Ovnis ... intentan comunicarse con nosotros?

Hecho ahora todos como está ahí. Mi nombre es Juan Jesús Vallejos y periodista, escritor y director del programa Noche de Misterio en Canacol Radio. En el año mil novecientos setenta y seis pasó en México algo realmente extraño. El aprendiz de piloto Rafael Pacheco estaba haciendo aterrizajes y despegues en el aeropuerto de México de efe. De repente, su avioneta desapareció más de una hora del rada, apareciendo de repente en el Estado de Acapulco y con una voz impostada dio un mensaje de seres de otro mundo. Él fue luego sometido a todo tipo de pruebas y quedó claro que no había tomado ningún tipo de sustancia extraña. Además, pocos años después desapareció rumbo al triángulo de las bermudas. Repito, Rafael Pacheco nos dejó un mensaje críptico de seres de otro mundo y este caso nos abre un interrogante. Los Omnis, los extraterrestres, se están intentando comunicar con nosotros, pues si queréis saber sobre esto y mucho más, no perdáis el último podcast de noche de misterio en caracol, Radio Omnis intentan comunicarse con nosotros. El quince de agosto del año mil novecientos setenta y siete, el radiotelescopio Big Air en Ohio, captó una señal de radio de origen desconocido que venía de algún lugar del Cosmos, una señal de radio que duraba setenta y dos segundos y que fue bautizada con el nombre de señal wow Wau, porque el señor que recopiló la señal dijo Dios mío. Se están intentando comunicar desde desde otra parte del universo Vitoria, España, catorce de septiembre del año mil novecientos ochenta y nueve la casa de Carmelo Daubaña, un omni se ve sobre la ciudad de Vitoria en España. Repito, se va la luz de la ciudad Y cuando no hay luz, la impresora de Carmelo de Ubaña saca un folio con números uno, ocho y con un código binario, un código binario que, gracias al trabajo de dos informáticos, dos ingenieros informáticos, pudo traducirse como música Los villares Jaén, España, dieciséis de julio del año mil novecientos noventa y seis. El testigo Dionisio Ávila ve tres seres enfundados en un traje negro al lado de un objeto semiesférico metálico, y esto le lanzan una pequeña piedra que cae a sus pies. Esa piedra tiene unos símbolos que fueron identificados como letras de Sahariano antiguo, un idioma que tiene miles de años y que se escribía en el norte de África, un mensaje que mandaba directamente hasta un lugar del norte de África, en concreto el Monte Rat cerca a la ciudad actual de Fes. El veintiuno de junio del año mil novecientos setenta y seis, el piloto mexicano, Rafael Pacheco Pérez va con su avioneta. Este es el caso que vamos a narrar esta noche gracias a un experto en México, Carlos Guzmán, que tenemos una entrevista y quiero que escuchéis este documento. Repito. Veintiuno de junio del año mil novecientos setenta y seis, el sonido ya sé os va a parecer una porquería, pero creo que era necesario para que tengamos el documento periodístico. Este señor de repente empieza a hablar con una voz impostada dando mensajes como si fueran de otra galaxia. Richie me pone el audio vuelta, pero luego, luego en el programa vais a escuchar la transcripción del mensaje. Básicamente, Rafael Pacheco Pérez empieza a decir que lo están utilizando como un micrófono vale y él luego no recuerda absolutamente nada. Un caso fascinante que vamos a narrar con todo lujo de detalles. La pregunta es se están intentando comunicar con nosotros, pero no nos entendemos. A veces escucha alguna vez lo que se llama diferencia cognitiva. Básicamente es entendemos el mundo y nos comunicamos de formas tan diferentes que no somos capaces de entender los mensajes que nos están enviando. Las hormigas se comunican mediante mensajes químicos nosotros tenemos un lenguaje abstracto y el ochenta por ciento de nuestra percepción es visual. Comunicarnos con una hormiga prácticamente imposible. Creo que eso es lo que está perdón pasando. Disculparme tengo una mictalitis tremenda. Creo que eso es lo que está pasando. Se están intentando comunicar con nosotros, pero no nos entendemos. Nos toca seguir mirando a las estrellas y seguir fascinándonos con el misterio. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo. Lo que queréis seguirme en redes sociales, en mi twitter es Arroba Juang Vallejo, Juan j de Vallejo, en Instagram, en Facebook Juan Jesús Vallejo. Y esto es otro programa de noche de misterio. Y aquí lo que hacemos es periodismo de misterio. Nosotros os ponemos los hechos encima de la mesa y vosotros decidís qué hay detrás y que no sabéis que hago viaje de autor. Hay una página web se llama tres ws viajes Juan Jesús Vallejo com dentro de unas semanas. Espero que al finales de octubre voy a poner ya los viajes del próximo año. Os he dicho las últimas semanas que en el mes de abril sería Perú. Ahora existe la posibilidad de que, en vez de Perú, que me lo están poniendo muy caro, hagamos un viaje al Camino de Santiago. Repito abrir Camino de Santiago Junio segurísimo va a ser Turquía. Tenéis un número de Whatsapp. Podéis escribir para reservar plazas o que os manden información cuando salgan los viajes vale y no os Olvidéis de un canal de YouTube que se llama oculto tras la sombra. Ahí tenéis podcasts y noticias todas las semanas. Vídeos todas las semanas quieren comunicarse con nosotros, pues yo creo que sí. Simplemente no nos comprendemos. Tenemos hoy el programa. Además, muy justito de tiempo, porque hemos tenido fútbol Alejandro Hernán o un saludo para Ti, para Ritchie en los controles, para nuestro invitado de excepción, Carlos Gus Monk y los está escuchando desde México. Un abrazo para Carlus y también para toda la familia del misterio. Hoy un caso Juan Gi que, como hablábamos de tras de micrófonos, que le dice lucinante de los más espectaculares que he conocido en la historia de la casuística Ovni. Sí la verdad que es algo realmente fascinante y cómo vamos a tan justitos de tiempo. La entrevista Carlos Guzmán Comienza así. Llevo más de treinta años investigando el fenómeno OMNI y no sé cuáles son las intenciones de nuestros visitantes. No sé si juegan con nosotros, no sé si somos para ellos como ratones de laboratorio o no. O al revés, hay casos en los que creo que están intentando comunicarse con nosotros. Y esto es algo que me parece fascinante, porque no sé si conocen este término. Se llama disfunción cognitiva o digamos diferencia cognitiva. Explico brevemente qué es esto. Si yo fuera por el campo y encontrase un hormiguero, las hormigas se comunican entre ellas a través de impulsos que son químicos, imagínense lo difícil que sería para nosotros comunicarnos con las hormigas. Cómo sería una comunicación entre seres que pueden venir de fuera del sistema solar, de otra galaxia o de un multiverso repleto de misterio y de enigma que ni siquiera vinieran de nuestro universo. Eso es algo que me parece que tenemos que tener en cuenta a la hora de indagar y de investigar el fenómeno OMNI y de casos que son fascinantes. Y digo esto porque qué tenemos aquí un invitado de excepción, un invitado que nunca ha estado con nosotros en caracol radio y de que nos va a hablar de un par de casos, sobre todo uno de ellos donde sería posible incluso que haya habido un conato