecuten bien. Y tú

689
00:39:00.929 --> 00:39:03.590
dijiste antes de empezar que la pregunta más incómoda es

690
00:39:04.190 --> 00:39:07.820
a veces la que... Más te emociona esta, espero que

691
00:39:07.860 --> 00:39:09.840
no sea incómoda, pero sí me intriga y me va

692
00:39:09.860 --> 00:39:13.719
a intrigar siempre.¿ Cuál es el reto, Miguel, en el

693
00:39:13.820 --> 00:39:17.849
tema de seguridad de gobernar un municipio que se sabe

694
00:39:17.909 --> 00:39:22.190
históricamente estaba entregado a un mismo equipo de fútbol? Por

695
00:39:22.250 --> 00:39:30.360
no mencionar lo desagradable, pero es una verdad a todas luces.

696
00:39:30.679 --> 00:39:36.760
La amistad previa con esta persona, lo que se sabe,¿

697
00:39:37.880 --> 00:39:40.650
qué tan difícil, sinceramente, es esa parte? Porque a mí,

698
00:39:41.170 --> 00:39:44.050
me parece, y lo he platicado con Fernando, ser alcalde

699
00:39:44.130 --> 00:39:49.440
es la profesión más peligrosa del mundo. Ser periodista en

700
00:39:49.480 --> 00:39:51.880
México y ser alcalde, yo creo que ha de ser

701
00:39:51.940 --> 00:39:56.159
el índice... de más personas que sufren homicidios. No sé,

702
00:39:56.239 --> 00:39:56.920
por ahí hay que andar.

703
00:39:57.039 --> 00:39:58.280
Pero seguramente sí. Pero

704
00:39:58.559 --> 00:40:01.170
es un puesto muy peligroso. Y sin entrar en temas

705
00:40:01.250 --> 00:40:03.750
que son escabrosos ni que nos comprometan a nadie aquí,

706
00:40:03.769 --> 00:40:07.150
sí me gustaría saber cómo enfrentas un reto y después

707
00:40:07.190 --> 00:40:10.090
preguntarte también cómo se gobierna un municipio que también los

708
00:40:10.289 --> 00:40:11.630
empresarios tienen tanto peso.

709
00:40:12.090 --> 00:40:12.289
Estas

710
00:40:12.389 --> 00:40:15.530
dos son... Uno son de cuello blanco y otro...

711
00:40:16.010 --> 00:40:17.280
Sí, sus lapas son... Los

712
00:40:17.340 --> 00:40:18.320
dos son criminales.

713
00:40:18.389 --> 00:40:20.980
Fíjate que... Los dos son grupos de poder. Los dos

714
00:40:21.039 --> 00:40:21.159
son

715
00:40:21.179 --> 00:40:24.380
grupos de poder muy marcados. Y tú también tienes que

716
00:40:24.519 --> 00:40:28.900
darte a respetar. Tienes que respetar la investidura de un

717
00:40:28.960 --> 00:40:31.710
servidor público que es el líder de los ciudadanos y

718
00:40:31.730 --> 00:40:34.869
el representante. Entonces, no quería pasar esa

719
00:40:34.909 --> 00:40:40.929
oportunidad. Qué bueno que lo preguntas, Adrián. Dos temas difíciles, incómodos,

720
00:40:40.949 --> 00:40:43.900
como dices, pero que me encanta tener la oportunidad de entrarle.

721
00:40:44.139 --> 00:40:50.050
El primero... Presencia del Estado, del municipio, de eso estamos hablando.

722
00:40:50.650 --> 00:40:56.849
Y lo segundo, la influencia de empresarios muy poderosos, algunos

723
00:40:56.889 --> 00:41:00.289
de los más poderosos de este país, queriendo incidir en

724
00:41:00.309 --> 00:41:07.480
las decisiones del municipio. La primera pregunta la quiero relacionar

725
00:41:08.219 --> 00:41:15.050
con algo que... Escuché, precisamente a partir de la experiencia

726
00:41:15.130 --> 00:41:17.849
colombiana y de lo que pasó en Medellín en los

727
00:41:17.889 --> 00:41:23.139
noventas y a principios de este siglo, que a mí

728
00:41:23.179 --> 00:41:26.659
me dejó mucha huella y lo tomé como un criterio

729
00:41:28.380 --> 00:41:35.780
importante para tomar decisiones. Cuando tú eres alcalde... no tienes

730
00:41:36.119 --> 00:41:40.079
la responsabilidad de combatir directamente al Estado. Esa es una

731
00:41:40.159 --> 00:41:43.119
responsabilidad del Estado y de la Federación. Pero lo que

732
00:41:43.219 --> 00:41:48.280
hagas les puede afectar o beneficiar y, por lo tanto,

733
00:41:48.340 --> 00:41:51.610
estás en la línea de fuego, como dice Adrián. Y

734
00:41:51.639 --> 00:41:55.429
el criterio que yo tomé es, bueno, por supuesto, están

735
00:41:55.469 --> 00:41:59.150
los alcaldes que se acomodan con un grupo o con

736
00:41:59.230 --> 00:42:03.489
otro y esos están en una situación de riesgo. Lo

737
00:42:03.550 --> 00:42:07.909
que yo aprendí de Sergio Fajardo, de Antanas Mocus, del

738
00:42:07.989 --> 00:42:16.519
General Naranjo, es mientras tú como alcalde tomes decisiones con imparcialidad,

739
00:42:18.280 --> 00:42:22.280
te van a respetar. Ojo, les puede afectar de una

740
00:42:22.340 --> 00:42:26.460
manera u otra. Pero aún frente a esos grupos hay códigos.

741
00:42:27.980 --> 00:42:31.179
Y el código es, si tú como alcalde estás parado

742
00:42:31.260 --> 00:42:34.809
sobre tu responsabilidad, haces lo que te toca y no

743
00:42:34.909 --> 00:42:38.849
favoreces un grupo u otro, estás en una situación segura

744
00:42:38.949 --> 00:42:42.750
o relativamente segura. Pues ese fue mi criterio. Hacer evidente

745
00:42:42.769 --> 00:42:45.429
que yo estaba por el municipio, por proteger a los ciudadanos,

746
00:42:46.309 --> 00:42:48.219
y que el Estado y la Federación hagan lo que

747
00:42:48.280 --> 00:42:52.050
les toca. Lo otro relacionado con esta pregunta es, Mi

748
00:42:52.170 --> 00:42:56.809
prioridad está en la tranquilidad de los ciudadanos. Claro. O sea,

749
00:42:57.030 --> 00:43:01.050
no estoy negando los otros problemas que son cánceres a

750
00:43:01.110 --> 00:43:04.769
nivel nacional, pero yo estoy porque los ciudadanos vivan tranquilos.

751
00:43:04.849 --> 00:43:05.130
Es el

752
00:43:05.170 --> 00:43:08.889
primer. Nadie más es tu cliente. Ellos. Yo no estoy

753
00:43:08.969 --> 00:43:11.630
para andar yendo a las casas y ver quién vive ahí.

754
00:43:11.690 --> 00:43:13.840
Ese no es mi chamba. Claro. Mi chamba es que

755
00:43:13.889 --> 00:43:17.039
los ciudadanos estén tranquilos. Entonces, muy parado con imparcialidad y

756
00:43:17.219 --> 00:43:19.039
con el servicio que me toca prestarle a los ciudadanos

757
00:43:19.079 --> 00:43:25.559
de seguridad de primera línea. Sobre la segunda pregunta, cuando

758
00:43:26.679 --> 00:43:35.269
la situación de seguridad se descompuso esos primeros meses,¿ tuve

759
00:43:35.309 --> 00:43:38.980
que cambiar al secretario de Seguridad? No porque no fuera

760
00:43:39.019 --> 00:43:42.500
un buen servidor público, sino porque había una relación de

761
00:43:42.639 --> 00:43:46.699
mucha tensión con las Fuerzas Armadas. Ya histórico, de tiempo atrás.

762
00:43:47.139 --> 00:43:49.530
Algo que yo no tenía muy bien registrado y la

763
00:43:49.570 --> 00:43:53.130
situación se volvió insostenible. El Ejército juega un papel muy

764
00:43:53.210 --> 00:43:56.769
importante en el sexenio del presidente López Obrador. Definitivo. Y dice,

765
00:43:56.949 --> 00:43:59.530
yo no puedo gestionar la seguridad del municipio estando en

766
00:43:59.550 --> 00:44:03.840
una situación. Entonces tomo esa decisión. Y luego digo, ahora

767
00:44:04.239 --> 00:44:08.960
voy a encontrar al mejor secretario de seguridad. Que fue

768
00:44:09.019 --> 00:44:11.760
Gerardo Escamilla, que luego entra Samuel y ve el buen

769
00:44:11.840 --> 00:44:12.480
trabajo que estaba

770
00:44:12.500 --> 00:44:14.099
haciendo acá y se lo lleva.

771
00:44:14.800 --> 00:44:19.840
Pero en ese contexto de estar buscando yo secretario de seguridad,

772
00:44:21.190 --> 00:44:26.110
me buscaron algunos empresarios, directa o indirectamente, para que me

773
00:44:26.190 --> 00:44:29.489
fuera yo por la decisión de nombrar a un general

774
00:44:29.510 --> 00:44:33.909
o un militar. Y con todo el respeto que yo

775
00:44:33.969 --> 00:44:38.679
tengo por nuestras Fuerzas Armadas, todo el respeto, la seguridad

776
00:44:39.300 --> 00:44:44.420
es una tarea de la policía. No lo entendemos en México.

777
00:44:45.219 --> 00:44:49.320
El policía es el profesional de la seguridad. El trabajo

778
00:44:49.380 --> 00:44:52.019
de las Fuerzas Armadas es otro. Y ese es un

779
00:44:52.059 --> 00:44:57.340
principio con el que yo he defendido la seguridad y

780
00:44:57.360 --> 00:44:59.889
he defendido a los policías desde antes de ser alcalde. Sí.

781
00:45:00.440 --> 00:45:03.280
que los protocolos de respuesta de una Fuerza Armada nada

782
00:45:03.360 --> 00:45:04.730
tienen que ver con el protocolo

783
00:45:05.090 --> 00:45:08.949
y la escalación de un policía. Nada tienen que

784
00:45:09.610 --> 00:45:13.010
ver. Entonces, en esa situación en particular, con todo y

785
00:45:13.050 --> 00:45:15.889
que la presión se siente, es el momento para decir,

786
00:45:16.239 --> 00:45:19.360
yo creo en esto. Y por quien votaron los ciudadanos

787
00:45:19.420 --> 00:45:22.320
es por mí. Yo fui el que toqué todas las puertas,

788
00:45:22.420 --> 00:45:25.179
pedí el voto y voy a gobernar con mis principios.

789
00:45:25.199 --> 00:45:27.789
Y el tomar ese tipo de decisiones, que de entrada

790
00:45:27.849 --> 00:45:30.989
pueden generar alguna inconformidad, son las que te van creando

791
00:45:31.030 --> 00:45:33.449
el espacio de respeto, de decir, a mí me toca

792
00:45:33.489 --> 00:45:34.010
ser la autoridad.

793
00:45:34.820 --> 00:45:38.739
Estás sentando precedentes con ellos. Y si se te meten rápido,

794
00:45:38.800 --> 00:45:40.800
también se dan cuenta que se te pueden meter rápido.

795
00:45:40.860 --> 00:45:40.900
Si

796
00:45:40.920 --> 00:45:43.920
estás para que te digan y para que des permisos

797
00:45:43.960 --> 00:45:46.579
que no debes dar y todo, te empiezan a mangonear.

798
00:45:46.699 --> 00:45:49.750
Entonces hay que defender el papel. Hay que defender el

799
00:45:49.809 --> 00:45:53.289
papel de la autoridad en un país y en un

800
00:45:53.349 --> 00:45:57.389
estado y en un municipio. donde el servicio público y

801
00:45:57.429 --> 00:46:02.050
la política está desprestigiada. Entonces, con mayor razón hay que

802
00:46:02.550 --> 00:46:05.980
regresar a la esencia, a decir, somos la autoridad formal,

803
00:46:06.000 --> 00:46:09.039
la autoridad electa, y lo vamos a hacer desde esa posición.

804
00:46:09.639 --> 00:46:12.400
Sí, claro. Y me quedo también, y lo mencionas y

805
00:46:12.719 --> 00:46:15.519
hasta lo platiqué el otro día a una amiga, pero 140

806
00:46:16.119 --> 00:46:17.599
mil alcaldes. 140 mil alcaldes

807
00:46:18.380 --> 00:46:19.460
Esa

808
00:46:19.519 --> 00:46:19.860
es muy

809
00:46:19.900 --> 00:46:20.389
buena.

