Hitler, su vida oculta en Latinoamérica

Hecho hora todo como está ahí. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo. Soy periodista, escritor y el director del programa Noche de Misterio en Caracol Radio. Un solo hombre hizo enloquecer a toda una nación y sus palabras provocaron la Segunda Guerra Mundial. Alemania invadió Polonia. Más tarde sería otros países y fue un conflicto que provocó entre cuarenta y uno y cincuenta millones de muertos. El supuesto final del Fiuter fue en su búnker en Berlín, en el momento en el que los soviéticos estaban tomando la ciudad. Sin embargo, hay un montón de datos que sitúan alfiter después de este momento en diferentes lugares de Latinoamérica. Un documento de la cía, incluso en el que aparece una fotografía de Adol Hiller en Tunja. Se ha hecho muy conocido e incluso viral en los últimos años. Pero qué hay de cierto o qué no detrás de esta historia. Pues si quieres saber sobre esto y mucho más, no perdáis el último podcast de noche de misterio en Caracol Radio Hitler. Su vida oculta en Latinoamérica, un mundo bajo un reino, bajo un hiater así decía, uno de los lemas del nazismo, la locura de un solo hombre que fue capaz de lavarle el cerebro a toda una nación que actuaron como peones sin voluntad, sin alma, llevados por la locura del ultranacionalismo. Serarios, ser alemante hacía mejor persona que cualquier ser humano del resto del planeta. Una locura que costó más de cincuenta millones de muertos, una barbarie difícil de explicar, porque todavía me cuesta pensar lo trágico y la barbarie, que fue lo que supuso matar más de seis millones de judíos. En concreto, se habla de seis millones y medio de judío sometiéndolas a las torturas más atroces. No respetaba ni a su propio pueblo. Cualquier persona que se consideraba débil, por ejemplo, cualquier persona que te diga una enfermedad mental o alguna tara era también sacrificado para que la raza aria fuera total y absolutamente pura, la más pura de todas y la más fuerte e inteligente de las que había en el planeta. Tras este tipo de locuras, Además, se crearon, por ejemplo, técnicas de manipulación de masas que siguen hoy día vigentes. Tenemos, por ejemplo, a Joseph Gebels, el que era el ministro de Propaganda nazi, que escribió frases como crea un enemigo y une a tu pueblo a día de hoy, ellos para los naziferron los judíos. A día de hoy, Por desgracia, los políticos del mundo siguen copiando las técnicas de manipulación de masas que diseñó Joseph Gebels. No voy a dar detalles para que no me insulten mucho hoy, pero muchísimos políticos verán que hablan de esto, de que tenemos un enemigo que hay que combatir, porque esto provoca miedo y las emociones hacen que votemos a uno y a otro. Repite una mentira mil veces y se acabará convirtiendo en verdad. También lo dijo Joseph Gebels y hoy, da igual de derechas y de izquierda, lo siguen aplicando. Qué triste, qué patético y qué vergüenza. Pero bueno, así somos los seres humanos en un momento en la historia donde el pensamiento crítico o de gracia cada vez abunda menos y eso lo aprovechan jugando, repito, con nuestras emociones. El nazismo toda una auténtica locura. De todas formas, hay que reconocer fueron malos de película los trajes del ejército alemán diseñados por Hugo Bos. La puesta en escena de los meetinges nazis era realmente perfecta quien grababa todos estos mítines y luego se emitían de una forma fastuosa. Lenny Riffenstal, la directora de cine de Adolph Hitler, la creadora del documental moderno, para que se hagan una idea toda una serie de personas con un gran talento que se aliaron por el mal y por la oscuridad en un tiempo de barbarie que espero que jamás regrese. Pero para que no regrese, creo que toca investigarlo y estudiarlo? Por qué sucedió esto? Cómo las personas de una nación pueden creerse superiores a los demás? Cómo cualquier ser humano puede creerse superior a los demás por medir un metro noventa, tener los ojos azules o el pelo azul. Pues de esto es de lo que se habló en la Alemania