April 1, 2026

Hablemos con...: Perico Durán desmonta en 'Volar sin miedo' los grandes mitos del miedo a volar

Hablemos con...: Perico Durán desmonta en 'Volar sin miedo' los grandes mitos del miedo a volar
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Isabel González entrevista a Perico Durán, piloto con 25 años de experiencia y autor de Volar sin miedo.
WEBVTT

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00:00:00.810 --> 00:00:03.069
Sí, señor. Orden general, suspendan el servicio de comidas en

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00:00:03.109 --> 00:00:05.129
todos los vuelos que salgan de Los Ángeles. Diga a

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00:00:05.169 --> 00:00:07.290
todo el personal que permanezca en sus puestos. Será una

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00:00:07.330 --> 00:00:09.949
noche larga. Un poco de café, Johnny. No, gracias. Quiero

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00:00:09.990 --> 00:00:13.529
las condiciones meteorológicas de todos los aeropuertos cercanos a Las Rocosas. ¿Entendido?

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00:00:14.490 --> 00:00:18.370
Dame la situación de cualquier lugar donde pueda aterrizar un avión. Stan,

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00:00:18.589 --> 00:00:19.969
ve a la zorra de control y tráeme el libro

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00:00:19.989 --> 00:00:22.809
de pistas habilitadas. Terry, ordena que esté preparado el equipo

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00:00:22.850 --> 00:00:26.829
de emergencia. Jefe. La niebla se ha adueñado de todos

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00:00:26.870 --> 00:00:28.390
los lugares al este de las rocosas. ¡Ay

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00:00:28.429 --> 00:00:31.809
Dios mío!¡ El piloto automático se está deshinchando

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Elaine, no se asuste. En el cinturón del piloto automático

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00:00:36.640 --> 00:00:40.689
hay una boquilla. Es la válvula manual de inflación. Sáquela

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00:00:40.890 --> 00:00:47.950
y sóplela.¿ Qué demonios estará pasando ahí? Elegí mal día

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00:00:48.030 --> 00:00:48.700
para dejar de fumar.

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00:00:54.679 --> 00:01:01.740
Otro agujero más en el cinturón. Otras semanas sin hablarnos

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00:01:01.820 --> 00:01:11.510
por motivos extraños. Me gustaría tener la perspectiva de un dron.

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00:01:11.569 --> 00:01:13.569
Todo el mundo cree en Dios cuando escucha.

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00:01:15.920 --> 00:01:18.420
Pues no sé si Pedro Durán había escuchado alguna vez

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00:01:18.480 --> 00:01:20.480
esta frase, lo de todo el mundo cree en Dios

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00:01:20.980 --> 00:01:23.840
cuando se menea el avión. Es leyva y la verdad

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00:01:23.859 --> 00:01:25.409
es que es una de esas sentencias que a mí

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00:01:25.420 --> 00:01:28.209
se me ha quedado grabada porque da igual las creencias,

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00:01:28.329 --> 00:01:30.170
pero en el momento en el que hay una turbulencia

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00:01:31.349 --> 00:01:35.689
no hay rezo suficiente en algunas ocasiones para precisamente combatir

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00:01:36.849 --> 00:01:39.430
El miedo a volar. Volar sin miedo. Planeta es la

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00:01:39.450 --> 00:01:41.829
editorial que ha publicado creo que el primer libro de

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00:01:41.890 --> 00:01:45.469
Perico Durán al que ustedes además probablemente conocen a través

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00:01:45.510 --> 00:01:48.829
de las redes sociales porque él nos suele ofrecer consejos

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00:01:48.849 --> 00:01:51.659
a los que nos subimos en un avión y muchas

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00:01:51.689 --> 00:01:55.760
veces nos sentimos de alguna manera inseguros por llamarlo de

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00:01:55.799 --> 00:01:59.599
alguna forma bonita. Bienvenido Perico. La verdad es que además

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00:01:59.640 --> 00:02:01.980
en estas fechas en las que muchos de nuestros oyentes

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00:02:02.040 --> 00:02:06.120
probablemente han contratado un vuelo y están en esta tesitura

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00:02:06.159 --> 00:02:08.050
de saber si les gusta o no les gusta, y

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00:02:08.669 --> 00:02:10.849
después todo lo que está pasando en el Golfo Pérsico,

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00:02:10.909 --> 00:02:13.689
esas noticias que nos llegan de que si se ha

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00:02:13.750 --> 00:02:16.719
cerrado el espacio aéreo, que si es conveniente montar un avión,

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00:02:16.819 --> 00:02:19.060
que si nos puede tocar un misil. Bueno, pues todos

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00:02:19.120 --> 00:02:24.889
estos miedos se reflejan aquí. Tengo señalada una página, la 175.

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00:02:24.060 --> 00:02:27.500
Ahora los voy a enumerar. En primer lugar, gracias por venir,

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00:02:27.560 --> 00:02:29.919
de todas formas, porque además tú tienes horarios de vuelo

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00:02:29.960 --> 00:02:35.280
muy estrictos y tienes una vida ajetreada en este mundo

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00:02:35.300 --> 00:02:35.840
del piloto.

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00:02:36.280 --> 00:02:40.159
Sí, nosotros tenemos una programación aleatoria, entonces puede coincidir siempre

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00:02:40.189 --> 00:02:44.930
que buscar los huequillos para estas cosas. Pero vamos, es

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00:02:45.009 --> 00:02:47.370
un placer y estoy encantadísimo de estar aquí.

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00:02:47.639 --> 00:02:49.169
Piloto se te puede llamar o comandante? Sí.

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00:02:49.430 --> 00:02:51.870
Pilotos somos todos los que volamos y luego hay el

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00:02:51.909 --> 00:02:54.250
puesto de responsabilidad de la compañía, es el de comandante

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00:02:54.270 --> 00:02:58.800
al que se llega por antigüedad y luego haces unas pruebas,

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00:02:58.819 --> 00:03:00.780
un curso específico y si lo pasas, pues entonces te

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00:03:00.800 --> 00:03:02.099
nombran comandante. Que además en tu caso,

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00:03:02.360 --> 00:03:05.199
luego si hay tiempo lo contamos, te produjo ahí cierta inquietud,

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00:03:05.219 --> 00:03:08.759
¿no? Sí, sí, sí. El ascenso. Sí, sí, una crisis imaginaria, sí,

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00:03:08.840 --> 00:03:09.150
sí

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00:03:09.490 --> 00:03:13.270
Bueno, pues hemos preguntado y además alguna vez una de

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00:03:13.330 --> 00:03:16.780
las voces puede que te suene, qué les pasa a

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00:03:16.840 --> 00:03:19.879
varias personas de nuestro entorno cuando se suben a un

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00:03:19.900 --> 00:03:22.280
avión y la verdad es que en la mayoría de

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00:03:22.319 --> 00:03:25.120
los casos hay cierto temor a la hora de emprender

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00:03:25.159 --> 00:03:25.439
un vuelo.