810
00:46:21.010 --> 00:46:21.320
Cuando

811
00:46:22.349 --> 00:46:25.110
uno de los primeros amigos empresarios con los que platiqué,

812
00:46:25.429 --> 00:46:27.849
apenas cuando traía, se me metió la idea esta de

813
00:46:29.269 --> 00:46:34.190
competir como independiente después de 30 años del PAN. Y me dice... Miguel,

814
00:46:34.690 --> 00:46:38.159
me dice, hay tres posiciones que nadie en el mundo

815
00:46:38.239 --> 00:46:41.559
puede querer. Nadie en su sano juicio. Él me dijo,

816
00:46:41.619 --> 00:46:44.199
es un tema muy de contexto San Petrino. Me dijo,

817
00:46:44.719 --> 00:46:50.599
director del irlandés. Sí, menos con el documental. Menos con

818
00:46:50.619 --> 00:46:53.500
el documental que acaba de salir. Dice, director del irlandés,

819
00:46:53.539 --> 00:46:57.360
presidente del campestre y presidente municipal.

820
00:46:57.420 --> 00:46:59.059
Presidente del campestre debe serlo.

821
00:46:59.079 --> 00:47:00.260
Y con el grillo sabe

822
00:47:00.340 --> 00:47:03.960
de socio. Que tiene siete acciones para

823
00:47:03.980 --> 00:47:04.840
que no lo expulse. Es

824
00:47:04.900 --> 00:47:07.429
socio fundador. Su papá dio los terrenos, dice él.

825
00:47:07.630 --> 00:47:10.010
Entonces, nadie en su sano juicio me dice, es un

826
00:47:10.050 --> 00:47:14.789
municipio con 130 mil alcaldes, güey. Entonces, si tú quieres ser alcalde, éntrale, güey,

827
00:47:14.809 --> 00:47:15.230
yo te apoyo

828
00:47:15.860 --> 00:47:19.429
Qué pensabas ahora que platicas de eso?¿ Cuál fue esa

829
00:47:19.530 --> 00:47:24.869
chispa final que te motivó de pasar del activismo a lanzarte?

830
00:47:25.429 --> 00:47:28.550
Todos tenemos, a veces, me gustó y me dio risa

831
00:47:28.570 --> 00:47:30.909
el meme que compartiste de quítame estas

832
00:47:30.949 --> 00:47:32.090
ganas de ser presidente

833
00:47:32.179 --> 00:47:32.460
municipal

834
00:47:32.760 --> 00:47:36.099
Sí, sí, la vi que lo compartiste. Pero,¿ qué hizo con...

835
00:47:36.719 --> 00:47:42.000
Tres hijos, con una esposa maravillosa. Cuatro hijos. Una esposa maravillosa.¿

836
00:47:42.860 --> 00:47:47.219
Por qué entrarle algo tan lleno de un aroma que

837
00:47:47.260 --> 00:47:51.730
a veces no es el mejor?¿ De dónde proviene esa vocación, Miguel?

838
00:47:53.550 --> 00:47:57.130
Bueno, primero, desde niño siempre me ha apasionado la política.

839
00:47:57.170 --> 00:48:02.849
Se me hace algo muy padre la posibilidad de tener

840
00:48:02.869 --> 00:48:08.489
ese impacto en tu comunidad. Yo veía en esos años

841
00:48:08.679 --> 00:48:12.679
previos a que me decido a competir un municipio claramente

842
00:48:12.699 --> 00:48:19.539
en decadencia. Piensen en decadencia para quienes pensamos la ciudad

843
00:48:20.420 --> 00:48:25.920
como algunos la vemos. La ciudad vive... De los espacios comunes,

844
00:48:25.960 --> 00:48:30.139
de los espacios de los ciudadanos donde somos ciudad. Entonces,

845
00:48:30.909 --> 00:48:35.530
si hacen un poquito de memoria,¿ cómo era San Pedro 2015-2016? Digo,

846
00:48:35.570 --> 00:48:41.269
con todos estos edificios y centros comerciales, el espacio público vacío.

847
00:48:42.670 --> 00:48:45.869
Un municipio con muchas áreas verdes.¿ Quién iba a los parques,

848
00:48:45.909 --> 00:48:49.909
a Bosques del Valle? El capital ni siquiera existía. Donde

849
00:48:50.210 --> 00:48:53.679
la comunidad no convivía. Que se estaba convirtiendo en un

850
00:48:53.719 --> 00:48:57.440
distrito de oficinas. En perjuicio de San Pedro y en

851
00:48:57.519 --> 00:49:02.039
perjuicio de la metrópoli completa. Porque ciudadanos que vienen desde

852
00:49:02.059 --> 00:49:05.260
el otro extremo hasta acá generando tráfico, contaminación, pero que

853
00:49:05.280 --> 00:49:06.760
además no generan vida en comunidad.

854
00:49:07.929 --> 00:49:13.050
Eso totalmente es algo que era tangible. Alguna vez escuché

855
00:49:13.090 --> 00:49:14.730
ese dato, no sé si sea cierto, pero que en

856
00:49:14.769 --> 00:49:17.690
el municipio, ya con el tráfico flotante, pues eran más

857
00:49:17.710 --> 00:49:20.230
de 300 mil carros. Se triplica.

858
00:49:20.389 --> 00:49:21.309
Dos carros por ciudadano.

859
00:49:21.349 --> 00:49:22.889
Exacto. Dos a uno la

860
00:49:22.949 --> 00:49:23.179
media

861
00:49:23.239 --> 00:49:24.960
y¡ ay Dios! Alarma.

862
00:49:25.260 --> 00:49:28.760
Entonces, en ese contexto, y luego yo venía unos años antes,

863
00:49:29.559 --> 00:49:33.679
Y mi esposa y mis hijos estaban viviendo en Austin

864
00:49:33.699 --> 00:49:36.119
precisamente por un proyecto de mi esposa educativo y tal.

865
00:49:39.030 --> 00:49:40.730
Y yo me acuerdo que yo iba los fines de

866
00:49:40.769 --> 00:49:42.849
semana y los fines de semana la pasábamos afuera, en

867
00:49:42.889 --> 00:49:46.289
los parques y en las calles y todo. Y me

868
00:49:46.329 --> 00:49:50.420
acuerdo muy claramente mis hijas, dos mayores, ya en etapa adolescente,

869
00:49:50.739 --> 00:49:54.780
que me decían, no, papá. Yo, cuando sea grande, yo

870
00:49:54.820 --> 00:49:59.130
no quiero vivir en San Pedro. Y eso lo sentí

871
00:49:59.190 --> 00:50:03.610
yo como un fracaso. Para quienes creemos en la política

872
00:50:03.639 --> 00:50:06.900
y para quienes creemos que ser ciudadano es hacerte cargo

873
00:50:06.920 --> 00:50:10.400
del lugar donde vives, eso yo lo sentía como un

874
00:50:10.440 --> 00:50:14.250
fracaso personal y de mi generación. O sea, a mí,

875
00:50:16.230 --> 00:50:19.239
nuestros padres y abuelos nos dieron una ciudad que se

876
00:50:19.280 --> 00:50:22.679
podía vivir con otra problemática, mucho más pequeña. No puede

877
00:50:22.800 --> 00:50:25.219
ser que yo no le dé a mis hijas, pensaba

878
00:50:25.239 --> 00:50:26.739
en mis hijas que eran las mayores y las que

879
00:50:26.780 --> 00:50:29.380
decían eso, una ciudad que sea tan buena o mejor

880
00:50:29.420 --> 00:50:31.500
como la que yo recibí. fue la espina

881
00:50:31.559 --> 00:50:32.820
que dije, vamos. Combustible

882
00:50:33.360 --> 00:50:34.059
inagotable.

883
00:50:34.460 --> 00:50:38.260
Se me hizo de peso un simbólico también que mencionas

884
00:50:38.860 --> 00:50:41.869
que tú recuerdas mucho y si tú vienes con tu

885
00:50:41.909 --> 00:50:46.150
abuelo que recorrías el parque de Río Mississippi, que por

886
00:50:46.190 --> 00:50:49.389
ahí empieza la transformación de los parques. Es el primero

887
00:50:49.449 --> 00:50:50.110
que se decide.

888
00:50:50.329 --> 00:50:56.679
Bueno, en realidad con mi mamá. El primer lugar donde

889
00:50:56.739 --> 00:51:02.590
yo vivo... es en unos departamentos que todavía están ahí idénticos,

890
00:51:02.610 --> 00:51:08.530
en Mississippi y Río Blanco, a 50 metros del Parque Mississippi.¿

891
00:51:08.550 --> 00:51:08.969
Por el Pollo

892
00:51:09.010 --> 00:51:12.170
Loco?¿ Es ahí actual? Ya ves que hay un Pollo

893
00:51:12.210 --> 00:51:15.130
Loco ahí, ¿no?¿ Ese es Mississippi? No, ese es Tamazuchale.

894
00:51:15.610 --> 00:51:16.170
El Pollo Loco

895
00:51:16.190 --> 00:51:18.170
está en Mississippi, es perpendicular

896
00:51:19.130 --> 00:51:19.230
Hay

897
00:51:19.989 --> 00:51:24.389
unos departamentos blancos con arquitectura de los 60's que están igualitos. Bueno,

898
00:51:24.679 --> 00:51:26.900
ahí es el primer lugar donde yo vivía. Y mi

899
00:51:26.940 --> 00:51:29.239
mamá me llevaba en la mañana y en la tarde

900
00:51:29.280 --> 00:51:30.039
al parque porque yo no

901
00:51:30.079 --> 00:51:30.159
iba

902
00:51:30.179 --> 00:51:32.059
a la escuela. Y cuando me quiso meter al kinder,

903
00:51:32.599 --> 00:51:34.780
pues hice tal berrinche que no, yo me quería quedar

904
00:51:34.840 --> 00:51:34.920
más

905
00:51:34.960 --> 00:51:35.539
con mi mamá.

906
00:51:35.980 --> 00:51:39.039
Entonces, y el Parque Mississippi tiene, aunque no es un

907
00:51:39.079 --> 00:51:42.239
parque muy grande, tiene una fuerza simbólica porque ahí es

908
00:51:43.480 --> 00:51:46.840
donde nace la Colonia del Valle. Entonces, el Parque Mississippi

909
00:51:47.079 --> 00:51:51.420
fue la primera muestra cuando lo transformó. Estaba... Abandonado, abandonado.

910
00:51:51.460 --> 00:51:53.760
Yo no sé si ustedes se acuerdan, tenía rejas, estaba horrible,

911
00:51:53.800 --> 00:51:56.949
ya nadie iba. Yo iba a eso. Pero sobre todo

912
00:51:56.989 --> 00:52:00.949
ya hacia el 2016, estaba de veras totalmente abandonado. Y para

913
00:52:01.010 --> 00:52:04.329
nosotros era generar una muestra en un parque pequeño de

914
00:52:04.369 --> 00:52:06.710
lo que puede ser la ciudad. Entonces ya cuando de

915
00:52:06.889 --> 00:52:11.630
Mississippi pasamos a Bosques, a El Capitán, a la transformación

916
00:52:11.670 --> 00:52:14.989
de las calzadas... Pues había una cierta molestia de la

917
00:52:15.050 --> 00:52:17.840
comunidad porque la obra siempre genera molestia, pero decimos, bueno,

918
00:52:17.900 --> 00:52:21.119
ya sabemos hacia qué tipo de espacio público vamos.

919
00:52:21.820 --> 00:52:26.090
Sí, también otra arista, ¿verdad? Es que uno dice, si

920
00:52:26.110 --> 00:52:29.570
el parque está tan bonito como quedó, ahora va a

921
00:52:29.590 --> 00:52:30.860
venir gente de fuera al parque

922
00:52:31.369 --> 00:52:32.489
Y eso también es otro...

923
00:52:33.250 --> 00:52:33.710
Yo sí también

924
00:52:33.730 --> 00:52:34.369
quería preguntar eso

925
00:52:34.730 --> 00:52:37.300
Qué tanto en un municipio como San Pedro impacta el

926
00:52:37.360 --> 00:52:40.480
ser tan aspiracional?¿ Es parte de la economía o se

927
00:52:41.019 --> 00:52:43.500
vuelve indispensable que venga gente de fuera?¿ Lo buscan, no

928
00:52:43.559 --> 00:52:45.800
lo buscan?¿ O cuál es tu punto de vista de eso?

929
00:52:48.739 --> 00:52:49.460
Por una parte

930
00:52:50.340 --> 00:52:57.500
está lo aspiracional, pero también está... Y hay que decirlo

931
00:52:57.579 --> 00:53:05.079
como es esta parte de excluir y separar. Y esta

932
00:53:05.179 --> 00:53:11.750
noción del espacio público. O sea, en el norte de México,

933
00:53:12.590 --> 00:53:16.699
sobre todo, tenemos una cultura muy pobre del espacio público.

