July 17, 2026

Tertulia de Herrero: La UCO detecta que Cerdán disfrutó con su familia de 323.000 de Servinabar

Tertulia de Herrero: La UCO detecta que Cerdán disfrutó con su familia de 323.000 de Servinabar
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Luis Herrero analiza junto a Ana Sánchez, Marisol Hernández y Carmen Tomás el último informe de la UCO.
WEBVTT

1
00:00:00.340 --> 00:00:14.259
En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son a medio

2
00:00:14.279 --> 00:00:17.239
de las 6 y 8 minutos, las 5 y 8 minutos en la Comunidad Canaria.

3
00:00:17.280 --> 00:00:20.600
Ana Sánchez, bienvenida, muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Luis.

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00:00:20.859 --> 00:00:22.699
Estás muy veraniega, lo cual no... Sí, pero es

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00:00:22.719 --> 00:00:23.460
que estamos en verano,

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00:00:23.480 --> 00:00:25.109
¿no? Pero no se compadece nada con lo que tú

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00:00:25.129 --> 00:00:30.949
nos tienes dicho. Si tú lo que quieres es frío, lluvia, invierno, nieve...

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00:00:32.270 --> 00:00:35.450
Y viene de lo más... Navideña no, iba a decir

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00:00:35.469 --> 00:00:37.149
navideña no, pero viene de lo más veranera.

10
00:00:37.210 --> 00:00:40.030
Bueno, dicho así, parece que vengo aquí, no sé... No,

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00:00:40.049 --> 00:00:41.829
veranera, no, veranera, no

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00:00:41.909 --> 00:00:45.890
no. Estás muy elegante, estás muy elegante. Estás muy elegante,

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00:00:45.909 --> 00:00:46.630
estás muy elegante.

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00:00:47.229 --> 00:00:49.549
No, yo lo que digo es, cuando tú te quejas

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00:00:49.590 --> 00:00:51.939
de que llueve mucho y que quema, yo lo que

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00:00:51.979 --> 00:00:54.020
digo es, a mí me encanta el olor a tierra mojada,

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00:00:54.079 --> 00:00:56.539
me encanta estar en una mantita abajo del sillón cuando

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00:00:56.579 --> 00:00:56.719
hace

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00:00:56.780 --> 00:00:59.619
frío y tal. Dicho lo cual, la luz también me gusta.

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00:00:59.719 --> 00:01:04.049
Lo tienes cuando ya... Pero un poco más informada te

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00:01:04.060 --> 00:01:05.790
das cuenta de que está casada con un británico, entonces

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00:01:05.829 --> 00:01:10.450
ya lo entiendo todo, a la fuerza Orkan. Carmen Tomás, bienvenida,

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00:01:10.510 --> 00:01:12.030
muy buenas tardes,¿ qué tal? Yo como el

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00:01:12.079 --> 00:01:14.359
invierno no lo soporto,¿ qué pasa? Nací en pleno agosto.

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00:01:16.129 --> 00:01:18.349
Pues me gusta mucho el verano y viene guapísima. Sí,

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00:01:18.730 --> 00:01:23.719
viene muy elegante, pero muy veraniega. Bueno,

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00:01:23.819 --> 00:01:24.060
por

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00:01:24.120 --> 00:01:27.459
el estampado del vestido. Además se lo puede permitir porque tiene...

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00:01:28.120 --> 00:01:30.239
Yo, por ejemplo, siempre voy con el brazo tapado porque

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00:01:30.280 --> 00:01:32.150
no me gusta mi brazo. Pero ella

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00:01:32.189 --> 00:01:35.769
lo puede lucir. Pues, qué tontería más grande, si tú

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00:01:35.790 --> 00:01:38.390
no te ves el brazo,¿ qué más te da? Sí,

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00:01:38.829 --> 00:01:40.849
yo sí me lo veo. Eso es como tener el

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00:01:40.909 --> 00:01:42.769
coche abollado. Yo nunca he entendido, porque la gente dice,

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00:01:42.849 --> 00:01:44.420
pero si tú estás dentro del coche y no ves

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00:01:44.459 --> 00:01:48.989
los bollos que tiene el coche. pero pensarlo un poco

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00:01:49.069 --> 00:01:50.750
tiene bastante sentido común pero lo

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00:01:50.890 --> 00:01:54.510
llevas feo es como tú tampoco te ves la camisa

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00:01:54.549 --> 00:01:56.640
cuando la llevas puesta pero no la quieres llevar manchada

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00:01:56.689 --> 00:01:58.959
no, si la llevas manchada y te ves el amparador

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00:01:58.980 --> 00:01:59.599
primero te tienes que

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00:01:59.640 --> 00:02:00.739
gustar a ti mismo

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00:02:00.760 --> 00:02:00.780
y

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00:02:00.879 --> 00:02:03.299
luego ya los demás si quieren mirar que miren pero

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00:02:03.379 --> 00:02:03.819
tú mismo

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00:02:03.879 --> 00:02:07.340
bueno Supongo que Marisol Hernández llegará en algún momento, pero

47
00:02:07.400 --> 00:02:08.900
todavía no ha llegado. Con lo cual, como ella es

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00:02:08.939 --> 00:02:12.469
mediterránea y tiene bula, pues entonces ya veremos lo que

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00:02:12.509 --> 00:02:14.750
pasa con ella. Mientras tanto, hoy es un día de

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00:02:14.789 --> 00:02:19.889
una gran intensidad informativa, porque si queremos comentar lo último,

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00:02:19.909 --> 00:02:22.050
que además me estaba contando Lorena López-López o alguna cosa

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00:02:22.090 --> 00:02:25.379
que sí que merece la pena que contemos a micrófono abierto,

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00:02:26.860 --> 00:02:30.180
lo último es el informe patrimonial de Zalán. Llevábamos esperando

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00:02:30.319 --> 00:02:32.580
el informe patrimonial de Zalán desde hace muchísimo tiempo y

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00:02:33.150 --> 00:02:37.430
Hemos conocido hoy parte del informe. Esta es la clave,

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00:02:37.509 --> 00:02:41.050
porque cuando ha salido relativamente con poco tiempo para que

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00:02:41.110 --> 00:02:43.469
lo estudiemos bien, porque ha salido como a las tres,

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00:02:43.590 --> 00:02:46.240
una hora antes de que empezara el programa y hemos

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00:02:46.289 --> 00:02:50.219
arañado lo que hemos podido. Yo inicialmente me había quedado

60
00:02:50.259 --> 00:02:54.409
con una impresión. que o explicas bien o te miran

61
00:02:54.449 --> 00:02:58.150
con mal ojo. Y es que yo esperaba que se

62
00:02:58.189 --> 00:03:01.139
hablara de cantidades más altas. No porque yo desprecie 300.000 euros,

63
00:03:01.180 --> 00:03:05.000
pero son 300.000 euros en nueve años. Es decir, que al final,

64
00:03:05.060 --> 00:03:09.509
si tú estás haciendo Torrique con comisiones ilegales... Pues esperas

65
00:03:09.569 --> 00:03:13.250
que de repente se hable de cantidades más. Bueno, te

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00:03:13.389 --> 00:03:13.569
lo había

67
00:03:13.590 --> 00:03:14.590
apuntado al juez también

68
00:03:14.889 --> 00:03:15.270
El juez

69
00:03:15.969 --> 00:03:18.629
en uno de los, no sé si fue en uno

70
00:03:18.650 --> 00:03:24.129
de los sumarios o el auto, cuando dijo que extrapolaba

71
00:03:24.169 --> 00:03:26.909
el tanto por ciento que deberían de haberse llevado por

72
00:03:26.969 --> 00:03:29.590
las mordidas que había y decía que tendría que haber

73
00:03:29.650 --> 00:03:32.060
mucho más dinero del que estamos encontrando. Habla de trasiego

74
00:03:32.069 --> 00:03:33.400
de dinero. Es que dice que hay mucho dinero que

75
00:03:33.460 --> 00:00:00.000
no sabemos. 323.000

76
00:03:36.460 --> 00:03:37.759
euros, pero es verdad que luego hay como miguitas, miguitas

77
00:03:37.780 --> 00:03:37.979
por ahí, un

78
00:03:38.020 --> 00:03:39.659
dinero con origen desconocido, 18.000 euros entre 2014 y 2017, muchos pagos

79
00:03:39.680 --> 00:03:40.419
en metálico. Pero vuelvo a decirte

80
00:03:40.439 --> 00:03:42.780
lo mismo, 18.000 euros en tres años. Sí, pero si va

81
00:03:42.800 --> 00:03:43.020
a subir.

82
00:03:51.789 --> 00:03:53.289
Pero no, hombre, es que hay

83
00:03:53.349 --> 00:03:54.449
mucho dinero que no está,

84
00:03:54.729 --> 00:03:56.900
que no está porque dice que hay

85
00:03:56.969 --> 00:04:00.050
fuentes de ingresos que no han conseguido todavía

86
00:04:00.240 --> 00:04:04.199
Y por eso tiene sentido que ahora nos cuente Lorena

87
00:04:04.259 --> 00:04:06.259
que efectivamente la UCO lo que ha dicho es que

88
00:04:06.300 --> 00:04:08.879
esta es parte del informe porque tenía todavía muchas más

89
00:04:08.939 --> 00:04:09.900
cosas que investigar. Sí, sí,

90
00:04:10.240 --> 00:04:12.539
dice la UCO que es un informe incompleto, de hecho

91
00:04:12.560 --> 00:04:16.230
ha pedido al juez autorización para pedir información a cinco

92
00:04:16.259 --> 00:04:20.509
bancos sobre productos financieros de cuatro familiares directos de Cerdán,

93
00:04:20.569 --> 00:04:23.589
que son su mujer, su hija, su hermana y su cuñado,

94
00:04:23.670 --> 00:04:27.370
porque estos beneficios no solo los habría disfrutado Cerdán. Decimos

95
00:04:27.430 --> 00:04:30.829
que es dinero como que está un poco deslavazado. Hay

96
00:04:30.910 --> 00:04:33.569
un dinero por un lado, el intento de compra de

97
00:04:33.610 --> 00:04:35.889
un piso por un millón de euros que finalmente no

98
00:04:35.949 --> 00:04:39.509
se realizó, Luego también, por ejemplo, su mujer se habla

99
00:04:39.550 --> 00:04:43.769
en este informe de Paqui, estuvo contratada por 1.300 euros por

100
00:04:43.860 --> 00:04:48.939
una empresa relacionada con Servinabar, con la de Anchón Alonso,

101
00:04:49.480 --> 00:04:51.759
pero ya no iba a trabajar. Entonces, al final, vamos

102
00:04:51.800 --> 00:04:54.259
sumando dinero de aquí y de allá y seguramente es

103
00:04:54.339 --> 00:04:55.720
más de esos 320.000 euros. Y

104
00:04:56.339 --> 00:04:59.720
luego los productos financieros. Si va a por productos financieros...

105
00:05:00.569 --> 00:05:02.930
Pues eso es dinero que se ha ido metiendo ahí,

106
00:05:03.769 --> 00:05:03.829
que

107
00:05:03.889 --> 00:05:05.439
se ha ido metiendo ahí, las

108
00:05:05.540 --> 00:05:08.980
tarjetas, solamente ya eso, o sea, que hacía esta señora

109
00:05:09.000 --> 00:05:10.920
de cómo podía ir todos los días al corto inglés.

110
00:05:10.939 --> 00:05:11.060
Bueno

111
00:05:11.220 --> 00:05:12.139
eso también, ¿no? Pero sí,

112
00:05:12.819 --> 00:05:15.579
vamos a ver, hay cosas que cuenta la U con

113
00:05:15.620 --> 00:05:18.310
ese informe que son muy llamativas y que además explican

114
00:05:18.519 --> 00:05:21.769
cuál era el grado, digamos, de inmoralidad de esa entonces ciudadana, porque...