nazi, toda una historia trágica, patética. Pero y si Hiller no hubiera muerto en el Búnker alguna vez se han hecho esta pregunta. Y si el mundo es algo tan ponzoñoso, tan oscuro, tan negro, tan bizarro, que los mismísimos aliados hubieran pactado con Adolfo Hitler, con el Fiater, dejarlo libre que pudiera fingir su muerte y, de esta forma, tener acceso a toda la tecnología que se había desarrollado en la Alemania nazi. No sé si han escuchado hablar de la operación paper clipp como el Gobierno norteamericano borró el pasado de más de mil científicos nazis para llevarlos hasta Estados Unidos y que crearan infinidad de patentes que le dieron miles de millones de dólares. No hay que irse muy lejos. Llegamos a la luna gracias a la tecnología nazi. El ingeniero jefe del proyecto apolo Ernes Bong Brown, una persona que estuvo incluso inculpada en los juicios de Nuremberg y que no pasó ni un solo día de su vida en la cárcel que rápido. Se desolvidó lo más de veinte cero que fallecieron en el campo de concentración de Mittelberg. Muchos ciencinazis me van a odiar por hacer esta introducción, pero sí, señores, Ernest bon Brown era un miembro de las SS de la Guardia Personal Derfiater y Ernest bon Brown en el campo de concentración de Mittelburg vio tranquilamente or moverían más de veinte cero personas, muchos de ellos homosexuales y otro buena parte gitano. El resto obvio todos judíos. Ahí se diseñaban y se hacían las famosas B uno y B dos con las que el régimen alemán atacó a los aliados. El principio de los misiles y de los cohetes modernos, salpicado también por el nazismo. La mayor hazaña científica del siglo XX y quizás de la historia, llegar a la luna salpicada por el nazismo que rápido se nos olvidan los pecados de los demás, cuando nos podemos beneficiar de sus ideas tecnológicas y ganar mucho dinero. Qué patético y qué vergonzoso? Pero, por desgracia, a todo lo que le estoy diciendo es verdad búsquenlo en Google y compruébenlo un hombre, un auténtico loco, un criminal que quiso ser ni más ni menos que el nuevo Napoleón Bonaparte, quiso ser el nuevo conquistador del mundo. Pero ya fue en un tiempo donde la tecnología no solamente podía dar pie a matar muchos millones de personas, tal y como sucedió, sino que, además, ya en un siglo XX donde la construcción de armas de una forma masiva se podía hacer obvio, iba a hacer que la guerra al final no hubiera tenido ganadores. Creo que el mundo se hubiera terminado si no hubiera caído Adol Hitler, una guerra que se empezó a perder en la Batalla de Stalingrado. En fin, una historia apasionante y con una gran incógnita, dejaron a Hitler vivo para quedarse con la tecnología nazi. Pues no os perdáis este programa de radio o este podcast, según cuando lo estéis escuchando que seguro os vais a sorprender. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo. Lo que queréis seguirme en redes sociales. Mi twitter es arroba Juan ge Vallejo, Juan j Vallejo, en Instagram y en Facebook Juan Jesús Vallejo. Y esto es otro programa de noche de misterio. Y aquí lo que hacemos es periodismo de misterio. Nosotros os ponemos los hechos encima de la mesa y vosotros decidís qué hay detrás y que no sabéis que hago viajes de autor. Toda la información de mis viajes de autor la tenéis en la página web. Tres w viajes Juan Jesús Vallejo, com repito, Tres viajes Juan Jesús Vallejo com En abril del año que viene será Perú y en junio estaremos en Turquía. La información la tendréis en muy pocos días en la página web que os he citado y también en mis redes sociales. No olvidéis que tenéis también noticias del misterio en un canal de YouTube que se llama oculto tras la sombra y arrancamos ya sin más dilación. Alejandro Bernal, amigo compañero, cómo estás. Muy bien un saludo para ti, también para todas las personas que acceden a este contenido a través del podcast que publicamos en el canal de YouTube de Caracol Radio Juange. Hoy un tema que, como tú bien sabrás, me apasiona mucho. Nos conocimos haciendo programas sobre la