934
00:53:17.000 --> 00:53:20.719
Entendemos el mundo de lo privado. Somos muy fuertes, pero

935
00:53:21.000 --> 00:53:24.820
la noción de lo público no la entendemos. Y creemos

936
00:53:24.920 --> 00:53:27.500
que el parque que está enfrente de la casa es

937
00:53:27.519 --> 00:53:28.320
de los que vivimos

938
00:53:28.400 --> 00:53:29.639
acá. Es mío porque

939
00:53:29.679 --> 00:53:34.719
vivo aquí, ¿verdad? Entonces, cuando empezamos con esto, Me acuerdo,

940
00:53:35.559 --> 00:53:38.400
seguimos todos los pases para transformar el parque, me acuerdo

941
00:53:38.539 --> 00:53:41.840
de Bosques del Valle, que también es un espacio grandísimo,

942
00:53:41.980 --> 00:53:46.739
pero pues iban unos cuantos. Vamos y presentamos el proyecto

943
00:53:46.800 --> 00:53:53.800
arquitectónico y al final de la reunión, bueno, en esa

944
00:53:53.860 --> 00:53:57.949
reunión había oposición.¿ En qué parte de México la gente

945
00:53:58.010 --> 00:53:59.489
se opone? Te la mandaban

946
00:53:59.750 --> 00:54:01.289
yo creo. No, no,

947
00:54:02.550 --> 00:54:02.670
era

948
00:54:02.889 --> 00:54:05.510
oposición genuina. Miguel,¿ por qué vas a poner un baño?

949
00:54:05.610 --> 00:54:05.710
No

950
00:54:05.889 --> 00:54:09.179
no queremos. No, no, era oposición genuina. No, porque el baño,

951
00:54:09.239 --> 00:54:10.699
puedes decir, puede haber insumidado

952
00:54:10.940 --> 00:54:13.179
No, no, no, no era una cosa.¿ Ya preveían estas

953
00:54:13.260 --> 00:54:15.230
personas que se iba a llenar? Sí

954
00:54:15.420 --> 00:54:17.199
bueno, me decían, es que Miguel,¿ por qué le vas

955
00:54:17.219 --> 00:54:19.949
a poner baño? Va a venir gente de otros lados.

956
00:54:20.269 --> 00:54:23.050
La gente que trabaja aquí cerca le va a gustar

957
00:54:23.090 --> 00:54:24.590
y se va a venir para acá. Y se va

958
00:54:24.610 --> 00:54:27.030
a sentir muy a gusto con el baño. Y además

959
00:54:27.090 --> 00:54:29.769
el baño va a propiciar inseguridad.¿ Qué va a hacer

960
00:54:29.829 --> 00:54:33.269
la gente ahí en el baño? Y les dije, miren,

961
00:54:34.269 --> 00:54:34.530
hubo

962
00:54:35.070 --> 00:54:35.150
un

963
00:54:35.230 --> 00:54:38.150
proceso de consulta para hacer el parque, para ver qué

964
00:54:38.190 --> 00:54:40.010
es lo que les interesa. No más que el baño

965
00:54:40.409 --> 00:54:45.239
para un parque de 12 hectáreas es un criterio técnico. Va

966
00:54:45.440 --> 00:54:47.699
a haber baño. No, que no. Va a haber baño.

967
00:54:49.110 --> 00:54:52.840
Terminé la reunión y se me acerca un señor ya mayor. Dice, Miguel,

968
00:54:53.559 --> 00:54:57.940
pero sí, serio, ponte a hacer otra cosa. Nadie te

969
00:54:57.960 --> 00:55:02.840
está pidiendo que transformes los parques. Y en cierto sentido

970
00:55:02.900 --> 00:55:06.659
tiene razón. Nadie. O sea, es lo que pasa. No

971
00:55:06.739 --> 00:55:10.050
nos imaginábamos una ciudad distinta. Nadie te está pidiendo que

972
00:55:10.110 --> 00:55:13.210
mejores los parques. Dedícate a otra cosa. Pero la parte

973
00:55:13.250 --> 00:55:16.329
que a mí más me gusta de esta historia, cuando

974
00:55:16.409 --> 00:55:22.260
corres la película... es que después de construidos los parques,

975
00:55:24.360 --> 00:55:29.739
ni una sola persona se ha venido a quejar conmigo

976
00:55:29.949 --> 00:55:33.889
por los baños. Y los baños están impecables, o por

977
00:55:33.909 --> 00:55:37.469
lo menos estaban cuando era una obsesión personal la limpieza

978
00:55:37.489 --> 00:55:41.159
de los baños, y los parques están llenos. Bueno, se acercó, sí,

979
00:55:41.619 --> 00:55:44.360
un señor se acercó conmigo en Bosques del Valle, precisamente

980
00:55:44.380 --> 00:55:46.849
ahí cerca de los baños, cuando ya estaba construido. Oye, Miguel,¿

981
00:55:47.530 --> 00:55:51.429
qué pasó? Me dice el señor, oye, es que mi

982
00:55:51.489 --> 00:55:54.389
esposa era de los que se quejaban porque ibas a

983
00:55:54.449 --> 00:55:57.610
poner baño, que cómo es posible. Pero Miguel, la verdad que,¿

984
00:55:57.650 --> 00:55:59.929
por qué nada más pusiste este baño? Allá abajo no

985
00:55:59.949 --> 00:56:02.969
hay baños. Uy, que la canción. O sea, es que

986
00:56:02.989 --> 00:56:03.289
no les

987
00:56:03.309 --> 00:56:03.719
puedes dar

988
00:56:03.840 --> 00:56:08.159
gusto. Oye, pero... Pero en el tema de la gente

989
00:56:08.179 --> 00:56:12.130
que venga de fuera, en San Pedro Parques tenemos todas

990
00:56:12.550 --> 00:56:15.940
estas mediciones y encuestas y todo, y lo que algunas

991
00:56:16.059 --> 00:56:21.090
personas tal vez no saben, es que el 40% de

992
00:56:21.150 --> 00:56:23.880
las personas que visitan los parques emblemáticos de San Pedro

993
00:56:23.989 --> 00:56:26.599
vienen de otro municipio. Y todo el mundo se la

994
00:56:26.659 --> 00:56:27.519
pasa padre. Eso es

995
00:56:27.559 --> 00:56:28.639
bueno.

996
00:56:29.139 --> 00:56:31.719
Y a lo que voy con esto es, otra vez,

997
00:56:32.260 --> 00:56:36.360
el cambio cultural de cómo nos sentimos a gusto en

998
00:56:36.420 --> 00:56:38.500
una ciudad con gente de todos lados. Deja

999
00:56:38.820 --> 00:56:43.679
tú, Miguel. Gratuito. Últimamente los espacios han dejado

1000
00:56:43.699 --> 00:56:44.199
de ser gratuitos

1001
00:56:44.579 --> 00:56:48.250
desde el estacionamiento hasta lo que te va a costar

1002
00:56:48.789 --> 00:56:52.309
cualquier tipo de aditamento ahí adentro, comida, agua, lo que quieras.

1003
00:56:52.949 --> 00:56:54.730
Los espacios no crees que han dejado

1004
00:56:54.750 --> 00:56:58.429
de ser públicos. Para poder sentarte en una parte.

1005
00:56:58.769 --> 00:57:01.670
Pasa en Tulum ahora también, el alcalde que salió también.

1006
00:57:02.530 --> 00:57:03.570
Cada lugar tiene su red.

1007
00:57:03.730 --> 00:57:06.019
Y ahora que hemos estado mucho de gira en Estados Unidos,

1008
00:57:06.840 --> 00:57:08.780
también eso fue de mis grandes veintes que me quedé

1009
00:57:08.820 --> 00:57:12.110
que en ningún lado cuesta el estacionamiento. O sea, casi, casi,

1010
00:57:12.329 --> 00:57:15.530
y es el país hipercapitalista, ¿verdad? Pero aquí como que

1011
00:57:15.570 --> 00:57:16.429
normalizamos que ya...

1012
00:57:17.250 --> 00:57:20.809
Sí falta más quien vea por los ciudadanos de a pie.

1013
00:57:21.949 --> 00:57:22.210
Creo que

1014
00:57:22.309 --> 00:57:26.690
tu gestión es ejemplar. Los videos que hacías para comunicar,

1015
00:57:26.769 --> 00:57:30.760
por ejemplo, los aditamentos o las bancas. Eso también me

1016
00:57:30.820 --> 00:57:33.179
parecía muy valioso. Que todo tenía un por qué, un

1017
00:57:33.260 --> 00:57:35.940
para qué. No nada más es hacer las cosas como

1018
00:57:35.980 --> 00:57:39.460
dicen al chilazo. Tienen una planeación. Se ve que eres

1019
00:57:39.480 --> 00:57:43.199
alguien metódico. Yo considero, y te quería preguntar eso en

1020
00:57:43.219 --> 00:57:46.400
el tema emocional, eres un humano y de hecho la

1021
00:57:46.440 --> 00:57:50.070
autocrítica a la que hace referencia Bandido muestra mucho esa parte,

1022
00:57:50.090 --> 00:57:54.369
esa apertura que tienes para escuchar, para en verdad escuchar,

1023
00:57:54.869 --> 00:57:57.360
no va a ser como que escuchas.¿ No consideras que

1024
00:57:57.400 --> 00:58:00.219
se fue injusto contigo? Sobre todo, no se habla de

1025
00:58:00.260 --> 00:58:03.630
quien ya no está. Ahorita existen unos periodistas nefastos. Vi

1026
00:58:03.650 --> 00:58:07.730
lo que te hizo alguien del ABC, acechándote del esnable

1027
00:58:07.769 --> 00:58:10.949
lo que hace ese sitio. Sinceramente, es periodismo del más

1028
00:58:10.989 --> 00:58:16.179
bajo nivel. Pero sí vi que quisieron aprovecharse. En ese sentido,

1029
00:58:16.219 --> 00:58:20.440
al final...¿ Cómo tolerabas o cómo hacías para convivir con

1030
00:58:20.500 --> 00:58:23.579
toda esta guerra que venía de un personaje tan fuerte

1031
00:58:23.599 --> 00:58:26.659
y que sí, tiene su recorrido y tiene también sus aciertos,

1032
00:58:26.760 --> 00:58:31.860
pero que en el final tal vez mostró una oscuridad,

1033
00:58:31.980 --> 00:58:35.780
sobre todo con respecto a tu persona. La transición también

1034
00:58:35.860 --> 00:58:38.039
no fue de lo más amigable y hoy te ves

1035
00:58:38.079 --> 00:58:40.300
también sometido a un escrutinio que no tendría por qué

1036
00:58:40.360 --> 00:58:45.119
darse desde mi punto de vista.¿ Hay cabida en tu

1037
00:58:45.739 --> 00:58:49.769
alma o en tu ser para emociones como frustración o

1038
00:58:49.849 --> 00:58:53.389
como sentido de injusticia?¿ Te ha debilitado esta parte o

1039
00:58:53.449 --> 00:58:55.730
te motiva más?¿ Cuál es tu reflexión de eso?

1040
00:58:55.809 --> 00:59:06.179
Mira, por una parte, yo creo que algunos de los

1041
00:59:06.940 --> 00:59:12.760
cambios en nuestro municipio o en la ciudad toman tiempo

1042
00:59:12.780 --> 00:59:17.199
en apreciarse y en formar parte de lo que la

1043
00:59:17.260 --> 00:59:19.679
comunidad considera como valioso, y eso es normal y tiene

1044
00:59:19.719 --> 00:59:25.860
que estar asumido. Sí tiene su parte pesada el terminar

1045
00:59:25.929 --> 00:59:32.250
la gestión, la verdad que con mucho trabajo de por medio,

1046
00:59:32.530 --> 00:59:40.489
con una obra pública sin precedentes, lo digo porque dejando

1047
00:59:40.550 --> 00:59:46.179
en caja, 3 mil millones de pesos en caja no comprometidas.

1048
00:59:46.260 --> 00:59:49.900
Pero pon contexto de eso. Cuando los alcaldes salen, que

1049
00:59:49.940 --> 00:59:53.400
se sepa. Que se sepa que es como... Hay un dicho, Hidalgo,

1050
00:59:53.480 --> 00:59:56.440
algo así, no sé, no me acuerdo. Hay un dicho

1051
00:59:56.460 --> 00:59:59.719
que los políticos utilizan, que es cuando vas a salir,

1052
00:59:59.760 --> 01:00:01.239
es llévate todo

1053
01:00:01.599 --> 01:00:03.880
Hasta los cajones. Y quítale los códigos de barras.

1054
01:00:05.650 --> 01:00:08.690
Nomás contexto, perdón por interrumpirte, pero dejar 3 mil millones de

1055
01:00:08.730 --> 01:00:11.289
pesos no es por alabarte, pero Dios de mi vida,

1056
01:00:11.309 --> 00:00:00.000
es un trabajo casi con moño. 3

1057
01:00:13.630 --> 01:00:16.539
mil millones de pesos para que la gente dimensione es...

1058
01:00:18.059 --> 01:00:23.179
el 60% de todo el presupuesto del año siguiente, o sea,

1059
01:00:23.199 --> 01:00:25.880
lo que se va a juntar ya listo. Yo lo

1060
01:00:25.920 --> 01:00:27.980
quise decir en el último informe para que, a ver,

1061
01:00:28.019 --> 01:00:30.719
aquí se los estoy diciendo y aquí está, para que

1062
01:00:30.760 --> 01:00:33.889
si alguien tiene algún cuestionamiento que hacerlo ahorita, porque ahí está.

1063
01:00:35.409 --> 01:00:40.409
Y luego sí vino un año de golpeteo.