de comunicación entre nosotros y seres de otro mundo. Si es invitado de SEPM es el señor Carlos Guzmán, que ahora mismo está en la ciudad de México, y Carlos Guzmán. Temente feliz de tenerte aquí en noche de misterio, pero quién es Carlos Guzmán para toda la audiencia de noche de misterio y de caracol Radio, porque es la primera vez que está usted aquí en el programa. Muchas gracias por Jesús por la invitación a tu programa, muy muy gentil. Es para mí un honor está en esta primera ocasión y bueno, brevemente, yo aquí en México, en la ciudad de México, me he interesado por esta temática desde que yo tenía doce años y así han pasado ya más de cincuenta años. Y a lo que yo me he enfocado básicamente en estas cuestiones paranormales es sobre el estudio de los ómnis. Aquí, afortunadamente, en México, tenemos un territorio de dos millones de kilómetros cuadrados. Es un país grande territorialmente, desde luego, no como los Estados Unidos tienen en extensión o Canadá, Brasil, pero es un país grande, con dos millones de kilómetros cuadrados. Y yo creo que, debido a esa circunstancia geográfica y del tamaño del país, México ha tenido la oportunidad de ser escenario de muchos encuentros de omnis, con personas de omnis, con aviones que en este caso, pues, va a ser el tema principal. Así es que, pues, yo me he enfocado mucho a la cuestión de el estudio de esta temática. Y yo digo estudio porque aquí, cuando menos en mi país, yo no puedo hablar con respecto a otros países. Se piensa que porque se está en la azotea a tres horas, pues ya son investigadores de ómnis. Entonces absolutamente no estoy yo de acuerdo con esa definición, porque cuando menos aquí en México, nuevamente hablo de mi país, se le nombra investigador, pues a una persona que trabaja en una universidad y es nombrado por la universidad como su investigador. O aquí, en México hay un instituto gubernamental que otorga becas para estudios especiales que se denomina con así. Y bueno este esta institución con así le da a las personas que le proponen estudios científicos la denominación de investigador, de modo que yo no puedo etiquetarme como investigador, sino como un estudioso, como un interesado, como un reportero de esta temática. Juan José perfecto, pues como periodista, alguien que da reportes a periódicos o prensa. En su caso, además, usted es escritor, bueno y usted además ha sido profesor universitario. Ahora mismo está está jubilado. Me comentaba antes de arrancar esta entrevista oiga Carlos su libro cómo se llaman sus libros por si alguien, porque ahora vamos a contar dos casos, pero en sus libros hay muchísimos casos, más historias investigadas de principio a fin, cómo puede la gente conseguir su libro Carlos. Creo que algunos están en inglés. Para la gente que no se oye en Estados Unidos, están en Amazon y otros están en busca libre en español, que bueno Busca libre es una web que también pueden mandar los libros no solamente a Estados Unidos, sino a otras partes del continente americano e incluso España, que hay gente que no se oye en España y, por ejemplo, mi libro Copilación lo han comprado en España mucha gente de bu calibre cómo se llaman esos libros y cómo pueden conseguir sacarlos? Gracias, Jesús por la pregunta. Bueno, no, Desde hace algunos años he escrito veintidós libros que están publicados ahora. Esos veintidós libros, pues ya la mayoría están agotados, pero todavía hay por ahí unos cuantos títulos. Ah bueno, esos veintidós libros yo los he escrito como autor, o autor y colaborador. Y de esos veintidós libros los que pueden ahorita adquirir a las personas que estén interesados es los Sognis y la aviación mexicana galería extraterrestre, que es una recopia de setenta y siete casos alrededor del mundo. Y esos setenta y siete casos se tienen el sketch el dibujo de esos seres que los testigos dicen haber visto a haber escrito y no hay misma descripción textual, porque, bueno, no hay fotografías. Están los sketches, los dibujos de estos seres, presumiblemente extraterrestres. Otro libro que todavía se puede actris síndrome del contactado. En este libro de síndrome del contactado, pues es un libro sencillo, Es un libro que resume algunos de los primeros contactos y es un libro que resume también las características que tienen los contactados. Bueno, también yo abordo otra temática de la paranormal, que son los duendes, porque aquí, en México, tenemos muchísima historia debido a que nuestros antepasados legas aztecas, mexicas, mayas, zapotecas, olmecas, toltecas cualquiera siempre. Por ahí hay historias que trasladadas a los ojos actuales, pues nos podríamos considerar como precisamente observaciones de ognis o observaciones o testimonios de seres misteriosos, estos fantasmas y, desde luego, duendes. Entonces, mi otra temática fuerte, Juan José, José con Jesús, que yo me dedico es a rescatar todas esas historias que están ahí en los pueblitos olvidados, en los pueblitos de los cerros de México, de esas historias que todavía algunas personas mayores las recuerdan porque las vivieron, o de todavía algunas personas bastante ya grandes ochenta años que todavía también recuerdan relatos de sus antepasados o que ellos mismos vinieron. Entonces esto también por ahí hay un par de libros sobre el folclor mexicano, sobre los duendes mexicanos que los tenemos en varias culturas, como yo he mencionado. Pero además, tenemos testimonios en piedras grabados de esos duendes que los antiguos mayas vieron describieron y que ahorita mencionando rápido en Yatshilan, que es una ciudad maya o que fue una ciudad maya de las importantes y que está exactamente en la frontera con Guatemala. Ahí, en esa, en esa ciudad maya, hay unas representaciones esculpidas en piedra de unos duendes que, si nosotros buscamos el parecidos son unos trolls porque tienen unas grandes orejas, tienen una grande nariz, tienen rabo son chiquitos. Los mayas. Hay que recordar que eran de estatura baja uno cuarenta y cinco o unos cincuenta, unos cincuenta y cinco. Y ahí donde están esculpidos, pues resulta que estos están a la mitad o de los vayas. Entonces si uno cincuenta lo tomamos como una estatura promedio, pues la mitad serían setenta y cinco centímetros. De modo que las personas que quieren comprar algunos de los libros o que estén interesados en gnos de mis libros, los pueden encontrar en mercado libre aquí, en México o en Estados Unidos. El único libro que está en Estados Unidos y que está en inglés es la actualización de este libro, que es Los ODNISS y la aviación mexicana. Pero en Estados Unidos está con el título de jufos o México o Ogni sobre México, ufos over México y los autores, pues son un servidor Carlos Guzmán y mi colega y amigo Alfonso Salazar. Entonces ahí, en esos lugares Juan José, pueden encontrar los libros que todavía hay existencias y ya le adelanto que aquí en caracol o en mi canal de YouTube oculto trasla a sombra algún día la vida entrevistar sobre este de galería extraterrestre que me parece interesantísimo descripción de humanoides por el mundo, el síndrome del contactado. También ese me lo la punto un día a hacerle una entrevista y decirle el tema de duendes. Mire. El segundo país del mundo donde yo fui a hacer reportajes fue