Tertulia cultural: "El precio de la red", la película que destapa lo que hay detrás de las redes sociales

0:04 En Casa de Herrero, es radio. En Casa de Herrero, es radio. I know I won't fall apart completely When I need to be rescued And I need a place to swim I have a rock to cling to in the storm When no one can hear me calling I have you I can sing to And in all this And in all my life You are the lover's rock The rock that I cling to Música

1:35 Música Música Música Música Música Música I know I won't fall apart completely And in all this And in all my life You are the love of my life The Rock That I Cling To You're the one The one I swim to in a storm Like a lover's rock You are the lover's rock The rock that I cling to You're the one The one I'll swim to in

3:19 a storm Like a lover's rose When I need to be rescued Here there When I need a place to swim to in a storm Os voy a contar lo que ha pasado, porque lo que ha pasado es una cosa insólita que me parece que merece la pena ser conocida. Ha empezado a sonar esta canción, pues ya sabéis que todos los días la segunda edad del programa empieza con una canción y cada día el encargado de elegirla es alguien. Los lunes va rotando, porque esta es una tertulia rotatoria. tenemos muy identificado el estilo de Pedro García Cuartango. De tal manera que no era una canción francesa, luego no era de Pedro García Cuartango.

4:16 No era una canción clásica ni del tío Frankie ni de nadie de sus... Con lo cual no era una elección de Garci. Solo podía ser de Luis Enríquez. Y entonces nos hemos mirado, Pedro García Cuartango y yo, diciendo, Luis Enríquez ha elegido esta canción. La verdad es que Pedro ponía cara, ahora lo confirmará... de que la canción no le disgustaba y a mí tampoco. Pero en ese momento hemos salido de nuestro error porque Luis Enrique se ha quedado escuchándola atentamente para tratar de identificarla. Ya sabes que él presume con razón. Hay algunas cosas de las que presume sin razón. Por ejemplo, sabe de fútbol y no tiene ni puta idea de fútbol. Pero de música sí que sabe. Y entonces, en un momento determinado se ha dirigido a Noemí Guillermo, que está hoy aquí de visita esporádica, aunque lo de esporádica hay que ponerlo en cuarentena porque cada vez viene más. Yo creo que esto es como la invasión marroquí de Melilla. O sea, va poco a poco la marcha de la tortuga y va ocupando posiciones. Y entonces ya hemos descubierto que la elección era de Noemí Guillermo. Pero qué raro... que Noemí Guillermo eligiera una canción bonita. Y es que se habían equivocado.

5:23 Y no era esta la que había elegido Noemí Guillermo. Más o menos esta es la historia. Entonces, por error, hemos escuchado, Pedro y yo, una canción que nos ha gustado. ¿Verdad, Pedro? Bienvenido, muy buenas tardes. Buenas tardes. Don José Luis García, bienvenido, buenas tardes. Don Luis Enrique, bienvenido, buenas tardes. Buenas tardes. En nuestro nombre y en el de Ido Mandí. A mí me parece esto, literalmente, música de ascensor. O sea, que no te ha gustado. Bueno, pues a Pedro y a mí sí nos ha gustado Me gusta tanto como la música que escuchas cuando entras en un ascensor. Es que es música de ascensor. O antes de volar en el avión. Antes dijiste de bar de copas. Debo aclarar que efectivamente ha sido un error porque la que yo había elegido era By Your Side, de Sade, que es mucho más bonita que la que ha sonado. Y la había elegido porque forma parte de la banda sonora de La Invitación, película que está en cartelera estos días, que a mí no me ha gustado, pero a Eduardo sí le ha gustado, a Juanma González le ha gustado, a Nacho le ha gustado, así que puede que la equivocada sea yo. A mí no me ha gustado nada.

6:16 No, no te has equivocado mucho porque en cartelera está teniendo una discreta acogida. De hecho, fíjate que me parece que está en quinta posición. compitiendo con películas que llevan en cartel no sé cuántas semanas, no sé cuántas semanas lleva La Bola Negra, 11 o 10 o una barbaridad. Y aún así, fíjate, La Bola Negra sigue la primera, la película del Corazón de la Bestia, que por cierto no he visto,¿ la habéis visto ya? No. Y no la vais a ver? No. Yo no creo. Ah, yo sí.¿ La de Brad Pitt? Brad Pitt y el perro.¿ El perro y tal Pero has visto el tráiler? A mí tampoco. A mí el tráiler me echa para atrás también. No, pues yo la voy a ver. Es una con un perro.

6:58 Pero¿ y te va a gustar por llevarnos la contraria? No, porque es una aventura. Si es que yo... Toda la película es solo con el perro? Bueno, creo que hay algunos flashbacks. En todo caso, prefiero a un señor con un perro. Lo mejor que podemos hacer es que la vea Luis Herrero. Sí, luego nos cuentas. Y luego nos cuenta. Pero el error en la canción no ha sido lo más interesante que ha pasado justo antes de que empezara el programa. Es verdad que luego, antes, la primera que ha llegado en el estudio para coger sitio, porque esto hay que contarlo también, es Noemí. Pero siempre se sienta ahí, ¿no? Sí, pero como nunca sabe si su sitio va a estar ocupado, dice yo, yo desde el momento me siento. Y entonces tomo la posición y luego ya. Yo soy suplente en todos los programas de esta casa. Pero ha llegado con cara de espante.

7:39 Pero aquí no eres suplente porque no suplies a nadie. Aquí eres, en todo caso, complementaria. Otra cosa es el cowboys, ¿no? O impasora, como dice Luis. No, no. La metáfora de Ceuta, sí Yo la he pensado un poco para... Se nota que no le has dado las recetas. Se nota, sí. Es donde yo hice la mili y ahí es donde yo descubrí lo que era la Operación Tortuga. Que, por cierto, la idea de hacer cowboys en Ceuta ya vete dejando. Que ya te dije que no se podía porque con la campaña electoral todos los locales donde podíamos hacerlo están completamente usurpados. Ya iremos luego. Si lo de Ceuta, Ceuta, gracias a Dios, va a seguir siendo española mucho tiempo, quiero pensar. Bueno, dejadme que os cuente ya la última y ya me callo.