1064
01:00:42.389 --> 01:00:42.429
Y

1065
01:00:42.469 --> 01:00:49.050
yo en ese año, el criterio que tomé que... A

1066
01:00:49.090 --> 01:00:50.769
mí me parece, con el que yo me sentí a gusto,

1067
01:00:50.809 --> 01:00:57.269
es quienes somos gobernantes hablamos a través de nuestras obras.

1068
01:00:57.289 --> 01:01:01.710
Y yo creo que la gestión entrante o la ciudadanía

1069
01:01:01.889 --> 01:01:06.650
tiene derecho a criticar todo lo que quiera. Los momentos

1070
01:01:06.670 --> 01:01:10.289
en donde yo salí a defender a mi equipo o

1071
01:01:10.309 --> 01:01:13.550
a mi gestión era cuando se hizo un cuestionamiento sobre

1072
01:01:13.650 --> 01:01:18.670
la honorabilidad O la rectitud. Por ejemplo, cuando se sacaron

1073
01:01:18.710 --> 01:01:20.409
el tema este de que los archivos,

1074
01:01:20.550 --> 01:01:20.659
ahí

1075
01:01:20.679 --> 01:01:24.980
salí de decir, cualquier cuestionamiento al buen manejo, ahí sí

1076
01:01:25.019 --> 01:01:27.440
me correspondía salir. Y lo demás dije, yo voy a

1077
01:01:27.500 --> 01:01:31.900
dejar que hagan la crítica que quieran. Tienen derecho a hacerlo.

1078
01:01:32.639 --> 01:01:36.369
Y a mí me parece que la verdad prevalece al final. Ahora,¿

1079
01:01:37.010 --> 01:01:38.079
que cuesta? Pues sí

1080
01:01:38.139 --> 01:01:39.489
cuesta.

1081
01:01:39.590 --> 01:01:40.300
Lo dejas pasar y

1082
01:01:40.360 --> 01:01:42.929
nada más. O el domingo estás así con hijos de

1083
01:01:43.250 --> 01:01:43.389
su

1084
01:01:43.409 --> 01:01:46.250
chica. Claro que cuesta. Somos humanos y te pega. Y

1085
01:01:46.289 --> 01:01:49.130
cuando sabes que le metiste tanta pasión y lo hiciste

1086
01:01:49.250 --> 01:01:53.190
realmente con cariño, con defectos y aciertos y todo, cuesta.

1087
01:01:54.050 --> 01:02:02.039
Pero también ves el contexto político... local, nacional, internacional, y

1088
01:02:02.280 --> 01:02:05.260
ves lo que deja la polarización, esta tendencia a siempre

1089
01:02:05.280 --> 01:02:05.480
estar

1090
01:02:05.519 --> 01:02:05.780
enfrentando

1091
01:02:06.099 --> 01:02:08.400
Digo, no quiero ser parte de eso. No quiero ser

1092
01:02:08.440 --> 01:02:13.760
parte de eso. Y yo hay percepción desde fuera, equivocado, correcta,

1093
01:02:14.280 --> 01:02:19.320
pero honesta. Lo que yo veo así porque... Veo que entras,

1094
01:02:19.599 --> 01:02:23.000
haces las cosas prudentes como un ciudadano y como un caballero.

1095
01:02:23.019 --> 01:02:24.699
Yo así es como te describo cuando no estás. Me

1096
01:02:24.719 --> 01:02:27.059
da un poco de pena darte el halago más directamente,

1097
01:02:27.139 --> 01:02:29.139
pero así es como veo tu gestión y veo tu persona.

1098
01:02:29.960 --> 01:02:31.699
Pero a mí me da la impresión como que hay

1099
01:02:31.800 --> 01:02:34.099
muchos que ni se te ocurra volver a entrar. Y

1100
01:02:34.179 --> 01:02:37.239
te voy a pegar a que...¿ Te quieres ir de maestro?

1101
01:02:37.280 --> 01:02:39.139
Que te corran de maestro.¿ Te quieres ir a tu casa?

1102
01:02:40.050 --> 01:02:42.230
Que te voy a enjuiciar. O sea, como que ni

1103
01:02:42.289 --> 01:02:45.130
se te ocurra volverte a meter en... En esto que

1104
01:02:45.170 --> 01:02:46.929
has de cuenta que es mío y que yo de

1105
01:02:46.969 --> 01:02:51.809
aquí agarro. Esa es mi impresión de fuera. Y de

1106
01:02:51.889 --> 01:02:58.519
muchos jugadores. Mencionabas ahorita medios de comunicación, colaboradores anteriores. Pero

1107
01:02:58.619 --> 01:02:59.639
cuando ha sido el

1108
01:02:59.659 --> 01:03:03.099
mejor alcalde en la historia probablemente de este estado y

1109
01:03:03.159 --> 01:03:06.219
no es de ningún partido. Los hechos ahí están.

1110
01:03:06.920 --> 01:03:07.139
No

1111
01:03:07.199 --> 01:03:10.219
vino de una plataforma política el mejor alcalde que ha tenido.

1112
01:03:10.639 --> 01:03:12.519
Y eso también. No

1113
01:03:12.559 --> 01:03:13.409
te corresponde a ti

1114
01:03:13.570 --> 01:03:15.670
decirlo. Es nuestra percepción.

1115
01:03:16.690 --> 01:03:22.010
Perdón que te interrumpa, Fernando, pero nos regresa al primer

1116
01:03:22.110 --> 01:03:26.940
punto con el que empezamos la conversación. El mensaje es

1117
01:03:27.420 --> 01:03:34.889
para mí y mi equipo decir, oigan, ustedes nos exhiben, incomodan,

1118
01:03:35.550 --> 01:03:39.110
no los necesitamos dentro de este contexto que nos pertenece

1119
01:03:39.130 --> 01:03:42.980
a nosotros, en donde la gente, lo que queremos que

1120
01:03:43.079 --> 01:03:45.699
piense es que se puede hacer poquito. Y que no

1121
01:03:45.760 --> 01:03:49.119
alcanzan los tres años. Pero el mensaje que más me preocupa,

1122
01:03:49.260 --> 01:03:54.119
y por eso estoy haciendo presentaciones en cuanto lugar puedo,

1123
01:03:54.159 --> 01:03:56.610
voy a estar la próxima semana en Puebla y luego

1124
01:03:56.639 --> 01:03:59.269
otra vez en Ciudad de México y en Guadalajara, el

1125
01:03:59.349 --> 01:04:02.090
mensaje es para los jóvenes. Y ese es el que

1126
01:04:02.130 --> 01:04:04.869
no podemos permitir que penetre y que se quede. El

1127
01:04:04.949 --> 01:04:07.789
mensaje es, a ti joven te interesa la política y

1128
01:04:07.829 --> 01:04:14.340
el servicio público, eres honesto. Eres íntegro, imaginativo. Estás bien formado. No,

1129
01:04:14.400 --> 01:04:15.099
no le entres.

1130
01:04:16.099 --> 01:04:16.539
No le entres.

1131
01:04:16.760 --> 01:04:19.099
Ve cómo les va. No le entres. Eso tenemos que

1132
01:04:19.179 --> 01:04:22.440
contrarrestarlo porque no tiene futuro en nuestro país. Si esos

1133
01:04:22.539 --> 01:04:27.650
jóvenes no los tenemos resolviendo los problemas que nos afectan

1134
01:04:27.690 --> 01:04:30.929
a todos,¿ cómo vamos a salir adelante? En todos los temas. Entonces,

1135
01:04:31.389 --> 01:04:36.780
sí es un mensaje frente al que... Por más que

1136
01:04:36.860 --> 01:04:41.659
nos duela, tenemos que ir hacia adelante porque estamos defendiendo

1137
01:04:41.780 --> 01:04:44.159
también la esperanza de los jóvenes que le quieren entrar

1138
01:04:44.280 --> 01:04:49.349
y que tienen que ver un proyecto que la ciudadanía reconoce,

1139
01:04:49.449 --> 01:04:51.969
que se consolida, que está ahí como un referente de

1140
01:04:52.010 --> 01:04:54.329
lo padre que es entrarle al servicio público para que

1141
01:04:54.349 --> 01:04:56.820
la gente viva mejor. Pero duele vivir en un

1142
01:04:56.920 --> 01:05:00.400
país en el que alguien honesto es señalado

1143
01:05:01.280 --> 01:05:02.440
como dentro de la misma canal.

1144
01:05:03.340 --> 01:05:03.960
A mí me duele. Y

1145
01:05:04.059 --> 01:05:05.840
estás bajando la señal, como dices, de que ni se

1146
01:05:05.900 --> 01:05:08.000
te ocurra porque mira, te voy a hacer esto. Tenemos pocas...

1147
01:05:08.019 --> 01:05:09.699
No sé, cuando salgas te voy a...

1148
01:05:10.019 --> 01:05:15.000
Pocos funcionarios públicos de vocación que en verdad amenden si son...

1149
01:05:16.420 --> 01:05:19.699
buenos o malos son humanos. Todos cometemos errores, pero la

1150
01:05:19.780 --> 01:05:22.670
visión y sobre todo los objetivos que tienes son loables.

1151
01:05:22.690 --> 01:05:26.469
Y está por encima de cualquier agenda B que puedas

1152
01:05:26.530 --> 01:05:29.190
tener ya. Hoy nos dabas esa moraleja o me quedo

1153
01:05:29.250 --> 01:05:32.110
con eso de que en verdad tienes la agenda genuina

1154
01:05:32.130 --> 01:05:36.579
y transparente de impactar positivamente en tu comunidad. Nada puede

1155
01:05:36.639 --> 01:05:40.440
contra ti, ni el poder organizado. Si empiezas a tú

1156
01:05:40.460 --> 01:05:44.070
mismo meterte el pie con agendas de otro tipo, ahí

1157
01:05:44.090 --> 01:05:47.389
vendrá la decadencia. Y creo que el poder, cuando se

1158
01:05:47.489 --> 01:05:50.820
perpetúa uno en el poder, empiezan a llegar ese tipo

1159
01:05:50.840 --> 01:05:54.960
de agendas nuevas, ¿no? se nubla la... No sé cómo

1160
01:05:55.039 --> 01:06:00.460
tú pienses que impacta el escalar de puestos en la política, Miguel.

1161
01:06:00.519 --> 01:06:05.340
O sea, es complicada esa parte de no sentirse más atraído,

1162
01:06:05.360 --> 01:06:07.659
ya no por dinero, ni por tiempo, ni por poder.

1163
01:06:08.000 --> 01:06:15.679
Pero fíjate cómo... O sea,¿ cuál es la dinámica de

1164
01:06:16.239 --> 01:06:18.929
esta lógica de escalar en puestos que menciona Adrián, que

1165
01:06:18.969 --> 01:06:23.619
me parece muy importante? Y pensemos... En un servidor público

1166
01:06:23.639 --> 01:06:27.550
de vocación, o sea, un servidor público que cree en

1167
01:06:27.590 --> 01:06:32.489
lo que está haciendo. La lógica que impera es que

1168
01:06:33.210 --> 01:06:39.239
yo estoy en este cargo público, pero tengo que cuidar

1169
01:06:39.500 --> 01:06:47.889
las circunstancias para llegar al siguiente. Entonces, estas acciones, estos proyectos,

1170
01:06:47.909 --> 01:06:52.840
esta transformación que es deseable, genera mucho costo político. Y

1171
01:06:53.260 --> 01:06:56.260
no lo puedo hacer porque eso me va a impedir

1172
01:06:56.280 --> 01:07:00.940
llegar a la siguiente responsabilidad. Pero cuando sea gobernador, voy

1173
01:07:01.000 --> 01:07:02.420
a hacer unas cosas

1174
01:07:02.539 --> 01:07:03.059
bien importantes.

1175
01:07:05.639 --> 01:07:07.920
Entonces, por eso dejo de hacer esto que es en

1176
01:07:07.940 --> 01:07:10.300
el presente, que es concreto, que es mi responsabilidad actual,

1177
01:07:10.860 --> 01:07:13.219
porque luego voy a hacer las cosas bien importantes que

1178
01:07:13.239 --> 01:07:16.139
le van a imparar. Pero luego eres gobernador y dices, no,

1179
01:07:16.510 --> 01:07:19.150
y te das cuenta que también hay costo político y

1180
01:07:19.170 --> 01:07:21.909
ya te empieza a decir la gente que eres el

1181
01:07:21.949 --> 01:07:24.909
más guapo y que vas a ser presidente. Ah,

1182
01:07:25.050 --> 01:07:25.789
entonces no le

1183
01:07:25.929 --> 01:07:29.289
entro a esto. Pero cuando sea presidente de la República,

1184
01:07:29.650 --> 01:07:33.090
todo México se va a beneficiar de mis acciones. Y así...

