WEBVTT
1
00:00:01.620 --> 00:00:05.320
Hola a todos y bienvenidos a Ideas para Vivir Mejor.
2
00:00:05.879 --> 00:00:08.589
Hoy te traigo las ideas principales de por qué Platón
3
00:00:08.820 --> 00:00:13.250
importa hoy. Un libro escrito por Angie Hobbs. Antes de empezar,
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00:00:13.310 --> 00:00:15.570
una cosa muy rápida. Este es un podcast para personas
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00:00:15.650 --> 00:00:18.730
ocupadas que no quieren consumir ideas, sino que quieren usarlas.
6
00:00:19.250 --> 00:00:21.629
Si alguna vez te ha pasado que escuchas un episodio,
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00:00:21.850 --> 00:00:24.699
te suena bien y luego tu vida sigue igual, eso
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00:00:24.780 --> 00:00:28.800
tiene solución. En Patreon tienes Ideas en Acción. Ahà las
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00:00:28.839 --> 00:00:31.920
bajamos a tierra con el oráculo, nuestro mentor virtual 24-7,
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00:00:32.000 --> 00:00:36.240
entrenado con las mejores ideas de cientos y cientos de
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00:00:36.280 --> 00:00:40.060
los mejores libros de desarrollo personal y profesional para cuando
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00:00:40.100 --> 00:00:43.670
estés bloqueado, para cuando estés dudando o para cuando necesites
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00:00:44.090 --> 00:00:48.030
una respuesta inmediata. Te dejo el enlace en la descripción.
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00:00:49.770 --> 00:00:52.689
Y ahora sÃ, vamos con el episodio y con el libro.
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00:00:53.939 --> 00:00:56.679
La pregunta es la de siempre.¿ Sabes realmente cómo se
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00:00:56.719 --> 00:01:01.079
vive bien? No cómo se sobrevive, no cómo se aparenta,
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00:01:01.200 --> 00:01:03.640
no cómo se gana una discusión en Twitter. Eso ya
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00:01:03.719 --> 00:01:07.200
sé que muchos de nosotros sabemos hacerlo. La pregunta es
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00:01:07.280 --> 00:01:09.980
si sabemos vivir bien. Y esa es una pregunta que
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00:01:10.159 --> 00:01:14.459
tiene más de 2.400 años y nos sigue resultando muy difÃcil
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00:01:14.900 --> 00:01:18.620
de responder. Mientras tú y yo, a lo mejor no
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00:01:18.700 --> 00:01:20.750
tú y yo, pero mientras la mayorÃa de la gente
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00:01:21.170 --> 00:01:24.609
discute sobre polÃtica o sobre redes sociales o sobre el
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00:01:24.650 --> 00:01:28.459
último escándalo que salta a los medios de comunicación... Pues
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00:01:28.939 --> 00:01:32.760
tenemos que saber que hubo un hombre en Grecia, en Atenas,
26
00:01:32.780 --> 00:01:37.750
en el siglo V a.C., estamos hablando de hace 2500 años,
27
00:01:37.769 --> 00:01:44.469
que ya estaba percibiendo un mundo dividido por guerras, por plagas,
28
00:01:44.500 --> 00:01:49.359
por luchas internas, por extremismos. Ese hombre era Platón. Y
29
00:01:49.439 --> 00:01:53.719
vivÃa en una ciudad absolutamente desgarrada por cientos de conflictos
30
00:01:53.739 --> 00:02:01.980
entre democracia, oligarquÃa, tensiones entre los mismos habitantes, miedo, resentimiento.
31
00:02:02.719 --> 00:02:05.310
Esto es algo que nos suena, seguramente. Es un mundo
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00:02:05.329 --> 00:02:10.370
que nos suena y que nos podemos imaginar perfectamente. Platón
33
00:02:10.710 --> 00:02:14.310
provenÃa de una familia privilegiada, de una familia que tenÃa
34
00:02:14.629 --> 00:02:18.990
vÃnculos en ambos bandos polÃticos. Platón podÃa haber hecho una
35
00:02:19.030 --> 00:02:22.490
carrera pública como correspondÃa a su posición social y como
36
00:02:22.550 --> 00:02:26.150
su familia y su entorno esperaba de él. Y en cambio,
37
00:02:26.669 --> 00:02:30.729
eligió la filosofÃa y se convirtió en discÃpulo de Sócrates,
38
00:02:31.189 --> 00:02:34.990
ese hombre que enseñaba haciendo preguntas incómodas en las calles
39
00:02:35.009 --> 00:02:38.550
y en las plazas de esa maravillosa ciudad de Atenas.
