April 6, 2026

Tertulia cultural: Se cumplen 50 años del estreno de "Todos los hombres del presidente"

Tertulia cultural: Se cumplen 50 años del estreno de "Todos los hombres del presidente"
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player icon RSS Feed podcast player icon
Luis Herrero analiza con José Luis Garci, Pedro García Cuartango y Luis Enríquez la película protagonizada por Robert Redford y Dustin Hoffman.
WEBVTT

1
00:00:00.740 --> 00:00:03.390
En Casa de Herrero, es radio.

2
00:00:07.809 --> 00:00:32.250
Y la visión que se plantó en mi cerebro Música

3
00:00:32.289 --> 00:01:02.250
Música When my eyes were stared by the flash of

4
00:01:02.350 --> 00:01:16.099
a neon light It split the night And touched the

5
00:01:16.299 --> 00:01:21.409
sound of silence And in the naked light I saw

6
00:01:22.629 --> 00:01:28.420
Ten thousand people, maybe more People talking without speaking People

7
00:01:28.439 --> 00:01:33.849
hearing without listening People writing songs That voices never share

8
00:01:34.129 --> 00:01:39.049
No one did Disturb the sound of silence Fools said

9
00:01:40.269 --> 00:01:58.750
I do not know Silence like the cancer grows Hear

10
00:01:58.769 --> 00:02:03.890
my words that I might teach you Take my arms

11
00:02:03.930 --> 00:02:09.650
that I might reach you But my words like silent

12
00:02:09.689 --> 00:02:24.409
raindrops fell Echoing in the wells of silence And the

13
00:02:24.469 --> 00:02:30.169
people bowed and prayed to the neon god they made.

14
00:02:30.189 --> 00:02:37.900
And the sign flashed out its warning in the words

15
00:02:37.939 --> 00:02:43.719
that it was forming. And the sign said the words

16
00:02:43.759 --> 00:02:49.259
of the prophets are written on the subway walls. The

17
00:02:49.280 --> 00:02:59.990
tenement halls whispered Oh, silence.

18
00:03:10.080 --> 00:03:11.740
que no había una canción en la gira.¿ Por qué?

19
00:03:11.759 --> 00:03:14.719
Pues porque García está en Marbella. Ahora le oiremos en

20
00:03:14.740 --> 00:03:18.759
la lontananza a través del hilo telefónico. Pedro García Cuartango

21
00:03:18.800 --> 00:03:21.419
está aquí en el estudio y don Luis Enríquez están

22
00:03:21.439 --> 00:03:23.740
aquí en el estudio los dos, muy bien y muy disciplinados,

23
00:03:24.240 --> 00:03:27.330
pero han venido todavía con el registro vacacional. De tal

24
00:03:27.349 --> 00:03:29.270
manera que a García se le ha ocurrido elegir una

25
00:03:29.349 --> 00:03:32.169
canción y llega el momento de empezar y digo,¿ y

26
00:03:32.189 --> 00:03:34.870
hay canción? No, no, estos no, estos están de vacaciones todavía.

27
00:03:35.729 --> 00:03:40.490
Y entonces digo, pues dado que... Hemos consultado, no sé

28
00:03:40.509 --> 00:03:44.500
a quién hemos consultado, a alguien hemos consultado, no me

29
00:03:44.530 --> 00:03:48.580
pregúntese qué, y entonces hemos descubierto que la banda sonora

30
00:03:48.599 --> 00:03:51.759
del graduado, un día como hoy, 6 de abril, alcanzó el

31
00:03:51.819 --> 00:03:54.460
número uno en las fiestas. Entonces, momento en el que

32
00:03:54.500 --> 00:03:58.409
habíamos elegido una, pero entonces ha llegado Enriquez, que es

33
00:03:58.449 --> 00:04:01.750
un enredador profesional, y dice, hombre, no, si vamos a

34
00:04:01.830 --> 00:04:03.689
poner el graduado, tenemos que poner la canción con la

35
00:04:03.729 --> 00:04:06.110
que empieza el graduado. que empieza con esta canción, que

36
00:04:06.189 --> 00:04:08.289
es el sonido del silencio, que es una estupenda y maravillosa.

37
00:04:08.490 --> 00:04:12.789
Eso es, que está Dustin Hoffman en el aeropuerto, en

38
00:04:12.840 --> 00:04:15.800
todas las tintas correderas del aeropuerto, y los créditos van

39
00:04:15.960 --> 00:04:19.319
sonando con los sonidos del silencio de fondo. Maravilloso.

40
00:04:19.500 --> 00:04:22.220
Y luego ya ha llegado Pedro y ha contado inmediatamente.

41
00:04:22.759 --> 00:04:27.240
Supongo que además, Enrique, ahora os contaré. Pero Pedro García

42
00:04:27.279 --> 00:04:29.620
Cuartango ha dicho algo que yo también desconocía, es probable,

43
00:04:29.639 --> 00:04:30.930
y cuando lo ha dicho me suena, o sea que

44
00:04:30.949 --> 00:04:33.129
alguna vez lo he oído, lo he leído, que esta

45
00:04:33.149 --> 00:04:37.310
es una canción que compone Paul Simon, digamos, como consecuencia

46
00:04:37.350 --> 00:04:38.860
del asesinato de John Fitzgerald Kennedy

47
00:04:39.209 --> 00:04:42.949
Así es, parece ser que una noche en su apartamento

48
00:04:42.970 --> 00:04:48.290
en Nueva York decidió componer esta canción, que efectivamente aparece

49
00:04:49.050 --> 00:04:52.480
en el graduado, la película de Mike Nichols, Creo que

50
00:04:52.500 --> 00:05:00.649
es una película del 66, 67. 67. Sí, que produjo, además, recordamos

51
00:05:00.769 --> 00:05:04.730
nosotros que éramos unos niños. Entonces, el gran impacto, la

52
00:05:04.829 --> 00:05:08.740
polémica que provocó en España la relación de Anne Bancroft,

53
00:05:09.420 --> 00:05:12.500
la protagonista de la película, con un joven estudiante que

54
00:05:12.519 --> 00:05:16.100
era el novio de su hija. Provocó un enorme escándalo

55
00:05:16.120 --> 00:05:20.839
y yo creo que... Algunos se rasgaron las vestiduras.

56
00:05:20.939 --> 00:05:22.759
Una de las grandes bellezas, desde mi punto de vista,

57
00:05:22.800 --> 00:05:24.100
de la historia del cine, que es Catherine Ross.

58
00:05:24.620 --> 00:05:28.490
Sí, es verdad. Yo siempre recordaré el cartel de la película,

59
00:05:28.560 --> 00:05:32.089
que era la pierna de Anne Bancroft poniéndose una media

60
00:05:32.149 --> 00:05:36.290
negra desde el muslo hasta el tobillo. Bueno, don José

61
00:05:36.310 --> 00:05:38.149
Luis Garci, bienvenido. Muy buenas tardes.

62
00:05:38.470 --> 00:05:41.629
Qué pasa? Ahí os oigo, estoy escuchando. Yo creí que

63
00:05:41.649 --> 00:05:43.709
ibas a preguntar quién ha puesto la canción y te

64
00:05:43.730 --> 00:05:46.310
iba a decir yo. porque esa es una que yo

65
00:05:46.329 --> 00:05:46.870
hubiera puesto.

66
00:05:46.949 --> 00:05:48.730
Sí, sin ninguna duda, porque además es que a ti

67
00:05:48.750 --> 00:05:50.370
el graduado siempre te ha gustado. Como dice

68
00:05:50.430 --> 00:05:55.180
Pedro, la compuso tras el asesinato de Kennedy. Pero lo

69
00:05:55.399 --> 00:05:59.120
curioso es que Michael, cuando estaba rodando la película, dijo,

70
00:05:59.180 --> 00:06:01.339
pero¿ para qué voy a buscar música si todo lo

71
00:06:01.379 --> 00:06:06.279
que tienen estos es increíble? El puente sobre aguas turbulentas,

72
00:06:06.360 --> 00:06:10.870
pero todo, el sonido del silencio... la del boxeador de boxeo,

73
00:06:11.189 --> 00:06:15.189
metió todo. Es una de las bandas sonoras mejores que

74
00:06:15.209 --> 00:06:18.810
se ha hecho nunca en el cine. Es un portento.

75
00:06:19.439 --> 00:06:22.060
Por cierto, Pedro, me estoy pensando que a finales de

76
00:06:22.120 --> 00:06:24.819
mayo igual tenemos gira Miranda, a ver si salvamos el

77
00:06:24.860 --> 00:06:25.310
último partido

78
00:06:25.500 --> 00:06:27.779
Lo veo muy difícil, me parece que está a nueve puntos. Bueno, bueno,

79
00:06:27.819 --> 00:06:27.920
ya

80
00:06:27.980 --> 00:06:28.899
te vengo diciendo desde

81
00:06:28.939 --> 00:06:31.189
hace un mes que vete pensándolo. Es que ni un

82
00:06:31.490 --> 00:06:33.550
milagro de San Nicolás. Bueno, bueno.

83
00:06:34.389 --> 00:06:36.759
Pues en su última biografía Pachino es lo que te decía,

84
00:06:37.279 --> 00:06:42.139
que por cierto al papel de Dustin Hoffman aspiraba a

85
00:06:42.199 --> 00:06:45.740
ese papel Robert Redford y Mike Nichols lo rechazó porque

86
00:06:45.800 --> 00:06:48.230
decía que tenía una pinta de ganador y de triunfador

87
00:06:48.810 --> 00:06:53.230
completamente incompatible con el papel que había diseñado para el

88
00:06:53.370 --> 00:06:56.689
pringao perdedor que iba a protagonizar la película y Pachino

89
00:06:56.769 --> 00:07:00.089
dice en su último libro de memorias, Sony Boy me

90
00:07:00.110 --> 00:07:02.740
parece que se llamaba, que es la mejor interpretación de

91
00:07:02.750 --> 00:07:05.040
la historia según su punto de vista.

92
00:07:05.120 --> 00:07:06.600
La de Dustin Hoffman en el

93
00:07:06.620 --> 00:07:07.720
graduado

94
00:07:08.839 --> 00:07:09.959
No lo sé. Es

95
00:07:10.000 --> 00:07:14.399
curioso porque estábamos haciendo referencia a eso. Es una película,

96
00:07:14.800 --> 00:07:17.939
los americanos llaman mayo-diciembre la historia del tipo maduro y

97
00:07:18.019 --> 00:07:22.490
la chica jovencita, como Ariane, etc. Pero esta serie debe

98
00:07:22.509 --> 00:07:26.649
ser diciembre-mayo. La chica mayor con el chico joven. Entonces

99
00:07:26.670 --> 00:07:30.550
fue un éxito tremendo porque Dustin Hoffman era ideal para...

100
00:07:31.180 --> 00:07:33.579
para este personaje, que por cierto, si no lo hubieran

101
00:07:33.620 --> 00:07:36.879
rechazado en un western que iba a rodar aquí en Almería,

102
00:07:36.899 --> 00:07:41.040
no hubiera hecho la película. Pero cuando lo vieron, pensaban

103
00:07:41.079 --> 00:07:43.459
que era un tipo de 1,90, como los que venían aquí,

104
00:07:43.560 --> 00:07:46.470
tipo Clint Eastwood, y cuando vieron a este, dijeron, pero¿

105
00:07:46.569 --> 00:07:49.540
cómo va a ser este el protagonista? Nada, nada, rescindimos

106
00:07:49.600 --> 00:07:53.019
el contrato. Se fue e inmediatamente hizo el casting y

107
00:07:53.560 --> 00:07:56.399
le cambió la vida. O sea, hizo ya esta película,

108
00:07:56.459 --> 00:07:57.040
que fue la que...