1185
01:07:34.239 --> 01:07:38.260
Y el punto es que terminamos lavándonos el coco y

1186
01:07:38.860 --> 01:07:41.090
no actuamos en el presente, que es donde está la

1187
01:07:41.119 --> 01:07:45.530
oportunidad concreta. Ese fue el dilema que yo enfrenté y

1188
01:07:46.010 --> 01:07:48.130
lo dije hace rato y tú lo comentaste, Fernando, porque

1189
01:07:48.150 --> 01:07:50.190
lo viste en el libro. Yo sí tenía una aspiración

1190
01:07:50.969 --> 01:07:54.449
y al final hay un dilema. Y yo dije, yo

1191
01:07:54.510 --> 01:07:56.889
me decidí por el presente, por el proyecto que quiero

1192
01:07:56.909 --> 01:07:59.849
hacer para San Pedro y hay que terminar. El tiempo

1193
01:07:59.989 --> 01:08:01.030
irá después. Pregunta genuina,

1194
01:08:01.070 --> 01:08:05.110
Miguel.¿ Cuánto te tomó depurar en la transición cuando llegas

1195
01:08:05.190 --> 01:08:08.409
por primera vez a ser alcalde de San Pedro?¿ Cuánto

1196
01:08:08.489 --> 01:08:10.989
te tomó formar un equipo de trabajo? Es una pregunta

1197
01:08:11.210 --> 01:08:15.110
así pragmática, práctica, de en verdad. Me diste, es un año,

1198
01:08:15.130 --> 01:08:18.640
llegas con tu gente, hay algunos que dejas.¿ Cómo haces

1199
01:08:18.680 --> 01:08:22.119
con los que se han puesto heredados? Ese tipo de paracaídas,

1200
01:08:22.140 --> 01:08:26.350
de paracaidistas.¿ Cuánto te toma realmente decir, ya ahora sí,

1201
01:08:26.670 --> 01:08:28.630
ya tengo el equipo? Porque me imagino que no es

1202
01:08:28.649 --> 01:08:31.970
llegar y vamos a trabajar, sino tienes lo heredado, primero

1203
01:08:32.130 --> 01:08:34.909
hacer una gestión de daños de la gestión pasada.

1204
01:08:35.189 --> 01:08:37.159
Híjole, es todo un tema, es todo un tema el equipo,

1205
01:08:37.220 --> 01:08:43.859
es todo un tema. Digamos, la práctica estándar y creo

1206
01:08:43.920 --> 01:08:51.489
que justificada es el primer equipo, pues ese entra con

1207
01:08:51.529 --> 01:08:57.600
el alcalde. Estoy hablando del gabinete. Entonces nosotros entramos con

1208
01:08:57.640 --> 01:09:00.659
un equipo nuevo. Yo aproveché la transición para entrevistar a

1209
01:09:00.689 --> 01:09:03.210
mucha gente con la libertad que me daba ser independiente.

1210
01:09:03.350 --> 01:09:03.729
Esa es

1211
01:09:03.770 --> 01:09:07.609
una libertad increíble. No había quien me dijera un partido.

1212
01:09:07.630 --> 01:09:12.869
Entonces me fui buscando cargo por cargo. El siguiente nivel

1213
01:09:13.069 --> 01:09:16.220
son los directores que dependen de los secretarios y son

1214
01:09:16.279 --> 01:09:22.579
números redondos como 50 directores. Ahí tomamos la decisión de, en

1215
01:09:22.649 --> 01:09:27.510
algunas posiciones clave, digamos que hicimos nombrar a nuevos directores,

1216
01:09:28.130 --> 01:09:30.529
pero también dijimos, oye, hay gente que está haciendo bien

1217
01:09:30.550 --> 01:09:35.989
su chamba. Directores, coordinadores que venían de administraciones anteriores y

1218
01:09:36.069 --> 01:09:38.680
que estaban haciendo bien su chamba y que fue muy

1219
01:09:38.779 --> 01:09:42.640
padre que entramos y de repente vieron este espíritu renovado

1220
01:09:42.739 --> 01:09:45.960
y se entusiasmaron con este nuevo gobierno. Entonces también me

1221
01:09:46.000 --> 01:09:50.850
siento contento de eso. Ahora, ahorita la pregunta es,¿ cuánto

1222
01:09:50.909 --> 01:09:56.569
tiempo te tomó? En los nombramientos iniciales, la verdad que

1223
01:09:57.750 --> 01:10:02.890
hubo varios errores. Hubo varios errores. Y lo menciono ahí

1224
01:10:02.909 --> 01:10:07.250
en el libro. Y menciono el porqué del error. En

1225
01:10:07.289 --> 01:10:10.800
mi manera de procesar y de hacer entrevistas y de

1226
01:10:10.840 --> 01:10:15.300
entender a las personas que estaba invitando. Entonces me acuerdo...

1227
01:10:16.770 --> 01:10:20.420
Me acuerdo la semana previa a la Semana Santa de 2019.

1228
01:10:20.399 --> 01:10:24.439
Yo ya traía la inquietud de que el equipo necesitaba cambios.

1229
01:10:24.460 --> 01:10:28.199
Y algunos dentro de mi grupo más cercano me dijeron,

1230
01:10:28.239 --> 01:10:31.579
está bien, Miguel, llévatelo paso a paso. No lo tienes

1231
01:10:31.659 --> 01:10:32.680
completo los cambios. Y

1232
01:10:33.800 --> 01:10:35.100
dije, no, no, no, no, no.

1233
01:10:36.399 --> 01:10:37.890
Esto va a ser algo doloroso.

1234
01:10:38.829 --> 01:10:39.689
Esto va a

1235
01:10:39.750 --> 01:10:42.569
ser algo doloroso para el equipo. Esto va a ser algo...

1236
01:10:43.270 --> 01:10:46.810
que va a generar un poco de desconfianza, de inquietud.

1237
01:10:47.229 --> 01:10:48.369
Va a ser algo en donde van a ver al

1238
01:10:48.409 --> 01:10:51.970
líder del equipo, que soy yo, como alguien que no

1239
01:10:52.109 --> 01:10:55.800
fue tan acertado en el nombramiento del equipo inicial. Vamos

1240
01:10:55.819 --> 01:10:59.699
a hacerlo de golpe. Vamos a quitar el curita de golpe,

1241
01:10:59.760 --> 01:11:03.180
ya que duela lo que tenga que dolar. Entonces, me aceleré.

1242
01:11:03.520 --> 01:11:06.039
En ese caso, creo que en un sentido positivo. Y

1243
01:11:06.119 --> 01:11:09.319
me acuerdo, un viernes antes de que empezara la Semana Santa,

1244
01:11:09.390 --> 01:11:11.770
junté al equipo y ¡zas! Aquí están estos cambios, creo.

1245
01:11:13.529 --> 01:11:16.609
Y empezar de nuevo. La mayor parte del equipo se

1246
01:11:16.689 --> 01:11:19.909
mantuvo en sus posiciones, porque sí fueron buenos, pero donde

1247
01:11:19.949 --> 01:11:22.119
me equivoqué de una vez, a corregir de una vez.

1248
01:11:22.579 --> 01:11:24.420
Y eso es una de las cosas que yo creo

1249
01:11:24.520 --> 01:11:30.890
que afectan el funcionamiento de los gobiernos. Es bien duro

1250
01:11:31.010 --> 01:11:35.289
cambiar el trato con tus... Porque te vas encariñando en

1251
01:11:35.329 --> 01:11:38.329
lo personal. O sea, los cambios que hice no fueron

1252
01:11:38.390 --> 01:11:44.020
porque hubiera un distanciamiento, una mala relación... era porque no

1253
01:11:44.479 --> 01:11:47.340
eran las personas para esos cargos y traíamos un proyecto ambicioso,

1254
01:11:47.380 --> 01:11:48.850
entonces hicimos el cambio de golpe y para adelante

1255
01:11:49.050 --> 01:11:52.140
Pero la evaluación del desempeño es subjetiva o tú tenías

1256
01:11:52.199 --> 01:11:57.840
medidores para esos directores?¿ Cómo tú mides que están haciendo

1257
01:11:57.939 --> 01:12:00.550
bien o mal su trabajo?¿ Es algo nuevo que instauras

1258
01:12:00.569 --> 01:12:01.869
o cómo mides su trabajo?

1259
01:12:03.250 --> 01:12:10.090
Algo que... que me permitió hacer un gobierno con proyectos

1260
01:12:10.130 --> 01:12:13.630
de transformación de fondo es que en San Pedro, digamos,

1261
01:12:13.729 --> 01:12:17.289
las áreas operativas tienen una figura que es el secretario general,

1262
01:12:17.449 --> 01:12:19.829
en este caso la secretaria general, que era Roble García,

1263
01:12:20.350 --> 01:12:21.869
que ella es la que le da seguimiento a la

1264
01:12:21.949 --> 01:12:25.229
parte más operativa, la limpieza de las calles, la iluminación,

1265
01:12:25.250 --> 01:12:30.289
temas de mantenimiento, las actividades culturales. Entonces yo por supuesto

1266
01:12:30.750 --> 01:12:32.640
que le doy seguimiento, pero un poquito más a la

1267
01:12:32.689 --> 01:12:37.060
distancia y donde estaba completamente enfocado era en lo que

1268
01:12:37.100 --> 01:12:40.079
le llamamos los proyectos estratégicos de la administración.¿ Cuáles son

1269
01:12:40.119 --> 01:12:44.680
los proyectos estratégicos? Los que nos permiten cambiar de una ciudad.

1270
01:12:45.720 --> 01:12:48.649
ausente en el espacio público a una ciudad en donde

1271
01:12:48.689 --> 01:12:50.210
la vía está en el espacio público, porque esa fue

1272
01:12:50.250 --> 01:12:54.329
nuestra visión. Entonces, mi seguimiento o mi evaluación de los

1273
01:12:54.369 --> 01:12:57.819
secretarios tenía que ver con qué tanto están aportando a

1274
01:12:57.880 --> 01:13:01.699
su responsabilidad de los proyectos estratégicos. Y la secretaria general

1275
01:13:01.739 --> 01:13:04.020
me decía, oye, en lo operativo este secretario va bien,

1276
01:13:04.079 --> 01:13:05.829
este no tan bien, y en función de eso es

1277
01:13:05.869 --> 01:13:06.710
que tomé las decisiones.

1278
01:13:07.439 --> 01:13:10.510
Y sobre todo ahí también sí me gustaría ahondar, Miguel,

1279
01:13:10.550 --> 01:13:14.229
que en la parte de... Y es totalmente técnico esto

1280
01:13:14.250 --> 01:13:16.430
que voy a mencionar, pero la parte que mencionas de rutina.

1281
01:13:17.109 --> 01:13:21.270
Que dices, hay al mismo tiempo magia y también son odiosas.

1282
01:13:21.430 --> 01:13:25.170
Son odiosas las rutinas. Y es una especie de sobrecarga,

1283
01:13:25.270 --> 01:13:28.609
pero que te permite tener mucho control por medio de

1284
01:13:28.649 --> 01:13:32.369
los reportes y de todas estas juntas que mencionábamos al principio.

1285
01:13:33.210 --> 01:13:35.250
A mí sí me quedó por primera vez en mi

1286
01:13:35.289 --> 01:13:39.239
vida Asumo que en casi ninguna alcaldía, o que no

1287
01:13:39.279 --> 01:13:41.380
es universal este sistema, sino más bien que lo crearon

1288
01:13:41.420 --> 01:13:42.890
para San Pedro.

1289
01:13:43.189 --> 01:13:44.380
Sí, no funcionan así los gobiernos

1290
01:13:46.029 --> 01:13:46.210
Por

1291
01:13:46.229 --> 01:13:48.569
periodos cortos he estado en gobierno federal, gobierno estatal

1292
01:13:48.770 --> 01:13:48.810
y

1293
01:13:48.850 --> 01:13:53.739
he convivido con muchos. Los gobiernos no funcionan así. O sea,

1294
01:13:53.859 --> 01:13:57.029
este era un gobierno... maniático de las rutinas

1295
01:13:57.689 --> 01:13:58.149
para bien y

1296
01:13:58.229 --> 01:13:58.670
para mal. De

1297
01:13:59.109 --> 01:14:02.039
mucho control. Me gustaría que nos compartieras, y perdón que

1298
01:14:02.079 --> 01:14:07.199
te interrumpí, pero cuando entran en una rutina con los

1299
01:14:07.460 --> 01:14:10.699
dueños de las empresas que estaban haciendo construcciones, eso se

1300
01:14:10.739 --> 01:14:12.619
me hizo interesantísimo.

1301
01:14:14.039 --> 01:14:18.079
Sí, bueno, primero, pues platico ahí en el libro que

1302
01:14:18.119 --> 01:14:20.460
hay un capítulo que se llama Rutinas y digo que

1303
01:14:21.260 --> 01:14:23.500
si en algún momento de mi vida pensé que escribiría

1304
01:14:23.560 --> 01:14:23.619
un

1305
01:14:23.659 --> 01:14:27.229
libro sobre el gobierno, nunca me imaginé que un capítulo

1306
01:14:27.430 --> 01:14:30.590
se iba a llamar Rutinas, pero sentía la obligación de

1307
01:14:30.670 --> 01:14:34.489
ponerlo porque es un sello distintivo. Este fue un gobierno

1308
01:14:34.550 --> 01:14:38.930
de rutinas y las rutinas te dan cadencia, te dan...