115
00:05:22.339 --> 00:05:26.560
Te explica Lauco, por ejemplo, que qué curioso que él

116
00:05:28.139 --> 00:05:30.680
ingresaba una cierta cantidad de dinero al mes habitualmente y

117
00:05:30.920 --> 00:05:34.199
en el momento en el que lo hace en secretario

118
00:05:34.750 --> 00:05:39.410
de comunicación, deja de utilizar las tarjetas inmediatamente para no

119
00:05:39.490 --> 00:05:40.329
dejar rastro

120
00:05:41.449 --> 00:05:45.009
Y sin embargo, gasta más dinero del que ingresa. Con

121
00:05:45.029 --> 00:05:48.240
lo cual, bueno, aquí... qué está pasando, ¿no? O cómo,

122
00:05:48.439 --> 00:05:51.439
cuando te cuenta, hasta qué punto se disparan sus ingresos

123
00:05:51.500 --> 00:05:53.680
en el momento, durante el tiempo en el que es

124
00:05:53.800 --> 00:06:01.220
ministro de... Transportes.¿ Era transportes? Sí. Bueno, pues entonces ya

125
00:06:01.259 --> 00:06:04.459
vas hilando cosas y luego los episodios estos que siempre

126
00:06:04.480 --> 00:06:07.439
se quedan mucho en la retina, en la memoria de

127
00:06:07.480 --> 00:06:11.000
la gente, porque lo del piso frustrado, ¿no? Pero lo

128
00:06:11.019 --> 00:06:13.250
del piso frustrado, que lo cuentan algunos medios de comunicación

129
00:06:13.310 --> 00:06:16.779
muy bien, Es que de repente Paqui ve un piso

130
00:06:17.000 --> 00:06:20.310
cerca de Gran Vía, un piso de un millón de euros, 980.000,

131
00:06:20.939 --> 00:06:24.250
y entonces le dice a su marido, oye, este piso

132
00:06:24.410 --> 00:06:27.709
hay que ir a verlo, y entonces van a ir

133
00:06:27.750 --> 00:06:29.670
a verlo, y van a verlo los dos, ya es

134
00:06:29.730 --> 00:06:33.019
secretario de organización del PSOE. Y entonces hacen una visita

135
00:06:33.040 --> 00:06:36.120
y tal, y entonces ella empieza a decir que qué

136
00:06:36.160 --> 00:06:38.240
piso más bonito y si le hiciéramos una reforma y

137
00:06:38.279 --> 00:06:41.680
planificó una reforma de 300.000 euros, ni más ni menos. Y

138
00:06:41.740 --> 00:06:45.920
al final no lo compran porque el vendedor se echa

139
00:06:45.959 --> 00:06:48.639
para atrás. Pero claro, Anchola Alonso, que es el que

140
00:06:48.699 --> 00:06:51.589
lo tenía que pagar... deja rastros en su teléfono móvil

141
00:06:51.629 --> 00:06:52.310
diciendo que encima

142
00:06:52.389 --> 00:06:53.629
estos ahora quieren un pisazo,

143
00:06:53.730 --> 00:06:54.810
pero vamos a ver. Sí,

144
00:06:54.850 --> 00:06:57.970
los mensajes famosos con su mujer Carmele, que ya con

145
00:06:58.009 --> 00:07:00.290
ella fue cuando nos enteramos de que a la Paqui

146
00:07:00.329 --> 00:07:03.420
la conocían todas las vendedoras del Corte Inglés, pues bueno,

147
00:07:03.459 --> 00:07:06.579
aquí también en referente al piso, Anchón Alonso habla con

148
00:07:06.639 --> 00:07:09.439
Carmele y le dice« y encima ahora quieren un pisazo, 500

149
00:07:09.420 --> 00:07:12.720
euros gastados cualquier día», le dice la otra,« y encima

150
00:07:12.779 --> 00:07:16.449
no son nada discretos, ya les vale». Y le confirma Anchón,

151
00:07:16.589 --> 00:07:20.329
han estado viendo uno de 950, obra de reforma 350 y eso,

152
00:07:20.569 --> 00:07:24.779
pues eso, no se conforman con poco. De hecho, no

153
00:07:24.839 --> 00:07:27.220
era un piso cualquiera, era un piso muy cerca de

154
00:07:27.259 --> 00:07:32.120
la Gran Vía, en un edificio arquitectónicamente valioso de Madrid.

155
00:07:32.689 --> 00:07:36.209
obra emblemática... dicen del brutalismo español... es el Edificio Princesa...

156
00:07:36.290 --> 00:07:39.810
que además tiene historia... porque allí residió... nada más y

157
00:07:39.850 --> 00:07:41.769
nada menos que Tejero... o sea que bueno... que no

158
00:07:41.810 --> 00:07:45.050
era un piso cualquiera... a la Paqui le gustó el piso...

159
00:07:45.110 --> 00:07:45.750
a Paqui Muñoz... a

160
00:07:46.009 --> 00:07:46.389
la Paqui...

161
00:07:46.649 --> 00:07:49.000
a la Paqui perdón... eso ya es la... como hablaban

162
00:07:49.040 --> 00:07:52.579
ellos en sus mensajes... a Francisca Muñoz... le gustó el piso...

163
00:07:52.939 --> 00:07:58.339
llegaron a señalizar las arras... 9.000 euros... que transfirió la... la

164
00:07:58.379 --> 00:08:01.040
empresa Danchón Alonso... a la inmobiliaria... pero al final como

165
00:08:01.120 --> 00:08:04.240
dice Luis... El propietario se echó para atrás, parece ser

166
00:08:04.259 --> 00:08:05.920
que no hubo acuerdo en los tiempos de entrega y

167
00:08:06.240 --> 00:08:09.379
a lo mejor tampoco en la cantidad final porque regatearon

168
00:08:09.430 --> 00:08:10.189
un poco de dinero.

169
00:08:10.560 --> 00:08:13.209
No, es que ahora Luis decía, decía Luis, es que

170
00:08:14.069 --> 00:08:17.709
esperábamos mucho más porque claro, 300 y pico mil, más los picos,

171
00:08:17.730 --> 00:08:19.949
más no sé qué, ponte medio millón de momento, ya

172
00:08:20.449 --> 00:08:24.310
veremos después. Bueno, oye, es que vamos a ver, o sea,

173
00:08:24.470 --> 00:08:28.029
es que ya medio millón de euros nos parece que

174
00:08:28.230 --> 00:08:32.960
es calderilla cuando estamos hablando de pagos en negro, de

175
00:08:33.000 --> 00:08:36.179
dinero para acá, de dinero para allá, de un tío

176
00:08:36.259 --> 00:08:38.179
que nos ha mentido que si era parte de esa

177
00:08:38.240 --> 00:08:42.539
empresa o no, que si... Las guarradas que han hecho

178
00:08:42.919 --> 00:08:46.789
en las adjudicaciones con el beneplácito de un tío que

179
00:08:46.809 --> 00:08:49.029
estaba jubilado que lo traen, o sea, es que ya

180
00:08:49.049 --> 00:08:51.090
a mí me da igual si es medio millón o

181
00:08:51.970 --> 00:08:54.120
es un millón, es que me da igual, o sea,

182
00:08:54.740 --> 00:08:58.299
es la forma en la que se han ido moviendo,

183
00:08:58.340 --> 00:09:00.379
o sea. Que hablamos de

184
00:09:00.460 --> 00:09:02.720
corrupción y lo tasamos en cuánto dinero se han llevado,

185
00:09:02.740 --> 00:09:03.139
es que da

186
00:09:03.179 --> 00:09:05.279
igual el dinero que se lleven, ya estamos en ese nivel.

187
00:09:19.710 --> 00:09:22.190
que después de este informe se seguirán haciendo pesquisas y

188
00:09:22.389 --> 00:09:27.110
que supuestamente, si hay mucho más dinero, estará fuera de España, lógicamente.

189
00:09:27.850 --> 00:09:29.190
Más o menos porque es lo que suelen hacer... A

190
00:09:29.470 --> 00:09:31.549
nombre de los hijos, de los hijos, a nombre de

191
00:09:31.570 --> 00:09:33.750
los hijos, etc. Entonces, eso lo tienes que ir investigando

192
00:09:33.769 --> 00:09:37.190
y que ahora mismo estemos hablando de estos montantes no

193
00:09:37.230 --> 00:09:39.570
quiere decir que estos sean los montantes definitivos. Vamos a

194
00:09:39.629 --> 00:09:41.950
ver cómo está esto al año que viene, dentro de

195
00:09:42.009 --> 00:09:44.490
dos y dentro de tres, porque la investigación, insisto, está

196
00:09:44.509 --> 00:09:48.059
al inicio. En todo caso... Es que hay gente que

197
00:09:48.080 --> 00:09:51.679
se pringa por 10.000 euros, gente que se pringa por 300.000 y

198
00:09:51.759 --> 00:09:55.059
gente que se pringa por 20 millones. Aunque fueran estas las cifras,

199
00:09:55.399 --> 00:09:59.610
a nosotros nos podría chocar que todo un secretario de organización,

200
00:09:59.629 --> 00:10:05.009
un ministro del Gobierno… entrara o se prestara a amañar

201
00:10:05.070 --> 00:10:09.210
contratos por llevarse estas cantidades. Y podríamos decir, no hombre, no. Ya, bueno,

202
00:10:09.289 --> 00:10:11.269
pues es que cada uno se pringa por lo que

203
00:10:11.309 --> 00:10:14.509
se pringa. Y el delito sigue siendo lo mismo. En

204
00:10:14.590 --> 00:10:16.909
función de la cantidad de dinero, pues veremos luego al

205
00:10:16.929 --> 00:10:19.200
final qué penas le corresponden, si entran en la cárcel,

206
00:10:19.220 --> 00:10:20.840
si no entran en la cárcel. Pero que a un

207
00:10:20.860 --> 00:10:23.779
ministro y a un político hay que pedirle ejemplaridad y

208
00:10:24.039 --> 00:10:26.200
que ni por un euro. En todo caso, ya con

209
00:10:26.259 --> 00:10:30.700
estas cantidades, pues evidentemente están en un proceso judicial que

210
00:10:30.740 --> 00:10:31.679
tenemos que ver, pero bueno...

211
00:10:32.080 --> 00:10:34.419
A más a más, es que no paro de recordarlo,

212
00:10:34.500 --> 00:10:38.120
es que este gobierno hizo una moción de censura al

213
00:10:38.179 --> 00:10:42.840
gobierno de Rajoy por corrupto. Iban a ser, vamos, un

214
00:10:42.919 --> 00:10:46.440
modelo de gobierno. Venían a limpiar España. Iba a ser

215
00:10:46.500 --> 00:10:48.759
la transparencia por encima de todo. Y ahora no hay

216
00:10:48.860 --> 00:10:51.200
forma de que la oficina esa de la transparencia te

217
00:10:51.240 --> 00:10:55.490
dé el mínimo dato. Todo es secreto de... Hasta, fíjate,

218
00:10:55.519 --> 00:10:59.830
no nos hemos enterado todavía bien... No es de Zerdán,

219
00:10:59.870 --> 00:11:05.049
pero es para el modus operandi. Le dan una campaña

220
00:11:05.149 --> 00:11:08.210
con lo de los chándal y tal. No sabemos cómo

221
00:11:08.250 --> 00:11:13.649
ha sido ese concurso. No sabemos cómo se le ha

222
00:11:13.690 --> 00:11:18.429
dicho a dos diferentes influencers por qué esas y no otras,

223
00:11:18.509 --> 00:11:21.629
dónde está el contrato.¿ Quién ha hecho la ropa?¿ Dónde

224
00:11:21.669 --> 00:11:24.149
se ha fabricado esa ropa? Porque si es made in China,

225
00:11:24.220 --> 00:11:28.539
me parto. Teniendo España el number one del textil ahora mismo,

226
00:11:29.000 --> 00:11:32.779
un número uno mundial. O sea, es que es todo así.