40
00:02:39.849 --> 00:02:43.449
Cuando Sócrates fue condenado a muerte, la ciudad le envió
41
00:02:43.490 --> 00:02:48.250
un mensaje muy claro al mundo y y a los ciudadanos.
42
00:02:48.909 --> 00:02:53.819
Pensar por uno mismo podÃa ser peligroso. Platón tomó nota
43
00:02:53.860 --> 00:03:00.439
de esto, abandonó Atenas, empezó a viajar, estudió mucho, enseñó mucho,
44
00:03:01.419 --> 00:03:04.740
se fue, por ejemplo, a la isla de Sicilia, donde
45
00:03:05.319 --> 00:03:10.319
convivió con el poder tiránico de un tal Dionisio I,
46
00:03:10.599 --> 00:03:16.189
después de Dionisio II. Estos dos reyes retuvieron de hecho
47
00:03:16.240 --> 00:03:21.020
a Platón en Siracusa contra su voluntad. Platón fue capaz
48
00:03:21.860 --> 00:03:26.719
en esos años de viajes, pudo conocer lo arbitrario que
49
00:03:26.740 --> 00:03:29.219
es el poder a veces, pudo conocer lo frágil que
50
00:03:29.240 --> 00:03:32.210
es la libertad a veces y lo mucho que cuesta
51
00:03:32.879 --> 00:03:36.669
sostener convicciones cuando todo el entorno a tu alrededor es
52
00:03:36.689 --> 00:03:41.389
de alguna manera hostil hacia aquello que piensas. Y finalmente
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00:03:41.430 --> 00:03:44.310
un dÃa decidió regresar a su ciudad, regresar a Atenas,
54
00:03:44.930 --> 00:03:51.509
Y allà estuvo escribiendo y enseñando hasta su muerte. Claro,
55
00:03:51.629 --> 00:03:54.969
esto es importante porque si quieres entender la filosofÃa de
56
00:03:55.009 --> 00:04:01.240
Platón necesitas entender su vida. No son cosas separables. Cuando
57
00:04:01.319 --> 00:04:04.840
Platón en su obra nos habla de tiranÃa no está
58
00:04:04.979 --> 00:04:09.620
teorizando desde su salón. Ha visto cómo funcionan las tiranÃas.
59
00:04:10.580 --> 00:04:15.150
Cuando defiende la armonÃa cÃvica... no lo hace porque fuera
60
00:04:15.189 --> 00:04:20.329
un idealista. Es que ha vivido esa fractura civil. Cuando
61
00:04:20.569 --> 00:04:25.240
Platón intenta construir diálogos, diálogos en los que hay distintas
62
00:04:25.319 --> 00:04:28.819
voces que chocan entre sÃ, está intentando salvar algo que
63
00:04:29.399 --> 00:04:31.779
vio como se perdÃa en la sociedad de esa época.
64
00:04:32.339 --> 00:04:38.939
La conversación. La conversación inteligente. Platón no es un filósofo
65
00:04:38.980 --> 00:04:45.839
que escribiera tratados dogmáticos. Platón escribió diálogos, escribió conversaciones muy
66
00:04:45.879 --> 00:04:50.500
vivas entre personajes que tenÃan defectos, que a veces eran arrogantes,
67
00:04:50.519 --> 00:04:53.060
que a veces tenÃan dudas, que a veces se contradecÃan
68
00:04:53.079 --> 00:04:58.600
y que tenÃan también muchos momentos de lucidez. Por eso
69
00:04:58.639 --> 00:05:02.300
cuando lees sus obras tienes la sensación de que estás
70
00:05:02.360 --> 00:05:05.779
asistiendo a un debate, en un debate que no se
71
00:05:05.839 --> 00:05:09.879
trata de ganar sino de explorar, en un debate en
72
00:05:09.930 --> 00:05:13.860
el que todas las partes intentan comprender al otro. Entonces
73
00:05:13.879 --> 00:05:17.660
el lector se implica en ese debate, se convierte prácticamente,
74
00:05:17.699 --> 00:05:21.720
yo te dirÃa, en un participante en esos debates. Y
75
00:05:21.779 --> 00:05:26.579
eso es algo tremendamente moderno. En esos diálogos que escribió
76
00:05:26.639 --> 00:05:32.670
Platón aparecen figuras reales como Sócrates, pero también aparecen personajes problemáticos.
