June 3, 2026

Tertulia de Herrero: La UCO constata "al menos" tres reuniones de Leire Díez con la directora de la Guardia Civil

Tertulia de Herrero: La UCO constata "al menos" tres reuniones de Leire Díez con la directora de la Guardia Civil
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Luis Herrero analiza junto a Inocencio Arias, Ignacio Cembrero y David Jiménez Torres el sumario sobre las cloacas del PSOE.
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00:00:00.510 --> 00:00:01.530
En Casa de Herrero.

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00:00:02.509 --> 00:00:28.609
Es radio. Bueno, son, amigos, las seis y doce minutos

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00:00:28.629 --> 00:00:30.030
de la tarde, las cinco y doce minutos en la

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00:00:30.070 --> 00:00:32.869
Comunidad Canaria. Don Inocencio Arias, bienvenido. Muy buenas tardes. Hola,

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00:00:32.890 --> 00:00:35.409
buenas tardes.¿ Ya sabes a quién vas a votar? Le

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00:00:35.450 --> 00:00:36.270
estoy dando vueltas. O

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00:00:36.810 --> 00:00:38.659
sea que no lo sabes. Además, no lo puedo decir

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00:00:39.130 --> 00:00:42.979
cuando lo sepa. Bueno, porque el voto es secreto. El

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00:00:42.990 --> 00:00:44.560
voto es secreto porque no lo voy a contar ante

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00:00:44.579 --> 00:00:45.119
un micrófono.

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00:00:45.539 --> 00:00:47.640
No, no, me parece bien, pero mi obligación es preguntarte.

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00:00:47.740 --> 00:00:50.719
Tu derecho es no contestar.¿ Tú lo tienes ya pensado?

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00:00:51.000 --> 00:00:51.939
Lo tengo pensado, sí.

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00:00:52.439 --> 00:00:55.020
Bien. Yo aún no. Bueno.

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00:00:56.429 --> 00:00:59.409
Estamos hablando de... Ignacio nos mira con cara de pez.

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00:00:59.530 --> 00:01:01.390
Es que este domingo hay elecciones a Real Madrid.

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00:01:01.450 --> 00:01:02.009
A pesar de que

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00:01:02.070 --> 00:01:03.780
Sánchez había disuelto. No, no. No nos care esa breva.

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00:01:03.799 --> 00:01:06.980
Si hubiera sucedido, Sánchez no tendría ninguna duda. No, no.

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00:01:07.019 --> 00:01:18.989
No nos care esa breva. En este caso sabría ser

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00:01:19.010 --> 00:01:20.370
que le ibas a votar. Hombre, por amor de Dios.

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00:01:21.609 --> 00:01:24.049
Don David Jiménez Torres, bienvenido. Muy buenas noches.¿ Qué tal?

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00:01:24.090 --> 00:01:25.810
Buenas tardes. No te voy a hacer la conducta porque

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00:01:25.849 --> 00:01:28.010
siempre me acuerdo de un día hace ya un par

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00:01:28.030 --> 00:01:31.180
de años o tres que vino David,¿ te acuerdas? Diciendo,

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00:01:31.379 --> 00:01:33.480
ojo al proyecto de sumar, ojo que yo estoy en

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00:01:33.540 --> 00:01:36.480
el ámbito universitario, me doy cuenta del ego que eso tiene,

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00:01:36.620 --> 00:01:38.519
no lo estáis midiendo bien.¿ Te acuerdas de aquello, David?

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00:01:38.540 --> 00:01:39.120
Te acuerdo, te acuerdo.

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00:01:39.140 --> 00:01:45.069
Todavía resuena en mi cabeza a veces tu frase de David,

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00:01:45.109 --> 00:01:47.120
sal de tu burbuja. Sí. Un gran consejo.

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00:01:47.379 --> 00:01:48.760
Pero bueno, ese es un consejo que me doy a

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00:01:48.819 --> 00:01:51.579
mí mismo, porque yo creo que todos vivimos en burbujas

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00:01:51.599 --> 00:01:54.750
y nos re-alimentamos del ambiente que nos rodea y entonces

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00:01:54.790 --> 00:01:57.290
al final no tienes una visión de conjunto. Eso siempre

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00:01:57.310 --> 00:01:59.890
es lo que yo he creído. Bueno, pues una vez saludados,

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00:02:00.489 --> 00:02:04.569
hoy no tenemos más remedio que hablar del sumario del

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00:02:04.730 --> 00:02:08.180
juez Pedraz, que nos da a conocer algunos detalles que

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00:02:08.240 --> 00:02:10.319
abundan en lo que ya sabíamos, porque lo que ya

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00:02:10.360 --> 00:02:13.340
sabíamos es la imputación, el motivo de las imputaciones, las

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00:02:13.400 --> 00:02:17.550
conclusiones a las que había llegado la UCO, después de

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00:02:17.729 --> 00:02:20.840
investigar la llamada trama de las cloacas, pues ya estaban

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00:02:21.139 --> 00:02:24.400
bien conocidas. Pero claro, conocíamos el bosque y hoy hemos

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00:02:24.520 --> 00:02:27.120
conocido con algún detalle algunos de los árboles del bosque.

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00:02:27.460 --> 00:02:28.979
Yo le estaba contando a Ignacio, que me ha preguntado

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00:02:29.000 --> 00:02:31.469
por las últimas novedades, y se ha aprovechado también para

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00:02:31.539 --> 00:02:34.770
contarlas a micrófono abierto, que todo lo que tiene que

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00:02:34.830 --> 00:02:39.069
ver con la irrupción de la Guardia Civil, que es

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00:02:39.090 --> 00:02:41.050
una institución a la que yo siempre he tenido un

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00:02:41.069 --> 00:02:43.900
respeto máximo, siempre me he parecido ganante de la ley,

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00:02:43.969 --> 00:02:47.090
del orden, Es verdad que ha habido algunos momentos tremendos,

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00:02:47.169 --> 00:02:49.770
con Luis Roldán y los patas negras, etcétera, que prefiero olvidar,

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00:02:50.289 --> 00:02:52.210
pero bueno, en general la Guardia Civil, la Benemérita, ha

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00:02:52.250 --> 00:02:55.509
sido un cuerpo estupendo. Y sin embargo, fíjate que está

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00:02:56.210 --> 00:02:58.439
ahora en el centro de algunas de las informaciones más

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00:02:58.500 --> 00:03:03.060
escandalosas y además en épocas sucesivas. Lo que cuenta el sumario,

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00:03:03.139 --> 00:03:09.860
esto ya lo hemos contado al principio, es que el

58
00:03:09.879 --> 00:03:13.180
actual director general de la Guardia Civil, mejor dicho, no, perdón,

59
00:03:13.460 --> 00:03:16.479
lo quiero contar bien, El anterior director de la Guardia Civil,

60
00:03:18.259 --> 00:03:22.710
que se llamaba Leonardo Seco, creo, Leonardo Pardo o Leonardo Marcos,

61
00:03:24.210 --> 00:03:28.189
usó una orden a todos los miembros de la Guardia

62
00:03:28.250 --> 00:03:31.229
Civil de la UCO para que no investigaran, para que

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00:03:31.270 --> 00:03:34.430
se pusieran de perfil en todos aquellos casos que tenían

64
00:03:35.370 --> 00:03:38.990
potencialmente la capacidad de molestar al presidente del gobierno o

65
00:03:39.050 --> 00:03:44.680
a sus familiares.¿ Era un político? Era un señor que

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00:03:44.740 --> 00:03:47.620
dimitió diciendo que por causas legales está destinado a un

67
00:03:47.639 --> 00:03:49.860
puesto diplomático, no me preguntes cuál, como era el de

68
00:03:49.900 --> 00:03:53.300
un pastor. Por lo tanto, era un político. Los directores

69
00:03:53.360 --> 00:03:57.080
generales siempre son políticos. Sí, normalmente lo son, pero no

70
00:03:57.120 --> 00:04:00.000
era miembro de la Benemérita. Esto ya lo habíamos contado

71
00:04:00.020 --> 00:04:04.159
a las cuatro. Esmeralda Ruiz, que hoy no puede estar

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00:04:04.199 --> 00:04:06.539
con nosotros, pero que me ha dejado las últimas actualizaciones,

73
00:04:07.030 --> 00:04:08.969
me ha contado dos cosas más que tienen que ver

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00:04:09.069 --> 00:04:11.289
también con la Guardia Civil y que no habíamos contado

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00:04:11.370 --> 00:04:13.889
las cuatro y que van apareciendo ahora conforme se va

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00:04:13.949 --> 00:04:18.029
avanzando en la enorme cantidad de folios del sumario que

77
00:04:18.050 --> 00:04:22.540
hoy hemos conocido. La primera, que la actual directora de

78
00:04:22.560 --> 00:04:27.740
la Guardia Civil, que se llama Mercedes González, consta en

79
00:04:27.779 --> 00:04:30.639
las investigaciones de la UCO que estuve reunida tres veces,

80
00:04:30.980 --> 00:04:34.339
y además de las fechas concretas, con Leire 10. Increíble

81
00:04:35.350 --> 00:04:38.589
Y una tercera cosa que cuenta el sumario, y que

82
00:04:38.649 --> 00:04:42.389
tampoco sabíamos, es que el jefe del alto Estado Mayor,

83
00:04:42.810 --> 00:04:45.430
me aclara Ignacio, que se refiere al jefe del Estado

84
00:04:45.449 --> 00:04:48.370
Mayor de la Guardia Civil, es decir, el número uno

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00:04:48.829 --> 00:04:51.750
desde el punto de vista estructural, pero el número dos

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00:04:51.810 --> 00:04:57.050
desde el punto de vista de los organismos políticos, cursó en 2025,

87
00:04:56.610 --> 00:05:05.209
en septiembre, en septiembre, el 10 de septiembre de 2025, una circular

88
00:05:06.110 --> 00:05:11.110
pidiendo que se le hiciera llegar el organigrama completo de

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00:05:11.569 --> 00:05:14.629
la unidad de la lucha anticorrupción en el que se

90
00:05:14.709 --> 00:05:20.209
hiciera constar la estructura de la misma, Y todos aquellos

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00:05:20.370 --> 00:05:23.230
con nombres y apellidos que tenían relación directa con las

92
00:05:23.350 --> 00:05:27.550
investigaciones vinculadas al presidente del gobierno. Claro, entonces tú juntas

93
00:05:27.629 --> 00:05:33.240
esas tres historias y dices... Para empezar, entiendes una cosa

94
00:05:33.279 --> 00:05:35.560
que a mí me escandalizó y es la orden del

95
00:05:35.600 --> 00:05:39.060
juez Pedraz de mandarle al teniente Cornel Valas que entrara

96
00:05:39.079 --> 00:05:40.779
en la Dirección General de la Guardia Civil. Y me

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00:05:40.839 --> 00:05:43.519
imagino que mucha de la documentación que se incautaron va

98
00:05:43.699 --> 00:05:46.319
en la dirección de lo que ahora nos cuenta este sumario.

