April 7, 2026

Tertulia de Herrero: El hermano de Koldo fue a Ferraz dos veces a por sobres con dinero

Tertulia de Herrero: El hermano de Koldo fue a Ferraz dos veces a por sobres con dinero
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player iconRSS Feed podcast player icon
Luis Herrero analiza junto a Pilar Gómez, Juan Pablo Polvorinos y Maite Loureiro la primera jornada del juicio del caso mascarillas.
WEBVTT

1
00:00:00.430 --> 00:00:02.990
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:19.589 --> 00:00:21.609
Bueno, son, amigos, las 6 y 8 minutos, una hora menos en

3
00:00:21.629 --> 00:00:23.289
la Comunidad Canaria. Ya les anuncio que va a ser

4
00:00:23.370 --> 00:00:29.379
una tertulia movidita. Bueno, animada, movidita. Dice que siempre estamos

5
00:00:29.420 --> 00:00:32.280
subiendo de decibelios y se trata de... Usted

6
00:00:32.320 --> 00:00:32.840
le pregunta

7
00:00:33.520 --> 00:00:35.320
cómo es la película que va a saber. La película

8
00:00:35.340 --> 00:00:37.740
puede ser un bodrio, pero se dará Esmeralda Ruiz diciendo, bueno, película,

9
00:00:37.799 --> 00:00:40.479
no te la puedes perder. Una cosa maravillosa. Bueno, el

10
00:00:40.520 --> 00:00:44.310
caso es que aquí está Maite Lombrero. Maite, bienvenida, buenas tardes.

11
00:00:44.350 --> 00:00:46.359
Está lo que está. Y entonces, bueno, pues se ha

12
00:00:46.380 --> 00:00:48.380
ido muy bien porque ya sigue su rumbo informativo y

13
00:00:48.500 --> 00:00:50.219
tiene claro por dónde tiene que ir y todo lo demás.

14
00:00:50.899 --> 00:00:53.380
Está Pilar Gómez, que lleva esperándonos un buen rato, que

15
00:00:53.590 --> 00:00:56.469
también está lo que está. Pero Pilar, no, pero Pilar,

16
00:00:56.590 --> 00:01:00.250
pero Pilar es una persona que tiene los frentes bien distribuidos,

17
00:01:00.289 --> 00:01:03.429
que tiene sus prioridades bien establecidas, como ahora bien quedará claro.

18
00:01:03.530 --> 00:01:08.439
Y luego está Juan Pablo Polvorinos, que tiene un pequeño

19
00:01:08.519 --> 00:01:11.120
problema y es que es manifiestamente previsible. O sea, que

20
00:01:11.420 --> 00:01:14.319
su estrategia siempre es la misma. Va a jugar un

21
00:01:14.379 --> 00:01:16.290
partido trascendental el Real Madrid, que a Pilar y a

22
00:01:16.329 --> 00:01:19.340
mí nos tiene modeladamente preocupados, tampoco nada del otro mundo.

23
00:01:20.260 --> 00:01:23.079
Y entonces Juan Pablo Polvorinos, que es una cémila diarraica

24
00:01:23.239 --> 00:01:27.939
en cuestiones futbolísticas, para defenderse, ataca directamente. Bueno, ya está

25
00:01:27.980 --> 00:01:30.459
aquí el cajón, tal, no sé qué. Doy fe que

26
00:01:30.480 --> 00:01:30.640
eso

27
00:01:30.739 --> 00:01:30.819
ha

28
00:01:30.879 --> 00:01:31.090
sucedido

29
00:01:31.540 --> 00:01:34.530
Porque preocupación es lo mismo que estar cagao, como dices

30
00:01:34.629 --> 00:01:34.920
tú

31
00:01:35.370 --> 00:01:40.489
Moderadamente preocupados. Moderadamente preocupados. Pilar, con mi bienvenida. Buenas tardes.

32
00:01:40.549 --> 00:01:43.010
Estamos moderadamente preocupados. Sí, es que hay que estar preocupados.

33
00:01:43.090 --> 00:01:46.849
Pero moderadamente preocupados. Esta cosa que tiene aquí Juan Pablo.

34
00:01:47.420 --> 00:01:51.189
Y luego ya, pues, hombre, llegamos en parihuelas al partido. Bueno,

35
00:01:51.200 --> 00:01:52.069
pero se nos da bien, ¿no? Cuando

36
00:01:52.370 --> 00:01:54.129
llegamos

37
00:01:54.329 --> 00:01:55.629
así peor se nos da bien. Sí, por eso digo.

38
00:01:55.650 --> 00:01:59.849
Hemos visto resurrecciones tremendas. Bien. Y luego está el otro asunto.

39
00:02:00.430 --> 00:02:02.989
El otro asunto es el siguiente. Vamos a ver. Ahora

40
00:02:03.010 --> 00:02:05.590
nos va a contar Esmeralda Ruiz, porque si no se

41
00:02:05.629 --> 00:02:10.520
morirá de tensión interna, todo lo que ha dado de

42
00:02:10.580 --> 00:02:14.800
sí la comparecencia de Yesica. La comparecencia de Yesica, haganme caso.

43
00:02:15.340 --> 00:02:20.590
La comparecencia de Yesica puede ser entretenida. Puede sacarnos del, digamos,

44
00:02:21.860 --> 00:02:25.539
paisaje habitual de la información. Ahora, lo que se llama

45
00:02:25.599 --> 00:02:29.919
trascendencia penal, estamos hablando de un juicio ante el Tribunal Supremo.

46
00:02:29.939 --> 00:02:33.099
Estamos hablando de algo que tiene que dirimir la responsabilidad

47
00:02:33.120 --> 00:02:37.870
en malversación, etcétera, de Ábalos.¿ Hay algo nuevo? No. Lo

48
00:02:37.909 --> 00:02:41.780
del gato. Lo del gato, que tiene absolutamente obnubilados a

49
00:02:41.879 --> 00:02:44.240
todos los que están a mi alrededor. Lo del gato,

50
00:02:44.710 --> 00:02:48.930
Juan Pablo Polvorinos, no tiene ninguna trascendencia penal. Ninguna. Que

51
00:02:48.990 --> 00:02:50.949
haya adoptado un gato y que el gato lo haya

52
00:02:50.990 --> 00:02:54.830
adoptado porque Ábalos se lo pidió, es algo que a

53
00:02:54.870 --> 00:02:57.240
los siete magistrados le entrarán por un oído y le

54
00:02:57.250 --> 00:02:59.439
saldrán por el otro oído. Digas tú lo que digas.

55
00:02:59.479 --> 00:03:02.020
Ábalos le pagaba la casa y Ábalos le pagaba las

56
00:03:02.080 --> 00:03:04.439
operaciones del gato con un dinero que no sabemos muy

57
00:03:04.479 --> 00:03:04.919
bien de dónde

58
00:03:04.939 --> 00:03:06.659
salía. Bueno, coño, con el mismo dinero con el que

59
00:03:06.699 --> 00:03:08.460
pagaba el piso. Pero si es que eso... O sea,

60
00:03:08.479 --> 00:03:10.530
quiero decir, que si en vez de ser un gato

61
00:03:10.560 --> 00:03:14.219
hubiera sido un ficus, pues estamos en donde estábamos.¿

62
00:03:14.280 --> 00:03:15.930
Y el enchufe en Ineco, qué te parece

63
00:03:16.569 --> 00:03:20.349
Pero vamos a ver. Vamos a hacerlo bien. Porque una

64
00:03:20.389 --> 00:03:23.969
cosa es que yo, efectivamente, quiero exteriorizar la defensa del

65
00:03:23.990 --> 00:03:26.069
ataque del que he sido objeto a micrófono cerrado. Porque

66
00:03:26.129 --> 00:03:27.949
Juan Pablo Polvorino se ha pensado, es que tú siempre

67
00:03:27.969 --> 00:03:30.409
estás echándole agua al vino. Digo, no, estoy tratando de

68
00:03:30.469 --> 00:03:32.849
no engañar a la gente. Es decir, que lo de Yes,

69
00:03:33.210 --> 00:03:35.370
es mucho más interesante lo que ha pasado esta mañana

70
00:03:35.449 --> 00:03:37.930
con el sobre con dinero encerrado, que no lo del gato.

71
00:03:38.419 --> 00:03:40.259
Pero como la gente no sabe lo del gato, hace

72
00:03:40.280 --> 00:03:42.560
el puyotero a favor, Esmeralda Ruiz, de contar lo del gato.

73
00:03:42.689 --> 00:03:44.719
Pues ese, lo del gato es una historia, es un historión,

74
00:03:44.750 --> 00:03:46.330
diría yo. Bueno, es que tenemos el sonido

75
00:03:46.370 --> 00:03:46.889
de la propia

76
00:03:47.009 --> 00:03:47.370
Jessica

77
00:03:48.129 --> 00:03:50.870
Ya estamos con lo del historión. Contando lo del gato.

78
00:03:51.229 --> 00:03:51.849
Lo del

79
00:03:51.889 --> 00:03:54.129
gato que nos lo ha contado Miguel Ángel Pérez estupendamente

80
00:03:54.150 --> 00:03:56.449
al comienzo de este programa, que ha sido el primero

81
00:03:56.509 --> 00:03:58.949
que nos ha dado el detalle de la declaración de Jessica,

82
00:03:58.969 --> 00:04:01.409
donde ella se lamentaba que, bueno, pues viene a Madrid

83
00:04:01.430 --> 00:04:03.590
a estudiar, no tiene dinero, los precios de la alquiler

84
00:04:03.610 --> 00:04:05.590
están como están, encima yo adopto un gato que me

85
00:04:05.669 --> 00:04:08.330
lo pide el propio Ábalos, Ha sido buenísimo en ese

86
00:04:08.389 --> 00:04:15.379
momento el plano del exministro socialista, dirigiendo la mirada a

87
00:04:15.409 --> 00:04:18.379
Koldo y diciendo, un gato, extrañándose de la existencia de

88
00:04:18.399 --> 00:04:21.420
ese gato que costó 1.200 euros, entre otras cosas, en operaciones.

89
00:04:22.000 --> 00:04:24.720
Pero vamos a escuchar lo del gato. Cuando nosotros

90
00:04:24.759 --> 00:04:26.220
lo dejamos, sí que es cierto que una de las

91
00:04:26.259 --> 00:04:29.079
cosas que me preocupó bastante era lo del tema del piso,

92
00:04:29.180 --> 00:04:31.500
porque yo estaba estudiando la carrera, y sí que es

93
00:04:31.519 --> 00:04:33.899
cierto que sabemos todos cómo están las cosas en Madrid

94
00:04:33.939 --> 00:04:37.949
como para poder conseguir un piso y además... Por él

95
00:04:37.990 --> 00:04:42.470
también adopté un gato y evidentemente ya es difícil encontrar pies, imagínate,

96
00:04:42.529 --> 00:04:45.389
con un animal. Entonces él me dijo en todo momento

97
00:04:45.410 --> 00:04:46.149
que no me preocupara.

98
00:04:47.850 --> 00:04:48.029
Bueno,

99
00:04:48.269 --> 00:04:48.949
eso es lo del gato

100
00:04:49.389 --> 00:04:50.629
y la operación del gato.

101
00:04:50.730 --> 00:04:53.240
Y luego viene el enchufe en INECO. Un momento, un momento,

102
00:04:53.319 --> 00:04:56.079
vamos por partes. Se nos acumulará el trabajo. Pilar Gómez,

103
00:04:56.500 --> 00:04:59.720
apelo a tu sentido común. Porque como Maite trabaja en

104
00:04:59.740 --> 00:05:03.600
informativos y Juan Pablo es el director de informativos, cuestiono

105
00:05:03.620 --> 00:05:07.100
su imparcialidad en el juicio. Pero como tú no perteneces

106
00:05:07.120 --> 00:05:10.040
a los servicios informativos de esta casa, te pregunto,¿ consideras

107
00:05:10.060 --> 00:05:12.379
que lo que acabamos de escuchar del gato tiene una

108
00:05:12.430 --> 00:05:15.290
gran trascendencia en el juicio que se está siguiendo contra Ábalos?

