April 7, 2026
Entrevistas de Herrero: Ángel Luis González
Luis Herrero entrevista al autor del libro "La educación creativa: El método de enseñanza de un profesor que no esperaba serlo" de Plaza & Janés.
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En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio
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Faltan amigos 20 minutos para que sean las 6 de la tarde,
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00:00:17.489 --> 00:00:19.030
uno no menos en la Comunidad Canaria. Yo no sé
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si ustedes saben, yo lo desconocÃa hasta hace muy poco tiempo,
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que existe un premio que se llama el Teacher Prize,
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que es algo asà como el Nobel de Educación, y
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que en el año 2025, es decir, el año pasado... entre
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los 50 mejores docentes del mundo habÃa un español, un único español.
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Y que ese mismo español, en 2026, es decir, este mismo año,
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ha sido nominado como uno de los cuatro mejores docentes
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del mundo en otro premio internacional que se llama el
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Muellen Prize. Bueno, pues este español, del que yo desconocÃa
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su existencia, es una persona con la que voy a
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hablar durante los próximos minutos, a propósito de un libro
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que él ha escrito y del que luego inmediatamente... Tendremos
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un vÃdeo, pero déjeme que en primer lugar le salude
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a él. Don Ãngel Luis González, bienvenido. Muy buenas tardes.
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Hola, buenas tardes. Un placer estar aquà con vosotros.
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Pero,¿ tanto galardón es algo que tú habÃas previsto en
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tu vida? O sea,¿ tenÃas planificado dedicarte a la docencia?
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En absoluto. De hecho, llegó como las cosas importantes de
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la vida, ¿no? Sin planificar, ¿no? Y aquà estoy, la verdad.
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La verdad es que tanto galardón es bonito, pero... Pero bueno,
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por suerte sigo dedicándome a
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la docencia y de hecho ahora estoy en el instituto,
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porque hoy los martes doy clase por la tarde. Bueno,
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es verdad que si has estado en esa lista de selectos, transelectos,
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entre los 50 mejores del mundo, entre los 4 más importantes del
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mundo en el mundo de la docencia, será porque ahora
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te sientes muy a gusto. Pero tengo entendido que tú
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llegaste no solo porque no lo hubieras planificado, sino digamos
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por una extraña casualidad de la vida, porque tú te
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dedicabas inicialmente, tengo entendido, a la ingenierÃa informática.
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SÃ, correcto, yo trabajaba en la empresa privada como informático
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y bueno, tenÃa el error en mi cabeza de, como
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no habÃa nacido pensando que querÃa ser profesor, siempre se
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habÃa dicho que es una profesión muy vocacional, ¿no? Pues
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yo daba por hecho de que si yo no nacÃ
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pensando eso es que no podÃa dedicarme a esto. Y
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al final, pues bueno, gracias a diferentes casualidades de la vida,
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pues me acabé enamorando de esta profesión y tengo la
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suerte de dedicarme a ella, que me parece la más
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bonita del mundo.
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Pero cuál fue el quiebro vital que te llevó hasta all�
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Es decir,¿ qué es lo que pasó para que de
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repente encontraras algo que no habÃas planificado?
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Bueno, pues mira, la empresa privada me llevó trabajando con
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la informática a la educación. Trabajábamos haciendo proyectos digitales para
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las aulas. Y uno de ellos, estuve muchos años en él,
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casi una década, y fui recorriendo pueblo a pueblo de Extremadura, ¿no?
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Ayudando a docentes, trabajando colo con colo con ellos, estando
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con ellos en clase. Y, bueno, pues poco a poco
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me empecé a dar cuenta del poder transformador tan positivo
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que tiene la educación y que querÃa ser parte de ello.
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Bueno, ahora enseguida hablaremos de la educación creativa, que es
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el libro que tú has firmado y has escrito y
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que es muy interesante y que ahora recomendaremos. Pero antes déjame,
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por hilar la conversación que estamos manteniendo, que te haga
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00:03:08.020 --> 00:03:10.340
una pregunta que me ha sorprendido, porque mientras estaba preparando
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la documentación para esta conversación, he descubierto que tú, probablemente
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como consecuencia de esa experiencia vital que nos estás contando,
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00:03:17.139 --> 00:03:20.319
eres de los que refuta esto de que existe la
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00:03:20.379 --> 00:03:24.560
vocación profesional. Es más, hay un momento determinado en el
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que llegas a afirmar que cada vez que le preguntan
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00:03:26.879 --> 00:03:28.409
a tu hijo tú que quieres ser de mayor, te
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estremeces porque le están haciendo flaco favor.