227
00:11:32.840 --> 00:11:36.679
O sea, es que venían a cambiar España. Venían a

228
00:11:36.759 --> 00:11:37.450
cambiar España

229
00:11:37.950 --> 00:11:41.769
Es que es alucinante. Estamos de acuerdo, pero cuando hablábamos

230
00:11:41.830 --> 00:11:47.100
del informe patrimonial de Cerdán, pues la imaginación es libre.¿

231
00:11:47.120 --> 00:11:50.330
Qué quieres que te diga? Que hay cosas ahí que

232
00:11:50.370 --> 00:11:54.809
son putrefactas, sin duda. A mí, por ejemplo, una de

233
00:11:54.850 --> 00:11:56.590
las cosas de las que he leído que más me

234
00:11:56.629 --> 00:11:59.320
asombra es cómo la UCO llega a la conclusión de

235
00:11:59.539 --> 00:12:04.899
que Servinabar durante varios años... el 87% de sus ingresos...

236
00:12:05.080 --> 00:12:08.620
eran los contratos con ACCIONA... que son de donde salieron

237
00:12:08.659 --> 00:12:11.820
las comisiones... o sea, quiero decir

238
00:12:12.519 --> 00:12:14.200
pues digo... y luego

239
00:12:14.240 --> 00:12:17.429
hay algún pequeño detalle... que por cuantía no llama la atención...

240
00:12:17.529 --> 00:12:20.029
pero que sin embargo puede dar la pista... de algo

241
00:12:20.129 --> 00:12:23.269
que políticamente puede tener recorrido... y es que también la UCO...

242
00:12:23.409 --> 00:12:28.090
ha descubierto un pago... es verdad que muy poco llamativo... 1.800 euros...

243
00:12:29.659 --> 00:12:32.899
que recibe a través de la secretaria de Chivite del

244
00:12:32.919 --> 00:12:37.399
Partido Socialista de Navarra. Claro, ya,¿ qué hace Chivite? Diciendo

245
00:12:37.419 --> 00:12:41.769
a tu secretaria, dale en efectivo 1.800 euros a las artes, ¿verdad?

246
00:12:41.789 --> 00:12:45.509
Por el contrario, coge el Zapatero y¿ quién se iba

247
00:12:45.529 --> 00:12:47.830
a imaginar que Zapatero iba a tener 1.300.000 euros mínimo en

248
00:12:47.850 --> 00:12:49.730
una caga fuerte? Pero esas cantidades ya...

249
00:12:54.519 --> 00:12:56.940
Se ajustan a lo que uno... Pero de

250
00:12:57.100 --> 00:13:00.679
Zapatero no lo imaginábamos. Sin embargo, pensábamos que Zerdán iba

251
00:13:00.700 --> 00:13:02.139
a tener más dinero por ahí. Bueno

252
00:13:02.279 --> 00:13:03.679
si no sabemos de qué viene. Bueno

253
00:13:04.139 --> 00:13:06.480
insisto, es que cada uno se corrompe por lo que

254
00:13:06.519 --> 00:13:08.539
se corrompe. Y es que hay gente que se corrompe

255
00:13:08.980 --> 00:13:11.090
por muy poco. Es que eso también

256
00:13:11.120 --> 00:13:12.809
puede ser. Y que no

257
00:13:12.830 --> 00:13:15.610
aparezca más dinero. Pero en todo caso sigue siendo corrupción igual.

258
00:13:16.190 --> 00:13:16.370
Lo que

259
00:13:16.389 --> 00:13:17.629
dependerá serán las penas.

260
00:13:17.870 --> 00:13:20.149
Que todo se lo pagaba Silvio Navarro. Eso me ha

261
00:13:20.169 --> 00:13:22.009
quedado claro. Todo se lo pagaba Silvio Navarro.

262
00:13:22.940 --> 00:13:23.039
Bueno,

263
00:13:23.200 --> 00:13:24.980
en lo del PSOE lo único que sé por el

264
00:13:25.019 --> 00:13:27.820
informe son los 1.800 euros. O sea, yo no quiero imaginar cosas,

265
00:13:27.879 --> 00:13:28.960
o sea, no tengo ni idea. No, pero eso es

266
00:13:28.980 --> 00:13:30.379
muy interesante porque si recordáis

267
00:13:31.080 --> 00:13:35.110
de primeras dijeron que iban a dar todas las explicaciones posibles. Chivite,

268
00:13:35.139 --> 00:13:37.669
que absolutamente no tenía nada que ver. Acordaros que salió

269
00:13:37.710 --> 00:13:40.250
llorando cuando el informe y la imputación de Cerdán, que

270
00:13:40.370 --> 00:13:42.950
para nada no tenía que ver ni demás. Y luego

271
00:13:43.009 --> 00:13:47.370
cuando se le pidió que diera explicaciones, pidió ayuda a

272
00:13:47.409 --> 00:13:49.159
sus socios de Bildu y tal para no tener que

273
00:13:49.200 --> 00:13:50.840
darlas en el Parlamento. Navarro.

274
00:13:51.750 --> 00:13:53.610
Y uno de los momentos en los que dice la

275
00:13:53.690 --> 00:13:58.909
UCO que se enriquece es cuando le nombran secretario de organización.

276
00:13:58.929 --> 00:14:01.149
O sea, pero vamos a ver cuánto gana un secretario

277
00:14:01.200 --> 00:14:05.500
de organización. Porque te nombres secretario de organización del PSOE,

278
00:14:05.840 --> 00:14:09.120
no te vas a hacer millonario. Luego, ahí tuvo más

279
00:14:09.200 --> 00:14:12.139
posibilidades con Ábalos, por supuesto, pero luego después, cuando fue

280
00:14:12.159 --> 00:14:17.009
secretario de organización, ahí fue cuando empezó a acumular... Porque

281
00:14:17.049 --> 00:14:21.450
ya estás en las distintas áreas, que si en el

282
00:14:21.509 --> 00:14:23.450
País Vasco, que si en Navarra, que si por aquí,

283
00:14:23.490 --> 00:14:24.000
que si por allá

284
00:14:24.169 --> 00:14:27.970
Tienes influencia en todos los territorios del partido, como secretario

285
00:14:28.009 --> 00:14:28.710
de organización.

286
00:14:28.929 --> 00:14:31.360
Bueno, aclaradme una cosa que no he terminado de entender

287
00:14:31.379 --> 00:14:33.379
y que nos puede servir de puente para ir a

288
00:14:33.460 --> 00:14:35.360
otro de los asuntos informativos del día que tenemos que

289
00:14:35.399 --> 00:14:38.100
comentar necesariamente. Porque hoy, ya lo decía al principio, hay

290
00:14:38.139 --> 00:14:40.580
como una especie de tríptico informativo con la Guardia Civil

291
00:14:40.600 --> 00:14:45.379
ahí en primer tiempo de saludo. que son las declaraciones

292
00:14:45.440 --> 00:14:48.000
del DAO hoy en el Senado, las declaraciones ante el

293
00:14:48.059 --> 00:14:51.159
juez de la directora general y, sobre todo, los audios

294
00:14:51.200 --> 00:14:53.220
que estamos escuchando en el diario ABC. De

295
00:14:53.240 --> 00:14:56.580
saludo tiene poco esa conversación. Bueno, pero

296
00:14:56.639 --> 00:14:59.330
no, es tremenda. Pero hay una cosa que me ha

297
00:14:59.370 --> 00:15:02.409
sorprendido mucho y es que hoy ha dicho la directora

298
00:15:02.470 --> 00:15:05.820
general de la Guardia Civil que ella estaba en la

299
00:15:05.879 --> 00:15:07.639
lista negra de Santos Cerdán y que era una víctima

300
00:15:07.659 --> 00:15:11.220
de Santos Cerdán. Pero no entiendo muy bien a qué

301
00:15:11.279 --> 00:15:15.120
viene esa... No lo entiendo.¿ Alguien entiende qué significa

302
00:15:15.179 --> 00:15:18.320
eso? Si recibió a Leire, si se sentó con ella

303
00:15:18.340 --> 00:15:20.740
a tomar esos test que dice, era porque no sabía

304
00:15:20.799 --> 00:15:22.919
que venía de parte de Santos Cerdán. Que si lo

305
00:15:22.940 --> 00:15:25.120
hubiese sabido, no se hubiese sentado con ella. Vale, entonces,¿

306
00:15:25.159 --> 00:15:25.820
por qué se sentó con

307
00:15:25.879 --> 00:15:28.490
ella? Es que, claro,¿ quién le abría las puertas? Es

308
00:15:28.500 --> 00:15:30.850
que es lo que no sabemos.¿ Quién le abría las

309
00:15:30.929 --> 00:15:33.350
puertas a esta mujer o cómo se presentaba ella para poder...

310
00:15:33.809 --> 00:15:36.549
Entrar con el número dos de la Fiscalía, con la

311
00:15:36.610 --> 00:15:39.230
directora de la Guardia Civil, que cuando se supone que

312
00:15:39.289 --> 00:15:41.690
ella no tenía ningún cargo dentro del PSOE, bueno, se

313
00:15:41.710 --> 00:15:43.929
supone no, no lo tenía ningún cargo del PSOE ni

314
00:15:43.970 --> 00:15:47.620
del Gobierno. Ni sabía quién era ni nada. Con quien

315
00:15:47.639 --> 00:15:49.639
se presenta, si no se presenta como Santos Zerdán, se

316
00:15:49.679 --> 00:15:53.039
presentaba entonces como Pedro Sánchez. Mercedes González es amiga íntima

317
00:15:53.059 --> 00:15:56.019
de Pedro Sánchez, eso ya lo sabemos. Entonces, la clave

318
00:15:56.059 --> 00:15:57.960
aquí es que nos explique por qué se sentó con

319
00:15:58.019 --> 00:15:59.929
ella cuando no la conocía y, de hecho, luego ella

320
00:15:59.990 --> 00:16:02.490
negó haberla conocido, luego después ya fue cuando se vio

321
00:16:02.570 --> 00:16:06.110
pillada y reconoció que se había tomado dos o tres cafés. Sí,

322
00:16:06.169 --> 00:16:06.840
porque comer no

323
00:16:06.909 --> 00:16:08.779
come. Dijo, no, yo no como.

324
00:16:09.679 --> 00:16:11.960
Eran cafés, pero lo que nos tiene que explicar es eso,

325
00:16:12.000 --> 00:16:16.009
por qué se sentó usted con Leire Díez.¿ Qué carta

326
00:16:16.070 --> 00:16:18.710
de presentación le dio ella para que usted le abriera

327
00:16:18.730 --> 00:16:20.590
las puertas? Y sigue negando que fueron tres

328
00:16:20.629 --> 00:16:21.389
encuentros,

329
00:16:21.450 --> 00:16:21.490
a

330
00:16:21.570 --> 00:16:24.289
pesar de que en uno de ellos a Leire 10 le

331
00:16:24.350 --> 00:16:26.590
pusieron una multa de aparcamiento y ya dice que ese

332
00:16:26.610 --> 00:16:29.070
encuentro no le consta porque no lo tiene en la agenda.