109
00:05:15.769 --> 00:05:19.750
No, creo que en general el testimonio de Jéssica tiene

110
00:05:19.850 --> 00:05:25.209
mucho de morboso, pero poco de trascenderte. Y es así,

111
00:05:25.250 --> 00:05:28.230
además muchas de las cosas ya se habían visto en

112
00:05:28.250 --> 00:05:30.269
la investigación y ahora lo bueno pues hemos visto a

113
00:05:30.329 --> 00:05:37.589
ella para sonrojo de muchos relatándolo. Y además estaba ojeando,

114
00:05:37.610 --> 00:05:39.769
y no solo el testimonio de Jessica, hay muchas crónicas

115
00:05:39.829 --> 00:05:43.740
que coinciden de compañeros de tribunales en que hablan bastante

116
00:05:43.819 --> 00:05:48.889
bien las declaraciones de hoy. en que penalmente quizá ha

117
00:05:48.970 --> 00:05:54.009
caído todo en la espalda de Coldo más que en

118
00:05:54.050 --> 00:05:56.709
la de Ábalos. Incluso las declaraciones como la del hijo

119
00:05:56.730 --> 00:06:00.970
o la del hermano de Coldo, que pueden tener más

120
00:06:01.029 --> 00:06:03.589
trascendencia que esta de Jéssica, que es enternecedora. Escuchar a

121
00:06:03.610 --> 00:06:05.029
Jéssica es enternecedor.

122
00:06:05.509 --> 00:06:07.240
Bueno, una cosa es que yo ponga en duda la

123
00:06:07.329 --> 00:06:10.079
imparcialidad de Maite a la hora de discreparle a Juan Pablo,

124
00:06:10.100 --> 00:06:12.139
pero otra cosa es que le hurte el derecho a

125
00:06:12.160 --> 00:06:12.920
dar su opinión.

126
00:06:13.399 --> 00:06:15.639
No, yo creo que, a ver, es importante sobre todo

127
00:06:15.660 --> 00:06:17.540
más que por el contenido de lo que se ha dicho,

128
00:06:17.639 --> 00:06:19.860
por esa imagen de ver sentados en el banquillo a

129
00:06:19.879 --> 00:06:23.939
Ábalos y Coldo presenciando todas las declaraciones que se han

130
00:06:24.000 --> 00:06:26.120
ido produciendo a lo largo del día, más que el

131
00:06:26.160 --> 00:06:29.980
contenido en sí. Es verdad que penalmente no ha dejado, digamos,

132
00:06:30.920 --> 00:06:35.600
información adicional que pudiera de alguna forma añadir más datos

133
00:06:35.639 --> 00:06:37.660
de los que ya conocíamos. Pero es verdad que yo

134
00:06:37.680 --> 00:06:39.319
creo que es una imagen demoledora para

135
00:06:39.339 --> 00:06:42.410
el gobierno. Si queréis, para que veas que también puedo

136
00:06:42.889 --> 00:06:46.050
servir para, en fin, no dejar a Juan Pablo completamente

137
00:06:46.069 --> 00:06:50.329
abandonado en su teoría disparatada, sí que hay algo que

138
00:06:50.350 --> 00:06:51.829
a lo mejor a Ábalos, en cuanto a lo que

139
00:06:51.850 --> 00:06:54.000
dice Pilar, no le ha gustado mucho. Y es que

140
00:06:54.579 --> 00:06:58.480
siempre se estaba diciendo, ayer lo recordaba, por ejemplo, Anabel Díez,

141
00:06:59.100 --> 00:07:01.839
que en el entorno de Ábalos decían, bueno, conociendo a Ábalos,

142
00:07:01.879 --> 00:07:03.759
seguro que Ábalos no se enteraría de la mitad de

143
00:07:03.779 --> 00:07:06.449
las cosas que hacía Coldo. Y sin embargo, Jessica ha

144
00:07:06.490 --> 00:07:10.889
dejado muy claro que Ábalos estaba al tanto de todo

145
00:07:10.990 --> 00:07:13.050
lo que hacía Koldo y que además todo lo que

146
00:07:13.089 --> 00:07:15.769
hacía Koldo era una orden directa que le sería de

147
00:07:15.829 --> 00:07:17.649
Ábalos por lo que ella ha podido ver. Y desde

148
00:07:17.689 --> 00:07:19.470
ese punto de vista, si lo analizamos desde ahí, a

149
00:07:19.509 --> 00:07:21.589
lo mejor eso Ábalos, Pilar, muy bien no lo ha

150
00:07:21.649 --> 00:07:29.000
debido sentar porque lo que haya hecho Koldo que Que

151
00:07:29.009 --> 00:07:30.879
lo diga Koldo, pero ese testimonio a lo mejor le

152
00:07:30.899 --> 00:07:31.279
viene mal. Y

153
00:07:31.339 --> 00:07:33.579
lo del gato es verdad que es una anécdota, pero

154
00:07:33.720 --> 00:07:37.019
te da cuenta de hasta qué punto sentían impunidad absoluta

155
00:07:37.050 --> 00:07:41.889
y ningún tipo de conciencia sobre el dinero público. Se

156
00:07:41.930 --> 00:07:45.680
ha beneficiado el dinero de los españoles un gato, es

157
00:07:45.699 --> 00:07:48.620
que clama al cielo, ya es una burla. absolutamente todo

158
00:07:48.639 --> 00:07:51.180
lo que hemos venido escuchando. Ya no es la contratación

159
00:07:51.199 --> 00:07:54.360
de Jessica porque era prostituta en empresas

160
00:07:54.480 --> 00:07:56.220
públicas. No, ella lo ha negado. Bueno,

161
00:07:56.459 --> 00:07:58.949
ella lo ha negado, pero bueno, pues ya

162
00:07:59.050 --> 00:07:59.790
se sabe. Pregúntate

163
00:07:59.810 --> 00:08:01.449
la defensa de Ábalos también. Sí, ha habido un cambio

164
00:08:01.470 --> 00:08:03.509
de estrategia ahí en la defensa de Ábalos cuando ha

165
00:08:03.569 --> 00:08:06.430
tratado de retratarla a la propia Jessica y dejarla como

166
00:08:06.529 --> 00:08:08.930
una prostituta y ella ahí es verdad que ha espetado

167
00:08:08.949 --> 00:08:10.689
un no, yo soy dentista colegiada

168
00:08:10.709 --> 00:08:11.819
y eso ha creado... No, no, pero yo creo que

169
00:08:11.879 --> 00:08:14.000
lo has interpretado regular. Yo no lo he interpretado así.

170
00:08:14.060 --> 00:08:16.490
Yo creo que lo ha preguntado Ábalos Porque lo que

171
00:08:16.529 --> 00:08:21.149
pretendía esa pregunta era excitar esa respuesta para dejar claro

172
00:08:21.170 --> 00:08:23.889
que Ábalos no es un putero. Que Ábalos no se

173
00:08:23.970 --> 00:08:28.120
relacionaba con prostitutas, sino con dentistas colegiadas. Era una manera

174
00:08:28.139 --> 00:08:31.360
de defender a Ábalos, no de dejarlo en mal lugar.

175
00:08:31.699 --> 00:08:32.879
Esa es la interpretación que yo he hecho.

176
00:08:33.259 --> 00:08:35.200
Puede

177
00:08:35.220 --> 00:08:36.379
ser, pero no lo veo yo así. Yo, en cambio,

178
00:08:36.440 --> 00:08:37.639
y en contra de lo que se está diciendo en

179
00:08:37.679 --> 00:08:40.279
esta mesa, sí le concedo a la comparecencia de Jessica

180
00:08:40.330 --> 00:08:43.669
una enorme importancia y una gran relevancia penal.¿ Por qué?

181
00:08:44.549 --> 00:08:46.179
Pues porque en la conducta de José Luis Ábalos a

182
00:08:46.220 --> 00:08:48.799
la hora de contar con Jéssica y de enchufarla en

183
00:08:49.320 --> 00:08:52.899
Ineco o en Traxatec, etc., ya vendrá Claudia Montes, porque

184
00:08:52.940 --> 00:08:56.740
ya estuvo también en Logi Israel, allí en Asturias. Los

185
00:08:56.779 --> 00:08:59.480
cargos que se le atribuyen a Ábalos dentro del pliego

186
00:09:01.220 --> 00:09:03.820
de todos los delitos que presuntamente se le atribuyen está

187
00:09:04.299 --> 00:09:07.399
prevaricación administrativa en primer lugar, porque cabe observar si la

188
00:09:07.460 --> 00:09:09.860
contratación de Jéssica se hizo con arreglo a los procedimientos

189
00:09:09.980 --> 00:09:13.929
ordinarios debidamente establecidos. En segundo lugar, tráfico de influencias.¿ Por qué?

190
00:09:14.330 --> 00:09:15.750
Pues porque hay que mirar a ver si hubo presión

191
00:09:15.789 --> 00:09:19.009
de altos cargos ministeriales para que empujasen a la contratación

192
00:09:19.240 --> 00:09:22.659
irregular de Jessica. Malversación. La pregunta es si Jessica cobró

193
00:09:22.679 --> 00:09:27.519
o no cobró 44.000 euros de dinero público. por un trabajo

194
00:09:27.539 --> 00:09:32.480
que jamás realizó, cosa que ha reconocido hace unos minutos. Cohecho,¿

195
00:09:32.860 --> 00:09:36.309
esta contratación de Jessica era la contraprestación a algo exactamente?¿

196
00:09:36.379 --> 00:09:40.289
Qué era lo que hacía Jessica? Estábamos pagando todos los españoles,

197
00:09:40.309 --> 00:09:42.970
las señoritas de compañía a José Luis Ábalos, aunque ella

198
00:09:43.029 --> 00:09:44.830
lo nega, preguntas de la defensa de José Luis Ábalos,

199
00:09:44.870 --> 00:09:49.049
y por último, falsedad documental. Se manipularon Partes horarios y

200
00:09:49.350 --> 00:09:52.389
documentos de trabajo para justificar la contratación de Jessica. Quiero decir,

201
00:09:52.730 --> 00:09:55.629
son cinco delitos derivados de la contratación de Jessica que

202
00:09:55.649 --> 00:09:57.039
a mí particularmente me parece

203
00:09:57.100 --> 00:10:00.340
que sí que tienen cierta relevancia. Claro que tienen relevancia,

204
00:10:01.559 --> 00:10:03.899
pero la relevancia no deriva de la declaración de hoy

205
00:10:04.080 --> 00:10:10.370
de Jessica. Es decir, si hubiera sido relevante penalmente que

206
00:10:10.389 --> 00:10:13.360
ella hubiera contado algo... que no hubiera estado acreditado en

207
00:10:13.379 --> 00:10:16.360
sus declaraciones previas durante la instrucción. Pero no ha habido

208
00:10:16.679 --> 00:10:18.779
nada de eso salvo lo del gato. Lo único que

209
00:10:18.820 --> 00:10:22.080
no sabíamos era lo del gato. La única novedad era

210
00:10:22.139 --> 00:10:24.429
lo del gato. Y eso no tiene ninguna trascendencia penal.