99
00:05:46.339 --> 00:05:48.379
A mí, de todo lo que he conocido, A lo

100
00:05:48.389 --> 00:05:50.879
mejor por lo que os contaba antes, por la buenísima

101
00:05:50.920 --> 00:05:53.079
opinión que siempre he tenido de la Guardia Civil, es

102
00:05:53.120 --> 00:05:56.680
lo que más me afecta. Porque digo, joder, si la

103
00:05:56.720 --> 00:05:59.439
corrupción ya llega hasta esos niveles de la Guardia Civil,

104
00:05:59.939 --> 00:06:04.180
el director general anterior, el director general actual, el alto

105
00:06:04.259 --> 00:06:07.170
jefe del Estado Mayor... Es decir, es que ya si

106
00:06:07.209 --> 00:06:08.649
no nos podemos fiar de la Guardia Civil,¿ de quién

107
00:06:08.689 --> 00:06:11.050
nos fiamos? Es tremendo. Esa es

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00:06:11.089 --> 00:06:14.310
mi consideración personal. Pero tiene otra lectura. Quiero decir, pese

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00:06:14.329 --> 00:06:17.350
a todo, los informes que conocemos, toda la parte del sumario,

110
00:06:17.370 --> 00:06:19.990
vemos que la Guardia Civil, pese a todas estas presiones,

111
00:06:20.009 --> 00:06:23.329
ha hecho su trabajo. Y eso queda reflejado en buena

112
00:06:23.389 --> 00:06:27.759
medida en el sumario que estamos conociendo hoy y en

113
00:06:27.800 --> 00:06:30.879
las investigaciones que ha llevado el Teniente Coronel Ballas en

114
00:06:31.019 --> 00:06:34.220
su propia casa. Quiero decir, pese a todo, ha funcionado.

115
00:06:35.069 --> 00:06:37.490
Pese a todos los palos que han puesto en las ruedas,

116
00:06:37.509 --> 00:06:42.290
ahí tenemos el resultado de una investigación hecha en profundidad.

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00:06:42.449 --> 00:06:45.810
Sí, pero eso refleja... Yo entiendo que tú quieres ver

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00:06:45.980 --> 00:06:49.319
el vaso medellín y te lo agradezco. Pero eso no

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00:06:49.379 --> 00:06:53.100
quita para que yo como periodista me pregunte por qué

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00:06:53.160 --> 00:06:57.279
diablos hay un tipo... que le pidió a sus subordinados

121
00:06:57.300 --> 00:06:59.939
que no se investigaran las causas que afectaban a la

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00:07:00.000 --> 00:07:02.860
familia del presidente del gobierno, que ahora mismo está en

123
00:07:02.899 --> 00:07:06.589
un cargo público cobrando 20.000 euros o no me acuerdo cuándo,

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00:07:06.610 --> 00:07:08.769
la cantidad la sabía esmeralda, yo de memoria no me

125
00:07:08.790 --> 00:07:11.089
la sé, que sale del erario, es decir, de tus

126
00:07:11.129 --> 00:07:13.310
impuestos y de los míos y que no ha sido

127
00:07:13.370 --> 00:07:16.180
imputado por dar una orden de esa naturaleza. Y me

128
00:07:16.240 --> 00:07:20.829
pregunto¿ Por qué el alto jefe del Estado Mayor puede

129
00:07:20.889 --> 00:07:23.149
seguir siendo el alto jefe del Estado Mayor y gozando

130
00:07:23.189 --> 00:07:28.740
de una calidad de general plenipotenciario cuando sabemos que estaba

131
00:07:28.759 --> 00:07:31.240
ahí metiendo una nariz donde no debía? Y también me

132
00:07:31.300 --> 00:07:33.740
pregunto por qué la directora general de la Guardia Civil,

133
00:07:33.779 --> 00:07:36.759
que ha negado no sé cuántas veces vinculación con Leire Díez,

134
00:07:37.120 --> 00:07:40.360
es sorprendida tres veces estando con ella y no pasa nada.

135
00:07:40.699 --> 00:07:44.759
Porque, Luis, Luis...¿ Entiendes mi decepción? Entiendo tu decepción, pero...

136
00:07:45.480 --> 00:07:48.350
Un brevísimo. Por lo menos los de los guardias civiles

137
00:07:48.389 --> 00:07:52.240
son nombramientos... políticos, también la directora general, pero la directora general,

138
00:07:52.259 --> 00:07:55.399
digamos que es normal. Los demás son también nombramientos políticos

139
00:07:55.420 --> 00:07:58.439
en función de criterios políticos, de criterios políticos de lealtad

140
00:07:58.459 --> 00:08:01.189
y de fidelidad, no al Estado en general, sino a

141
00:08:01.769 --> 00:08:05.589
determinados sectores del Estado o a determinados partidos políticos y,

142
00:08:05.829 --> 00:08:08.629
por tanto, actúan en consecuencia. Eso es lamentable, pero es así.

143
00:08:09.089 --> 00:08:10.550
Pero pasa en todas partes, es decir, pasa en las

144
00:08:10.589 --> 00:08:14.819
empresas públicas, pasa en todas partes. Es copar las instituciones

145
00:08:15.300 --> 00:08:18.740
hasta un día llegaremos hasta los sugieres de los ministerios.

146
00:08:18.939 --> 00:08:22.160
Luis, aquí hay un problema de la cúpula, la cúpula

147
00:08:22.180 --> 00:08:23.879
de la Guardia Civil. La cúpula de la Guardia Civil,

148
00:08:23.939 --> 00:08:26.519
por lo que vemos, hay elementos de la cúpula que

149
00:08:26.759 --> 00:08:31.019
están podridos, hay manzanas podridas. Ahora la institución como tal,

150
00:08:31.279 --> 00:08:34.370
en mi opinión, no sé por qué soy sobrino de

151
00:08:34.379 --> 00:08:37.750
la Guardia Civil, porque lo he tratado bastante, en mi

152
00:08:37.769 --> 00:08:43.269
opinión la institución es modélica en líneas generales, envidiable en

153
00:08:43.330 --> 00:08:47.009
muchos países y que día a día hace una misión...

154
00:08:49.529 --> 00:08:53.330
que no tiene precio, es una persona honrada, eficaz, honesta

155
00:08:53.350 --> 00:08:56.710
y que no vacila en hacer registro en su propio domicilio.

156
00:08:57.029 --> 00:08:59.809
Pero¿ qué ocurre? Que la cúpula son gente que ha

157
00:08:59.850 --> 00:09:03.629
nombrado a dedo Pedro Sánchez y por lo que vemos,

158
00:09:03.990 --> 00:09:06.320
la gente que ha nombrado a dedo Pedro Sánchez... un

159
00:09:06.360 --> 00:09:11.620
porcentaje elevadísimo... está podrido o es tendente... tiene una tendencia...

160
00:09:11.639 --> 00:09:15.519
es susceptible de pudrirse... entonces es así, lamentablemente... es decir,

161
00:09:16.419 --> 00:09:18.320
los que ha nombrado él... los que ha nombrado él...

162
00:09:18.919 --> 00:09:21.000
es que al cabo de un día te cuentan algo...

163
00:09:21.330 --> 00:09:24.929
que tú quedas muerto... esto no podía ser, pero es... están,

164
00:09:25.230 --> 00:09:27.929
él los ha subyugado... o ha escogido ya gente que

165
00:09:27.950 --> 00:09:32.350
estaba podrida... corrupta internamente... o se ha dado cuenta... que

166
00:09:32.370 --> 00:09:37.480
no vacilarían en obedecer una orden... que a todas luces

167
00:09:38.240 --> 00:09:42.259
es injusta, es tendenciosa y va a poner en peligro

168
00:09:42.279 --> 00:09:44.460
una institución del Estado. Y eso es lo que es

169
00:09:44.500 --> 00:09:47.120
el sanchismo. Y lo más sorprendente es por lo que

170
00:09:47.159 --> 00:09:48.870
a mí me da pena, me da pena que le

171
00:09:48.879 --> 00:09:50.769
echen caca a la Guardia Civil, porque como digo, es

172
00:09:50.789 --> 00:09:53.409
una institución ejemplar. Pero lo que me da pena es

173
00:09:53.450 --> 00:09:56.309
que aún haya un número importante de españoles que no

174
00:09:56.389 --> 00:09:59.490
quieren percatarse de eso, que lo que ha tocado Sánchez

175
00:09:59.970 --> 00:10:01.480
con mucha frecuencia está podrido.