8:22 Un inciso solo, que es que mi madre nos está escuchando y dice que la canción es más lenta que una tortuga.¿ Tu madre? Mi madre, sí. Mezclando lo de la tortuga que decía Melilla con el ascensor y bien, pues todo está cuadrado ya. Bueno, nada comparable a la cara de espanto que ha traído Noemí Guillermo al estudio porque dice ha ocurrido algo que no te vas a poder ni imaginar. No era de espanto. Bueno, era de asombro. Era de... Era de asombro. De qué era la cara? No la sabría definir. Era una mezcla entre el asombro y el espanto. Era divertida, era una cara divertida Cuéntalo, cuéntalo. Pues que estábamos en la salita esta en la que esperamos antes de que empiece la tertulia. No habías llegado tú todavía, Luis. Entonces, José, no sé por qué motivo, quiere un Disman. Quería un Disman porque no quiere...

9:10 Eso no es para irse, ¿no? No, no, no. Lo que pasa es que ha dicho que quería un Disman y entonces Pedro Huartango le ha regalado un Disman. Se lo ha pedido por... Se siguen haciendo Disman? Le acabas de comprar un Disman. Sí, he comprado un Disman que vale 30 euros, que nadie se piense que es... 32. Bueno, 32. He entrado en Amazon y he visto un Disman que... Uno de los grandes técnicos de esta casa que está ahí, que hace todos los programas con Dieter, contigo, me dijo, tu problema es imposible, porque sin tener teléfono móvil no puedes tener música. Él tenía un iPod chiquitito. Disman. Y dije, pues me parece muy bien porque yo tuve un Digman hace 45 años o no sé cuántos y se oye fenómeno y meto mi Wagner o mi Bach y estupendo. Y entonces lo he comentado con él y me ha dicho, espera un momento, Amazon, hemos visto.

10:00 y dice este que es estupendo vale muy bien y lo ha comprado y le digo bueno pues yo te invito no no no yo te invito bueno pues te invitaré una cosa de lo mismo del Dygma y entonces cuál es el problema que es grande Llegamos al invierno, la gente lleva zamarras, abrigos, jabardinas, entra perfecto. Por lo menos entraba, hace 40 años yo lo oía estupendamente, lo compré en Nueva York con tu amigo y mi amigo Alfredo Holanda y dijo, oye, esto puede estar bien, digo, fíjate. Te metes aquí, tienes toda la música de Wagner, de cualquiera Tiene que lo que quepa en un CD. O sea, que es que un disman es un lector de CDs.¿ Te parece mal? No, no me parece mal. Pero es que un CD puedes tener una hora y media o dos horas escuchando música. Pero si yo estuve, Pedro, lo digo porque tú has tenido suerte. Hace tres o cuatro años, para Reyes, él pidió una radio. Es una radio de ruedecitas, de dial de toda la vida. Y yo me recorrí no sé cuántas tiendas diciendo que yo quiero una radio de las de Petaca, de antiguas casi. Y me costó Dios y ayuda a encontrar una medianamente decente, que es la que utiliza. Gracias a eso, cuando se va la luz y todo eso, oímos la radio. Gracias a Garci.

11:07 Así que todavía te he pedido algo que se fabrica. Pero, Garci, hay una cosa que deberías saber. El Discman tiene básicamente tres botones. Bueno, cuatro. Uno que pone Play. Otro que pone Stop. otro que pone forward y otro que pone rewind ¿vale? entonces son los cuatro dispositivos que tú sabes manejar y eso es lo mismo que tiene cualquier otro dispositivo moderno o sea haciendo lo mismo podrías tener un aparato tengo que tener teléfono móvil no señor no hace falta no señor bueno pues ya me lo diréis porque aquí los técnicos si te lo dije antes que el iPod te sirve el que tenías y si no te regalo yo el mío no pero vamos a ver pero esa empeñada que quería un Disman no pero¿ por qué se está comprando la gente otra vez tocadijos? dime Con nostalgia No, nostalgia no, porque se oye muy bien Yo oye ese It's a very good year de Sinatra en un disco y te quedas muerto Pero en un vinilo dices Sí sí, lo que era un disco. Antes se llamaba Longplay. Microsurcos.

12:08 Eso suena que te mueres. No, suena que te mueres y es muy bonito porque las carátulas eran muy bonitas. El sobre tenía las letras de las canciones El sobre interior, que era la única manera de saberlas porque antes no había Google ni había nada. La letra de la canción, o sabías inglés perfecto o la tenías que leer en alguna parte. Que no sabíamos ni perfecto, pero... que digo que es muy bonito, un Tócame los discos de Sordeante, que era estupendo, y lo ponías, como sonaba, era perfecto. Y no es un problema de nostalgia, es como... Ya verás ahora cuando llegue todo esto que dice Arkin, el lío que se va a urbanizar con las redes y con todos... De repente otra vez hay tiendas preciosas de vinilos.