77
00:05:33.149 --> 00:05:40.589
Aparece Calicles, por ejemplo. Aparece TrasÃmaco, por ejemplo. que son
78
00:05:40.790 --> 00:05:46.160
personajes que representan posturas más agresivas, más combativas, más interesadas
79
00:05:46.180 --> 00:05:49.620
en dominar a los demás que en aprender cosas. Pero
80
00:05:49.680 --> 00:05:52.699
Platón no elimina a esos personajes, no los censura, los
81
00:05:52.779 --> 00:05:56.860
mete en sus escritos también, les deja hablar y después
82
00:05:57.199 --> 00:06:01.579
los somete al examen racional. Porque para Platón el ejercicio
83
00:06:01.620 --> 00:06:05.620
de la razón es un deber humano. Dialogar es una
84
00:06:05.740 --> 00:06:10.079
forma de entrenar esa razón. Ser capaz de persuadir al
85
00:06:10.139 --> 00:06:18.180
otro mediante argumentos es algo mucho mejor, pero mucho, mucho,
86
00:06:18.279 --> 00:06:23.959
mucho mejor que aplastar a tu contrincante mediante gritos. Y
87
00:06:25.199 --> 00:06:29.509
los trucos retóricos diseñados solamente para vencer, sin importar si
88
00:06:29.589 --> 00:06:35.569
son verdad o mentira, es algo que Platón consideraba intelectualmente deshonesto.
89
00:06:37.259 --> 00:06:40.560
Si esto que te cuento sobre Platón te incomoda un poco, perfecto,
90
00:06:40.600 --> 00:06:44.339
porque la filosofÃa precisamente es eso, la filosofÃa es incomodar
91
00:06:44.980 --> 00:06:51.040
con ideas. Pero volvemos al tema inicial. Platón habÃa heredado
92
00:06:51.100 --> 00:06:56.189
de Sócrates una pregunta central.¿ Cómo debemos vivir para tener
93
00:06:56.250 --> 00:07:00.670
una vida buena?¿ Cómo se vive bien? Y la respuesta
94
00:07:00.709 --> 00:07:04.089
es una búsqueda. El concepto clave aquÃ, la palabra clave
95
00:07:04.170 --> 00:07:09.699
es eudaimonÃa. que suele traducirse como florecimiento. Y no es
96
00:07:09.759 --> 00:07:15.639
simplemente sentirse bien, es desarrollar plenamente nuestras capacidades mentales y
97
00:07:15.660 --> 00:07:19.519
nuestras capacidades fÃsicas. Es vivir de acuerdo con la excelencia
98
00:07:19.920 --> 00:07:23.110
de nuestro propio carácter. Si miramos en una de las
99
00:07:23.189 --> 00:07:28.310
obras de Platón, en La República en concreto, Platón explora
100
00:07:28.350 --> 00:07:32.970
la idea de psique, el alma o la estructura psÃquica
101
00:07:33.230 --> 00:07:36.689
del ser humano. Y entonces va analizando sus partes, cuáles
102
00:07:36.790 --> 00:07:41.709
son sus tensiones internas y esa necesidad de armonÃa. Y
103
00:07:41.750 --> 00:07:45.699
precisamente este análisis es uno de los primeros planteamientos sobre
104
00:07:45.759 --> 00:07:49.800
lo que hoy llamarÃamos salud mental en Occidente. Platón fue
105
00:07:49.819 --> 00:07:52.139
un adelantado a su época que ya nos hablaba de
106
00:07:52.199 --> 00:07:55.930
salud mental con esa idea del psique en su república.