a México. Fui a cubrir un equinoccio de primavera en Chichenitza tíos mío que mayor soy creo que fue como en el año dos mil uno. Vale hace veintidós años y luego me fui hasta un lugar, que es el arco de la ABNA, y entrevisté al arqueólogo que en aquel momento llevaba a la excavación se llamaba Tomás Gallareta. Me acuerdo perfectamente, y este señor me dijo fuera de Cámara porque no quiso que contar esto en Cámara. Me dijo todas las mañanas antes de arrancar la excavación, o hacemos un ritual con los mayas que hay aquí y tal o nadie quiere trabajar por los saluches porque le fastidian en la casa, le fastidian en la excavación. Lo pasan fatal y aquí nadie trabaja. Si no hago el ritual toda la mañana antes de empezar, los aluches serían uno de duende clásico de la cultura maya. Entonces ya le digo eso lo viví yo vale no que me lo hayan contado o no, eso lo viví yo allí con Toma Callareta una mañana entrevistándolo cerca del arco de la abna. Por cierto, qué cosa tan hermosa, qué cosa tan bonita arcada a principal a la entrada de la ciudad. En fin, pues, buenísimo. Sí, buenísimo en su trabajo y le aseguro que le molestaremos algún otro día por alguna de sus otras obras, porque me parecen cosas interesantísimas. Bueno, yo, como he hecho la introducción a su entrevista, hablando de si se quieren comunicar con nosotros. Y es que, además, antes de entrevistarlo usted yo estaba hablando con Alejandro y le estaba diciendo oye yo no conocía la historia. Ni Alejandro ni yo conocíamos la historia de Rafael Pacheco Pérez. Estoy hablando del día veintiuno de junio de o, el año mil novecientos setenta y seis. En concreto, es un señor que voy a resumirlo muy brevemente para dar una introducción, pero quiero que sea usted que nos narre su investigación. Obviamente, repito veintiuno de junio de mil novecientos setenta y seis en la localidad de Chimalhuacán, cerca a México, de Chimalhuacán, cerca México. Defentiendo y este señor que lleva una avioneta pequeñita, de repente, durante una hora desaparece del radar, nadie sabe dónde está y luego, de repente empieza a decir una palabra muy críptica. Así, un mensaje muy críptico que recoge el controlador aéreo del DFE. Voy a leer exactamente lo que dijo, porque me parece súper interesante y enseguida. Le doy paso a usted carlos para que nos comente y en concreto, lo que dice este señor repito Rafael Pacheco Pérez. Día veintiuno de junio de mil novecientos setenta y seis, después de que su avión desaparezca una hora del radar, dice lo siguiente. Él está hablando porque así se le ordena. Es decir, esta es su voz. Él está hablando, pero no por su propia voluntad. Lo estamos utilizando a él como si fuera sí, lo estamos utilizando como un micrófono. No importa mucho ni de dónde somos ni de dónde venimos. Bástele saber que nosotros somos seres de este universo al que ustedes pertenecen. Nuestro planeta está a muchos años luz, pero eso lo vuelve a repetir antes que parezca confuso. Nosotros somos físicamente igual a ustedes. Les vuelvo a repetir que todas las razas del universo somos físicamente iguales. Ustedes no están solos en el universo y hay otras razas que estamos alejando de ustedes, pero los estamos observando carlos. Qué historia tan fascinante y no hemos terminado de contarla. Cómo toma usted contacto con esta historia donde hay este supuesto mensaje de seres de otros mundos. Sí, efectivamente, jesús. Solamente déjame referirte que un año antes, prácticamente en tres de mayo de mil novecientos setenta y cinco, ocurren dos de los casos más emblemáticos que hay ocurrido aquí en México. Quizás abordemos después el caso, porque este de mil novecientos setenta y cinco de Carlos Antonio Es cuando tres omnis imantan su avioneta. Y, bueno, la historia es larga. Pero me voy a referir a en estos momentos al caso de Rafael Pacheco Pérez. Hay dos cosas curiosas aquí, en estos dos casos que prácticamente ocurre a un año de distancia, tres de mayo de mil novecientos setenta y cinco Carlos Antonio veintiuno de junio de mil novecientos setenta y seis, los dos jóvenes, uno estudiante todavía de aviación, Rafael Pacheco Pérez, Carlos Antonio, ya con una licencia liberada, pero los dos de veintitrés años. A lo mejor, no tiene nada que ver o sí los dos o sí vale o luego, luego hablaremos de uso también de Carlos Antonio de los Santos, vale que es un año antes, pero los dos tienen veintitrés años, Los dos son jóvenes y los dos manejan a pequeñas avionetas prácticamente bueno. Efectivamente, estamos hablando de otro caso que hubo, en concreto de Carlos Antonio de los Santos, en el año mil novecientos setenta y cinco. En concreto fue el día tres de mayo del año setenta y cinco, en el que tres objetos volantes no identificados toman el control incluso del vuelo de esa avioneta. Otro día os contaremos ese caso con todo el lujo de detalles, porque, definitivamente, la casuística que hay en México es impresionante. Lo que nos está relatando Carlos Guzmán. Para mí es un suceso inédito y hay unos elementos muy particulares. Por un lado, para contextualizar a luz a los oyentes, estamos hablando de un joven, un estudiante, alguien que no tenía mucha experiencia de vuelo, que tampoco tenía la pericia necesaria y tampoco digamos los elementos de referencia para poder realizar una maniobra como la que terminó efectuando la no ni siquiera para llegar Acapulco, no tenía conocimiento ni para eso. Sin único que le dijeron es despega y aterriza y un detalle fundamental. Lo que decía este hombre en las declaraciones que brindó en los medios de comunicación posteriormente. Eso lo van a escuchar también en la entrevista, es que él dijo que simplemente le dio sueño. Estaba entrando cerca a una nube de juangel le dio sueño Y no se acuerda de nada más. Realmente un caso único en el mundo, sí claro y además, el análisis toxicológico dejó claro que no había tomado absolutamente nada. Yo siguió repasando hoy en casa para hacer la introducción del programa. Casos como los que he contado, no como el caso de Vitoria en el año ochenta y nueve, donde aparece ese ese folio una impresora sin luz con ese código binario, o el caso de los Villares dieciséis de julio del noventa y seis con esa piedra, con símbolos bereberes de Sahariano antiguo. Para ser exacto y algún caso así, Yo sí que creo que se intentan comunicar con nosotros. Fíjate que hay un tema muy curioso. Hay dos investigadores de la Universidad de Edimburgo, Arcumberera y Jaime Calderón, que es tan convencidos de que si los extraterrestres se comunican, es a través de un sistema cuántico, de forma que es un estudio científico que se publicó hace un año, de forma de que si hay una comunicación cuántica, es instantánea de una punta a otra, no de la galaxia del universo, por el entrelazamiento cuántico. Claro, con la radio tú no te podrías comunicar a cuatro años luz o a mil años luz, pero si lo haces con entrelazamiento cuántico, sí, y ellos están convencidos de que si existen alguna civilización extraterrestre en el cómo se comunica así y nosotros todavía en eso estamos empañados, claro porque no hemos desarrollado la tecnología necesaria ni los aparatos para poder no solamente determinar descifrar un mensaje esas características, sino