12:50 Sí, hay muchas. Las vimos cuando teníamos 16 años. No es una buena comparación, porque el vinilo tiene un sonido muy característico. No no, no, pero estoy de acuerdo con Luis. Eso es sonido digital. Un Discman y un iPod es más cómodo el iPod porque suena igual. Yo es que no quiero el sonido digital. Pero si es que el Disman es sonido digital. Pues me voy a revender el Disman. Lo más que como vayas a pasear por la calle con un tocadiscos. Vamos a ver, el sonido digital se escucha estupendamente y sobre todo con estos aparatos que hay de amplificadores ahora O sea que es muy difícil a veces diferenciar entre el disco de vinilo y el sonido digital. No hay tanta diferencia. es igual casi tú estás oyendo la quinta simbolía de Beethoven es igual es muy difícil saber si estás oyendo con un buen equipo o un sonido digital hay portadas de discos de vinilo que son obras de arte de Fleetwood Mac, de los Rolling Stones de los Beatles la bonita que está en todas las caras y todos los tipos Sanger Peppers esa es una joya con todas las flores en la parte de abajo aparece desde Marilyn Monroe a Muhammad Ali yo tenía una de pequeña de los hombres G no recuerdo que disco era, que era muy pop que era una chica así medio no desnuda pero con poca ropa en una cocina y era preciosa esa, no sé si os acordáis de ella sí, yo sí me acuerdo Yo me acuerdo del de Alaska y Dinarama, el de cómo pudiste hacerme esto a

14:23 mí y tal, que lo pedí a unos reyes, y mi madre no me lo compró porque la carátula del disco era un tipo de espaldas con Alaska abrazándolo por detrás. Y dije a mi madre,¿ qué clase de porquería era eso? Y no me lo compró. En cambio, la caja de cinco discos de Bruce Springsteen, que todavía la tengo, es de los pocos vinilos que conservo, eso fue mi regalo de reyes de, no me acuerdo qué año fue, el 86 o el 80, no me acuerdo. Yo sé que me voy a comprar un picape, porque cada vez tengo... Era radio y tocadiscos, había uno muy bonito que podías oír en la radio,¿ te acuerdas? Y además tocadiscos. Y había, tú que dices de portadas, había un disco que era, no foto, pero parecía foto, de Sinatra. con la gabardina sobre el hombro, el sombrero puesto, un cigarrillo en la boca. Era impresionante ese disco. Me acuerdo perfectamente de esa portada. Otros discos increíbles eran los discos de Meatloaf. Meatloaf hacía unas portadas de disco espectaculares.

15:20 Y luego los Iron Maiden también, muy buenas portadas. A todo esto os diré una cosa que también me ha dejado un poco sorprendido, porque ya hablábamos un poco la semana pasada, no sé si ya la hemos visto todos. Yo desgraciadamente no, porque no he podido este fin de semana, pero bueno, la tengo en cartera y la voy a ver con toda seguridad en los próximos días barra horas. Próximos años. Que es la película de Sorkin, que es la película de... No, yo no la he visto todavía, hay que verla. Pero es que Garci no deja de sorprenderme. Ahora resulta que ya está analizando, o sea, ya está entendiendo la importancia que tienen las redes sociales. Estamos hablando esta mañana... No, la importancia nefasta que tienen las redes sociales. Bueno, la importancia nefasta. Había a Sorkin, que le admiro... De verdad, de verdad, lo que ha demostrado que un paleto como yo, que no sabe nada de todas estas cosas, de repente se le ha encendido una luz y dice, uy, que sí, que hay un peligro, que tiene razón Sorkin, y que lo mismo que toman el Capitolio un día entran por cualquier lado, porque¿ quién organiza eso? Esos cuatro o cinco cerebros que hay en el planeta, que son los que dicen, vamos a hacer una acampada en Madrid y también la misma lo hacemos en Lisboa.¿ Cuántos días?¿ Dónde está el poder que tienen esos tipos para decir, Barcelona, venga, ahora París,¿ Qué ven esto? Joder, eso está organizado. Pero no como en la época de Stalin, que era con un meléfono.

16:35 Uníos todos. No, no, ahora es inmediato. Yo lo vi el sábado. Me gustó mucho. Y yo creo que es una película que se ofrece al debate, a la discusión. Y lo que plantea es el papel de las redes sociales. Claro, el protagonista de la película es Mark Zuckerberg. El protagonista, el dueño de Meta, que es Facebook... es Instagram y es WhatsApp. En este caso es Facebook. Entonces, claro, aparece el conflicto entre el poder político y Mark Zuckerberg, que alega, cuando el Senado lo investiga, que Facebook es un tablero en el que la gente pone sus mensajes y que él no tiene que controlar. Pero, por otra parte, como muestra la película, se ve que él sabe perfectamente que Facebook...

17:28 tiene poderes adictivos y que está fomentando la violencia y él mira para otro lado e incluso lo oculta entonces la película es apasionante porque se mueve entre esos dos polos el polo de la libertad de expresión y el polo de la lógica económica del propietario de Facebook que está fomentando la violencia y empeorando la salud mental de los usuarios a mí la película me parece como decía José Luis altamente recomendable han dimitido varios ejecutivos de la compañía ocultando informes que luego se ha demostrado que estaban ocultos con responsabilidades frente a los tribunales de Estados Unidos. El impacto de la salud de las adolescentes, sobre todo de las adolescentes, es terrorífico De todos los que los usamos. Mi vida era mejor antes de las redes sociales. Sería mejor, pero es que ahora estamos hablando de un montón de niñas con ayuda psicológica, sino psiquiátrica, con verdaderos problemas, insisto, diagnosticados, evaluados y plasmados en un informe Que deliberadamente se ha orillado.

18:28 Cómo se llama el actor que hace Zuckerberg? Que era el de Saxion. Jeremy Stone. Aquí parece un robot. Pero es que Zuckerberg es un robot. Es que es un robot. El actor no tiene nada que ver con el de Saxion. Es un robot. Es alguien raro. Que asusta, ¿verdad?¿ Pero os habéis fijado en el aspecto de Zuckerberg, el personaje real? Es que efectivamente parece un robot. Parece un personaje que no tiene sentimientos. Parece a veces como una especie de un muñeco. Sí, los aliens que dices tú. Son extraterrestres. Y Elon Musk también es otro extraterrestre. Se va a saber que eran cinco o seis que se apropiaron del planeta. Evidentemente, y Sam Chapman, el propietario del presidente de la OPNI, Darío Amodei, el de Antropix estos personajes que acumulan un inmenso poder. Zuckerberg tiene ese aspecto inquietante como de robot. En cambio, Elon Musk es un hombre colérico, apasionado. A mí la figura de Zuckerberg me resulta especialmente inquietante.