Segunda Guerra Mundial y, en específico hoy hablando sobre el que para muchos es el mejor orador del siglo XX. Pero un hombre cuyo discurso generó literalmente una sinergia de odio que terminó ultimando a más de seis millones de personas, como tú bien lo decías en la introducción, el líder de una de las seis seis pico de la judío en la guerra, cincuenta millones de muertos se calcula gran nace franceses y el líder de una de las sectas más poderosas del siglo XX, como lo fue el nazismo, sin lugar a dudas, y también creo que el programa de hoy Juan es la historia de cómo los norteamericanos fueron capaces de pactar con el día bo Blue para mantener una supremacía tecnológica que les permitió ser la potencia dominante en el siglo XX. Así que yo creo que va a ser un programa maravilloso desde el punto de vista de la historia y de la conspiración. Efectivamente, y qué miedo a lo que has dicho para mí sí adol Hiller fue posiblemente el mejor orador del siglo XX. Por eso hay que tener tanto miedo o cuidado con los grandes oradores de la política que no dudan si es necesario en agitar las masas y hacer que haya inestabilidad social o violencia. A mí ese tipo de personajes me aterran porque genial la oratoria, pero lo importante también al final son las intenciones y que hacen este tipo de gestores. Pero de política. No pienso hablar metámonos dentro del nazismo, dentro de toda esta locura, y la persona que van a escuchar es el señor que más sabe a nivel mundial y que más ha investigado sobre nazismo y sobre la posibilidad de que Hitler no muriera en el Búnker recuperando documentos de la CIA que a día de hoy ya son históricos, como, por ejemplo, un documento de la Cia, donde aparece una foto de Adolph Hiller en Tunja, Colombia, muchos años después del cuarenta y cinco, que es cuando supuestamente falleció, repito un documento de la cía. Así que es algo que da mucho miedo. Pero lo que quiero que escuchen atentamente la entrevista que tenemos hoy con Abel Basti, que arranca hace más nefastos de la historia y creo que todos estamos de acuerdo que el mal nefasto del siglo XX estuvo a punto de que el mundo colapsara debido a la locura de un hombre. Creo labó el cerebro a una nación y provocó un conflicto, una guerra que tuvo más de cincuenta millones de muertos. Y es increíble que un personaje tan importante en la historia levante dudas a la hora de saber si realmente falleció. Según nos cuenta, la versión oficial en mil novecientos cuarenta y cinco en el búnker o, si no o si después de aquello se vino a vivir tranquilamente América Latina. Y es más, y se dio un paseo por aquí, por Colombia. Lo más inquietante es que hay fotos de él, hay documentos de la CIA que hablan de él después de ese supuesto final oficial en mil novecientos cuarenta y cinco. Y estamos haciendo este programa porque tengo aquí en las manos el último libro de mi buen amigo Abel Basti. Qué se llama las fotos de Hitler después de la guerra que está arrasando en ventas aquí en Colombia y que, además, está siendo comentado por todos los medios de comunicación de este país. Y no es para menos porque se ve una foto de Adolph Hitler en Tunja que más clara imposible. Y aquí tenemos Abel basti Abel, bastiz Buenas noches, amigo, cómo estás? Qué tal, buenas noches, cómo estás? Muy bien, oye tremendamente feliz de tenerte otra vez aquí en noche de misterio en Caracol Radio y la primera pregunta, obvio, es obligada. Veo que este trabajo es, este libro, es un trabajo de investigación extensísimo. Cuánto tiempo te costó hacer este libro, Abel, Cuánto tiempo echaste en hora, día, meses, cómo se te ocurre la idea de este libro. Coméntanos con todo grupo de detalles. Este libro comenzó cuando hice la última presentación en la feria del Libro de Bogotá, de mi libro anterior, que era Hitler. En Argentina. Estamos hablando prácticamente cuatro años atrás que aproveché ese viaje para ver esta cuestión de unos documentos de clasificados de la CIA que hablaban de la posible presencia de Hitler en Tunja, pero