también, en nuestro caso, intentar reproducirlo o contestarles si logramos descifrars impresionantes. A ella dice eso que nos pueden estar hablando, pero que no nos escuchamos. Y aquí seguimos en noche de misterio y la entrevista con Carlos Guzmán continúa así. En el caso de Rafael Pacheco Pérez, resulta que todavía estaba estudiando, tendría unas treinta cuarenta horas apenas de vuelo y ese día que hemos señalado a las ocho quince despega con su avioneta una maestra bravo sulu óscar extra y la tarea que tenía que hacer era hacer ocho aterrizajes y despegues y la escuela le había instruido. Porque hay que recordar también que en mil novecientos setenta y seis el aeropuerto de la Ciudad de México no tenía el gran número de vuelos que ahora tiene, que son docenas y cientos durante el día. En aquel entonces, ahí en ese aeropuerto aterrizaban pequeñas avionetas, aviones de mediano alcance, comerciales de carga, etcétera. Para aquel entonces el aeropuerto era más que suficiente del tamaño que se tenía. Entonces él arranca ahí del aeropuerto y tiene instrucciones de hacer esos ocho aterrizajes. Despegue que habían calculado que esto lo hiciera en alrededor de no más de sesenta minutos una hora. Sí, despega entonces a las ocho quince, pero resulta que de repente, pues desaparece. No se da alarma hasta las dos horas, que se supone que la avioneta debió de haber regresado entre los sesenta minutos y hacía rápido los despegues y los aterrizajes. Podía extenderse hasta un poco más, treinta minutos más hora y media, pero aquí resulta que pasan dos horas y no hay comunicación. Lo que relata el estudiante Rafael Pacheco es que ni siquiera alcanzó a hacer el primer aterrizaje y de instrucción que tenía, y lo que relata que Manuel despe Le habían dicho que las vueltas las tenía que dar en Chimalhuacán. Chimalhuacán es una parte que se encuentra un municipio que está pegado a la ciudad de México. Son unos cuantos kilómetros. En realidad no es una distancia excesiva y bueno, entonces, lo que él relata es que de repente dice cuando ah porque él pierde el conocimiento, dice que los relojes de la instrumentación del avión empiezan a oscilar, oscilar locamente, que la brújula empieza a girar velozmente y que algunas agujas indicadores del avioneta se van de izquierda a derecha y viceversa, que en esos momentos él entra a una nube y dentro de ella pierde visibilidad completa, se fija lo único que logra ver y que el onar de su instrumentación es el altímetro que en ese entonces, en ese momento, su altímetro indicaba los diez mil pies Y en ese momento dice que sintió sueño y no y no volvió a tener conciencia hasta dos horas después, cuando ya aparece en la Ciudad de Acapulco, la Ciudad de Acapulco. Para los que no conozcan México, es la ciudad de Acapulco, está en el Estado de Guerrero y está la costa sureste de la ciudad de México. Es una ciudad con playa, es una ciudad turística. Entonces aparece ahí todo, pero él todavía no tiene conciencia. Cuando aparece en Acapulco después de dos horas, se comunica es una voz extraña a través y tal cual relata lo que tú mencionaste. Se comunica con la torre de control del Acapulco, de la ciudad de Acapulco, y entonces relata exactamente las mismas palabras que mencionaste. En la introducción de este caso le contesta el controlador que, por cierto, yo lo conocí hace algunos años. Esto su nombre es Carlos de Crescii. Sí, yo tuve oportunidad de conocerlo ya jubilado y por eso, pues habló libremente libre del caso él. Entonces empieza esa conversación de que al piloto lo han utilizado como un transmisor. El piloto le empieza a hacer preguntas relata esa voz, esa voz para los que no no tenemos ahorita oportunidad de pasar un pedazo de esa voz. Se oye como si fuera metálica. Se oye como si fuera Recuerden lo que sucedió en la película de la Guerra de las Galaxias que cuando sale ahí Darth Bathr Sí, y ese tipo de voz, como posible, como con eco más o menos, para que se den una idea las personas que probablemente nos están escuchando, empieza un diálogo bastante largo, bastante largo con el controlador Carlos de Crecci y dentro del el texto aquí yo tengo la transcripción completa de esa conversación. Él decía, pues, exactamente que estaban preocupados en sí. Si nos ponemos a clasificar el tipo de mensaje de comunicado, este caería clásicamente dentro de aquellos mensajes de los contactados de pórtense bien no hagan guerras, se está acabando su mundo, etcétera. Entonces entraría dentro de la clasificación de ese tipo de mensajes de paz, de mensaje de alex Pero el mensaje dura cuarenta minutos la conversación. Por ahí las personas que estén interesadas a Juan José tengo en mi canal con mi voz, desde luego y la voz de otro colega, el diálogo que existió de esos cuarenta minutos. Cuando termina de realizar esta conversación, a los cuarenta minutos vuelve en sí Pacheco Pérez. En esos cuarenta minutos él absolutamente. Él no recuerda nada de la conversación. Cuando es le hacen el examen médico allá en la ciudad de Acapulco. Le preguntan sobre la conversación que tú dices. Yo no recuerdo nada. Lo último que recuerdo es lo que te mencioné al principio. Él iba a ser su práctica de aterrizaje. Despegue, empiezan todos los instrumentos a ponerse en locos. Entra a la nube. Sí y ahí se pierde todo ya dos horas después. Pero pero él no recobra el control de su mente. Él no es él, sigue como hinoptizado. Yo le llamo es piloto hipnotizado y se desarrolla toda esta situación. Cuando el controlador se da cuenta que es un estudiante, se da cuenta que esa avioneta arrancó de la Ciudad de México, le pregunta a esa voz tiene la misma voz, dice lo voy a dejar porque ya le queda poco combustible. Entonces el controlador le pregunta bueno y nuevamente podemos entrar en contacto con usted y dice no lo sé, quizás en algunos años. Y le pregunta al controlador dónde está. Su nave. Está muy cerca de aquí, de la Bahía de Acapulco, pero retirada para que no pueda verse visualmente. Entonces y cómo es que usted está hablando español, dice para nosotros es muy fácil entender cualquier idioma de ustedes ah por cierto, aquí el controlador, que es de origen alemán y obviamente que sabe también inglés por la cuestión de los vuelos internacionales, le habla en inglés y el estudiante contesta no en inglés, le contesta en español, porque, obvio, el controlador de crecci dijo me está tomando el pelo entonces le voy a hablar en inglés. Dudo que un estudiante de veintitrés años pudiera tener la facilidad del idioma inglés y le contesta en español. Dice no. No, no, como es de origen alemán de crecci le habla en alemán y le contesta en español, pero le contesta lo que le está preguntando. Entonces es aquí donde entra la incógnita o entra aquellos puntos que son valederos para autentificar el caso. Cuando el estudiante le están haciendo el interrogatorio de qué pasó, etcétera. Le dice oye y tú sabes inglés, me dices no, no sé inglés y tú sabes alemán, menos el alemán. Entonces aquí hay una situación comprobatoria de que algo ocurrió ahí. Tranquilo, en este, en este programa pondremos algún trocito del audio, aunque se oye no se oye bien, vale, intentaremos filtrarlo, algo lo va a hacer Alejandro Bernal, porque pondremos