19:27 Yo desconozco si es así, pero yo creo que tanto uno como el otro deben tener algún trastorno del espectro autista. Porque estas personas son extremadamente inteligentes en algunos campos, pero luego las habilidades sociales están como un poco... Pero yo le he comentado esta mañana a Garci, Pedro, tú que la has visto igual me puedes contestar. Es muy curioso porque es una película que no está funcionando en taquilla, en Estados Unidos tampoco. Todo lo que he oído de la gente de la que me fío son cosas positivas. A todo el mundo le ha gustado, a todo el mundo que tiene un criterio del que, insisto, yo me puedo afiar. Entonces, no entiendo por qué se produce esa especie de divorcio entre el criterio de la gente con sentido y la taquilla. La taquilla es que no ha entrado ni entre las diez primeras. Yo creo que la película es demasiado compleja, quizá. Es difícil de colectar.

20:18 que va a un público muy determinado. Yo creo que va, por supuesto a los periodistas nos gusta, a la gente con profesiones liberales, con un alto nivel de formación. O sea, no es una película de masas, pero sí que es una película de una tremenda calidad que suscita un debate casi filosófico. Y curiosamente de masas. Yo lo que creo, y me arriesgo a decir que los 10 primeros minutos de esta película es el mejor cine de este año, que hay a lo largo de todo el año, no hay nada como esa chica que la para la policía, eso es lo mejor que yo he visto en cine en mucho tiempo, eso es impresionante, el arranque de la película, y creo que Sorkin, cuando dice, no, era mejor Nolan, ya, pero Sorkin es otro tipo de director, no tiene nada que ver con la película suya anterior. Igual que yo creo que, por ejemplo, pasó inadvertida Molly's Game, es una película extraordinaria. Extraordinaria.

21:11 Pero extraordinaria. Jessica Chastain, ¿eh? No está Jessica Chastain. Sí, sí, pero es que es la iluminación, los diálogos, la sensación de, a veces, de penumbra que tiene toda la película. Y hay como una metáfora continua, porque cuando hizo lo de la Casa Blanca, a partir de ahí, al lado este, todo el mundo empezó a hablar, cercanía, los presidentes, tal. Pero es que ahora de lo que te está avisando es que, oye, que esto no es fácil. Algunos hombres buenos. O sea, yo creo que como guionista, esos categorí, o sea, Sorkin como guionista Sabes que la vuelven a poner en Broadway? En el Olimpo. La vuelven a poner en Broadway. Se estrena dentro de dos semanas. Algunos hombres buenos. Entre otros, claro, la obra suya.

21:52 Yo se la vi allí. Entendí muy poco, pero me gustó verla. Pero la ponen en Broadway dentro de día 10. Yo no sabía que era una brecha. Esa pretensión que tiene Sorkin de siempre llevar el tema del que sea que trate a la zona deseable, a lo que debemos aspirar. Josh Lyman y toda la organización de la Casa Blanca de su ala oeste...¿ Te acuerdas aquella de Chicago? Era donde debiera estar posicionada la política, donde debían estar los servidores públicos. No, aquella que hizo de Chicago, los siete de Chicago. Los siete de Chicago, los rayos de la convención demócrata del 68. Esa también estaba muy bien.

22:36 Pero yo aquí sí que he echado... Que también el segundo cabecilla era Jeremy Strong, también. También. No, decía que aquí en el precio de la red sí que he echado de menos la dirección de Fincher. que la película del precio de la red nos ha gustado mucho a todos pero le falta eso la visión que tenía Fincher en la red social que esta mañana se está comentando en Cowboys porque esta es la secuela de la red social pero se va a estrenar una de Guadañino en los próximos meses que es artificial que se considera la secuela real porque habla de la fundación de OpenAI de la inteligencia artificial Sí, cuya combinación la estamos viendo más allá de lo que dice José, que es la parte más grave de todo, que son las organizaciones que nadie sabe quién son o que se puede intuir pero no se puede demostrar de quién está detrás del impulso de los jóvenes de ultraizquierda o de vaya usted a ver qué facciones para ir a desvalijar establecimientos y comercios.

23:35 Llevasteis a ver Eddington. No, yo me la recomendaste, pero no la vi. Sí, porque eso también aparecía. Había como unas hordas de... No, pero yo voy a la política de hoy, a la campaña que estamos viendo. Sí, sí, no, pero quiero decir que... A la falta de respeto, a eso que llaman sátira y es suplantación de la personalidad, a todos los partidos habiendo perdido el sentido de la vergüenza, haciendo... Ellos creen que son bromas, yo no entiendo la broma por ninguna parte en redes sociales, que el argumento es... No, no, es que nos va muy bien, porque tenemos mucho seguimiento. Ah, bueno... El problema de las redes es su enorme poder de amplificación. Antes comentábamos, José Luis, que claro, la política tradicional, pues con un megáfono o mediante un medio escrito llegabas a miles de personas, pero una red no tiene límites, llegas a todo el mundo.

24:21 Facebook llegó a tener 2.800 millones de usuarios y con un poder de amplificación enorme y por lo tanto la capacidad de manipulación y de daño que tienen es ilimitada. Os acordáis que antes Juan tenía lecciones? Me refiero a España. La noche esa, todos los carteles, pegando carteles, porque vale ya, pegando carteles,¿ te acuerdas? Y fotos con ellos. Lo siguen haciendo, es una pérdida de tiempo y de dinero, pero lo siguen haciendo. Pegas carteles ahí, en cualquier ciudad de España, y dices, eso ya se ha acabado. Pero, no lo sé. Y lo otro, ya es igual. Ahora me dicen, está Luis Enrique vestido de torero que va a debutar y se le ve a Luis Enrique y la voz de Luis Enrique diciendo, estoy muy contento de tomar la alternativa. Todo mentira.

