Hablemos con...: Perico Durán desmonta en 'Volar sin miedo' los grandes mitos del miedo a volar

0:00 Sí, señor. Orden general, suspendan el servicio de comidas en todos los vuelos que salgan de Los Ángeles. Diga a todo el personal que permanezca en sus puestos. Será una noche larga. Un poco de café, Johnny. No, gracias. Quiero las condiciones meteorológicas de todos los aeropuertos cercanos a Las Rocosas. ¿Entendido? Dame la situación de cualquier lugar donde pueda aterrizar un avión. Stan, ve a la zorra de control y tráeme el libro de pistas habilitadas. Terry, ordena que esté preparado el equipo de emergencia. Jefe. La niebla se ha adueñado de todos los lugares al este de las rocosas. ¡Ay Dios mío!¡ El piloto automático se está deshinchando Elaine, no se asuste. En el cinturón del piloto automático hay una boquilla. Es la válvula manual de inflación. Sáquela y sóplela.¿ Qué demonios estará pasando ahí? Elegí mal día para dejar de fumar.

0:54 Otro agujero más en el cinturón. Otras semanas sin hablarnos por motivos extraños. Me gustaría tener la perspectiva de un dron. Todo el mundo cree en Dios cuando escucha. Pues no sé si Pedro Durán había escuchado alguna vez esta frase, lo de todo el mundo cree en Dios cuando se menea el avión. Es leyva y la verdad es que es una de esas sentencias que a mí se me ha quedado grabada porque da igual las creencias, pero en el momento en el que hay una turbulencia no hay rezo suficiente en algunas ocasiones para precisamente combatir El miedo a volar. Volar sin miedo. Planeta es la editorial que ha publicado creo que el primer libro de Perico Durán al que ustedes además probablemente conocen a través de las redes sociales porque él nos suele ofrecer consejos a los que nos subimos en un avión y muchas veces nos sentimos de alguna manera inseguros por llamarlo de alguna forma bonita. Bienvenido Perico. La verdad es que además en estas fechas en las que muchos de nuestros oyentes probablemente han contratado un vuelo y están en esta tesitura de saber si les gusta o no les gusta, y después todo lo que está pasando en el Golfo Pérsico, esas noticias que nos llegan de que si se ha cerrado el espacio aéreo, que si es conveniente montar un avión, que si nos puede tocar un misil. Bueno, pues todos estos miedos se reflejan aquí. Tengo señalada una página, la 175.

2:24 Ahora los voy a enumerar. En primer lugar, gracias por venir, de todas formas, porque además tú tienes horarios de vuelo muy estrictos y tienes una vida ajetreada en este mundo del piloto. Sí, nosotros tenemos una programación aleatoria, entonces puede coincidir siempre que buscar los huequillos para estas cosas. Pero vamos, es un placer y estoy encantadísimo de estar aquí. Piloto se te puede llamar o comandante? Sí. Pilotos somos todos los que volamos y luego hay el puesto de responsabilidad de la compañía, es el de comandante al que se llega por antigüedad y luego haces unas pruebas, un curso específico y si lo pasas, pues entonces te nombran comandante. Que además en tu caso, luego si hay tiempo lo contamos, te produjo ahí cierta inquietud, ¿no? Sí, sí, sí. El ascenso. Sí, sí, una crisis imaginaria, sí, sí Bueno, pues hemos preguntado y además alguna vez una de las voces puede que te suene, qué les pasa a varias personas de nuestro entorno cuando se suben a un avión y la verdad es que en la mayoría de los casos hay cierto temor a la hora de emprender un vuelo.

3:25 Es verdad que yo creo que el miedo al avión es un poco irracional, pero es verdad que las turbulencias yo lo paso muy mal. Mi miedo es cuando voy volando y veo por la ventanilla tormenta. Mi miedo es cuando vamos a despegar porque el avión coge muchísima velocidad y me da miedo esa parte Me da miedo que no vaya a despegar. Y entonces me quedé ahí, en el sitio Lo que más intranquilo me pone es cuando empiezo a escuchar ruido y el avión se mueve. Me aterra el momento turbulencia. Es una sensación que no puedo controlar y me da la sensación de que se va a caer. Yo no puedo analizarlo porque si pudiera analizarlo seguramente podría perder el miedo. He hecho cursos, entiendo perfectamente la tecnología de la aviación, vamos, perfectamente no, pero que no es...