333
00:16:29.090 --> 00:16:29.110
Y

334
00:16:31.090 --> 00:16:32.509
que no tenía ni idea de a lo que se

335
00:16:32.549 --> 00:16:35.309
dedicaba Leire, o sea, cuando ya toda España lo sabía,

336
00:16:35.409 --> 00:16:38.450
o sea, ya toda España sabía que esta mujer había

337
00:16:38.490 --> 00:16:41.049
montado la cloaca para lo que lo había montado, que

338
00:16:41.090 --> 00:16:45.190
era para desactivar todos los casos que rodeaban en ese

339
00:16:45.250 --> 00:16:49.649
momento a Pedro Sánchez y al Partido Socialista, y dice

340
00:16:49.710 --> 00:16:51.730
que no la conocía, que no sabía de qué iba,

341
00:16:51.750 --> 00:16:53.690
y dice, pero vamos a ver si lo sabía toda España,

342
00:16:53.769 --> 00:16:55.340
o sea, ha mentido todo lo que le ha dado

343
00:16:55.379 --> 00:16:55.750
la gana y

344
00:16:55.789 --> 00:17:01.070
un poco más. Es que,¿ por qué se considera víctima

345
00:17:01.090 --> 00:17:04.059
de Santos Cerdán? O sea,¿ Santos Cerdán tenía una lista negra?¿

346
00:17:04.079 --> 00:17:06.450
A quién quería fastidiar y por qué? O sea, es

347
00:17:06.490 --> 00:17:08.500
que eso es lo que no termino de entender. Bueno,

348
00:17:08.539 --> 00:17:10.779
yo creo que mucha gente está soltando el astre. Bueno,

349
00:17:10.819 --> 00:17:11.900
pero lo ha declarado ella. Sí,

350
00:17:11.940 --> 00:17:15.079
pero ella no ha explicado. A mí Santos Cerdán me

351
00:17:15.140 --> 00:17:19.299
tenía A, amenazada, B, X. Ella no ha explicado por

352
00:17:19.359 --> 00:17:21.779
qué es una víctima, simplemente lo ha dicho como para

353
00:17:21.819 --> 00:17:25.220
intentar desvincularse de que formaba parte de... de la actuación

354
00:17:25.279 --> 00:17:27.579
de la cloaca a través de Leire, pero es ella

355
00:17:27.619 --> 00:17:30.799
misma la que no explica a qué se refiere cuando

356
00:17:30.859 --> 00:17:33.599
dice que ella era una víctima de Santos. Bueno, dentro

357
00:17:33.619 --> 00:17:36.680
no sabemos lo que ha dicho. Ante el juez no

358
00:17:36.720 --> 00:17:37.299
sabemos lo que ha

359
00:17:37.339 --> 00:17:37.579
dicho.

360
00:17:37.619 --> 00:17:37.990
Bueno

361
00:17:38.480 --> 00:17:39.700
de lo que ha trascendido

362
00:17:40.279 --> 00:17:40.339
Sí

363
00:17:40.380 --> 00:17:40.799
que parece

364
00:17:40.819 --> 00:17:40.900
que

365
00:17:41.019 --> 00:17:42.329
quiere poner como un cortafuegos

366
00:17:42.529 --> 00:17:43.049
con Santos-Serdán

367
00:17:43.720 --> 00:17:46.509
Hasta ahí llegó la criba que hicieron en el PSOE,

368
00:17:46.549 --> 00:17:49.869
a Santos-Serdán ya le apartaron. Hasta ahí ha llegado la criba,

369
00:17:49.930 --> 00:17:52.049
ya quiere poner el cortafuegos. Que

370
00:17:52.109 --> 00:17:53.509
están soltando el astre.

371
00:17:53.549 --> 00:17:53.710
Bueno,

372
00:17:53.779 --> 00:17:57.440
no he participado con ellos, no he sido cómplice, no

373
00:17:57.500 --> 00:17:59.460
he tenido nada que ver con lo que hiciera la trama,

374
00:17:59.480 --> 00:18:02.890
eso es lo que ella pretende explicar, pero si ella

375
00:18:02.930 --> 00:18:04.990
hubiera sido una víctima de Santos Cerdán o porque ha

376
00:18:05.009 --> 00:18:08.150
sufrido acoso o presiones, bueno, pues que presente una denuncia,

377
00:18:08.369 --> 00:18:09.450
que es lo que tiene que hacer.

378
00:18:09.799 --> 00:18:12.940
Intentar convencernos a estas alturas, de verdad, de que ni

379
00:18:12.980 --> 00:18:15.119
siquiera se ha reunido las tres veces, que no sabe

380
00:18:15.160 --> 00:18:17.920
quién era Leire, que si Zerdán para arriba, Zerdán para abajo.

381
00:18:18.039 --> 00:18:19.839
Además, esto de la víctima de Santos Zerdán

382
00:18:19.880 --> 00:18:21.529
no lo había dicho cuando declaró en el

383
00:18:21.589 --> 00:18:21.990
Senado.

384
00:18:22.730 --> 00:18:28.269
Esto es nuevo. Por eso os preguntaba. Tendríamos que saber

385
00:18:28.369 --> 00:18:32.539
realmente qué es lo que ha dicho en completo. O sea,

386
00:18:32.599 --> 00:18:33.799
en su conjunto, porque claro

387
00:18:34.859 --> 00:18:37.380
O sea, no ha salido causa. No ha salido causa

388
00:18:37.789 --> 00:18:39.690
respecto a lo que se ha conocido, no se sabe

389
00:18:39.710 --> 00:18:41.569
a qué se refiere ella cuando ha dicho... Claro, pero

390
00:18:41.589 --> 00:18:41.609
a

391
00:18:41.630 --> 00:18:43.410
lo mejor al juez sí le ha dicho algo más,

392
00:18:43.450 --> 00:18:43.750
porque el

393
00:18:43.809 --> 00:18:46.190
juez la ha pinchado. Ahora mismo estamos exactamente igual que tú.

394
00:18:48.690 --> 00:18:50.890
Que es una versión nueva y que a mí me

395
00:18:50.910 --> 00:18:53.339
da la sensación de que lo que pretende es intentar

396
00:18:53.779 --> 00:18:58.880
situarse fuera de la posibilidad de ser cómplice de la

397
00:18:58.960 --> 00:19:02.190
cloaca y de que hubiera llevado o tomado cualquier decisión

398
00:19:02.269 --> 00:19:05.420
por petición de la cloaca. Es la sensación que... queda...

399
00:19:05.700 --> 00:19:07.890
Pues eso te puede pasar una vez, ¿no? Una vez

400
00:19:07.910 --> 00:19:10.349
a lo mejor te puede venir Leire y montarte... Pero

401
00:19:10.369 --> 00:19:11.480
entonces ya no le reciben más

402
00:19:12.009 --> 00:19:13.849
Es que no tiene sentido, además, por lo que decía,

403
00:19:13.930 --> 00:19:17.759
que ella es amiga personal de Pedro Sánchez. A ella

404
00:19:17.839 --> 00:19:20.079
cuando la nombran directora de la Guardia Civil, y ahí

405
00:19:20.119 --> 00:19:23.549
está el vídeo, Ella da las gracias a Pedro Sánchez,

406
00:19:23.569 --> 00:19:26.309
que eso no lo hace nunca un director de la

407
00:19:26.349 --> 00:19:28.170
Guardia Civil cuando lo acaban de nombrar. Da las gracias

408
00:19:28.190 --> 00:19:31.099
al ministro, incluso aunque haya sido una propuesta del presidente,

409
00:19:31.420 --> 00:19:34.559
al final es el ministro el que le tienes que

410
00:19:34.599 --> 00:19:37.390
agradecer que tengas el puesto. Pero ella no, ella no

411
00:19:37.430 --> 00:19:39.250
da las gracias al ministro. Ella, cuando la nombran, da

412
00:19:39.309 --> 00:19:41.450
gracias al presidente del gobierno, Pedro Sánchez. La primera o

413
00:19:41.549 --> 00:19:44.490
la segunda. Pues no sé cuál de las dos, pero

414
00:19:44.549 --> 00:19:47.589
lo hace. Y eso es porque ellos son amigos personales. Y,

415
00:19:47.869 --> 00:19:52.019
de hecho, Marlaska, la segunda vez, no la quería tener ahí,

416
00:19:52.059 --> 00:19:55.160
no quería que repitiera, pero es Pedro Sánchez el que

417
00:19:55.259 --> 00:19:56.740
dice que no, que tiene que ser ella la que

418
00:19:56.779 --> 00:20:00.359
esté en ese puesto. Entonces... Si tú tienes esa relación

419
00:20:00.400 --> 00:20:03.299
de confianza personal, más allá de la profesional, que lógicamente

420
00:20:03.319 --> 00:20:07.240
es toda, porque sales y luego el presidente en persona

421
00:20:07.279 --> 00:20:08.480
es el que dice que tú tienes que estar en

422
00:20:08.500 --> 00:20:11.950
ese puesto, pues lógicamente, profesionalmente, el presidente confía en ti

423
00:20:13.410 --> 00:20:16.349
para que estés desempeñando ese cargo. Pero aparte, ella tenía

424
00:20:16.410 --> 00:20:19.849
la amistad personal. Entonces, de repente, hay alguien que te está,

425
00:20:20.230 --> 00:20:22.509
si ella dice que es víctima, o atacando, o chantajeando,

426
00:20:22.529 --> 00:20:25.289
o presionando por debajo del presidente.¿ Y tú tienes esa

427
00:20:25.349 --> 00:20:28.589
relación con el presidente y no se lo dices? Además,

428
00:20:28.630 --> 00:20:29.569
tampoco sabemos desde

429
00:20:29.690 --> 00:20:30.890
cuándo era víctima,

430
00:20:31.549 --> 00:20:31.900
supuestamente

431
00:20:32.309 --> 00:20:36.430
porque si Zerdán era el secretario de organización del partido

432
00:20:36.470 --> 00:20:38.910
de Pedro Sánchez, ella era amiga de Pedro Sánchez, si

433
00:20:38.930 --> 00:20:41.990
hubiese sido víctima de Zerdán, ella podría haber dado cuenta

434
00:20:42.269 --> 00:20:42.950
al presidente.

435
00:20:42.970 --> 00:20:47.700
Tiene sentido como argumento para desligarse de toda esa porquería,

436
00:20:47.759 --> 00:20:51.039
igual que al principio negó, ya no lo pudo negar más.

437
00:20:51.660 --> 00:20:55.660
y intentar apartarse y soltar lastre y durar un poco más.

438
00:20:56.799 --> 00:20:59.440
A mí de lo que hemos sabido entre ayer y hoy,

439
00:20:59.740 --> 00:21:02.329
es decir, las declaraciones del DAO en los dos foros

440
00:21:02.349 --> 00:21:04.369
y lo que ha dicho la directora general, lo que

441
00:21:04.430 --> 00:21:10.569
más me asombra es que tampoco nos inquiere mucho que

442
00:21:10.630 --> 00:21:15.410
el ministro del Interior, Marlaska, que es juez, que esto

443
00:21:15.470 --> 00:21:18.880
le da un valor añadido a esta conducta, en mi opinión,

444
00:21:19.700 --> 00:21:24.509
coja el teléfono Y pide explicaciones de por qué en

445
00:21:24.569 --> 00:21:27.710
un informe de la policía judicial, que está bajo las

446
00:21:27.789 --> 00:21:31.890
órdenes de un juez, aparece un email de Begoña Gómez.

447
00:21:32.009 --> 00:21:36.819
Vamos a ver. Bueno, eso ya

448
00:21:36.859 --> 00:21:37.940
se lo hizo a De Los Cobos.

449
00:21:38.920 --> 00:21:39.519
Que

450
00:21:39.619 --> 00:21:41.640
le pidió información de un caso y le dijo a

451
00:21:41.960 --> 00:21:44.220
De Los Cobos, no te puedo porque eso ni siquiera

452
00:21:44.259 --> 00:21:47.150
lo sé yo, si eso es de un juez. O sea,

453
00:21:47.190 --> 00:21:48.930
pero es que que un juez haga eso te da

454
00:21:49.009 --> 00:21:53.410
idea de la miseria en la que ha caído este hombre,

455
00:21:53.430 --> 00:21:57.130
que ha olvidado hasta lo más elemental, que es prevaricar,

456
00:21:57.230 --> 00:21:58.380
que es, vamos, que... Bueno

457
00:21:58.509 --> 00:22:00.849
no sé si prevaricar en este caso concreto es la

458
00:22:00.990 --> 00:22:03.150
palabra adecuada, pero... Bueno, no lo sé, pero bueno, al

459
00:22:03.190 --> 00:22:03.390
juez

460
00:22:03.410 --> 00:22:07.160
Garzón le inhabilitaron por algo más o menos. Quiero decir

461
00:22:07.779 --> 00:22:10.480
que por eso te inhabilitan. O sea, tú no puedes

462
00:22:10.559 --> 00:22:14.440
pedir información de una causa judicial.