211
00:10:24.769 --> 00:10:28.169
Y todo lo demás eran datos que ya conocíamos porque

212
00:10:28.250 --> 00:10:31.909
ya ella lo había declarado con carácter previo. Y entonces,

213
00:10:31.950 --> 00:10:33.629
desde ese punto de vista, yo me mantengo.¿ Que quieres

214
00:10:33.649 --> 00:10:36.870
llevarme la contraria porque eso te ahorra psiquiatra? Fenomenal. Ya

215
00:10:36.909 --> 00:10:39.090
sabes que yo en esa causa siempre estoy aborrado

216
00:10:39.370 --> 00:10:41.490
Yo creo que ante la opinión pública, Luis, este tipo

217
00:10:41.509 --> 00:10:43.909
de declaraciones sí que tienen mucho valor y mucho peso,

218
00:10:43.990 --> 00:10:48.169
porque aunque todos conocíamos los vicios del exministro con una

219
00:10:48.549 --> 00:10:51.250
vida nocturna intensa, creo que ha dicho la propia Jéssica,

220
00:10:52.009 --> 00:10:56.649
no deja de ser, pues no revelador, pero sí indignante,

221
00:10:56.889 --> 00:11:00.440
escuchar hoy de boca de la propia Jéssica en qué

222
00:11:00.480 --> 00:11:03.210
se gastaba el dinero de todos los españoles españoles. el

223
00:11:03.269 --> 00:11:03.610
ministro

224
00:11:03.629 --> 00:11:04.909
responsable de

225
00:11:04.970 --> 00:11:06.289
la cartera que manejaba mayor

226
00:11:06.320 --> 00:11:07.940
presupuesto del gobierno de España. Y al final, con lo

227
00:11:07.960 --> 00:11:12.740
que nos está pasando con Ábalos y con este juicio

228
00:11:13.100 --> 00:11:15.700
que se llama de las mascarillas que ha derivado en

229
00:11:15.720 --> 00:11:19.899
caso Coldo, Yo creo que precisamente por toda esta parte

230
00:11:19.960 --> 00:11:23.559
que tiene, llamámosle de farándula o de los vicios del

231
00:11:23.600 --> 00:11:26.000
señor Ábalos, que hemos visto que son muchos, a veces

232
00:11:26.039 --> 00:11:28.740
sí que le perdemos la perspectiva, la importancia. Para mí

233
00:11:28.779 --> 00:11:35.519
la importancia es que estos señores estaban llevándose... presuntamente dinero

234
00:11:35.950 --> 00:11:39.850
de precisamente unas mascarillas que se utilizaban en la pandemia.

235
00:11:40.029 --> 00:11:43.889
Es decir, que es de una gravedad absoluta. Luego es

236
00:11:43.929 --> 00:11:48.750
verdad que estábamos alrededor con mujeres, con si salía de

237
00:11:48.850 --> 00:11:52.820
copas o si le contrataron, que me parece gravísimo, pero

238
00:11:53.159 --> 00:11:54.899
para mí lo peor es que hoy hemos tenido a

239
00:11:54.940 --> 00:11:57.139
dos ministros que se han leído sus escritos allí.

240
00:11:57.159 --> 00:11:59.139
Eso quiero hablar, porque a mí eso sí que me

241
00:11:59.240 --> 00:11:59.600
ha indignado

242
00:11:59.919 --> 00:12:04.000
Dos ministros Estamos hablando de un señor cuyo ministerio…

243
00:12:04.019 --> 00:12:05.779
Y una presidenta del Congreso. Y una presidenta

244
00:12:05.799 --> 00:12:08.940
del Congreso, perdón, que en aquel momento era presidenta de

245
00:12:09.000 --> 00:12:12.539
la Comunidad de Baleares. Y estamos perdiendo un poco el

246
00:12:12.610 --> 00:12:15.129
foco en… Para mí mi gran pregunta es, entonces,¿ un

247
00:12:15.169 --> 00:12:19.590
presidente del Gobierno o todo el gabinete…? Es ajeno a

248
00:12:19.629 --> 00:12:22.850
que estos dos señores se llevaban el dinero de las mascarillas,

249
00:12:23.029 --> 00:12:25.379
no se lo llevaban, se llevaban de... Es decir, algo

250
00:12:25.440 --> 00:12:27.799
tan grave como la pandemia y que en este gobierno

251
00:12:28.080 --> 00:12:30.740
no haya tenido nadie el decoro de decir, hombre, pues

252
00:12:30.940 --> 00:12:33.179
asumo la responsabilidad. No, porque el propio PSOE lo ha

253
00:12:33.399 --> 00:12:35.929
pasado todo y el propio gobierno a la vida disoluta

254
00:12:35.970 --> 00:12:37.730
de Ábalos. Y esto no va solo de la vida

255
00:12:37.750 --> 00:12:38.210
disoluta de

256
00:12:38.250 --> 00:12:38.730
Ábalos, que es

257
00:12:38.750 --> 00:12:39.190
muy grave, no. Es

258
00:12:39.210 --> 00:12:39.909
mucho. Esto

259
00:12:39.950 --> 00:12:42.990
va de que es el peor sitio, si nos imaginamos,

260
00:12:43.009 --> 00:12:45.090
de donde se puede uno intentar lucrar o robar, que

261
00:12:45.389 --> 00:12:49.580
es cuando cientos de personas estaban muriendo o gente pagando 20

262
00:12:49.440 --> 00:12:51.980
euros por una mascarilla. Y no solo

263
00:12:52.039 --> 00:12:54.720
eso, si es que fueron premiados. Es decir, estas personas

264
00:12:54.740 --> 00:12:57.779
eran presidentes autonómicos y luego fue ministro y presidenta de

265
00:12:57.820 --> 00:13:00.500
las Cortes, nada menos. Y estamos viendo como encima ni

266
00:13:00.539 --> 00:13:03.690
siquiera son capaces de asumir ninguna responsabilidad y presumen de

267
00:13:03.750 --> 00:13:08.139
todo lo contrario. Es decir, de incluso declarar de aquella manera,

268
00:13:08.639 --> 00:13:12.039
por escrito, sin tener que comparecer. No sé, se benefician

269
00:13:12.100 --> 00:13:15.220
de una serie de cosas que no debería ser lo habitual.

270
00:13:15.299 --> 00:13:15.500
A

271
00:13:15.519 --> 00:13:20.149
mí eso me indigna especialmente. Yo le doy mucho más

272
00:13:20.190 --> 00:13:23.570
valor a eso porque nosotros, yo no sabía, por ejemplo,

273
00:13:23.629 --> 00:13:25.909
hasta que lo pidieron, que de esto no hace tanto tiempo,

274
00:13:25.929 --> 00:13:30.169
que ellos iban a declarar por escrito en vez de ir.

275
00:13:30.769 --> 00:13:32.809
ahí a responder a las preguntas de las partes, que

276
00:13:32.970 --> 00:13:34.850
es lo razonable y es lo que da derecho a

277
00:13:34.889 --> 00:13:39.440
la repregunta. Pues claro, ya que sale, no se me

278
00:13:39.519 --> 00:13:42.200
olvida que quieres que escuchemos el testimonio de Jéssica a

279
00:13:42.240 --> 00:13:45.460
propósito de Tarkasek, pero déjame que cuente, porque ya que

280
00:13:45.480 --> 00:13:47.500
ha salido, me parece que así rematamos la faena, que

281
00:13:48.330 --> 00:13:51.950
no es compatible desde el punto de vista, decir, como

282
00:13:51.990 --> 00:13:55.830
ha dicho hoy, 17 veces el Masáez, que el PSOE se

283
00:13:55.870 --> 00:13:58.409
diferencia del PP en que colabora con la justicia, quiere

284
00:13:58.789 --> 00:14:02.700
que la verdad resplandezca, y el bochorno, que para mí

285
00:14:03.200 --> 00:14:05.879
ha supuesto la declaración por escrito, sobre todo de Armengol,

286
00:14:06.019 --> 00:14:09.440
también de Ángel Víctor Torres. Porque claro, el contexto es,

287
00:14:10.159 --> 00:14:14.279
conocemos unos whatsapps donde Koldo le llama cariño a Armengol.

288
00:14:14.879 --> 00:14:17.120
Es decir, que habla de una relación que no es

289
00:14:17.179 --> 00:14:19.980
una relación cualquiera, porque uno no llama cariño a cualquiera.

290
00:14:20.929 --> 00:14:24.200
No digo que eso sea delictivo, digo sencillamente que refleja

291
00:14:24.250 --> 00:14:26.919
un grado de intimidad. Y lo que dice Armengol, que

292
00:14:26.960 --> 00:14:29.580
lo vamos a escuchar, lo que dice Armengol por escrito,

293
00:14:29.639 --> 00:14:33.899
porque lo ha leído una funcionaria del Supremo, es cuando

294
00:14:33.940 --> 00:14:36.360
le preguntan a propósito del WhatsApp y de la relación

295
00:14:36.419 --> 00:14:36.820
con Koldo,

296
00:14:37.220 --> 00:14:40.879
fijaros lo que dice. Pude saber, como consecuencia de publicaciones

297
00:14:40.919 --> 00:14:43.299
del sumario en medios de comunicación, que al parecer me

298
00:14:43.340 --> 00:14:46.120
envió algún mensaje a través de la aplicación WhatsApp. No

299
00:14:46.159 --> 00:14:48.620
lo recuerdo ni tengo constancia alguna de ello. Ahora bien,

300
00:14:49.220 --> 00:14:51.759
Lo que sí puedo decir con absoluta seguridad es que

301
00:14:52.779 --> 00:14:56.389
lo habría remitido inmediatamente al órgano o departamento responsable de

302
00:14:56.429 --> 00:14:57.090
la contratación.

303
00:14:57.379 --> 00:15:00.129
Cómo que lo habría remitido?¿ Lo remitió o no lo remitió?¿

304
00:15:00.549 --> 00:15:03.240
Lo tiene o no lo tiene?¿ No lo recuerda porque

305
00:15:03.320 --> 00:15:06.019
su memoria es frágil, porque lo borró del móvil, porque

306
00:15:06.080 --> 00:15:09.440
todos hemos visto el pantallazo? Es decir, eso es lo

307
00:15:09.480 --> 00:15:12.440
que el fiscal o alguna de las partes le hubiera

308
00:15:12.480 --> 00:15:15.919
podido preguntar si la señora Almengol hubiera tenido algún interés

309
00:15:15.940 --> 00:15:19.159
en colaborar con la justicia y en que resplandezca la verdad.

310
00:15:19.679 --> 00:15:23.389
Pero ampararse en ese privilegio, que no entiendo, no lo entiendo,

311
00:15:23.789 --> 00:15:26.610
porque yo recuerdo a un presidente del gobierno, Felipe González,

312
00:15:26.669 --> 00:15:29.970
yendo a declarar ante el Tribunal Supremo, en persona, no

313
00:15:30.029 --> 00:15:32.570
entiendo ese privilegio, y que luego me digan que es

314
00:15:32.610 --> 00:15:35.330
que el PSOE se caracteriza por colaborar. No, hombre, no.

315
00:15:35.450 --> 00:15:38.690
Después de esta pantomima, ni hablar. Esto me parece mucho

316
00:15:38.750 --> 00:15:40.809
más grave que lo del gato.

317
00:15:40.850 --> 00:15:46.409
Que lo he dicho. Esto de que el PSOE colabora

318
00:15:46.450 --> 00:15:48.710
con la justicia tiene un recorrido tan corto como que

319
00:15:48.769 --> 00:15:50.470
cuando Pedro Sánchez ha tenido que ir a hablar con

320
00:15:50.529 --> 00:15:53.029
el juez peinado, no ha dicho absolutamente nada y se

321
00:15:53.049 --> 00:15:54.509
ha cogido a su derecho de no hacerlo, lo mismo

322
00:15:54.549 --> 00:15:57.250
que Begoña Gómez. Así que por ahí... Yo creo que

323
00:15:57.269 --> 00:15:59.269
hay poco. Estoy de acuerdo con Pilar cuando dice que

324
00:16:01.190 --> 00:16:03.970
en realidad toda esta trama hunde sus raíces en un

325
00:16:04.009 --> 00:16:06.049
momento en el que estaban fallecidos. Y es que es verdad.

326
00:16:06.480 --> 00:16:09.600
Estábamos contando los muertos en España todos los días por miles.