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00:03:32.689 --> 00:03:37.210
SÃ, efectivamente, porque... Sobre todo desde que soy profesor y
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00:03:37.530 --> 00:03:40.569
conozco a muchos alumnos, en una edad además de muchas dudas, ¿no?
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Como es la adolescencia, como son los mÃos, pues te
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00:03:43.509 --> 00:03:46.020
das cuenta que muy poquitos, muy poquitos en la vida
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saben lo que quieren ser de mayores. Pero parece que
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todos tenemos que responder a eso y cuanto antes mejor.
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00:03:52.120 --> 00:03:54.520
A mis hijos los llevan preguntando desde que tienen 6-7 años.
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00:03:54.539 --> 00:03:58.039
O sea, es fascinante, ¿no? Y no mis hijos los especiales,
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00:03:58.060 --> 00:04:00.930
los hacen a todos. Bueno, prácticamente... Entonces yo creo que
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00:04:00.939 --> 00:04:03.229
eso al final se acaba transformando en una presión que
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00:04:03.250 --> 00:04:06.189
nos impide poner a lo mejor de nosotros mismos. Yo
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00:04:06.210 --> 00:04:08.590
creo que lo suyo es ir abonando poco a poco
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00:04:08.610 --> 00:04:11.509
un camino y si el camino está bien abonado y
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00:04:11.569 --> 00:04:14.560
lo recorres con ilusión, el destino ya aparece solo.
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00:04:14.939 --> 00:04:17.399
Bueno, pues esto sà que nos lleva al libro en cuestión,
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00:04:17.420 --> 00:04:21.660
la educación creativa. el método de enseñanza de un profesor
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00:04:21.800 --> 00:04:24.699
que no esperaba serlo. Ese es el subtÃtulo de Luis González.
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00:04:25.040 --> 00:04:27.519
Te lo digo porque después de echarle un vistazo bastante
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00:04:27.639 --> 00:04:30.500
detenido al libro, llegó a la conclusión de que uno
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00:04:30.560 --> 00:04:34.490
de los elementos que tú destacas más tiene mucho que
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00:04:34.550 --> 00:04:36.129
ver con lo que me estabas contando ahora, es decir,
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00:04:36.529 --> 00:04:39.509
aliviar la presión. Tú consideras que todo lo que sea
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00:04:39.709 --> 00:04:43.949
relajar al alumno, que se sienta seguro, quitarle, digamos, los
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00:04:44.029 --> 00:04:47.720
miedos con los que uno llega, en fin... esa especie
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00:04:47.759 --> 00:04:51.019
de presión social, familiar, que le atenaza, es la clave
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00:04:51.079 --> 00:04:52.779
para que la educación funcione adecuadamente.
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00:04:54.139 --> 00:04:56.670
Absolutamente, porque hay que tener en cuenta que a veces
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uno se olvida que aprender algo es un acto profundamente creativo,
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00:05:00.850 --> 00:05:02.629
además de los más bonitos que hay, porque es un
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acto que además te transforma. No todos los actos creativos
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00:05:04.970 --> 00:05:08.879
se transforman, pero este sà y además te dirÃa que
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00:05:08.889 --> 00:05:11.579
el que más. Y si algo tengo claro yo, y
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00:05:11.620 --> 00:05:13.939
no solo yo, porque es algo que incluso las culturas
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00:05:14.000 --> 00:05:17.439
antiguas ya lo defendÃan, es que para poder crear tú
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tienes que estar en un estado de relajación, no en
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00:05:19.519 --> 00:05:22.980
un estado de presión. Para poder aprender tienes que estar
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00:05:23.240 --> 00:05:28.730
precisamente relajado y tratando de acercarte a ese conocimiento de
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00:05:28.750 --> 00:05:31.170
la forma más pura y de la forma con menos
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00:05:31.230 --> 00:05:33.670
ataduras y menos velocidad de las posibles.
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00:05:34.209 --> 00:05:36.810
Claro, lo que pasa es que esta misma consideración ya
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00:05:36.829 --> 00:05:39.470
nos llevarÃa largo y tendido y no tenemos tiempo para tanto.