en algún trocito de audio para que la gente entienda lo de esa voz impostada, como decía usted, como si fuera a Darth Vader, vale porque es una cosa súper súper loca. Luego, yo creo ahora me comenta usted que obvio, conoce el caso mil veces mejor que yo y quiero también la opinión de Alejandro Bernal y que esto sea una tertulia. Si solo tocamos este caso, no se preocupe que otro día hacenemos otro programa con el otro. Pero es que es interesantísimo. Quiero decir que este señor, según he leído ahora, me corrige usted si me equivoco, le dio tal pánico todo esto que pasó que nunca más volví a volar, nunca más cogió un avioneta en lo que he leído prensa no sé y sí volvió a volar por cuánto tiempo después. No lo sé, pero por ahí tengo una nota de un periódico. No me acuerdo si es de Guadalajara o de Michoacán donde relata. Y esto es algo que no se que no se supo, porque yo creo que pasó no sé, dos, tres, cuatro o cinco años después. Resulta que lo último que se supo de Pacheco Pérez es que él seguía volando y voló en una avioneta rumbo a Cuba Y ahí se pierde la historia de Pacheco Pérez. Nadie sabe dónde está. No sabemos si en el trayecto hacia Cuba cayó soy vioneta al mar. No sabemos si le dio la vuelta a Cuba llegó al triángulo del bermudas Otra hipótesis que se ha hecho es que, al llegar a Cuba. Los rusos lo bajaron con algún mix y dijeron ése está invadiendo nuestro espacio y lo bajaron. No sabemos qué pasó ahí. Se pierde la historia de Pacheco Pers y él ese vuelo. Él es una pregunta, pero ese vuelo a Cuba, él lo tenía autorizado. O sea, Él dijoun día voy a ir a Cuba y váyase usted o no. O sea, le cogió la avioneta y agarró rumbo a Cuba y tenía que ir rumbo a Guadalajara, por decir algo. Aparentemente agarró la avioneta y se fue a Cuba. Aparentemente ahí. No podemos esto concretar una historia final, porque no se supo jamás de él. No sabemos ó esas tres hipótesis qué pasó con él. Yo quiero comentar antes de darle paso a Alejandro Bernal, que está ahí con la mano, que me da un par de cosas a este señor Le hicieron lo que he leído también un análisis toxicológico por si había tomado algún tipo de sustancia lucinógena, Y el análisis toxicológico dijo este señor no ha tomado absolutamente nada. Está perfecto. O sea, está perfecto al bajar al aeropuerto de Acapulco. Ahí fue cuando el controlador se comunicó con el torre de control de México y Torre de Control de México sabía que eran un estudiante de la Escuela de Aviación México. Se comunica con el director y le dicen oye un estudiante apareció en Acapulco para ese entonces ya eran tres horas de las ocho quince a las once quince que bajó Pacheco Pérez ya en el aeropuerto de Acapulco. O le dijeron todo, porque esto la fuerza acontecía que por procedimiento legal, le hicieran al estudiante un examen médico completo y el examen médico reveló que estaba perfectamente consciente, ya no tenía ninguna intoxicación, resul nada, nada. Perfecto Alejandro Bernar, que quería preguntar Juan Ge a mí este caso me parece fascinante todo lo que hemos estado hablando con carlos. De hecho, hay un certificado que en este momento voy a trinar con el numeral de esta noche en mi trra Roba are Berna, el presco les del Centro de Salud de Acapulco, en donde se da fe que este piloto Juange realmente estaba clíricamente sano, es decir, que este hombre vivió una experiencia. Rafael Pacheco Pérez, fuera de cualquier sustancia alucinógena del hombre estaba en sus cinco cabales, relatando pues esta historia tan extraña tan particular o que se durmió tal y como decía Carlos Guzmán, pues pilotando algo bastante extraño, respondía de forma coherente. Y otro detalle, Juange, que para mí es impresionante, resulta que un técnico de Aeroméxico se puso a analizar la nave, la aeronave a ver si tenía algún problema y resulta que tenía casi todo el combustible intacto había gastado muy poco y para una trayectoria de estas características como las que nos describe Carlos Guzmán, es algo bastante análogo, bastante ano, malo perdón sumado a todos estos tipos de detalles que tiene este caso Juan, que algo muy extraño, no es completamente insólito, o sea, el hecho de que alguien de lo México revisara también el combustible y dijera a ver que este avión lleva tres horas volando ya como si hubiera volado una una cosa súper loca Carlos Puzmán, usted que investigó el caso. Eso fue realmente así. Así, ahí hay una pequeña. Hay algunas fuentes que, efectivamente, Alex así lo describen, pero lo que yo tengo registrado es que era una avioneta que solamente iba a volar una hora hora y media, no tenía combustible para tres horas. Entonces ahí está la circunstancia. Efectivamente, como lo afirma, Alex había aparentemente gastado poca. Pero hay que recordar que la voz esa dijo ya le queda poco combustible. Así es que aquí dejo a su estudiante. Entonces ahí hay una diferenciación de comprobación de esa historia. Lo que sí es un hecho es que ese estudiante, que tenía treinta cuarenta horas apenas de vuelo, no tenía el conocimiento técnico para volar aunque en línea recta hacia Acapulco, que en línea recta son como trescientos kilómetros, un poco más. Y decir me voy a ir hacia Acapulco y no voy a errarle porque voy a llegar a Acapulco. Si llego aparte hipnotizado a lo mejor si se hubiera ido en línea, porque, además, la instrumentación del avioneta no tenía grandes instrumentos para captar señales de torre de control o el famoso transponder que tienen los aviones más grandes. No había forma de que el estudiante se oía entrara y dijera me voy hacia que Apulco y le voy a pegar porque unos cuantos kilómetros más y no pasa por la bahía de Acapulco se sale y se va al mar. Sí, claro, yo conozco Acapulco, esta banda Acapulco y Además, lo he hecho el trayecto en carro Vale Acapulco, México, de efe, parando en la ciudad de Taxco y viendo las grutas de Kakahuamilpa, que son ociosos, son maravillosas, una de las cuevas más grandes del mundo. Así no es que este caso es una historia alucinante. Yo no lo conocía y realmente, o sea, no sabía que el diálogo había durado cuarenta minutos. Me dice usted con torre de control de Acapulco. Repito, en este programa van a escuchar algún trozo de ese audio, aunque la calidad no sea muy buena, porque merece la pena cotejar el hecho periodísticamente, Y bueno, este señor no tomó drogas. El avión tenía mucho más combustible del que tenía. Es increíble, porque él no dice que haya visto ninguno ni simplemente en todo a una nube se durmió. No recuerda absolutamente nada, después de haber visto cómo los digamos, todos los controles del avión enloquecían y ya lo que me deja usted en shock es lo de Cuba, que salió en dirección en Cuba, y nunca más en la historia se supo de él, ni de su avioneta ni de absolutamente nada. Rafael Pacheco, además de esas primeras entrevistas, que da la prensa cuando llega a Acapulco, ante el revuelo, que se monta porque claro, un avión que tiene que aterrizar y despegar de un alumno, que lleva a pocas horas de vuelo, que aparezcan guerreros, que aparezca vivo y haya sido capaz de aterrizar en Acapulco, que eso es otra película. Vale alguna vez más habló en prensa o algo o no. Luego fue una persona que en general guardó silencio, no hasta lo