176
00:10:02.220 --> 00:10:08.279
Yo diría lo que está ocurriendo en la última semana larga, 10 días,

177
00:10:09.379 --> 00:10:13.259
es interesante porque realmente se están sustanciando las peores sospechas

178
00:10:13.299 --> 00:10:15.879
que podíamos haber albergado en un primer momento de lo

179
00:10:15.919 --> 00:10:20.779
que eran estas cloacas del PSOE. Cuando surge el caso Leire,

180
00:10:20.830 --> 00:10:25.090
empiezan a salir esas grabaciones de cómo intenta chantajear. Me

181
00:10:26.070 --> 00:10:28.529
parece que la primera no fue a Grinda, pero bueno,

182
00:10:28.610 --> 00:10:31.460
fue a... no sé si fue a estampa, la primera

183
00:10:31.549 --> 00:10:34.539
grabación que vimos de cómo intentan chantajear, ya intuíamos que

184
00:10:34.580 --> 00:10:38.940
había unas cloacas que intentaban tocar la parte más específicamente

185
00:10:39.000 --> 00:10:43.299
de jueces y fiscales, pero también sospechábamos que también querían

186
00:10:43.399 --> 00:10:47.039
tocar a los elementos de la Guardia Civil que actúan

187
00:10:47.139 --> 00:10:50.340
como policía judicial. Y realmente lo que estamos viendo a

188
00:10:50.379 --> 00:10:53.860
través del auto y del sumario es que esas sospechas

189
00:10:53.940 --> 00:10:56.700
se confirman y que realmente muestra un grado de degradación

190
00:10:58.509 --> 00:11:04.100
muy preocupante de las instituciones. Yo creo además que a

191
00:11:04.139 --> 00:11:08.570
estas alturas es engañoso hablar del caso Leire. Me autocrítico

192
00:11:08.620 --> 00:11:10.629
porque yo mentalmente sigo pensando en él como esto porque

193
00:11:10.649 --> 00:11:13.690
es evidente que aquí había implicada muchísima más gente. Leire

194
00:11:13.750 --> 00:11:18.320
puede ser el rostro de la trama, Puede ser porque

195
00:11:18.340 --> 00:11:21.659
es el personaje más excéntrico, más raro, más curioso, es

196
00:11:21.679 --> 00:11:24.279
el primero que salta a la luz. Pero es evidente

197
00:11:24.320 --> 00:11:27.830
que aquí había muchas más personas participando en las cloacas

198
00:11:27.850 --> 00:11:33.289
y muchas más personas tocadas por la cloaca. Desde la

199
00:11:33.370 --> 00:11:39.870
gente dentro de la Guardia Civil... como este exjuez, cuyo

200
00:11:39.909 --> 00:11:42.730
nombre no recuerdo ahora, pero que participó de lo que

201
00:11:42.769 --> 00:11:48.179
era intentar encontrar información comprometedora sobre la juez Biedma en Extremadura.

202
00:11:50.240 --> 00:11:53.899
Y esto también nos demuestra que todas las tramas para

203
00:11:54.360 --> 00:11:58.159
corromper las instituciones o para corroer las estructuras del Estado...

204
00:11:58.919 --> 00:12:01.740
siempre tienen colaboradores. Lo deprimente de esto es que nunca

205
00:12:01.759 --> 00:12:05.019
es solo una manzana podrida. El poder político que intenta

206
00:12:05.159 --> 00:12:09.179
corromper las estructuras del Estado de Derecho siempre encuentra gente

207
00:12:09.220 --> 00:12:12.820
que está dispuesta a hacerle el trabajo sucio. Y solo

208
00:12:13.059 --> 00:12:13.399
por

209
00:12:13.620 --> 00:12:15.269
una última cosa... El tipo que necesites

210
00:12:17.429 --> 00:12:20.429
Yo creo que todos aceptamos que, en términos generales, es

211
00:12:20.629 --> 00:12:24.740
una buena idea que el poder civil... esté por encima

212
00:12:25.139 --> 00:12:30.000
de las fuerzas y cuerpos de seguridad. Que haya un

213
00:12:30.019 --> 00:12:34.210
director de la Guardia Civil, digamos, nombrado por el gobierno,

214
00:12:34.230 --> 00:12:36.730
que esté, digamos, controlando que no se convierta en un

215
00:12:36.750 --> 00:12:40.250
cuerpo completamente autónomo, que no se descontrole. Sobre todo, viniendo

216
00:12:41.470 --> 00:12:43.690
del pasado del que venimos, la idea de que el

217
00:12:43.750 --> 00:12:45.870
poder civil sea el que lo controle todo.¿ Qué ocurre?

218
00:12:46.610 --> 00:12:48.620
Eso significa, como en España el poder civil está copado

219
00:12:48.649 --> 00:12:53.139
por los partidos políticos, Eso significa que hay muchas oportunidades

220
00:12:53.220 --> 00:12:57.440
para que el poder civil intente entorpecer la labor de

221
00:12:58.179 --> 00:13:01.110
esas fuerzas y cuerpos de seguridad, sobre todo cuando van

222
00:13:01.169 --> 00:13:03.470
contra sus intereses. Por eso creo que vemos una y

223
00:13:03.509 --> 00:13:06.629
otra vez este tipo de comportamientos con distintos gobiernos o

224
00:13:06.889 --> 00:13:10.470
en distintos momentos históricos. La posibilidad de que, precisamente por

225
00:13:10.490 --> 00:13:15.519
la supeditación, de las fuerzas de seguridad al poder civil,

226
00:13:15.580 --> 00:13:19.980
el poder civil intenta intervenir en ellas o manipularlas o

227
00:13:20.019 --> 00:13:21.059
al menos condicionarlas. A

228
00:13:21.500 --> 00:13:26.809
ver, yo me gustaría que entendierais mi pesimismo. Vamos a ver.

229
00:13:28.929 --> 00:13:30.970
Estoy de acuerdo con todo lo que habéis dicho. No

230
00:13:31.009 --> 00:13:36.070
tengo nada que enmendar. Además, yo creo que la Benemérita,

231
00:13:36.110 --> 00:13:38.149
la Guardia Civil, es una institución ejemplar y por eso

232
00:13:38.190 --> 00:13:41.120
me duele tanto que ahora mismo la estáis maltratando algunos

233
00:13:41.159 --> 00:13:46.470
de sus jefes. Pero hay un personaje que se llama Marlaska.

234
00:13:46.710 --> 00:13:50.269
Marlaska tiene una doble condición. Es ministro del Interior, pero

235
00:13:50.309 --> 00:13:52.590
además es juez. Él de carrera es juez. Y por

236
00:13:52.610 --> 00:13:57.429
lo tanto, como juez, debería entender que el respeto a

237
00:13:57.490 --> 00:14:01.889
la ley y que los comportamientos que están fuera de

238
00:14:01.960 --> 00:14:04.120
la ley no tienen un paso. Y como ministro del

239
00:14:04.179 --> 00:14:07.639
Interior tiene que garantizar el prestigio de una institución que

240
00:14:07.679 --> 00:14:10.940
depende de su departamento, como es la Guardia Civil. Entonces,

241
00:14:11.519 --> 00:14:14.559
si tú Que te llenas la boca todos los días

242
00:14:14.600 --> 00:14:17.779
que tienes un micrófono diciendo que esta campaña que estamos

243
00:14:17.840 --> 00:14:20.940
viviendo lo que quiere es desacreditar el prestigio de las instituciones.

244
00:14:21.490 --> 00:14:26.350
Y sabes que un director general que tú nombraste ha

245
00:14:26.389 --> 00:14:29.330
estado dando instrucciones para que no se investigue una causa.

246
00:14:30.110 --> 00:14:33.549
Que su sustituta se está reuniendo con la fontanera mayor

247
00:14:33.580 --> 00:14:37.090
de las cloacas del Partido Socialista. y que el jefe

248
00:14:37.120 --> 00:14:39.610
del asesado mayor de la Guardia Civil está pidiendo que

249
00:14:39.649 --> 00:14:42.450
se identifique con nombres y apellidos a las personas que

250
00:14:42.470 --> 00:14:46.870
están investigando en la UCO estas causas, y tú de

251
00:14:46.929 --> 00:14:51.309
verdad sientes un cierto cariño por la Guardia Civil, lo

252
00:14:51.330 --> 00:14:54.049
que tienes que hacer es coger y decir, ni un

253
00:14:54.110 --> 00:14:57.529
minuto más voy a permitir, como ministro de Interior y

254
00:14:57.570 --> 00:15:01.110
como juez, en mi doble condición, que esto siga ocurriendo.

255
00:15:02.230 --> 00:15:06.120
De lo contrario, eres un indigno, eres un miserable. Eres

256
00:15:06.179 --> 00:15:08.899
un traidor a la doble causa de ministro del Interior

257
00:15:08.919 --> 00:15:11.639
y de juez. Y ya está. Entonces, esto es lo

258
00:15:11.659 --> 00:15:13.210
que me cabría decirles. No, es que ha habido una

259
00:15:13.250 --> 00:15:16.570
reacción del gobierno. Esto que estáis diciendo. A pesar de todo,

260
00:15:16.590 --> 00:15:19.049
a pesar de todo, a pesar de todo y siguen.

261
00:15:19.909 --> 00:15:21.250
Es decir, a pesar de todo hay un tío que

262
00:15:21.269 --> 00:15:25.059
se queda impávido cuando uno ve que están convirtiendo el

263
00:15:25.259 --> 00:15:28.519
prestigio de la Guardia Civil en un desecho de tientas.

264
00:15:28.559 --> 00:15:30.659
Marlaska es un caso perdido. He

265
00:15:31.320 --> 00:15:33.789
hablado de Marlaska porque está en la Guardia Civil

266
00:15:34.220 --> 00:15:37.500
Tienes que irte a la cúpula.¿ Cómo cuando Sánchez sabe

267
00:15:37.960 --> 00:15:41.490
las cosas que tiene que saber de Santos Zerdán, de

268
00:15:41.519 --> 00:15:46.309
esta conspiración con la fontanera de la cloaca... para torpedear

269
00:15:46.370 --> 00:15:50.370
la actividad de la justicia.¿ Cómo Sánchez no ha relacionado?¿

270
00:15:50.750 --> 00:15:53.350
Cómo Sánchez hoy, si no se ha enterado? Hoy se

271
00:15:53.370 --> 00:15:56.649
entera que la directora general de la Guardia Civil se

272
00:15:56.750 --> 00:16:00.029
reúne tres veces, como acabas de decir, con las fronteras

273
00:16:00.049 --> 00:16:00.149
de la

274
00:16:00.169 --> 00:16:00.769
Cámara. No lo digo yo, lo

275
00:16:00.789 --> 00:16:02.649
dice la UCO. Bueno, lo dice la UCO. Si se

276
00:16:02.669 --> 00:16:05.549
ha reunido tres veces, Sánchez,¿ qué puede pensar?¿ Que iban

277
00:16:05.570 --> 00:16:09.789
a hacer una campaña... para comprar comida para los pobres,

278
00:16:10.220 --> 00:16:14.200
estaba claro que están conspirando en algo. Tres veces esta mujer,

279
00:16:14.259 --> 00:16:17.659
tres veces con la de Dios, es que clama al

280
00:16:17.720 --> 00:16:21.120
cielo y Sánchez no mueve un dedo. y sus votantes

281
00:16:21.779 --> 00:16:24.480
miran para otra parte o piensan que Tulio y Serrero

282
00:16:24.500 --> 00:16:27.240
están trayendo este tema aquí porque quieren echarle caca a

283
00:16:27.299 --> 00:16:29.259
Sánchez y que los demás... Para tapar la

284
00:16:29.350 --> 00:16:32.529
kitchen. Todo esto es para tapar la kitchen. Es una

285
00:16:32.570 --> 00:16:32.730
cosa

286
00:16:32.769 --> 00:16:35.570
increíble. Los votantes no miran para otro lado, quiero decir,

287
00:16:35.610 --> 00:16:39.230
los últimos sondeos fiables, el CIS muestra una caída del

288
00:16:39.250 --> 00:16:41.549
PSOE y si no es mayor es en parte porque

289
00:16:41.620 --> 00:16:45.759
logra recuperar parte del voto de la extrema izquierda. Pero

290
00:16:45.840 --> 00:16:46.519
el nacional ha bajado

291
00:16:46.559 --> 00:16:46.720
lo que

292
00:16:46.779 --> 00:16:47.039
tendría

293
00:16:47.080 --> 00:16:50.759
que bajar en cualquier país normal. y en cualquier partido romano.