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00:03:25.919 --> 00:03:27.479
Es verdad que yo creo que el miedo al avión

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00:03:27.699 --> 00:03:30.860
es un poco irracional, pero es verdad que las turbulencias

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00:03:30.879 --> 00:03:33.270
yo lo paso muy mal. Mi miedo es cuando voy

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00:03:33.310 --> 00:03:36.789
volando y veo por la ventanilla tormenta. Mi miedo es

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00:03:36.830 --> 00:03:39.810
cuando vamos a despegar porque el avión coge muchísima velocidad

68
00:03:39.930 --> 00:03:41.180
y me da miedo esa parte

69
00:03:41.310 --> 00:03:43.490
Me da miedo que no vaya a despegar. Y entonces

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00:03:44.610 --> 00:03:45.949
me quedé ahí, en el sitio

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00:03:46.169 --> 00:03:48.389
Lo que más intranquilo me pone es cuando empiezo a

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00:03:48.430 --> 00:03:49.949
escuchar ruido y el avión se

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00:03:50.270 --> 00:03:53.169
mueve. Me aterra el momento turbulencia. Es una sensación que

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00:03:53.210 --> 00:03:55.150
no puedo controlar y me da la sensación de que

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00:03:55.189 --> 00:03:55.710
se va a caer.

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00:03:55.870 --> 00:03:59.150
Yo no puedo analizarlo porque si pudiera analizarlo seguramente podría

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00:03:59.229 --> 00:04:04.840
perder el miedo. He hecho cursos, entiendo perfectamente la tecnología

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00:04:04.919 --> 00:04:07.900
de la aviación, vamos, perfectamente no, pero que no es...

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00:04:08.560 --> 00:04:12.120
una superstición ni pensar que como no entiendo cómo eso

80
00:04:12.199 --> 00:04:14.360
está volando, se va a caer, es algo superior a mí.

81
00:04:14.620 --> 00:04:18.089
Va mucho más allá de lo racional. Por eso es

82
00:04:18.189 --> 00:04:21.709
tan difícil que yo encuentre una solución. Porque el que

83
00:04:21.769 --> 00:04:24.350
tiene miedo, porque no se fía, porque no sabe, porque

84
00:04:24.389 --> 00:04:29.089
no conoce, pues a lo mejor consigue ayuda. Yo, desde luego,

85
00:04:29.990 --> 00:04:30.610
no lo consigo.

86
00:04:31.069 --> 00:04:36.319
Es Alaska, ¿verdad? Una voz conocidísima. Y dos personas han

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00:04:36.360 --> 00:04:40.360
mencionado una palabra, irracional.¿ Por qué es irracional el

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00:04:40.439 --> 00:04:41.040
miedo a

89
00:04:41.860 --> 00:04:42.379
volar?¿ O creéis vosotros

90
00:04:42.399 --> 00:04:43.920
que lo es? Yo creo que el miedo tiene esas

91
00:04:43.959 --> 00:04:46.699
dos componentes de racional e irracional. Al final, las cosas

92
00:04:46.720 --> 00:04:49.220
que te dan miedo muchas veces son lógicas. El problema

93
00:04:49.240 --> 00:04:53.199
es la medida en la que te da miedo. Porque

94
00:04:53.240 --> 00:04:55.250
tú puedes llegar a entender que volar no es peligroso

95
00:04:55.259 --> 00:04:57.149
y que aún así tengas miedo. Esa es la parte irracional.

96
00:04:57.670 --> 00:05:00.170
Pero tiene cierta lógica que te dé miedo volar. Igual

97
00:05:00.189 --> 00:05:01.689
que te da miedo entrar en un sitio oscuro, te

98
00:05:01.850 --> 00:05:06.110
da miedo tocar agua muy caliente. Pero,¿ cuál sería la

99
00:05:06.149 --> 00:05:08.069
parte irracional de eso? Pues pensar que cada vez que

100
00:05:08.129 --> 00:05:11.689
toques el grifo te vas a quemar. Entonces, al final

101
00:05:11.730 --> 00:05:14.819
yo creo que es la medida con la que se

102
00:05:14.899 --> 00:05:18.779
presenta ese miedo o la persistencia o la duración o

103
00:05:19.379 --> 00:05:19.899
la intensidad.

104
00:05:20.720 --> 00:05:24.120
Quienes esperen un manual de autoayuda no lo van a tener.

105
00:05:24.319 --> 00:05:27.920
Ahí he de felicitarte. Nosotros no solemos recibir a personas

106
00:05:27.959 --> 00:05:30.660
que redactan este tipo de libros. Digo de manual de autoayuda.

107
00:05:30.779 --> 00:05:32.339
Yo no creo que esto lo sea porque esto es

108
00:05:32.399 --> 00:05:35.819
una enciclopedia del mundo de la aviación. Yo he descubierto

109
00:05:36.660 --> 00:05:39.259
temas que tienen que ver con cómo se reparan los aviones,

110
00:05:39.779 --> 00:05:43.399
cuánto pesa un avión, cómo se programa un vuelo, toda

111
00:05:43.459 --> 00:05:45.990
la preparación que podéis tener o debéis tener los aviones.

112
00:05:46.850 --> 00:05:49.089
Es verdad que tú impartes cursos para perder el miedo.

113
00:05:49.449 --> 00:05:52.149
En el caso de Alaska, además, como dice, ha recibido

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00:05:52.209 --> 00:05:56.110
varios y no ha conseguido superarlo.¿ Por qué tenemos este

115
00:05:56.170 --> 00:05:58.939
miedo y, sin embargo, no tenemos este miedo a montarnos

116
00:05:58.980 --> 00:06:02.199
en un coche, habiendo muchos más accidentes en proporción? O

117
00:06:02.240 --> 00:06:04.279
en el caso ahora de los trenes, después de lo

118
00:06:04.319 --> 00:06:07.420
de Adamut, es verdad que nos hemos convertido todos en,

119
00:06:08.060 --> 00:06:11.180
no sé si en sedentarios, para evitar coger medios de transporte.