lo único que teníamos eran esos documentos y una fotocopia de una foto, y eso me llevó a ir a Tunja Ese mismo año, que es cuando veo me encuentro con el presidente de la Academia de Historia Eboyacense, el doctor Campo López, quien ante mi sorpresa me dice sí sí. Hitler estuvo en Tunja. Cuando yo le pregunto, yo esperaba que me sacara corriendo cuando le hiciera esa pregunta y me dice sí. Claro si yo estuve en la Universidad, yo fui lector de la Universidad. Era una historia muy conocida que estuvo en Tunja. Vino a verlo al doctor Julio Sieber, que era su amigo. Estuvo unos días, no más, tuvo una de Argentina. Hizo escala en Perú roblema, más o menos bien el español medio atravesado y bueno. Cuando me decía todas esas cosas, yo me quedé me un poco asombrado, digo, pero entonces es cierto esto de que estuvo en Tunja y bueno a partir de ese relato del doctor Acampo López y que coincidía con lo que decía el documento de la CIA. Comencé con ese trabajo de investigación durante varios años. Podríamos decir cuatro años de trabajo, no cuatro años magníficos que nos han traído este libro. Repito las fotos de Hitler después de la guerra. Sé que te han hecho esta pregunta a ver un millón de veces, pero me toca por qué estás convencido de que Hitler realmente de adol. Hitler no murió en el búnker, porque hace además un par de años sacar algunas pruebas que si había unos dientes, no sé qué vaina y tal y decían que esto ya estaba solucionado. Por qué tú estás convencido de que Adol Hitler no murió en el Booker antes de meternos en los documentos de la CIA. Y esas cosas bueno. Esa esa pregunta tiene dos aristas. Una es la falta de evidencias de la muerte y otra es las pruebas positivas de su vida en Sudamérica. Entonces se puede responder por cualquiera de esas dos puntas o por las dos puntas respecto a la falta de evidencia de sus muertes. Quien repase la historia no va a encontrar una sola evidencia oficial de su muerte. No hay evidencias a tal punto que la autopsia del cadáver, que supuestamente es de Hitler, dice eso persona desconocida, supuestamente Hitler. O sea, las autopsias se ponen nombre y apellido. En esta autopsia no hay nombre y apellido. Es el primer documento. Son los sodiéticos los que agarrarían su cadáver. Verdad que, además, ni siquiera creo que elegira una autopsia rápidamente, sino que fue años después. Que no es que hay un cadáver solamente que se toma como presuntamente. Por eso ya el presuntamente ya nos mata la evidencia. No hay autopsia. Dice que podría ser no sabe si es ya la evidencia de que ese cadáver es el de Gitl ya está muerta. Tú no tienes cómo confirmarlo. No hay autopsia del cadáver de Hitler. Hay hay una autopsia de un cadáver calcinado, chamuscado con sus huesos rotos donde le faltan partes. Una de las partes que le falta es las del disparo en el cráneo, que es un hueso que se agregó un año después, porque dice la historia que ese cadáver no lo tenía, pero un año después fueron acabar al mismo lugar y encontraron ese pedacito de hueso, una chapucería que no se cree nadie. Entonces no hay autopsia de Hitler. Sí, hay un pedido formal de Stalin, primero diciendo que hit le escapó, y después hay un pedido formal diciendo que tiene que ser juzgado en Nuremberg. Y hay una acusación a España de haberle dado refugio. A todo esto es público al punto que Franco tiene que salir a desmentir que Hitler estuviera en España. No dice que se murió en Berlín. Dice en España no está, puede estar en otro lugar, pero en España con seguridad que no. Entonces esas son las evidencias de que Hitler había escapado al momento que se tiene que hacer los juicios en Nuremberg. Los aliados estaban desesperados para que no entrara el caso de Hitler. Había cuatro por qué los aliados porque habían pactado con Hitler, esto hay que decirlo, habían pactado su inmunidad. Al momento de los juicios de new Ume Nurember. Hay cuatro investigaciones, una norteamericana de los servicios secretos, una británica, una privada y una francesa. Las cuatro