327
00:16:09.620 --> 00:16:11.639
O sea que había mil muertos, mil muertos, mil muertos,

328
00:16:11.679 --> 00:16:13.919
mil muertos todos los días. Y es verdad que es

329
00:16:13.940 --> 00:16:16.600
de una enorme gravedad. Yo sí he escuchado a miembros

330
00:16:16.639 --> 00:16:19.679
del Partido Socialista criticar a las personas que se lucraban

331
00:16:19.759 --> 00:16:23.139
durante la... durante la pandemia con las mascarillas y con

332
00:16:23.179 --> 00:16:24.759
el dolor de los demás. Se lo he escuchado, pero

333
00:16:24.799 --> 00:16:26.490
nada más que el novio de Isabel Díaz Ayuso. De

334
00:16:26.539 --> 00:16:28.539
estos no se lo he escuchado. Lo cual a mí

335
00:16:28.590 --> 00:16:30.210
me hace pensar, y me ha hecho pensar durante todo

336
00:16:30.230 --> 00:16:33.129
este tiempo, que no es ni mucho menos descabellado que

337
00:16:33.149 --> 00:16:36.090
el Partido Socialista haya tenido algún tipo de acuerdo, que

338
00:16:36.129 --> 00:16:37.769
yo no sé si se sostiene ahora mismo ya con

339
00:16:37.809 --> 00:16:39.669
el paso del tiempo, con José Luis Sabalos, para que

340
00:16:40.049 --> 00:16:42.509
de alguna manera guarde silencio debido a todos los secretos

341
00:16:42.529 --> 00:16:49.529
que tiene y que salvaguarde Pues lo que queda de

342
00:16:49.570 --> 00:16:52.360
la imagen del gobierno de Pedro Sánchez, porque sí que

343
00:16:52.379 --> 00:16:54.580
es muy grave. Yo sí que pienso en cómo están

344
00:16:54.659 --> 00:17:02.289
viendo este juicio desde fuera de España y hombre, un exministro. prostitutas, mascarillas,

345
00:17:02.870 --> 00:17:06.450
contratos ilegales, una vida a todo tren, etc., a mí

346
00:17:06.490 --> 00:17:08.990
me da la sensación de que solamente por... O sea,

347
00:17:09.150 --> 00:17:11.150
hay otros países donde plagias una tesis y ya te

348
00:17:11.190 --> 00:17:14.490
vas del gobierno directamente. En este país ha sucedido todo

349
00:17:14.529 --> 00:17:17.359
lo que ha sucedido y resulta que el presidente del

350
00:17:17.390 --> 00:17:20.640
gobierno supuestamente se enteró de algo que tenía que ver

351
00:17:20.720 --> 00:17:23.140
con su vida, aunque no explicado por parte de Pedro Sánchez...

352
00:17:23.900 --> 00:17:26.400
que fue recolocado en la Comisión de Interior del Congreso

353
00:17:26.440 --> 00:17:28.289
de los Diputados como presidente y que fue vuelto a

354
00:17:28.329 --> 00:17:31.109
meter en las listas electorales y que además le decía,

355
00:17:31.710 --> 00:17:33.930
durante todo este tiempo, que le estimaba mucho y que

356
00:17:33.970 --> 00:17:36.779
lo quería como un amigo. Hombre, intentar separarse de José

357
00:17:36.799 --> 00:17:39.259
Luis Ábalos me parece un ejercicio casi de ciencia ficción.

358
00:17:39.660 --> 00:17:41.640
Pero es además revelador el hecho de que a ellos

359
00:17:41.680 --> 00:17:43.559
lo que les preocupe, por lo que tú has comentado,

360
00:17:44.119 --> 00:17:47.589
de que quizá incluso sea una estrategia consensuada, es el

361
00:17:47.630 --> 00:17:50.849
hecho de identificar o no si se iba o no

362
00:17:50.910 --> 00:17:53.089
de putas o se dejaba de ir. Es decir, no

363
00:17:53.250 --> 00:17:55.829
toda la gravedad de los hechos que habéis contado, sino

364
00:17:55.950 --> 00:17:58.690
si contrataba a una prostituta, que era lo primero que

365
00:17:58.730 --> 00:18:01.319
han querido dejar claro que no lo era. Es decir,

366
00:18:01.380 --> 00:18:03.559
eso ya te da también la catadura moral de la

367
00:18:03.599 --> 00:18:07.839
gente con la que nos ha estado gobernando, de alguna forma.

368
00:18:07.900 --> 00:18:09.960
Es decir, les preocupa más el tema de lo que

369
00:18:09.980 --> 00:18:14.400
hemos dicho del feminismo, de la reputación de alguna forma

370
00:18:14.509 --> 00:18:16.309
personal en lo que tiene que ver con la ética

371
00:18:16.329 --> 00:18:19.230
y con la moral, que con todos los crímenes que

372
00:18:19.490 --> 00:18:23.009
han podido cometer en referencia precisamente al hecho de enriquecerse

373
00:18:23.369 --> 00:18:24.950
con la muerte de la gente. Es decir...

374
00:18:25.980 --> 00:18:27.799
Estoy de acuerdo con esa consideración, así como si lo

375
00:18:27.839 --> 00:18:31.279
hubiera dicho Juan Pablo igual le buscaba alguna arista, pero

376
00:18:31.799 --> 00:18:34.809
en tu caso no puedo estar más de acuerdo. De

377
00:18:34.849 --> 00:18:37.230
todas maneras, tampoco se me olvida, primero que tengo a

378
00:18:37.289 --> 00:18:41.990
Miguel Ángel Pérez esperando, pero antes, y ya para tener

379
00:18:42.089 --> 00:18:45.170
todos los datos... No voy a frustrar tu expectativa.¿ Tú

380
00:18:45.210 --> 00:18:47.130
creías que escucháramos un testimonio de Jessica?

381
00:18:47.289 --> 00:18:48.990
Sí, bueno, pues le han preguntado por el enchufe en

382
00:18:49.329 --> 00:18:50.890
Ineco y ella ha venido a decir que no tenía

383
00:18:50.950 --> 00:18:52.589
ni idea de que Ineco era una empresa.¿ Cómo iba

384
00:18:52.609 --> 00:18:54.490
a saber ella que Ineco era una empresa pública si

385
00:18:54.529 --> 00:18:57.769
no lo pone en el letrero del edificio cuando trabajó,

386
00:18:57.809 --> 00:19:00.930
el que nunca fue, claro? Pero para el que ella

387
00:19:00.970 --> 00:19:03.210
estaba sobrecualificada. Es que hay que escucharlo, si es que

388
00:19:03.269 --> 00:19:03.859
lo ha dicho ella.

389
00:19:04.539 --> 00:19:06.759
Y que fuera concretamente en Ineco?

390
00:19:08.029 --> 00:19:13.269
Es que yo realmente no tenía ni idea de nada.

391
00:19:13.369 --> 00:19:16.769
Es más, yo no sabía ni siquiera que Ineco fuera

392
00:19:16.809 --> 00:19:19.250
una empresa pública ni nada de nada. Yo pensaba que

393
00:19:19.289 --> 00:19:24.789
era un amigo del señor Ábalos o del señor Coldo,

394
00:19:24.829 --> 00:19:27.430
que siempre tenían muy buenas relaciones con muchas personas. Y

395
00:19:29.299 --> 00:19:31.559
es más, yo fui a hacer la entrevista y yo

396
00:19:31.579 --> 00:19:34.690
he vuelto después a ver la sede Ineco. Y es

397
00:19:34.750 --> 00:19:37.109
una oficina normal en la que solamente pone INECO, no

398
00:19:37.130 --> 00:19:40.150
hay ningún escudo de nada, ni que sugiera que es

399
00:19:40.210 --> 00:19:42.910
una empresa pública, ni nada.¿ Cómo iba a saber que

400
00:19:43.039 --> 00:19:44.900
INECO era una empresa pública? Además, si no iba para

401
00:19:44.940 --> 00:19:45.089
trabajar

402
00:19:45.259 --> 00:19:47.599
pues imagínate cómo se va a enterar. Ha ido después

403
00:19:47.680 --> 00:19:49.519
para saber en qué empresa tenía que haber ido a trabajar.

404
00:19:49.539 --> 00:19:49.799
Luego ha

405
00:19:49.819 --> 00:19:51.259
ido a fijarse en el letrero, a ver si se

406
00:19:51.279 --> 00:19:52.559
le había escapado el detalle. Es

407
00:19:52.599 --> 00:19:55.960
que sí, es sorprendente, pero vuelvo a repetir, es decir...

408
00:19:57.799 --> 00:19:59.230
No quiero insistir. 34.477 euros

409
00:19:59.480 --> 00:20:03.680
Le pagó Ineco y Traxa 9.500. Bueno,

410
00:20:04.230 --> 00:20:07.269
Miguel Ángel Pérez, bienvenido de nuevo. Buenas tardes.¿ Qué tal, Luis?

411
00:20:07.950 --> 00:20:11.029
Estábamos hablando a las 4 de la tarde de la comparecencia

412
00:20:11.069 --> 00:20:13.329
de Jessica. Todavía no había terminado y habíamos quedado en

413
00:20:13.369 --> 00:20:17.720
esta tertulia. Hay aquí, como siempre, dos posturas. Una, capitaneada

414
00:20:17.799 --> 00:20:20.099
por el perfido Polvorinos, diciendo que ha sido de una

415
00:20:20.160 --> 00:20:23.359
trascendencia brutal lo que ha dicho Jessica. Y otro, que

416
00:20:23.960 --> 00:20:27.210
defendemos algunos con más sentido común, diciendo que Bueno, que bueno, sí,

417
00:20:27.269 --> 00:20:31.089
que puede ser efectista, entretenida y colorista, pero que así

418
00:20:31.109 --> 00:20:34.049
como mucha trascendencia penal no parece que haya tenido.¿ Tú

419
00:20:34.069 --> 00:20:35.069
dónde te posicionas

420
00:20:35.750 --> 00:20:35.769
A

421
00:20:35.789 --> 00:20:35.950
ver,

422
00:20:36.009 --> 00:20:38.269
explícale a Miguel Ángel que la posición que tú acabas

423
00:20:38.309 --> 00:20:41.240
de esgrimir no es ni mucho menos una exposición imparcial, Luis,

424
00:20:41.259 --> 00:20:43.099
por Dios. Bueno, pero si él ya me conoce. Ah

425
00:20:43.240 --> 00:20:43.680
vale, vale

426
00:20:43.920 --> 00:20:44.259
perfecto.

427
00:20:44.539 --> 00:20:47.680
Bueno, yo creo, Luis, que fíjate, ambas cosas. O sea,

428
00:20:47.740 --> 00:20:49.920
yo creo que por un lado se ha acreditado algo

429
00:20:50.000 --> 00:20:52.599
que se tenía que juzgar y que por eso fue

430
00:20:52.680 --> 00:20:55.500
procesado a Balos, Coldo y Aldama, ¿no? Que si la

431
00:20:55.599 --> 00:21:00.460
trama Coldo efectivamente pudo abonar ese piso en Plaza de

432
00:21:00.480 --> 00:21:04.200
España en el cual estuvo viviendo gratis Jessica Rodríguez y

433
00:21:04.259 --> 00:21:07.220
si la trama Coldo también propició el enchufe de Jessica

434
00:21:07.319 --> 00:21:10.519
Rodríguez en las empresas públicas Ineco y Traxatec. Con lo cual,

435
00:21:10.579 --> 00:21:12.640
desde ese punto de vista, yo creo que ha quedado

436
00:21:12.720 --> 00:21:16.789
totalmente acreditado esos hechos que fueron llevados a juicio por

437
00:21:16.829 --> 00:21:20.150
el magistrado instructor Leopoldo Puente. Es verdad que luego está

438
00:21:20.190 --> 00:21:25.509
la derivada del salseo. En fin, han dejado unas declaraciones

439
00:21:25.609 --> 00:21:28.109
para la historia. En el momento en el que el

440
00:21:28.150 --> 00:21:32.930
abogado de José Luis Ábalos, que para los oyentes que sepan,

441
00:21:32.990 --> 00:21:35.890
Marino Turiel se llama, es un abogado al cual Andrés

442
00:21:35.950 --> 00:21:39.589
Martínez Arrieta le ha tenido que llamar la atención unas 15

443
00:21:39.089 --> 00:21:41.170
veces para que se acerque al micro, porque tiene una

444
00:21:41.250 --> 00:21:46.160
voz pausada, habla muy bajito, casi no se le oye. Claro,

445
00:21:46.539 --> 00:21:50.660
que esa persona precisamente haya sido la que ha protagonizado

446
00:21:50.700 --> 00:21:55.069
uno de los momentos, digamos, con más escándalo en la sala,

447
00:21:55.130 --> 00:21:58.230
que ha sido cuando ha preguntado de dos formas distintas.