4:08 una superstición ni pensar que como no entiendo cómo eso está volando, se va a caer, es algo superior a mí. Va mucho más allá de lo racional. Por eso es tan difícil que yo encuentre una solución. Porque el que tiene miedo, porque no se fía, porque no sabe, porque no conoce, pues a lo mejor consigue ayuda. Yo, desde luego, no lo consigo. Es Alaska, ¿verdad? Una voz conocidísima. Y dos personas han mencionado una palabra, irracional.¿ Por qué es irracional el miedo a volar?¿ O creéis vosotros que lo es? Yo creo que el miedo tiene esas dos componentes de racional e irracional. Al final, las cosas que te dan miedo muchas veces son lógicas. El problema es la medida en la que te da miedo. Porque tú puedes llegar a entender que volar no es peligroso y que aún así tengas miedo. Esa es la parte irracional.

4:57 Pero tiene cierta lógica que te dé miedo volar. Igual que te da miedo entrar en un sitio oscuro, te da miedo tocar agua muy caliente. Pero,¿ cuál sería la parte irracional de eso? Pues pensar que cada vez que toques el grifo te vas a quemar. Entonces, al final yo creo que es la medida con la que se presenta ese miedo o la persistencia o la duración o la intensidad. Quienes esperen un manual de autoayuda no lo van a tener. Ahí he de felicitarte. Nosotros no solemos recibir a personas que redactan este tipo de libros. Digo de manual de autoayuda. Yo no creo que esto lo sea porque esto es una enciclopedia del mundo de la aviación. Yo he descubierto temas que tienen que ver con cómo se reparan los aviones, cuánto pesa un avión, cómo se programa un vuelo, toda la preparación que podéis tener o debéis tener los aviones.

5:46 Es verdad que tú impartes cursos para perder el miedo. En el caso de Alaska, además, como dice, ha recibido varios y no ha conseguido superarlo.¿ Por qué tenemos este miedo y, sin embargo, no tenemos este miedo a montarnos en un coche, habiendo muchos más accidentes en proporción? O en el caso ahora de los trenes, después de lo de Adamut, es verdad que nos hemos convertido todos en, no sé si en sedentarios, para evitar coger medios de transporte. Lo del coche es curioso, porque muchas personas con las que yo hablo que tienen miedo a volar, ellos dicen, no, pero es que en el coche yo tengo el control, en el avión no. Y yo, claro, es que un millón y medio de personas mueren cada año en accidente de coche que tenían el control también. Entonces, al final, tú estás haciendo el control. Hay momentos en la vida en los que tienes que hacer el control a personas que saben. Entonces, en este caso, a la gente que trabaja en la aviación y lo que intento, lo que dices del libro, el contenido no es un manual de autoayuda, aunque ayuda mucho. pero pretendo que gane confianza el lector en la aviación, en las personas que trabajan en ella y también en esa parte en sí mismo. Entonces, al final, cuando vas al médico, cuando vas a un profesional, tienes que confiar en él y en este caso yo creo que los profesionales de la aviación se lo han ganado.

6:56 Sí, yo creo que es que a la hora de montar un avión... Los miedos se suman, son varios miedos, y aquí es donde digo yo que lo resume esto en el capítulo 9, solo les leo los epígrafes, miedo a que el avión pese más de lo esperado, que este yo no lo tenía, miedo a que no haya pista suficiente para despegar, miedo a que la puerta del avión no se pueda abrir, cuando nos dicen que el avión tiene una avería, que esto cuando lo vives es... Es complicado. El despegue, señalado en negrita, porque el despegue, ahora lo comentamos, es probablemente uno de esos momentos que más nos aterran. El miedo a la sensación de vacío, el miedo al fallo del motor y, por ejemplo, otro más, miedo a cruzar el océano. Solo estoy poniendo algunos de los que plasmas aquí. Yo te confieso el mío. Yo siempre, y he de decir que me marcó mucho el accidente del Spanair por circunstancias de la vida, además. Yo creo que estaba en ese momento, pues sí, estaba embarazada y en ese momento, justo el día del accidente, yo tenía cita médica con el médico que me estaba siguiendo este proceso.