investigaciones, las cuatro dicen que Hitler escapó. Entonces los aliados estaban en un callejón sin salida. Una ra po va da de los soviéticos le habían dado acceso a un famoso investigador australiano británico, se llamaba Banfield, que publicó en los diarios en una secuencia de notas de siete notas, las evidencia del escape y la falta de pruebas de la muerte. Entonces este brete de cómo salvar a Hitler de los juicios de Neuremer se resolvió nombrando a un mayor inglés, Trevo Ropper, quien en menos de un mes dictaminó que Hitler había muerto en Berlín a las quince treinta horas del treinta de mayo de mil novecientos cuarenta y cinco, del perdón del treinta de abril de mil novecientos cuarenta y cinco, cuando uno lee el trabajo de Trevor roper Dicen. Esto es la verdad, que es poco serio. Primero, no tiene acceso a la autopsia. No tiene acceso por eso lo tenían los obvietico. Él era inglés. No tiene acceso a las pericias, la ex pericia del lugar del asesinato y la pericia del supuesto lugar de la cremación que aclaró donde se hizo esa famosa pira funeraria. Nunca se encontró restos de una hoguera. No hay tierra carbonizada, no hay tierra impregnada en gasoil, no hay nada, o sea no pudo hacer las pericias. No tuvo acceso a la autopsia. Solamente pudo entrevistar a los nazis que habían capturado los aliados, que no eran precisamente los testigos estrella, los más cercanos. Uno solo podía ser un testigo calificado, que era Erick Kempka, que era el jefe de Choférez de Hitland. Quien le dice si Hitler se pegó un tiro. Yo lo vi. Esa es la única declaración que tiene en sus manos Trebor Ropper para dictaminar la muerte de Hitler. Eso es todo. Ahora bien, como ustedes saben, para comprobar un un crimen o un delito, un testigo no es prueba. No es una prueba contundente. Se necesita evidencia. La evidencia o sea tú puedes decir cualquier cosa. Puede decir se pega un tiro. Además te lo dice la gente de su banda. Tú vas a buscar al jefe de la banda y la gente de esa banda te dice ah, Mi jefe se pegó un tiro, lo que más sí, no quedó nada. Entonces tú dices ah, entonces murió. Claro, decretamos la muerte de tu jefe. Bueno, esto es ridículo. Cuando tú lo ves en detalle, yo lo estoy contando muy resumido, pero cuando tú ves los detalles, es muy grosero, es muy burdo, Es muy ridículo, tal como lo estoy contando. Pasaron años para inventar nuevas pruebas. Pasaron años porque Talin tenía tal grado de convencimiento que continuó de que a Hitler había escapado, que continuó con esto. Lo jue de neullemar que son, entre otras cosas, una gran parodia para la mayoría de las masas. Digamos porque en realidad los nazis fueron protegidos y de a miles fueron salvados hacia Occidente por quienes los estaban jugando En realidad, durante esos juicios, como decíamos, no se llegó a proceso a Hitler. No fue acusado a Martin Borman, que era el segundo en jerarquía, digamos de algún modo porque era la mano derecha de Gin Sí fue juzgado en ausencia y fue condenado a pena de muerte en ausencia. Pero aquí hay un tema que me parece crucial para entender esto, Cómo es posible que el personaje más odiado y más buscado del siglo XX no tengamos el cadáver, los restos del cadáver para investigarlo. Alejandro y también Jorge, que hubiese sido un perfecto trofeo de guerra para los aliados, de la misma manera que fue Palo soviético, exactamente Juan y de la forma en la que fue exhibido, por ejemplo, el cuerpo colgando de Mussolini en la Plaza de Loreto de Milán. También Hitler hubiese sido un trofeo perfecto en aquel instante de la historia. Por lo que tú estabas comentando, Alejandro, es que hubiera sido el trofeo perfecto tanto para aliados como para soviéticos, tener ahí los restos, exponerlos que los investigue, el que quiera, que le haga una prueba de adén, el que quiera y como quiera y listo. Y me parece increíble que esto no fuera así cuando estamos hablando del criminal más importante del siglo XX, no es decir, uno de los más importantes de todos los tiempos, con lo que provocó entonces sí