120
00:06:11.199 --> 00:06:11.240
Lo

121
00:06:11.399 --> 00:06:14.480
del coche es curioso, porque muchas personas con las que

122
00:06:14.519 --> 00:06:16.660
yo hablo que tienen miedo a volar, ellos dicen, no,

123
00:06:16.699 --> 00:06:18.180
pero es que en el coche yo tengo el control,

124
00:06:18.240 --> 00:06:20.350
en el avión no. Y yo, claro, es que un

125
00:06:20.379 --> 00:06:23.250
millón y medio de personas mueren cada año en accidente

126
00:06:23.290 --> 00:06:26.170
de coche que tenían el control también. Entonces, al final,

127
00:06:26.410 --> 00:06:28.129
tú estás haciendo el control. Hay momentos en la vida

128
00:06:28.149 --> 00:06:29.970
en los que tienes que hacer el control a personas

129
00:06:29.990 --> 00:06:32.750
que saben. Entonces, en este caso, a la gente que

130
00:06:32.790 --> 00:06:35.170
trabaja en la aviación y lo que intento, lo que

131
00:06:35.189 --> 00:06:37.790
dices del libro, el contenido no es un manual de autoayuda,

132
00:06:37.810 --> 00:06:43.550
aunque ayuda mucho. pero pretendo que gane confianza el lector

133
00:06:43.610 --> 00:06:45.660
en la aviación, en las personas que trabajan en ella

134
00:06:45.680 --> 00:06:49.300
y también en esa parte en sí mismo. Entonces, al final,

135
00:06:49.759 --> 00:06:52.420
cuando vas al médico, cuando vas a un profesional, tienes

136
00:06:52.439 --> 00:06:53.980
que confiar en él y en este caso yo creo

137
00:06:54.019 --> 00:06:56.459
que los profesionales de la aviación se lo han ganado.

138
00:06:56.480 --> 00:06:58.689
Sí, yo creo que es que a la hora de

139
00:06:58.730 --> 00:07:02.189
montar un avión... Los miedos se suman, son varios miedos,

140
00:07:02.250 --> 00:07:03.889
y aquí es donde digo yo que lo resume esto

141
00:07:03.930 --> 00:07:06.970
en el capítulo 9, solo les leo los epígrafes, miedo a

142
00:07:06.990 --> 00:07:08.829
que el avión pese más de lo esperado, que este

143
00:07:08.870 --> 00:07:11.540
yo no lo tenía, miedo a que no haya pista

144
00:07:11.620 --> 00:07:14.160
suficiente para despegar, miedo a que la puerta del avión

145
00:07:14.459 --> 00:07:16.620
no se pueda abrir, cuando nos dicen que el avión

146
00:07:16.720 --> 00:07:20.600
tiene una avería, que esto cuando lo vives es... Es complicado.

147
00:07:20.779 --> 00:07:24.300
El despegue, señalado en negrita, porque el despegue, ahora lo comentamos,

148
00:07:24.480 --> 00:07:27.310
es probablemente uno de esos momentos que más nos aterran.

149
00:07:27.439 --> 00:07:30.189
El miedo a la sensación de vacío, el miedo al

150
00:07:30.269 --> 00:07:33.490
fallo del motor y, por ejemplo, otro más, miedo a

151
00:07:33.550 --> 00:07:35.870
cruzar el océano. Solo estoy poniendo algunos de los que

152
00:07:35.949 --> 00:07:40.930
plasmas aquí. Yo te confieso el mío. Yo siempre, y

153
00:07:40.949 --> 00:07:43.189
he de decir que me marcó mucho el accidente del

154
00:07:43.290 --> 00:07:45.689
Spanair por circunstancias de la vida, además. Yo creo que

155
00:07:45.709 --> 00:07:48.930
estaba en ese momento, pues sí, estaba embarazada y en

156
00:07:48.990 --> 00:07:52.860
ese momento, justo el día del accidente, yo tenía cita

157
00:07:52.920 --> 00:07:56.500
médica con el médico que me estaba siguiendo este proceso.

158
00:07:56.519 --> 00:07:58.920
Y te hace replantearte muchas cosas. Y a mí se

159
00:07:58.959 --> 00:08:01.500
me quedó siempre ya esa palabra que viene a mi

160
00:08:01.519 --> 00:08:04.500
cabeza cada vez que el avión sale de la pista,

161
00:08:04.560 --> 00:08:08.339
que es el relé famoso, ¿verdad?, al que culparon de

162
00:08:08.399 --> 00:08:12.310
haber sido la causa de ese accidente.¿ Cómo nos quitamos

163
00:08:12.329 --> 00:08:15.850
estas pequeñas obsesiones que se convierten o que hacen que

164
00:08:15.910 --> 00:08:18.389
tu vida sea complicada? No se puede explicar en un

165
00:08:18.449 --> 00:08:18.709
segundo

166
00:08:18.769 --> 00:08:18.930
en la

167
00:08:18.990 --> 00:08:19.889
radio, pero

168
00:08:20.110 --> 00:08:21.949
alguna pista, alguna forma de hacerlo

169
00:08:22.769 --> 00:08:26.680
fácil? Yo creo que al final esto se trata en confiar.

170
00:08:28.319 --> 00:08:31.699
Evidentemente en esta vida no se puede controlar todo, siempre

171
00:08:31.759 --> 00:08:34.879
vas a encontrar un easy, easy, easy, easy. Entonces eso

172
00:08:34.960 --> 00:08:36.740
pasa mucho con la gente que tiene miedo a la aviación. No, ya,

173
00:08:36.779 --> 00:08:39.379
pero easy pasa esto, pero ya es easy, además pasa esto,

174
00:08:39.399 --> 00:08:41.320
easy pasa esto y luego pasa esto. Entonces yo creo

175
00:08:41.340 --> 00:08:43.870
que cuando uno se deja caer en esos easy, la

176
00:08:43.919 --> 00:08:46.929
vida se detiene. Entonces yo creo que hay que confiar,

177
00:08:46.950 --> 00:08:52.529
al final la aviación... Mira, yo siempre lo digo, en

178
00:08:52.549 --> 00:08:54.769
el año 2023, en 40 millones de vuelos que realizaron las compañías

179
00:08:54.789 --> 00:08:57.649
de IATA, 40 millones de vuelos, hubo un único accidente, un

180
00:08:57.690 --> 00:09:00.750
único accidente. Entonces, al final,¿ que puede haber un accidente?