7:56 Y te hace replantearte muchas cosas. Y a mí se me quedó siempre ya esa palabra que viene a mi cabeza cada vez que el avión sale de la pista, que es el relé famoso, ¿verdad?, al que culparon de haber sido la causa de ese accidente.¿ Cómo nos quitamos estas pequeñas obsesiones que se convierten o que hacen que tu vida sea complicada? No se puede explicar en un segundo en la radio, pero alguna pista, alguna forma de hacerlo fácil? Yo creo que al final esto se trata en confiar. Evidentemente en esta vida no se puede controlar todo, siempre vas a encontrar un easy, easy, easy, easy. Entonces eso pasa mucho con la gente que tiene miedo a la aviación. No, ya, pero easy pasa esto, pero ya es easy, además pasa esto, easy pasa esto y luego pasa esto. Entonces yo creo que cuando uno se deja caer en esos easy, la vida se detiene. Entonces yo creo que hay que confiar, al final la aviación... Mira, yo siempre lo digo, en el año 2023, en 40 millones de vuelos que realizaron las compañías de IATA, 40 millones de vuelos, hubo un único accidente, un único accidente. Entonces, al final,¿ que puede haber un accidente?

9:00 Puede haber un accidente.¿ Que puedes salir a la calle y te puede pasar algo? Puede salir a pasar algo. Entonces, al final, yo creo que esto se trata de que si tienes miedo a volar y está limitando tu vida, que te tienes que proponer superarlo y tienes que hacer lo necesario para que… En un curso, con cursos. Con cursos, con terapia, con un libro, con hablar con pilotos, con informarte, con lo que tú creas que es necesario hacer. Entonces yo aquí propongo un camino, al final dependiendo de la intensidad del miedo que tenga cada uno, pues cobra más importancia los dos pilares sobre los que se tiene que apoyar esto que es conocimiento aeronáutico y terapia. Eso es ignorancia, es que el miedo muchas veces va relacionado con... Con eso, tú hablas de los miedos aprendidos y haces un hincapié especial en los niños, en cómo tenemos que volar con los niños. Yo reconozco que a los míos creo que les he transmitido en parte este momento, sobre todo en el momento de turbulencia, que ahora lo comentamos.¿ Qué tenemos que hacer cuando volamos con un niño para que no sienta esa inseguridad de la madre o del padre?

9:54 Yo creo que inicialmente hay que intentar disimular un poco porque al final los niños perciben muchas cosas. De hecho, yo por ejemplo tengo el caso de un señor que hace el curso conmigo, está en la comunidad, cada vez que iban a volar con la familia se ponía tan nervioso, se enfadaba y al final convertía el viaje en un... Entonces iban a Disney y solo en el momento del aeropuerto ya eran broncas, discusiones, entonces eso los niños lo perciben. Entonces, cualquier cosa que puedas hacer para disimular un poquito y llevarlo por dentro y si no es disimulable intentar que en vez de llevarte al enfado pues que incluso pues abrirte con los niños puede ser un buen momento para construir oye pues hoy mamá está nerviosa porque está un poco intranquila y esto y lo que estoy haciendo para pues superarlo es estoy respirando más tranquilo o quiero ir antes al aeropuerto quiero tomarme las cosas con más calma y perdóname si me eso que estoy o sea a lo mejor involucrarle en ese proceso en función de la edad evidentemente ¿no? Yo creo que la mejor, en ese caso, es volar por separado. Es un poco quizá la solución. Bueno, el tema de las turbulencias. Explicas perfectamente que no hay manera de que un avión ni se parta ni se caiga por una de estas turbulencias que es verdad que hemos visto que a veces te puede provocar golpes. indeseados, aperturas de... cabina de equipaje, etcétera... pero no existe... un caso documentado en el que una turbulencia... haya acabado con un...

11:17 con un aeroplano. No, no, además, mira, fíjate... antes la gente que hemos puesto los audios... mucha gente tiene miedo a la turbulencia... digo, yo siempre digo en esta... En una sociedad tan polarizada en la que estamos, pocas cosas unen más y vertebran más a la sociedad que el miedo a la turbulencia. Al final es imposible estar en un avión que se está moviendo muchísimo y no tener miedo y no pasar un mal rato. Al final eso es normal, eso es entendible. Lo que hay que ver es la consecuencia, que la gente tiene que entender que la consecuencia de esa turbulencia que está teniendo no va a ser un accidente, sino que va a ser que va a pasar un mal rato. Y que si no lleva el cinturón de seguridad puesto y la turbulencia es muy fuerte, pues igual puede darse un golpe. Entonces, al final, bueno, tú te pones el cinturón y el resto ya nos lo dejas a nosotros, que la turbulencia al final es un mal ratito y acaba pasando.