463
00:22:14.819 --> 00:22:17.539
Bueno, el caso es que eso originó un informe, la

464
00:22:17.559 --> 00:22:21.819
llamada del Aral. Luego todo el mundo dice que nadie presiona,

465
00:22:21.940 --> 00:22:24.380
pero luego hemos escuchado y esto es lo que... Además

466
00:22:24.420 --> 00:22:24.599
hoy

467
00:22:25.099 --> 00:22:27.099
Mercedes González se ha puesto un poco de perfil en

468
00:22:27.140 --> 00:22:31.819
este asunto, porque ella ha dicho que le llamó primero Marlaska,

469
00:22:31.880 --> 00:22:34.059
que ella iba en el AVE y como se le cortaba,

470
00:22:34.500 --> 00:22:37.240
Marlaska le mandó un mensaje y que luego ya, como

471
00:22:37.309 --> 00:22:39.769
no pudieron hablar, Marlaska habló directamente con el DAO y

472
00:22:40.309 --> 00:22:42.150
que cuando ella habló con el DAO ya se enteró

473
00:22:42.170 --> 00:22:45.890
que se había abierto una información reservada que luego terminó

474
00:22:45.930 --> 00:22:49.750
en una amonestación verbal. Pero ya ahí como que se

475
00:22:49.829 --> 00:22:52.750
pone un poco de perfil como que no jugó su

476
00:22:52.789 --> 00:22:54.650
papel en este asunto, que no sé yo hasta qué

477
00:22:54.730 --> 00:22:55.660
punto será cierto.

478
00:22:56.420 --> 00:22:58.440
Y si se lo traga el juez, claro. Bueno, se

479
00:22:58.460 --> 00:23:01.240
lo tragará el juez o lo que sea. Pero bueno,

480
00:23:01.279 --> 00:23:04.829
en todo caso, yo quiero que me arrojéis un poco

481
00:23:04.869 --> 00:23:08.750
de luz a propósito de la inacción tanto del DAO.

482
00:23:09.420 --> 00:23:11.339
Como de la directora general de la Guardia Civil, por

483
00:23:11.400 --> 00:23:13.759
lo que estamos conociendo a través de la dirección. Dejadme

484
00:23:13.799 --> 00:23:15.779
que salude a Marisol Hernández, que ya he dicho antes

485
00:23:15.819 --> 00:23:16.900
que como...¿ Qué tal, Marisol?

486
00:23:17.220 --> 00:23:19.940
Perdón, pero es que hay una liada en la M30.

487
00:23:20.140 --> 00:23:20.319
No te

488
00:23:20.339 --> 00:23:21.720
preocupes, no te preocupes.

489
00:23:21.839 --> 00:23:24.960
Es que está la entrada de O'Donnell cortada, no puedes

490
00:23:25.039 --> 00:23:28.539
acceder por el camino habitual. Y entonces he recorrido todos

491
00:23:28.589 --> 00:23:33.549
los barrios adyacentes, los he recorrido antes de poder llegar

492
00:23:33.589 --> 00:23:33.930
hasta aquí.

493
00:23:34.569 --> 00:23:36.369
Pues muy bien, ¿no? Y está todo en su sitio.

494
00:23:36.450 --> 00:23:37.109
Todo en su sitio, muy

495
00:23:37.150 --> 00:23:39.930
bien. Había calles por las que nunca había transitado y

496
00:23:39.950 --> 00:23:40.029
muy

497
00:23:41.170 --> 00:23:44.529
interesante. Pues eso, sacarle la parte positiva. Sí, hay que

498
00:23:44.549 --> 00:23:45.950
sacar la parte positiva, claro que sí.

499
00:23:46.250 --> 00:23:48.109
Bueno, a mí la verdad es que lo que he

500
00:23:48.130 --> 00:23:52.650
escuchado en el diario ABC, en esas grabaciones, son dos

501
00:23:52.710 --> 00:23:55.150
generales de la Guardia Civil los que están hablando, macho.

502
00:23:55.210 --> 00:23:59.259
Es que es una cosa sorprendente. El número dos del

503
00:23:59.319 --> 00:24:03.769
lado es un teniente general. y está hablando un general

504
00:24:04.049 --> 00:24:06.230
que es el jefe de zona de Madrid, al que

505
00:24:06.269 --> 00:24:09.009
le dan una orden infame, que es no vayas al 2

506
00:24:09.130 --> 00:24:13.390
de mayo porque no podemos aquí hacerle cobertura a Ayuso. Ayuso,

507
00:24:13.430 --> 00:24:15.259
que es presidente de la comunidad autora bastante, yo sé,

508
00:24:16.839 --> 00:24:21.599
representa al Estado tanto como, yo qué sé, el señor

509
00:24:21.720 --> 00:24:25.599
García Page en Castilla-La Mancha o el señor Illa en Cataluña.

510
00:24:25.619 --> 00:24:29.680
Y a todos los madrileños, a todos. El tono de

511
00:24:29.720 --> 00:24:34.220
las conversaciones es asombroso. Y que eso no merezca un pronunciamiento,

512
00:24:34.480 --> 00:24:40.799
una sanción, algún tipo de reconvención por parte de los

513
00:24:40.980 --> 00:24:43.500
máximos responsables de la Guardia Civil, cuando lo ha oído

514
00:24:43.519 --> 00:24:47.279
ya toda España, es algo que me deja patidifuso. O sea,

515
00:24:47.740 --> 00:24:49.839
de verdad, es patidifuso. Yo creo que esto es lo

516
00:24:49.880 --> 00:24:51.640
que más daño le puede hacer a la Guardia Civil

517
00:24:51.799 --> 00:24:55.849
de todo. Porque tú dices, bueno, hay un corrupto. Bueno,

518
00:24:55.890 --> 00:24:59.039
pues puede ser En todas partes hay gente que hace

519
00:24:59.079 --> 00:25:02.160
lo que no debe. Pero que se normalice este tipo

520
00:25:02.220 --> 00:25:05.349
de relación entre los generales de la Guardia Civil y

521
00:25:05.420 --> 00:25:07.470
que no pase nada, que es lo grave. O sea,

522
00:25:07.509 --> 00:25:10.589
que todos lo estamos escuchando. La manera que tiene este

523
00:25:10.609 --> 00:25:14.329
hombre de hablar. Madre mía. Asombroso.

524
00:25:14.650 --> 00:25:17.009
Bueno, pero igual no pasa nada porque a lo mejor

525
00:25:17.029 --> 00:25:18.430
es más común de lo que nos pensamos.

526
00:25:18.650 --> 00:25:21.599
Viendo lo que estamos viendo. Peor me lo pones. Yo

527
00:25:21.640 --> 00:25:25.339
ya he dicho que lo que está reproduciendo, me parece

528
00:25:25.380 --> 00:25:29.900
que periodísticamente hay que felicitar al diario ABC, es, como

529
00:25:29.960 --> 00:25:34.349
se decía antiguamente, puede herir la sensibilidad del espectador. Pero bueno,

530
00:25:34.890 --> 00:25:37.170
hay algunas cosas que merecen la pena, que por si

531
00:25:37.210 --> 00:25:38.990
hay alguien que no lo ha dicho,¿ de qué están

532
00:25:39.009 --> 00:25:42.589
hablando estos señores? No será para tantos.¿ Cuál quieres oír, Lorena?

533
00:25:42.630 --> 00:25:44.690
Generales amenazas. Yo creo que es la parte de la

534
00:25:44.750 --> 00:25:50.220
conversación donde se empieza a calentar el tema y el

535
00:25:50.279 --> 00:25:52.859
mando de la Guardia Civil le pierde todo el respeto

536
00:25:52.880 --> 00:25:55.619
a su subordinado. Incluso le puede llegar a... Bueno, es

537
00:25:55.660 --> 00:25:56.259
que le amenaza.

538
00:25:57.720 --> 00:25:59.809
Vamos a buscarlo. Vamos a buscarlo.

539
00:26:01.109 --> 00:26:03.589
Lo que ha recibido la directora no ha sido mi razón.

540
00:26:03.609 --> 00:26:05.339
Me vas a comer la polla. Vale, que sí, que

541
00:26:05.400 --> 00:26:05.440
sí

542
00:26:05.519 --> 00:26:05.819
Me vas a

543
00:26:05.859 --> 00:26:08.579
comer la polla. Que sí, que sí. Que no te

544
00:26:08.640 --> 00:26:10.859
has sentido apoyado, me cago en tu puta madre. Vale,

545
00:26:11.319 --> 00:26:14.039
mi general, cuando quieras te lo demuestro. Vete a la

546
00:26:14.119 --> 00:26:17.150
puta mierda. Vale, mi general. No te dejo dos hostias

547
00:26:17.230 --> 00:26:19.509
porque no te tengo aquí delante. Bueno, a ver, eso

548
00:26:19.569 --> 00:26:21.150
ya serían palabras mayores.

549
00:26:21.940 --> 00:26:25.230
Esto no merece una sanción disciplinaria?¿ Una declaración? O sea...

550
00:26:25.819 --> 00:26:29.190
Nadie del gobierno se da por aludido. De verdad que

551
00:26:29.230 --> 00:26:32.190
no pasa nada. O sea, que se puede intimidar a

552
00:26:32.250 --> 00:26:35.339
un subordinado con esa terminología y con esa...

553
00:26:36.329 --> 00:26:38.809
De hecho, incluso le llega a proponer que cese en

554
00:26:38.849 --> 00:26:39.700
el cargo. Dice, pues no

555
00:26:39.789 --> 00:26:40.109
pues

556
00:26:40.150 --> 00:26:41.190
basta y mola, cesas en

557
00:26:41.230 --> 00:26:41.750
el cargo. Y le

558
00:26:41.809 --> 00:26:43.380
dice el otro general, no, no, yo no quiero cesar

559
00:26:43.410 --> 00:26:45.380
en el cargo. Yo si cumplo la orden, la cumplo

560
00:26:46.099 --> 00:26:48.779
y no voy al acto. Pero explico al gobierno de

561
00:26:48.799 --> 00:26:51.119
la Comunidad de Madrid que no voy no porque no quiera,

562
00:26:51.180 --> 00:26:53.259
sino porque me han impuesto que no vaya. Y claro,

563
00:26:53.279 --> 00:26:55.640
ellos no querían que eso se supiese porque sería desvelar

564
00:26:55.660 --> 00:26:57.089
ese

565
00:26:57.119 --> 00:26:57.359
boicot

566
00:26:57.609 --> 00:26:58.569
esa estrategia interna.

567
00:26:59.210 --> 00:27:00.710
Y eso es el malestar. Porque estamos hablando de la

568
00:27:00.730 --> 00:27:03.349
Guardia Civil.¿ A vosotros no se escandaliza? Pregunto.

569
00:27:03.549 --> 00:27:06.230
Hombre, es un escándalo total. Lo que pasa es que

570
00:27:06.349 --> 00:27:08.819
si no pasa nada, yo lo que entiendo es que

571
00:27:08.920 --> 00:27:13.099
el general recibía órdenes del gobierno para que se hiciera esto.

572
00:27:13.140 --> 00:27:15.369
Es decir, que no era una iniciativa del general decir

573
00:27:15.690 --> 00:27:18.269
vamos a boicotear a Ayuso, sino que él recibe esa

574
00:27:18.369 --> 00:27:21.500
orden y le dicen que consiga que la cumplan. porque

575
00:27:21.519 --> 00:27:25.869
es que si no, efectivamente, hubiera habido otra reacción del gobierno,

576
00:27:25.900 --> 00:27:27.329
porque es absolutamente intolerable.

577
00:27:27.349 --> 00:27:28.970
No, pero bien, de acuerdo, pero tú...

578
00:27:29.069 --> 00:27:31.710
Entonces, alguien del gobierno también tendría que irse con eso.

579
00:27:31.730 --> 00:27:37.140
O sea, cuando estamos pidiendo responsabilidades, hay una responsabilidad más

580
00:27:37.319 --> 00:27:40.079
hacia arriba... que es el que le da la orden

581
00:27:40.099 --> 00:27:40.859
a este para

582
00:27:40.900 --> 00:27:41.339
que a su vez

583
00:27:41.359 --> 00:27:43.059
le dé la orden al otro, porque a ese

584
00:27:43.079 --> 00:27:44.140
no se le va a inventar

585
00:27:44.180 --> 00:27:45.539
de repente. Evidentemente no.