hace agua y luego el otro elemento que nos estaba contando Abel Bastiz, que creo que es crucial es esos juicios de ne Uremberg, que, en cierta medida sí son una pantomima, porque realmente los alemanes la sacaron muy barata. O sea, yo creo que ya obvio los americanos estaban pensando en la guerra, en la guerra Fría, que ya había empezado, y dijeron bueno, pues pelillos salamar quedémonos con la tecnología que luego nos vas a hablar de la operación paper clip y se condenan aquí a unos a pocos cabezas y otros, por ejemplo, como Bon Brown, aquí no pasó nada este que que lo liberen. Y ya así que es todo realmente loco aquí en este programa tan especial, repasando la posibilidad de que Adolf Hitler no muriese en el búnker y acabara con sus días y el resto de los años de su vida tranquilamente deambulando de un sitio a otro aquí en Latinoamérica, algo que me parece que sería una de las mayores infamias de la historia. Eso es lo que estamos analizando con Miguel Basti Perdón, con Abel Bastiz, vuestras preguntas y comentarios a través del numeral enigma Caracol y la entrevista con Abel continúa así. Tocon Hitler era que iba a poder vivir tranquilo sin ningún proceso en su contra ni ninguna persecución. Al matarlo entre comillas. No fue llevado a juicio. Por lo tanto, vivió sin ningún proceso legal en su contra, sin ninguna condena y, consecuentemente, sin ningún pedido de captura. Entonces, cuando vemos los documentos desclasificados de los servicios de inteligencia de las grandes potencias, vamos a encontrar con que todos los servicios dan cuenta de Hitler después de la guerra, Tienen una observación, tienen comentarios dónde está, qué está haciendo, etcétera, pero no hay orden de captura. Entonces, ningún servicio se ocupa de perseguir a Hitler. Esto es muy notorio. En Colombia. En Colombia. Hay un documento respecto a Colombia de la CIA que la delegación de la CIA en Bogotá, cuando está todo este trámite de que Hitler podría estar en Tunja, le dice a su delegación en Washington. Tunja está muy cerca de Bogotá. Sí, son ciento y pico de kilómetro, cientos veinte kilómetros o algo así más o menos. Dice bueno, dice la delegación de Bogotá a los agentes de la CIA en Bogotá. Vamos a buscarlo. Su jefe de Washington le dice ir a buscarlo. Primero, es una operación muy costosa. Te imaginas hacer ciento veinte kilómetros a tatua costosísimo precio del gasoi claro, escucharo y segundo, Segundo, la operación sería con resultado incierto. Tercero, ante estas dos razones, olvídese del asunto, olvídense de las olviden el asunto. No vayan a investigar, No vaya a investigar? Olvídese es muy caro y además, no sabemos si va a tener suerte cómo va a ir a investigar. Está loco. Me va a gastar el presupuesto que tenemos nosotros en nazi, el del pentágono en pero esto que yo nosotros nos reímos y bueno, nos parece cómico. Esto está en un documento de la CIA. Más prueba de esto que Hitler estaba protegido por los servicios sales. Imposible a ver aquí La clave sería la siguiente. Estoy de acuerdo contigo. Los juicios de Neuremberg, en cierta medida fueron una vergüenza. Fueron decir aquí no pasó nada. Se le lava la imagen, por ejemplo, personajes como Ernest bon Brown, que estaba inculpado en los juicios de Neuremberg y se llevan a Estados Unidos para que sea el jefe de ingeniería del proyecto Apolo. Y gracias a los nazis llegamos a la luna y por ejemplo de este señor se olvidaron no que habían muerto veinte cero personas en el campo de concentración de mittel Ber y era miembro de las CSS, que era la guardia personal del Fheater. Pero como era Bon Brown y les hacía falta nada aquí no pasó nada pelillos a la mar y listo que lo hicieron así con los juicios de Newtenberg, y que fue incluso más vergonzoso cómo lo hicieron con ciertos saltos mandos japoneses, que fueron realmente tan criminales. Son o más que los nazis en la Segunda Guerra Mundial, como es shiro Ishi, que creó el campo de concentración setecientos treinta y uno. Vamos mengele al lado de Shiloishi. Era una