1309
01:14:39.090 --> 01:14:39.869
El

1310
01:14:39.890 --> 01:14:41.430
equipo me alucinaba,

1311
01:14:41.810 --> 01:14:43.909
¿verdad? Y con toda razón, porque

1312
01:14:44.050 --> 01:14:48.149
era estar constantemente viendo temas específicos en las rutinas que

1313
01:14:48.180 --> 01:14:51.319
ya estaban establecidas. Y binarios también, eso me encantó.

1314
01:14:51.420 --> 01:14:51.539
Ah,

1315
01:14:51.560 --> 01:14:52.729
bueno, el tema de los hitos.¿

1316
01:14:52.930 --> 01:14:54.739
Se hace o no se hace? No, que a fin

1317
01:14:54.760 --> 01:14:55.579
de mes, ahí vamos.

1318
01:14:56.100 --> 01:14:58.060
Son dos preguntas. Primero, dentro del tema de las rutinas,

1319
01:14:58.180 --> 01:15:04.840
entonces cuando vemos que la obra no va avanzando, O sea,

1320
01:15:04.920 --> 01:15:11.310
era el verano del 2020, un año antes de la reelección,

1321
01:15:11.329 --> 01:15:15.609
y no íbamos a acabar. No había manera de que acabaran.

1322
01:15:15.630 --> 01:15:18.310
Yo no tenía ni idea de cómo hacerle para gestionar

1323
01:15:18.720 --> 01:15:21.859
toda la transformación de las calzadas, donde bajamos los cables

1324
01:15:21.880 --> 01:15:25.880
y ampliamos banquetas y todo. Entonces, es ahí donde establezco

1325
01:15:25.899 --> 01:15:31.149
la primera rutina de reuniones a las 7 de la mañana,

1326
01:15:32.010 --> 01:15:35.569
con los dueños de las empresas en el lugar de

1327
01:15:35.630 --> 01:15:37.529
la hoja. Les has de haber caído con ganas. No,

1328
01:15:37.630 --> 01:15:38.369
les caía.

1329
01:15:39.140 --> 01:15:42.979
Ver qué... En las juntas se estipulaba que, o sea,

1330
01:15:43.699 --> 01:15:46.399
o los calmabas o cuál era el objetivo primario de

1331
01:15:46.439 --> 01:15:46.750
estas juntas

1332
01:15:46.880 --> 01:15:50.520
Era... La hoja en donde dice qué tiene que estar

1333
01:15:50.649 --> 01:15:53.930
pasando en ese momento y si se está cumpliendo o no.

1334
01:15:53.989 --> 01:15:54.130
Con

1335
01:15:54.270 --> 01:15:56.970
la constructora que había ganado la situación. Con la

1336
01:15:57.029 --> 01:16:00.689
constructora que había ganado cada segmento de la construcción. Entonces,

1337
01:16:01.010 --> 01:16:03.609
ahí fue donde empezamos a tomar el control de la obra.

1338
01:16:03.689 --> 01:16:07.529
Y junto con eso, pues empezamos a hacer todo nuestro método.

1339
01:16:08.010 --> 01:16:08.869
Hiciste su trabajo.

1340
01:16:09.850 --> 01:16:09.930
Un

1341
01:16:09.949 --> 01:16:10.310
poquito.

1342
01:16:10.890 --> 01:16:13.430
Y muy interesante porque si será a las 7, porque el

1343
01:16:13.470 --> 01:16:16.090
día de ellos normalmente empieza a las 8, entonces ya estás entre...

1344
01:16:17.189 --> 01:16:19.449
O regañado, o al menos, pero ya lo implementas. No

1345
01:16:19.470 --> 01:16:19.890
hay pretexto

1346
01:16:20.229 --> 01:16:21.250
A las 7

1347
01:16:20.909 --> 01:16:21.890
de la mañana y nos vemos

1348
01:16:22.220 --> 01:16:26.069
Qué herramientas tenías tú de castigo?¿ Atorar pagos?¿ Con qué

1349
01:16:26.779 --> 01:16:29.300
jalabas en la negociación? No,

1350
01:16:29.439 --> 01:16:33.539
atorar pagos era al revés. Atorar pagos era al revés.

1351
01:16:33.760 --> 01:16:38.399
Ya en el segundo trienio fuimos perfeccionando nuestro método. Y

1352
01:16:38.500 --> 01:16:42.100
los viernes teníamos dos horas en la mañana de revisar

1353
01:16:42.239 --> 01:16:46.630
las obras más importantes con todos los contratistas de cada proyecto.

1354
01:16:46.729 --> 01:16:50.829
Eso implicaba que, por ejemplo, en el proyecto casco era

1355
01:16:51.069 --> 01:16:55.229
media hora con seis empresas distintas porque eran seis contratos.

1356
01:16:55.289 --> 01:16:57.659
Entonces revisábamos lo tuyo y lo tuyo. Y lo padre

1357
01:16:57.699 --> 01:17:00.899
ahí era que tú veías cuando yo estaba revisando los

1358
01:17:00.979 --> 01:17:06.449
indicadores de la empresa A que avanzó tanto Y el

1359
01:17:06.510 --> 01:17:08.250
de la empresa B no podía decir, oye, es que

1360
01:17:08.289 --> 01:17:10.729
llovió esta semana. Pues sí, nomás que llovió para los dos.

1361
01:17:10.949 --> 01:17:13.689
Y él se avanzó. Entonces no hay pretexto. Pero lo

1362
01:17:13.789 --> 01:17:16.890
padre de estas juntas era decir, oigan, aquí nosotros somos

1363
01:17:16.970 --> 01:17:22.489
un equipo. Ustedes contratistas y yo gobierno estamos alineados en

1364
01:17:22.529 --> 01:17:25.350
el mismo objetivo. Entonces ustedes también me pueden pedir cuentas

1365
01:17:25.439 --> 01:17:27.069
a mí. Y yo lo que les digo es que

1366
01:17:27.529 --> 01:17:30.569
este es el sistema de pago. Ustedes presentan una estimación

1367
01:17:30.600 --> 01:17:34.970
y a los 15 días se va a estar pagando. Porque ahí,

1368
01:17:35.550 --> 01:17:39.029
en el atraso de los pagos, es donde se atrasa

1369
01:17:39.109 --> 01:17:39.489
la obra,

1370
01:17:39.850 --> 01:17:41.090
como el carro que no tiene gasolina,

1371
01:17:41.430 --> 01:17:45.239
pero además es un mercado de corrupción. Oye, que fíjate

1372
01:17:45.300 --> 01:17:48.159
que con quién me arreglo. No, aquí todos vamos a

1373
01:17:48.260 --> 01:17:51.560
ver cuándo entró la estimación, cuándo se paga. Entonces, eso

1374
01:17:52.159 --> 01:17:55.100
le empezó a dar ritmo. Y luego, lo que decías ahorita,

1375
01:17:56.880 --> 01:17:59.430
yo lo que les decía al equipo de los contratistas,

1376
01:17:59.479 --> 01:18:01.649
yo no soy ingeniero, entonces yo no tengo esa herramienta,

1377
01:18:01.750 --> 01:18:03.770
pero lo que sí me gusta es el lenguaje. Entonces,

1378
01:18:04.590 --> 01:18:08.590
los proyectos necesitan tener hitos y un hito es binario.

1379
01:18:09.369 --> 01:18:12.010
Me tomó como tres o cuatro años que se entendiera

1380
01:18:12.069 --> 01:18:15.180
que era un hito. Entonces yo necesito que el proyecto

1381
01:18:15.319 --> 01:18:17.960
tenga hitos, porque ahí es donde yo como alcalde sé

1382
01:18:18.640 --> 01:18:20.300
si el proyecto se va a terminar o no.¿ Qué

1383
01:18:20.359 --> 01:18:25.229
es un hito? El adoquín de la Plaza Juárez está instalado.

1384
01:18:26.949 --> 01:18:29.829
Sí o no. Oye, no es que está al 60%. No,

1385
01:18:29.890 --> 01:18:33.270
eso es un no. Es sí cuando es 100 y es

1386
01:18:33.369 --> 01:18:36.029
no cuando es cualquier otro número que no es 100. Entonces

1387
01:18:36.050 --> 01:18:36.930
son cosas bien locas. Los

1388
01:18:37.090 --> 01:18:38.449
orillaban, los empujaban.

1389
01:18:38.510 --> 01:18:38.779
Sí

1390
01:18:39.090 --> 01:18:41.210
se hizo esto. Vamos a avanzar. No, entonces no. O sea,

1391
01:18:41.289 --> 01:18:44.369
todo así. No hay porcentajes de avance. No,

1392
01:18:44.930 --> 01:18:45.670
así vamos.

1393
01:18:45.689 --> 01:18:45.869
1-0.

1394
01:18:45.890 --> 01:18:46.409
1-0

1395
01:18:47.149 --> 01:18:49.170
Pues es que es el deber ser y estamos

1396
01:18:49.229 --> 01:18:49.529
muy mal

1397
01:18:49.569 --> 01:18:50.810
acostumbrados en este país.

1398
01:18:51.729 --> 01:18:55.909
No quiero tampoco que nos vayamos sin mencionar esto de

1399
01:18:55.949 --> 01:19:00.979
los reportes semanales. A mí es sumamente interesante porque sobre todo,

1400
01:19:01.000 --> 01:19:04.420
y lo mencionas explícitamente en el libro, pero me resonó

1401
01:19:04.520 --> 01:19:08.119
mucho la parte de que dentro del reporte que era

1402
01:19:08.539 --> 01:19:10.460
en qué necesitas que te ayude y que era la

1403
01:19:10.500 --> 01:19:11.779
que menos querían llenar.

1404
01:19:11.970 --> 01:19:13.270
Sí, qué bueno que sacas

1405
01:19:13.289 --> 01:19:13.649
el tema de los

1406
01:19:13.689 --> 01:19:18.329
reportes. Primero decir... Que eso lo aprendí de Sergio Fajardo.

1407
01:19:18.470 --> 01:19:21.430
Una vez que fui a Medellín y traíamos ahí unos recorridos,

1408
01:19:21.449 --> 01:19:24.909
me junté a platicar con su secretario privado. El secretario

1409
01:19:24.970 --> 01:19:29.430
privado tiene mucha influencia allá. Y a ver cómo funciona esto.

1410
01:19:29.670 --> 01:19:32.010
Y me platicó de los reportes. Entonces, cuando entro, dije,

1411
01:19:32.029 --> 01:19:35.729
esto yo lo voy a implementar. Básicamente, la rutina es

1412
01:19:36.350 --> 01:19:40.899
el viernes, Al salir de la chamba, el secretario tiene

1413
01:19:41.039 --> 01:19:45.579
que hacer un reporte.¿ Cuántos secretarios son, Miguel? Dieciocho. Dieciocho.

1414
01:19:46.000 --> 01:19:48.659
El secretario tiene que hacer un reporte en donde nada

1415
01:19:48.739 --> 01:19:51.590
más va a contestar cuatro preguntas y le toma una cuartilla,

1416
01:19:51.670 --> 01:19:56.069
cuartilla y media. Primera pregunta,¿ qué hiciste esta semana?¿ Qué

1417
01:19:56.090 --> 01:19:59.890
hiciste en relación con los proyectos estratégicos? Porque ahí es

1418
01:19:59.909 --> 01:20:02.829
donde va calibrando si está realmente. Segunda pregunta,¿ qué vas

1419
01:20:02.850 --> 01:20:07.270
a hacer la próxima semana? Tercera pregunta,¿ en qué te ayudo?

1420
01:20:08.020 --> 01:20:10.619
O sea, tu secretario dame chamba a mí. Yo soy

1421
01:20:10.659 --> 01:20:13.210
un recurso al servicio del proyecto. Entonces dime qué tengo

1422
01:20:13.250 --> 01:20:17.930
que hacer yo. Cuarta pregunta.¿ pasó algo esta semana de

1423
01:20:17.970 --> 01:20:22.310
lo que yo iba a estar enterado? Para que no

1424
01:20:22.350 --> 01:20:24.689
haya con que, ah, es que no te enteraste. Entonces,

1425
01:20:24.869 --> 01:20:28.489
el domingo en la tarde, la verdad que me dolía

1426
01:20:28.550 --> 01:20:30.470
porque yo lo que quería era ver el juego de

1427
01:20:30.489 --> 01:20:32.409
fútbol americano del domingo en la tarde,

1428
01:20:32.630 --> 01:20:32.800
pero

1429
01:20:33.680 --> 01:20:36.659
ahí la clave es todos los domingos los leía

1430
01:20:36.859 --> 01:20:39.920
sí o sí. Porque es un círculo, ¿verdad? O sea,

1431
01:20:39.939 --> 01:20:42.520
si tú lo leías con atención... Ellos lo llenan con atención.

1432
01:20:42.600 --> 01:20:44.460
Si tú lo dejas de leer con atención, pues te

1433
01:20:44.479 --> 01:20:45.140
van a entrenar. Bueno, yo

1434
01:20:45.239 --> 01:20:48.949
leí el reporte, terminaba de leer un reporte y mandaba

1435
01:20:49.010 --> 01:20:52.329
mensajes de audio al secretario que me lo envió. En domingo.