que yo tengo. No volvió a hablar nunca más y esa nota que la tengo yo estoy traspapelada, pero tengo que encontrarla que habla Pocos años después de que se perdió listo y ya y se acabó Carlos Cuzmán, cuando nos enfrentamos a una historia así donde hay un mensaje claro, aunque un poco críptico, igual, como decía usted, con lo que pasa con los contactados, cuando vamos a un contactado que un día podemos hacer un programa de esto bueno. Los mensajes de los contactados en general, además, tienen toques mesiánicos. Nos hablan de que seamos mejores, de que estamos destruyendo el planeta de bondad, que esto no es algo nuevo. Hubo un señor que se llamaba Amenofis, cuarto que salió un día a cazar dice que vio una esfera de luz y que esa esfera de luz le habló y entonces empezó a hablar de atón y se cambió el nombre de Amenofis, cuarto Akenatón allí en Egipto y gamás cambió hasta la capital del país y se la llevó a Telelamarna cuando estaba en la en la antigua Tebas. O sea una historia real fascinante cuando nos encontramos con este tipo de mensajes. En este caso es un mensaje si me apuran casi hasta infantil. Somos de otro planeta que estaño luz de aquí, pero somos personas buenas, somos iguales que ustedes, todos los seres de este universo inteligentes entiendo, tenemos la misma forma cuando uno ve un mensaje así una historia. Así que es lo que le pasa por la cabeza a Carlos Guzmán. Y luego quiero también la opinión de Alejandro Berna. Sí, muy interesante la reflexión Juan José. Efectivamente, estoy de acuerdo contigo que parecería que pues precisamente deriva de este tipo de mensaje infantil, pues la gente que está puede decirse que es científico, pues dice que es una broma, porque es una situación de que alguien que está arriba pórtense bien, no hagan guerras, se van a acabar su mundo. Entonces, pues vamos, este viene a total descrédito. No, yo creo que aquí es precisamente una cuestión de engaño. No como algunos autores, como por ahí Salvador Fichedo o este Jack va Lee, en su libro de mensajeros de la decepción en un momento determinado, califican que nos están engañando tremendamente complejos esos mensajes y tremendamente crípticos. Pero eso no les quita veracidad. Cosa distinta es que yo nunca he sabido entender por qué ese tipo de toques mesiánicos. Y eso bueno, pues es otra característica del fenómeno que lo hace realmente enigmático. Y la entrevista con Carlos Guzmán continúa ah Sí, Así es que ese es mi punto de vista. No, pero adelante alice con tu preguntas. Yo no sé si nos están engañando o no. Aquí como periodistas, lo que estamos analizando los hechos, Y los hechos son los que son nos gusten o no. Eso son ahora yo no sé si es un engaño o es el principio de la comunicación entre dos tipos de seres, el ser humano y un ser tan radicalmente distinto a es y con un conocimiento cultural, científico y técnico tan radicalmente diferente al nuestro. Y con váyanse usted a saber qué elementos sociales cuenta esa otra civilización y tal que realmente es que es muy difícil entender a lo mejor. Es eso tu opinión, alejando Bernard ok y tú bien lo sabes y Carlos, que también ha investigado este fenómeno desde hace años, el fenómeno omnis, capaz de manipular, de alterar bastante a los testigos, de presentarse y de manifestarse de una forma que realmente es muy difícil de analizar desde una lógica normal. Juan yo viendo los recortes de prensa de Rafael Pacheco Pérez, hay una foto que me parece impactante y que también les voy a compartir en mi twitter, en donde el hombre básicamente dice no recuerdo nada, Solo sentí que tenía sueño y estaba a punto de dormirme, y el hombre lo hice con toda la tranquilidad del mundo. Otro aspecto fundamental de este caso que para mí es único en el mundo. Yo no había escuchado algo con con tantos detalles tan interesantes Carlos de Creshi y el control ahora aéreo, pues un hombre con bastante experiencia y experticia dice, pues yo tampoco entiendo cómo es posible que un estudiante haya podido realizar una maniobra de estas características. Cómo el tipo me pudo responder a mis preguntas en alemán y en inglés. Entonces es bastante particular. Como Rafael Pacheco Pérez, una persona que no era políglota, que, después de las indagaciones de las autoridades mexicanas, puedo responder estos mensajes. Cómo tiene esa ensoñación y fíjense para mí esto a él, a Manuel, lo que lo decía el fenómeno o manipula el testigo, manipula la realidad. Y para mí, Rafael Pacheco Pérez, pues fue testigü de primera mano de este juedre. Sí, claro y esa manipulación y vamos a ver un detalle que creo que es muy importante. Como decía Carlos Guzmán, cuando la prensa normal oye este tipo de historia y hoy ese tipo de mensaje que puede llegar a desacreditar la ciencia, ya ni te cuento la ciencia de parte de la ciencia que nos odia. Vale lo que yo llamo hacían cinacimos. Lo digo así de claro que es un término que acuñeño y ahora se escuchan América Latina. Pero bueno, verdad, todo cn cinazi que el negacionismo. Esto no es real. El tío había fumado algo raro y llegó vale, pues si no era capaz de llegar a Acapulco sin fumar nada raro, imagínate si se fuma algo raro que luego además le hiciera un análisis de sangre. Vale Y eso es otro hecho y me ha pasado una y otra y otra vez porque yo, cuando me voy aquí, por ejemplo, fui a la vereda de Guaximal en zarzal valle y aparece en Humanoides en el año dos mil doce en diciembre y aparecen en el año dos mil trece. Es exactamente la misma vaina. No me llegan dos cien cinazis. Eso me llega algún periodista, bueno y cómo llegan de otro universo o de otra galaxia o donde sea. Y el mensaje es ese, el mensaje en la varedad de Guaximal era agua y luego, en el año de dos mil trece, ahí sí comentaron lo mismo que está diciendo usted, un mensaje apocalíptico, que venían por un la semilla, porque esto se iba a terminar y no sé qué. Y bla bla, bla vale. Desde mi punto de vista, eso no demerita el fenómeno, el fenómeno real. Pero creo que estamos en esas primeras fases de comunicación, que es como la famosa anécdota australiana que ahora dicen que es mentira o no sé qué historias Y tal que es que cuando llegó un británico vio un aborigen y le dijo y le dijo bueno día, esta no sé qué habla bla. Intentó comunicarse con él y decirle pues como te llamas y tal. El otro le dijo Kanguru vale, que significa no te entiendo entonces, como por ahí pues en ese momento pasaba un canguro dijo vale, pues el bicho este se llamara canguro vale, entonces el no te en ese no te entiendo vale, Kanguru no te entiendo. Pasó a ser a eso. O siempre pongo este ejemplo que podéis ver las imágenes en YouTube. Un explorador holandés, cuando se encuentra por primera vez con una tribu un papá papúa, Nueva Guinea, y es la primera vez que alguien de esta tribu eran dos personas para ser exacto, ven al tipo y se acerca muy lentamente. Y lo primero es como tocarlo claro y luego le dijeron a un traductor como era tan blanco. Pensaban que era un fantasma, que no era real. Entonces imagínense si eso pasa en la tierra, qué pasaría con seres que son de este multiverso. Repito la palabra multiverso, porque creo que es muy importante. Estamos obsesionados con que los omnis vienen de marte o de no. No no