¡Popocatépetl!

Ceniza por aquí, Ceniza por allá? Las impresionantes imágenes del popocatepe, emitiendo una gran columna de humo, han recorrido el mundo y no es para poco. Somos veinticinco millones de personas las que vivimos en un radio de cien kilómetros alrededor del volcán y todos estamos muy atentos a su actividad en estos momentos. Don goyo compartido por Puebla Morelos y el Estado de México lleva en alerta fase tres desde el pasado veintidós de mayo, lo que significa que hay un estado de atención por parte de autoridades y científicos que estudian este volcán que, de presentar más actividad podría implicar la evacuación de los poblados más cercanos ante la posibilidad de flujos de lava o explosión violenta de rojas. A casi una semana de la emisión de esta alerta. Las autoridades de protección civil y de estudios volcánicos se mantienen al pendiente sobre la evolución que presenta el poco un volcán que despertó un veintiuno de diciembre de mil novecientos noventa y cuatro y que desde entonces se encuentra en permanente observación. Ese tiempo ha sido de gran ayuda para los investigadores y especialistas de volcán y su actividad, creando estrategias de apoyo y escapen diversas comunidades ubicadas en las faldas del lugar. Sin embargo, estas son tomadas en cuenta por la atención de las autoridades y de la opinión pública. Cuando don goyo nos recuerda que está más despierto que nunca. Yo soy José Guadalupe y yo Valeria Ríos, y en este episodio queremos saber es posible saber qué sigue para el volcán Cuáles podrían ser los escenarios y ya debería cundir el pánico. Sí política tu podcast diario para entender las noticias. Si nuestro trabajo te parece valioso, ayúdanos a que el algoritmo nos permita llegar a más personas suscribiéndote en tu plataforma de preferencia. Muchísimas gracias. Para entender más del tema, platicamos con el doctor amiel nieto volcanólogo especialista en riesgo volcánico. Doctor muchas gracias por estar aquí. Llevamos más de una semana con la noticia en diversos espacios. Hemos podido escuchar a expertos, expertas pidiendo la prudencia y que no perdamos la calma. Quisiera yo entender doctora miel por qué no es posible saber si esto va a ir para más o si está próximo a calmarse el volcán bueno mira es un término científico que se le conoce como incertidumbre. Todos los procesos naturales, todos los fenómenos naturales, pues tienen asociada inherentemente esta incertidumbre una parte del fenómeno que, aunque lo conozcamos muy bien, aunque ya hemos dedicado en nuestra vida a estudiar los volcanes, a monitorearlos, la verdad es que hay una parte de los fenómenos que es impredecible, que no lo podemos saber, y eso se le conoce como incertidumbre. Todos los pronósticos y diagnósticos que se hacen de los volcanes, no nada más del popo, en realidad, de todos los volcanes del mundo se basan en parámetros que nosotros observamos. Estos parámetros se miden con distintos instrumentos que son parte del sistema de monitoreo del volcán el doctor Amiel nos explica que el POPOCATEPET es uno de los más vigilados del mundo, donde no solo se utilizan técnicas como la sismología a través de sismómetros, sino incluso se utilizan GPSS para indicar si el volcán comienza a expandirse o a hincharse literalmente. Otros instrumentos de medición son más conocidos, como las cámaras web que ven al volcán o los satélites que monitorean los gases en cantidad y composición que emiten los volcanes, así como la temperatura de su superficie. Luego hay otro tipo de monitoreo, que es el geoquímico. Ese monitoreo geoquímico requiere de colectar muestras. Entonces, cuando está cayendo ceniza, nosotros vamos y colectamos estas muestras y las analizamos en el laboratorio. Entonces podemos conocer cuál es el material que está arrojando el volcán, y este se ha hecho por muchísimos años, de casi desde que el volcán no bueno, literalmente desde que el volcán se reactivó en mil novecientos noventa y cuatro. Se han colectado estas muestras de ceniza por la doctora Analilian Martin del Instituto de Geofísica y se llevan a analizar al laboratorio de ahí del Instituto. Se ven la composición química de las rocas. La ceniza volcánica es puramente roca, molida y entonces se meten a estos equipos como el