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00:05:39.509 --> 00:05:42.069
Te lo digo porque pienso, por ejemplo, en la experiencia
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00:05:42.089 --> 00:05:44.259
que he tenido como padre. Al final, que un niño
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00:05:44.339 --> 00:05:46.439
vaya más o menos relajado al colegio no depende solo
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00:05:46.459 --> 00:05:47.889
de que tenga un buen profesor. A lo mejor en
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00:05:47.910 --> 00:05:50.629
esa asignatura está relajado, pero depende de la presión con
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00:05:50.649 --> 00:05:57.550
los compañeros, depende de la adaptación que tenga con otros profesores.
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00:05:57.569 --> 00:06:00.519
Es decir, depende de muchos factores que tú como profesor
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00:06:00.540 --> 00:06:02.579
en una asignatura concreta no puedes controlar.
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00:06:04.060 --> 00:06:08.259
SÃ, pero bueno, obviamente yo sé que no puedo controlar
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00:06:08.959 --> 00:06:10.579
todo el mundo. A mà me encantarÃa cambiar el mundo,
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00:06:11.180 --> 00:06:12.970
pero sé que no tengo todo ese poder controlado. Pero
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00:06:13.009 --> 00:06:15.930
lo que sà que puedo controlar, trato de aplicar esta filosofÃa.
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00:06:16.089 --> 00:06:18.089
Yo sé que cuando cierro la puerta de mi aula,
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00:06:18.569 --> 00:06:21.009
lo que ocurre dentro yo lo controlo. Entonces, en esa
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00:06:21.069 --> 00:06:24.459
parte que yo controlo, pues dar todo de mà para
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00:06:24.579 --> 00:06:26.839
cumplir un poco estas ideas que si a mà me
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00:06:26.860 --> 00:06:28.379
han venido bien y si veo que a mis alumnos
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00:06:28.420 --> 00:06:31.000
les vienen bien, es que algo positivo tienen que esconder.
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00:06:31.379 --> 00:06:34.500
FÃjate que yo cuando supe de tu existencia, cosa que
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00:06:34.720 --> 00:06:37.540
no ocurrió hasta hace pocos dÃas, me quedé sorprendido de
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00:06:37.579 --> 00:06:41.220
que un español, de que un compatriota nuestro, estuviera tan
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00:06:41.279 --> 00:06:43.220
alto en el ranking de los mejores docentes del mundo,
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00:06:43.259 --> 00:06:44.980
porque tengo la idea, a lo mejor equivocada, te lo
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00:06:45.019 --> 00:06:48.870
estoy preguntando directamente, que nuestro sistema educativo en España no
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00:06:48.910 --> 00:06:50.449
es precisamente ejemplar, me equivoco.
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00:06:51.589 --> 00:06:55.649
Bueno, el único problema que tenemos en España, en general,
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00:06:55.709 --> 00:06:58.569
de forma social, es que parece que siempre tratamos como
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00:06:58.589 --> 00:07:03.980
de puntuar equipos, ¿no? de equipos completos, ¿no? Y lo
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00:07:04.000 --> 00:07:05.600
que yo sé que te puedo decir es que hay
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00:07:05.680 --> 00:07:08.379
grandÃsimos profesionales en las aulas de este paÃs, pero vamos,
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00:07:08.740 --> 00:07:11.579
allá donde voy siempre los encuentro. También encuentro malos, no
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00:07:11.600 --> 00:07:13.800
te lo voy a negar. Y más que malos, gente
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00:07:13.839 --> 00:07:16.579
sobre todo muy desmotivada y que creo que no deberÃa
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00:07:16.639 --> 00:07:19.670
ser la persona que vieras mandar a mensajes a lo
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00:07:19.689 --> 00:07:22.329
que más queremos la sociedad, que es nuestro futuro. Pero
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00:07:22.389 --> 00:07:24.089
te digo incluso más, este año se ha repetido el
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00:07:24.129 --> 00:07:27.329
Global Tissue Prize y este año ha habido dos. Y
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00:07:27.410 --> 00:07:29.370
con los dos estoy en contacto, la verdad, con Ana
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00:07:29.389 --> 00:07:34.420
y con VÃctor Uno de Zaragoza, otro de Madrid y bueno,
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00:07:34.459 --> 00:07:36.139
pues la verdad que es un honor estar en contacto
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00:07:36.180 --> 00:07:38.600
con ellos y charlar como si nos conociéramos de toda
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00:07:38.639 --> 00:07:40.680
la vida y aunque lleváramos cinco minutos hablando.