448
00:21:58.250 --> 00:22:02.359
Si Jessica Rodríguez ejercía la prostitución, pues ha causado una

449
00:22:02.410 --> 00:22:05.819
gran sorpresa, por supuesto, sin olvidarnos de la tragedia del

450
00:22:05.859 --> 00:22:09.170
gato que vosotros lleváis relatando. Tengo que añadir también que

451
00:22:09.190 --> 00:22:13.809
Jessica Rodríguez ha subido posteriormente incluso la tarifa de la operación,

452
00:22:13.869 --> 00:22:17.250
porque decía que eran 600 euros, luego ha elevado a 1.200 euros

453
00:22:17.329 --> 00:22:22.690
la operación del gato, con lo cual una cosa bastante seria.

454
00:22:22.769 --> 00:22:25.640
Sois poco comprensivos, sería una rotura de pata, vamos, de

455
00:22:25.700 --> 00:22:25.859
pierna

456
00:22:26.059 --> 00:22:27.700
como ha dicho, la pierna del gato sería

457
00:22:27.740 --> 00:22:32.420
complicada. Pero yendo a lo serio... También hemos discrepado, Esmeralda

458
00:22:32.440 --> 00:22:34.640
y yo, que tampoco es ninguna novedad en esta tertulia,

459
00:22:34.660 --> 00:22:38.269
a propósito de la finalidad de la pregunta de la prostitución,

460
00:22:38.349 --> 00:22:41.309
porque Esmeralda sostiene, yo la verdad es que no estaba,

461
00:22:41.349 --> 00:22:44.400
las dos tesis son defendibles, creo, Esmeralda sostiene que es

462
00:22:44.440 --> 00:22:47.579
un cambio de estrategia de Ábalos y que iba contra Jéssica.

463
00:22:48.200 --> 00:22:49.720
Y yo defiendo que el hecho de que sea el

464
00:22:49.740 --> 00:22:52.220
abogado de Avalos quien le haga esa pregunta era para

465
00:22:52.319 --> 00:22:56.750
dejar claro que, al no ser ella una prostituta, sino

466
00:22:56.950 --> 00:22:59.970
una dentista colegiada, no se puede decir que el señor

467
00:22:59.990 --> 00:23:02.089
Avalos sea un putero.¿ Cuál de los dos está más

468
00:23:02.150 --> 00:23:03.490
cerca de lo que tú has entendido?

469
00:23:04.470 --> 00:23:06.670
Pues fíjate, Luis, que ahí te tengo que contar que

470
00:23:06.829 --> 00:23:10.559
justo cuando ha hecho la pregunta por primera vez Marino Turiel,

471
00:23:10.619 --> 00:23:12.839
el abogado de Ábalos, que hay que decir que la

472
00:23:12.859 --> 00:23:15.359
ha formulado de dos formas distintas. Primero se ejercía la

473
00:23:15.420 --> 00:23:18.769
prostitución directamente y luego ya ha dicho que se ha...

474
00:23:19.890 --> 00:23:24.029
que a través de contraprestaciones económicas prestaba su cuerpo, etc.

475
00:23:24.089 --> 00:23:26.950
Ha intentado cambiar la pregunta. Hay que decir que cuando

476
00:23:27.029 --> 00:23:29.950
ha formulado la pregunta por primera vez, el abogado de

477
00:23:29.970 --> 00:23:33.390
la acusación popular en representación del PP, Alberto Durán, ha

478
00:23:33.470 --> 00:23:37.349
protestado por los términos de la pregunta. Ha mostrado su

479
00:23:37.410 --> 00:23:40.769
rechazo porque decía que esa pregunta sobre si Jessica Rodríguez

480
00:23:40.789 --> 00:23:44.109
ejercía la prostitución, pues de alguna forma rebasaba el objeto

481
00:23:44.150 --> 00:23:47.559
de del procedimiento y ahí el magistrado, el presidente de

482
00:23:47.579 --> 00:23:50.039
la sala, Andrés Martínez Arrieta, ha dicho que era totalmente

483
00:23:50.460 --> 00:23:52.920
procedente esa pregunta, ¿no? Con lo cual, la verdad es

484
00:23:52.960 --> 00:23:58.630
que es difícil, ¿no?, de saber cuál era exactamente la

485
00:23:58.690 --> 00:24:01.869
intención del abogado de Ábalos, teniendo en cuenta que el

486
00:24:01.930 --> 00:24:05.750
abogado de la acusación popular, pues, como digo, ha saltado

487
00:24:05.789 --> 00:24:07.890
en cuanto se ha hecho la pregunta para intentar que

488
00:24:08.650 --> 00:24:13.359
Jessica Rodríguez respondiera a esa pregunta una respuesta que ha sido,

489
00:24:13.859 --> 00:24:18.049
como hemos escuchado, muy tajante. Yo soy dentista colegiada y

490
00:24:19.410 --> 00:24:22.890
antes era azafata de imagen, ha sido su respuesta. Bueno,

491
00:24:23.789 --> 00:24:26.549
a las cuatro decíamos que en la sesión de la mañana,

492
00:24:26.630 --> 00:24:30.650
no había terminado todavía la comparecencia de Jéssica, lo más relevante,

493
00:24:30.670 --> 00:24:32.559
y en eso estábamos de acuerdo por lo menos tú

494
00:24:32.579 --> 00:24:34.839
y yo, creo que también es verdad, nunca se lo

495
00:24:34.859 --> 00:24:36.390
he llegado a preguntar por miedo a que me lleven

496
00:24:36.410 --> 00:24:40.910
a contrario también en eso, era la declaración del hermano

497
00:24:40.930 --> 00:24:43.529
de Coldo diciendo que efectivamente había ido a Ferraz a

498
00:24:43.589 --> 00:24:46.490
cobrar dinero, porque esa es la primera vez que lo declara.

499
00:24:47.619 --> 00:24:49.839
Si tuvieras que hacer el resumen de todo lo que

500
00:24:49.859 --> 00:24:52.519
ha ocurrido hoy en esta primera sesión del juicio,¿ te

501
00:24:52.579 --> 00:24:54.700
seguirías quedando con eso como el hecho más relevante?

502
00:24:55.799 --> 00:24:57.259
Pues fíjate, Luis, que a mí me parece que es

503
00:24:57.299 --> 00:25:00.099
un hecho muy relevante, pero hay que decir si eso

504
00:25:00.160 --> 00:25:03.119
se enmarca en esta causa o se enmarca más en

505
00:25:03.160 --> 00:25:06.970
la investigación de la financiación ilegal del Partido Socialista. Si

506
00:25:07.029 --> 00:25:10.289
nos ceñimos más a lo que es la causa, quizás

507
00:25:11.650 --> 00:25:15.289
lo que ha contado Jessica corroborando todos los regalos que

508
00:25:15.349 --> 00:25:17.950
recibía de Ábalos, cómo le pagaban el piso, cómo le

509
00:25:18.019 --> 00:25:21.319
enchufaron el INECO y el TRASATEC, pues digamos que sería

510
00:25:21.400 --> 00:25:24.779
más importante para el procedimiento. También hay que decir, Luis,

511
00:25:24.819 --> 00:25:28.539
que ahora mismo está... declarando Virginia Barbancho que era una

512
00:25:28.619 --> 00:25:32.559
responsable de Traxatec y fue pues esta trabajadora de Traxatec

513
00:25:32.640 --> 00:25:36.150
la que le dijeron un superior cuando enchufaron a Jessica

514
00:25:36.250 --> 00:25:38.950
Rodríguez aquello de que era una sobrina de Ábalos y

515
00:25:39.509 --> 00:25:42.329
que cuando ella pues empezó a denunciar que no pegaba

516
00:25:42.410 --> 00:25:44.890
palo al agua, que no aparecía por ninguna etcétera, pues

517
00:25:44.930 --> 00:25:48.009
ese mismo superior de Traxatec le dijo déjala en paz,

518
00:25:48.049 --> 00:25:52.240
recibió presiones para que no dijera nada sobre la inactividad

519
00:25:52.259 --> 00:25:55.000
de Jessica Rodríguez, con lo cual La verdad es que

520
00:25:55.039 --> 00:25:58.019
ese asunto está dando mucho de sí a lo largo

521
00:25:58.059 --> 00:26:00.609
de la tarde y hay que decir también que todavía

522
00:26:00.640 --> 00:26:05.450
quedarían en principio esta tarde cuatro testigos. No sé si

523
00:26:05.490 --> 00:26:08.170
va a dar tiempo porque la verdad es que los

524
00:26:08.230 --> 00:26:10.329
magistrados del Tribunal Supremo creo que algunos de ellos también

525
00:26:10.390 --> 00:26:13.440
son futboleros y querrán ver al Real Madrid, pero todavía

526
00:26:13.480 --> 00:26:16.009
quedan cuatro testigos. Gracias Miguel Ángel

527
00:26:16.380 --> 00:26:18.869
un abrazo muy fuerte. Un abrazo fuerte, Luis. Bueno, a ver,

528
00:26:19.049 --> 00:26:21.410
empecemos a elevar a definitiva las conclusiones del primer día

529
00:26:21.450 --> 00:26:23.809
de hoy, porque de estas cuatro declaraciones vamos a tener noticias,

530
00:26:23.849 --> 00:26:26.170
porque efectivamente aquí hay alguno muy futbolero y yo me

531
00:26:26.190 --> 00:26:28.779
voy a concentrar en el Bayern en cuanto acabe la tertulia.

532
00:26:28.940 --> 00:26:29.410
Bueno

533
00:26:29.940 --> 00:26:33.039
empiezo yo. Sí. A mí lo más relevante del día

534
00:26:33.079 --> 00:26:36.440
me ha parecido la declaración del hermano de Koldo hablando

535
00:26:36.500 --> 00:26:39.759
de la Hablando del trasiego de dinero, dos veces que

536
00:26:39.799 --> 00:26:42.619
fue a recoger a la sede del Partido Socialista dinero,

537
00:26:43.240 --> 00:26:45.900
en una comparecencia han sido dos minutos apoteósicos también, en

538
00:26:46.400 --> 00:26:48.329
los que ha dicho al principio que él no veía

539
00:26:48.369 --> 00:26:51.470
el dinero. que él no sabía exactamente qué había dentro

540
00:26:51.490 --> 00:26:53.789
de los sobres para luego manifestar delante del juez y

541
00:26:53.809 --> 00:26:56.230
a preguntas cuando le han dicho ya, pero usted dice, no, no, sí, sí,

542
00:26:56.289 --> 00:27:00.880
yo veía el dinero porque me lo estaba dando la

543
00:27:00.960 --> 00:27:04.839
tesorera o la interventora del Partido Socialista. A mí es

544
00:27:04.900 --> 00:27:07.579
lo más relevante, aunque estoy bastante de acuerdo con Miguel

545
00:27:07.599 --> 00:27:10.740
Ángel porque creo que, Entonces esto corresponde más a la

546
00:27:10.759 --> 00:27:13.380
causa que se instruye en la audiencia nacional sobre la

547
00:27:13.440 --> 00:27:17.720
presunta financiación irregular del Partido Socialista que me imagino que

548
00:27:18.440 --> 00:27:20.960
el juez Moreno me imagino que estará mirando con mucho

549
00:27:21.029 --> 00:27:23.650
detalle todo lo que se dice porque el problema es

550
00:27:23.670 --> 00:27:26.460
que las causas están todas interconectadas. Y claro, no puedes

551
00:27:26.500 --> 00:27:29.980
entender una sin la otra. Entonces, porque parte de la

552
00:27:30.019 --> 00:27:34.609
financiación supuestamente irregular, ya veremos, del Partido Socialista, venía de

553
00:27:34.930 --> 00:27:38.910
las comisiones obtenidas de todo tipo de negocios por parte

554
00:27:38.950 --> 00:27:41.849
de Ábalos Coldo y Víctor de Aldama. Entonces, vamos a

555
00:27:41.930 --> 00:27:43.549
ver en qué queda. A mí, de todo el día,

556
00:27:43.569 --> 00:27:45.809
lo más relevante, sí es cierto que me ha parecido esto.