181
00:09:00.909 --> 00:09:02.509
Puede haber un accidente.¿ Que puedes salir a la calle

182
00:09:02.529 --> 00:09:04.830
y te puede pasar algo? Puede salir a pasar algo. Entonces,

183
00:09:04.850 --> 00:09:07.769
al final, yo creo que esto se trata de que

184
00:09:07.850 --> 00:09:10.740
si tienes miedo a volar y está limitando tu vida,

185
00:09:10.789 --> 00:09:13.259
que te tienes que proponer superarlo y tienes que hacer

186
00:09:13.279 --> 00:09:16.960
lo necesario para que… En un curso, con cursos. Con cursos,

187
00:09:17.039 --> 00:09:20.980
con terapia, con un libro, con hablar con pilotos, con informarte,

188
00:09:21.059 --> 00:09:23.480
con lo que tú creas que es necesario hacer. Entonces

189
00:09:23.539 --> 00:09:26.610
yo aquí propongo un camino, al final dependiendo de la

190
00:09:26.649 --> 00:09:29.169
intensidad del miedo que tenga cada uno, pues cobra más

191
00:09:29.250 --> 00:09:31.490
importancia los dos pilares sobre los que se tiene que

192
00:09:31.509 --> 00:09:33.830
apoyar esto que es conocimiento aeronáutico y terapia. Eso es ignorancia,

193
00:09:33.850 --> 00:09:33.889
es

194
00:09:33.909 --> 00:09:35.549
que el miedo muchas

195
00:09:35.570 --> 00:09:35.730
veces

196
00:09:35.750 --> 00:09:38.000
va relacionado con... Con eso, tú hablas de los miedos

197
00:09:38.080 --> 00:09:41.019
aprendidos y haces un hincapié especial en los niños, en

198
00:09:41.039 --> 00:09:43.379
cómo tenemos que volar con los niños. Yo reconozco que

199
00:09:43.399 --> 00:09:45.250
a los míos creo que les he transmitido en parte

200
00:09:46.009 --> 00:09:48.470
este momento, sobre todo en el momento de turbulencia, que

201
00:09:48.490 --> 00:09:51.169
ahora lo comentamos.¿ Qué tenemos que hacer cuando volamos con

202
00:09:51.230 --> 00:09:53.159
un niño para que no sienta esa inseguridad de la

203
00:09:53.220 --> 00:09:53.960
madre o del padre?

204
00:09:54.379 --> 00:09:56.960
Yo creo que inicialmente hay que intentar disimular un poco

205
00:09:57.019 --> 00:10:02.789
porque al final los niños perciben muchas cosas. De hecho,

206
00:10:02.830 --> 00:10:06.409
yo por ejemplo tengo el caso de un señor que

207
00:10:06.429 --> 00:10:10.509
hace el curso conmigo, está en la comunidad, cada vez

208
00:10:10.529 --> 00:10:12.789
que iban a volar con la familia se ponía tan nervioso,

209
00:10:12.820 --> 00:10:14.639
se enfadaba y al final convertía el viaje en un...

210
00:10:14.720 --> 00:10:17.299
Entonces iban a Disney y solo en el momento del

211
00:10:17.320 --> 00:10:20.639
aeropuerto ya eran broncas, discusiones, entonces eso los niños lo perciben. Entonces,

212
00:10:21.350 --> 00:10:23.600
cualquier cosa que puedas hacer para disimular un poquito y

213
00:10:24.409 --> 00:10:27.320
llevarlo por dentro y si no es disimulable intentar que

214
00:10:27.340 --> 00:10:30.019
en vez de llevarte al enfado pues que incluso pues

215
00:10:30.059 --> 00:10:31.539
abrirte con los niños puede ser un buen momento para

216
00:10:31.600 --> 00:10:35.460
construir oye pues hoy mamá está nerviosa porque está un

217
00:10:35.480 --> 00:10:37.600
poco intranquila y esto y lo que estoy haciendo para

218
00:10:38.610 --> 00:10:41.750
pues superarlo es estoy respirando más tranquilo o quiero ir

219
00:10:41.909 --> 00:10:44.330
antes al aeropuerto quiero tomarme las cosas con más calma

220
00:10:44.389 --> 00:10:46.210
y perdóname si me eso que estoy o sea a

221
00:10:46.230 --> 00:10:49.909
lo mejor involucrarle en ese proceso en función de la

222
00:10:49.950 --> 00:10:53.090
edad evidentemente ¿no? Yo creo que la mejor, en ese

223
00:10:53.120 --> 00:10:57.509
caso, es volar por separado. Es un poco quizá la solución. Bueno,

224
00:10:57.529 --> 00:10:59.889
el tema de las turbulencias. Explicas perfectamente que no hay

225
00:11:00.070 --> 00:11:02.629
manera de que un avión ni se parta ni se

226
00:11:02.690 --> 00:11:05.340
caiga por una de estas turbulencias que es verdad que

227
00:11:05.379 --> 00:11:08.899
hemos visto que a veces te puede provocar golpes. indeseados,

228
00:11:08.919 --> 00:11:13.919
aperturas de... cabina de equipaje, etcétera... pero no existe... un

229
00:11:13.980 --> 00:11:17.480
caso documentado en el que una turbulencia... haya acabado con un...

230
00:11:17.500 --> 00:11:17.700
con un

231
00:11:17.720 --> 00:11:20.120
aeroplano. No, no, además, mira, fíjate... antes la gente que

232
00:11:20.159 --> 00:11:23.450
hemos puesto los audios... mucha gente tiene miedo a la turbulencia... digo,

233
00:11:23.789 --> 00:11:26.070
yo siempre digo en esta... En una sociedad tan polarizada

234
00:11:26.090 --> 00:11:28.129
en la que estamos, pocas cosas unen más y vertebran

235
00:11:28.169 --> 00:11:30.029
más a la sociedad que el miedo a la turbulencia.

236
00:11:30.049 --> 00:11:32.190
Al final es imposible estar en un avión que se

237
00:11:32.210 --> 00:11:34.830
está moviendo muchísimo y no tener miedo y no pasar

238
00:11:34.870 --> 00:11:37.570
un mal rato. Al final eso es normal, eso es entendible.