586
00:27:46.059 --> 00:27:47.880
Voy a ir contra Ayuso, venga, ve a llamar al

587
00:27:47.940 --> 00:27:48.569
general este y

588
00:27:48.609 --> 00:27:51.069
que le den morfilla. Si en cualquier empresa, yo os

589
00:27:51.109 --> 00:27:55.029
lo pregunto de verdad, sin intentar exagerar ni hacer ningún

590
00:27:55.089 --> 00:27:59.730
tipo de planteamiento así más o menos espectacular, si en

591
00:27:59.769 --> 00:28:04.210
cualquier empresa una persona denuncia que su jefe que además

592
00:28:04.250 --> 00:28:07.289
lo puede demostrar, ha recibido ese tipo de amenazas, con

593
00:28:07.309 --> 00:28:11.190
ese tipo de lenguaje,¿ qué le pasa a esa persona?

594
00:28:11.279 --> 00:28:13.990
Si a mí, cualquier persona de mi equipo, me dice

595
00:28:14.029 --> 00:28:16.250
que yo, le he dicho, te voy a dar, no

596
00:28:16.289 --> 00:28:18.259
lo quiero repetir, porque se me ofende a mí mismo,

597
00:28:18.359 --> 00:28:21.299
o sea,¿ qué me pasa? O sea, quiere decir, cualquiera

598
00:28:21.599 --> 00:28:23.640
se va a la puñetera calle, o sea, quiere decir,

599
00:28:24.059 --> 00:28:27.940
es impresentable, eso no tiene un pase. Y además, si

600
00:28:28.259 --> 00:28:30.559
eres general de la Guardia Civil, no solo eso, sino

601
00:28:30.579 --> 00:28:33.319
que estás comprometiendo el principio de la Guardia Civil y

602
00:28:33.359 --> 00:28:35.119
no pasa nada. Yo creo que no tiene un

603
00:28:35.140 --> 00:28:37.509
pase. Solo una cosa, le voy a decir a Luis,

604
00:28:37.549 --> 00:28:40.869
solo una cosa, porque luego se me olvidará. Solo una cosa,

605
00:28:40.890 --> 00:28:43.849
el ejemplo que has puesto no es exactamente bueno, porque

606
00:28:43.910 --> 00:28:45.900
a ti nadie te ha dado la orden de que

607
00:28:45.980 --> 00:28:47.119
insultes a fulanito.

608
00:28:48.420 --> 00:28:50.079
A él tampoco, a él le han dicho que no vaya,

609
00:28:50.140 --> 00:28:51.539
no le han dicho que le insultes. Bueno,

610
00:28:51.640 --> 00:28:54.220
bueno, pero vamos a ver, el hecho, lo gordo no

611
00:28:54.299 --> 00:28:54.539
es que

612
00:28:54.660 --> 00:28:54.960
diga

613
00:28:55.309 --> 00:28:55.380
lo

614
00:28:55.950 --> 00:28:56.349
gordo no

615
00:28:56.390 --> 00:28:58.190
es que le vaya a dar dos leches

616
00:28:58.430 --> 00:28:58.509
que

617
00:28:58.690 --> 00:28:59.230
también. También

618
00:28:59.470 --> 00:29:02.329
porque es delictivo, es que está cometiendo un delito, que

619
00:29:02.349 --> 00:29:04.849
es un delito de amenaza, de intimidación a un subordinado.

620
00:29:04.869 --> 00:29:05.029
Pero

621
00:29:05.049 --> 00:29:08.579
es otro delito todavía mayor el que te digan que

622
00:29:08.619 --> 00:29:09.160
hagas eso.

623
00:29:09.619 --> 00:29:10.299
Bueno, la

624
00:29:10.460 --> 00:29:15.539
formalización partidista de las instituciones. Yo creo que en cualquier

625
00:29:15.579 --> 00:29:21.170
otra empresa esto es un escándalo en una empresa privada

626
00:29:21.190 --> 00:29:22.990
o en la Guardia Civil. Pero sí que me da

627
00:29:23.029 --> 00:29:26.029
la impresión, por el tono que utilizan… que es algo

628
00:29:26.289 --> 00:29:28.789
común en la Guardia Civil. No digo que esté bien,

629
00:29:28.970 --> 00:29:33.380
ni mucho menos. Yo creo que si fuera así, que

630
00:29:33.400 --> 00:29:37.660
es como una manera de dirigirse entre ellos bastante

631
00:29:37.680 --> 00:29:40.450
habitual... Pero al otro general nunca le falta el respeto

632
00:29:40.470 --> 00:29:42.130
y de hecho en la conversación en un momento le dice...

633
00:29:43.289 --> 00:29:45.549
Vamos a dejarlo así.

634
00:29:46.910 --> 00:29:49.710
No digo que sea habitual que se falte en el respeto,

635
00:29:49.849 --> 00:29:54.440
pero es mi impresión. Mi impresión es que, igual que

636
00:29:55.119 --> 00:29:57.519
puede pasar en el ejército, o pasaba, porque a mí

637
00:29:57.559 --> 00:30:02.339
me recuerda también a comportamientos de otros tiempos, que no

638
00:30:02.440 --> 00:30:06.180
crees que en la actualidad todavía puedan ocurrir, pero que

639
00:30:06.460 --> 00:30:09.880
en esos ámbitos han podido ser habituales.¿

640
00:30:10.180 --> 00:30:13.329
Por qué lo ciñes a esos ámbitos?¿ Qué quieres decir

641
00:30:13.369 --> 00:30:14.269
con esos ámbitos?

642
00:30:14.369 --> 00:30:20.079
Ámbitos jerárquicos, ámbitos militarizados, donde las cosas no se producen

643
00:30:20.099 --> 00:30:22.759
siempre. No se habla normalmente, ni nada, la gente se insulta.

644
00:30:22.779 --> 00:30:25.680
Digo que puede ser, que no lo justifico, pero que

645
00:30:25.720 --> 00:30:25.779
es

646
00:30:25.819 --> 00:30:25.980
algo

647
00:30:26.079 --> 00:30:26.160
que

648
00:30:26.200 --> 00:30:26.460
nosotros

649
00:30:26.500 --> 00:30:26.960
escuchamos.

650
00:30:33.509 --> 00:30:38.869
Puedes entender que hay órdenes superiores? No, no habla de

651
00:30:38.910 --> 00:30:41.609
las órdenes. Habla de hablar mal. No,

652
00:30:41.650 --> 00:30:42.809
yo el lenguaje no lo justifico

653
00:30:43.269 --> 00:30:46.450
Creo que en esos ámbitos se utilizaba, al menos. No

654
00:30:46.490 --> 00:30:49.069
digo se utilice, pero se utilizaba. Se ha utilizado.

655
00:30:49.509 --> 00:30:51.329
Y que es algo de otro tiempo. En cualquier caso...

656
00:30:51.349 --> 00:30:52.509
Has dicho que no te resulta en este tiempo. A

657
00:30:52.529 --> 00:30:54.210
mí que se hiciera hace 50 años... Claro, pero fruto de

658
00:30:54.230 --> 00:30:55.369
esos comportamientos

659
00:31:01.960 --> 00:31:05.059
el lenguaje cuartelario siempre se ha hablado del lenguaje cuartelario

660
00:31:05.079 --> 00:31:05.480
pero

661
00:31:06.380 --> 00:31:06.660
que

662
00:31:07.400 --> 00:31:07.759
no es un

663
00:31:07.779 --> 00:31:09.180
cuartel

664
00:31:09.240 --> 00:31:09.859
como que no es un

665
00:31:09.900 --> 00:31:11.599
cuartel vamos a ver es

666
00:31:11.640 --> 00:31:12.140
el cuartel

667
00:31:12.279 --> 00:31:14.180
general de

668
00:31:15.710 --> 00:31:18.069
la Guardia Civil

669
00:31:18.289 --> 00:31:18.730
pero

670
00:31:19.509 --> 00:31:23.130
si a mi la cuestión no es esa la cuestión

671
00:31:23.190 --> 00:31:28.539
es la siguiente la cuestión es que muy probablemente no

672
00:31:28.619 --> 00:31:32.160
es ejemplar pero efectivamente a lo mejor eso forma parte

673
00:31:32.240 --> 00:31:38.190
de un estilo peculiar. Bien. Pero si se sabe, si trasciende,

674
00:31:38.430 --> 00:31:40.829
en ese momento tú dices, mira, chicos, lo siento, pero

675
00:31:41.029 --> 00:31:44.029
yo no puedo quedarme cruzado de brazos diciendo que voy

676
00:31:44.049 --> 00:31:45.910
a permitir que esto suceda. O sea...

677
00:31:46.210 --> 00:31:46.359
Oye,

678
00:31:46.380 --> 00:31:46.450
en

679
00:31:46.490 --> 00:31:50.380
todo caso, merece una explicación política. Merece una explicación política

680
00:31:50.440 --> 00:31:52.599
porque no estamos hablando de un asunto que no tenga

681
00:31:52.640 --> 00:31:55.440
que ver con la política. Al contrario, estamos hablando de

682
00:31:55.880 --> 00:31:58.480
un asunto que conocemos, que ha habido un enfrentamiento institucional

683
00:31:58.880 --> 00:32:01.910
continuo entre el Gobierno Central y la Comunidad de Madrid.

684
00:32:02.029 --> 00:32:03.980
O sea, que se incardina en algo que sabemos

685
00:32:04.170 --> 00:32:04.589
En el fondo.

686
00:32:04.990 --> 00:32:07.890
A eso realmente hay que darle una respuesta política, o sea,

687
00:32:08.029 --> 00:32:10.809
primero una explicación, si es que la tiene, porque si

688
00:32:10.869 --> 00:32:16.730
realmente nadie dio la orden, o sea, este general intimidaba

689
00:32:16.890 --> 00:32:21.410
a su subordinado porque quería o porque, pues, que alguien

690
00:32:21.450 --> 00:32:22.650
lo diga, ¿no? Oiga, este señor

691
00:32:22.710 --> 00:32:24.509
en sí... Ya que si no le han criticado, pues

692
00:32:24.549 --> 00:32:27.059
da la sensación de que no actuaba él de motu

693
00:32:27.099 --> 00:32:28.380
proprio, sino que... Si

694
00:32:28.410 --> 00:32:30.559
yo no digo que actuara, digo que en cualquier caso

695
00:32:30.579 --> 00:32:31.339
que lo aclaren.

696
00:32:31.539 --> 00:32:34.660
Mercedes González hoy ante el juez le ha preguntado, el

697
00:32:34.700 --> 00:32:37.960
abogado del PP, no ha sido el juez, por este

698
00:32:38.019 --> 00:32:40.779
tema y ella ha dicho que ha negado que ya

699
00:32:40.839 --> 00:32:43.609
hubiese dado ningún tipo de orden, que no ha dado

700
00:32:43.630 --> 00:32:46.849
ningún tipo de instrucción política a nadie, pero en la

701
00:32:46.930 --> 00:32:51.309
conversación el mando de la Guardia Civil le dice al subordinado...

702
00:32:52.980 --> 00:32:54.920
cumple la orden y si no la cumples ve y

703
00:32:54.960 --> 00:32:58.039
habla con la directora de la Guardia Civil entiendo que

704
00:32:58.099 --> 00:32:58.799
es a ella la

705
00:32:58.819 --> 00:32:59.319
que le tiene que dar

706
00:32:59.440 --> 00:33:00.420
explicaciones

707
00:33:00.460 --> 00:33:01.940
podría haber dicho yo no le di la orden pero

708
00:33:01.980 --> 00:33:05.559
desde luego señoría estoy horrorizada de que este tipo de

709
00:33:05.599 --> 00:33:10.339
cosas pasen en una organización cuya directora general soy yo

710
00:33:10.460 --> 00:33:12.279
y eso no lo dice hay algo que a mí

711
00:33:12.440 --> 00:33:15.160
fíjate esto es muy llamativo por el lenguaje que utiliza

712
00:33:15.200 --> 00:33:19.319
el teniente general este tipo pues no es cualquiera si

713
00:33:19.339 --> 00:33:21.549
llegara el teniente general en España no lo hace cualquiera

714
00:33:22.349 --> 00:33:25.069
Pero cuando se habla de la deslealtad, es que no

715
00:33:25.109 --> 00:33:26.369
me acuerdo cómo se llama ese corte, si no Luis

716
00:33:26.549 --> 00:33:28.809
nos va a cortar el canal ya los dos.