294
00:16:50.940 --> 00:16:53.429
Esto le pasa al PP, esto le pasa al PP,

295
00:16:53.850 --> 00:16:55.610
y estamos todos prácticamente en la calle.

296
00:16:56.740 --> 00:17:01.759
Bueno, están 105 diputados y el conjunto de la derecha tiene

297
00:17:02.120 --> 00:17:04.740
una mayoría de más de 200 escaños. Quiero decir, sin lugar

298
00:17:04.759 --> 00:17:07.720
a dudas es una derrota electoral. Pero mira las elecciones autonómicas,

299
00:17:07.779 --> 00:17:09.900
todas las que hemos tenido, todas en mayor o menor

300
00:17:09.960 --> 00:17:13.349
medida han supuesto un revés para el PSOE. Y donde

301
00:17:13.410 --> 00:17:15.210
mejor ha ido es en Castilla y León porque el

302
00:17:15.269 --> 00:17:18.950
candidato no llegaba desde Madrid, no llegaba desde Moncloa. Hay

303
00:17:18.990 --> 00:17:21.549
un castigo y hay toda una parte del electorado socialista...

304
00:17:21.990 --> 00:17:25.099
que no acabará votando al Partido Popular, pero que se

305
00:17:25.170 --> 00:17:28.259
siente huérfana de representación y que muy probablemente no va

306
00:17:28.279 --> 00:17:28.859
a acudir a las

307
00:17:28.920 --> 00:17:30.680
urnas. No va a acudir a las urnas o va

308
00:17:30.700 --> 00:17:33.480
a votar tapándose la nariz, como decía Pereyorca con el

309
00:17:33.500 --> 00:17:35.920
referéndum de la OTAN, hay que taparse la nariz y

310
00:17:36.460 --> 00:17:38.930
decir que sí a quedarnos en la OTAN, por mucho

311
00:17:38.990 --> 00:17:41.210
que haya inventado el PSOE y todo aquello. Y aquí

312
00:17:41.230 --> 00:17:43.240
es lo mismo. O se van a quedar en su

313
00:17:43.299 --> 00:17:46.299
casa o van a votar tapándose la nariz. Porque no

314
00:17:46.420 --> 00:17:50.180
quieren ver... Están imbuidos de esa religión de que el

315
00:17:50.220 --> 00:17:53.470
otro es maligno, el otro es diabólico, el otro es apocalíptico,

316
00:17:53.490 --> 00:17:55.970
que viene el fascismo.¿ Cómo es

317
00:17:55.990 --> 00:17:58.049
posible que siga...? Si Vox no fuera un futuro socio

318
00:17:58.089 --> 00:18:02.519
de gobierno, probablemente lo que tú dices... Es decir, la

319
00:18:02.599 --> 00:18:05.539
movilización del electorado socialista sería un menor. Pero es verdad

320
00:18:05.559 --> 00:18:09.279
que la perspectiva muy utilizada desde el gobierno, desde Moncloa,

321
00:18:09.440 --> 00:18:12.839
de que Vox va a ser socio de gobierno, hace

322
00:18:12.920 --> 00:18:16.339
que el suelo de los socialistas no caiga por debajo

323
00:18:16.440 --> 00:18:17.220
de los 100

324
00:18:16.960 --> 00:18:19.500
diputados. Pero es que, mientras no se demuestre lo contrario,¿

325
00:18:19.779 --> 00:18:21.839
por qué se puede votar a un partido que pacta

326
00:18:21.900 --> 00:18:23.980
con Bildu y no se puede votar a un partido

327
00:18:24.019 --> 00:18:29.450
que vota con Vox? Es que están, como digo, abducidos,

328
00:18:29.890 --> 00:18:31.910
están subyugados por esa idea que si llega a la

329
00:18:31.950 --> 00:18:35.740
derecha va a hacer las cosas más horribles de la

330
00:18:35.779 --> 00:18:36.349
historia de España

331
00:18:36.740 --> 00:18:38.900
Más horribles que las que estamos viendo que está

332
00:18:38.940 --> 00:18:39.720
haciendo este gobierno.

333
00:18:40.819 --> 00:18:43.140
Yo sí quería comentar una cosa sobre las responsabilidades políticas,

334
00:18:43.180 --> 00:18:46.069
pero no sé si, Ignacio, querías comentar

335
00:18:46.109 --> 00:18:52.950
algo tú antes. No se asumen responsabilidades políticas de ningún tipo,

336
00:18:53.009 --> 00:18:58.559
no existen. Es un tema inexistente, no hace falta comentar nada, David.

337
00:18:59.039 --> 00:19:03.160
Tradicionalmente no se asumen, pero ante el cúmulo de escándalos

338
00:19:03.220 --> 00:19:09.109
que tenemos... Nadie asume responsabilidades políticas. Y está esta apocresía

339
00:19:09.130 --> 00:19:12.230
de decir que Zapatero no estaba en el gobierno. Santos

340
00:19:12.269 --> 00:19:14.509
Zerán ya había dejado.¿ De qué estamos hablando? Yo

341
00:19:15.089 --> 00:19:19.720
sí quería comentar todo lo que has dicho sobre Marlaska.

342
00:19:20.720 --> 00:19:24.470
Yo lo extendería también a Margarita Robles. Igual de juez

343
00:19:25.150 --> 00:19:27.529
que Marlaska, es verdad que no es ministra del Interior,

344
00:19:27.589 --> 00:19:29.069
entonces su responsabilidad no es igual de

345
00:19:29.089 --> 00:19:33.109
directa, pero... Bueno, como ministra de Defensa también tiene una cierta... tampoco...

346
00:19:33.930 --> 00:19:35.869
lo hago perfectamente extensiva, Margarita. Lo

347
00:19:35.910 --> 00:19:39.670
digo porque durante años, ella, bastante más que Marlaska, quiso...

348
00:19:41.049 --> 00:19:46.380
Creo engañar al personal vendiéndose como la voz de la

349
00:19:46.470 --> 00:19:49.119
responsabilidad y de la seriedad y del respeto al Estado

350
00:19:49.140 --> 00:19:52.220
de Derecho dentro de este gobierno y hemos visto que

351
00:19:52.240 --> 00:19:54.789
en cuanto han empezado a estar estos escándalos, ella para

352
00:19:54.809 --> 00:19:58.299
empezar está desaparecida. No sé si Sufamain le estará preocupada,

353
00:19:58.380 --> 00:20:02.299
pero desde luego comparecencias públicas bastante pocas. Y yo creo

354
00:20:02.339 --> 00:20:05.200
que lo mismo que decías de por coherencia, de si

355
00:20:05.259 --> 00:20:09.319
respetas algo la limpieza institucional y el respeto al Estado

356
00:20:09.339 --> 00:20:12.160
de Derecho y a los jueces y a las fuerzas

357
00:20:12.200 --> 00:20:14.980
de seguridad, tú deberías dimitir de este gobierno. Yo creo

358
00:20:15.019 --> 00:20:16.460
que lo mismo que decías de Marlaska se le puede

359
00:20:16.480 --> 00:20:17.279
hacer extensible a ella.

360
00:20:18.220 --> 00:20:21.009
Estoy de acuerdo, pero con una diferencia. Estoy de acuerdo.

361
00:20:21.349 --> 00:20:24.250
No tengo ningún empacho en decir que efectivamente Margarita Robles

362
00:20:25.059 --> 00:20:26.950
Yo no entenderé, yo siempre he tenido por ella una

363
00:20:26.990 --> 00:20:29.250
gran simpatía, una gran admiración, un gran respeto, pero ya

364
00:20:29.309 --> 00:20:32.829
hace mucho tiempo que dejé de entender por qué ella

365
00:20:34.710 --> 00:20:37.359
quiere ser cómplice de esta situación, siendo como es una persona...

366
00:20:38.059 --> 00:20:39.180
que siempre ha defendido

367
00:20:39.599 --> 00:20:40.420
la legalidad

368
00:20:40.440 --> 00:20:41.259
desde sus ideas.

369
00:20:41.279 --> 00:20:43.500
Pero no engañemos, está contaminada

370
00:20:44.660 --> 00:20:47.509
Pero déjame que le diga, David, que en el caso

371
00:20:47.569 --> 00:20:49.769
concreto de Marlaska es que él tiene una responsabilidad directa.

372
00:20:49.869 --> 00:20:52.710
Es que estas personas dependen de él. Y que el

373
00:20:52.750 --> 00:20:55.710
último que habló del desprestigio de las instituciones fue él.