microscopio electrónico, como el difractrómetro, etcétera, y se puede conocer la composición química. La composición química de las rocas que está emitiendo el volcán es muy importante porque nos permite tener una visión de qué es lo que está pasando en el interior del volcán, desde qué profundidad tiene en las rocas, a qué temperaturas se formaron, a qué presión se formaron. Y hay ciertos minerales que vienen en las rocas que, dependiendo del origen del magma de la lava que se está generando, tienen particularidades. Entonces hay minerales que se forman a cierta profundidad, como muy profundo digamos, otros minerales se forman un poquito más o mero más cerca de la superficie. Y entonces estamos continuamente tratando de identificar si hay algún cambio en esta composición mineralógica. Además, en este volcán se aplica a la magnetometría, algo que nos platica el doctor amiel es sumamente raro en el mundo. Esta técnica se trata de medir las variaciones en el campo magnético, el cual puede verse alterado con la presencia del magma en el cono volcánico. A pesar de tanta tecnología, no es posible predecir el comportamiento del popo ni de ningún volcán, porque no existe ningún vulcanólogo científico serio que que te pueda decir mañana va a ser erupción del volcán dentro de un mes o, dentro de un año, pues porque simplemente estos estudios que te decía, aunque son muy muy precisos, todavía no hay manera de predecir lo que puede pasar ni cuándo puede pasar. Si te podemos decir mira, pues va a seguir teniendo, pues la actividad que va a tener ahora, o puede disminuir o se puede incrementar, pero en qué medida, pues son digamos factores del mismo fenómeno que no conocemos. Cuánto va a aumentar o cuánto va a disminuir Es algo que no podemos determinar, pero entonces qué le pasa a don goyo Ahorita. El volcán está haciendo una erupción. Yo escribí un artículo hace poco donde llamamos la erupción de larga vida del volcán. O sea, lleva treinta años haciendo erupción. Cuando se va a acelerar este proceso, cuándo va a incrementar su potencia, no lo sabemos, con cuánto tiempo podríamos tener la capacidad de saberlo. Tampoco lo sabemos. Precisamente. Esa es la idea de tener un semáforo de alerta volcánica, porque el semáforo de alerta volcánica te va a permitir alertar a las autoridades y a la población sobre el estado que guarda el volcán y sobre lo que podría hacer de tal manera que ante los primeros indicios de actividad. Ante la identificación de los primeros precursores de actividad, tenemos la obligación, como volcánólogos, de decir Mira ya incrementó la actividad del volcán. Entonces el paso al siguiente nivel de actividad podría incluso ser súbito. Ese es el problema con los volcanes, precisamente que no tienen palabra de honor. Cuando uno estudia vulcanología, generalmente le enseñan Mira. Existen las erupciones de tal tipo, de tal tipo, etcétera. Y estas erupciones son erupciones que fueron descritas en otros volcanes del mundo. Cuando uno ya está trabajando como vulcanólogo, se da cuenta que en realidad, cada volcán tiene su propio estilo de erupción y cuesta mucho trabajo agarrar a los volcanes y meterlos dentro de estos cajones porque no tienen realmente las características igualitas a las cuales fueron descritas. Entonces, el problema es que en erupciones muy recientes que ocurrieron hace muy poco en todo el mundo, por ejemplo, esta erupción del volcán tonga allá en el Pacífico Sur, que ocurrió hace pocos años, nos trajo nuevo conocimiento de cosas que no entendíamos de cómo el volcán puede súbitamente pasar de un nivel digamos de actividad intermedia, a un nivel de actividad mucho mayor. Y hay otros volcanes en el mundo en donde sí se ha visto que, pues, se incrementa la actividad gradualmente Y puedes ver con dos tres días, una semana de anticipación, el incremento de la actividad. Y entonces puedes decir ah mira durante los últimos tres días ha venido incrementando y entonces, a lo mejor, en los próximos tres o cuatro días viene una erupción mayor. Pero sería muy irresponsable decir que podemos saber cuándo va a ser la próxima erupción o cuándo puede incrementar a un nivel mucho mayor la erupción, porque el volcán simplemente puede agarrar. Te digo no tiene palabra de honor y decir