557
00:27:45.930 --> 00:27:46.869
Es

558
00:27:46.930 --> 00:27:48.450
posible que tengáis razón los dos en lo de la

559
00:27:48.490 --> 00:27:50.980
financiación irregular, pero no os olvidéis de una cosa, por

560
00:27:51.079 --> 00:27:55.099
volver al gato. 1.200 euros tienen que salir de algún lado.

561
00:27:55.650 --> 00:27:58.799
Y si ese dinero no formaba parte, digamos, de... Porque

562
00:27:59.480 --> 00:28:03.279
el alquiler del piso no lo pagaban directamente Ábalos. No, no,

563
00:28:03.759 --> 00:28:06.619
lo pagaban las empresas. Por eso. Pero, sin embargo, la

564
00:28:06.700 --> 00:28:11.720
pata del gato la pagaba Ábalos.¿ Y dónde sacaba 1.200 euros Ábalos?

565
00:28:11.839 --> 00:28:15.630
A lo mejor esos sobres de Ferraz justifican esos, digamos,

566
00:28:15.730 --> 00:28:17.990
gastos extraordinarios que no estaban en lo que es la

567
00:28:18.049 --> 00:28:20.809
domiciliación de la mensualidad del piso de España. Y, sobre todo,

568
00:28:20.829 --> 00:28:25.380
concluyo una cosa. Muy rápidamente, perdóname, Maite. Eh... Resulta que

569
00:28:25.400 --> 00:28:28.700
en la sede del Partido Socialista cualquier persona recogía dinero

570
00:28:28.720 --> 00:28:29.240
en efectivo.

571
00:28:29.400 --> 00:28:31.500
O sea, iba el hermano de Koldo, pues el

572
00:28:31.519 --> 00:28:33.720
hermano de Koldo. La mujer de Koldo, pues la mujer

573
00:28:33.740 --> 00:28:36.789
de Koldo. Cualquier persona podía recoger dinero en efectivo. Entraba

574
00:28:36.829 --> 00:28:39.529
con su DNI, te firman un recibí y ese es

575
00:28:39.569 --> 00:28:42.170
el trasiego normal del dinero en la sede de un

576
00:28:42.210 --> 00:28:45.549
partido político que por aquel entonces gobernaba España, quiero decir.

577
00:28:45.990 --> 00:28:49.890
Entra el hermano de un asesor del Ministerio de Transportes

578
00:28:49.950 --> 00:28:52.829
que supuestamente, yo hasta donde sé, Koldo no tiene ningún

579
00:28:52.890 --> 00:28:55.500
cargo orgánico en el Partido Socialista. más allá del que

580
00:28:55.539 --> 00:28:57.960
tenía el secretario de organización, pero era él el que

581
00:28:58.019 --> 00:29:00.400
lo recogía, era el hermano, era su mujer, y no

582
00:29:00.460 --> 00:29:03.000
pasaba absolutamente nada, y esto se observa con naturalidad en

583
00:29:03.019 --> 00:29:03.910
la sede del Partido Socialista

584
00:29:04.160 --> 00:29:08.759
Era el hermano del jefe de Ferraz.¿ Quién mandaba en Ferraz,

585
00:29:08.779 --> 00:29:10.829
el secretario de organización?¿ Quién era el secretario de organización?

586
00:29:10.869 --> 00:29:13.750
José Luis Ábalos.¿ Quién iba a poner dinero? El hermano

587
00:29:13.769 --> 00:29:17.029
de Ábalos. Yo no digo que sea normal, yo te

588
00:29:17.069 --> 00:29:18.890
digo que la persona que está en la puerta,¿ de

589
00:29:19.029 --> 00:29:20.109
quién viene? El hermano del jefe.

590
00:29:22.180 --> 00:29:23.819
El hermano del asesor del jefe.

591
00:29:24.619 --> 00:29:27.279
Y vimos a la mujer también. Es que realmente esta

592
00:29:27.339 --> 00:29:30.559
parte es la que el Partido Socialista... Por eso yo

593
00:29:30.599 --> 00:29:32.299
insisto en esto de que ellos están todo el rato

594
00:29:32.339 --> 00:29:33.839
con la vida y su luta de ábalos, que cuando

595
00:29:33.900 --> 00:29:36.400
preguntan que estamos todos muy consternados, no, pero es que

596
00:29:36.420 --> 00:29:39.190
no nos han explicado nada, porque cuando fue también en

597
00:29:39.230 --> 00:29:43.109
el Supremo y dentro de este caso, cuando se hicieron

598
00:29:43.150 --> 00:29:45.930
las declaraciones, que luego acabaron en esa pieza separada ya

599
00:29:45.950 --> 00:29:49.109
en la Audiencia Nacional sobre la presunta financiación irregular del PSOE,

600
00:29:49.880 --> 00:29:53.180
Es que el tesorero de entonces tampoco tenía ni idea

601
00:29:53.220 --> 00:29:55.160
de cómo explicar estas cosas. Es que el señor,

602
00:29:55.539 --> 00:29:55.619
el

603
00:29:55.759 --> 00:30:12.369
juez, le faltó ponerme quedado atónito, ¿no? tengan esa responsabilidad...

604
00:30:12.390 --> 00:30:15.509
que creo que es evidente... con el relato de Jessica...

605
00:30:15.529 --> 00:30:19.769
y con las pruebas que estaban antes... que ha sido así...

606
00:30:21.009 --> 00:30:25.549
al PSOE le falta... explicar y dar muchas explicaciones... sobre

607
00:30:25.589 --> 00:30:29.700
su contabilidad... y nos enseñaron esa auditoría fake... digo fake

608
00:30:29.759 --> 00:30:32.220
porque es una auditoría... que encargaron ellos... es como en

609
00:30:32.240 --> 00:30:34.460
su día cuando el Partido Popular... que era exactamente igual...

610
00:30:34.480 --> 00:30:36.200
esa auditoría de la Gürtel... bueno es que me la

611
00:30:36.220 --> 00:30:37.839
han hecho... pues qué van a hacer... al que le encargas...

612
00:30:37.859 --> 00:30:39.400
pagas tú por una auditoría... que va a poner... no

613
00:30:39.480 --> 00:30:43.059
estaba todo fatal... Pero está claro que hay un descontrol

614
00:30:43.119 --> 00:30:48.019
absoluto del dinero y que ahí esto va mucho más

615
00:30:48.059 --> 00:30:50.769
allá de Ábalos. Es que ahora estamos viendo al señor

616
00:30:50.829 --> 00:30:53.410
Bárcenas otra vez por el caso Kitchen y lo que

617
00:30:53.470 --> 00:30:55.690
aquello supuso en el Partido Popular y lo que supone

618
00:30:55.750 --> 00:30:59.890
que un tesorero... tuviese esos manejos y aquí parece como

619
00:30:59.970 --> 00:31:02.259
que lo han normalizado también, insisto, esto no es el

620
00:31:02.299 --> 00:31:04.579
caso de Ábalos con unas señoras y ni siquiera una

621
00:31:04.619 --> 00:31:06.640
señora a la que le arregla la pata del gato,

622
00:31:07.039 --> 00:31:08.940
que a lo mejor se lo ha pagado con esos sobres, sí,

623
00:31:09.000 --> 00:31:11.329
porque como es lo que digo, que decían incluso que

624
00:31:11.390 --> 00:31:15.670
Coldo pasaba gastos repetidos y daba exactamente igual, pero no,

625
00:31:15.809 --> 00:31:20.589
esto es mucho más, porque... En el Supremo siempre quien

626
00:31:20.910 --> 00:31:25.190
estaba llevando la causa de las mascarillas y jueces del

627
00:31:25.210 --> 00:31:29.319
tribunal siempre han magistrado, han sostenido que el modus operandi

628
00:31:29.339 --> 00:31:32.559
en todas las tramas de corrupción es siempre igual, tú

629
00:31:32.579 --> 00:31:34.980
te enriqueces pero tienes y más en estos cargos como

630
00:31:35.059 --> 00:31:38.200
los de Ábalos hay un peaje que va al partido, grande,

631
00:31:38.339 --> 00:31:40.880
pequeño pero siempre va. Entre otras cosas porque es una

632
00:31:40.940 --> 00:31:43.069
forma de protegerse y entre otras cosas porque las empresas

633
00:31:43.109 --> 00:31:46.990
no solo quieren sobornar al sujeto, necesitan que sea el

634
00:31:47.049 --> 00:31:48.250
partido el que te deba un favor.

635
00:31:49.289 --> 00:31:49.349
Y

636
00:31:49.390 --> 00:31:49.470
no

637
00:31:49.549 --> 00:31:53.390
solo eso, yo simplemente añadiría que me llama la atención

638
00:31:53.490 --> 00:31:56.950
el concepto de propiedad que tienen sobre el partido y

639
00:31:57.009 --> 00:31:59.750
sobre el dinero público, porque es que se extiende a

640
00:31:59.809 --> 00:32:02.539
la familia, a todos los familiares. O sea, no solamente

641
00:32:02.559 --> 00:32:04.559
el cargo en cuestión o el tesorero, como en el

642
00:32:04.579 --> 00:32:07.140
caso del PP, no es... Toda su familia, es decir,

643
00:32:07.200 --> 00:32:11.740
ya consideraban de su absoluta propiedad tanto el Partido Socialista

644
00:32:11.880 --> 00:32:15.019
como la sede que utilizaban, estamos viendo, como cajero, como

645
00:32:15.059 --> 00:32:17.480
el dinero público de todos los españoles hasta para gastos

646
00:32:17.559 --> 00:32:19.980
particulares como el gato o lo que sea. Me da

647
00:32:20.019 --> 00:32:24.599
lo mismo. Es el concepto, como insisto, que tenían de su,

648
00:32:24.859 --> 00:32:27.980
como si les perteneciera una especie de clan mafioso que

649
00:32:28.019 --> 00:32:29.460
se ha apropiado de absolutamente todo.

650
00:32:29.720 --> 00:32:32.579
Mañana es el turno de Claudia Montes, Miss Asturias, que

651
00:32:32.619 --> 00:32:35.230
ha citado Juan Pablo. También tendremos que estar muy pendientes,

652
00:32:35.289 --> 00:32:37.670
pero yo insisto en que es el colmo de la

653
00:32:37.769 --> 00:32:41.769
desfachatez escuchar a una persona que ha sido enchufada en

654
00:32:41.809 --> 00:32:44.049
una empresa pública y que no ha asistido a trabajar.