374
00:20:55.789 --> 00:20:59.720
Pero es que esto fue antes de ayer. Entonces, hombre,

375
00:20:59.740 --> 00:21:02.680
escuchar a un tío que diga que es que no

376
00:21:02.720 --> 00:21:05.220
podemos permitir que se desprestigien las instituciones cuando tienes en

377
00:21:05.259 --> 00:21:07.609
tu mano devolver el prestigio a una de las instituciones

378
00:21:07.640 --> 00:21:11.230
que está siendo más denostada por un auto judicial y

379
00:21:11.269 --> 00:21:13.410
por una investigación de la UCO y que te quedes

380
00:21:13.569 --> 00:21:14.990
callado Me parece ya

381
00:21:15.150 --> 00:21:18.640
que es... Sí, no, hay clases aún en el mochorno,

382
00:21:18.839 --> 00:21:19.000
pero

383
00:21:19.359 --> 00:21:23.039
Margarita Robles yo creo que está abducida, como mínimo, desde

384
00:21:23.079 --> 00:21:26.440
la dana. Todos teníamos más confianza en ella, pero cuando

385
00:21:26.500 --> 00:21:30.880
vimos que hizo aquellas declaraciones diciendo que, bueno, sí, mandará

386
00:21:30.920 --> 00:21:34.069
el ejército, pero esto son cosas que he pensado las

387
00:21:34.130 --> 00:21:37.049
dos otras veces, y además de otras instituciones del Estado

388
00:21:37.069 --> 00:21:40.299
que tienen que ocuparse del tema... Y entonces tú veías, uno,

389
00:21:40.319 --> 00:21:43.609
que todos los militares que conoces te decían las unidades

390
00:21:43.670 --> 00:21:46.470
que en Alicante y Valencia pueden haber ido en cinco

391
00:21:46.490 --> 00:21:48.789
o seis horas, en ocho horas, en diez horas. Y

392
00:21:48.829 --> 00:21:51.980
luego además veías la imagen de ella cuando ocurrió el

393
00:21:52.019 --> 00:21:57.160
terremoto de Marruecos enviando al ejército español. En horas 24 te dice,

394
00:21:57.380 --> 00:22:00.269
esta mujer ya está contaminada. Fue como en las películas,

395
00:22:00.609 --> 00:22:03.109
cuando hay unos cuantos gastados y entonces llega el maligno,

396
00:22:04.650 --> 00:22:07.349
le muerden el cuello y ya están contaminados. Pues ya

397
00:22:07.369 --> 00:22:08.069
están contaminadas.

398
00:22:10.170 --> 00:22:13.420
qué persona era Margarita Robles. Yo diría que la persona

399
00:22:13.460 --> 00:22:16.319
que es Margarita Robles ahora es esta persona, la persona

400
00:22:16.339 --> 00:22:17.160
que ve estos escándalos

401
00:22:17.180 --> 00:22:18.299
y dice esto no va a cambiar. Las referencias que

402
00:22:18.339 --> 00:22:21.210
teníamos es que ella iba por el absoluto camino de

403
00:22:21.230 --> 00:22:24.410
la rectitud y que no iba a tragar por ciertas cosas. Bueno,

404
00:22:24.490 --> 00:22:25.390
pues ha tragado.

405
00:22:25.589 --> 00:22:30.400
Yo sí que diría... Se va cogiendo apego al poder.

406
00:22:30.859 --> 00:22:35.880
Pero bueno, cuando me permitas te quiero responder para abundar

407
00:22:35.940 --> 00:22:39.940
en tus argumentos y introducir algún pequeño matiz. Tú has

408
00:22:40.000 --> 00:22:42.180
dicho una frase que siempre se encuentra gente dispuesta a

409
00:22:42.200 --> 00:22:44.309
hacer el trabajo sucio y has hablado del poder civil

410
00:22:45.289 --> 00:22:51.430
que moldea a los altos cargos en función de sus intereses.

411
00:22:51.849 --> 00:22:57.650
Pero también todo eso se podía legislar, todo eso se podía...

412
00:22:59.509 --> 00:23:05.849
establecer reglamentos que limiten el poder civil. Se podía simplemente

413
00:23:06.230 --> 00:23:09.869
decir que cuando se nombran cargos en las empresas públicas

414
00:23:10.289 --> 00:23:12.049
no se pueden ser desnombrados a los tres días si

415
00:23:12.150 --> 00:23:16.190
no te gusta, etc. Aquí no hay límites. El poder civil,

416
00:23:16.210 --> 00:23:18.940
y no hablo solo a nivel de gobierno central, también

417
00:23:19.200 --> 00:23:21.630
a nivel de comunidades autonómicas y en algunos grandes ayuntamientos.

418
00:23:21.809 --> 00:23:24.930
Ha ido cada vez más lejos, nombrando a más gente.

419
00:23:24.950 --> 00:23:28.230
Hay más cargos nombrados a dedos. La proporción de cargos

420
00:23:28.529 --> 00:23:30.809
nombrados a dedos no ha parado de aumentar desde que

421
00:23:30.829 --> 00:23:34.950
en este país empezó la democracia, en detrimento de los funcionarios. Pregunta,

422
00:23:35.490 --> 00:23:37.130
y no es el único ejemplo, a los funcionarios que

423
00:23:37.150 --> 00:23:39.789
yo tengo trato con algunos funcionarios de Moncloa, de funcionarios

424
00:23:39.809 --> 00:23:44.849
de todavía, están absolutamente marginados. La presidencia del gobierno está

425
00:23:44.890 --> 00:23:48.430
en manos, en general, jóvenes, asesores del presidente del gobierno,

426
00:23:48.549 --> 00:23:51.150
cuyo sueldo y cuyo trabajo depende en buena medida de

427
00:23:51.210 --> 00:23:53.960
que siga este gobierno. Y por tanto, ellos también van

428
00:23:53.980 --> 00:23:57.480
a contribuir a esa burbuja, dando una imagen completamente distorsionada

429
00:23:57.500 --> 00:23:57.980
a lo que es este

430
00:23:58.019 --> 00:24:01.960
país. Yo, solo por aclarar, me refería casi exclusivamente a

431
00:24:02.339 --> 00:24:04.549
lo que tiene que ver con la Guardia Civil. O sea,

432
00:24:04.569 --> 00:24:07.019
el hecho de que el director o la directora de

433
00:24:07.039 --> 00:24:09.559
la Guardia Civil sean nombrados por el gobierno, cuando yo

434
00:24:09.579 --> 00:24:11.819
creo que todos podríamos pensar, bueno, en realidad, si van

435
00:24:11.839 --> 00:24:14.759
a hacer funciones de policía judicial y van a investigar

436
00:24:14.869 --> 00:24:19.069
corrupción vinculada al gobierno, no parece idóneo que su director

437
00:24:19.130 --> 00:24:21.769
sea alguien nombrado por el propio gobierno. Y ahí es

438
00:24:21.789 --> 00:24:23.809
donde decía, bueno, yo creo que hay buenas razones para

439
00:24:23.910 --> 00:24:29.420
que un cuerpo como la Guardia Civil esté supeditado que

440
00:24:29.480 --> 00:24:32.930
jerárquicamente esté por encima del poder civil. A eso me refería.

441
00:24:32.970 --> 00:24:35.609
El problema es que, aunque eso está bien, en el

442
00:24:35.630 --> 00:24:38.410
sentido de que los cuerpos de seguridad no se convierten

443
00:24:38.569 --> 00:24:41.640
completamente autónomos y el poder civil pierde el control sobre ellos,

444
00:24:42.019 --> 00:24:47.309
significa que el poder político puede intentar mangonear por intereses

445
00:24:47.410 --> 00:24:51.019
completamente corruptos, como ha sido este caso. Pero efectivamente estoy

446
00:24:51.039 --> 00:24:52.220
completamente de acuerdo. Estoy

447
00:24:52.259 --> 00:24:53.920
poniendo el ejemplo aquí de la Guardia Civil, pero en fin,

448
00:24:53.960 --> 00:24:56.519
si nos vamos a algunas policías autonómicas, especialmente los Mossos,

449
00:24:56.619 --> 00:24:59.890
también lo hemos visto como la Generalitat, porque no se

450
00:24:59.950 --> 00:25:03.529
ponen límites. Entonces, también como los partidos políticos catalanes, y

451
00:25:03.970 --> 00:25:06.490
sobre todo cuando están en la Generalitat, han mangoneado a

452
00:25:06.529 --> 00:25:06.950
los Mossos.

453
00:25:07.390 --> 00:25:10.599
Bueno, se vio en la crisis de 2017, en el 1 de octubre.

454
00:25:11.420 --> 00:25:15.109
El principio de que el que tiene la responsabilidad en

455
00:25:15.150 --> 00:25:18.259
la parte superior... debe ser nombrado por el gobierno... en

456
00:25:18.319 --> 00:25:22.140
un sistema democrático... eso te diría que hasta en mi profesión...

457
00:25:22.160 --> 00:25:25.990
que hemos escuchado muchos compañeros míos... que resienten que hay

458
00:25:26.029 --> 00:25:30.230
embajadores políticos... yo que fui su secretario... digo que lo malo...

459
00:25:30.250 --> 00:25:33.029
es que se expanda la costumbre... que en vez de

460
00:25:33.049 --> 00:25:37.200
haber cinco embajadores políticos... haya 18, haya 11... pero que el gobierno

461
00:25:37.220 --> 00:25:40.299
en un momento determinado... crea que una persona es la

462
00:25:40.359 --> 00:25:43.740
persona idónea para estar en Alemania de embajador y no

463
00:25:43.779 --> 00:25:45.750
es diplomático, es que a mí me parece muy normal.

464
00:25:46.150 --> 00:25:49.309
Lo que ocurre es que los gobiernos, y este gobierno

465
00:25:49.349 --> 00:25:54.670
lo lleva hasta la extremidad, no hacen cargos políticos en 25 sitios,

466
00:25:54.690 --> 00:25:56.799
lo hacen en 385. Y claro, muchos de ellos son diplomáticos.

467
00:26:01.220 --> 00:26:04.039
Gente del pesebre, que están en la tribu y que

468
00:26:04.500 --> 00:26:07.819
no tienen la competencia para ser el cargo ni probablemente

469
00:26:07.839 --> 00:26:10.869
la rectitud para ejercerlo. Y así es lo que estamos.

470
00:26:11.200 --> 00:26:13.069
Yo no he visto, y soy el más viejo de

471
00:26:13.089 --> 00:26:16.980
esta sala con diferencia, un caso parecido. al que está

472
00:26:17.019 --> 00:26:19.529
ocurriendo ahora en España, de que puestos claves de la

473
00:26:19.549 --> 00:26:24.730
administración y de resortes del poder económico estén todos nombrados

474
00:26:24.829 --> 00:26:28.630
con gente de absoluta fidelidad al líder o amiguetes del líder.