11:59 Y es un mito eso de que ahora hay más que antes?¿ Que realmente estáis notando los pilotos el calentamiento supuesto global? Sí, además, a ver, políticas aparte o ciencia... Quiero decir que sin preocuparnos por el origen del calentamiento global y si han sido los coches o es cíclico, eso no importa, el planeta se está calentando. Entonces eso es un hecho científico, está comprobado y no lo está haciendo igual en los polos que en los trópicos. Entonces cuando ese gradiente se va aumentando lo que hace es aumentar el viento en altura, esas corrientes en chorro que hay en altura aumentan. se vuelven más potentes... un poquito más potentes... suficiente como para que haya más turbulencia... también hay más vuelos... buena noticia... dos cosas... bueno nosotros cada vez tenemos más equipos para... para con inteligencia artificial... con programas informáticos... con reportes de aviones de manera automática... para detectar dónde pueden estar esas zonas... cada vez los satélites son mejores... entonces eso... para el momento de la planificación...

12:54 nos va a ayudar mucho... y la potencia de cálculo... los ordenadores cuánticos... todas estas cosas al final... Y lo otro que hemos dicho es que la turbulencia no es peligrosa para el desarrollo del vuelo, para la seguridad del vuelo, para el avión no es peligrosa. es incómodo para el pasajero y puedes dañarte si no llevas el cinturón puesto. Bueno, yo de hecho hay una persona que te hace una pregunta en el libro, lo de si está tan preparado el avión,¿ por qué estamos atravesando una turbulencia? Yo me hago la pregunta contraria, digo,¿ cómo sería si hubiésemos pasado por la zona en la que la turbulencia era bestial A mí una vez una persona en redes sociales me hizo una pregunta que me hizo gracia, era, oye, si no es peligrosa,¿ Por qué evitáis entrar en tormentas? Porque yo no llevo cajas de cartón detrás, llevo pasajeros que pasan un mal rato y todo lo que pueda hacer es el vuelo más agradable. Una cosa es que no sea peligrosa y otra cosa es que yo tenga ganas de que el pasaje pase un mal rato o que la tripulación se pueda hacer daño. Al final llevas personas, no carga y también voy yo dentro.

13:57 Tú llevas volando 25 años, más o menos, si no me equivoco.¿ Cómo ha evolucionado, no la aeronáutica, sino la nave en la que volamos?¿ Ha habido mucho cambio? Hay un momento en el que hablas de cuánto puede llegar a durar un avión. A mí me parecen cifras larguísimas, amplísimas. Dices que hay aviones que duran 30. Sí, o más. Los aviones tampoco han cambiado tanto en el sentido de que ya eran de hace 20 o 30 años... Han cambiado, pues hay equipos mejores, materiales mejores, pesan menos, consumen menos combustible, ha evolucionado. Pero realmente un avión tampoco necesita una tecnología hiperpuntera para ser un gran avión. Esto no es como un avión de guerra o un avión de combate. Realmente el avión tiene que ser fiable y eso cada vez son más fiables y han evolucionado mucho, sobre todo de los 50 a los 2000. De los 2000 hasta aquí evolucionan, pero ya a un ritmo más... Más lento.

14:52 En qué evolucionan?¿ Cuáles son los factores a mejorar? ¿Velocidad? ¿Seguridad ¿Comodidad? No, ya sé que no. En los años 50 o 60 los aviones eran muy malos. Dependían solo de un sistema. Ahora, por ejemplo, los aviones modernos Cualquier función vital que necesita el avión lo hacen de tres o cuatro sistemas y entonces te falla uno y tienes otros tres. Entonces, al final, esa redundancia es un aspecto clave de la aviación moderna. Pero más que los aviones en sí, es el sistema, la cultura de seguridad que rodea a la aviación. Esa cultura impregna todas las personas que trabajan en ella, desde el consejero delegado más veterano hasta la persona que acaba de ser contratada. Todo el mundo en aviación entiende que Que esté donde esté, esté en la cabina, atrás, en un despacho, en un taller o cargando el avión de combustible.