109
00:07:57.600 --> 00:07:58.899
Eso es lo que siempre has dicho, que en la

110
00:07:58.959 --> 00:08:01.649
vida nada más importante que el golpe de suerte. Si

111
00:08:01.689 --> 00:08:04.209
no tienes suerte en la vida, mal asunto, pero fíjate,

112
00:08:04.350 --> 00:08:06.569
a este hombre le cambió. De todas maneras, de esa película,

113
00:08:06.990 --> 00:08:09.670
que a mí me gusta mucho también, la escena que

114
00:08:09.689 --> 00:08:12.339
a mí se me queda grabada y que nunca olvidaré

115
00:08:12.600 --> 00:08:16.240
es mientras suena Mrs. Robinson y está él pegado al

116
00:08:16.279 --> 00:08:19.980
cristal tratando de impedir la boda y la huida final,

117
00:08:20.040 --> 00:08:20.279
que es una

118
00:08:21.120 --> 00:08:22.879
Que va la cámara a la cara de él arriba

119
00:08:23.339 --> 00:08:25.500
y otra vez abajo a la cara de Catherine Ross casándose.

120
00:08:25.930 --> 00:08:29.750
Es como entra y pone la cruz para tapar la

121
00:08:29.970 --> 00:08:33.090
puerta y que no puedan entrar. Es una escena de

122
00:08:33.129 --> 00:08:38.669
una fuerza estupenda. Pero es verdad que... Y luego dices,

123
00:08:38.710 --> 00:08:40.570
tampoco pega mucho la música con la... No, es cierto.

124
00:08:40.590 --> 00:08:40.690
No

125
00:08:40.750 --> 00:08:47.409
tenía ninguna razón aparente para elegir esa música.

126
00:08:48.620 --> 00:08:50.559
Bueno,¿ qué tiempo estás teniendo en Marbella, García?

127
00:08:51.029 --> 00:08:55.490
Bueno, supongo que lo que ha estado también Luis Enríquez

128
00:08:55.549 --> 00:08:57.389
en Sevilla, bueno, ¿no? Extraordinario

129
00:08:58.090 --> 00:08:58.840
extraordinario

130
00:08:59.809 --> 00:09:02.509
Claro, pero ten en cuenta que Luis está en Sevilla ayer,

131
00:09:02.570 --> 00:09:03.690
que era lo de Morante.

132
00:09:03.850 --> 00:09:04.549
No, desde el jueves.

133
00:09:04.809 --> 00:09:06.710
Ah,¿ estuviste desde el jueves en Sevilla?

134
00:09:07.129 --> 00:09:08.070
Me hice la madrugada entera.

135
00:09:08.649 --> 00:09:10.029
Qué me estás contando? Que nos cuente, que a mí

136
00:09:10.049 --> 00:09:12.279
me has contado fuera del estudio su periplo. No, no,

137
00:09:12.299 --> 00:09:14.440
ahora te lo voy a contar. Yo he leído la

138
00:09:14.480 --> 00:09:18.330
crónica que ha hecho sobre la corrida de Morante. Y

139
00:09:18.389 --> 00:09:20.190
la falsa espantada que dio, que es lo único que

140
00:09:20.210 --> 00:09:23.009
a mí me tiene verdaderamente cabreado. Primero nos hace creer

141
00:09:23.049 --> 00:09:25.870
que se corta la coleta, que se retira, que Morante

142
00:09:25.929 --> 00:09:29.169
pasa a ser ya una leyenda del toreo y es

143
00:09:29.190 --> 00:09:31.769
que no tardó ni tres meses. Ayer lo explicaba en ABC.

144
00:09:33.289 --> 00:09:33.350
Sí

145
00:09:33.429 --> 00:09:35.159
pero lo expliqué como le explica las cosas.¿ Sabes quién

146
00:09:35.179 --> 00:09:38.500
lo explicó muy bien? Rubén Amón en el pregón taurino

147
00:09:38.519 --> 00:09:45.139
ayer a las 12 del mediodía. Es Morante. No trates de

148
00:09:45.940 --> 00:09:50.090
comprender demasiado. Disfruta. Ya está, ya está.¿ Qué ha vuelto? Perfecto,

149
00:09:50.110 --> 00:09:51.289
perfecto para nosotros. Oye, la corrida Luis

150
00:09:51.330 --> 00:09:53.789
fue tan buena, he leído yo y el ABC también,

151
00:09:53.889 --> 00:09:56.529
pues es impresionante, ¿no? Ese toro, por lo visto, como

152
00:09:56.590 --> 00:09:59.450
una Verónica que habla a no sé cuántos párrafos.

153
00:09:59.730 --> 00:10:02.830
Sí, fíjate que yo estuve con Jesús Bayor en el

154
00:10:02.889 --> 00:10:05.789
desembarque de los toros de los Garcí Grandes en la

155
00:10:05.840 --> 00:10:09.519
Maestranza y luego fuimos a desayunar con dos de los

156
00:10:09.539 --> 00:10:13.730
banderilleros de Morante. con Fernando del Toro que debutaba con

157
00:10:13.789 --> 00:10:17.340
Morante y debutaba en Resurrección y con Juan José Domínguez

158
00:10:17.580 --> 00:10:20.120
y me decían que yo les decía pero si luego

159
00:10:20.159 --> 00:10:23.220
en Resurrección nunca pasa nada y me decían bueno pero

160
00:10:23.240 --> 00:10:27.659
este año los toros le gustan al maestro los ve

161
00:10:27.720 --> 00:10:31.159
bien y además el piso el albero está en muy

162
00:10:31.200 --> 00:10:32.919
buenas condiciones porque lo han tratado muy bien que suele

163
00:10:32.940 --> 00:10:35.049
estar muy blando o sea que espérate tú espérate tú

164
00:10:35.070 --> 00:10:42.309
y mira Y claro, Morante, más allá de su habitual

165
00:10:42.690 --> 00:10:46.169
forma de dar verónicas y medias que no se terminan

166
00:10:46.230 --> 00:10:48.970
nunca y que paralizan la plaza, luego hace cosas como

167
00:10:48.990 --> 00:10:51.340
que el toro se le para en una embestida en

168
00:10:51.480 --> 00:10:56.139
el capote y él se queda quieto y como dijo Rubén,

169
00:10:56.340 --> 00:10:59.379
él no paró al toro, lo paralizó. Y estuvieron el

170
00:10:59.440 --> 00:11:03.059
uno en la cara del toro, yo qué sé, a

171
00:11:03.080 --> 00:11:04.779
mí se me hicieron diez minutos, pero igual fueron de

172
00:11:04.799 --> 00:11:07.240
verdad tres o cuatro segundos. Y eso yo no lo

173
00:11:07.259 --> 00:11:07.899
había visto jamás.

174
00:11:09.179 --> 00:11:10.799
Pero eso es lo que a mí me sorprende, porque

175
00:11:10.830 --> 00:11:13.450
yo recuerdo la última vez cuando se despidió, que tú

176
00:11:13.470 --> 00:11:16.370
hiciste la crónica también de su última faena, que también

177
00:11:16.409 --> 00:11:21.629
estuviste en Sevilla y que también viniste completamente asombrado por

178
00:11:21.669 --> 00:11:23.820
lo que habías visto en la plaza. Parecía que era

179
00:11:23.879 --> 00:11:27.059
el no va más, pero... ayer, según las únicas que

180
00:11:27.100 --> 00:11:28.799
leí yo, todavía mejoró la última faena.

181
00:11:29.539 --> 00:11:33.429
Si es que luego, después en el tendido había aficionados

182
00:11:33.470 --> 00:11:36.629
que decían, bueno, es que dos orejas, es que por

183
00:11:36.649 --> 00:11:39.470
el pitón izquierdo no ha hecho ni una tanda limpia. Digo,

184
00:11:39.789 --> 00:11:42.110
si es que a mí ya no me... Ni a

185
00:11:42.149 --> 00:11:46.620
Fernando Bermejo, ni al propio Rubén, a Vicente Zavala. Es igual,

186
00:11:46.649 --> 00:11:50.740
pregunta a cualquier aficionado que... Da igual.¿ Quién se va

187
00:11:50.759 --> 00:11:53.379
a andar preocupando si el milímetro de oreja está bien

188
00:11:53.419 --> 00:11:55.899
ganado sobre... Si estamos viendo cosas que yo no había

189
00:11:55.940 --> 00:11:59.610
visto nunca. Si es que lo dijo Rubén en el

190
00:11:59.690 --> 00:12:01.990
pregón como un estribillo, lo nunca ha visto. Morante, lo

191
00:12:02.029 --> 00:12:02.490
nunca ha visto.

192
00:12:03.830 --> 00:12:06.509
Bueno, pues nada. Y ese fue el colofón a tu

193
00:12:06.529 --> 00:12:07.250
Semana Santa, ¿no?

194
00:12:07.480 --> 00:12:09.419
Sí, eso fue lo último que hice antes de coger

195
00:12:09.440 --> 00:12:10.340
el coche y venirme para Madrid.

196
00:12:10.759 --> 00:12:11.559
Y antes qué habías hecho?

197
00:12:12.419 --> 00:12:16.500
Pues toda la madrugada. La quinta angustia, la salida de

198
00:12:16.559 --> 00:12:20.419
la Macarena y de sentencia, el gran poder en el postigo,

199
00:12:20.450 --> 00:12:25.610
al día siguiente ven encerrar la Macarena de vuelta, el cachorro,

200
00:12:25.629 --> 00:12:30.490
la carretería. Imagínate, maravilloso. Bueno, y

201
00:12:30.529 --> 00:12:32.889
has tenido tiempo para ir a tomar una copita en

202
00:12:32.950 --> 00:12:34.330
ese sitio tan bueno que vamos.

203
00:12:34.840 --> 00:12:36.960
Sí, claro, claro, claro. Me acuerdo mucho de ti. Me

204
00:12:36.980 --> 00:12:38.559
acuerdo mucho de ti porque he pasado por muchos sitios

205
00:12:38.580 --> 00:12:40.299
que te quieren mucho a ti, ya sabes.

206
00:12:40.399 --> 00:12:43.200
Oye, pero escucha, tú y yo estuvimos el día demorante

207
00:12:43.259 --> 00:12:45.139
cuando decidió retirarse. Fue en Madrid.

208
00:12:45.620 --> 00:12:47.240
Sí, fue en Madrid. Fue el

209
00:12:47.259 --> 00:12:50.730
día

210
00:12:47.259 --> 00:12:48.990
12

211
00:12:51.000 --> 00:12:53.250
El 12 de octubre. El 12 de octubre.

212
00:12:54.529 --> 00:12:57.070
Y esa faena es comparable a la del 12 de octubre,

213
00:12:57.090 --> 00:12:57.490
la de ayer?