475
00:26:29.049 --> 00:26:31.920
Absoluta fidelidad, no fidelidad, que la fidelidad tiene que tener,

476
00:26:32.240 --> 00:26:36.380
pero la absoluta fidelidad que trae, que por carros y carretas,

477
00:26:37.839 --> 00:26:38.640
este es un momento de...

478
00:26:39.480 --> 00:26:41.599
Bueno, la propia trayectoria de Ley de Diez es muy

479
00:26:41.619 --> 00:26:42.990
ilustrativa al respecto, ¿no? O sea

480
00:26:43.440 --> 00:26:46.630
la de las cloacas también estaba en la Empresa Nacional

481
00:26:46.670 --> 00:26:48.170
del Uranio y también

482
00:26:48.190 --> 00:26:48.609
en Correo. Es

483
00:26:48.670 --> 00:26:53.240
increíble. Yo sí, siguiendo con la cuestión de las responsabilidades políticas,

484
00:26:53.460 --> 00:26:55.700
porque claro, creo que lo comentabas al principio del programa, Luis,

485
00:26:55.759 --> 00:26:58.000
esta idea de… Claro, es que Leire Díaz, o sea,

486
00:26:58.019 --> 00:27:00.390
si solo vas a las declaraciones de ella, ella da

487
00:27:00.410 --> 00:27:04.109
a entender que todas sus acciones eran conocidas por Pedro Sánchez,

488
00:27:04.210 --> 00:27:06.150
o al menos, no todas sus acciones, pero sí el

489
00:27:06.170 --> 00:27:08.309
hecho de que ella estaba actuando en esta... Y que

490
00:27:08.329 --> 00:27:10.529
eso le iba a agradecer. Efectivamente. Presidente Sánchez

491
00:27:10.569 --> 00:27:11.230
le iba a adorar. Que

492
00:27:11.279 --> 00:27:13.900
él lo sabía y lo amparaba, y además como que

493
00:27:13.940 --> 00:27:15.619
había dado la orden, ¿no? Ella

494
00:27:15.660 --> 00:27:16.039
lo vendría

495
00:27:16.119 --> 00:27:18.460
como... Y por supuesto Santos Cerdán, también entonces secretario de

496
00:27:18.720 --> 00:27:20.819
la organización del partido. Claro, sí, y sobre eso sí

497
00:27:20.839 --> 00:27:22.240
que no hay ninguna duda. Yo creo que la cuestión es,

498
00:27:22.740 --> 00:27:24.890
porque buena parte del debate creo que va a ir por...¿

499
00:27:25.630 --> 00:27:30.940
se puede establecer que Pedro Sánchez efectivamente lo sabía o, digamos,

500
00:27:31.500 --> 00:27:35.099
sospechamos que sí, pero no se puede probar y lo

501
00:27:35.119 --> 00:27:38.019
que queda sobre todo en sede judicial es que ella

502
00:27:39.579 --> 00:27:41.990
fardaba de sus contactos al más alto nivel, pero no

503
00:27:42.049 --> 00:27:44.390
queda probado que existieran? Hombre, yo creo que hay que

504
00:27:44.470 --> 00:27:46.670
decir que incluso si no se demuestra que Sánchez lo sabía,

505
00:27:47.990 --> 00:27:51.410
yo creo que se le pueden exigir responsabilidades O sea,

506
00:27:52.930 --> 00:27:55.970
en este caso no penales, pero sí políticas, porque todo

507
00:27:56.039 --> 00:27:58.519
esto se hace para beneficiarle a él. Pero David,¿ se

508
00:27:58.539 --> 00:27:58.819
le pueden

509
00:27:58.859 --> 00:28:01.480
exigir por esto, por supuesto?¿ Se le pueden exigir por Ábalos?¿

510
00:28:01.839 --> 00:28:04.299
Se le pueden exigir por Santos Zerdán?¿ Se le pueden

511
00:28:04.339 --> 00:28:07.009
exigir por múltiples motivos? Yo diría incluso que se le

512
00:28:07.069 --> 00:28:10.009
pueden exigir por Rodríguez Zabatero, porque por dos razones, una

513
00:28:10.049 --> 00:28:12.029
de ellas, y ahora... eso a nivel de partido ha

514
00:28:12.089 --> 00:28:15.769
jugado un papel destacado desde 2023 en las campañas del partido

515
00:28:15.789 --> 00:28:20.190
y dos hay una parte de la política exterior española

516
00:28:20.650 --> 00:28:23.619
que estaba externalizada en manos de Zapatero quiero decir me

517
00:28:23.680 --> 00:28:26.359
refiero a China me refiero a Marruecos me refiero a

518
00:28:26.420 --> 00:28:29.259
Venezuela por supuesto y ante todo y me refiero a

519
00:28:29.400 --> 00:28:32.200
Equineo y quizás a República Dominicana y quizás a algún

520
00:28:32.240 --> 00:28:36.880
otro país latinoamericano seguro Libia eso estaba ahí y estaba

521
00:28:36.940 --> 00:28:39.619
intentándolo con la India estaba intentándolo con India

522
00:28:40.829 --> 00:28:42.789
Dejadme que, a propósito de lo que estáis hablando, es

523
00:28:42.809 --> 00:28:45.450
que una de las cosas que ha formado parte del

524
00:28:45.490 --> 00:28:47.789
argumentario del PSOE, de la gente que ha salido a

525
00:28:47.829 --> 00:28:51.329
la palestra, era precisamente desacreditar a Leire.¿ Quién es Leire?

526
00:28:51.349 --> 00:28:55.190
Leire es una fanfarrona que habla de que tiene muchos contactos,

527
00:28:55.700 --> 00:28:58.420
pero que es Antonieta la Fantástica y que además no

528
00:28:58.480 --> 00:29:02.640
es muy lista. Y la recibe tres veces la directora

529
00:29:02.660 --> 00:29:04.079
general de la Guardia Civil. Es que os quiero contar,

530
00:29:04.200 --> 00:29:06.710
para que veáis, Que es la otra cosa, yo le

531
00:29:06.750 --> 00:29:09.089
contaba al principio, empieza por la Guardia Civil porque a

532
00:29:09.109 --> 00:29:11.289
mí es lo que más me ha escandalizado. Pero la

533
00:29:11.329 --> 00:29:13.970
segunda cosa que me ha escandalizado es lo que guarda

534
00:29:14.029 --> 00:29:18.329
relación con las reuniones que mantuvo, según la UCO, con

535
00:29:18.410 --> 00:29:20.670
alguien que no está identificado pero que es un alto

536
00:29:20.769 --> 00:29:25.599
cargo de la Fiscalía General del Estado. Entonces han aparecido

537
00:29:26.480 --> 00:29:31.740
nuevos mensajes, ahora que hemos conocido el contenido íntegro del sumario,

538
00:29:32.720 --> 00:29:34.940
que Esmeralda me ha traído justo antes de que empezara

539
00:29:34.980 --> 00:29:39.029
la tertulia y que me escandalizan mucho.¿ Por qué? Pues

540
00:29:39.069 --> 00:29:44.470
porque tú, aparte de que la UCO sostiene que efectivamente

541
00:29:44.509 --> 00:29:48.210
se produjeron esas dos conversaciones, se produjeron esas dos conversaciones,

542
00:29:48.250 --> 00:29:50.539
no saben con quién, pero que era un alto cargo

543
00:29:50.579 --> 00:29:53.640
de la Fiscalía General del Estado, lo que permite pensar

544
00:29:54.380 --> 00:29:56.819
que Leire Díez, que se reunía con la directora general

545
00:29:56.839 --> 00:29:59.799
de la Guardia Civil, o que se podía reunir con

546
00:29:59.859 --> 00:30:01.539
un alto cargo de la Fiscalía General del Estado, no

547
00:30:02.200 --> 00:30:05.900
era esa chiquilicuatre que nos quieren vender. Era como el

548
00:30:05.980 --> 00:30:13.539
colo de esta trama, para entendernos. Entonces, fijaros. Los investigadores consideran,

549
00:30:13.660 --> 00:30:16.619
estoy leyendo textualmente, en un teletipo de una agencia informativa,

550
00:30:17.400 --> 00:30:21.109
que mantenía interlocución directa o indirecta con algún miembro de

551
00:30:21.150 --> 00:30:24.569
la Fiscalía General del Estado. Y entre comillas. Esto va

552
00:30:24.589 --> 00:30:27.529
a hacer que el presidente me adore. comentó la fontanera

553
00:30:27.549 --> 00:30:30.089
al respecto de uno de los documentos que considera fundamental.

554
00:30:30.250 --> 00:30:32.509
La Guardia Civil les dice que algunas de las gestiones

555
00:30:32.549 --> 00:30:36.430
de la trama tuvieron éxito. Los agentes destacan varios mensajes

556
00:30:36.450 --> 00:30:39.880
incautados a la trama y sitúan en marzo de 2025 esos contactos.

557
00:30:39.890 --> 00:30:45.480
Y en contacto, y en concreto, destacan uno, frase textual,

558
00:30:45.940 --> 00:30:49.880
en el teléfono de Leire. Comillas. Ya tenemos vía libre

559
00:30:49.960 --> 00:30:52.220
para que tú y yo nos vayamos a ver al

560
00:30:52.500 --> 00:30:58.750
FGE con este tema. Mensaje enviado a el abogado Jacobo Teigelo.

561
00:31:00.529 --> 00:31:04.269
Y a partir de ahí... pues hay otros entrecomillados... como

562
00:31:04.309 --> 00:31:07.269
por ejemplo este. Leire le comenta a su pareja... porque

563
00:31:07.309 --> 00:31:10.009
hemos descubierto, nos lo contó el Confidencial... que es que

564
00:31:10.190 --> 00:31:15.359
Leire mantenía... una relación íntima... con Vicente Fernández. Yo

565
00:31:15.390 --> 00:31:15.650
creo que

566
00:31:16.819 --> 00:31:21.640
el mundo también lo... Yo espero ir primero al Confidencial.