239
00:11:38.169 --> 00:11:40.309
Lo que hay que ver es la consecuencia, que la

240
00:11:40.350 --> 00:11:43.269
gente tiene que entender que la consecuencia de esa turbulencia

241
00:11:43.289 --> 00:11:44.840
que está teniendo no va a ser un accidente, sino

242
00:11:44.860 --> 00:11:46.539
que va a ser que va a pasar un mal rato.

243
00:11:46.980 --> 00:11:48.559
Y que si no lleva el cinturón de seguridad puesto

244
00:11:48.600 --> 00:11:51.039
y la turbulencia es muy fuerte, pues igual puede darse

245
00:11:51.059 --> 00:11:53.080
un golpe. Entonces, al final, bueno, tú te pones el

246
00:11:53.139 --> 00:11:55.559
cinturón y el resto ya nos lo dejas a nosotros,

247
00:11:55.580 --> 00:11:58.240
que la turbulencia al final es un mal ratito y

248
00:11:58.460 --> 00:11:59.000
acaba pasando.

249
00:11:59.120 --> 00:12:00.320
Y es un mito eso de que ahora hay más

250
00:12:00.360 --> 00:12:03.159
que antes?¿ Que realmente estáis notando los pilotos el calentamiento

251
00:12:03.639 --> 00:12:08.730
supuesto global? Sí, además, a ver, políticas aparte o ciencia...

252
00:12:10.029 --> 00:12:13.490
Quiero decir que sin preocuparnos por el origen del calentamiento

253
00:12:13.570 --> 00:12:16.029
global y si han sido los coches o es cíclico,

254
00:12:16.210 --> 00:12:19.440
eso no importa, el planeta se está calentando. Entonces eso

255
00:12:19.480 --> 00:12:23.519
es un hecho científico, está comprobado y no lo está

256
00:12:23.539 --> 00:12:25.340
haciendo igual en los polos que en los trópicos. Entonces

257
00:12:25.379 --> 00:12:29.889
cuando ese gradiente se va aumentando lo que hace es

258
00:12:29.909 --> 00:12:32.210
aumentar el viento en altura, esas corrientes en chorro que

259
00:12:32.230 --> 00:12:34.669
hay en altura aumentan. se vuelven más potentes... un poquito

260
00:12:34.710 --> 00:12:37.330
más potentes... suficiente como para que haya más turbulencia... también

261
00:12:37.370 --> 00:12:41.179
hay más vuelos... buena noticia... dos cosas... bueno nosotros cada

262
00:12:41.200 --> 00:12:45.039
vez tenemos más equipos para... para con inteligencia artificial... con

263
00:12:45.080 --> 00:12:48.840
programas informáticos... con reportes de aviones de manera automática... para

264
00:12:48.919 --> 00:12:51.139
detectar dónde pueden estar esas zonas... cada vez los satélites

265
00:12:51.159 --> 00:12:54.389
son mejores... entonces eso... para el momento de la planificación...

266
00:12:54.409 --> 00:12:57.269
nos va a ayudar mucho... y la potencia de cálculo...

267
00:12:57.309 --> 00:13:00.309
los ordenadores cuánticos... todas estas cosas al final... Y lo

268
00:13:01.289 --> 00:13:03.629
otro que hemos dicho es que la turbulencia no es

269
00:13:03.700 --> 00:13:06.340
peligrosa para el desarrollo del vuelo, para la seguridad del vuelo,

270
00:13:07.279 --> 00:13:10.019
para el avión no es peligrosa. es incómodo para el

271
00:13:10.059 --> 00:13:13.730
pasajero y puedes dañarte si no llevas el cinturón puesto.

272
00:13:13.889 --> 00:13:16.750
Bueno, yo de hecho hay una persona que te hace

273
00:13:16.809 --> 00:13:18.929
una pregunta en el libro, lo de si está tan

274
00:13:18.970 --> 00:13:22.250
preparado el avión,¿ por qué estamos atravesando una turbulencia? Yo

275
00:13:22.289 --> 00:13:25.879
me hago la pregunta contraria, digo,¿ cómo sería si hubiésemos

276
00:13:25.980 --> 00:13:27.960
pasado por la zona en la que la turbulencia era

277
00:13:28.340 --> 00:13:29.039
bestial

278
00:13:29.879 --> 00:13:32.059
A mí una vez una persona en redes sociales me

279
00:13:32.080 --> 00:13:34.679
hizo una pregunta que me hizo gracia, era, oye, si

280
00:13:34.740 --> 00:13:38.850
no es peligrosa,¿ Por qué evitáis entrar en tormentas? Porque

281
00:13:38.879 --> 00:13:41.490
yo no llevo cajas de cartón detrás, llevo pasajeros que

282
00:13:41.570 --> 00:13:42.990
pasan un mal rato y todo lo que pueda hacer

283
00:13:43.049 --> 00:13:44.889
es el vuelo más agradable. Una cosa es que no

284
00:13:44.929 --> 00:13:46.710
sea peligrosa y otra cosa es que yo tenga ganas

285
00:13:48.610 --> 00:13:51.490
de que el pasaje pase un mal rato o que

286
00:13:51.529 --> 00:13:54.740
la tripulación se pueda hacer daño. Al final llevas personas,

287
00:13:55.200 --> 00:13:57.019
no carga y también voy yo dentro.

288
00:13:57.620 --> 00:14:00.200
Tú llevas volando 25 años, más o menos, si no me equivoco.¿

289
00:14:00.259 --> 00:14:05.500
Cómo ha evolucionado, no la aeronáutica, sino la nave en

290
00:14:05.539 --> 00:14:08.179
la que volamos?¿ Ha habido mucho cambio? Hay un momento

291
00:14:08.250 --> 00:14:09.889
en el que hablas de cuánto puede llegar a durar

292
00:14:09.929 --> 00:14:14.169
un avión. A mí me parecen cifras larguísimas, amplísimas. Dices

293
00:14:14.210 --> 00:14:15.210
que hay aviones que duran 30.

294
00:14:15.870 --> 00:14:19.529
Sí, o más. Los aviones tampoco han cambiado tanto en

295
00:14:19.570 --> 00:14:21.590
el sentido de que ya eran de hace 20 o 30 años...