214
00:12:58.509 --> 00:13:01.889
Sí, es que todas son distintas. Todas son distintas. Y

215
00:13:01.950 --> 00:13:04.889
cada vez que... También lo decía Rubén, que lo hemos

216
00:13:04.929 --> 00:13:06.529
comentado un montón de veces, y es que lo que

217
00:13:06.570 --> 00:13:09.370
tiene Morante es que, de repente, terminas de ver lo

218
00:13:09.409 --> 00:13:11.009
que ves y te dan ganas de abrazar al que

219
00:13:11.029 --> 00:13:12.889
tienes al lado, como cuando los aficionados que no se

220
00:13:12.960 --> 00:13:14.840
conocen se abrazan cuando su equipo gana la Copa de Europa.

221
00:13:15.720 --> 00:13:19.820
Es que es cada vez un descubrimiento, es una sensación distinta. Entonces,

222
00:13:20.259 --> 00:13:22.039
me gusta más, no sé, me gustan todas, y es

223
00:13:22.080 --> 00:13:23.279
que no podría comprar más.¿ Y tú, Luis Herrero,

224
00:13:23.320 --> 00:13:24.039
cómo ves la Copa de

225
00:13:24.080 --> 00:13:30.330
Europa? Esa pregunta, la traición,¿ a qué viene ahora?¿ Por

226
00:13:30.389 --> 00:13:34.049
qué quieres ahora...? No, porque mañana, espero, igual está el

227
00:13:34.110 --> 00:13:34.870
nerviosorum, ¿eh?

228
00:13:34.889 --> 00:13:38.879
Sí, hombre, nerviosorum, desgraciadamente ya cada vez menos nerviosorum, porque

229
00:13:39.100 --> 00:13:42.500
hemos visto lo que damos de sí, pero bueno. De

230
00:13:42.539 --> 00:13:45.179
todas maneras, oye, por cierto,¿ ya has arreglado tu teléfono?

231
00:13:45.320 --> 00:13:47.100
Porque sé que vas diciendo por ahí que me llamaste,

232
00:13:47.139 --> 00:13:48.580
cosa que es verdad, porque le doy tu mensaje. Sí,

233
00:13:48.600 --> 00:13:49.960
es verdad que te he llamado. Y te devolví la

234
00:13:50.019 --> 00:13:54.029
llamada como 14 veces y dicen, el teléfono al que llama

235
00:13:54.809 --> 00:14:01.759
está descuajeringado. Esa cosa más rara. Error de llamada

236
00:14:02.080 --> 00:14:05.340
Te estoy hablando ahora por teléfono con el mismo No, no,

237
00:14:05.379 --> 00:14:05.679
no sé

238
00:14:05.779 --> 00:14:06.039
No,

239
00:14:06.100 --> 00:14:09.100
pero si luego yo dije Bueno, pues este no lo

240
00:14:09.120 --> 00:14:11.220
habrá oído, estará en la playa Que supongo que estabas

241
00:14:11.240 --> 00:14:11.759
en la playa No

242
00:14:11.860 --> 00:14:15.080
en la playa no, porque yo soy un castellanense De

243
00:14:15.240 --> 00:14:16.679
pura cepa y por lo tanto nosotros vamos a la

244
00:14:16.759 --> 00:14:18.460
playa en verano Pero no lo estás viendo, pero está

245
00:14:18.500 --> 00:14:20.759
guapo Está moreno, tiene el pelo corto Sí, porque he

246
00:14:20.799 --> 00:14:24.059
podido jugar al tenis Está guapo Está para jugar la

247
00:14:24.120 --> 00:14:28.460
Champions otra vez Sí, hombre, en plena forma Pero déjame,

248
00:14:28.500 --> 00:14:31.100
que me interesa mucho que Enrique, porque tú la madrugada

249
00:14:31.120 --> 00:14:34.450
no la habías vivido nunca, ¿sí? Sí, sí.

250
00:14:34.830 --> 00:14:38.610
Yo creo que esta debe ser entera, entera, entera, la

251
00:14:38.629 --> 00:14:40.809
Semana Santa entera dos veces, la de Sevilla.¿ Y eso

252
00:14:40.870 --> 00:14:43.580
a qué hora empieza?¿ Día y hora? No, la madrugada

253
00:14:43.600 --> 00:14:46.919
empieza la tarde del jueves.¿ Y

254
00:14:47.480 --> 00:14:47.740
acaba?

255
00:14:48.279 --> 00:14:57.440
Pasión, Montesión, el Valle... Y yo acabé la madrugada del viernes,

256
00:14:57.460 --> 00:14:59.340
desde la noche del jueves al viernes, a las seis

257
00:14:59.360 --> 00:15:00.230
de la mañana. Me fui a dormir.

258
00:15:00.450 --> 00:15:04.250
O sea que estás ininterrumpidamente durante más de 24 horas.

259
00:15:06.190 --> 00:15:08.730
No, doce. Estuve desde las seis de la tarde hasta

260
00:15:08.769 --> 00:15:13.059
las seis de la madrugada. Y es que ya no

261
00:15:13.100 --> 00:15:17.179
son solo las tallas, Pedro Roldán, Martínez Montañés, Juan de Mesa,

262
00:15:19.299 --> 00:15:23.799
ya no es solo… Es que son esas figuras increíbles,

263
00:15:24.659 --> 00:15:27.899
con la solemnidad y con la forma en la que

264
00:15:27.940 --> 00:15:31.879
Sevilla vive la Semana Santa, en los sitios por donde

265
00:15:32.299 --> 00:15:37.389
pasan las procesiones, todo junto… Es que es una expresión

266
00:15:37.409 --> 00:15:40.110
que va mucho más allá, o sea, si eres religioso,

267
00:15:40.149 --> 00:15:41.889
pues ya ni te cuento. Pero aunque no lo seas,

268
00:15:42.190 --> 00:15:44.850
la pura expresión artística, lo que ves ahí, eso que

269
00:15:44.870 --> 00:15:47.879
dicen los toros de no entiendo nada, pero lo que veo,

270
00:15:48.120 --> 00:15:49.519
lo que me dice muchas veces Garci, que cuando dice

271
00:15:49.539 --> 00:15:51.840
que no entiende nada es mentira, entiende mucho. Pues me dice,

272
00:15:51.860 --> 00:15:53.860
no entiendo nada, pero lo que veo aquí es, está

273
00:15:53.899 --> 00:15:56.279
pasando algo que es verdaderamente especial.

274
00:15:56.620 --> 00:15:58.620
Hay un verbo que solo se utiliza en el arroz

275
00:15:58.639 --> 00:16:02.149
de orino para ese sentido que es transmitir. Efectivamente, ¿no?

276
00:16:02.269 --> 00:16:04.289
Cuando un torero transmite o no transmite, que nunca se

277
00:16:04.330 --> 00:16:06.049
sabe cómo lo transmite o no transmite, pues es una

278
00:16:06.090 --> 00:16:10.549
cosa difícilmente identificable. De todas maneras, he leído en varias

279
00:16:11.009 --> 00:16:15.980
crónicas de distintas procedencias que lo que se ha notado

280
00:16:16.019 --> 00:16:18.460
esta Semana Santa, no sé si como efecto de un

281
00:16:18.600 --> 00:16:21.740
resurgimiento del catolicismo, de la fe o de lo que sea,

282
00:16:21.779 --> 00:16:24.899
pero como mucha más participación que otros años.¿ Tú eso

283
00:16:24.919 --> 00:16:25.740
lo has notado en Sevilla?

284
00:16:28.730 --> 00:16:31.659
Hombre, la verdad no. He notado la misma que recordaba

285
00:16:31.720 --> 00:16:36.009
la última vez que estuve, que es muchísima gente. Sí,

286
00:16:36.110 --> 00:16:38.529
eso yo lo he leído también en varios medios, no

287
00:16:38.590 --> 00:16:42.750
recuerdo cuáles, y creo que responde a una realidad. Los datos,

288
00:16:42.769 --> 00:16:47.539
las encuestas reflejan que en los últimos años, los últimos

289
00:16:47.600 --> 00:16:50.539
dos o tres años, ha habido un incremento de la

290
00:16:50.559 --> 00:16:54.360
asistencia de los españoles a los oficios religiosos. Y no

291
00:16:54.399 --> 00:16:58.570
cabe duda que tal vez por la película de Alauda

292
00:16:58.649 --> 00:17:02.730
Ruiz de Azúa, Los domingos, por el libro de Bill Shulhan,

293
00:17:03.850 --> 00:17:08.309
por una serie de factores, se ha suscitado una especie

294
00:17:08.349 --> 00:17:13.359
de inquietud sobre la fe, sobre Dios. Y hay gente

295
00:17:13.380 --> 00:17:15.180
que está volviendo a las iglesias. Es verdad que hay

296
00:17:15.220 --> 00:17:19.440
un cambio sociológico. que yo no sé explicar, pero que

297
00:17:19.480 --> 00:17:20.900
creo que es cierto que se está produciendo.

298
00:17:21.059 --> 00:17:24.720
Y además a una velocidad también bastante inusitada, porque yo

299
00:17:24.759 --> 00:17:26.109
de esto no voy a hablar hace un año, y

300
00:17:26.140 --> 00:17:28.470
sin embargo desde hace un año no dejo de hablar

301
00:17:28.509 --> 00:17:30.549
de esa especie de resurgimiento, no lo sé. Y hoy

302
00:17:30.609 --> 00:17:32.710
es que no está ninguna procesión de Semana Santa, por

303
00:17:32.750 --> 00:17:35.890
eso os pregunto. Cuando yo era pequeño en Castellón había

304
00:17:36.369 --> 00:17:38.119
una el Jueves Santo y otra el Viernes Santo, nunca

305
00:17:38.150 --> 00:17:42.480
eran especialmente... En fin, nos caracterizaríamos por tener unas grandísimas

306
00:17:42.519 --> 00:17:46.480
procesiones de Semana Santa, pero luego... fue perdiendo pujanza... ya

307
00:17:46.519 --> 00:17:49.440
sólo había una el viernes... y ya cuando te la

308
00:17:49.480 --> 00:17:50.759
sabes de memoria... Pero es

309
00:17:50.799 --> 00:17:53.920
algo muy raro... esto es una letra personal, está mal...

310
00:17:54.160 --> 00:17:56.549
yo el sábado estaba en Javea y miré Amazon... y

311
00:17:57.210 --> 00:17:59.509
mi libro de la enigma de Dios... era el más vendido...

312
00:17:59.529 --> 00:18:03.390
en historia de la religión y filosofía... lo cual me

313
00:18:03.450 --> 00:18:06.859
dejó perplejo... cómo es posible... que un libro sobre Dios

314
00:18:06.880 --> 00:18:09.319
que ha salido hace un año sea el más vendido

315
00:18:09.359 --> 00:18:13.920
estos días. Entonces, eso indica, y perdón por personalizar, pero

316
00:18:14.000 --> 00:18:16.930
sí que indica algo. Indica que hay una inquietud de

317
00:18:16.970 --> 00:18:21.950
los lectores, de la gente, por leer, por tener referencias

318
00:18:22.009 --> 00:18:22.529
sobre ese tema.