pueden venir de otros universos o de otras dimensiones. Entonces, esto para mí no demerita el fenómeno yo en este caso de Rafael Pacheco Pérez, que por primera vez en vi me lo he mostrado Carlos Guzumán y creo que a toda la audiencia y tengo que agradecérselo. No sé, no me parece verídico, me parece fascinante que recoge todos los detalles en sí que hay en el fenómeno que lo hacen tan tremendamente complejo es que esto no es fácil. Por eso llevamos aquí toda la vida. Yo llevo treinta y pico años cargo guzmán, que es mayor que yo a lo mejor, lleva más y conclusiones absolutas. No tenemos qué opina Carlos, pues mira todo lo que comentas. Estoy totalmente de acuerdo y quiero yo a visionar dos comentarios más. Uno con respecto a lo del tanque de gasolina Alex Mira, tengo yo en mis manos un artículo que fue escrito por Fernando j Telles, que seguramente ustedes han escuchado hablar de él. Es otro de los colegas muy serios aquí en México, que es desde hace muchos años, pues también lleva a cabo la labor de periodismo. Este artículo lo escribió en la famosa revista de contactos extraterrestres del dieciséis de febrero de mil novecientos setenta y siete, es decir, meses después logró encontrar a Pacheco Pérez y quiero leerte unas líneas, porque aquí es donde finaliza el caso y con respecto a lo del tanque de la gasonina, los tanques de la gasolina. Dice después me preguntaron mi posición y respondí que la desconocía, cuando ya él la había vuelto en sí y estaba en contacto directo con la torre de control de Acapulco. Respondí que lo desconocía, pero que estaba volando sobre el mar. Me pidieron que localizara tierra y encontré a una franja muy pequeña. Lo informé así y me dijeron que me dirigiera allá. Estaba a unas siete o diez millas de de la costa. Me preguntaron si veía hoteles. Todavía estaba muy retirado, pero al acercarme los pude ver y así lo informé, diciéndome la torre que era la Bahía de Acapulco y que el aeropuerto estaba a la derecha. Crucé el litoral, el combustible del tanque izquierdo se había agotado y el del tanque derecho estaba casi vacío no sabía qué cantidad de combustible tenía. Recuerden que esa voz dijo ya se está agotando el combustible y lo voy a dejar me. Dijeron que aterrizara en la pista veinticuatro y que en caso de emergencia bueno, etcétera, etcétera. Y aterrizó. Así es que este, pues este prácticamente ya como dijo la voz no había combustible en el avión o sea que hasta en eso la voz misteriosa y extraña estaba acertada en la prensa de la que informó mal en lo que yo vi Alejandro bernal Jal quién quiero aprovechar qué tenemos aquí a Carlos, porque el próximo martes doce de septiembre, la Cámara de Diputados de México va a estar realizando una audiencia pública sobre fenómenos aéreos no identificados, en donde va a participar Ryan Graves, uno de los tres militares norteamericanos que hizo parte de la audiencia pública del Congreso de los Estados Unidos el pasado veintiséis de julio. Carlos, qué expectativa tienes ante esta audiencia pública que se va a afectar en tu país. Bueno déjame comentarte que esa audiencia es la segunda eh desde luego que se ha publicitado que es la primera vez que no deje y quizás esto sea oportunidad en otra ocasión. Juan José, si tú amablemente quieres que lo comentemos, sí claro, en el mes de mayo de este año del dos mil veintitrés y MIX, que es un organismo que da un diplomado ogni a través de Zoom, se presentó en la Cámara de Diputados precisamente para bajo una audiencia pública, para que la Cámara de Diputados se interesara y desarrollara una propuesta a nivel total Cámara, porque nada más fue expuesta en un grupo camaral de un solo partido político. Y esta propuesta de mayo que hicieron los maestros Víctor Quesada y Federico Valdés hicieron esta propuesta para que precisamente la Cámara de Diputados desarrollara todo una recomendación a las autoridades de México para que se instrumentara el estudio oficial del fenómeno. Obni la propuesta sigue ahí. Después de esa propuesta, que sí son la Cámara de diputados a nivel público, se hicieron cinco mesas. Esas cinco mesas público, sencillo interesados estudiosos alguno que otro científico a su vez se hizo su propuesta de el por qué en México se debería de instrumentar el estudio a manera oficial de este fenómeno. Hasta ahí está el status lo que mencionas alex del doce próximo de septiembre. Efectivamente, la va a llevar a cabo el periodista Jaime Mausan, y bueno, pues él ha hecho un gran despliegue publicitario. Pero yo quiero remarcar que es la segunda ocasión, no es la primera. Qué espero de ello no espero gran cosa alex Por qué uno este Gobierno está entrando a su fase final en su sexto año de Gobierno, que finaliza el año que entra precisamente en septiembre. Entonces estamos a un año de que termine este Gobierno. En estos momentos, los legisladores, pues están más preocupados por una cuestión política de qué es lo que para mí va a tocar para los próximos tres años o seis años y se andan moviendo para conseguir o cargos de regidor, o cargos de presidente municipal, o cargos de presidente de gobernador, o brincar de la Cámara de diputados a la Cámara de Senadores. Entonces creo que poca atensión le van a prestar después de eso día. Y además, este Gobierno no se ha distinguido por darle una importancia a la cultura. Ha abandonado las bibliotecas, Ha abandonado el otorgar becas a los estudiantes mexicanos que quisieran realizar un estudio en el extranjero, Ha disminuido el presupuesto a las bibliotecas públicas. Entonces yo considero que no va a existir algo adicional a simplemente una segunda propuesta que sí, desde luego, se hizo en la Cámara de Diputados. Hasta ahí, pues, es una pena porque con la cantidad de casos que tenéis en México y tal fíjate tú me dis cuando yo hablé contigo los otros días antes de esta entrevista, me dijiste Juan que con estos dos casos nos da para una hora por qué va a ser una hora de entrevista y nos faltan cuatro minutos. Vale de los dos casos que tú dijiste, llevo un tercero. Por si no da tiempo, nos hemos quedado en uno vale fijar sí, y el de Carlos Antonio hay que especificarlo otro día porque me da una hora sí claro. Por eso otro día lo hacemos y aquí se lo digo audiencia de Caracol Radio, que otro día vamos a hacer un par de casos más de aviación en México, el caso de Carlos Antonio de los Santos, que es tan brutal que el señor es que ni siquiera podía controlar el avión vale fíjaros si tenéis una case ústica enorme, el caso Campeche, por ejemplo, año dos mil cuatro. Si mal no recuerdo, vale donde hay un grupo de esferas que van por el Mar del Golfo y, bueno, son filmadas por un avión militar mexicano. También es una historia que me parece realmente fascinante y es una pena porque Fíjate estaba pensando para cerrar la entrevista vosotros tenéis, incluso en México, un par de lugares, uno es Baja California y otros el popocatepel que nos da también para otro programa, o sea, en Baja California, la cantidad de avistamientos que hay que además, eso tiene un eco en Estados Unidos, en California, que es donde han acontecido incidentes como el del uss Imich año dos mil cuatro. También si mal no recuerdo que es fascinante por pocatepe o sea tenéis