655
00:32:44.779 --> 00:32:47.559
presentarse como víctima incluso del problema de la vivienda en

656
00:32:47.599 --> 00:32:51.059
este país. Dinero que hasta donde sabemos tampoco nadie le

657
00:32:51.079 --> 00:32:54.720
ha pedido devolver y recuerdo unas declaraciones que me acaban

658
00:32:54.740 --> 00:32:56.869
de llegar a la mente del ministro Oscar Puente decir,

659
00:32:57.230 --> 00:32:58.829
pero si nadie se pega en este país por un

660
00:32:58.869 --> 00:33:01.349
sueldo de 900 euros al mes.¿ Pero quién se va a

661
00:33:01.430 --> 00:33:03.009
pegar por 900 euros en este país

662
00:33:03.109 --> 00:33:05.769
Y también está bien recordar que era el Ministerio de Transportes,

663
00:33:05.789 --> 00:33:08.289
un ministerio que después del trágico accidente de Adamus se

664
00:33:08.329 --> 00:33:11.490
ha visto que ha habido un tiempo yo creo que

665
00:33:11.549 --> 00:33:15.319
de una dejación de funciones absoluta Y claro, es que

666
00:33:15.359 --> 00:33:17.359
creo que un ministro como Ábalos ha hecho de todo

667
00:33:17.440 --> 00:33:20.099
durante su tiempo en el ministerio, menos preocuparse de los

668
00:33:20.160 --> 00:33:23.859
asuntos del ministerio. Y esto no quiere decir que es

669
00:33:23.920 --> 00:33:26.900
una causa-efecto, no. Esto simplemente es una realidad. Es decir,

670
00:33:26.980 --> 00:33:28.299
si hay alguien que lo que se dedica es a

671
00:33:28.339 --> 00:33:30.160
enchufar a gente que no va ni a trabajar y

672
00:33:30.700 --> 00:33:33.400
que luego, hemos visto, no le dan las horas del día,

673
00:33:33.420 --> 00:33:36.619
aunque estuviera toda la noche, pues al final hay una

674
00:33:36.660 --> 00:33:39.000
dejación de funciones que es evidente. Muy rápido, ya sé

675
00:33:39.019 --> 00:33:43.309
que tenemos que ir a una pausa. Si desde el

676
00:33:43.329 --> 00:33:48.009
Partido Socialista sostienen, y yo creo que tienen razón, que

677
00:33:48.049 --> 00:33:53.680
los policías, por ejemplo, que estaban al servicio de las

678
00:33:53.759 --> 00:33:57.460
operaciones turbias en el kitchen del Partido Popular no estaban

679
00:33:57.559 --> 00:34:00.509
persiguiendo el delito, y tienen razón porque no lo estaban haciendo...

680
00:34:01.279 --> 00:34:04.400
Y del mismo modo podremos colegir que un ministro de

681
00:34:04.460 --> 00:34:06.319
transportes que estaba a otras cosas en lugar de a

682
00:34:06.339 --> 00:34:09.280
su trabajo tendrá cierta influencia en la calidad de los

683
00:34:09.300 --> 00:34:12.090
servicios públicos de todo un ministerio como el de transportes,

684
00:34:12.110 --> 00:34:16.789
que es el de mayor presupuesto, una dejación de funciones

685
00:34:16.849 --> 00:34:20.230
tan evidente como la que tuvo José Luis Ábalos. Lo

686
00:34:20.289 --> 00:34:22.889
dice el Partido Socialista y yo creo que tiene razón

687
00:34:22.909 --> 00:34:26.219
el Partido Socialista. pues digo yo que también se podrá

688
00:34:26.260 --> 00:34:29.159
aplicar lo mismo a la etapa de José Luis Ábalos

689
00:34:29.619 --> 00:34:32.139
y a otros tantos ministerios que también están salpicados.

690
00:34:32.699 --> 00:34:35.050
Bueno, dejadme que vayamos a la apuesta publicitaria, porque además

691
00:34:35.170 --> 00:34:36.949
hay que darle un consejo para todos aquellos que quieran

692
00:34:37.750 --> 00:34:40.250
invertir en oro de manera digital, porque tengo que decirles

693
00:34:40.289 --> 00:34:42.570
que ahora se puede invertir en oro de manera digital,

694
00:34:42.590 --> 00:34:44.409
y eso no quiere decir que no haya oro, oro

695
00:34:44.429 --> 00:34:47.380
hay como contravalor, y además custodiado por Prosegur.

696
00:34:47.840 --> 00:34:49.940
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

697
00:34:50.019 --> 00:34:54.099
Prosegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de

698
00:34:54.179 --> 00:34:57.349
forma online y con total transparencia. Todo el valor del

699
00:34:57.389 --> 00:35:01.409
oro físico con la liquidez de un activo digital. En orolibertad.com

700
00:35:01.449 --> 00:35:05.210
podrás invertir en oro digital de forma segura, respaldado por

701
00:35:05.289 --> 00:35:08.650
oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de Prosegur.

702
00:35:09.230 --> 00:35:12.929
Protege tu futuro con el valor refugio por excelencia. Visita

703
00:35:12.969 --> 00:35:17.929
ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo. Todo producto de inversión

704
00:35:18.030 --> 00:00:00.000
implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. 12

705
00:35:35.659 --> 00:35:41.550
minutos para que sean las 7, muy poco para que los despida.

706
00:35:41.679 --> 00:35:43.889
Hay mucha tela que cortar y poco tiempo que administrar.

707
00:35:44.760 --> 00:35:46.849
Me hubiera gustado hablar de Trump, porque no sé si

708
00:35:46.869 --> 00:35:48.730
hay que tomarse en serio la amenaza. Me hubiera gustado

709
00:35:48.789 --> 00:35:52.210
hablar del debut del vicepresidente del gobierno en la sesión

710
00:35:52.250 --> 00:35:54.409
del Senado, porque sé que Maite Lurero la ha seguido

711
00:35:54.469 --> 00:35:59.730
con entretenimiento. Me hubiera gustado hablar del silencio pavoroso que todos,

712
00:35:59.929 --> 00:36:04.670
incluido Juan Pablo Pulvorinos a mediodía, hemos ejercido sobre el

713
00:36:04.730 --> 00:36:06.909
otro juicio. Es verdad que todavía no ha habido testificales.

714
00:36:06.929 --> 00:36:11.530
Yo le he llegado un minutillo. Sí, me lo ha

715
00:36:11.590 --> 00:36:14.989
leído literalmente Esmeralda Ruiz. Algo así como Como no hay

716
00:36:15.010 --> 00:36:17.739
nada interesante que contar y no ha pasado nada relevante,

717
00:36:17.800 --> 00:36:19.079
vamos a pasar al otro juicio.

718
00:36:19.159 --> 00:36:20.800
Más o menos.

719
00:36:22.039 --> 00:36:24.519
Bueno, pero¿ eso va a cambiar mañana o no? O sea,¿

720
00:36:24.539 --> 00:36:28.039
vosotros esperáis, digo, por no hacer caso omiso del todo

721
00:36:29.099 --> 00:36:33.650
al asunto de Bárcenas, vamos, el asunto de la policía patriótica, Kitchen,¿

722
00:36:34.469 --> 00:36:35.630
esperáis algo de eso mañana?

723
00:36:36.349 --> 00:36:37.949
Es que de momento estamos todavía en las cuestiones

724
00:36:38.010 --> 00:36:39.670
previas. Toda la semana, ¿no?

725
00:36:39.690 --> 00:36:42.489
Claro, quiero decir, es que en las cuestiones previas todavía

726
00:36:42.570 --> 00:36:46.090
no hay, pero... Pero yo creo que, además de ser

727
00:36:46.150 --> 00:36:50.449
un caso de extraordinaria gravedad, pero de enorme gravedad, porque

728
00:36:50.489 --> 00:36:52.449
lo que se hizo en Kitchen fue poner al Ministerio

729
00:36:52.510 --> 00:36:54.949
del Interior a entorpecer la acción de la justicia y

730
00:36:55.369 --> 00:36:58.289
obstaculizando la obtención de pruebas por parte de la Policía Nacional,

731
00:36:58.849 --> 00:37:01.510
que es un salto cualitativo, es decir, es un caso gravísimo.

732
00:37:02.250 --> 00:37:05.010
Cuando empiece a declarar Bárcenas, cuando empiece a declarar Rajoy,

733
00:37:05.030 --> 00:37:08.360
cuando empiece a declarar Cospedal, cuando empiece a hacerlo Soraya

734
00:37:08.380 --> 00:37:10.739
Sáenz de Santa María, Félix Sanroldán, en fin, que es

735
00:37:10.760 --> 00:37:15.179
que hay un enorme número de testificales Que yo creo que, evidentemente,

736
00:37:15.320 --> 00:37:18.230
y por supuesto, naturalmente, los principales implicados, nada menos que

737
00:37:18.269 --> 00:37:21.570
un exministro del Interior y un secretario de Estado, Francisco Martínez,

738
00:37:21.590 --> 00:37:26.280
yo creo que el caso Kitschens hay que seguirlo con

739
00:37:26.400 --> 00:37:29.860
muchísima atención. Y sin entrar en comparaciones entre uno y otro.

740
00:37:30.519 --> 00:37:33.440
Porque a mí me da exactamente igual la gravedad que

741
00:37:33.519 --> 00:37:36.619
tenga uno con respecto del otro, porque son casos totalmente distintos.

742
00:37:36.820 --> 00:37:39.039
Habla que analizar, vamos, quiero decir que yo entiendo que

743
00:37:39.079 --> 00:37:41.730
los partidos políticos entren en la contienda de decir, no,

744
00:37:41.789 --> 00:37:43.309
pero el mío es más grave y tú más y

745
00:37:43.369 --> 00:37:46.030
todas estas cosas. A mí me da exactamente igual. Creo

746
00:37:46.050 --> 00:37:47.610
que lo que se hizo en Kitchen es, además de

747
00:37:47.650 --> 00:37:52.480
impresentable y chapucero, algo enormemente grave. sin quitarle un ápice

748
00:37:52.519 --> 00:37:54.159
de la gravedad a otro, que le dé tiempo de

749
00:37:54.219 --> 00:37:57.500
sobra y habrá tiempo, por supuesto, de analizar en detalle

750
00:37:57.960 --> 00:38:01.349
la implicación que se atribuya a algunos de los altos

751
00:38:01.409 --> 00:38:04.230
dirigentes del Partido Popular que salieron indemnes y no están imputados.¿

752
00:38:04.409 --> 00:38:05.969
Hay preocupaciones sobre eso o no, Maite?

753
00:38:05.989 --> 00:38:10.420
Pues no excesivamente. A ver, es verdad que... asumen que

754
00:38:10.460 --> 00:38:13.500
va a haber cierto desgaste por el hecho sobre todo

755
00:38:13.519 --> 00:38:15.780
de la competencia que tienen con Vox que va a

756
00:38:15.820 --> 00:38:19.260
aprovechar para idear un poco la cuestión del bipartidismo, la

757
00:38:19.300 --> 00:38:23.489
corrupción impregna todo el sistema y nosotros estamos aquí para

758
00:38:23.949 --> 00:38:28.219
presentar limpieza y demás. Pero es cierto que Se puede

759
00:38:28.239 --> 00:38:31.239
establecer cierto paralelismo, pero tampoco tanto, porque estamos hablando de

760
00:38:31.260 --> 00:38:33.800
una cuestión que ocurrió hace diez años, pero sobre todo

761
00:38:33.820 --> 00:38:36.599
que los que estaban en ese momento gobernando sí han

762
00:38:36.679 --> 00:38:39.639
tenido un precio que han pagado, como mínimo la moción

763
00:38:39.679 --> 00:38:44.150
de censura. Habrá que dirimir luego las responsabilidades judiciales y penales,

764
00:38:44.269 --> 00:38:46.829
pero las políticas sí se han producido. Pagaron un precio,

765
00:38:46.969 --> 00:38:49.250
el más alto, que se les desbancó de la Moncloa,

766
00:38:49.530 --> 00:38:52.329
cosa que no ocurre. con los responsables que están ahora

767
00:38:52.369 --> 00:38:54.860
mismo gobernando, que tienen que ver con todo el caso Ábalos.