296
00:14:23.120 --> 00:14:27.029
Han cambiado, pues hay equipos mejores, materiales mejores, pesan menos,

297
00:14:27.110 --> 00:14:30.730
consumen menos combustible, ha evolucionado. Pero realmente un avión tampoco

298
00:14:30.789 --> 00:14:35.970
necesita una tecnología hiperpuntera para ser un gran avión. Esto

299
00:14:36.009 --> 00:14:38.610
no es como un avión de guerra o un avión

300
00:14:38.629 --> 00:14:40.970
de combate. Realmente el avión tiene que ser fiable y

301
00:14:41.950 --> 00:14:44.789
eso cada vez son más fiables y han evolucionado mucho,

302
00:14:44.850 --> 00:14:47.710
sobre todo de los 50 a los 2000. De los 2000 hasta aquí evolucionan,

303
00:14:48.029 --> 00:14:51.899
pero ya a un ritmo más... Más lento.

304
00:14:52.149 --> 00:14:55.830
En qué evolucionan?¿ Cuáles son los factores a mejorar? ¿Velocidad?

305
00:14:55.879 --> 00:14:56.720
¿Seguridad

306
00:14:57.590 --> 00:15:00.889
¿Comodidad? No, ya sé que no. En los años 50 o 60

307
00:15:00.629 --> 00:15:05.139
los aviones eran muy malos. Dependían solo de un sistema. Ahora,

308
00:15:05.159 --> 00:15:09.210
por ejemplo, los aviones modernos Cualquier función vital que necesita

309
00:15:09.250 --> 00:15:11.190
el avión lo hacen de tres o cuatro sistemas y

310
00:15:11.230 --> 00:15:13.789
entonces te falla uno y tienes otros tres. Entonces, al final,

311
00:15:13.830 --> 00:15:17.700
esa redundancia es un aspecto clave de la aviación moderna.

312
00:15:18.080 --> 00:15:21.299
Pero más que los aviones en sí, es el sistema,

313
00:15:21.519 --> 00:15:24.279
la cultura de seguridad que rodea a la aviación. Esa

314
00:15:24.340 --> 00:15:28.799
cultura impregna todas las personas que trabajan en ella, desde

315
00:15:28.820 --> 00:15:31.779
el consejero delegado más veterano hasta la persona que acaba

316
00:15:31.799 --> 00:15:34.139
de ser contratada. Todo el mundo en aviación entiende que

317
00:15:34.539 --> 00:15:37.600
Que esté donde esté, esté en la cabina, atrás, en

318
00:15:37.659 --> 00:15:41.919
un despacho, en un taller o cargando el avión de combustible.

319
00:15:42.019 --> 00:15:44.389
Todo el mundo tiene un rol fundamental en la seguridad.

320
00:15:44.409 --> 00:15:46.169
Entonces eso la gente lo entiende desde el principio que

321
00:15:46.190 --> 00:15:48.990
entra en aviación y esto impregna todo. Lo

322
00:15:49.029 --> 00:15:51.409
que pasa es que de vosotros no depende solo. Hay

323
00:15:51.450 --> 00:15:53.409
un montón de factores a la hora de manejar uno

324
00:15:53.429 --> 00:15:55.850
de estos aparatos. O sea, la pericia del piloto, eso

325
00:15:55.889 --> 00:15:58.409
por descontado. De la que luego vamos a hablar porque

326
00:15:58.429 --> 00:16:01.899
me gustaría saber en qué consiste vuestra formación, pero... El tiempo,

327
00:16:02.179 --> 00:16:07.320
el clima, el factor meteorológico, el aeropuerto, el controlador aéreo

328
00:16:07.360 --> 00:16:09.000
que ese día a lo mejor tenga el día mejor

329
00:16:09.320 --> 00:16:11.850
o peor. Creo que eso también tiene que ver un

330
00:16:11.870 --> 00:16:14.450
poco con los miedos, que no dependemos solo de una persona.

331
00:16:14.470 --> 00:16:16.789
Yo me puedo fiar perfectamente de Perico Durán, me he

332
00:16:16.830 --> 00:16:18.570
leído su libro y he dicho, bueno, pues ahora me

333
00:16:18.610 --> 00:16:22.590
quedo más tranquila porque sé que de esos 40 millones de

334
00:16:22.669 --> 00:16:29.350
desplazamientos que hubo solo en el 2023, solo hubo una pequeña avioneta.

335
00:16:30.429 --> 00:16:34.350
Pero son tantos que vosotros también tenéis que confiar en otros.

336
00:16:34.610 --> 00:16:35.889
En otros o en el

337
00:16:35.909 --> 00:16:36.129
tiempo.

338
00:16:36.549 --> 00:16:40.409
Totalmente. En aviación la confianza es clave. Yo, por ejemplo,

339
00:16:40.610 --> 00:16:43.129
puedo ir a volar el sábado y vuelo con un

340
00:16:43.149 --> 00:16:44.769
piloto al que no he visto en mi vida. Yo

341
00:16:44.809 --> 00:16:47.529
no confío en él por él mismo todavía, no le conozco.

342
00:16:47.850 --> 00:16:50.190
Yo confío en el sistema, en cómo ha llegado a

343
00:16:50.210 --> 00:16:52.990
sentarse aquí. Igual que él confía en mí y dice, oye,

344
00:16:53.009 --> 00:16:55.009
si este tío está aquí sentado será por algo. Entonces

345
00:16:55.049 --> 00:16:56.450
yo a él no le he visto nunca. Es el

346
00:16:56.490 --> 00:16:58.190
primer día que vuelo con él, le saludo y yo

347
00:16:58.230 --> 00:17:00.320
ya confío en él. Es verdad que luego puedo confiar,

348
00:17:00.360 --> 00:17:03.320
llegar a confiar más y decir, oye, qué bueno es. Entonces,

349
00:17:03.679 --> 00:17:05.750
lo mismo con un controlador. Yo confío en el controlador,

350
00:17:05.789 --> 00:17:07.650
sé por qué está ahí, sé que el entrenamiento que

351
00:17:07.670 --> 00:17:10.299
ha tenido... Sé cómo trabajan sus compañeros y a él

352
00:17:10.319 --> 00:17:12.619
no le conozco, pero confío en él, o el mecánico

353
00:17:12.660 --> 00:17:16.109
que viene, o el ingeniero, o mi tripulación. Muchos días

354
00:17:16.130 --> 00:17:18.029
que yo llego a volar, mi tripulación de ese día,

355
00:17:18.049 --> 00:17:19.690
yo no les conozco de nada. Es la primera vez

356
00:17:19.710 --> 00:17:21.529
que les veo, entonces yo confío en ellos desde el principio.