319
00:18:23.329 --> 00:18:25.650
Y sobre todo teniendo en cuenta que tu libro... plantea

320
00:18:25.690 --> 00:18:28.859
muchas preguntas y da muy pocas respuestas. No da ninguna,

321
00:18:29.220 --> 00:18:31.779
como el subtítulo es de la fe a la incertidumbre,

322
00:18:31.839 --> 00:18:34.700
no da ninguna, pero sí que hay un recorrido a

323
00:18:35.119 --> 00:18:37.720
través de la historia de la filosofía sobre lo que

324
00:18:37.759 --> 00:18:39.829
se ha dicho sobre Dios. Bueno, y la

325
00:18:39.910 --> 00:18:42.329
tercera que sacaste hace unos días,

326
00:18:42.390 --> 00:18:42.849
que además

327
00:18:43.470 --> 00:18:47.529
escribe... lectores han escrito, yo leí lo que te comentaban

328
00:18:48.269 --> 00:18:50.670
la tercera tuya era extraordinaria, esa tercera

329
00:18:51.500 --> 00:18:54.880
sí, era a mundo no mismo era sobre el debate

330
00:18:54.940 --> 00:18:55.140
como

331
00:18:55.180 --> 00:18:57.779
tú dices, es que mucha gente está interesada en eso

332
00:18:57.799 --> 00:18:59.019
yo lo veo

333
00:18:59.839 --> 00:19:02.019
en mi entorno, lo veo por mis hijas lo veo

334
00:19:03.720 --> 00:19:06.769
en mis amigos, o sea que hay una inquietud y

335
00:19:08.170 --> 00:19:11.809
una especie de florecimiento de la espiritualidad que me parece

336
00:19:11.869 --> 00:19:12.549
muy sorprendente

337
00:19:13.210 --> 00:19:16.259
Por cierto, hoy en lo que has escrito hoy de...

338
00:19:17.059 --> 00:19:19.529
del ferrocarril, no se te da cuenta que hay una

339
00:19:19.589 --> 00:19:23.829
película extraordinaria es un western donde en España en 1850, igual

340
00:19:24.450 --> 00:19:27.410
que en Estados Unidos los higos y los indios mataban

341
00:19:27.450 --> 00:19:29.230
a los que ponían los postes y los que estaban

342
00:19:29.289 --> 00:19:32.240
en el ferrocarril, a los chinos aquellos, joder, lo que

343
00:19:32.319 --> 00:19:33.759
tú cuentas es verdaderamente

344
00:19:33.779 --> 00:19:34.960
brutal hasta que llega

345
00:19:35.000 --> 00:19:37.859
Serrano y dice hay que matar, pena de muerte a

346
00:19:37.960 --> 00:19:39.240
todos los que se meten

347
00:19:39.259 --> 00:19:39.480
contra

348
00:19:39.700 --> 00:19:43.170
el ferrocarril es impresionante, pero es un western, eh

349
00:19:43.569 --> 00:19:51.589
Claro, los carlistas decretaron la pena de muerte del personal

350
00:19:51.609 --> 00:19:54.390
de ferrocarriles y la destrucción de las vías, las estaciones

351
00:19:54.410 --> 00:20:01.170
y todos los elementos del ferrocarril en un decreto de 1874.

352
00:20:00.630 --> 00:20:04.640
Y en sentido contrario, Francisco Serrano, que era el presidente

353
00:20:04.680 --> 00:20:09.430
del gobierno, el liberal, condenó a pena de muerte a

354
00:20:09.470 --> 00:20:11.980
quienes atentaran contra el ferrocarril. O sea, que esto se

355
00:20:12.019 --> 00:20:15.599
produjo en España, como digo, en torno a finales del

356
00:20:15.640 --> 00:20:18.269
siglo pasado. Y no deja de ser sorprendente. Yo creo

357
00:20:18.289 --> 00:20:19.990
que es un episodio poco conocido. No

358
00:20:20.309 --> 00:20:22.279
pues nada. Es un western.

359
00:20:22.819 --> 00:20:23.259
Hombre, es un

360
00:20:23.319 --> 00:20:24.839
western... Hombre

361
00:20:25.380 --> 00:20:27.960
matándose a tiros a los que están en el tren

362
00:20:28.180 --> 00:20:31.859
y quemando los vagones y los otros... Madre mía, es impresionante.

363
00:20:31.940 --> 00:20:32.920
Yo eso lo desconocía.

364
00:20:33.200 --> 00:20:35.940
Pero fíjate, a mí me recuerda un episodio no muy

365
00:20:36.000 --> 00:20:38.700
conocido y es la animadversión que siempre le tuvo ETA

366
00:20:39.420 --> 00:20:42.559
a las autovías y a las autopistas. Está muy bien visto. Sí,

367
00:20:42.579 --> 00:20:43.140
lo está pensando

368
00:20:43.180 --> 00:20:45.440
también. Al que

369
00:20:45.519 --> 00:20:48.009
el boicot... A la autovía de Lizao. Claro, pero era

370
00:20:48.049 --> 00:20:51.849
porque el progreso y lo que hacía es que... El

371
00:20:51.890 --> 00:20:54.710
carlismo era una especie de reducto como es el mundo

372
00:20:54.750 --> 00:20:55.809
de Tarra aldeano. Y

373
00:20:56.009 --> 00:20:56.589
conexión, ¿no?

374
00:20:56.990 --> 00:20:59.990
La voluntad de permanecer aislado. Claro, claro, claro. O sea,

375
00:21:00.549 --> 00:21:02.799
que no me parece tan extraño. Es verdad que yo

376
00:21:02.839 --> 00:21:06.380
lo desconocía. Nunca he sabido que había pena de muerte

377
00:21:06.440 --> 00:21:09.700
para los que se cargaran las vías. Y pena

378
00:21:09.740 --> 00:21:11.880
de muerte para los que trabajaban en el ferrocarril, de

379
00:21:11.920 --> 00:21:14.609
un bando y del otro... En sentido contrario

380
00:21:14.799 --> 00:21:15.240
Pero se llegó a

381
00:21:15.279 --> 00:21:17.700
ejecutar alguna sentencia? No lo sé, sinceramente no lo sé.

382
00:21:18.200 --> 00:21:22.640
Pero sí que reproduzco en el texto varios párrafos del

383
00:21:22.700 --> 00:21:27.009
edicto del general Lizárraga, en el que dice que cualquier

384
00:21:27.069 --> 00:21:31.349
ferroviario que sea sorprendido a menos de un kilómetro de

385
00:21:31.390 --> 00:21:33.609
una estación o de las vías que será ejecutado, dice

386
00:21:33.650 --> 00:21:37.390
la palabra de inmediato.¡ Qué barbaridad! Oye,¿ y tu Semana

387
00:21:37.470 --> 00:21:38.009
Santa qué tal?

388
00:21:39.740 --> 00:21:40.049
A ti o a la

389
00:21:40.089 --> 00:21:41.210
mía? A ti, a ti, claro.

390
00:21:41.410 --> 00:21:45.019
A mí, muy tranquila. No, podría ser la tuya también,

391
00:21:45.059 --> 00:21:48.619
que ha visto que ha jugado mucho al tenis y eso.

392
00:21:48.880 --> 00:21:51.119
Pues tranquila, lee y cosas de esas

393
00:21:52.009 --> 00:21:52.829
Ha sido a ver La Gracia?

394
00:21:53.509 --> 00:21:53.609
¿Eh?

395
00:21:53.970 --> 00:21:54.829
Ha sido a ver La Gracia?

396
00:21:55.309 --> 00:21:58.950
No, no. Uf. He estado leyendo y nada.

397
00:21:59.250 --> 00:22:00.950
Os va a encantar, os va a encantar. Y cada

398
00:22:00.970 --> 00:22:03.470
vez libros más pequeños, porque si no me da pereza.

399
00:22:03.690 --> 00:22:05.430
Pues os va a encantar, pero sobre todo a Pedro,

400
00:22:05.509 --> 00:22:09.460
porque ahora que hablabais de La Duda, es el elogio

401
00:22:09.480 --> 00:22:12.000
de La Duda. Es una película extraordinaria.

402
00:22:13.210 --> 00:22:16.799
A mí, siendo de Sorrentino, a mí Sorrentino no me gusta,

403
00:22:16.880 --> 00:22:18.660
pero tú me has dicho, y eso me ha abierto

404
00:22:18.700 --> 00:22:21.079
un postigo a la esperanza, que es un Sorrentino que

405
00:22:21.119 --> 00:22:22.559
no se parece mucho a Sorrentino. O

406
00:22:22.839 --> 00:22:30.500
sea, él filma como filma a Sorrentino. Sorrentino es la

407
00:22:30.539 --> 00:22:33.519
misma estética, que verdaderamente es maravillosa, pero es una película

408
00:22:34.160 --> 00:22:40.720
bastante lineal, con un argumento bastante... estructurado, reconocible, de un

409
00:22:41.579 --> 00:22:45.930
jefe de Estado que se enfrenta muy metódico, profesor de

410
00:22:46.029 --> 00:22:52.369
Derecho Penal, en sus últimos seis meses de mandato, mayor, viudo,

411
00:22:53.250 --> 00:22:56.849
y se enfrenta a tres decisiones para las que necesita

412
00:22:56.930 --> 00:23:01.369
aplicar criterios que en algunos aspectos son contradictorios con su

413
00:23:01.430 --> 00:23:06.730
creencia y su formación. Y entonces... te cuenta el sufrimiento

414
00:23:06.750 --> 00:23:09.410
y la aproximación a la duda de ese hombre, que

415
00:23:09.789 --> 00:23:13.359
lo interpreta Tony Servilo, que es el actor fetiche sorrentino

416
00:23:13.380 --> 00:23:14.279
y que está maravilloso.

417
00:23:14.559 --> 00:23:18.119
Reconoce, Pedro, que ya como premisa es muy provocativa, porque

418
00:23:18.680 --> 00:23:21.720
pensar en un presidente de un gobierno que tenga escrúpulos

419
00:23:21.799 --> 00:23:24.799
morales ya es una cosa inédita. Efectivamente, es inédito,

420
00:23:24.960 --> 00:23:27.720
sobre todo en estos tiempos.

421
00:23:27.920 --> 00:23:29.920
Bueno, es que es un poco sorquiano, en el sentido

422
00:23:29.940 --> 00:23:32.960
del ala oeste de la Casa Blanca. Es un gobierno bonito,

423
00:23:33.019 --> 00:23:41.339
es un gobernante... honrado con valores férreos ignorando la conveniencia

424
00:23:41.359 --> 00:23:42.660
es verdad que es en la parte final de su

425
00:23:42.680 --> 00:23:45.519
mandato pero en todo caso y a mí le decía

426
00:23:45.579 --> 00:23:47.599
Pedro que a mí más que una si no fuera

427
00:23:47.640 --> 00:23:50.819
por la estética a la hora de rodar me parecía¿

428
00:23:50.960 --> 00:23:54.019
sabes estas películas argentinas de Darín de principios de los 2000?

429
00:23:55.019 --> 00:23:56.160
podría haber sido una película de esas

430
00:23:57.319 --> 00:23:58.799
yo a mí es que me gustó mucho la gran

431
00:23:58.839 --> 00:24:01.109
belleza lo que pasa que la última vez no me

432
00:24:01.130 --> 00:24:01.829
ha gustado nada

433
00:24:02.819 --> 00:24:08.960
¿Ves? Partenope. Sin embargo, a Pedro y a Luis Partenope

434
00:24:08.980 --> 00:24:10.779
les ha gustado muchísimo. A mí me

435
00:24:10.819 --> 00:24:13.309
gustó mucho por la fuerza visual que tiene.

436
00:24:13.809 --> 00:24:14.210
Realmente la

437
00:24:14.369 --> 00:24:17.269
película no cuenta nada, no cuenta una historia. Es un

438
00:24:17.309 --> 00:24:22.029
homenaje a Nápoles, que en la mitología latina era Partenope.