ay, pues ahí les voy con todos no y entonces súbitamente desatar una erupción mayor. Y ese es el problema de la incertidumbre que te mencionaba al principio. Cuando nosotros vamos y estudiamos el registro geológico del volcán, el registro volcánico de las erupciones que han ocurrido en términos de miles de años, en realidad no tenemos observaciones. Esas erupciones casi nunca han sido observadas por las personas, por los vulcanólogos, y entonces no sabemos cómo comenzó esa gran erupción que está en el registro geológico del Volcán. No lo sabemos. Pudo haber sido en un día, pudo haber sido en un año o pudo haber sido en treinta. No. Lo que sí sabemos es que ahí están esos grandes registros geológicos que nos hablan de erupciones muy violentas en el Volcán y por esa razón el tema de la incertidumbre. Ahí es precisamente la incertidumbre que tenemos de no saber si este nivel de actividad puede desencadenar en un evento mucho mayor o puede continuar de forma en lo que él ha hecho los últimos años. Entonces, dentro de dos o tres días podría regresar a sus niveles previos y decir bueno, entonces nuestro nivel de alerta ya no tiene que estar tan alto. Nos podemos relajar un poquito o pues te digo, puede decir pues ahora voy más activo y entonces nuestro nivel ya ya nos sería de alerta, ya sería de alarma. Y entonces ya tenemos que llevar a cabo las acciones para las cuales nos preparamos perdón por no contestarte la pregunta directa. Pero no hay manera. Al contrario, Doctor, gracias por recordarnos que no son enchiladas. Al terminar este episodio, el semáforo seguía en amarillo. Toda la información científica está siendo recabada por el Centro Nacional de Prevención de Desastres. Es más, hay un consejo científico asesor para el volcán, integrado por académicos de la UNAM y la Universidad de Colima, expertos en la materia que están ayudando a interpretar los datos, que arrojan todas las herramientas de medición del volcán y que eso se convierta en medidas para proteger a la población. Vamos a una pausa y regresamos. Estamos de regreso y ahora platicaremos con el doctor Juan Manuel Espíndola del Instituto de Geofísica de la UNAM. Doctor Juan Manuel, bienvenido a tribu política y gera. Gracias por platicar con nosotros para seguir analizando la actividad que ocurre en torno al POPOCATEPET donde, como era de esperarse, el pánico comienza a darse tras las primeras señales de alerta, pero a casi de una semana del cambio del semáforo Doctor, cómo ha visto la evolución del volcán y en el último comunicado de cena pred dice que no ha cambiado. El nivel sigue en el nivel amarillo de hace tres y lo cual nos dice que, pues no ha aumentado su actividad. Verdad que fuera necesario cambiar de esa fase en ese sentido, pues no ha habido un cambio sensible. Pero, por supuesto, estas decisiones no se toman nada más a la ligera verdad. Los investigadores es en la pred del Instituto, de la Universidad y de varias otras instituciones, están cada quien en su especialidad, viendo diferentes aspectos de la información que se recolecta, no, pero en sismicidad, gases, etcétera. Entonces basados en eso el que no haya un cambio en la alerta, pues nos indica que la situación no ha cambiado de fondo. Claro, es muy necesario que la gente siga preparada, porque uno no sabe con los volcanes cuándo pueden cambiar una fase realmente peligrosa. Pero tampoco hay que angustiarse pensando que ya entró en una fase destructiva o algo por el estilo, porque realmente ahorita. Todas las indicaciones nos dicen que es una actividad muy en el patrón que ha tenido a través de los años desde el noventa y cuatro. En ese sentido, doctor y no queriendo entrar en alarmismos, pero cuál sería el escenario más catastrófico que podría existir con el volcán. Tengo entendido que las autoridades cuentan con un mapa de riesgo sobre los alcances que tendrían los daños provocados por este. Esto sería así. Ese mapa de peligro se está elaborado contemplando si un escenario en que tendríamos una erupción bastante violenta verdad, una opción muy grande que podría poner en riesgo la población alrededor del POCOTEP, incluso arrojar material a la atmósfera que vivía una gran extensión. Pero eso se toma precisamente porque hay una previsión, pues, de que