357
00:17:21.930 --> 00:17:24.950
Es verdad que ese primer briefing que hacemos es un

358
00:17:24.970 --> 00:17:28.339
buen momento también para hacer cohesionar ese equipo, pero la

359
00:17:28.420 --> 00:17:30.700
confianza está desde el primer minuto. No en ellos, porque

360
00:17:30.740 --> 00:17:32.599
no les conozco, eso se ve con el tiempo llegando.

361
00:17:33.240 --> 00:17:35.799
Se lo ganará, no menos lo ganaremos, pero yo confío

362
00:17:35.819 --> 00:17:37.279
en el sistema que les ha puesto ahí y que

363
00:17:37.299 --> 00:17:38.440
si están ahí es porque se lo merecen.

364
00:17:38.500 --> 00:17:42.009
Porque tenéis una formación dura, nos viene a la cabeza

365
00:17:42.069 --> 00:17:44.549
y además tú lo mencionas, el famoso accidente de los Alpes, año 2015,

366
00:17:44.529 --> 00:17:49.240
un piloto que tenía problemas mentales. Acabó con la aeronave

367
00:17:49.299 --> 00:17:53.450
chocándose contra la cima de una montaña. Bueno, contra... No,

368
00:17:53.730 --> 00:17:57.250
no fue contra... Sí, efectivamente, contra los Alpes. Y se

369
00:17:57.269 --> 00:18:02.259
destapó que muchas veces no somos demasiado conscientes de quién

370
00:18:02.299 --> 00:18:04.059
nos está dirigiendo de un lado para otro. Pero puede

371
00:18:04.099 --> 00:18:06.579
ser el taxista, el conductor del autobús o puede ser

372
00:18:06.599 --> 00:18:09.569
en este caso el piloto de avión que... aumenta bastante

373
00:18:09.630 --> 00:18:11.609
la cifra, en este caso, de fallecidos. O sea, se

374
00:18:11.630 --> 00:18:15.730
hacen exámenes de todo. Más que a los futbolistas,

375
00:18:15.750 --> 00:18:19.509
probablemente. Sí, este miedo es un miedo... Al final, cada

376
00:18:19.549 --> 00:18:22.480
generación tiene un poco su miedo más arraigado. Ahí está

377
00:18:22.519 --> 00:18:24.819
la generación del accidente de Spanair, la generación del accidente

378
00:18:24.839 --> 00:18:28.200
de German Wings. Entonces, el miedo al suicidio del piloto

379
00:18:28.220 --> 00:18:30.000
es un miedo que está muy presente, pero en los

380
00:18:30.039 --> 00:18:32.200
últimos 25 años ha habido dos casos. Yo no sé si

381
00:18:32.220 --> 00:18:35.079
ha habido... 2.000 millones de vuelos en estos años, ha

382
00:18:35.099 --> 00:18:38.660
habido dos casos, evidentemente nunca se puede descartar nada en

383
00:18:38.700 --> 00:18:42.369
esta vida, pero algo hace que alguien que puede hacerlo

384
00:18:42.400 --> 00:18:45.750
no lo haga.¿ Por qué es ese motivo? Las compañías

385
00:18:45.829 --> 00:18:48.150
aéreas a un piloto le van a dar la vida

386
00:18:48.190 --> 00:18:50.130
a lo largo de su carrera, pues a lo mejor

387
00:18:50.150 --> 00:18:51.789
de un millón o dos millones de personas va a

388
00:18:51.809 --> 00:18:54.890
transportar a lo largo de su vida, le dan una

389
00:18:54.930 --> 00:18:57.190
unidad de producción que vale 400 millones de euros y la

390
00:18:57.210 --> 00:19:00.490
tiene que cuidar, Entonces, asegura mucho de que esa persona cumpla,

391
00:19:01.410 --> 00:19:03.890
tenga una personalidad muy adecuada. Entonces, las pruebas de acceso

392
00:19:03.910 --> 00:19:06.289
a una compañía aérea no son ninguna broma. Pero es

393
00:19:06.309 --> 00:19:08.789
que más allá de eso, nosotros cada seis meses estamos

394
00:19:08.930 --> 00:19:12.210
pasando por controles en simulador donde tú estás ocho horas

395
00:19:12.230 --> 00:19:15.579
con un instructor que está viendo cómo respondes ante presión. Entonces,

396
00:19:15.740 --> 00:19:18.279
se ve claramente si alguien... Está pasando un mal rato

397
00:19:18.299 --> 00:19:21.210
y luego el sistema protege a un piloto que no

398
00:19:21.230 --> 00:19:24.769
está en un buen momento. Tenemos programas que se llaman

399
00:19:24.809 --> 00:19:27.170
programas de pares en los que si a ti se

400
00:19:27.190 --> 00:19:29.369
te puede morir un padre, también es una persona, puedes

401
00:19:29.390 --> 00:19:31.430
tener un divorcio o una enfermedad grave de un hijo

402
00:19:31.450 --> 00:19:34.240
o puedes tener un mal momento, se te arropa y

403
00:19:34.279 --> 00:19:34.920
se te protege.

404
00:19:35.319 --> 00:19:37.789
Te voy a hacer preguntas rapidísimas antes de quedarme sin tiempo.

405
00:19:37.829 --> 00:19:38.750
Lo de la speed tape.

406
00:19:39.329 --> 00:19:39.490
Eso

407
00:19:39.529 --> 00:19:42.029
de ver al señor con una cinta americana tapando el

408
00:19:42.069 --> 00:19:42.210
ala

409
00:19:42.269 --> 00:19:42.559
del avión

410
00:19:42.789 --> 00:19:43.529
que

411
00:19:43.569 --> 00:19:43.670
se

412
00:19:43.690 --> 00:19:44.630
te abren las carnes.

413
00:19:44.710 --> 00:19:48.069
Totalmente. Yo lo entiendo. Es cinta de velocidad, es para

414
00:19:48.130 --> 00:19:50.930
proteger desperfectos en la pintura o en el material por

415
00:19:51.019 --> 00:19:54.480
fuera para ganar aerodinámica. O sea, no está uniendo nada.

416
00:19:54.500 --> 00:19:58.799
No está pegando cables. Y aparece como un este de embalar,

417
00:19:58.859 --> 00:20:01.400
pero es cinta de velocidad, de aeroespacial. Yo no sé

418
00:20:01.440 --> 00:20:03.829
si vale... no sé si vale mil euros el rollo,

419
00:20:03.849 --> 00:20:06.190
o sea, quiere decir que no es ninguna... No es tontería.