439
00:24:23.549 --> 00:24:26.299
La fuerza de esas imágenes en la bahía de Nápoles,

440
00:24:28.619 --> 00:24:32.930
algunas imágenes absolutamente oníricas, A mí, personalmente... Sí, muy

441
00:24:32.950 --> 00:24:35.039
feliniano todo. Sí, muy feliniano, exacto.

442
00:24:35.059 --> 00:24:35.660
Hay una parte

443
00:24:35.700 --> 00:24:38.920
feliniana, los desfiles por la noche, la historia con aquel

444
00:24:39.059 --> 00:24:41.740
obispo y la chica, bueno, pero yo no entendí, es

445
00:24:41.779 --> 00:24:44.210
como muy barullo, es como una película muy embarullada.

446
00:24:44.750 --> 00:24:47.490
Porque no cuentan una historia, no lo decía Pedro. La

447
00:24:47.529 --> 00:24:49.250
gran belleza os gusta mucho y es un homenaje a

448
00:24:49.390 --> 00:24:51.680
Roma y ves Roma muy bonita, pero dices, bueno,¿ qué

449
00:24:51.700 --> 00:24:52.660
me estás contando? Pero

450
00:24:52.960 --> 00:24:55.559
esa es una historia, la gran belleza, el tipo que

451
00:24:55.660 --> 00:24:59.019
recorre la noche, el tipo que ya está cansado, la

452
00:24:59.180 --> 00:25:02.529
gente con la que se ha relacionado, ese mundo nocturno

453
00:25:03.690 --> 00:25:06.710
de Roma que va desapareciendo... Pero es que el Marcelo Pesta,

454
00:25:06.769 --> 00:25:10.289
yo no lo sé. La chica al principio es muy guapa.

455
00:25:10.890 --> 00:25:16.359
No, ella es una mujer maldita precisamente por su belleza.

456
00:25:18.279 --> 00:25:20.960
Es la belleza la que la lleva a rincones donde

457
00:25:20.980 --> 00:25:23.440
ella no quiere ir y de los que quiere salir.

458
00:25:23.660 --> 00:25:27.609
Hay una identificación muy obvia entre la ciudad y esta mujer,

459
00:25:27.630 --> 00:25:31.269
esta chica. que ha sido, digamos, golpeada por el destino

460
00:25:31.349 --> 00:25:34.289
porque su hermano se ha suicidado y en la última escena...

461
00:25:34.490 --> 00:25:36.509
Y por qué se ha suicidado? Exacto,

462
00:25:36.630 --> 00:25:38.349
que además se ha suicidado por una cuestión...

463
00:25:38.660 --> 00:25:38.960
Por ella

464
00:25:39.230 --> 00:25:43.880
Por ella, claro. Y luego, en la última escena, esta

465
00:25:43.920 --> 00:25:47.359
chica es interpretada por Estefania Sandrelli, que es ya una

466
00:25:47.400 --> 00:25:52.589
mujer que tendrá ahora cerca de 75 años... que vuelve a

467
00:25:52.690 --> 00:25:55.089
Nápoles a su ciudad natal y que ve una fiesta

468
00:25:55.150 --> 00:25:58.990
como los aficionados celebran el triunfo del Nápoles de Maradona

469
00:25:59.009 --> 00:26:05.380
es una película una apelación a la nostalgia al tiempo

470
00:26:05.480 --> 00:26:08.740
perdido a la infancia y lo que tiene es eso

471
00:26:10.099 --> 00:26:14.509
esa fuerza visual que tiene el cine de Sorrentino

472
00:26:15.640 --> 00:26:17.549
Me parece muy bien, pero yo le daré una oportunidad

473
00:26:17.569 --> 00:26:20.269
a la gracia porque tendremos que discutir de algo y

474
00:26:20.309 --> 00:26:21.589
a mí nada me gusta más que discutir.

475
00:26:21.609 --> 00:26:24.140
De verdad

476
00:26:24.890 --> 00:26:27.309
creo que te va a gustar mucho. Ojalá, porque sería

477
00:26:27.369 --> 00:26:29.029
la primera vez que me gusta algo de Sorrentino. Y

478
00:26:29.130 --> 00:26:29.490
además se

479
00:26:29.569 --> 00:26:32.150
entiende bien porque cada vez hay que usar ya más

480
00:26:32.500 --> 00:26:35.839
un librillo que te explica un finalito y tal. Es

481
00:26:36.700 --> 00:26:37.160
poco raro.

482
00:26:37.200 --> 00:26:41.319
Pues claro, pero por lo visto... Es bastante lineal en

483
00:26:41.339 --> 00:26:42.819
su planteamiento. No hay

484
00:26:42.859 --> 00:26:43.500
ninguna...

485
00:26:43.640 --> 00:26:46.299
Planteamiento, nudo, desenlace a la vieja usanza. A mí me

486
00:26:46.319 --> 00:26:49.819
ha gustado toda la puñetera. Bueno, pues chicos, eso está bien.

487
00:26:49.859 --> 00:26:52.799
Eso a lo mejor me termina gustando. Bueno, un momento,

488
00:26:52.819 --> 00:26:56.400
que tenemos que hacer una pausa publicitaria y acudir a

489
00:26:56.440 --> 00:26:59.119
GastroPlus y hablar de otras cosas. Por ejemplo, de una

490
00:26:59.160 --> 00:27:01.839
película que hoy cumple 50 años, pero ahora hablamos de ella.

491
00:27:02.400 --> 00:27:04.940
Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión si

492
00:27:04.980 --> 00:27:08.400
la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del

493
00:27:08.440 --> 00:27:12.619
estómago deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que

494
00:27:12.779 --> 00:27:16.180
aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que

495
00:27:16.220 --> 00:27:18.779
la planta en su estado natural y que además contiene

496
00:27:18.880 --> 00:27:22.460
fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas

497
00:27:22.480 --> 00:27:26.130
y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus

498
00:27:26.170 --> 00:27:28.750
de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones.

499
00:27:29.109 --> 00:27:32.150
Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte

500
00:27:32.170 --> 00:27:34.819
Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es.

501
00:27:39.960 --> 00:27:49.269
Es radio. En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.

502
00:28:04.000 --> 00:28:07.779
No, no he visto Lou Roja. Ah, o sea,¿ qué pasa?

503
00:28:07.799 --> 00:28:12.460
Que te ibas a lanzar al precipicio. No, hoy hablaba

504
00:28:12.549 --> 00:28:15.029
García antes de lo que había contado Al Pacino sobre

505
00:28:15.069 --> 00:28:17.849
la interpretación de Dustin Hoffman, pero yo luego me quedo

506
00:28:17.890 --> 00:28:20.730
enganchado y digo, hombre, Dustin Hoffman tiene algunas interpretaciones en

507
00:28:20.769 --> 00:28:24.859
su carrera profesional que son, no sé, si las mejores

508
00:28:24.880 --> 00:28:27.660
de los dos. Nunca se me ha ocurrido. Cowboys de medianoche.

509
00:28:27.920 --> 00:28:29.119
Por ejemplo, por ejemplo.

510
00:28:29.720 --> 00:28:29.740
O...

511
00:28:30.710 --> 00:28:32.430
Todos los hombres del presidente, que es la película que

512
00:28:32.470 --> 00:28:35.299
hoy cumple 50 años. Exactamente hoy. Maravillosa

513
00:28:35.339 --> 00:28:38.299
película. Para mí es la mejor película de periodismo que

514
00:28:38.339 --> 00:28:38.660
se ha hecho.

515
00:28:39.420 --> 00:28:39.480
La

516
00:28:39.539 --> 00:28:39.940
mejor porque

517
00:28:40.059 --> 00:28:40.940
De periodismo, sí.

518
00:28:40.980 --> 00:28:42.380
Pero porque es la historia...

519
00:28:42.680 --> 00:28:42.940
Bueno,

520
00:28:43.019 --> 00:28:46.269
porque lo tiene todo. Porque crea muy bien el ambiente

521
00:28:46.309 --> 00:28:50.819
de la redacción. la historia es apasionante y porque está

522
00:28:50.859 --> 00:28:53.180
muy bien contada. Yo no lo sé. Cuando uno dice,

523
00:28:53.859 --> 00:28:58.339
yo estoy expresando una sensación, habrá muchos oyentes que dirán, no,

524
00:28:58.420 --> 00:29:00.259
pues no es la mejor, ¿vale? Pero para mí sí

525
00:29:00.279 --> 00:29:00.819
que es la mejor.

526
00:29:00.839 --> 00:29:03.740
Está entre las grandes y la mejor de periodismo, yo

527
00:29:03.859 --> 00:29:05.880
no te doy la razón, pero bueno.¿ Qué vas a decir?¿

528
00:29:05.920 --> 00:29:07.619
Chantaje en Broadway?

529
00:29:08.059 --> 00:29:10.539
Es que casi es un documental. Es

530
00:29:10.559 --> 00:29:11.380
que casi es un documental.

531
00:29:11.440 --> 00:29:15.869
Es un documental de ficción. Porque en realidad... Es que

532
00:29:15.910 --> 00:29:16.390
es tan fiel.

533
00:29:16.730 --> 00:29:20.019
Es totalmente fiel. Y la escena con la garganta profunda,

534
00:29:20.500 --> 00:29:24.059
cuando dice, si no, mantén el silencio. Es real.

535
00:29:24.529 --> 00:29:26.750
Todo es real. Y es el caso periodístico por excelencia.

536
00:29:27.289 --> 00:29:29.970
Es la referencia de cualquier redacción.¿ Tú crees que esto

537
00:29:29.990 --> 00:29:30.690
es el Watergate y tal?

538
00:29:31.690 --> 00:29:34.609
Yo no sé si ellos se reservaron algo, porque tanto

539
00:29:34.869 --> 00:29:38.119
Woodward como Versteen contaron toda su relación con Granada Profunda,

540
00:29:38.140 --> 00:29:42.480
escribieron un libro, supervisaron... Era el número dos del FBI.

541
00:29:42.579 --> 00:29:44.799
Pero yo no estoy seguro de que ellos no se

542
00:29:44.900 --> 00:29:47.470
reservaran cosas que a lo mejor no podían contar, porque

543
00:29:47.910 --> 00:29:54.220
tú ves la película y dices... Algo falta. Bueno, a

544
00:29:54.240 --> 00:29:57.900
ellos les gustaba, decían que cuando Bradley, en el documental

545
00:29:57.920 --> 00:29:59.720
este de Bradley, que he recomendado aquí muchas veces, cuando

546
00:29:59.779 --> 00:30:03.700
Bradley vio la película, un gran estreno, en realidad es

547
00:30:03.740 --> 00:30:07.470
llevar a la pantalla tu vida. Y es cuando se

548
00:30:07.509 --> 00:30:09.289
convierte en trascendente, porque probablemente si no,

549
00:30:09.750 --> 00:30:09.869
se

550
00:30:09.890 --> 00:30:13.049
recordaría mucho menos. Y cuando él ve a Jason Robert,

551
00:30:13.089 --> 00:30:15.630
que le dieron el Oscar, por cierto, él hace un

552
00:30:15.690 --> 00:30:19.529
gesto que se inventó el actor, como de satisfacción, que

553
00:30:19.730 --> 00:30:22.559
cuando se va por la redacción... hacía como un doble toque...

554
00:30:23.339 --> 00:30:27.279
en la mesa... y contaban los periodistas... de este reportaje...