768
00:38:54.889 --> 00:38:57.440
O sea, no es una cuestión solamente temporal de decir, bueno,

769
00:38:57.860 --> 00:38:59.900
es más o menos grave porque ocurrió hace 10 años y

770
00:39:00.320 --> 00:39:03.159
esto es actual. No, no, es que las responsabilidades políticas

771
00:39:03.199 --> 00:39:05.500
de aquello ya se pagaron y se pagaron al más

772
00:39:05.559 --> 00:39:08.210
alto precio. Y es las que estamos viviendo ahora mismo,

773
00:39:08.769 --> 00:39:11.889
del caso Ábalos, Coldo, etcétera, están todavía pendientes. Entonces

774
00:39:11.929 --> 00:39:13.829
yo creo que sí que hay una diferencia. Yo no

775
00:39:13.849 --> 00:39:15.610
estoy ahí del todo de acuerdo, pero no quiero usurpar

776
00:39:15.650 --> 00:39:17.289
el tiempo porque quedan tres minutos. Te lo digo más

777
00:39:17.329 --> 00:39:20.780
que nada porque... Las responsabilidades que se pagaron no las

778
00:39:21.179 --> 00:39:24.260
dirimieron ellos. No, ellos no, pero se las hicieron pagar. Claro,

779
00:39:24.340 --> 00:39:26.119
se las hizo pagar... Si no

780
00:39:26.159 --> 00:39:26.980
digo que las asumieran.

781
00:39:27.260 --> 00:39:31.489
Es que nadie asumió nada, todos siguen negándolo todo, nadie

782
00:39:31.530 --> 00:39:34.079
sabía nada. El ministro de Interior no sabía lo que

783
00:39:34.119 --> 00:39:36.380
hacía la Policía Patriótica, el presidente del Gobierno no sabía

784
00:39:36.400 --> 00:39:38.420
lo que hacía el ministro de Interior, el ministro de

785
00:39:38.460 --> 00:39:40.199
Interior no sabía lo que hacía el secretario de Estado.

786
00:39:40.219 --> 00:39:40.559
Pero se las

787
00:39:40.579 --> 00:39:43.820
hicieron pagar y las pagaron. La clave para mí de

788
00:39:43.840 --> 00:39:46.699
ese juicio es eso, es si realmente Jorge Fernández va

789
00:39:46.719 --> 00:39:51.050
a seguir manteniendo esa amnesia absoluta que cuando estás en

790
00:39:51.170 --> 00:39:53.949
el juicio no es tan sencillo y cuando empezamos a

791
00:39:54.030 --> 00:39:59.130
ver las pruebas y los mensajes y las grabaciones...¿ O

792
00:39:59.650 --> 00:40:02.360
va a asumir que él es el que dio la

793
00:40:02.469 --> 00:40:05.719
orden o va a señalar si había una orden o no?

794
00:40:06.199 --> 00:40:10.039
O incluso el número 2 de Jorge Fernández, si él nos

795
00:40:10.460 --> 00:40:12.239
va a explicar ante el juez o qué va a decir,

796
00:40:12.340 --> 00:40:14.840
si las cosas que se hacían, que hay pruebas de

797
00:40:14.880 --> 00:40:17.409
que se hacían, más allá de lo que ellos nieguen,

798
00:40:17.570 --> 00:40:21.119
porque si no, no habríamos llegado hasta aquí.¿ Las hacía

799
00:40:21.139 --> 00:40:23.000
él porque dijo un día, bueno, voy a meter un

800
00:40:23.079 --> 00:40:26.280
cura falso en casa de Bárcenas? Yo creo que esa

801
00:40:26.320 --> 00:40:30.059
es la clave, hasta dónde escala ese caso o si

802
00:40:30.099 --> 00:40:32.440
finalmente yo creo que tanto Jorge Fernández Díaz como Francisco

803
00:40:32.480 --> 00:00:00.000
Martínez lo tienen fatal en el horizonte judicial. 15

804
00:40:36.239 --> 00:00:00.000
años de cárcel para el exministro del Interior. 15

805
00:40:39.190 --> 00:40:39.469
años. Es lo

806
00:40:39.489 --> 00:40:39.889
que pide la

807
00:40:39.949 --> 00:40:44.070
Fiscalía. Es verdad que a mí lo que me choca

808
00:40:44.110 --> 00:40:45.570
un poco, lo que me llama la atención es que

809
00:40:46.050 --> 00:40:49.539
la comparecencia, por ejemplo, de Rajoy la ha pedido el

810
00:40:49.559 --> 00:40:55.539
exsecretario de Estado. Esto suena, digamos, no muy favorablemente porque

811
00:40:55.579 --> 00:40:57.530
lo que querrá es demostrar que la orden

812
00:40:58.570 --> 00:41:03.489
Pues esa es la gran incógnita para mí, buscar si

813
00:41:03.789 --> 00:41:06.530
tanto uno como el otro asumen que fueron ellos o

814
00:41:06.650 --> 00:41:09.730
que hay una responsabilidad mayor y luego creo que también

815
00:41:09.769 --> 00:41:13.530
es importante la decisión que ha ocurrido con María Dolores

816
00:41:13.570 --> 00:41:17.820
de Cospedal. Porque el PSOE, que esto es que a

817
00:41:17.860 --> 00:41:19.960
mí para... Lo digo tanto cuando lo hace el PP

818
00:41:20.000 --> 00:41:21.559
como lo hace el PSOE, porque luego se están siempre

819
00:41:21.579 --> 00:41:23.460
llevando las manos a la cabeza. Y es que el

820
00:41:23.480 --> 00:41:25.280
PSOE no ha perdido un minuto en intentar volver a

821
00:41:25.500 --> 00:41:28.019
declarar a Cospedal y ha sido la propia fiscalía la

822
00:41:28.059 --> 00:41:29.119
que le ha venido a decir, oye, que es que

823
00:41:29.139 --> 00:41:31.159
esta señora, hay que recordar, es que esta señora fue

824
00:41:31.219 --> 00:41:33.420
de claro, se miró por todos los lados. Yo no

825
00:41:33.440 --> 00:41:36.539
es por quitarle a Cospedal... ni tampoco por sumarle nada

826
00:41:36.559 --> 00:41:38.920
de lo que no tenga, pero que ese intento del

827
00:41:38.980 --> 00:41:41.199
Partido Socialista a mí me parece muy feo cuando viene

828
00:41:41.219 --> 00:41:43.619
un partido, y lo diría igual en el caso del

829
00:41:43.659 --> 00:41:46.099
Partido Popular, porque al final eso sí que es embarrar.

830
00:41:46.300 --> 00:41:50.099
Y además ejerciendo un papel de acusación popular que quieren suprimir...

831
00:41:50.119 --> 00:41:52.119
Y por

832
00:41:52.179 --> 00:41:53.780
el que yo estoy a favor de que se suprima,

833
00:41:53.880 --> 00:41:55.280
porque se utiliza para estas cosas.

834
00:41:56.119 --> 00:41:59.309
Bueno, y una última pregunta rápidamente.¿ Os tomáis en serio

835
00:41:59.369 --> 00:42:01.619
lo de Trump o no? Porque claro, aquí a lo tonto,

836
00:42:01.639 --> 00:42:06.280
a lo tonto, como se le ocurra mañana, podemos amanecer

837
00:42:06.300 --> 00:42:07.119
en un mundo distinto.

838
00:42:07.260 --> 00:42:10.119
Yo es que, teniendo en cuenta los precedentes, me da

839
00:42:10.300 --> 00:42:13.969
la sensación de que amenaza más de lo que luego consuma.

840
00:42:14.030 --> 00:42:17.110
Es decir, que muchas veces se le va la fuerza

841
00:42:17.170 --> 00:42:19.809
por la boca, que dice más de lo que luego

842
00:42:19.989 --> 00:42:23.250
lleva a cabo. Porque al fin... De cuentas, él tiene

843
00:42:23.389 --> 00:42:26.849
evidentemente muchísimo poder, pero está rodeado de una serie de

844
00:42:26.889 --> 00:42:31.340
asesores que entiendo, o prefiero pensar, le van a decir

845
00:42:31.389 --> 00:42:33.760
que no puede arrasar todo un país con toda la

846
00:42:33.820 --> 00:42:37.360
población dentro, y una civilización, como dice él. Entiendo que

847
00:42:37.400 --> 00:42:39.639
eso no va a ocurrir, pero bueno, quedan unas horas

848
00:42:39.719 --> 00:42:40.420
para saberlo. A las

849
00:42:40.440 --> 00:42:40.559
dos

850
00:42:40.579 --> 00:42:40.989
de la madrugada

851
00:42:41.389 --> 00:42:45.449
Vosotros también tenéis esa idea? digamos, más bien optimista.

852
00:42:45.469 --> 00:42:46.550
No tengo ni idea de lo que va a pasar.

853
00:42:46.570 --> 00:42:49.670
A mí ya me parece alucinante que haya el presidente

854
00:42:49.690 --> 00:42:54.469
de la primera potencia mundial, tengamos que asumir que dice

855
00:42:54.530 --> 00:42:58.050
estas cosas y, no sé, a mí me parece escalofriante,

856
00:42:58.090 --> 00:42:58.269
de verdad

857
00:42:58.369 --> 00:42:59.760
que estemos en manos de este señor

858
00:42:59.989 --> 00:43:00.030
Es

859
00:43:00.050 --> 00:43:00.110
que

860
00:43:00.139 --> 00:43:00.679
estamos en manos,

861
00:43:00.739 --> 00:43:01.900
¿eh? Es escalofriante.

862
00:43:02.760 --> 00:43:05.139
Yo no sé qué pensar. No tengo ni idea, Luis,

863
00:43:05.179 --> 00:43:07.460
te lo digo de verdad. Espero que no haga nada.

864
00:43:08.019 --> 00:43:11.840
Espero que sea otra bravuconada de Donald Trump. De verdad,

865
00:43:12.019 --> 00:43:14.900
de verdad que lo deseo. Sobre todo porque es que

866
00:43:14.940 --> 00:43:17.199
no puedes hablar con tantísima ligereza de la eliminación de

867
00:43:17.260 --> 00:43:21.000
un país que tiene 90 millones de personas. Es una locura.

868
00:43:21.440 --> 00:43:22.300
Pero bueno, en fin.

869
00:43:22.320 --> 00:43:27.289
Bueno, esta noche sabremos efectivamente si da una bravada, una bravunada.

870
00:43:27.489 --> 00:43:30.449
Y mañana lo contaremos. Sí, es que podemos venir mañana

871
00:43:30.530 --> 00:43:33.570
a contarlo. Pero sí, espero que sí. Dependiendo de lo

872
00:43:33.590 --> 00:43:34.010
que pase

873
00:43:34.349 --> 00:43:36.750
Qué gracia nos hacen estas cosas. Si estamos aquí, lo contaremos.

874
00:43:36.769 --> 00:43:36.849
Como

875
00:43:36.869 --> 00:43:37.880
risa nerviosa, como lo dice.

876
00:43:38.860 --> 00:43:40.920
Dependiendo de lo que pase hoy en el Bernabéu Lo

877
00:43:40.980 --> 00:43:44.619
contarás tú o yo, ya veremos Juan Pablo Polvorinos Puede

878
00:43:44.699 --> 00:43:48.340
ser el último partido de Champions También puede ser

879
00:43:48.739 --> 00:43:51.780
Muchas cosas Pues porque se va a acabar una civilización

880
00:43:51.960 --> 00:43:55.090
Pilar Gómez, no eres consciente Quedas despedida y tú también

881
00:43:55.119 --> 00:44:00.090
Maestro Obreiro Volveremos mañana, amigos, o no Como diría Rajoy

882
00:44:00.550 --> 00:44:03.769
Será miércoles en todo caso¿ Qué día? 8 o mañana

883
00:44:03.789 --> 00:44:05.909
Pues eso, habrá más noticias y estaremos aquí para contar

884
00:44:05.969 --> 00:44:06.130
O no

885
00:44:13.230 --> 00:44:15.840
En Casa de Herrero. Es radio.