420
00:20:06.470 --> 00:20:10.000
Es para reparar un agujerillo de pintura que haya, un desconchón...

421
00:20:10.299 --> 00:20:13.099
El modo avión.¿ Por qué realmente hay que cumplir esta

422
00:20:13.200 --> 00:20:14.339
orden del modo avión

423
00:20:14.519 --> 00:20:16.460
en el teléfono? La respuesta básica, yo siempre digo, es

424
00:20:16.539 --> 00:20:18.480
porque alguien mucho más listo que yo me ha dicho

425
00:20:18.500 --> 00:20:20.339
que yo tengo que pedir al pasaje que lo haga. Entonces,

426
00:20:20.400 --> 00:20:22.160
si él lo dice, hasta que no lo quiten, yo

427
00:20:22.200 --> 00:20:25.069
lo tengo que decir.¿ Por qué? Porque puede generar una distracción.

428
00:20:26.349 --> 00:20:28.289
Es muy raro que pase, pero puede. Entonces, nosotros por

429
00:20:28.309 --> 00:20:30.710
debajo de 10.000 pies tenemos lo que se llama cabina estéril,

430
00:20:31.319 --> 00:20:33.640
que es evitamos las distracciones. No hablamos de nuestra vida

431
00:20:33.700 --> 00:20:36.299
privada por debajo de 10.000 pies, no puede entrar la tripulación

432
00:20:36.359 --> 00:20:40.089
a cabina, no puedo, yo qué sé, coger un libro,

433
00:20:41.589 --> 00:20:43.849
estamos a lo que estamos. Si estamos así, que a

434
00:20:43.869 --> 00:20:45.589
mí que de repente me salga una alarmita de se

435
00:20:45.609 --> 00:20:47.789
ha abierto una puerta o hay una baja presión, y

436
00:20:47.970 --> 00:20:49.730
es mentira porque ha sido una interferencia de un móvil,

437
00:20:50.049 --> 00:20:51.910
me distrae en un momento que no queremos. Entonces, como

438
00:20:51.950 --> 00:20:54.130
alguien ha dicho que no lo haga, pues igual dentro

439
00:20:54.150 --> 00:20:55.849
de 10 años dicen, oye, que hemos visto ya que los

440
00:20:55.910 --> 00:20:57.470
aviones modernos ya no. Eso es.

441
00:20:58.359 --> 00:21:01.269
Los vuelos low cost son más inseguros que los vuelos

442
00:21:01.710 --> 00:21:01.769
que

443
00:21:01.809 --> 00:21:02.349
cuestan más?

444
00:21:02.670 --> 00:21:05.589
Son igual de seguros, low cost de una compañía seria.

445
00:21:06.170 --> 00:21:08.509
Yo cuando hablo de aviación hablo de compañías serias. No

446
00:21:08.529 --> 00:21:11.490
es lo mismo volar aquí que volar en una isla...

447
00:21:12.589 --> 00:21:14.859
de Asia, de isla a isla con una avioneta de

448
00:21:14.890 --> 00:21:18.119
un señor que no. Entonces, en una compañía low cost

449
00:21:18.140 --> 00:21:19.980
de las que conocemos es igual de seguro. Lo que

450
00:21:20.039 --> 00:21:22.380
cambia es la experiencia del pasajero. Un pasajero con ansiedad

451
00:21:24.000 --> 00:21:27.849
son vuelos que llaman más ansiedad. No sé si tu

452
00:21:27.890 --> 00:21:29.230
tarjeta de embarque va a funcionar, no sé si te

453
00:21:29.250 --> 00:21:31.089
voy a bajar la maleta, si te cancelo el vuelo

454
00:21:31.130 --> 00:21:34.490
igual no te pago. O sea, todas esas cosas al

455
00:21:34.529 --> 00:21:37.490
final vas más nervioso. Sin embargo, una compañía más tradicional

456
00:21:37.509 --> 00:21:40.890
o con mejor atención al cliente pues dices, oye, pues

457
00:21:40.930 --> 00:21:41.480
te sientes más tranquilo

458
00:21:41.589 --> 00:21:44.950
Y para terminar,¿ has tenido en alguna ocasión sensación de peligro?

459
00:21:46.029 --> 00:21:48.930
No, de peligro no. He tenido sensación de responsabilidad por

460
00:21:48.970 --> 00:21:52.809
mal clima, por días que a lo mejor hay que

461
00:21:52.829 --> 00:21:55.269
estar un poco más atento. Lo que decíamos antes de

462
00:21:55.329 --> 00:21:57.730
zonas de conflicto, pues hay veces que vuelas relativamente cerca

463
00:21:57.769 --> 00:21:59.849
de zonas de conflicto, países un poco especiales como puede

464
00:21:59.869 --> 00:22:06.710
ser Israel. Entonces, bueno, sientes esa responsabilidad extra, pero nunca peligro.

465
00:22:07.119 --> 00:22:10.140
Perfecto. Bueno, pues me tiraría dos horas porque me estás

466
00:22:10.200 --> 00:22:11.259
ayudando a superar mi miedo

467
00:22:11.299 --> 00:22:11.980
a volar, que ya

468
00:22:12.039 --> 00:22:12.380
desde ahora

469
00:22:12.420 --> 00:22:13.200
va a ser relativo.

470
00:22:13.220 --> 00:22:14.960
Bueno, pues se llama

471
00:22:14.980 --> 00:22:17.660
Perico Durán. El libro es Volar sin Miedo. De verdad,

472
00:22:17.900 --> 00:22:22.029
muy recomendable. En un Madrid, Miami, se leen ustedes este libro.

473
00:22:22.269 --> 00:22:24.329
manual que, como digo, no es un libro de autoayuda,

474
00:22:24.390 --> 00:22:27.339
es realmente un manual para conocer los entresijos de la aviación,

475
00:22:27.410 --> 00:22:29.680
cómo funciona un avión y todo lo que tenemos que

476
00:22:29.700 --> 00:22:33.400
hacer cuando estamos dentro para estar tranquilos, con mantras incorporados,

477
00:22:33.420 --> 00:22:36.970
dos o tres frases por capítulo que nos ayuden especialmente

478
00:22:36.990 --> 00:22:39.710
a estar tranquilos. Muchísimas gracias, Federico.

479
00:22:39.730 --> 00:22:40.970
Muchas gracias a ti, ha sido un placer.

480
00:22:41.329 --> 00:22:41.829
Hacemos pausa.