555
00:30:27.740 --> 00:30:30.079
y Bradley empezó a hacerlo... dice antes no lo hacía...

556
00:30:30.160 --> 00:30:31.559
y de repente a partir de la película... lo empezó

557
00:30:31.579 --> 00:30:35.920
a hacer... o sea que era... los actores... recreando la realidad...

558
00:30:36.529 --> 00:30:38.910
de las personas reales... que acababan imitando a los actores...

559
00:30:38.930 --> 00:30:39.920
haciendo de ellos

560
00:30:40.190 --> 00:30:42.029
sigo diciendo que es una gran película... en cualquier caso...

561
00:30:42.470 --> 00:30:47.930
el tema... si visto... han pasado más de 50 años de aquello...

562
00:30:48.799 --> 00:30:53.680
Realmente la revelación periodística no era extraordinaria, era simplemente que

563
00:30:53.720 --> 00:30:58.789
el Partido Demócrata se había financiado irregularmente y había montado

564
00:30:58.829 --> 00:31:03.589
una campaña de desprestigio de sus rivales, perdón, el Partido

565
00:31:03.650 --> 00:31:07.450
Republicano había montado una campaña de desprestigio de los demócratas.

566
00:31:07.950 --> 00:31:12.539
Lo que sucedió fue que Nixon intentó acabar con el periódico,

567
00:31:13.019 --> 00:31:16.420
utilizó todos los medios a su alcance, legales e ilegales

568
00:31:16.799 --> 00:31:20.240
para impedir que saliera la información. Y llegó a amenazar

569
00:31:20.259 --> 00:31:22.970
a Katherine Graham, la propietaria, con destruir el periódico.

570
00:31:23.490 --> 00:31:26.269
Es verdad, bueno, y sobre todo demuestra algo que en

571
00:31:26.349 --> 00:31:28.990
la cultura anglosajona sigue estar regado, en la nuestra para nada,

572
00:31:29.009 --> 00:31:32.190
y es que lo que acaba con Nixon no es

573
00:31:32.210 --> 00:31:33.029
tanto el voto de la ley como

574
00:31:33.089 --> 00:31:35.000
la mentira. Exactamente, lo que acaba con Nixon es la

575
00:31:35.039 --> 00:31:37.720
mentira y el tema de las cintas y el hecho

576
00:31:37.759 --> 00:31:41.440
de que Nixon aparta a Archibald Cox, el fiscal especial,

577
00:31:41.880 --> 00:31:45.119
y entonces, claro, es que era un escándalo. Eso acabó

578
00:31:45.160 --> 00:31:48.460
con él. Si Nixon hubiera reaccionado de otra forma, es

579
00:31:48.579 --> 00:31:49.759
probable que

580
00:31:49.940 --> 00:31:52.220
hubiera acabado la presidencia. Siempre es la misma historia. La

581
00:31:52.240 --> 00:31:54.480
mayor parte de las veces los políticos caen por las reacciones.

582
00:31:55.700 --> 00:31:59.759
Bueno, pero hay reacciones que se penalizan en algunos sitios

583
00:31:59.779 --> 00:32:02.849
y aquí no. Tú aquí pillas a un político, un

584
00:32:02.920 --> 00:32:05.529
presidente del gobierno o jefe de la oposición, me da igual,

585
00:32:05.809 --> 00:32:09.660
en una mentira flagrante y eso no tiene consecuencias. ni

586
00:32:09.700 --> 00:32:10.539
siquiera electorales.

587
00:32:10.759 --> 00:32:11.970
Tienes razón

588
00:32:12.900 --> 00:32:13.539
Ha cambiado

589
00:32:14.099 --> 00:32:15.240
sí. Bueno,

590
00:32:15.279 --> 00:32:15.400
allí

591
00:32:16.779 --> 00:32:20.160
no lo sé, pero desde luego aquí yo no veo... Hombre,

592
00:32:20.220 --> 00:32:20.799
allí sí, Luis

593
00:32:20.960 --> 00:32:25.170
porque Donald Trump, si hay un ejemplo de político que miente,

594
00:32:25.190 --> 00:32:28.009
que distorsiona la realidad y que lanza bulos, es Donald

595
00:32:28.049 --> 00:32:30.650
Trump y le ha salido gratis. Antes y ahora.

596
00:32:31.710 --> 00:32:34.089
Te estoy de acuerdo contigo que ha cambiado. Pero que

597
00:32:34.549 --> 00:32:36.630
no solo en España. Yo me refería a que esto

598
00:32:37.079 --> 00:32:40.410
ha cambiado en general. A cambio general. Pero es verdad

599
00:32:40.470 --> 00:32:44.180
que en Estados Unidos, bueno, Bill Clinton estuvo a punto

600
00:32:44.200 --> 00:32:45.240
de un impeachment por mentir.

601
00:32:47.200 --> 00:32:48.880
Sí, sí. No

602
00:32:48.940 --> 00:32:49.160
por el

603
00:32:49.240 --> 00:32:52.160
fondo de la cuestión, sino por mentir. No por la

604
00:32:52.240 --> 00:32:55.359
escena de sexo en el Pacho Bal, sino por haberlo negado.

605
00:32:55.559 --> 00:32:57.900
De todas formas, en todos los hombres del presidente hay

606
00:32:57.940 --> 00:33:00.410
una dinámica periodística que a mí me gusta bastante, que

607
00:33:00.490 --> 00:33:06.019
es el director... Frenando. Frenando la información hasta que no esté...

608
00:33:06.220 --> 00:33:06.279
La

609
00:33:06.440 --> 00:33:08.329
tercera contrastación. Sí, sí, les decía

610
00:33:08.420 --> 00:33:09.569
Hasta que no esté completa

611
00:33:10.039 --> 00:33:12.279
Pero buscar una tercera fuente, efectivamente

612
00:33:12.960 --> 00:33:14.839
Y hace una pregunta todo el rato en la película

613
00:33:14.859 --> 00:33:16.180
que a mí me gusta mucho, que es, ya,¿ pero

614
00:33:16.220 --> 00:33:18.210
dónde está la historia? Sí. Pero en esto que me

615
00:33:18.230 --> 00:33:19.500
estás contando,¿ dónde está la historia

616
00:33:19.710 --> 00:33:22.630
Es lo que nunca hubiera preguntado Sorrentino. Para que utilice

617
00:33:22.710 --> 00:33:24.309
ese momento metafista.

618
00:33:24.329 --> 00:33:25.470
Porque no dirige un periódico

619
00:33:26.109 --> 00:33:26.589
No, ya, bueno, bien.

620
00:33:26.930 --> 00:33:29.619
Hay otro momento que creo que en la película... No

621
00:33:29.660 --> 00:33:32.480
sé si es literalmente así, pero cuando están contrastando con

622
00:33:32.519 --> 00:33:37.259
el fiscal Mitchell, él les dice, vais a publicar eso,

623
00:33:37.539 --> 00:33:40.400
dile a tu editora que como publique eso le voy

624
00:33:40.460 --> 00:33:43.230
a aplastar una teta con la puerta del coche o

625
00:33:43.250 --> 00:33:46.829
algo así. Y entonces Bradley les dice,¿ de verdad os

626
00:33:46.849 --> 00:33:49.890
ha dicho eso? Y le dicen, sí, sí. Dice, quítalo

627
00:33:49.910 --> 00:33:51.390
de la teta y a imprimir. Sí

628
00:33:52.089 --> 00:33:53.950
sí, yo creo que eso es cierto. Vamos a ver,

629
00:33:54.490 --> 00:33:57.210
acordaros que Mitchell, que era el fiscal general del Estado...

630
00:33:57.990 --> 00:34:01.680
Fue condenado a penas de cárcel durísimas. Inédita siendo el

631
00:34:01.700 --> 00:34:05.619
ministro de Justicia. Pero Erlich Mann, Haldeman, todos los asesores...

632
00:34:05.640 --> 00:34:05.700
Los

633
00:34:05.940 --> 00:34:06.339
fontaneros.

634
00:34:06.440 --> 00:34:08.019
Los fontaneros también

635
00:34:08.039 --> 00:34:08.400
fueron... Colson.

636
00:34:08.780 --> 00:34:12.440
Colson, condenados a penas de cárcel. Y Nixon tuvo que

637
00:34:13.219 --> 00:34:16.389
irse del poder. O sea que sí que pagaron un

638
00:34:16.429 --> 00:34:17.769
enorme precio por lo que hicieron.

639
00:34:17.969 --> 00:34:22.630
Sí, hombre, es la mayor exhibición, digamos, de poderío de

640
00:34:22.670 --> 00:34:24.610
la prensa frente al poder político. El

641
00:34:24.650 --> 00:34:28.039
único que no pagó ningún precio... Al que probablemente estaba

642
00:34:28.059 --> 00:34:30.500
en medio de todos los líos, que era Kissinger.

643
00:34:31.400 --> 00:34:34.800
Sí, es cierto. Kissinger salió indemne y siguió de secretario

644
00:34:34.820 --> 00:34:40.590
de Estado con Ford. Pero bueno, evidentemente...

645
00:34:40.809 --> 00:34:42.349
Que lo primero que hizo cuando llegó a la presidencia

646
00:34:42.369 --> 00:34:43.510
del gobierno fue indultar a Nixon.

647
00:34:43.769 --> 00:34:46.190
Así es, la primera decisión que tomó. Eso bueno tenía

648
00:34:46.369 --> 00:34:50.809
Gerald Ford. Evidentemente era su vicepresidente y estaba

649
00:34:50.849 --> 00:34:53.260
muy condicionado. Esto que en España no se entendería jamás.

650
00:34:53.739 --> 00:34:54.960
Esto no se hubiera consentido en España.

651
00:34:56.469 --> 00:34:56.559
Tú

652
00:34:56.579 --> 00:34:57.730
crees? Yo creo que no

653
00:34:58.139 --> 00:35:01.480
Pero Kissinger, vamos a ver, yo además que soy, he

654
00:35:01.500 --> 00:35:04.679
leído todas las biografías sobre Kissinger y sus memorias. O sea,

655
00:35:04.719 --> 00:35:08.349
Kissinger sí que tiene pecados mortales en comparación a Nixon.

656
00:35:08.989 --> 00:35:12.090
Toda la política exterior, su participación en el golpe en China,

657
00:35:12.530 --> 00:35:17.650
con la dictadura argentina, su papel en Vietnam. Kissinger tiene

658
00:35:18.070 --> 00:35:20.900
realmente crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. Y

659
00:35:20.940 --> 00:35:24.730
sin embargo, salió del poder como un gran estadista. Bueno,

660
00:35:24.809 --> 00:35:24.969
hasta

661
00:35:25.010 --> 00:35:26.590
el punto de que se hizo el hombre del tiempo.

662
00:35:26.849 --> 00:35:28.929
Tenía tanta credibilidad que lo ficharon, no sé si en

663
00:35:28.949 --> 00:35:32.210
la CBS o en la ABC, como el hombre del tiempo.