567
00:31:21.940 --> 00:31:25.000
Yo como quiero siempre atribuir... la paternidad de la información

568
00:31:25.039 --> 00:31:27.319
a la fuente... Igual, si me equivoco, pido perdón porque

569
00:31:27.339 --> 00:31:28.980
lo estoy haciendo de buena fe. El caso es que

570
00:31:29.039 --> 00:31:31.839
por un medio de comunicación me enteré que al mismo

571
00:31:31.940 --> 00:31:36.049
tiempo que la ministra de Hacienda se iba a pasar

572
00:31:36.130 --> 00:31:38.950
fines de semana con Vicente Fernández, al que le estaba

573
00:31:39.009 --> 00:31:42.690
guardando el puesto de presidente de la SEPI, pues Vicente

574
00:31:42.750 --> 00:31:45.609
Fernández mantenía una relación íntima y era novio de Leire Díez.

575
00:31:46.339 --> 00:31:49.009
De tal manera que tenéis que saber que algunos de

576
00:31:49.049 --> 00:31:54.569
los mensajes que había borrado Vicente Fernández, o Leire, perdón,

577
00:31:55.190 --> 00:31:58.769
estaban en el teléfono de Vicente Fernández porque ella le

578
00:31:58.829 --> 00:32:04.039
contaba a su novio las cosas que consideraba importantes. Este

579
00:32:04.079 --> 00:32:07.180
es el contexto para que entendáis el siguiente entrecomillado. Leire

580
00:32:07.339 --> 00:32:11.000
comentó a su pareja, es decir, a Vicente Fernández, que

581
00:32:11.039 --> 00:32:12.920
iba a ser el día más importante de su vida

582
00:32:12.940 --> 00:32:17.009
a nivel profesional. Vicente Fernández le pregunta si es que

583
00:32:17.029 --> 00:32:19.650
va a reunirse con Pedro Sánchez. Y ella le responde

584
00:32:20.250 --> 00:32:22.490
que no. Y le concreta que lo que parecía tan

585
00:32:22.529 --> 00:32:26.779
relevante era la reunión con Fiscalía General. Porque va a

586
00:32:26.819 --> 00:32:30.819
hacer que el presidente directamente me adore. Me adore frase

587
00:32:31.140 --> 00:32:38.740
entre comillas. Entonces dice, chico... Tú puedes pensar lo mismo

588
00:32:38.779 --> 00:32:43.200
que piensas cuando ves alcohol.¿ Cómo es posible que utilices

589
00:32:46.789 --> 00:32:53.329
este material humano con todo el respeto hacia ella? Pero

590
00:32:53.430 --> 00:32:55.710
eso no quiere decir que esta mujer no tuviera la

591
00:32:55.769 --> 00:32:59.190
capacidad de mantener estos contactos de los que presume y

592
00:32:59.279 --> 00:33:02.400
que acredita la UCO. O las reuniones con la directora

593
00:33:02.440 --> 00:33:04.559
general que acredita la UCO. Es decir, es que esto

594
00:33:04.599 --> 00:33:05.900
es lo que a mí me parece que ya empezamos a...

595
00:33:06.680 --> 00:33:08.400
Y no dice eso. Lo mismo con Colto, que todos

596
00:33:08.420 --> 00:33:10.539
me decían antes que hablaba directamente con los ministros o

597
00:33:10.960 --> 00:33:14.160
con los presidentes de comunidades autónomas con el aval en

598
00:33:14.220 --> 00:33:20.940
aquel momento del ministro de Abascal, del ministro de Transportes, claro.

599
00:33:24.089 --> 00:33:27.269
Es eso, quiero decir, aunque tú seas una persona poco

600
00:33:27.329 --> 00:33:31.910
preparada o moderadamente inútil, pero cuando obtienes ese aval, pues

601
00:33:31.930 --> 00:33:32.430
se te abren muchas

602
00:33:32.470 --> 00:33:33.710
puertas. Es que Coldo

603
00:33:33.809 --> 00:33:34.039
era

604
00:33:34.059 --> 00:33:37.789
avalos porque Leire a Santos Zerdán. O sea, la autoridad,¿

605
00:33:37.829 --> 00:33:40.460
por qué conseguía estas reuniones Leire? Porque la gente la

606
00:33:40.519 --> 00:33:43.619
entendía como la enviada de Santos Zerdán y a su

607
00:33:43.660 --> 00:33:45.660
vez Santos Zerdán respondiendo a los intereses de

608
00:33:45.720 --> 00:33:50.000
Pedro Sánchez. Correcto. Y siendo así, es inconcebible que Sánchez

609
00:33:50.039 --> 00:33:53.049
no estuviera tanto... De los detalles pequeñitos no

610
00:33:53.279 --> 00:33:54.660
pero de la actividad es

611
00:33:54.720 --> 00:33:55.400
inconcebible

612
00:33:55.420 --> 00:33:59.210
que Sánchez... Estoy de acuerdo contigo, pero eso no deja

613
00:33:59.269 --> 00:34:04.490
de ser una conjetura. Es decir, yo es que quiero diferenciar...

614
00:34:07.099 --> 00:34:09.050
Tú concibes que Sánchez iba por libre? Para

615
00:34:10.110 --> 00:34:13.030
mí no tiene el mismo valor que se haya producido

616
00:34:13.190 --> 00:34:15.360
una reunión en la Fiscalía General del Estado a que

617
00:34:15.389 --> 00:34:19.099
esta señora presuma de conocer a una persona o que diga...

618
00:34:20.480 --> 00:34:22.559
que tú y yo podemos pensar, tenemos derecho a pensar,

619
00:34:22.579 --> 00:34:26.170
porque tantos no somos, que el presidente del gobierno, naturalmente, sabía,

620
00:34:26.190 --> 00:34:27.849
y además hay alguno entre comillas que ahora os leeré,

621
00:34:28.150 --> 00:34:32.010
que va en esa misma dirección. Pero una cosa es

622
00:34:32.070 --> 00:34:33.849
que lo podamos presumir y otra cosa es que lo

623
00:34:33.889 --> 00:34:36.380
podamos demostrar.¿ Qué es lo que se puede demostrar? Lo

624
00:34:36.409 --> 00:34:40.199
que la UCO ha detectado más allá de toda duda razonable. Oiga,

625
00:34:40.239 --> 00:34:42.639
que hubo tres reuniones con la directora de la Guardia

626
00:34:42.679 --> 00:34:45.119
Civil y dos reuniones en la Fiscalía General del Estado.

627
00:34:45.940 --> 00:34:49.119
Eso ya no es una conjetura. Sin embargo, que el

628
00:34:49.179 --> 00:34:52.030
presidente del gobierno lo pudiera saber... Chencho, no deja de

629
00:34:52.090 --> 00:34:53.030
ser una conjetura. Sí, es

630
00:34:53.190 --> 00:34:55.570
una conjetura, pero que todos los indicios apuntan

631
00:34:55.789 --> 00:34:57.269
a... Bueno, bien, pero son indicios.

632
00:34:57.590 --> 00:35:00.989
Cómo una señora que no es nadie, que es una fontanera,

633
00:35:02.190 --> 00:35:03.929
ve tres veces a la directora general de la Guardia Civil?

634
00:35:04.050 --> 00:35:06.590
Una vez yo lo entendería, pero tres veces.¿ Y cómo

635
00:35:06.639 --> 00:35:08.559
es posible que ella se exprese de esa forma?¿ Me

636
00:35:08.619 --> 00:35:11.059
va a adorar el presidente? Allá le ha dicho Sánchez Cerdán,

637
00:35:11.699 --> 00:35:14.559
pórtate bien, sé buena chica, consigue esto, que el presidente

638
00:35:14.579 --> 00:35:16.179
se va a volver loco con esto. Eso es a

639
00:35:16.219 --> 00:35:16.960
todo lo que apunta.

640
00:35:16.980 --> 00:35:21.989
Yo diría, como hay tantas tramas... sí que es útil

641
00:35:22.030 --> 00:35:24.110
que algunos de los personajes repitan, ¿no? O sea, que

642
00:35:24.170 --> 00:35:29.360
tengamos a Leire metida en esto y también en los

643
00:35:29.460 --> 00:35:32.739
amaños o las mordidas por adjudicaciones, ¿no? El presidente de

644
00:35:32.760 --> 00:35:35.280
la SEPI que esté también metido como en tres o

645
00:35:35.340 --> 00:35:35.739
cuatro de

646
00:35:35.820 --> 00:35:37.119
estas. Eso lo simplifica el trabajo.

647
00:35:37.659 --> 00:35:40.179
Sí, imagino como que en la Guardia Civil hay como

648
00:35:40.219 --> 00:35:43.340
de estos grandes corchos de las pelis y

649
00:35:43.780 --> 00:35:43.880
hay

650
00:35:43.920 --> 00:35:46.519
como solo unas cuantas fotos pero un montón de hilos

651
00:35:46.960 --> 00:35:49.760
rojos yendo de un lado para otro, ¿no? A mí

652
00:35:49.820 --> 00:35:57.690
sí que me interesa... Claro, la función de Leire parece

653
00:35:57.710 --> 00:35:59.789
que era muy concreta, ¿no? O sea, parece que responde

654
00:35:59.909 --> 00:36:05.309
a esta paranoia de los problemas judiciales y políticos del

655
00:36:05.349 --> 00:36:08.409
gobierno son el resultado de una conspiración, ¿no? Y ella,

656
00:36:08.449 --> 00:36:16.800
en principio, está ahí para, como dice, limpiar, ¿no? Lo

657
00:36:16.840 --> 00:36:19.239
digo porque yo siempre he tenido la duda de cuánto

658
00:36:19.300 --> 00:36:23.389
se creía el sanchismo esta idea de la conspiración. Cuánto

659
00:36:23.429 --> 00:36:27.659
lo creían realmente... y cuánto era sencillamente un discurso para

660
00:36:27.719 --> 00:36:31.170
movilizar a los suyos, para distraer del daño político que

661
00:36:31.289 --> 00:36:35.590
le estaban haciendo las causas que tenían abiertas, pero que era, digamos,

662
00:36:35.690 --> 00:36:39.449
algo que se trama entre asesores de comunicación, sencillamente de, oye,

663
00:36:39.489 --> 00:36:40.989
este es el discurso que nos conviene en este momento,

664
00:36:41.030 --> 00:36:44.039
pero no creemos realmente que haya una conspiración de jueces

665
00:36:44.059 --> 00:36:47.739
y policías fachas que está intentando derribar este gobierno, ¿no? Claro,

666
00:36:47.760 --> 00:36:48.940
lo que pasa es que Leire Díez, a mí me

667
00:36:48.960 --> 00:36:50.300
da la impresión de que sí se lo había creído.