hermanita de la caridad para que salga la gente. Sí, una idea y esto a día de hoy ya es información pública. Ojito con este que en el caso, por ejemplo, de la Unidad, setecientos sesenta y uno se hizo público. Juraría que fue en el año noventa y ocho o algo así. Sí había llovido, había llovido un poquito. Cuál sería el pacto que hicieron los aliados con los nazis para decirle a Hitler, oye vete de aquí, no Molestes más, nos quedamos con tu ciencia con la tecnología nazi, Nos quedamos con diferentes cosas. Hacemos que esto sea un borrón y cuenta nueva en la cuenta de Europa. Arrancamos el Plan Marshall, que además nos vamos a hacer to rico porque hay que reconstruir un continente entero. Cómo sería ese pacto Abel Bueno. Yo te diría algo que no se dice, pero abundan elementos de prueba que es lo siguiente. Hitler, hacia el final de la guerra, tenía tenía las bombas atominas. Las tenían claramente. Esto lo cuenta. Por un lado, Irwin Openheimer, que no es el Openheimer de Estados Unidos, es un homónimo corazón del proyecto de la bomba atómica alemana. Los alemanes habían podido fabricar más de quinientos kilos de uranio enriquecido. Los norteamericanos estaban en pañales hacia el final de la guerra, habían podido empezar a fabricar dos gramos de uranio enriquecido. Era lo máximo que tenía, que no obviamente, no servía para una bomba atómica. Esto está dicho por Herwing Openheimer en un libro que se llama prisioneros del mundo atómico, que es posible conseguirlo aún hoy creo en versión española, el Gropeenheimer hace un relato muy circunstanciado de cómo se llega a la bomba atómica alemana. Él es el que descubre un elemento que faltaba, que era un elemento aislador para la bomba, para compartimientos de la bomba, que era el circonio. Esto lo cuenta muy detalladamente. También cuenta algo que, por otro lado, les voy a relatar, que es que, hacia el final de la guerra, Hitler se reúne con Gering y con sombre de confianza, ja con la bomba, con bombas operativas. Entonces Hitler dice bueno cómo tiramos las bombas. Había un problema desde el punto de vista de la aviación, o sea, la aviación no tenía capacidad para llegar donde se podían tirar las bombas, principalmente Moscú, porque los cielos hacia el final de la guerra. Estamos hablando de febrero del cuarenta y cinco. Estaban en manos de los soviéticos en el lado ruso y de los aliados. Básicamente de los aliados. Hace un encargue a Horten, que era un diseñador muy famoso de aviones, cuyo hijo vive en Argentina, que también me ratifica esta historia, y le hacen el encargue a Horten de hacer un avión especial para trasladar la bomba. Esto Horten se lo cuenta a su hijo, que vive en Argentina y que me lo ha contado y además lo ha publicado en en un libro. El avión no llega a estar terminado. Para esa fecha estaba en proceso de fabricación un avión especial para trasladar las bombas a Tomy. Entonces reunidos Hitler, con Gering especialmente y con otros jerarcas. Dice bueno qué hacemos? Hitler dice tiramos una bomba atómica a Londres con una con un misil b dos que era factible hacerlo? Eso era factible hacerlo? Podían estos misiles que tenían los nazis y llevar una ojiva nuclear, por decirlo de algún modo. Entonces Genis planta y dice no. Nosotros hemos hecho un estudio a través de los institutos alemanes que tenían científicos. Si nosotros tiramos una bomba sobre Londres, los vientos radioactivos se vienen sobre Alemania, nos estaríamos perjudicando a nosotros mismos. Entonces hay una discusión y es Herim según lo que relata Oppenheimer, el Openheimer Naszi, es Hering quien le dice hay que negociar la bomba con los norteamericanos. Entonces tanto Horten hijo como Openheimer dicen lo mismo. La bomba se negoció como prenda de este acuerdo fue lo principal. Digamos con los norteamericanos Openhaimer dice yo soy científico. Sé que la bomba se transfirió. No sé en qué momento ni cuando se llegó a hacer, pero las bombas que se tiraron en Japón son alemanas. Ahora sí sabemos cuando se transfirió. Hay un so marino