1436
01:20:52.470 --> 01:20:56.050
En domingo. Con acciones para la semana y luego copiaba

1437
01:20:56.069 --> 01:20:59.489
a otros secretarios que estaban involucrados. Entonces ya cuando terminaba,

1438
01:20:59.710 --> 01:21:01.720
pues me sentía muy bien porque mañana es lunes y

1439
01:21:01.760 --> 01:21:04.859
ya entro encima de lo que se tiene que hacer

1440
01:21:04.880 --> 01:21:07.020
y los secretarios ya con lineamientos de lo que tienen

1441
01:21:07.039 --> 01:21:09.279
que avanzar. Pero bueno, si cuesta el domingo en la tarde,

1442
01:21:09.340 --> 01:21:09.840
pues ponerte...

1443
01:21:11.159 --> 01:21:13.960
Y me gustó también, como es muy metódico, muy obsesivo quizá,

1444
01:21:14.039 --> 01:21:16.380
pero que decías, es que la ayuda,¿ en qué se

1445
01:21:16.399 --> 01:21:18.800
está convirtiendo en mi agenda? O sea, porque si no,

1446
01:21:19.319 --> 01:21:21.430
no te voy a haber ayudado. Entonces, esta ayuda es

1447
01:21:21.470 --> 01:21:24.359
una llamada, es una reunión, es un...

1448
01:21:24.390 --> 01:21:28.130
Pero fíjate, eso es un tema que nos da para

1449
01:21:28.170 --> 01:21:36.710
una reflexión muy profunda sobre... sobre algunas de nuestras limitaciones

1450
01:21:36.789 --> 01:21:40.770
como mexicanos. No sabemos pedir ayuda. sentimos que...

1451
01:21:42.720 --> 01:21:43.819
Y menos al jefe

1452
01:21:44.560 --> 01:21:47.399
Si yo te estoy pidiendo ayuda en algo concreto a ti, Fernando,

1453
01:21:48.260 --> 01:21:51.100
soy menos. Hay un estigma.

1454
01:21:51.119 --> 01:21:53.680
Hay un estigma en contra de la ayuda. Es

1455
01:21:53.720 --> 01:21:56.609
la cosa más bonita y a las personas nos gusta

1456
01:21:56.649 --> 01:21:58.770
que nos pidan ayuda cuando es de manera honesta y

1457
01:21:59.189 --> 01:22:03.430
no para sacar ventaja. Entonces, leía los primeros reportes cuando

1458
01:22:03.470 --> 01:22:06.609
empecé con esto y me empezaban a contar una novela.

1459
01:22:06.829 --> 01:22:12.750
Fíjate que Y les escribo, a ver,¿ qué necesitas de mí?¿

1460
01:22:13.449 --> 01:22:18.520
Necesitas que vaya a una reunión?¿ Necesitas que convoque algunas

1461
01:22:18.600 --> 01:22:23.289
personas para discutir un tema?¿ Necesitas que resuelva? Dime,¿ qué necesitas?

1462
01:22:23.489 --> 01:22:28.170
Pídeme algo. Y me acuerdo cuando por ahí del cuarto año,

1463
01:22:29.460 --> 01:22:34.439
una secretaria, la de Obras Públicas, excelente secretaria, Gina Alfiero,

1464
01:22:35.060 --> 01:22:38.479
no solamente me dijo, necesito que vengas conmigo a la

1465
01:22:38.539 --> 01:22:41.600
Comisión Federal de Electricidad para resolver tal tema. Y no

1466
01:22:41.640 --> 01:22:44.979
solamente hizo eso, sino que a mi secretaria particular le dijo,

1467
01:22:45.180 --> 01:22:50.560
pónselo en la agenda tal día, sin preguntar. Ella entendió

1468
01:22:50.619 --> 01:22:54.350
la idea. Ella entendió que el alcalde es un recurso

1469
01:22:54.619 --> 01:22:57.210
al servicio del proyecto como somos todos los demás.¿ Quién

1470
01:22:57.270 --> 01:23:01.100
manda aquí? Les decía, mande el proyecto.

1471
01:23:02.500 --> 01:23:03.039
Mande el proyecto

1472
01:23:03.539 --> 01:23:06.880
Y el proyecto tiene hitos específicos y todos estamos subordinados

1473
01:23:06.939 --> 01:23:07.020
al

1474
01:23:07.060 --> 01:23:08.340
proyecto. Entonces,

1475
01:23:08.800 --> 01:23:12.510
muy padre. Y tú también sabiendo la investidura que tiene

1476
01:23:12.520 --> 01:23:16.829
un alcalde y las puertas que puede abrir. Úsame, aunque

1477
01:23:16.890 --> 01:23:21.250
se escuche feo, pero utiliza mi percepción que tienen los demás.

1478
01:23:21.310 --> 01:23:22.689
Yo les decía, a veces el

1479
01:23:22.750 --> 01:23:25.710
alcalde...¿ Por qué tenía que ir yo a esa... Junta

1480
01:23:25.750 --> 01:23:26.430
de CFE. Yo

1481
01:23:26.489 --> 01:23:26.949
no sabía más

1482
01:23:26.989 --> 01:23:28.710
que a la secretaria, yo no sabía más que el equipo,

1483
01:23:28.770 --> 01:23:31.189
yo no sabía. Yo era el que menos sabía. Pero

1484
01:23:31.569 --> 01:23:35.260
hay una realidad concreta, es que los alcaldes tenemos un penacho,

1485
01:23:35.800 --> 01:23:36.800
una investidura.

1486
01:23:37.199 --> 01:23:38.819
Lo digo de manera... Y a veces el

1487
01:23:38.920 --> 01:23:41.260
recurso que tenemos para poner en el proyecto es ese

1488
01:23:41.340 --> 01:23:42.369
penacho

1489
01:23:43.560 --> 01:23:44.659
Eso es lo que también

1490
01:23:44.840 --> 01:23:44.939
te

1491
01:23:44.979 --> 01:23:47.680
da una legitimidad y creo también... Y

1492
01:23:47.699 --> 01:23:49.569
respaldo

1493
01:23:49.710 --> 01:23:56.189
al secretario. el liderazgo es presencia yo muchas veces relaciono

1494
01:23:56.250 --> 01:23:59.279
el liderazgo con presencia porque el liderazgo a distancia es

1495
01:23:59.319 --> 01:24:02.840
como una relación a distancia es difícil bajar la señal

1496
01:24:02.880 --> 01:24:05.470
y cuando pones el ejemplo y cuando en domingo estás

1497
01:24:05.529 --> 01:24:08.649
trabajando Me imagino que la resistencia al cambio de los

1498
01:24:08.729 --> 01:24:12.510
primeros colaboradores contigo fue,¿ qué es esto? Ahora sí estoy trabajando.

1499
01:24:12.689 --> 01:24:14.750
Porque venían de letargo.

1500
01:24:14.909 --> 01:24:15.210
Y

1501
01:24:15.689 --> 01:24:18.550
sí confío en que ese entusiasmo se haya dado de,

1502
01:24:18.710 --> 01:24:23.090
por fin voy a trabajar. Aburre más perder el tiempo

1503
01:24:23.149 --> 01:24:25.529
en la función pública. Yo creo que cuando te apasiona

1504
01:24:25.550 --> 01:24:29.310
un reto como los que tú le pusiste a muchos colaboradores,

1505
01:24:29.340 --> 01:24:30.939
les ha de haber cambiado la vida y les ha

1506
01:24:30.960 --> 01:24:34.380
de haber despertado esa gasolina de me quiero dedicar a esto.

1507
01:24:34.600 --> 01:24:38.199
yo si te felicito Miguel la neta ejemplar ejemplar y

1508
01:24:38.500 --> 01:24:41.279
todo lo que sale de tu boca es para para

1509
01:24:41.319 --> 01:24:44.239
enmarcarlo con el deseo de que en un futuro la

1510
01:24:44.300 --> 01:24:46.479
gente no solo de San Pedro sino ahora del estado

1511
01:24:46.539 --> 01:24:50.000
te tenga la confianza para que nos lideres en unos

1512
01:24:50.060 --> 01:24:53.760
tiempos que vaya que nos hace falta no en el

1513
01:24:53.840 --> 01:24:56.159
tema de ejecución olvídate si lo haces bien o mal

1514
01:24:56.220 --> 01:24:59.300
sino en valores en integridad en poder ver a los

1515
01:24:59.399 --> 01:25:03.000
ojos a una persona sobre todo que votó por ti

1516
01:25:03.659 --> 01:25:06.050
Hoy creo que muchos políticos batallan para ver a los

1517
01:25:06.100 --> 01:25:09.069
ojos de las personas que votaron por ellos porque no

1518
01:25:09.109 --> 01:25:13.369
hayan para dónde hacerse. Su agenda B está mucho más

1519
01:25:13.449 --> 01:25:14.210
marcada que la

1520
01:25:14.289 --> 01:25:14.529
única

1521
01:25:14.609 --> 01:25:17.770
que tiene que existir. No debe haber ni A ni

1522
01:25:17.810 --> 01:25:18.079
B

1523
01:25:18.369 --> 01:25:18.850
Solo debe haber

1524
01:25:19.109 --> 01:25:22.060
una si estás en ese puesto. Y estamos hartos de

1525
01:25:22.100 --> 01:25:24.880
los chapulineos. Eso de que no te fueras como senador

1526
01:25:24.899 --> 01:25:28.560
y decidieras terminar habla de la negra persona que es.

1527
01:25:29.439 --> 01:25:31.850
A mí me vale madre si me critican por halagar

1528
01:25:31.869 --> 01:25:37.270
a alguien presente. Quería conocerte. Tengo muchos conocidos que idolatran

1529
01:25:37.560 --> 01:25:42.180
tu gestión. No estamos para idolatrar funcionarios, pero cuando hay

1530
01:25:42.199 --> 01:25:44.560
garbanzos de Libra como lo has sido tú, sí hay

1531
01:25:44.600 --> 01:25:47.989
que reconocerlo. Gracias. Entonces, al pan pan y al vino vino.

1532
01:25:48.609 --> 01:25:50.850
Más que de acuerdo, más que de acuerdo, Miguel. Qué

1533
01:25:50.970 --> 01:25:54.970
padre tenerte aquí en esta plática. Una cosa más que

1534
01:25:55.010 --> 01:25:57.649
me gustaría que platicáramos antes de irnos, porque a mí me...

1535
01:25:58.739 --> 01:26:00.239
No sé si fue mi parte favorita del libro, pero

1536
01:26:00.260 --> 01:26:04.840
en una de esas sí. Cuando necesitan en Vasconcelos que

1537
01:26:05.260 --> 01:26:08.340
hay un cuello de botella de 400 metros. Esa anécdota se

1538
01:26:08.399 --> 01:26:12.869
me hizo súper ilustrativa y con todo el contexto también

1539
01:26:12.909 --> 01:26:15.989
que sabemos que habías participado en un gobierno anterior. Qué

1540
01:26:16.010 --> 01:26:19.729
padre... Y se relaciona con lo que decía Adrián, en

1541
01:26:19.789 --> 01:26:23.550
el sentido de gobernar es presencia. Gobernar es presencia con

1542
01:26:23.609 --> 01:26:23.710
los

1543
01:26:23.750 --> 01:26:29.119
ciudadanos y con quien tienes que lograr sacar un acuerdo.

1544
01:26:29.979 --> 01:26:36.840
Lo platico brevemente. Vasconcelos la terminamos, nunca se había terminado

1545
01:26:37.500 --> 01:26:46.439
en el tramo que va de Guerrero a Jiménez. Perdón,

1546
01:26:46.460 --> 01:26:49.909
de Corregidora Jiménez. Ese tramo se angostaba y dijimos, vamos

1547
01:26:49.949 --> 01:26:53.489
a terminar Vasconcelos y empezar ahí con la nueva Vasconcelos,

1548
01:26:53.550 --> 01:26:55.029
cables abajo y todo lo que ustedes ya han visto.

1549
01:26:55.869 --> 01:26:58.189
Entonces nos tomó dos años comprar 28 de las 34 propiedades. Y

1550
01:26:58.220 --> 01:27:09.250
quedaban 8 que no podíamos comprar. Entonces tuvimos que entrarle a

1551
01:27:09.310 --> 01:27:12.869
un proceso de expropiación, que es algo que involucra al Estado.

1552
01:27:13.250 --> 01:27:16.029
Porque me imagino que hay broncas familiares, creo que hasta

1553
01:27:16.130 --> 01:27:18.270
propiedades intestadas, o sea, todo lo que conlleva... Complejísimo

1554
01:27:18.569 --> 01:27:21.010
te digo, dos años, ¿verdad? Y quedaban esas ocho, no

1555
01:27:21.050 --> 01:27:23.130
podíamos dejar la obra sin... Y

1556
01:27:23.149 --> 01:27:25.869
Matos Zambrano poniendo gorro ahí

1557
01:27:26.489 --> 01:27:26.939
Oye

1558
01:27:27.449 --> 01:27:31.609
seis meses de trabajo jurídico, todo listo en el escritorio

1559
01:27:31.810 --> 01:27:37.000
del gobernador. Y de repente se empezaban a esconder todos.