668
00:36:51.630 --> 00:36:52.989
Y de que Santos Terán también se lo había creído

669
00:36:53.010 --> 00:36:54.929
y me hace pensar que Sánchez quizás también se lo

670
00:36:54.969 --> 00:36:58.530
había creído. O sea, que las cloacas responden a este

671
00:36:58.590 --> 00:37:04.190
momento ya paranoide de Pedro Sánchez a partir del momento

672
00:37:04.210 --> 00:37:05.820
en el que se toca Begoña Gómez. David

673
00:37:06.090 --> 00:37:06.989
centenares de miles

674
00:37:07.590 --> 00:37:11.460
de sanchistas se lo están creyendo. Claro, pero la idea

675
00:37:11.500 --> 00:37:14.480
del mensaje era que se lo creyeran. Pero claro, tú

676
00:37:14.500 --> 00:37:16.539
puedes decir una mentira sin creértela tú. Solo

677
00:37:16.559 --> 00:37:18.320
esperas que se la crea el que está al otro lado.

678
00:37:18.400 --> 00:37:21.420
Ella probablemente se lo creía. Leire probablemente se lo creía.

679
00:37:22.699 --> 00:37:25.610
Pero yo volviendo al tema que decíamos antes y que

680
00:37:25.679 --> 00:37:32.650
decía Ignacio, yo hablo con amigos míos del PSOE, compañeros

681
00:37:32.670 --> 00:37:36.190
y compañeros, y no he logrado que uno me diga

682
00:37:36.210 --> 00:37:39.239
yo me voy a quedar en casa. Te pueden decir,

683
00:37:39.340 --> 00:37:42.289
tengo dudas, esto que está ocurriendo, aunque esté exagerado, es

684
00:37:42.369 --> 00:37:45.210
muy grave, porque el Partido Socialista no debería ser así,

685
00:37:45.230 --> 00:37:49.050
el Partido Socialista tiene una trayectoria de honradez, tal, tal

686
00:37:49.110 --> 00:37:51.929
y tal, pero ninguno te dice lo que ha hecho

687
00:37:52.010 --> 00:37:56.900
Felipe González en voz alta. Yo no puedo votarlo. Te dicen,

688
00:37:57.159 --> 00:38:00.880
se repliegan y dicen, me he debido a plantear dudas,

689
00:38:01.199 --> 00:38:02.659
pero no te dicen, me voy a quedar en casa,

690
00:38:03.280 --> 00:38:05.079
no voy a votar al PP, eso es una blasfemia,

691
00:38:05.400 --> 00:38:08.280
cómo no votar al PP. Entonces, eso significa... Que el

692
00:38:08.340 --> 00:38:10.889
mensaje ha calado de que la llegada de la derecha

693
00:38:11.309 --> 00:38:13.730
puede ser apocalíptica. Como si

694
00:38:13.750 --> 00:38:15.349
no hubiera ocurrido antes. Como

695
00:38:15.369 --> 00:38:15.690
si no hubiera

696
00:38:15.710 --> 00:38:16.250
habido alternancia en

697
00:38:16.269 --> 00:38:18.309
España. Y que lo que está haciendo la izquierda es malo,

698
00:38:18.369 --> 00:38:19.170
pero es exagerado.

699
00:38:20.710 --> 00:38:23.369
Bueno, y Podemos nunca había estado en el gobierno de España.

700
00:38:23.389 --> 00:38:23.429
No

701
00:38:24.289 --> 00:38:24.510
va a

702
00:38:24.570 --> 00:38:26.230
ser la primera vez que vengamos a extremos

703
00:38:26.250 --> 00:38:26.650
en el

704
00:38:26.670 --> 00:38:27.760
gobierno. Es

705
00:38:27.840 --> 00:38:30.000
la primera vez que en la historia de España hay

706
00:38:30.760 --> 00:38:35.039
gobiernos de coalición. Yo, que conozco unos cuantos votantes socialistas

707
00:38:35.079 --> 00:38:36.760
de toda la vida, sí he escuchado a un par

708
00:38:36.800 --> 00:38:38.360
de ellos, a un par de ellos además relevantes, no

709
00:38:38.380 --> 00:38:41.610
puedo dar sus nombres, decir yo me siento huérfano de

710
00:38:41.659 --> 00:38:44.750
representación política.¿ Eso significará que el día que haya quedado

711
00:38:44.769 --> 00:38:47.369
a las urnas no van a ir? No lo sé,

712
00:38:47.449 --> 00:38:49.610
no lo sé. Pero eso sí lo he escuchado. Yo

713
00:38:49.650 --> 00:38:51.789
también lo he escuchado. No puedo decir los nombres, pero

714
00:38:52.030 --> 00:38:57.619
os llamaría la atención a quién se lo he escuchado.

715
00:38:57.679 --> 00:38:59.280
A gente importante. A

716
00:38:59.320 --> 00:39:00.300
Leire Díez, quizás.

717
00:39:00.659 --> 00:39:02.559
y he escuchado gente preguntando

718
00:39:02.639 --> 00:39:02.960
y a

719
00:39:03.059 --> 00:39:04.179
quién votar ahora? pero

720
00:39:04.219 --> 00:39:07.340
no te dicen 30 segundos de tiempo porque además es que

721
00:39:07.400 --> 00:39:09.360
creo que a Chencho le interesará porque como Chencho es

722
00:39:09.389 --> 00:39:11.610
el que estaba haciendo la pregunta esta que yo he

723
00:39:11.650 --> 00:39:14.170
elevado a la categoría de conjetura que sí es una

724
00:39:14.210 --> 00:39:16.170
conjetura y os dije que os iba a leer un

725
00:39:16.230 --> 00:39:19.289
entrecomillado el entrecomillado que además es lo que está abriendo

726
00:39:19.309 --> 00:39:22.610
ahora mismo Libertad Digital ese es el titular otro mensaje

727
00:39:22.650 --> 00:39:27.070
de Leire Díez a su novio a Vicente Fernández textual

728
00:39:27.489 --> 00:39:33.230
comillas Ayer le dijo el One a ese que estoy

729
00:39:33.269 --> 00:39:37.070
haciendo un trabajo enorme.¿ Qué estoy haciendo? Un trabajo enorme.

730
00:39:37.639 --> 00:39:38.019
Y ese

731
00:39:38.119 --> 00:39:39.480
entendemos que es Santos Cerdán.

732
00:39:40.849 --> 00:39:41.429
S, la letra

733
00:39:41.710 --> 00:39:46.590
S. No, la letra S, perdón, sí, S mayúscula. Ayer

734
00:39:46.630 --> 00:39:49.070
le dijo el Juan a S mayúscula

735
00:39:49.090 --> 00:39:49.789
que

736
00:39:49.849 --> 00:39:50.130
estoy

737
00:39:50.210 --> 00:39:50.590
haciendo

738
00:39:50.849 --> 00:39:51.880
un trabajo enorme. Yo te lo

739
00:39:51.889 --> 00:39:54.679
diría en inglés, I do believe it. Es decir, lo

740
00:39:54.760 --> 00:39:55.699
creo a pie juntilla.

741
00:39:56.900 --> 00:39:57.179
I do

742
00:39:57.219 --> 00:39:58.420
believe it. Te lo digo para

743
00:39:58.460 --> 00:40:00.650
que veas cómo efectivamente... Esa

744
00:40:00.710 --> 00:40:03.639
frase la ha dicho porque la oyó, no porque quería

745
00:40:04.159 --> 00:40:07.739
darse alardear de algo. Esa la oyó que ese le

746
00:40:07.780 --> 00:40:13.800
había dicho está contentísimo contigo, darling. Sí, bien, de acuerdo.

747
00:40:14.570 --> 00:40:18.289
Es razonable. Otro indicio. Es razonable que lo piense. No

748
00:40:18.349 --> 00:40:21.989
somos nadie. Bueno, pues mira,¿ sabes lo que te digo, Chincho?

749
00:40:22.030 --> 00:40:25.449
Que te despido. Y a Ignacio también.¿ Tan pronto? Sí,

750
00:40:25.489 --> 00:40:27.300
las voy a despedir porque es que tengo antes que

751
00:40:27.340 --> 00:40:30.119
dar un...¿ El oro?¿ Tienes que decir algo del oro? Sí, sí,

752
00:40:30.159 --> 00:40:31.760
pero antes tengo que despedir a la Virgen de Asturias,

753
00:40:31.780 --> 00:40:33.059
a ver si se cree que se va a salvar

754
00:40:33.099 --> 00:40:36.460
del desfile. Así que todos despedidos, pero es verdad, hay

755
00:40:36.500 --> 00:40:38.239
que invertir en oro, hay que invertir en oro de

756
00:40:38.300 --> 00:40:41.550
manera correcta, no como algunos manganos. No meter la pata,

757
00:40:41.610 --> 00:40:43.130
no meter la pata. No hay que meter la pata.

758
00:40:43.909 --> 00:40:46.050
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

759
00:40:46.130 --> 00:40:50.239
Prosegur ya es posible. compra oro real y tokenizado de

760
00:40:50.300 --> 00:40:53.480
forma online y con total transparencia todo el valor del

761
00:40:53.519 --> 00:40:56.440
oro físico con la liquidez de un activo digital en

762
00:40:56.500 --> 00:40:59.280
oro libertad punto com podrás invertir en oro digital de

763
00:40:59.360 --> 00:41:03.340
forma segura respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de

764
00:41:03.400 --> 00:41:06.969
alta seguridad de prosegur protege tu futuro con el valor

765
00:41:06.989 --> 00:41:11.429
refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto com y

766
00:41:11.469 --> 00:41:15.010
empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica un riesgo.

767
00:41:15.269 --> 00:41:18.369
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

768
00:41:20.510 --> 00:41:44.409
Las exigencias modernas en soledad. en soledad las penas de

769
00:41:44.449 --> 00:41:47.190
la vida son inmensas y cada uno tiene su opinión

770
00:41:59.099 --> 00:42:23.139
Y cada uno tiene su opinión. En Casa de Herrero,

771
00:42:23.179 --> 00:42:25.469
con Luis Herrero, es radio.