25:04 Es que la diferencia con la sátira, que es una de las grandes falsedades la sátira es cuando tú haces un dibujo de alguien, una caricatura, o haces una imitación. Y se ve claramente que es una imitación. Cuando coges una imagen de José Luis García, indistinguible de la real, con la voz de José Luis García diciendo, sí, yo atraqué el Banco de España, eso es suplantación de la personalidad. Por mucho que pongas una mosca así de pequeña debajo de no sé qué esquina diciendo, esto es IA, no me interesa, esto sobrepasa la sátira, esto va más allá, esto es suplantación de la personalidad. Y es lo que estamos viendo en la campaña. Había un debate muy interesante porque alguien puso un tuit, la verdad es que era muy bonito, era un vídeo donde salía, era un casting para el monstruo de, o sea, un casting para ET, salían Elliot, Y Spielberg, pues haciendo un casting a diferentes personajes monstruos de la filmografía de Spielberg, y era un vídeo súper bonito. Entonces salían, por ejemplo,¿ cómo se llama este? Ay, Dios mío,¿ cómo se llama el actor del Club de los Poetas Muertos? Robin Williams, ¿no?

26:02 Robin Williams. Entonces aparecía. Y claro, estaba de acuerdo la familia con que apareciera. Es decir,¿ dónde está el límite? O sea, o legalmente, o sea, actores que ya han muerto... de hacer un vídeo con ellos,¿ eso se puede hacer?¿ No se puede hacer? Porque estaba hecho con inteligencia artificial. Bueno, pero es que... No está regulado el problema. Eso lo es, pues no hay leyes. No es posible distinguir entre la realidad y la ficción La otra pregunta era, los que compartimos ese vídeo porque nos pareció bonito,¿ también estamos cayendo en la legalidad si es que resulta que es ilegal? Bueno, probablemente sí. Lo que pasa es que una cosa es que sea ilegal y otra cosa es que la ilegalidad tenga una entidad que vaya más allá de lo inofensivo.

26:53 Cuando tú, por ejemplo, contribuyes a difundir unas imágenes que denigran a una persona, por ejemplo, una polémica que hemos vivido hace pocos días. Alguien se dedica a acoger a las eurodiputadas, las desnuda con inteligencia artificial y las distribuye. Bueno, pues si tú recibes eso y nos difundes, entonces sí que estás siendo cómplice de algo que objetivamente tiene una tipificación penal. En el caso de cosas que todavía están en el limbo, pues yo no sé... Ojo con difundir o no. Estamos hablando de algo que ya prácticamente no sucede y es que a ti te manden un archivo y tú distribuyes un archivo. Si a ti el algoritmo en redes sociales te presenta esto que estás diciendo y tú lo retuiteas... esa redistribución está hecha dentro de la lógica normalizada de una imagen pública dentro de una red.¿ Qué pasa? Que luego vienen los de la red y dicen, no, no, yo no soy responsable de nada. Yo soy la plaza del pueblo. Es lo que dice literalmente Zuckerberg en la película.

27:51 Yo no me responsabilizo de nada. Yo les pongo algoritmo a su disposición. Cuando le reprochan, pues en el Senado y sus propios, algunos trabajadores de Facebook le hacen ver lo que está haciendo, él alega eso. Se enfada y dice, yo soy un tablero. Aquí la gente pone el mensaje y yo soy neutral. Claro, por eso. Entonces, a partir de ahí, él se desembaraza de cualquier responsabilidad Que luego haga por no ser cierta, como hemos dicho antes, con la ocultación de informes que demuestran el perjuicio en la mentalidad de adolescentes. Yo ahora, por ejemplo, he hecho una película, El Crack Cero. Está hecha, terminada. Ahora yo estoy convencido que dice... Quita al actor. No, no quites. Que se mueve igual y pon a Alfredo Landa y sale. Por supuesto. La gente era Alfredo Landa. Por supuesto. Fumando, charlando, hablando. El otro, ya que lo ha robado, lo metes y ya está.¿ Y por qué conformarte? Pon a Marlon Brando haciendo de areta a ver qué tal. Sí, sí.

28:47 Se puede hacer, además, en muy poco tiempo y sin apenas coste. Claro, claro. Entonces, hay que andarse con ojo, porque una vez te vas a levantar por la mañana y no vas a saber si eres tú. A ver, espérate un momento, porque esto es... A mí me recuerda, por ejemplo, el tipo este que es como un cibor, el Zuckerberg, las películas de Friedland, cuando hacía aquella chica Metrópolis, joder, es verdad. Un ultracuerpo. A mí me parece un ultracuerpo. Sí, sí. Pero este... A saber, pero lo fascinante es eso, el poder de convocatoria que puede tener ya cualquier cosa. Que es como se va multiplicando por millones.

29:27 De hecho, las elecciones se ganan y se pierden y se manipulan. Es decir, la gran sospecha de que Rusia, por ejemplo, ha podido interferir a través de las redes sociales, etc., en procesos electorales, está todavía... en plena efervescencia. Lo que está pasando en Barcelona, lo que puede pasar ahora, se está moviendo en las redes sociales, y yo lo sé porque me lo cuentan, yo gracias a Dios, ese es un asunto, tuve un periodo de mi vida en el que, coqueté con las redes sociales hasta que me di cuenta que las estaba utilizando para ligar y dije,¿ yo qué coño hago aquí? Y entonces me aburré. Es que no lo puedes remediar, se te va. Él es así, es un conquistador. No lo puedes remediar. Lo que pasa es que tiene en la red positiva la difusión de tus escritos o tus mensajes. Yo sí las utilizo. Yo cuelgo algunos artículos en Twitter o en Facebook y, bueno, pues hay mucha gente que los sigue. Hombre, si me parece bien. Pero sí, a mí que lo ha... Pero lo que te quiero decir es que la cantidad de tiempo que yo veo que se invierte a mí alrededor, estando pendiente de las redes sociales, me deja, pero ahora ya asombrado. Digo, pero vamos a ver, si a ti y a mí, García, nos cuesta mucho acabar con los libros que se apilan en la mesilla de noche, que ya no hay manera, porque luego dice García, claro, pero¿ y quién ve el partido de fútbol? García ve todos los partidos de fútbol.