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00:07:41.069 --> 00:07:43.129
Y os ponéis básicamente de acuerdo entre vosotros? Es decir,¿
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00:07:43.550 --> 00:07:46.319
estáis de acuerdo en que la mejor manera de ejercer
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00:07:46.370 --> 00:07:48.629
la docencia es la que os ha llevado, digamos, a
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00:07:48.689 --> 00:07:49.990
estar tan alto en ese escalafón?
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00:07:51.310 --> 00:07:53.970
Bueno, sobre todo nos ponemos de acuerdo de que estamos
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00:07:53.990 --> 00:07:56.269
donde queremos estar y que amamos lo que hacemos. Y
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00:07:56.629 --> 00:07:59.610
cuando uno ama lo que hace, sea cualquier tipo de disciplina,
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00:08:00.110 --> 00:08:02.250
es que prácticamente todo lo demás da igual, por muy
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00:08:02.290 --> 00:08:03.470
fuerte que azote la tormenta.
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00:08:04.009 --> 00:08:06.750
Bueno, si alguien tiene la curiosidad por asomarse a este libro,
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00:08:07.279 --> 00:08:10.779
encontrará que tú has acuñado un método educativo que no
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00:08:10.819 --> 00:08:13.660
sé por qué le has llamado la cebolla sónica. Me
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00:08:13.680 --> 00:08:17.019
tienes que explicar en qué consiste esto de la cebolla sónica.
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00:08:18.589 --> 00:08:21.920
Bueno, la cebolla sónica básicamente es tal y como yo
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00:08:22.259 --> 00:08:25.790
trato de acercar a mis alumnos el conocimiento. Por desgracia,
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00:08:25.829 --> 00:08:29.430
creo que a veces tratamos un poco de... de dar
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00:08:29.730 --> 00:08:34.529
excesiva información, excesivos datos, excesivos contenidos a nuestros alumnos. Cuando
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00:08:34.610 --> 00:08:36.169
yo soy de los que creen que yendo con los
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00:08:36.210 --> 00:08:39.529
conceptos más clave y sabiéndolos relacionar y interconectar muy bien,
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00:08:40.049 --> 00:08:43.440
encima de ello puedes construir prácticamente todo. Yo, por ejemplo,
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00:08:43.460 --> 00:08:47.220
en informática lo hago mucho. Los últimos algoritmos, por ejemplo,
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00:08:47.240 --> 00:08:52.120
de inteligencia artificial corren en máquinas cuya arquitectura se teorizó
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00:08:52.139 --> 00:08:57.029
en el año 1945. Pero el funcionamiento interno es idéntico. Si
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00:08:57.090 --> 00:09:00.460
tú creas una buena base con esa arquitectura, con esos
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00:09:00.500 --> 00:09:03.279
conocimientos tan clave, todo lo que vayas poniendo encima lo
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00:09:03.759 --> 00:09:06.919
van a acabar entendiendo muchÃsimo mejor que si simplemente tratamos
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00:09:07.080 --> 00:09:10.580
casi de sepultar con más contenido, más contenido, más contenido secuencial.
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00:09:11.019 --> 00:09:12.279
Y mi idea va un poco por esa lÃnea. Luego
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00:09:12.659 --> 00:09:16.129
meto mucho aprendizaje evidencial, que es más que necesario, diseño
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00:09:16.169 --> 00:09:19.190
inverso y otro tipo de teorÃas pedagógicas, pero que al
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00:09:19.210 --> 00:09:25.070
final dependen de si consigues... despertar a tu alumnado, porque
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00:09:25.090 --> 00:09:26.850
por mucha teorÃa que tengamos, al final el directo es
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00:09:26.889 --> 00:09:28.220
importante para nosotros como docentes
183
00:09:28.490 --> 00:09:30.379
Déjame que te pregunte en este punto, porque hay una
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00:09:30.460 --> 00:09:32.080
controversia de la que seguro que tú has oÃdo hablar
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00:09:32.139 --> 00:09:35.740
como docente muchas veces, y es aquellos que están echando
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00:09:35.799 --> 00:09:37.820
de menos el uso de la memoria, que parece que
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00:09:37.860 --> 00:09:40.720
durante algún tiempo ha estado proscrito de los sistemas docentes.