pudiera suceder. Y si eso puede suceder, pues hay que estar preparado para ese caso. Pero eso no quiere decir que ya esté la situación en ese extremo. En una analogía, es como cuando compramos un seguro para nuestro carro. No lo mismo cede con el volcán lostimólogos y las autoridades están muy al pendiente. Por qué, en el caso de que la información nos condujera a un escenario donde sí realmente ya se están presentando fenómenos que nos indican una preparación para una erupción mayor, pues hay que estar al pendiente. No, pero hasta ahora y viendo el último reporte de cena Peres que no está basado solamente si le cayó ceniza en alguna parte en otros, sino en observaciones de varios tipos, pues no ha cambiado la situación, entonces, hasta el momentos muy parecida a la que ha tenido en años pasados, quizás un poco más intenso. Pero también la percepción de la gente cambia porque, pues, la dirección de los vientos se lleva a las cenizas en diferentes direcciones y entonces, pues se acumula en ciertas partes cuando llega a lugares donde hay una población importante, obviamente, afecta mucho más que cuando no es así, verdad, totalmente doctor Y ahora, para terminar, a bordo usted un asunto también interesante sobre la ceniza, la cual aún sigue cayendo en distintas zonas del Valle de México. Esto la larga también podría perjudicar a la población como si se tratara de una contingencia ambiental. El problema mayor con la ceniza, que son silicats, son partículas, que son cristales de algunos minerales o vidrio, también partículas muy finitas. Y pues como en todos los casos donde hay ese tipo de acumulación, incluso en tolvaneras. Y todo eso, pues, no es conveniente respirar esto porque se van a los pulmones y nos causan problemas pulmonares. No, y eso puede ser por un tiempo prolongado. Es muy inocivo, pero no es que las partículas contengan alguna cosa en torno tóxica en sí mismas. Puede como vienen del magma y hay algunos gases ahí podrían tener algunas un poco de algunos elementos que no son esos, pero no en la abundancia suficiente, como para decir ay la respire ya va a morir, sino que no es conveniente porque causan a la larga silicosis. No es uno de los problemas de las gentes que trabajan en estos lugares, donde se levanta mucho polvo y no tienen protección en las minas, en canteras, etcétera. Pues la gente que tiene que usar protección porque si no, después de años de estar trabajando en eso, pues tienen problemas. Entonces, en este caso, pues la ceniza, no hay que respirarla, porque sí puede dar problemas respiratorios, entonces es conveniente, como se está recomendando, que se use de bocas. Pero esa es la situación. No ahora, la ceniza se acumula en los lados del volcán, en las barrancas, etcétera. Y si hay lluvias fuertes arrastra esta ceniza y produce corrientes de lodo. Es otro un efecto secundario. Eso va a afectar ciertas cañadas, etcétera. Y por o del mapa, pues indica cuáles son los días por donde podría irse ese material en el caso de que hubiera una bomulación suficiente y fueran movilizadas por lluvias. Además de POPOCATEPET, hay otros cinco volcanes con vigilancia en las veinticuatro horas, incluido el volcán de fuego en Colima. Sin embargo, hay que recordar que en este país hay más de cuarenta y seis volcanes activos además del POPOCATEPET. Los que podrían hacer más daño potencialmente las comunidades humanas, son el pico de Orizaba y el de San Martín Tuxtla. Mandamos un agradecimiento profundo a Blanca Velázquez, que nos ayudó mucho en este episodio y cuyo trabajo sobre el monitoreo de volcanes fue clave. Lo puedes leer en el portal de Corriente Alterna una este fin de semana. No olvides mantenerte atento. Atenta a las actualizaciones en las cuentas oficiales del SENAPRED y de Protección civil, ten n n s NS. Mucho cuidadito con las fake news y, en caso de que caiga ceniza, protege tus vías respiratorias. Encuéntranos en redes sociales como Audio Centro Podcast A nosotros nos encuentras como arroba va al punto y arroba Guadarríos. Gracias por escuchar tribu políticas producido por Audio Centro, escrito y conducido por Valeria Ríos y José Guadalupe Ríos, editado por Ericke Iván González, con la producción ejecutiva de Luisa Cantú y Javier martret O. Política Audio centr