30:46 Porque ha descubierto el multifútbol y ya se acabó. Multichampion Multichampion. Multichampion. Sí, porque luego él dice que la modernidad no va con él, pero luego cada vez que la modernidad se alía con él... No, no, yo cojo lo mejor de lo que llega y me quedo con lo mejor de lo que ha llegado. Y en la política es igual, dice, conservadores, coge lo mejor que haya habido hasta ahora. El progresismo coge lo mejor de lo que está viniendo y no hay ningún problema de ser conservador o progresista, lo cojo lo bueno, lo difícil es coger lo bueno, pero yo estoy preocupado porque me parece que siempre ha habido más gente mala que vuela en el mundo, pero es que ahora yo creo que, por ejemplo, le decía yo a Pedro antes, O sea que hay alguien que dice, Pedro Cuartaco es un gilipollas. Sí, lo pone. Y tú no sabes quién es. Ni te enteras nunca. Pero a mí, como es evidente, como que escribo en un periódico y tengo una cierta proyección...

31:38 La gente me difama absolutamente en las redes. Os podría enseñar ahora 30 mensajes diciendo cosas absolutamente difamatorias y dejatorias Pero no sabes quién es. Pero ni tampoco me tomo la molestia. Cómo no hay una ley que en las redes tienen que saber quiénes están? Cosas que no se atreverían a decir Te apuntas a la red, fulano de tal... Pero una noticia de hoy, para que no nos tengamos que remontar a muy... Sabéis que este fin de semana en Barcelona había unos líos en la calle tremendos. que recuerdan mucho los que comentábamos el lunes pasado en París, os acordáis que estábamos hablando de lo que estaba pasando la implicación de la izquierda, etc. Eso se está convirtiendo en una munición electoral terrible, porque ahora la izquierda española dice que yo no tengo nada que ver, a mí no me asocio con esto, y entonces hoy los Mossos de Escuadra hacen una declaración diciendo que es imposible o muy difícil, extremadamente complicado, saber quién está detrás de esas convocatorias.

32:33 Es mentira eso. Vamos a ver si han detenido a 128 personas Bueno, han detenido a 128 personas que estaban en la calle provocando disturbios y haciendo... Los promotores que están detrás de las redes. Cierto pero hombre, si vemos el humo, podemos deducir dónde está el fuego. El perfil de esas personas son... inmigrantes de segunda generación, de origen magrebí, gente muy joven, de menos de 18 años, y personas violentas de la extrema izquierda. Entonces, hombre, no sabemos quién lo ha organizado, pero lo que resulta patético es, como ha dicho Gaviria Rufián, que bien están organizados por la extrema derecha.

33:15 Bueno,¿ qué van a decir? Pues si estamos en campaña electoral tendrán que decir aquello... Lo que ellos no quieren es que eso sea un boomerang que se vuelva contra ellos, pero bueno, eso ya forma parte de la contienda electoral. momento, un momento que si no... nos quedamos sin posta publicitaria... y sin GastroPlus... y eso sería irremediable. Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión... si la hiperacidez gástrica... te produce constantemente molestias... a nivel del estómago... deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural... un complemento que aporta extracto de aloe vera... hasta 10 veces más concentrado... que la planta en su estado natural... y que además contiene fosfato tricalcico... que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas... y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones.

34:01 Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es. Mundo Natural En Casa de Herrero, es rabio. You think I'd leave your side, baby You know me better than that Think I'd leave you down when you're down on your knees I wouldn't do that I'll tell you you're right when you walk If only you could see into me Bueno, esta es la canción que había elegido originalmente. A mí me gusta. Dice Luis Enriquez a micrófono cerrado que es de un ascensor de más calidad que el anterior.

35:25 Sí, es un ascensor como dices tú, como del Empire State, del estándar. Del Empire State, sí. No, pero está bien. Del estándar. Está bien. Está bien, es una canción muy bonita. Puedes meterla con imágenes de Manhattan. Por la mañana que sale él, el taxi, que llega la redacción tarde, coge el café de alguien y se lo bebe. Literalmente es el vídeo de las bangles de Maric Monday. Es tal cual, eso que acabas de hacer. Lo ibas contando y lo iba viendo A mí me ha recordado una película que a mí me gustó. Me gustó, no es una gran película. Naturalmente no me acuerdo cómo se titula, pero vosotros que tenéis una memoria, cuando os dé dos pistas lo vais a saber. La banda sonora es de Nora Jones. Y ella es Jennifer Lopez, la intérprete de la canción. Entonces es Manhattan, el skyline de Manhattan, con canciones de Nora Jones, que a mí me entusiasma. Y ella trabaja en un hotel.

36:16 Y ella trabaja en un hotel. La directora limpiadora de un hotel y conoce a un político estupendo y se enamora del político. Y es una película maravillosa. Oye, pues una película donde tienes a Nora Jones y tienes el Skyline de Nueva York,¿ para qué quieres? Mucho más. A punto Nora Jones para el próximo programa. No, no, porque Nora Jones, no, a estas horas dormimos a las ovejas. O sea, Nora Jones te puede gustar y es optimista, pero no es. Sí, no como sabe que es una descarga adrenalina Lo mejor que se ha hecho nunca en eso es la presentación de Manhattan es, por un lado, la música de Bernard Herrmann con la muerte en los talones. Por otro lado, los títulos de crédito de Saul Bass. que va creando la ciudad, al principio son como formas arquitectónicas, tipo Bauhaus, y poco a poco va creándose una especie de sensación de que eso va a ser una ciudad y que luego va a ser Manhattan. La música de Herman, lo de Bach, yo creo que es una de las cosas mejores que se ha hecho en el cine nunca.