lugares tan tan mágicos y tan lindos en México. Yo amo México. He estado tres veces en México ciento de la zona del silencio y la zona del silencio Dios mío, en el desierto de Sonora, a un lugar donde de repente no funcionan, no llegan las ondas de radio, no funciona nada. Con unos avistamientos somnis también increíbles y de seres Chihuahua? Chihuahuahuahua? Chihuahua es exactamente la concunsión de tres Estados, que es Chihuahua, Durango y Coahuila, y lo que tú mencionas del desierto de Sonora ahí han ocurrido cosas extrañísimas también. Pero bueno, yo, en otra ocasión comentaré en otra ocasión hacemos otro mira un programa sobre ese tipo de enigmas. Pero es una pena que los gobiernos no se impliquen, porque yo creo que no solamente recogen parte de la cultura popular, porque son parte de la cultura popular esas historias y esos encuentros que luego han derivado en todo un folclore que hay en México, que es maravilloso. Qué es lo que pasa también en el resto de América Latina. Y me da pena, pues te lo digo la verdad, lo digo públicamente aquí. Me da pena que los gobiernos y que el Gobierno mexicano, pues que no es el Gobierno gringo y tampoco tiene toda la plata del mundo, pero sí tiene recursos. No le dedique un mínimo a esto, como están haciendo los gringos o como están haciendo otro gobierno del mundo. Me parece triste porque los archivos, por ejemplo, militares en México, son públicos o no no o son secretos sobre avistamientos omni carlos son secretos. Son este mira yo desde el año dos mil, quizás un poquito más, conjuntamente con mi compañero y colega Alfonso Salazar, hemos enviado escritos para pedir información en base. Aquí hay una ley muy parecida a Estados Unidos de transparencia. Hemos enviado escritos a la Secretaría de la Defensa Nacional, a la Fuerza Aérea, mexicana, Secretaría de Comunicaciones y Transportes, Secretaría de Gobernación, señal servicios aéreos a la navegación en México. Ya no me acuerdo que otras dos dependencias. Pedimos la información en base a la ley de transparencia, etcétera, etcétera. Y siempre nos dicen que no sabe nada, que no tiene nada, que no tienen una oficina dedicada al estudio. No es cierto. Juan José, sabemos extraoficialmente que sí tienen archivos, sobre todo los militares mexicanos sí tienen archivos, que no los quieren dar a conocer. Es otra cosa. Qué pena, pues, qué pena me da porque la casuística en México es enorme. Es enorme. Has tan enorme como el país que tenéis que es gigante. Si yo he estado en México tres veces hasta vivir y un mes y medio en y apenas conozco nada de México y he hecho hasta tres documentales en México. No te creas que he ido ese lo de visita ella, hice uno en Guadalajara, a otro en el Estado de Guerrero. Por eso lo conozco también y otro entre Veracruz y Tabasco sobre cultura olmeca hace muchísimos años. Así que realmente bueno, pues me parece triste y te tengo que dar las gracias a ti, a gente valiente como tú, que con tu trabajo y tu esfuerzo personal, aunque no comas de esto, porque tú, las profesora universitario, has dedicado muchísimas horas de tu tiempo a recopia esas historias que sí son parte de la cultura y de la historia mexicana, Y yo así lo veo vale porque son hechos que han conmocionado a la sociedad mexicana Y es de lo que estamos hablando ahora mismo. Así que te doy las gracias aquí públicamente, porque eres un valiente y por las cosas que has hecho. Eso es bueno, pues estamos ya llegando al final de la entrevista Carlos y nada quería pedirte tu conclusión y tu cierre después de esta entrevista, a tu conclusión y tu cierre de este caso fascinante que es el de Rafael Pacheco Pérez, el hombre que, durante cuarenta minutos por su boca, habló como si fueran seres de un multiverso. Y Juan Juan José Mira es un caso extraordinario y que yo clasifico no solamente de México, dentro de la caucística de México, dentro de él, los OVNIs y la aviación mexicana, sino que es un caso único a nivel mundial, por todas las características y estas todas características son las que mencionamos a lo largo de tu programa que difícilmente, difícilmente se pueden llegar a rebatir. Porque se tuvo de testimonio a los dos controladores de la torre de control del aeropuerto, Se tuvo de testigo al médico que le hizo el examen de salud cuando él bajó. Se tuvo de testigo a la misma vioneta que se investigó la cantidad de combustible que se había gastado y se tiene la cinta magnetofónica que difícilmente, pues alguien es de broma le hubiera dicho al estudiante. Oye, yo yo voy a hablar por ti no hables, etcétera, porque además, déjame decirte que esa cinta, que supimos meses después, se filtró. Se filtró gracias a una persona que tenía la banda sintonizada de las personas que trabajan en el aeropuerto o que trabajaban en ese momento en el aeropuerto de Acapulco y que estaba sintonizando porque es una persona que realizaba hay labores de logística, de del arrastre de los aviones que llega o que se va entonces esa persona fue la que grabó la conversación y gracias a esa cinta, porque esa cinta no fue oficial, se filtró y, bueno, años después, desafortunadamente ya vinieron otras generaciones. Por eso es que no se escucha. Muy bien, sacan copia, cuarta, quinta décima generación. Entonces todos esos elementos. Para mí yo concluyo que es uno de los casos excepcionales de la eufología mundial, pues carlos total y absolutamente de acuerdo contigo, las pruebas son tan contundentes. Esa cinta de cuarenta minutos en esa voz que no aparecía la de Rafael Pacheco Pérez, el testimonio del controlador, la observación después del avión cómo llegó ese chico a Guerrero, el análisis médico que dejó claro que no había tomado absolutamente ninguna sustancia. Un estudiante que lleva pocas semanas, como te decía, y que llega a Acapulco imposible y luego ya la guinda que eso me parece increíble se coge, se va directo hacia Cuba, hacia donde está el triángulo de las bermudas y de esa us parece para siempre, para mí, uno de los casos más impactantes que jamás en mi vida ha escuchado y te doy las gracias aquí públicamente por ser parte de noche de misterio, este programa de Caracol Radio, que, gracias a Dios, llega a millones de personas todos los años que nos lo has contado y nos has ilustrado genialmente sobre él. Así que Carlos Guzmán te emplazaré para otra entrevista cuando regrese de mi viaje a Egipto, que me voy cinco semanas para África y muchísimas muchísimas gracias por tu colaboración, tu trabajo y recomendadísimos tus libros a todos los oyentes de Caracol Radio. Muchísimas gracias, Juan Goso, por la invitación alex encantado de conocerte también por ahí seguimos en contacto. Seguro, un abrazo muy grande. Bueno, señores, estamos llegando al final. Tu conclusión y tu cierre. O que un caso fascinante y les recomiendo a los oyentes Tertulia y Misterio. Con esto remundo alsate todos los detalles en mi twitter arroba Alebernel Press. Bueno seño. Me parece fascinante casos como el que os hemos narrado hoy donde se nos pone de manifiesto que desde las estrellas nos están guiñando un ojo e intentan comunicarse. Sigamos mirándola porque un día nos hablarán y nunca, nunca olviden que vivimos en un mundo mágico, porque está repleto de misterio