717
00:33:29.109 --> 00:33:30.400
Mis generales deslealtas

718
00:33:31.500 --> 00:33:33.460
Es que ese a mí es el que más me escandaliza.

719
00:33:34.099 --> 00:33:36.960
Cuando le dice el teniente general, es que, bueno, vamos

720
00:33:37.000 --> 00:33:41.779
a escucharlo. tengas que decir a la comunidad de Madrid

721
00:33:41.839 --> 00:33:43.740
que no vas porque se te ha ordenado que no vayas,

722
00:33:43.779 --> 00:33:45.920
me parece hasta desleal, macho.

723
00:33:46.119 --> 00:33:49.099
Desleal, mi general, es no defender a la institución. Desleal,

724
00:33:49.160 --> 00:33:53.980
mi general, es que no estéis asumiendo vosotros vuestra responsabilidad,

725
00:33:54.259 --> 00:33:59.490
mi general. Desleal, desleal, es dejaros pisar. Que no, eso

726
00:33:59.509 --> 00:34:01.990
es lo que es para mí desleal. La deslealtad es

727
00:34:02.289 --> 00:34:06.789
hacia arriba o hacia abajo. Perfecto, mi general, se acabó.

728
00:34:07.930 --> 00:34:10.599
Punto pelota. Pero vamos a ver,¿ cómo le puedes decir

729
00:34:10.639 --> 00:34:11.659
a un tío que te doy la orden de que

730
00:34:11.679 --> 00:34:14.380
no vayas a un acto político y si no cumples

731
00:34:14.420 --> 00:34:16.820
la orden es deslealtad?¿ Deslealtad con qué?

732
00:34:17.739 --> 00:34:19.480
Bueno, eso y atente a las consecuencias, que no ha

733
00:34:19.500 --> 00:34:21.460
salido en este corte, pero que es la gravedad. Es decir,

734
00:34:21.500 --> 00:34:23.639
yo creo que de los audios estos hay tres cosas

735
00:34:23.659 --> 00:34:29.570
y al final queda el tema del lenguaje mal sonante,

736
00:34:29.650 --> 00:34:31.710
pero es que eso es, digamos, como el chocolate del loro,

737
00:34:31.769 --> 00:34:35.090
por un lado. De fondo está la utilización partidista de

738
00:34:35.130 --> 00:34:38.659
las instituciones para, en este caso, fastidiar a un adversario

739
00:34:38.719 --> 00:34:42.989
político utilizando a la Guardia Civil. que es el tema

740
00:34:43.030 --> 00:34:45.820
de fondo. Y luego está el matonismo con el que

741
00:34:45.880 --> 00:34:50.000
se amenaza a un subordinado para poder hacer ese uso

742
00:34:50.980 --> 00:34:54.420
de las instituciones, ese uso partidista, esa utilización. Y ya

743
00:34:54.480 --> 00:34:57.159
luego el lenguaje malsonante, que es ya como lo de menos.

744
00:34:57.179 --> 00:35:00.809
Quiero decir que es que en empresas puede haber un

745
00:35:00.849 --> 00:35:04.550
momento de tensión en el que uno manda a freír

746
00:35:04.570 --> 00:35:07.630
espárragos al otro. Pero eso no es lo grave. Lo

747
00:35:07.670 --> 00:35:12.170
grave es ese matonismo, esa amenaza y la frase, insisto,

748
00:35:12.210 --> 00:35:13.980
que hay un corte con una frase que hemos publicado

749
00:35:14.000 --> 00:35:17.360
nosotros hoy en ABC, de atente a las consecuencias. O sea,

750
00:35:17.480 --> 00:35:19.320
una amenaza. Eso es lo que no se puede tolerar.

751
00:35:19.639 --> 00:35:22.199
Porque además es que es una amenaza, insisto, para lograr

752
00:35:22.260 --> 00:35:25.880
esa utilización partidista de las instituciones, en este caso para,

753
00:35:26.119 --> 00:35:30.610
otra vez, intentar derribar o fastidiar o dañar a un

754
00:35:30.650 --> 00:35:33.150
rival político que en este caso es Ayuso. Pues fíjate, yo,

755
00:35:34.010 --> 00:35:36.750
como me parece, desde mi punto de vista, es como

756
00:35:36.849 --> 00:35:40.250
tan infantil la pelea, ¿sabes? La pelea en el sentido

757
00:35:40.269 --> 00:35:44.929
de me enfado, presumiendo, si vas al acto, ¿no? No,

758
00:35:45.949 --> 00:35:49.329
no, te amenazas. Te amenazo, sí, te amenazo. Él está enfadado. Bueno,

759
00:35:49.409 --> 00:35:52.280
luego le amenaza. No, pero me refiero al ese... Él

760
00:35:52.320 --> 00:35:55.659
se enfada porque el general le da la orden y

761
00:35:55.719 --> 00:35:58.980
él dice que cumple la orden, pero que no puede

762
00:35:59.000 --> 00:36:01.179
no cumplirla. Cumple la orden, pero va a avisar a

763
00:36:01.219 --> 00:36:03.769
la Comunidad de Madrid de por qué no va. Y

764
00:36:03.789 --> 00:36:03.889
eso

765
00:36:03.929 --> 00:36:04.090
es lo

766
00:36:04.130 --> 00:36:06.969
que al otro le enfada porque no le puede obligar. Claro,

767
00:36:07.050 --> 00:36:12.880
pero quiero decir que me parece infantil, infantil el...

768
00:36:13.619 --> 00:36:15.699
Yo te digo que no tienes que ir porque como

769
00:36:15.739 --> 00:36:18.300
el gobierno está enfadado con la Comunidad de Madrid y

770
00:36:18.380 --> 00:36:21.300
estamos librando una batalla, pues entonces tú no tienes que ir.

771
00:36:21.920 --> 00:36:24.780
Eso me parece de verdad de colegio, de patio de colegio.

772
00:36:25.300 --> 00:36:31.070
Pero en realidad lo que subyace ahí es una división

773
00:36:31.340 --> 00:36:34.849
fomentada por el propio gobierno, por la propia institución, por

774
00:36:34.869 --> 00:36:39.210
el propio Ministerio del Interior… de la Guardia Civil, que

775
00:36:39.230 --> 00:36:40.329
en mi opinión va más allá del

776
00:36:40.369 --> 00:36:44.389
uso partidista. Es que es un jefe al que le

777
00:36:44.469 --> 00:36:47.409
da el gobierno la orden de que consiga e imponga algo,

778
00:36:47.469 --> 00:36:50.070
no es que la Guardia Civil esté dividida entre pros

779
00:36:50.110 --> 00:36:53.090
y contras, es que el gobierno, y digo el gobierno

780
00:36:53.130 --> 00:36:54.849
y le achaco la responsabilidad al gobierno por lo que

781
00:36:54.929 --> 00:36:57.409
vengo insistiendo de que si no el gobierno lógicamente hubiera

782
00:36:57.449 --> 00:36:59.880
dicho esto no se puede tolerar. Yo no creo que

783
00:36:59.960 --> 00:37:02.380
el general actúe motu proprio, sino que le viene una

784
00:37:02.460 --> 00:37:07.860
orden política. No se puede hablar de división dentro del

785
00:37:07.880 --> 00:37:11.380
gobierno civil. Hay un general que intenta imponer, hacer un

786
00:37:11.460 --> 00:37:15.599
uso político y partidista, intenta imponer algo a otro general

787
00:37:15.639 --> 00:37:19.489
que dice esto no procede. No hay una división. Él

788
00:37:19.530 --> 00:37:20.849
dice esto no procede.

789
00:37:21.909 --> 00:37:24.389
Yo creo que sí que hay una división, no entre ellos.

790
00:37:26.449 --> 00:37:29.010
Y también coincido en que esa orden a él que

791
00:37:29.070 --> 00:37:33.690
él impone, intenta imponer a su subordinado, vendrá de algún sitio.

792
00:37:33.789 --> 00:37:36.369
Y si no ha sido una orden directa, él entiende,

793
00:37:36.409 --> 00:37:40.230
ha entendido por el ambiente en el que se mueve,

794
00:37:40.250 --> 00:37:43.320
que eso no va a sentar bien. O sea, que

795
00:37:43.409 --> 00:37:46.760
de una manera o de otra él ejecuta algo que

796
00:37:47.019 --> 00:37:47.900
realmente cree que

797
00:37:47.940 --> 00:37:50.699
es lo correcto.¿ Cuál es la división dentro de la

798
00:37:50.760 --> 00:37:51.039
Guardia

799
00:37:51.079 --> 00:37:52.539
Civil? La división de la Guardia

800
00:37:52.559 --> 00:37:53.039
Civil creo

801
00:37:53.079 --> 00:37:56.420
que está fomentada desde arriba. O sea, desde el propio

802
00:37:56.480 --> 00:38:01.019
Ministerio del Interior se están dando, mandando una serie de señales,

803
00:38:01.039 --> 00:38:04.710
que no sabemos cuáles, pero las podemos imaginar, que lleva

804
00:38:04.949 --> 00:38:08.710
a este Teniente General a pensar que tiene que haber

805
00:38:08.750 --> 00:38:11.170
un enfrentamiento con la Comunidad de Madrid. O sea, eso

806
00:38:11.820 --> 00:38:13.400
no es una vez más... No es una división...

807
00:38:16.159 --> 00:38:21.289
No, pero la división se fomenta desde arriba

808
00:38:22.039 --> 00:38:23.059
No se fomenta la división

809
00:38:23.320 --> 00:38:27.000
se fomenta que un tío cumpla una orden que no

810
00:38:27.039 --> 00:38:32.119
está dispuesto a cumplir. Eso no es dividir, eso está

811
00:38:32.179 --> 00:38:34.340
muy claro. El general Mora dice

812
00:38:34.409 --> 00:38:36.630
que tiene que ir porque es su obligación ir, porque

813
00:38:36.690 --> 00:38:39.050
van otros representantes de su mismo rango, no porque él

814
00:38:39.070 --> 00:38:41.250
quiera ir a agradar al gobierno de la Comunidad de Madrid.

815
00:38:41.769 --> 00:38:44.070
Él dice que es su deber ir. Y como considera

816
00:38:44.130 --> 00:38:46.110
que es su deber, tiene que ir. Y si no va,

817
00:38:46.170 --> 00:38:48.510
tiene que dar explicaciones. No es porque él esté defendiendo

818
00:38:48.570 --> 00:38:49.909
al gobierno de la Comunidad de Madrid. Yo no digo

819
00:38:50.030 --> 00:38:50.309
eso

820
00:38:50.929 --> 00:38:53.920
Lo que estoy diciendo es que al darle una orden

821
00:38:54.019 --> 00:38:57.599
contraria de lo que realmente él entiende que tiene que hacer,

822
00:38:57.619 --> 00:39:02.579
que sería la lógica del funcionamiento normal en cualquier momento,

823
00:39:02.599 --> 00:39:07.269
se está produciendo desde arriba hacia abajo un intento de división.

824
00:39:08.130 --> 00:39:09.250
Yo no lo llamaría división

825
00:39:09.670 --> 00:39:09.889
pero

826
00:39:09.989 --> 00:39:10.849
bueno,

827
00:39:11.150 --> 00:39:11.900
vale. Bueno

828
00:39:12.170 --> 00:39:12.210
de

829
00:39:12.489 --> 00:39:13.050
control, pero

830
00:39:13.070 --> 00:39:17.369
de división. Y en momentos puntuales

831
00:39:17.730 --> 00:39:20.469
o sea, no es una conducta que sepamos de momento

832
00:39:20.489 --> 00:39:23.829
que realmente hay una parte de la Guardia Civil que

833
00:39:23.869 --> 00:39:26.030
no está dispuesta a cumplir unas órdenes y otros que

834
00:39:26.090 --> 00:39:30.840
las dan. No sabemos, solo sabemos que querían que uno

835
00:39:31.039 --> 00:39:33.300
cumpliera una orden que no estaba dispuesto a cumplir.