37:12 La entrada de Manhattan es la de Wall Street, de Sinatra, de Flaming to the Moon, así como en Naranjita, esa pátina naranja de la entrada, o... que es preciosa, en Armas de Mujer, Carly Simon, Let the Rivers Run, esa es otra canción maravillosa Al final, cuando dice, ya hay que confiar en las personas, en blanco y negro, y entra la Rosalia Blue, y se ve Nueva York, los puentes, el estadio del Yankee Stadium, eso es una de las cosas mejores que yo he visto en mi vida. Ibas a coger, ahora que la mencionaste, Ibas a coger You Are So Vain, pero creo que ya sonó aquí, ¿verdad? Es posible.

37:52 Eso no lo he elegido. Si es buena, no ha sonado. Gánate tu presencia y tu duraridad. George O'Bain está dedicada a Warren Beatty. Igual que Shakira le ha compuesto a Piqué la canción Está Terrible, Carly Simon le compuso a Warren Beatty y George O'Bain. Porque Karen Simmons también estuvo con Warren Beatty. Creo que él también es tan importante. Es que Warren Beatty es tan importante. Es con 30 o 40 mujeres Yo creo que él hablaba de 100. Estuvo con Annette Bening. Con Annette Bening, después de aquella película con Pacino, que era un...¿ Cómo se llamaba aquella? que era un cómic que se ha casado que se ha casado aquella película que era un cómic que era para chino que has equivocado que Ann Bening es su mujer que lleva con ella 30 años que no estuvo que se casaron perdón que acabó con Annette Bening pero a partir del rodaje de aquella película que era un cómic¿ cómo se llamaba?

38:51 pero yo la única que ah sí Madonna no, no, no la única que me viene pero no son ellos Sin City era un cómic no, no, no es otra tú la que dices es la del gángster sí esa es la del gángster que sale para chino sí Y que lo matan a él al final.¿ No te acuerdas? Con Anette Bening. El cómic es el nombre del protagonista? Ahí, por favor. Dick Tracy Gracias a mí no. Es Madonna. Gracias a Nacho Crespo que sí que lo ha Es que Luis sabe mucho. Es una película que utiliza unos colores muy intensos, muy animativos. No, es un cómic, era un cómic. Pa' chino, increíble. Pa' chino siempre está increíble. me refiero a una que es muy buena, que es un thriller, que él hace el personaje del que inventó Las Vegas.¿ Te acuerdas? Y Annette Bening es su amante y al final a él lo matan. Lo matan los tipos.

39:41 Es el tipo que inventó Las Vegas, que creó Las Vegas. Esa película es de Scorsese. Sí. No, pero es parecido a otro...¿ Dice Carlos Marañón Bufat? Buxi. Buxi, Baxi, Baxi. Muy bien, Carlos, estupendo. Gracias, Carlos. Gracias. Baxi, que es donde dice, este hombre hubiera merecido tener un... una avenida con su nombre, con tal, no sé qué, nadie se acuerda de él, es el tipo que llegó a Las Vegas, dijo, aquí hay que edificar en medio del desierto una maravilla, Maxi, Maxi Siegel, Maxi Siegel, así se llamaba. Pues ahí conoció a Ed Benin, ahí se casaron y se acabó Hablando de Benin y de Sorkin, el presidente Imis Wade. Que es el origen de la oeste de Casablanca. El lado este de la Casa Blanca se hace con recortes del Presidente de Venezuela, que es una película de la que nadie habla y que a mí siempre me ha gustado mucho.

40:27 Una monada, es una película maravillosa, da un gusto tremendo verla, te quedas... Carlos estará muy contento, es como vosotros del Madrid, estará Carlos Marañón, claro, estará muy contento. Estuvo hace nada conmigo en Las Palmas Sí, sí, fíjate tú, es un tipo estupendo y muy ecuánime hablando de fútbol y de cine y de todo, Carlitos Marañón, que es fenómeno. Pero tú que decías lo de... Lo de este, acuérdate, lo repito, Woody Allen dijo, yo de mayor querría ser, transformarme, las yemas de los dedos de Warren Beatty. Que tenía la misma fama que Vicente del Bosque. Sí, sí Qué me estás diciendo? La misma fama, comparten fama. Por el mismo motivo. Warren Beatty y Vicente del Bosque.¿ Vicente del Bosque?

41:12 No me lo puedo creer. Yo tampoco me lo puedo creer. Por cierto,¿ sabes qué es? Hermano de la chica que te gusta a ti toda la vida, Shirley MacLaine. Ese es el hermano, ¿no? Sí, sí, lo sé perfectamente. Este empezó con Natalie Wood, ¿no? Era su pareja y tal, hicieron aquella película. Como dice Luis, es que por la taquilla de Warren Beatty ha pasado... Todo Hollywood. Lo raro es encontrar a una que no haya tenido algún tipo de afer con Warren Beatty. Warren Beatty es el coronado americano. Pero lo de Vicente del Bosque me has dejado pasmado.¿ En serio que Vicente del Bosque tiene la misma fama que Warren Beatty? Por el mismo atributo. Claro.¿ Y eso quién lo sabe?

41:54 No por las películas que haya estado en el Estudio del Madrid. Nos estamos poniendo aquí... Bueno gánate tu presencia en el programa y dinos qué película de estas raras que ves tú que nadie ve hay que ver y que nos descubras una perra oculta. Pero en cine o en plataformas. ¿Ambas? Está en Cine en Plataformas, The Devils, Los Demonios de Ken Russell. No, esa no la pienso ver. No, esa no es apta para creyentes. Y luego, si es apta para creyentes...¿ Qué quiere decir para creyentes? Me parece muy floja. ¡Floja Los demonios Yo la vi en su momento. Cuando se estrenó hace 40 años. Es que ahora, por lo visto, sale... Se ha restrenado a nivel mundial porque se ha restaurado con las copias censuradas Había escenas censuradas de monjas.