664
00:35:32.690 --> 00:35:35.489
De todas maneras, es verdad que es una película que

665
00:35:35.670 --> 00:35:38.489
para los periodistas tiene un valor especial, entre otras razones porque,

666
00:35:38.530 --> 00:35:40.869
vuelvo a repetir, muchas veces podemos decir que un medio

667
00:35:40.889 --> 00:35:46.219
de comunicación haya derribado a un presidente más de Estados Unidos,

668
00:35:46.239 --> 00:35:48.599
que es el hombre más poderoso del mundo. Y siempre

669
00:35:48.659 --> 00:35:51.090
se dice, y es verdad... que si lo analizas bien

670
00:35:51.170 --> 00:35:52.809
son dos reporteros los que se cargan. O sea, que

671
00:35:52.829 --> 00:35:57.090
decir que un editorial puede hacer lo que te dé

672
00:35:57.139 --> 00:35:59.619
la gana, pero no tiembla nadie por un editorial y

673
00:35:59.699 --> 00:36:03.139
el periodismo de opinión tiene el valor que tiene, pero

674
00:36:03.179 --> 00:36:06.139
no derriba un gobierno. Ahora, la información es la gran

675
00:36:06.199 --> 00:36:08.059
herramienta que derriba. Esa es una de las cosas que

676
00:36:08.559 --> 00:36:09.980
a mí siempre me han gustado del Guadalajara. Y es

677
00:36:10.000 --> 00:36:14.460
verdad que tampoco existen muchos casos parecidos. O sea, que

678
00:36:14.480 --> 00:36:16.019
el Guadalajara se ha producido una vez y no más.

679
00:36:16.039 --> 00:36:16.900
Pero tienes toda la razón.

680
00:36:16.960 --> 00:36:19.860
Suscribo todo lo que has dicho. Es decir, la fuerza,

681
00:36:19.960 --> 00:36:22.469
el sentido de un periódico es la información. La opinión

682
00:36:22.510 --> 00:36:23.510
es secundaria.

683
00:36:23.670 --> 00:36:23.929
Siempre

684
00:36:23.969 --> 00:36:26.429
lo he dicho, yo que he trabajado en opinión, siempre

685
00:36:26.469 --> 00:36:28.969
lo he dicho, lo esencial de un periódico es la información.

686
00:36:29.530 --> 00:36:31.610
Y las señas de identidad de un periódico se revelan

687
00:36:31.730 --> 00:36:33.070
en el periodismo de investigación.

688
00:36:33.610 --> 00:36:37.949
Mejor sobre el que toca el periodismo, ¿no? Probablemente es verdad.

689
00:36:38.280 --> 00:36:40.440
Desde luego la que más importancia ha tenido a nivel

690
00:36:40.480 --> 00:36:43.539
de profundidad de lo que supone. Pero yo creo que

691
00:36:43.579 --> 00:36:47.849
habría que recordar esa obra maestra que escribieron Ben Hedge

692
00:36:47.869 --> 00:36:50.849
y Charles MacArthur de Front Page, la primera página, que

693
00:36:50.889 --> 00:36:53.030
se ha hecho muchas veces y que tanto Billy Wilder

694
00:36:53.090 --> 00:36:56.579
como Howard Hodge han hecho obras maestras. Era otro periodismo,

695
00:36:56.619 --> 00:37:00.519
el periodismo de los años 20, Chicago, etc. Era periodismo

696
00:37:00.559 --> 00:37:00.690
local

697
00:37:00.900 --> 00:37:03.280
Del mundo del periodismo. Son verdaderas joyas.

698
00:37:03.940 --> 00:37:06.550
Eso es verdad, pero eso es verdad porque además lo

699
00:37:06.570 --> 00:37:08.309
que pasa es que ahí no hay un combate con

700
00:37:08.349 --> 00:37:10.090
el poder político en el fondo. Yo diría que esa

701
00:37:10.170 --> 00:37:12.639
es La lucha por una primicia, de esconder a un

702
00:37:12.699 --> 00:37:15.559
tío en un secreter para que no te pise en

703
00:37:15.599 --> 00:37:21.840
la noticia, el periodismo, digamos, de adentro. Es el

704
00:37:21.860 --> 00:37:22.719
periodismo de los pillos.

705
00:37:22.880 --> 00:37:27.079
Eso es, ¿no? Que además... Eso no, es decir, el

706
00:37:27.099 --> 00:37:28.860
periodista que mata por tener un scoop.

707
00:37:29.119 --> 00:37:31.380
Star Watergate también viene de un caldo de cultivo, es

708
00:37:31.400 --> 00:37:33.010
lo que decía antes Pedro, el caldo de cultivo de

709
00:37:33.320 --> 00:37:35.369
componer los sonidos del silencio a partir de la muerte

710
00:37:35.389 --> 00:37:39.429
de Kennedy. Primero, a Neil Sheehan en el New York

711
00:37:39.489 --> 00:37:42.849
Times le filtran los que llamaron después papeles del Pentágono

712
00:37:43.190 --> 00:37:48.789
sobre el estudio que encarga Robert McNamara sobre Vietnam. aparece

713
00:37:48.809 --> 00:37:52.500
el juez a instancias de la Fiscalía, a instancias de Nixon,

714
00:37:52.800 --> 00:37:55.880
y les impide seguir publicando. Se desvían esos papeles y

715
00:37:56.000 --> 00:38:01.119
los acaba publicando Bradley en el Post. La sentencia famosa

716
00:38:01.320 --> 00:38:06.389
de la Corte Suprema 6-3 a favor de publicar. El

717
00:38:06.429 --> 00:38:09.730
director del Washington Post era Bradley, el del New York

718
00:38:09.789 --> 00:38:14.590
Times era Abe Rosenthal. Es que es... Realmente, José siempre

719
00:38:14.650 --> 00:38:17.889
habla de los años dorados de la literatura, los años

720
00:38:17.949 --> 00:38:19.750
dorados de la pintura y los años dorados del cine.

721
00:38:20.690 --> 00:38:23.110
Esos son los años dorados del periodismo, no sé si

722
00:38:23.130 --> 00:38:34.059
hay una... Sí, Spotlight. Es otra película

723
00:38:34.099 --> 00:38:34.699
extraordinaria.

724
00:38:34.820 --> 00:38:36.599
Spotlight, maravillosa película

725
00:38:37.449 --> 00:38:40.670
Maravillosa. Está en la línea de la que estamos comentando.

726
00:38:40.929 --> 00:38:42.690
Es una película extraordinaria. Y

727
00:38:42.789 --> 00:38:43.030
ahí

728
00:38:43.070 --> 00:38:47.110
está la esencia del periodismo también, de cómo están trabajando

729
00:38:47.190 --> 00:38:51.269
la noticia, buscando por todas partes. Es tremenda la película esa.

730
00:38:51.570 --> 00:38:54.409
Es una magnífica película, pero también se ha hecho una

731
00:38:54.449 --> 00:38:56.539
en la que la señora Graham queda muy bien, que

732
00:38:56.559 --> 00:38:58.300
a mí me gustó mucho, que son los papeles del Pentágono.

733
00:38:58.889 --> 00:39:02.889
que es una película relativamente reciente que a mí me

734
00:39:02.929 --> 00:39:04.389
gustó mucho más de lo que le gustó a la

735
00:39:04.429 --> 00:39:05.630
crítica es que yo

736
00:39:05.650 --> 00:39:06.889
creo que esa película se va a hacer mucho más

737
00:39:06.949 --> 00:39:09.010
importante con el paso del tiempo, es una película mucho

738
00:39:09.070 --> 00:39:10.949
mayor de lo que se la ha tenido

739
00:39:12.090 --> 00:39:15.429
y además era Spielberg ¿no?¿ no es Spielberg? yo creo

740
00:39:15.449 --> 00:39:17.150
que sí, yo creo que es

741
00:39:17.170 --> 00:39:18.570
Spielberg una magnífica película

742
00:39:18.650 --> 00:39:21.449
también me parece que es fantástica y se habla muy

743
00:39:21.530 --> 00:39:22.590
poco de esa película que

744
00:39:22.969 --> 00:39:25.280
se puede asociar con todos los hombres del

745
00:39:25.300 --> 00:39:25.760
presidente y ojo,

746
00:39:25.780 --> 00:39:26.920
Meryl Streep y Tom Hanks

747
00:39:27.400 --> 00:39:30.610
sí, sí, más o menos Sí, señor. Pero ahí se

748
00:39:30.650 --> 00:39:33.630
ve cómo... Ese es un papel que en España... Bueno,

749
00:39:33.670 --> 00:39:39.280
nosotros que... Enrique, porque has sido editor, y tú porque

750
00:39:39.300 --> 00:39:41.099
has sido director de un periódico y has tenido relaciones

751
00:39:41.139 --> 00:39:43.539
con los editores, pero lo que más echas de menos...

752
00:39:44.170 --> 00:39:46.730
es un editor que sea capaz de mantener la independencia

753
00:39:46.750 --> 00:39:49.610
del periódico. Porque aquí, desgraciadamente, la experiencia que yo tengo,

754
00:39:49.969 --> 00:39:54.300
de lejos, es que alguien descuelga un teléfono y le

755
00:39:54.380 --> 00:39:58.579
dice lo que el fiscal Mitchell a los reporteros del

756
00:39:58.659 --> 00:40:01.880
Washington Post y no se publica una sola línea. Estoy

757
00:40:01.900 --> 00:40:07.070
convencido, yo creo que yo lo he sufrido como director,

758
00:40:07.090 --> 00:40:10.480
las presiones de mi editor, ¿no? y yo siempre he

759
00:40:10.539 --> 00:40:12.719
dicho voy a decir ahora aquí porque está Luis Enríquez

760
00:40:12.800 --> 00:40:15.360
que el drama del mundo fue que Luis Enríquez se

761
00:40:15.440 --> 00:40:21.059
fuera y se quedara Fernández Galeano porque yo realmente he

762
00:40:21.099 --> 00:40:24.119
sufrido mucho a los editores los editores y las empresas

763
00:40:24.320 --> 00:40:27.889
periodísticas son un obstáculo para la información en muchos casos

764
00:40:28.469 --> 00:40:30.210
y tener un editor que apoye el periodismo y que

765
00:40:30.230 --> 00:40:32.889
lo entienda se agradece y ese es el caso de

766
00:40:32.909 --> 00:40:33.730
Luis en Bocento no

767
00:40:35.409 --> 00:40:39.019
os olvidéis el cuarto poder La película con Bogart, que

768
00:40:39.039 --> 00:40:42.480
al final se escucha y suenan las máquinas que querían

769
00:40:42.579 --> 00:40:43.840
cargarse el periódico.

770
00:40:43.860 --> 00:40:46.659
Sí, que hay un asesinato al final en la

771
00:40:46.719 --> 00:40:47.179
rotativa. Que

772
00:40:47.940 --> 00:40:50.239
cae el cuerpo en las bobinas. Sí, sí, qué buena

773
00:40:50.300 --> 00:40:50.880
película es esa.

774
00:40:51.760 --> 00:40:53.239
A Enrique no le gusta mucho.

775
00:40:53.480 --> 00:40:55.820
Sí, a mí no me gusta El Gran Carnaval. Ah

776
00:40:56.179 --> 00:40:57.420
El Gran Carnaval es la que no te gusta

777
00:40:58.019 --> 00:40:59.559
A mí me gusta El Cuarto Poder mucho. Y me

778
00:40:59.599 --> 00:41:00.980
gusta mucho el final. Y

779
00:41:01.480 --> 00:41:04.800
otra mujer tipo Graham, que es la que lleva el periódico.

780
00:41:04.940 --> 00:41:05.000
Es

781
00:41:05.019 --> 00:41:05.119
que

782
00:41:05.260 --> 00:41:07.579
esa señora... A esa señora no le iban a quitar

783
00:41:07.599 --> 00:41:11.679
un convenio con una gran empresa ni unos pocos millones.