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00:09:40.779 --> 00:09:44.139
Cuando tú hablas de que es mucho mejor hacer entender
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00:09:44.200 --> 00:09:47.470
que no llenarles de contenidos,¿ estás defendiendo también la teorÃa
190
00:09:47.490 --> 00:09:49.409
de que la memoria tiene que ocupar un lugar secundario?
191
00:09:50.490 --> 00:09:53.149
No, en absoluto. Yo simplemente digo que la memoria deberÃa,
192
00:09:53.169 --> 00:09:56.740
a lo mejor, estructurarse. No memorizar por memorizar, sino memorizar
193
00:09:56.779 --> 00:10:00.940
de forma estructurada. Yo, por ejemplo, en clase estaba explicando
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00:10:01.019 --> 00:10:05.309
cómo arreglar, curiosamente, dispositivos electrónicos, ordenadores. Un tema bastante generalista.
195
00:10:05.909 --> 00:10:08.889
pero a su vez estaba explicando los diferentes pasos que
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00:10:09.629 --> 00:10:13.659
un técnico tiene que analizar paso por paso. Si el
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00:10:13.720 --> 00:10:16.399
ordenador no arranca, primero mira el enchufe. Si no es
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00:10:16.419 --> 00:10:18.559
el enchufe, mira el cable. Si no es el cable,
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00:10:18.679 --> 00:10:20.639
luego mira lo de dentro. Eso es teorÃa, pura y dura.
200
00:10:20.659 --> 00:10:22.820
Hay que memorizarlo paso por paso como hay que hacerlo.
201
00:10:23.679 --> 00:10:26.590
Yo creo en esos mapas, como para la memoria. Y luego,
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00:10:26.610 --> 00:10:28.850
a partir de ahÃ, por supuesto, construye las competencias. Pero
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00:10:29.210 --> 00:10:30.809
sin memoria no hacemos nada, como seres humanos.
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00:10:31.149 --> 00:10:34.350
A veces tengo la sensación, cuando hablo de estos asuntos
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00:10:34.470 --> 00:10:36.470
con gente como tú, gente que conoce muy bien ese
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00:10:36.490 --> 00:10:40.070
mundo educativo, tengo la sensación de que hablamos del alumnado
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00:10:40.149 --> 00:10:43.129
como si el alumnado fuera un concepto unÃvoco. Y yo
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00:10:43.200 --> 00:10:45.559
tengo la experiencia de que cada alumno es un mundo distinto.
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00:10:45.639 --> 00:10:47.980
Es decir, que la relación que tú puedas establecer con
210
00:10:48.039 --> 00:10:50.039
algunos de los alumnos a los que estás a educar
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00:10:50.399 --> 00:10:52.820
será distinta en función de su temperamento, de su capacidad
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00:10:52.840 --> 00:10:59.539
de atención, de su capacidad memorÃstica, de su ilusión por
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00:10:59.779 --> 00:11:03.299
aprender la asignatura... que está en tus manos. Es decir,
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00:11:03.399 --> 00:11:05.730
no basta decir tengo un método que me funciona con todos.
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00:11:05.789 --> 00:11:07.690
Me imagino que tendrás que adaptarte.
216
00:11:08.809 --> 00:11:11.409
Absolutamente. Y eso choca además con otras profesiones que yo,
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00:11:11.450 --> 00:11:13.029
por ejemplo, he tenido en el pasado, donde a lo
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00:11:13.070 --> 00:11:16.100
mejor los métodos infalibles era como lo que buscábamos. Y
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00:11:16.120 --> 00:11:16.980
de hecho es que yo lo he vivido en mis
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00:11:17.000 --> 00:11:19.919
propias carnes. En mis primeros años en la escuela rural
221
00:11:20.539 --> 00:11:23.360
me dio el Ministerio un premio por una práctica muy
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00:11:23.399 --> 00:11:26.139
dura que hice con unas cartas para explicar dispositivos electrónicos
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00:11:26.179 --> 00:11:28.799
y demás. Y cuando la traté de replicar al curso
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00:11:28.860 --> 00:11:31.960
siguiente con un grupo que era, digamos, prácticamente idéntico, o sea,
225
00:11:32.019 --> 00:11:35.120
en edad, en procedencia, eran iguales, el grupo del año
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00:11:35.159 --> 00:11:37.820
siguiente casi se reÃa de mÃ. DecÃa, esta práctica es ridÃcula, Ãngel,
227
00:11:37.860 --> 00:11:39.659
no nos gusta lo más mÃnimo. Lo que fue premiado
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00:11:39.679 --> 00:11:42.549
el año pasado, al año siguiente no funcionó lo más mÃnimo.