42:41 Sí, porque efectivamente es una historia de monjas que... Ah, esta que es de los 70, ¿no? Sí, de los 70. Oye, escucha. Es Los Diablos de Lodum de Aldous Huxley. Es de Huxley, la historia aquella. Que no está mal, pero claro Lo que pasa es que cuando hizo Ken Ross en la película, pues de alguna manera sorprendió mucho, porque claro, la relación, el diablo, monjas que se masturbaban, era una cosa tremenda. Pero es que ahora, por lo visto, sacan la versión íntegra original de lo que fue la película. Que son cuatro minutos más de la que conoces. Que yo no la he visto, pero que no debe ser cuatro minutos, debe ser más, ¿no? no estaba muy bien los actores no lo sé se ha estrenado en cines a nivel mundial en algunos cines de Madrid está en Movistar y está en Filmin y en Filmin también está una película del 61 que se llama Madre Juana de los Ángeles que está basada en esa misma historia que es así exacta para todos los públicos y aunque dice José que a él le aburrió a mí me parece una película fantástica yo creo que a ti te va a gustar Pedro a mí me aburrieron las dos cuando las vi hace muchos años la de Los Diablos y la de Cavalerovich Caballero es un director polaco que ahora no es conocido, pero tuvo un momento de un prestigio cuando hizo Faraón y todas estas películas, pero como muy intenso, un poco aburrido para mí. Y lo de Los Diablos, cuando yo la vi, para mí no me impresionó nada, pero si ahora dicen que hay unas escenas brutales que hacen el amor...

44:03 Se acaba de pasar en Sitges y ha sido un Habrá que volver a verla. A mí, desde luego, me decepcionó esa película Yo lo que decía,¿ esto tú crees que es antes lo de Hasley que lo de Arthur Miller de las... Las de Salem.¿ Las brujas de Salem? El ensayo de Hasley es del 51 o del 52. Y por ahí debe ser la obra de teatro, ¿no? Es que se puso de moda,¿ te acuerdas? Ese mundo de las brujas y del diablo y de las monjas. Esa historia debe estar en el libro que leíste de los exorcismos, ¿verdad? Claro.¿ Cómo se llamaba? Los diablos del Udum. No, no, es que es de un amigo tuyo, ¿no? Sí, bueno, no, un amigo mío. Ah, no, el psiquiatra. De José Miguel Gabón, hombre, que es un psiquiatra. Es fenomenal, a mí me cae muy bien. Es un tipo que habla muy normal, que lo puedes entender. Pero es un...

44:48 que él tuvo, ya os lo conté, él tuvo como el privilegio de estar durante un curso largo con todos los que en el Vaticano estaban haciendo el curso de exorcistas. Eran todos sacerdotes menos él, que es laico y que estaba allí, no sé por qué, tuvo ahí la bula y entonces se preocupó por eso y escribió un libro que yo creo que se llama Exorcismo. Tiene como 700, 800 páginas. Sí, sí, una cosa súper completa, pero es un libro muy bueno, pero muy poco dado A la espectacularía esta de contar las cosas que probablemente arrastran más morbo, ¿no? Pero bueno, es un libro muy recomendable. Eso por lo visto fue verdad, lo de Ludo en la población, pero claro, Hasley lo cuenta de una manera que tampoco se implica enormemente diciendo así, porque eran demonios con las monjas.

45:37 Ya lo he dicho alguna vez y no quiero abrir ese debate porque siempre volvemos a lo mismo, pero me asombra. Me dejo, me queda, verán el asombrado como es mucho más fácil que los agnósticos y los ateos crean en el diablo y no en Dios. Yo no creo para nada. O sea, que no es lo mismo. Y en los extraterrestres creemos también. Yo no creo para nada en el diablo. Pero en las endemoniadas sí. Yo lo que creo que hay algo que es un problema de psiquiatría. que por la soledad, lo que fuera, el lesbianismo, en los conventos sucedieron cosas evidentemente tremendas, tuvo que haber, imagínate en esa época, y que luego dijeran algunos, es el diablo, es no sé qué, que viene a visitar, obispos raros, se creó un mundo extraño. Aquí tenemos el episodio de las brujas en Navarra en el siglo XVI que la Inquisición mandó a un fraile que se llamaba, el nombre no me acuerdo, pero era Piedra Salazar, que estuvo como ocho o diez meses recorriendo Navarra, Y hizo un informe para la Inquisición en el que llegaba a la conclusión de que era una superstición y que las brujas no existían.

46:39 Claro, claro. Acuérdate lo que hizo Álex de la Iglesia también. También el País Vasco, ¿no? Pero esto es una cosa que...¿ Cómo vas a...? Al principio era el exorcista El padre Carras no cree en nada de esto. Cuando se le aproxima a la madre para ir a ver a la niña, a Regan, se llama la niña, ¿no? Sí. Le dice que me enseñara esto de los diablos y tal. Haga el favor. Que luego vea la niña y que... Bueno, pues una película, de acuerdo No pero eso no se sabe nunca, porque evidentemente ves el exorcista y hay algo, pero yo creo que es un problema de psiquiatría todo, de gente con la cabeza un poco...

47:20 No se sabe, no se sabe. La película parece la niña levitando y hablando en alamé, o sea que... Es que en la película, en la polaca... Eso es lo que cuenta Gaor en el libro que debéis leer. Pero no dices que no entran las cosas como morbosas. No, John Peter Blake es el que hace el exorcista. Es un poco lo de Gaoná, pero lo que sí es verdad es que hay cosas que dice este niño, que lo conocemos de toda la vida y se pone a hablar en latín. Se pone a hablar en griego. En la película por acá salen escenas que después salen en el exorcista. Que estamos fuera de tiempo, que ya son las seis y uno, que os tenéis que largar. Diabólico. Ya sé que este es un sitio muy confortable. Diabólico. Que estáis muy a gusto pero que adiós a los cuatro. Gracias. Hasta la semana que viene.

48:05 Es radio. Es radio. Ideas claras.