15:42 Todo el mundo tiene un rol fundamental en la seguridad. Entonces eso la gente lo entiende desde el principio que entra en aviación y esto impregna todo. Lo que pasa es que de vosotros no depende solo. Hay un montón de factores a la hora de manejar uno de estos aparatos. O sea, la pericia del piloto, eso por descontado. De la que luego vamos a hablar porque me gustaría saber en qué consiste vuestra formación, pero... El tiempo, el clima, el factor meteorológico, el aeropuerto, el controlador aéreo que ese día a lo mejor tenga el día mejor o peor. Creo que eso también tiene que ver un poco con los miedos, que no dependemos solo de una persona. Yo me puedo fiar perfectamente de Perico Durán, me he leído su libro y he dicho, bueno, pues ahora me quedo más tranquila porque sé que de esos 40 millones de desplazamientos que hubo solo en el 2023, solo hubo una pequeña avioneta.

16:30 Pero son tantos que vosotros también tenéis que confiar en otros. En otros o en el tiempo. Totalmente. En aviación la confianza es clave. Yo, por ejemplo, puedo ir a volar el sábado y vuelo con un piloto al que no he visto en mi vida. Yo no confío en él por él mismo todavía, no le conozco. Yo confío en el sistema, en cómo ha llegado a sentarse aquí. Igual que él confía en mí y dice, oye, si este tío está aquí sentado será por algo. Entonces yo a él no le he visto nunca. Es el primer día que vuelo con él, le saludo y yo ya confío en él. Es verdad que luego puedo confiar, llegar a confiar más y decir, oye, qué bueno es. Entonces, lo mismo con un controlador. Yo confío en el controlador, sé por qué está ahí, sé que el entrenamiento que ha tenido... Sé cómo trabajan sus compañeros y a él no le conozco, pero confío en él, o el mecánico que viene, o el ingeniero, o mi tripulación. Muchos días que yo llego a volar, mi tripulación de ese día, yo no les conozco de nada. Es la primera vez que les veo, entonces yo confío en ellos desde el principio.

17:21 Es verdad que ese primer briefing que hacemos es un buen momento también para hacer cohesionar ese equipo, pero la confianza está desde el primer minuto. No en ellos, porque no les conozco, eso se ve con el tiempo llegando. Se lo ganará, no menos lo ganaremos, pero yo confío en el sistema que les ha puesto ahí y que si están ahí es porque se lo merecen. Porque tenéis una formación dura, nos viene a la cabeza y además tú lo mencionas, el famoso accidente de los Alpes, año 2015, un piloto que tenía problemas mentales. Acabó con la aeronave chocándose contra la cima de una montaña. Bueno, contra... No, no fue contra... Sí, efectivamente, contra los Alpes. Y se destapó que muchas veces no somos demasiado conscientes de quién nos está dirigiendo de un lado para otro. Pero puede ser el taxista, el conductor del autobús o puede ser en este caso el piloto de avión que... aumenta bastante la cifra, en este caso, de fallecidos. O sea, se hacen exámenes de todo. Más que a los futbolistas, probablemente. Sí, este miedo es un miedo... Al final, cada generación tiene un poco su miedo más arraigado. Ahí está la generación del accidente de Spanair, la generación del accidente de German Wings. Entonces, el miedo al suicidio del piloto es un miedo que está muy presente, pero en los últimos 25 años ha habido dos casos. Yo no sé si ha habido... 2.000 millones de vuelos en estos años, ha habido dos casos, evidentemente nunca se puede descartar nada en esta vida, pero algo hace que alguien que puede hacerlo no lo haga.¿ Por qué es ese motivo? Las compañías aéreas a un piloto le van a dar la vida a lo largo de su carrera, pues a lo mejor de un millón o dos millones de personas va a transportar a lo largo de su vida, le dan una

18:54 unidad de producción que vale 400 millones de euros y la tiene que cuidar, Entonces, asegura mucho de que esa persona cumpla, tenga una personalidad muy adecuada. Entonces, las pruebas de acceso a una compañía aérea no son ninguna broma. Pero es que más allá de eso, nosotros cada seis meses estamos pasando por controles en simulador donde tú estás ocho horas con un instructor que está viendo cómo respondes ante presión. Entonces, se ve claramente si alguien... Está pasando un mal rato y luego el sistema protege a un piloto que no está en un buen momento. Tenemos programas que se llaman programas de pares en los que si a ti se te puede morir un padre, también es una persona, puedes tener un divorcio o una enfermedad grave de un hijo o puedes tener un mal momento, se te arropa y se te protege.