784
00:41:12.389 --> 00:41:14.829
Esa señora en aquel momento, hay que recordar que se

785
00:41:14.869 --> 00:41:16.510
había suicidado su marido, que era

786
00:41:16.530 --> 00:41:16.949
el que estaba

787
00:41:16.969 --> 00:41:20.269
al frente del periódico, a ella no se le esperaba

788
00:41:20.289 --> 00:41:23.079
al frente del periódico, tuvo que reinventarse, una señora de

789
00:41:23.179 --> 00:41:25.480
alta sociedad dedicada a las cosas de las señoras de

790
00:41:25.519 --> 00:41:28.159
alta sociedad, tiene que ponerse al frente de un periódico

791
00:41:28.300 --> 00:41:30.420
y en el momento de la salida a bolsa, contra

792
00:41:30.460 --> 00:41:33.989
el criterio de todos sus asesores, jugándose el periódico en

793
00:41:34.010 --> 00:41:38.289
la salida a bolsa, que le dicen los asesores, le dicen... Catherine,

794
00:41:38.489 --> 00:41:40.510
te juegas el periódico, es que te juegas el periódico

795
00:41:40.949 --> 00:41:42.650
y todos los puestos de trabajo de los que están dentro.

796
00:41:43.329 --> 00:41:47.469
Y esa señora, en la vida real, dijo, públiquese. Es verdad,

797
00:41:47.550 --> 00:41:49.909
está contrastado, públiquese.

798
00:41:50.230 --> 00:41:55.880
Después de dudar, después de titubear, después de pensarlo, después

799
00:41:55.889 --> 00:41:59.570
de repensarlo… después de estar en insomnio durante varias noches. Claro,

800
00:41:59.630 --> 00:41:59.750
pero

801
00:41:59.809 --> 00:42:02.070
porque de lo contrario sería una loca. Pero lo

802
00:42:02.130 --> 00:42:06.309
hizo igual que apoyó sin fisuras a Bradley y a

803
00:42:06.349 --> 00:42:11.409
los periodistas del Post. Fue una mujer de una entereza

804
00:42:11.809 --> 00:42:15.760
moral extraordinaria. no hubiera sido posible todo lo que sucedió

805
00:42:15.800 --> 00:42:20.530
después sin el apoyo al periodismo ella asumió perfectamente el

806
00:42:20.570 --> 00:42:22.630
legado de su marido que como ha dicho Luis se

807
00:42:22.670 --> 00:42:26.289
suicidó que la de la familia propietaria ella era la

808
00:42:26.349 --> 00:42:30.849
consorte y realmente tuvo un papel extraordinario en el post

809
00:42:31.230 --> 00:42:34.190
y por cierto recomiendo sus memorias que son realmente muy

810
00:42:34.250 --> 00:42:34.530
buenas y

811
00:42:35.409 --> 00:42:39.269
no olvidemos todas las no sé, gente que levantó las

812
00:42:39.530 --> 00:42:42.530
ganas de ser periodistas, chicas y chicos, viendo la serie

813
00:42:42.670 --> 00:42:44.780
Lu Gran. Eso fue un impacto tremendo.¿

814
00:42:44.840 --> 00:42:44.880
Te

815
00:42:45.739 --> 00:42:46.079
acuerdas?

816
00:42:46.239 --> 00:42:47.260
Fue

817
00:42:47.760 --> 00:42:49.940
tremendo el impacto

818
00:42:49.960 --> 00:42:50.599
de aquella serie.

819
00:42:50.860 --> 00:42:56.320
A lo mejor meto la pata. Phil Graham, que es

820
00:42:56.360 --> 00:43:00.150
el marido, la que es hija de los editores es ella.

821
00:43:00.639 --> 00:43:01.400
Y Phil

822
00:43:01.440 --> 00:43:03.019
Graham me parece que está al frente del

823
00:43:03.059 --> 00:43:04.059
periódico

824
00:43:04.519 --> 00:43:04.780
porque

825
00:43:05.239 --> 00:43:06.380
es el marido.

826
00:43:06.880 --> 00:43:07.719
Y ella es una

827
00:43:07.840 --> 00:43:08.440
señora de la alta

828
00:43:08.500 --> 00:43:10.960
sociedad. Eso es, claro, que se encargue el señor.

829
00:43:11.380 --> 00:43:14.159
Tienes razón, sí, sí. Ella era realmente la dueña de

830
00:43:14.219 --> 00:43:17.050
las acciones. Tienes razón, ha sido un error mío, sí.

831
00:43:18.070 --> 00:43:19.969
Bueno, en todo caso, es verdad que es muy difícil

832
00:43:20.030 --> 00:43:24.889
encontrar una película de periodismo que... Yo no... Es verdad que...

833
00:43:25.219 --> 00:43:28.099
Estamos hablando de todos los hombres del presidente, pero cumple 50 años.

834
00:43:28.119 --> 00:43:28.579
No olvides, Luis

835
00:43:28.739 --> 00:43:31.889
que la considerada mejor película de la historia del cine

836
00:43:32.650 --> 00:43:35.630
es una película con el fondo del periodismo desde la

837
00:43:35.690 --> 00:43:37.550
primera imagen a la última, que es Ciudadano Kane.

838
00:43:37.570 --> 00:43:38.809
Ciudadano Kane, sí.

839
00:43:39.409 --> 00:43:40.630
Eso es el periodismo puro.

840
00:43:40.710 --> 00:43:41.469
El

841
00:43:41.570 --> 00:43:46.659
Inquirer, aquel, cómo está el servicio. Es impresionante esa relación también.

842
00:43:46.900 --> 00:43:49.619
A ti te gusta más que a mí, fíjate. Porque

843
00:43:49.739 --> 00:43:52.139
se nota que tú eres director de cine y ahí, naturalmente...

844
00:43:52.780 --> 00:43:54.780
lo que hay es una ruptura también con un estilo

845
00:43:54.820 --> 00:44:01.409
de filmar, o sea, es innovadora en su técnica, pero

846
00:44:01.489 --> 00:44:03.690
la historia a mí no me parece que sea la mejor,

847
00:44:05.210 --> 00:44:07.929
por mucho que efectivamente es también el enfrentamiento de un

848
00:44:07.949 --> 00:44:10.119
medio de comunicación con uno de los hombres más poderosos

849
00:44:10.139 --> 00:44:14.119
en aquel momento de la economía norteamericana, pero bueno, a

850
00:44:14.179 --> 00:44:16.579
mí no sé por qué me gusta menos que a ti,

851
00:44:17.539 --> 00:44:19.139
siempre lo he dicho, a mí me parece que Ciudadano

852
00:44:19.199 --> 00:44:21.360
King la veo ahora y ha envejecido regular,

853
00:44:22.869 --> 00:44:25.230
A mí me gusta mucho la escena de cuando Joseph

854
00:44:25.309 --> 00:44:28.190
Cotton empieza a hacer la crítica poniendo a París a

855
00:44:28.230 --> 00:44:30.679
la mujer de él porque es una cantante nefasta, se

856
00:44:31.159 --> 00:44:34.800
queda dormido, alcoholizado como está casi y llega Orson Welles

857
00:44:34.820 --> 00:44:37.449
que es el director del Inquirer y el propietario. Y

858
00:44:37.530 --> 00:44:40.530
sigue la crítica poniéndola a la pared.

859
00:44:40.869 --> 00:44:40.909
Es

860
00:44:41.070 --> 00:44:42.750
impresionante

861
00:44:42.789 --> 00:44:45.670
esa escena. Hay una película que es como si fuera

862
00:44:45.690 --> 00:44:47.849
una especie de making of de Sidona O'Kane, que se

863
00:44:47.869 --> 00:44:49.409
llama RKO 281, que

864
00:44:49.670 --> 00:44:49.949
me parece

865
00:44:50.710 --> 00:44:53.489
que hace de Orson Welles Lee River. Sí. Esa película

866
00:44:53.530 --> 00:44:54.489
es magnífica.

867
00:44:54.590 --> 00:44:58.219
Sobre todo porque te explica muy bien cómo el niño

868
00:44:58.280 --> 00:45:01.039
prodigio llega a los estudios de Hollywood y cómo es

869
00:45:01.079 --> 00:45:05.900
el niño mimado y tiene todo su alcance, todos los

870
00:45:05.940 --> 00:45:11.309
medios que quiera. Y además es jovencísimo. Y

871
00:45:11.630 --> 00:45:17.030
la película de Mankiewicz, la del hermano, que cuenta cómo

872
00:45:17.070 --> 00:45:20.030
se hizo el guión de la película de Ciudadano Keynes.

873
00:45:20.820 --> 00:45:22.929
Es verdad, la de Mankiewicz, esta es de hace poco, ¿no?

874
00:45:23.050 --> 00:45:25.369
Hace poco, hace cinco o seis años. Era de Netflix,

875
00:45:25.409 --> 00:45:27.610
a veces la produjo Netflix o la estrenó Netflix en

876
00:45:27.710 --> 00:45:28.070
blanco y

877
00:45:28.090 --> 00:45:28.190
negro.

878
00:45:28.210 --> 00:45:29.820
Era una película que cuenta Rion, lo

879
00:45:29.840 --> 00:45:32.500
hace el hermano de Mankiewicz, que se encierra en un

880
00:45:32.539 --> 00:45:35.039
desierto en Nueva México y se tira allí dos o

881
00:45:35.079 --> 00:45:37.530
tres meses para escribir el guión y que luego se

882
00:45:37.570 --> 00:45:41.989
lo apropia. Orson Welles. Sí, sí

883
00:45:42.190 --> 00:45:44.210
Esa está muy bien. Es una película en blanco y negro.

884
00:45:44.230 --> 00:45:48.929
Está muy bien. Bueno, señores, ya te tenemos con nosotros

885
00:45:48.989 --> 00:45:52.449
la semana que viene. Abandonas ya tus posesiones maravillosas. Ya

886
00:45:52.489 --> 00:45:55.179
voy para allá. Bueno, pues me parece muy bien. Bueno, señores,

887
00:45:55.280 --> 00:45:58.539
gracias por haberme acompañado una vez más. Y antes de

888
00:45:58.579 --> 00:46:00.920
irnos a las 10 de las 6, eso sí, un consejo, si

889
00:46:01.019 --> 00:46:01.989
tienes un negocio, no

890
00:46:02.090 --> 00:46:05.230
dejes de atenderlo.¿ Sabías que muy pronto será obligatoria la

891
00:46:05.289 --> 00:46:08.809
facturación digital? Desde Es Radio queremos que tu negocio cumpla

892
00:46:08.849 --> 00:46:12.519
con la normativa Verifactu. Por eso te recomendamos Prana, el

893
00:46:12.599 --> 00:46:16.199
software de gestión más sencillo e intuitivo del mercado. Prana

894
00:46:16.239 --> 00:46:19.619
optimiza todos los procesos con una única aplicación y desde

895
00:46:19.719 --> 00:46:23.849
solo 19 euros al mes. Pruébalo gratis 30 días y disfruta de

896
00:46:23.889 --> 00:46:27.250
un 10% de descuento adicional en todos los planes por

897
00:46:27.309 --> 00:46:31.650
ser oyente de Es Radio. Visita pranalibertad.com e introduce el

898
00:46:31.690 --> 00:46:32.110
código L10.