836
00:39:33.320 --> 00:39:36.480
No sabemos más cosas, porque es que hay que juntarlo todo,

837
00:39:36.500 --> 00:39:39.639
es decir... que eso es una jaula de grillos que

838
00:39:40.059 --> 00:39:42.699
da de manifiesto desde el momento en que el DAO

839
00:39:43.280 --> 00:39:46.519
te reconoce. que se lleva mal con la UCO. Vamos

840
00:39:46.579 --> 00:39:50.039
a ver,¿ por qué? Que la UCO son unos vanidosos

841
00:39:50.059 --> 00:39:51.869
y que son muy no sé qué

842
00:39:53.019 --> 00:39:55.840
Pero eso, Luis, no es porque haya una división, eso

843
00:39:55.860 --> 00:39:59.679
es porque están tocando las narices a Pedro Sánchez, al

844
00:39:59.719 --> 00:40:01.139
entorno y al PSOE, que

845
00:40:01.480 --> 00:40:02.820
es... Pero vamos a ver...

846
00:40:03.280 --> 00:40:06.280
Desde arriba se está fomentando

847
00:40:06.320 --> 00:40:06.780
que estos

848
00:40:06.820 --> 00:40:07.079
son

849
00:40:07.119 --> 00:40:09.519
buenos, estos son malos, estos son los míos,

850
00:40:09.559 --> 00:40:10.940
estos no son los míos... No

851
00:40:10.980 --> 00:40:14.050
sé, me parece claro. Si tú eres el lado... Pero

852
00:40:14.070 --> 00:40:16.750
vamos a ver, que él es el máximo cargo de

853
00:40:16.789 --> 00:40:19.170
la rama profesional, que el otro es un cargo político,

854
00:40:19.269 --> 00:40:22.190
la directora general la opone el gobierno, tú eres un

855
00:40:22.730 --> 00:40:24.710
general de la Guardia Civil, que estás ahí, él es

856
00:40:24.750 --> 00:40:34.119
el DAO, conoces el cuerpo, conoces lo que... Vamos a ver,

857
00:40:34.139 --> 00:40:36.059
lo renombre el Consejo de Ministros, pero el Consejo de

858
00:40:36.099 --> 00:40:37.940
Ministros no te puede nombrar ni a ti ni a mí.

859
00:40:38.280 --> 00:40:39.769
A ti y a mí nos puede nombrar si quiere

860
00:40:39.789 --> 00:40:41.429
el director general de la Guardia Civil, pero no Dao.

861
00:40:41.829 --> 00:40:44.070
Porque para ser Dao tienes que ser general de la

862
00:40:44.130 --> 00:40:44.750
Guardia Civil. Bueno,

863
00:40:44.829 --> 00:40:45.389
pero te nombra...

864
00:40:45.550 --> 00:40:47.530
Bueno, pero llegar a ser general de la Guardia Civil

865
00:40:47.570 --> 00:40:49.280
se supone que sabes lo que es la Guardia Civil.

866
00:40:49.639 --> 00:40:52.420
Que sabes lo que es el prestigio de la Guardia Civil.

867
00:40:52.800 --> 00:40:55.139
Que tienes que saber que tu obligación es llevarte bien

868
00:40:55.219 --> 00:40:56.940
con todas las personas que tienes a tu servicio. Y

869
00:40:57.099 --> 00:40:59.260
que te ha nombrado el ministro del gobierno. Y que

870
00:40:59.300 --> 00:41:03.210
la UCO, cuando actúa como policía judicial, no está a

871
00:41:03.289 --> 00:41:06.670
las órdenes del DAO, está a las órdenes del juez.

872
00:41:06.829 --> 00:41:10.730
Es una cosa sorprendente.¿ Qué tienes tú que decir que sí?

873
00:41:11.050 --> 00:41:13.530
Pero es que no lo entiendo. Porque le ha

874
00:41:13.550 --> 00:41:17.360
puesto el gobierno... Que no es que estén divididos los

875
00:41:17.400 --> 00:41:20.960
guardias civiles, que son 100.000 personas, no. Es que hay unas

876
00:41:21.199 --> 00:41:23.570
órdenes a los que te he nombrado, yo te he

877
00:41:23.610 --> 00:41:25.750
nombrado y tú, pero vamos a ver,¿ la fiscalía de

878
00:41:25.789 --> 00:41:26.949
quién depende? Pues lo mismo. O

879
00:41:27.369 --> 00:41:27.610
sea,

880
00:41:28.010 --> 00:41:30.090
tú de quién dependes?¿ De mí que te he nombrado?

881
00:41:30.590 --> 00:41:31.880
Y entonces vas a hacer

882
00:41:31.940 --> 00:41:34.940
lo que yo te diga, que es enterarte de todos

883
00:41:35.000 --> 00:41:35.559
los informes. Lo

884
00:41:37.219 --> 00:41:40.119
único que digo es que lo que está sabiendo yo,

885
00:41:40.199 --> 00:41:42.039
por lo menos, a lo mejor vosotros que tenéis mejor

886
00:41:42.079 --> 00:41:44.159
información y sois más listos, ya lo sabíais. Yo no

887
00:41:44.239 --> 00:41:46.949
lo sabía. Yo me estoy enterando estos días que la

888
00:41:47.010 --> 00:41:52.369
Guardia Civil es una jaula de grillos. donde unos no

889
00:41:52.389 --> 00:41:55.489
se llevan bien con otros, donde unos reciben órdenes inadecuadas,

890
00:41:55.510 --> 00:41:59.639
donde otros amenazan con ese lenguaje a generales, donde el

891
00:41:59.719 --> 00:42:02.219
DAO contradice en sede judicial lo que han dicho dos

892
00:42:02.280 --> 00:42:05.300
generales en sede judicial, entonces digo, joder, o sea…

893
00:42:05.760 --> 00:42:06.179
Y donde

894
00:42:06.199 --> 00:42:07.079
la UCO hace

895
00:42:07.119 --> 00:42:12.010
informes reservados diciendo que hay una cloaca con una señora

896
00:42:12.070 --> 00:42:14.909
Leire 10 y Leire 10 está reuniendo con la directora

897
00:42:14.949 --> 00:42:17.679
general de la Gobernación. Sí, pero yo puntualizaría. No es

898
00:42:17.760 --> 00:42:21.800
como un totum revolotum. O sea, es una cúpula que

899
00:42:21.820 --> 00:42:24.539
ha sido nombrada políticamente y que desde el poder político

900
00:42:24.619 --> 00:42:28.260
se la está intentando utilizar. A través de la cloaca.

901
00:42:28.280 --> 00:42:31.400
O sea, es que es eso. Y por parte de

902
00:42:31.440 --> 00:42:35.300
la cloaca, que tiene unos objetivos en lo que tiene

903
00:42:35.320 --> 00:42:39.409
que ver con las investigaciones policiales y aparte también objetivos políticos,

904
00:42:39.449 --> 00:42:41.349
que a mí ya de este tema lo que sí

905
00:42:41.389 --> 00:42:45.409
que me llama muchísimo la atención es que se metan

906
00:42:45.650 --> 00:42:49.530
hasta en si tiene que asistir¿ Quién a un acto

907
00:42:49.710 --> 00:42:52.760
de la Comunidad de Madrid? Es que decir que puedes

908
00:42:53.139 --> 00:42:57.360
decir y no, lógicamente lo condeno, pero me refiero al

909
00:42:57.440 --> 00:43:01.800
tema de los datos fiscales y el caso del novio

910
00:43:01.820 --> 00:43:04.760
de Ayuso y lo que había defraudado Hacienda, pues decir

911
00:43:04.800 --> 00:43:08.730
hoy es un arma política que claramente le va a perjudicar. Vale,

912
00:43:09.070 --> 00:43:13.369
pues entiendo que tú decidas que te saltas todas las leyes, etcétera, etcétera, etcétera,

913
00:43:13.409 --> 00:43:16.210
y haces una revelación de secretos porque ves un objetivo

914
00:43:16.309 --> 00:43:19.949
político muy claro. Pero que montes este cisco para que

915
00:43:20.050 --> 00:43:22.190
una persona en concreto no vaya a un acto para

916
00:43:22.309 --> 00:43:25.130
intentar hacerle el vacío, o sea,¿ hasta ese punto estamos

917
00:43:25.170 --> 00:43:28.170
llevando el extremo? Es lo que me deja loca. Porque

918
00:43:28.349 --> 00:43:30.690
es que si lo llevan hasta ese punto,¿ qué más

919
00:43:30.809 --> 00:43:34.340
cosas no habrán estado haciendo de manera contundente?¿ Qué habrán hecho?

920
00:43:34.530 --> 00:43:37.480
Pero es que esa es la señal, el hecho de

921
00:43:37.500 --> 00:43:41.500
que haya un enfrentamiento tan grande en una cosa tan

922
00:43:42.239 --> 00:43:45.440
de poca importancia, yo creo que da la medida del

923
00:43:45.960 --> 00:43:47.760
pifostio que hay dentro de la Guardia Civil.

924
00:43:47.780 --> 00:43:50.650
Sí, exacto, yo estoy bastante de acuerdo con Marisol. Y

925
00:43:50.789 --> 00:43:52.590
es una pena, pero no hemos podido hablar de Oveña Gómez,

926
00:43:53.250 --> 00:43:55.550
porque hoy se han producido algunas declaraciones que me tienen

927
00:43:56.050 --> 00:43:59.929
verdaderamente asombrado. Bueno, asombrado no, porque ya desgraciadamente, pero que

928
00:44:00.010 --> 00:44:04.159
sigan pasando estas cosas... En fin, lo lamento y además

929
00:44:04.179 --> 00:44:07.500
sabes lo que os digo, que esta vez voy a despediros,

930
00:44:07.539 --> 00:44:10.159
por supuesto, no tenéis ninguna esperanza de no ser despedidas,

931
00:44:10.179 --> 00:44:11.559
pero también me voy a despedir a mí mismo.

932
00:44:12.019 --> 00:44:13.829
¡Ah, mira!¡ Qué suerte

933
00:44:14.139 --> 00:44:18.610
O sea, Ana Sánchez quedas despedida, Marisol Hernández quedas despedida,

934
00:44:18.699 --> 00:44:22.650
Carmen Tomás quedas despedida. es más, voy a hacer una

935
00:44:22.710 --> 00:44:25.860
cosa que tampoco suelo hacer Lorena López Lobo, quedas despedida

936
00:44:25.920 --> 00:44:26.300
no te quiero

937
00:44:26.340 --> 00:44:29.679
volver Luis

938
00:44:29.719 --> 00:44:31.860
Herrero, quedas despedido no vuelvas aquí hasta

939
00:44:31.920 --> 00:44:34.480
septiembre

940
00:44:35.679 --> 00:44:37.860
pero antes un consejo para los que quieran aprender a

941
00:44:37.909 --> 00:44:38.590
invertir

942
00:44:38.619 --> 00:44:41.170
nunca fue tan fácil el acceso a la riqueza desde

943
00:44:41.230 --> 00:44:43.690
tu casa, con tu móvil y nunca la inflación se

944
00:44:43.769 --> 00:44:46.610
comió tu sueldo tan rápido miles ya han tomado las

945
00:44:46.690 --> 00:44:49.969
riendas de su futuro ninguno se ha arrepentido Invertir con

946
00:44:50.010 --> 00:44:53.010
Cabeza empieza hoy. Y por ser oyente de Es Radio

947
00:44:53.030 --> 00:45:00.920
y Libertad Digital, con un precio espectacular. ld.invertirconcabeza.es Repetimos, ld.invertirconcabeza.es

948
00:45:00.940 --> 00:45:01.340
En

949
00:45:03.960 --> 00:45:07.860
Casa de Herrero, con Luis Herrero, Es Radio.