1560
01:27:37.020 --> 01:27:40.060
Ya se acercaba el final del gobierno del Bronco. El

1561
01:27:40.100 --> 01:27:46.390
Bronco cada vez más ausente. Una tarde voy a casa

1562
01:27:46.430 --> 01:27:49.170
del secretario general de gobierno porque ahí me cita y

1563
01:27:49.270 --> 01:27:51.979
no llega. No, es que fíjate que no puedo...

1564
01:27:53.689 --> 01:27:56.590
Y si hubiera llegado a haber transición, se cae porque

1565
01:27:56.649 --> 01:27:58.369
el nuevo gobernador jamás va a entrar. Bueno, para allá voy.

1566
01:27:58.390 --> 01:27:58.890
Entonces dije, a

1567
01:27:59.069 --> 01:28:04.659
ver, falta un mes y medio. Pasa el nuevo gobierno,

1568
01:28:04.880 --> 01:28:06.979
no va a entrar el nuevo gobernador apoyándome en una

1569
01:28:07.000 --> 01:28:09.960
expropiación que es un tema impopular.¿ Qué hago? Estoy ese

1570
01:28:10.020 --> 01:28:13.600
día que eran como cinco y media de la tarde. Dije...

1571
01:28:14.409 --> 01:28:18.060
intuyo que el gobernador no está en Palacio de Gobierno,

1572
01:28:18.079 --> 01:28:20.579
sino está en su casa de García. Y lo intuí

1573
01:28:20.659 --> 01:28:23.439
porque yo lo veía en las reuniones del COVID, que

1574
01:28:23.520 --> 01:28:26.239
casi no iba. Está allá. Entonces me subo a la camioneta.

1575
01:28:26.439 --> 01:28:30.090
Me llevan, por favor, a García. Entonces me fui a García,

1576
01:28:30.109 --> 01:28:33.710
me fui a García, y luego acercándose, acercándome a la casa,

1577
01:28:34.449 --> 01:28:39.630
les digo, miren, si les preguntan que quién es, o

1578
01:28:39.649 --> 01:28:42.300
el alcalde y todo, tiene cita, no, no tengo cita,

1579
01:28:42.380 --> 01:28:45.300
pero andaba por aquí, quería pasar a saludar al gobernador.

1580
01:28:46.260 --> 01:28:48.079
Y ya estando adentro, no va a haber quien me

1581
01:28:48.119 --> 01:28:51.340
saque de ahí. Entonces no se apuren. Entonces llegamos y tal, no,

1582
01:28:51.380 --> 01:28:54.310
no tengo cita, pero nada más pasaba. Pues llegué, ahí

1583
01:28:54.350 --> 01:29:00.489
estaba el gobernador Jaime Rodríguez, me recibió, nos... comimos unas quesadillas,

1584
01:29:00.689 --> 01:29:03.390
de las quesadillas pasamos a los tequilas. Y perdón que

1585
01:29:03.430 --> 01:29:06.489
te interrumpa, Miguel, un dato muy importante. Tú habías renunciado

1586
01:29:06.529 --> 01:29:09.630
al gobierno de Jaime. Bueno, yo había renunciado. La relación

1587
01:29:09.750 --> 01:29:15.560
se había normalizado, pero había cuentas pendientes. Había cuentas pendientes

1588
01:29:15.579 --> 01:29:19.619
y gobernar es presencia y es abordar esas situaciones entre

1589
01:29:19.699 --> 01:29:22.800
dos personas que tienen cuentas pendientes. Y abordamos las cuentas

1590
01:29:22.859 --> 01:29:26.319
pendientes y de un tequila pasamos, nos echamos varios tequilas

1591
01:29:27.359 --> 01:29:29.859
Y a las 11 de la noche salí de ahí con

1592
01:29:29.899 --> 01:29:31.359
el acuerdo de la expropiación.

1593
01:29:31.899 --> 01:29:32.140
Firmado

1594
01:29:32.159 --> 01:29:33.960
o de mano? No, no, de mano. De mano, de mano.

1595
01:29:35.199 --> 01:29:35.840
Y se logró. Entonces,

1596
01:29:36.859 --> 01:29:40.770
esa es una lección muy, muy importante para lograr las cosas. Hazlo,

1597
01:29:41.750 --> 01:29:45.890
embrace it, como dice, hazlo tuyo, hazte responsable. Mucha gente

1598
01:29:45.930 --> 01:29:47.430
con el celular quiere arreglar.

1599
01:29:47.470 --> 01:29:52.020
Era estar ahí. Él me habló de cómo se sentía,

1600
01:29:52.439 --> 01:29:56.279
me habló, de su relación con sus hijos, de cómo

1601
01:29:56.319 --> 01:29:59.479
quería ser recordado. Temas muy personales que yo guardo, pero

1602
01:29:59.640 --> 01:30:02.319
era estar ahí. Entonces, sí es una...

1603
01:30:02.380 --> 01:30:04.010
Te lo agradeció firmándote

1604
01:30:04.020 --> 01:30:04.930
ese acuerdo. Sí,

1605
01:30:05.090 --> 01:30:08.149
sí. Sí, porque la estrecha de manos sí se transformó. Sí,

1606
01:30:08.170 --> 01:30:08.829
se transformó.

1607
01:30:10.869 --> 01:30:12.550
De verdad, muchas gracias por la invitación.

1608
01:30:13.130 --> 01:30:13.279
No

1609
01:30:13.470 --> 01:30:13.829
no, Miguel,

1610
01:30:13.850 --> 01:30:14.170
gracias

1611
01:30:14.189 --> 01:30:20.079
a ti. Ahorita que escuchaba lo que decía Adrián y tú, Fernando,

1612
01:30:20.100 --> 01:30:26.409
al final... Esta conversación es un bien público también. Hablar

1613
01:30:26.630 --> 01:30:29.569
sobre los temas de gobierno es un bien público y

1614
01:30:29.590 --> 01:30:32.449
yo de verdad se los agradezco porque la manera como

1615
01:30:32.489 --> 01:30:35.630
lo abordan con profundidad, entrándole a los dilemas personales y

1616
01:30:36.550 --> 01:30:38.890
resaltando lo bonito que es el servicio público. A mí

1617
01:30:38.930 --> 01:30:40.479
se me hace muy importante que el público lo ve

1618
01:30:40.489 --> 01:30:43.060
y de verdad se los agradezco. He disfrutado muchísimo la plática.

1619
01:30:43.100 --> 01:30:43.319
Estamos

1620
01:30:43.399 --> 01:30:46.899
conscientes en este espacio, Fer y yo, que... que el

1621
01:30:46.960 --> 01:30:50.079
servicio público es algo a lo que no hay que escaparle,

1622
01:30:50.479 --> 01:30:55.060
aunque sea por gusto, pero los ciudadanos necesitamos, tenemos ese

1623
01:30:55.100 --> 01:30:58.770
deber cívico y nos hace ruido cuando alguien es muy

1624
01:30:58.810 --> 01:31:01.649
ajeno a la política, porque ser ajeno a tus políticos

1625
01:31:01.670 --> 01:31:05.529
es ser ajeno a la gente de cambio más cercano

1626
01:31:05.590 --> 01:31:09.850
que tienes de tu entorno. Hay que vigilarlos, hay que

1627
01:31:10.739 --> 01:31:15.260
convertirnos en ciudadanos políticos, hay que... Hay que involucrarse en

1628
01:31:15.319 --> 01:31:17.720
el día a día, en el actuar público, creo yo.

1629
01:31:18.340 --> 01:31:20.850
Más que de acuerdo. Me gustó muchísimo tu libro. Me

1630
01:31:20.909 --> 01:31:25.590
parece un libro muy importante. No he leído todos los

1631
01:31:25.630 --> 01:31:27.800
libros que hay en México, pero dudo que haya otro

1632
01:31:27.840 --> 01:31:31.520
que aborde de esta forma. tan transparente, tan integral, tan

1633
01:31:31.600 --> 01:31:35.220
técnica y tan personal también. Me encantó y me quedo

1634
01:31:35.359 --> 01:31:39.710
mucho con cómo hablas del poder. Me gusta mucho porque

1635
01:31:40.689 --> 01:31:47.140
mencionas por ahí también el querer tener la sabiduría para

1636
01:31:47.619 --> 01:31:51.100
que el poder... te haga mantener los pies en el

1637
01:31:51.180 --> 01:31:54.060
piso porque el poder normalmente te jala a verte flotando.

1638
01:31:54.640 --> 01:31:55.619
Y a todos, a todos.

1639
01:31:55.899 --> 01:31:57.220
A todos nos pasa. Entonces

1640
01:31:57.300 --> 01:32:01.930
tenemos que asumirnos como parte de todo. Como humanos. Los

1641
01:32:02.010 --> 01:32:06.369
grandes líderes se vieron en su momento seducidos. Alejandro Magno, todos, todos.

1642
01:32:06.890 --> 01:32:12.609
Sí, me encanta también ahí todo lo... las también parte

1643
01:32:12.689 --> 01:32:15.949
como de influencias que tienes mencionas a Churchill mencionas muchos

1644
01:32:15.989 --> 01:32:18.289
ejemplos de fútbol americano que te decían que son los

1645
01:32:18.310 --> 01:32:20.140
que más batallé para seguir pero mencionas una

1646
01:32:20.220 --> 01:32:22.859
foto hice más que mil palabras para mí esta foto

1647
01:32:23.060 --> 01:32:23.380
no sé

1648
01:32:23.520 --> 01:32:26.760
si las fuiste consciente antes de hablar me imagino que

1649
01:32:26.819 --> 01:32:30.479
visualizabas en tu mente ya quiero mostrar esto una foto

1650
01:32:30.520 --> 01:32:32.970
hice más mil palabras gente o sea esta compra en

1651
01:32:32.979 --> 01:32:33.159
el libro

1652
01:32:33.229 --> 01:32:37.050
este donde se compra Miguel por cierto en Amazon en

1653
01:32:37.430 --> 01:32:40.909
las librerías está aquí en todas las librerías está la

1654
01:32:40.949 --> 01:32:45.140
versión impresa la versión electrónica el audiolibro todos los formatos

1655
01:32:45.180 --> 01:32:49.159
de verdad leanlo quiero que lo disfruten mándenme comentarios preguntas

1656
01:32:49.239 --> 01:32:52.380
en las redes también estoy Miguel Betrevino en las diferentes

1657
01:32:52.439 --> 01:32:54.279
redes chula

1658
01:32:54.340 --> 01:32:57.770
agradecerte mucho gracias y última pregunta nos vamos con una

1659
01:32:57.819 --> 01:33:01.409
recomendación de un álbum de música algo que estés escuchando

1660
01:33:01.430 --> 01:33:03.310
que te marque para que la audiencia se vaya con

1661
01:33:03.369 --> 01:33:06.569
eso la más complicada ya sé

1662
01:33:07.369 --> 01:33:10.899
un álbum que bueno tal vez es algo viejo y

1663
01:33:11.199 --> 01:33:14.680
ya medio pasó no viejo viejo pero a mí me

1664
01:33:14.720 --> 01:33:18.439
encanta la música y además viene al caso con nuestra

1665
01:33:18.520 --> 01:33:24.640
conversación del musical de Hamilton Ok. What does an orphan

1666
01:33:24.720 --> 01:33:25.729
bastard son

1667
01:33:26.319 --> 01:33:26.840
No, no

1668
01:33:27.079 --> 01:33:29.699
tienes que verlo. Pero justo hay una adaptación ahora que

1669
01:33:29.720 --> 01:33:32.159
acaba de salir en cine que es de la obra. No, no,

1670
01:33:32.359 --> 01:33:33.250
es un súper musical

1671
01:33:33.640 --> 01:33:37.149
Es de los ilustres americanos, ¿no? Como así los padres fundadores.

1672
01:33:37.159 --> 01:33:38.000
Es de Alexander Hamilton

1673
01:33:38.470 --> 01:33:38.670
Es un

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personajazo. Si quieren leer una biografía interesante, interesante, interesante, Hamilton

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de Ron Chernow es la biografía que leyó Lin-Manuel Miranda,

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en unas vacaciones en Los Cabos, la está leyendo y

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se le ocurre el musical. O sea,¿ a quién se

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le ocurre de un libro académico? Es una biografía así.¿

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A quién se le ocurre? Y luego salió esta genialidad.

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La voy a ver,

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me falta

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saber. Escuchen el musical

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de Hamilton

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Me gusta mucho el hip hop y está padrísimo.

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Padrísimo. Y eres mucho de biografías, por lo que veo,

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porque la vez pasada nos decías de Lincoln también. Bueno,

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Lincoln es mi héroe mayor. Sí, entonces aprendamos de ahí.

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Nos vamos entonces con Hamilton. Agradecerte muchísimo, Miguel. Y aquí

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tienes espacio siempre. Siempre. Gracias.

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Ojalá sigas en el ojo público por mucho tiempo. Gracias.

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Sí, me sumo a eso. Que tengas interés porque sí

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necesitamos más figuras como tú y así es. Muchas gracias.

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Por hoy es todo, compadre. Todo, compadre. Nos vemos.