107
00:07:56.990 --> 00:08:00.269
Y nos dice que la armonÃa psÃquica no depende exclusivamente
108
00:08:00.310 --> 00:08:03.980
del individuo. Platón nos dice que el entorno cultural y
109
00:08:04.040 --> 00:08:07.800
el entorno polÃtico influye profundamente en el equilibrio interno de
110
00:08:07.860 --> 00:08:11.139
las personas. Y por eso la pregunta esa de cómo
111
00:08:11.199 --> 00:08:16.529
se vive bien está profundamente ligada a cómo construimos una
112
00:08:16.589 --> 00:08:20.230
buena sociedad, un buen entorno para nosotros para que todos
113
00:08:20.490 --> 00:08:25.709
estemos bien. El mensaje aquà es que si queremos ciudadanos equilibrados,
114
00:08:26.009 --> 00:08:33.610
necesitamos Sociedades y estructuras sociales que favorezcan ese equilibrio. Hay
115
00:08:33.659 --> 00:08:38.049
muchÃsimos debates hoy en dÃa sobre esto. Se habla de educación,
116
00:08:38.070 --> 00:08:42.009
se habla de urbanismo, se habla de cultura. Hay muchos
117
00:08:42.070 --> 00:08:45.210
debates sobre los tipos de ciudades que deberÃamos promover o no,
118
00:08:45.669 --> 00:08:48.169
sobre el tipo de educación que deberÃamos promover o no,
119
00:08:49.289 --> 00:08:55.259
sobre consumismo versus minimalismo. Todo eso está muy influenciado por
120
00:08:55.299 --> 00:08:59.019
las ideas de Platón. ratón al final lo que hace
121
00:08:59.100 --> 00:09:05.669
es relacionar la eudaimonÃa con nuestra forma de estructurar la
122
00:09:05.710 --> 00:09:09.730
vida casi como si cada existencia fuese una historia con
123
00:09:09.809 --> 00:09:13.250
coherencia o sin ella y de ahà la importancia de
124
00:09:13.309 --> 00:09:17.600
los relatos incluidos los relatos de ficción cuando leemos historias
125
00:09:18.220 --> 00:09:23.539
estamos absorbiendo modelos y estamos absorbiendo también advertencias nos está
126
00:09:23.600 --> 00:09:26.759
ayudando a imaginar y eso va a impulsar enormemente la
127
00:09:27.330 --> 00:09:31.350
nuestra vida. Otro eje fundamental en los diálogos platónicos es
128
00:09:31.570 --> 00:09:35.379
el amor. En el simposio de Platón aparece el mito
129
00:09:35.460 --> 00:09:39.320
narrado por Aristófanes. Los seres humanos originales tenÃan cuatro brazos,
130
00:09:39.700 --> 00:09:43.240
cuatro piernas y dos rostros, hasta que Zeus los dividió
131
00:09:43.259 --> 00:09:46.919
en dos y desde entonces cada mitad busca a la otra.
132
00:09:47.379 --> 00:09:50.559
Este relato de Platón fue el primero que introdujo la
133
00:09:50.620 --> 00:09:54.269
idea esa de la media naranja, pero un No te
134
00:09:54.289 --> 00:09:57.440
creas que Platón nos obliga a aceptar esto sin más.
135
00:09:58.179 --> 00:10:02.570
El diálogo que introduce Platón aquà nos invita a reflexionar.¿
136
00:10:03.809 --> 00:10:07.159
Es el amor la búsqueda de nuestra otra mitad que
137
00:10:07.230 --> 00:10:11.690
nos complete?¿ O debemos reconocer al otro como una persona autónoma,
138
00:10:11.750 --> 00:10:17.399
como una persona Ãntegra, completa, con deseos propios? Platón distingue
139
00:10:17.419 --> 00:10:20.500
entre el eros, que es el amor erótico, y filia,
140
00:10:20.600 --> 00:10:23.360
que es la amistad o el afecto. Y ambos forman
141
00:10:23.419 --> 00:10:27.480
parte de una vida floreciente, de una vida positiva, de
142
00:10:27.539 --> 00:10:31.799
una vida que merece la pena vivir. La amistad, el respeto,
143
00:10:33.370 --> 00:10:36.529
la cohesión con los demás, todo eso resulta esencial si
144
00:10:36.590 --> 00:10:40.350
queremos tener salud, porque eso mejora la salud colectiva. Ya
145
00:10:40.370 --> 00:10:43.809
hemos visto que la salud colectiva mejora la salud individual.
146
00:10:45.730 --> 00:10:49.389
Todo esto sobre el amor es un adorno literario de Platón.