19:35 Te voy a hacer preguntas rapidísimas antes de quedarme sin tiempo. Lo de la speed tape. Eso de ver al señor con una cinta americana tapando el ala del avión que se te abren las carnes. Totalmente. Yo lo entiendo. Es cinta de velocidad, es para proteger desperfectos en la pintura o en el material por fuera para ganar aerodinámica. O sea, no está uniendo nada. No está pegando cables. Y aparece como un este de embalar, pero es cinta de velocidad, de aeroespacial. Yo no sé si vale... no sé si vale mil euros el rollo, o sea, quiere decir que no es ninguna... No es tontería. Es para reparar un agujerillo de pintura que haya, un desconchón... El modo avión.¿ Por qué realmente hay que cumplir esta orden del modo avión en el teléfono? La respuesta básica, yo siempre digo, es porque alguien mucho más listo que yo me ha dicho que yo tengo que pedir al pasaje que lo haga. Entonces, si él lo dice, hasta que no lo quiten, yo lo tengo que decir.¿ Por qué? Porque puede generar una distracción.

20:26 Es muy raro que pase, pero puede. Entonces, nosotros por debajo de 10.000 pies tenemos lo que se llama cabina estéril, que es evitamos las distracciones. No hablamos de nuestra vida privada por debajo de 10.000 pies, no puede entrar la tripulación a cabina, no puedo, yo qué sé, coger un libro, estamos a lo que estamos. Si estamos así, que a mí que de repente me salga una alarmita de se ha abierto una puerta o hay una baja presión, y es mentira porque ha sido una interferencia de un móvil, me distrae en un momento que no queremos. Entonces, como alguien ha dicho que no lo haga, pues igual dentro de 10 años dicen, oye, que hemos visto ya que los aviones modernos ya no. Eso es. Los vuelos low cost son más inseguros que los vuelos que cuestan más? Son igual de seguros, low cost de una compañía seria. Yo cuando hablo de aviación hablo de compañías serias. No es lo mismo volar aquí que volar en una isla...

21:12 de Asia, de isla a isla con una avioneta de un señor que no. Entonces, en una compañía low cost de las que conocemos es igual de seguro. Lo que cambia es la experiencia del pasajero. Un pasajero con ansiedad son vuelos que llaman más ansiedad. No sé si tu tarjeta de embarque va a funcionar, no sé si te voy a bajar la maleta, si te cancelo el vuelo igual no te pago. O sea, todas esas cosas al final vas más nervioso. Sin embargo, una compañía más tradicional o con mejor atención al cliente pues dices, oye, pues te sientes más tranquilo Y para terminar,¿ has tenido en alguna ocasión sensación de peligro? No, de peligro no. He tenido sensación de responsabilidad por mal clima, por días que a lo mejor hay que estar un poco más atento. Lo que decíamos antes de zonas de conflicto, pues hay veces que vuelas relativamente cerca de zonas de conflicto, países un poco especiales como puede ser Israel. Entonces, bueno, sientes esa responsabilidad extra, pero nunca peligro.

22:07 Perfecto. Bueno, pues me tiraría dos horas porque me estás ayudando a superar mi miedo a volar, que ya desde ahora va a ser relativo. Bueno, pues se llama Perico Durán. El libro es Volar sin Miedo. De verdad, muy recomendable. En un Madrid, Miami, se leen ustedes este libro. manual que, como digo, no es un libro de autoayuda, es realmente un manual para conocer los entresijos de la aviación, cómo funciona un avión y todo lo que tenemos que hacer cuando estamos dentro para estar tranquilos, con mantras incorporados, dos o tres frases por capítulo que nos ayuden especialmente a estar tranquilos. Muchísimas gracias, Federico. Muchas gracias a ti, ha sido un placer. Hacemos pausa.