229
00:11:42.570 --> 00:11:43.990
Y yo soy de los que creen que si tienes
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00:11:44.049 --> 00:11:47.470
a 25 delante, tienes 25 formas diferentes de aprender y a las 25
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00:11:47.429 --> 00:11:48.470
te tienes que adaptar.
232
00:11:48.850 --> 00:11:53.240
Y puedes individualizar 25 relaciones distintas?¿ Puedes conectar con cada uno
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00:11:53.299 --> 00:11:54.519
de ellos individualmente?
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00:11:55.639 --> 00:11:58.259
Bueno, no es eso mi empeño, pero obviamente a veces
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00:11:58.360 --> 00:12:01.399
por lo material que es el tiempo podemos hacer lo
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00:12:01.419 --> 00:12:04.350
que podemos hacer y no veas que no es frustrante
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00:12:04.519 --> 00:12:07.029
cuando sientes que no llegas. Aquà además en FP a
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00:12:07.070 --> 00:12:10.210
veces nos van alumnos, no muchos, pero algunos se van
1
00:00:09.730 --> 00:00:14.849
2
00:00:15.289 --> 00:00:17.469
3
00:00:17.489 --> 00:00:19.030
4
00:00:19.089 --> 00:00:22.070
5
00:00:22.670 --> 00:00:25.969
6
00:00:26.010 --> 00:00:27.570
7
00:00:28.250 --> 00:00:32.630
8
00:00:32.689 --> 00:00:36.840
9
00:00:37.520 --> 00:00:42.060
10
00:00:42.719 --> 00:00:46.770
11
00:00:46.950 --> 00:00:49.590
12
00:00:49.810 --> 00:00:53.390
13
00:00:53.450 --> 00:00:55.770
14
00:00:55.789 --> 00:00:58.270
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00:00:58.340 --> 00:01:01.420
16
00:01:01.460 --> 00:01:03.240
17
00:01:03.259 --> 00:01:05.689
18
00:01:06.489 --> 00:01:08.430
19
00:01:08.650 --> 00:01:13.370
20
00:01:13.390 --> 00:01:16.420
21
00:01:17.799 --> 00:01:21.480
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00:01:21.519 --> 00:01:25.040
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00:01:25.260 --> 00:01:29.959
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00:01:29.980 --> 00:01:32.790
25
00:01:32.810 --> 00:01:34.609
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00:01:34.650 --> 00:01:36.010
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00:01:36.049 --> 00:01:38.069
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00:01:38.310 --> 00:01:40.790
29
00:01:40.829 --> 00:01:42.890
30
00:01:42.930 --> 00:01:45.129
31
00:01:45.150 --> 00:01:48.560
32
00:01:48.659 --> 00:01:50.719
33
00:01:50.760 --> 00:01:54.079
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00:01:55.519 --> 00:01:58.219
35
00:01:58.239 --> 00:02:02.099
36
00:02:02.140 --> 00:02:05.680
37
00:02:05.700 --> 00:02:08.879
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00:02:08.900 --> 00:02:10.500
39
00:02:10.539 --> 00:02:12.599
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00:02:12.639 --> 00:02:15.159
41
00:02:15.180 --> 00:02:18.139
42
00:02:18.180 --> 00:02:19.699
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00:02:19.719 --> 00:02:20.259
44
00:02:20.560 --> 00:02:22.560
45
00:02:22.620 --> 00:02:24.240
46
00:02:24.300 --> 00:02:26.259
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00:02:27.379 --> 00:02:31.199
48
00:02:31.240 --> 00:02:37.039
49
00:02:37.099 --> 00:02:39.939
50
00:02:39.960 --> 00:02:43.819
51
00:02:44.400 --> 00:02:47.810
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00:02:47.819 --> 00:02:50.289
53
00:02:50.310 --> 00:02:53.889
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00:02:53.909 --> 00:02:56.669
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00:02:57.169 --> 00:02:59.740
56
00:02:59.750 --> 00:03:02.080
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00:03:02.120 --> 00:03:04.939
58
00:03:05.259 --> 00:03:08.000
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60
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00:03:17.139 --> 00:03:20.319
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00:03:20.379 --> 00:03:24.560
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