147
00:10:49.509 --> 00:10:52.990
En realidad, me parece más una investigación sobre los tipos
148
00:10:53.049 --> 00:10:56.490
de vÃnculos que construyen armonÃa y los tipos de vÃnculos
149
00:10:56.590 --> 00:10:59.990
que construyen dependencia o desequilibrio, que no es lo mismo,
150
00:11:00.090 --> 00:11:03.110
porque se puede tener amor dependiente o se puede tener
151
00:11:03.309 --> 00:11:07.990
amor que construye cosas positivas, ¿no? Claro, y todas estas
152
00:11:08.049 --> 00:11:10.049
ideas tú dirás,¿ y eso qué importa? Se han pasado ya 2.500
153
00:11:10.730 --> 00:11:14.350
años y hemos evolucionado mucho, ¿verdad? Y tenemos Tinder, por ejemplo,
154
00:11:14.409 --> 00:11:18.980
para los temas de leros y demás. Bueno, si te fijas,
155
00:11:19.179 --> 00:11:24.340
vivimos en una época que está saturada de opiniones. Hay
156
00:11:24.399 --> 00:11:28.519
discusiones que se convierten prácticamente en competiciones, ¿verdad? Sobre todo
157
00:11:28.539 --> 00:11:32.210
en redes sociales. En general se habla mucho y se
158
00:11:32.230 --> 00:11:34.740
escucha poco. Y yo lo que querÃa decirte en este
159
00:11:34.759 --> 00:11:37.419
episodio y con este libro es que Platón nos ofrece
160
00:11:37.460 --> 00:11:42.259
una alternativa a eso. Y esa alternativa es el diálogo paciente,
161
00:11:42.279 --> 00:11:46.019
es el examen crÃtico, es la disposición a cuestionarlo todo,
162
00:11:46.230 --> 00:11:52.629
incluso nuestras propias creencias. En este libro, su autora, que
163
00:11:52.649 --> 00:11:57.110
es profesora universitaria, Angie Hobbes, es especialista en filosofÃa griega,
164
00:11:57.690 --> 00:12:00.649
nos dice que el Sócrates que aparece en los diálogos
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es una construcción crÃtica. pero seguramente está muy cercana al
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Sócrates verdadero, al Sócrates que conoció Platón. Y a través
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de ese personaje, Platón va explorando tanto toda la herencia
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que dejó Sócrates como diversas inquietudes que se tenÃan en
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su momento sobre polÃtica, sobre psicologÃa, sobre educación. Claro, es
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difÃcil identificar exactamente qué creÃa Platón porque habla a través
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de diálogos, pero esa complejidad forma parte de su riqueza.
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Lo que está clarÃsimo y lo que debemos quedarnos y
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la idea que te lanzo hoy es que te cuestiones
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absolutamente todo. Ese cuestionamiento constante de Platón es lo que
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tenemos que aprender de él. Incluso tus creencias, incluso las
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convicciones que tengas más dentro, todo debes someterlo al escrutinio racional.
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Esta actitud es muy importante y es algo que en
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la vida actual te puede ayudar enormemente. Y antes de cerrar,
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déjame decirte algo importante. Este episodio que acabas de escuchar
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es una sÃntesis clara de las ideas principales de un libro.
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Ese mismo trabajo de ordenar y clarificar ideas complejas es
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el que pongo al servicio de personas y de negocios
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cuando escribo para ellos de forma individual. Hay gente en
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el mundo que sabe mucho, que tiene un gran producto,
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un gran servicio, que tiene mucha experiencia, pero que siente
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que su mensaje no refleja todo el valor que ofrece.
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Si ese es tu caso o el de tu empresa,
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te dejo un enlace en la descripción por si quieres
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que lo trabajemos juntos. Y antes de irme, recuerda que
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escuchar todo esto ayuda, pero aplicarlo es lo que realmente transforma.
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Y aplicarlo, casi siempre, cuesta hacerlo solo. Por eso existe
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Ideas en Acción allà en Patreon. Tienes acceso al oráculo
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Nuestro Mentor Virtual 24x7. Tienes su enlace... en la descripción.
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Y si el episodio te ha servido, hazle un favor
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a alguien que ahora mismo esté un poco perdido con
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este tema y compárteselo. Gracias como siempre por estar al
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otro lado y recuerda, las ideas no cambian vidas, pero
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las decisiones sÃ. Nos escuchamos en el próximo episodio. Mientras tanto,
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te mando un fuerte abrazo. CC por Antarctica Films Argentina