LU dos treinta y cuatro que salió en mayo desde Estados Unidos, con toda su carga de tecnología, quinientos kilos de uraño enriquecido, fisibles nucleares e infrarrojos, perdón para las bombas de plutonio, porque los norteamericanos habían llegado a la bomba plutonio pero no sabían cómo implotarla. Entonces los nazis les van a facilitar este invento alemán que eran estos visibles infrarrojos. Ese submarino o se rinde frente a costas norteamericanas se rinde frente a las costas de su enemigo entre comillas, con toda la tecnología necesaria de punta y con los científicos inmediatamente llegan y se ponen a trabajar en el proyecto de la bomba alemana que va a ser tirada sobre Hiroshima. Bueno, hay más elementos respecto a esta cuestión. Openheimer lo que dice bueno. Yo fui uno de los científicos Herwin que me fui a trabajar a Estados Unidos, obviamente con un gran grupo de científicos. La bomba auténticamente nuclear de uranio enriquecido norteamericana estuvo terminada en mil novecientos cuarenta y siete y cierra su libro diciendo esa bomba, que se tiró en una tolón en el Pacífico, era peor que la nuestra. Era mucho peor que era. Y si no digo esto para comparar nuestra tecnología alemana con la norteamericana, pero por lo menos para dejar aclarado un punto de la historia. No esto me parece nunca lo había escuchado así y me parece que has hecho una disertación maravillosa. Claro, porque hay que pensar que cuando estábamos llegando a finales de la Segunda Guerra Mundial, los norteamericanos ya veían que el mundo se dividía en dos, que el comunismo, efectivamente, el comunismo iba a provocar algo que nunca habíamos visto, que es esto que se llama la guerra la guerra fría. Además, tenían claro que era cuestión de tiempo que los soviéticos llegaran también a tener armas nucleares en ese momento. Si era crítico, si era clave ser el primero en poseer el arma en el sentido de a ver que a mi enemigo no se le ocurra? No se le ocurra nada? Nada extraño Y bueno, hay un montón de referencias a eso. También creo que aquí hay una cosa que es clave. No solamente quedarse no esa tecnología nuclear, sino con una gran cantidad de tecnología. Ellos crean la operación paper clip precisamente para borrar el pasado de más de mil científicos nazis. Es que no estamos hablando de uno de dos o de doscientos más de mil. Entonces claro tener esa tecnología para arrancar una nueva era, que es la Segunda Guerra Mundial. Iba a terminar, Iba a terminar, pues sí era la clave. Y es más, yo juraría que fue la hija de Martin Borman la que varios años después dijo no. Si Hitler no está muerto, se fue también con mi papá y no sé qué, y tacatá del Bunk. Juraré que fue ella la que habló de esto verdad. Abel Sí sí sí Eso lo dijo en los sesenta sí sí. Públicamente están los diarios de época. Sí, sí sí es Así hay más relatos respecto a la bomba y uno de un periodista italiano que se llama Romersa, que era hombre de Mussolini y Hitler le cuando Mussolini dice bueno, pero vamos a ganar, vamos a perder esta guerra y dice tenemos tenemos el arma. Entonces un Mussolini medio que pide una prueba de esa arma, dice bueno mandarme. Un hombre de confianza le manda a Romarza, que era un periodista. Lo llevan a romarse a la isla de Rugen cuando los alemanes hacen una detonación controlada pequeña y Romersa escribe porque él lo vive. Lo llevan a un pequeño búnker en la isla para que pueda ver esa experiencia y hace toda una descripción de la explosión de Rungen, particularmente cómo queda todo el área, en la gran área que había sido donde había explotado la bomba. Y todo esto lo relata en un libro y en sus memorias, esa prueba que permitía decirle a Mussolini y quédate tranquilo que Hitler tiene la bomba atómica y en santo hasta a bueno, sí, sí. Lo último es Horten, que te digo es un hombre grande que vive en Argentina, porque, como tú sabes, muchísimos en nazis vinieron a Argentina, particularmente lo relacionado a la fuerza aérea. Vinieron los generales más importantes este aviados de la talla de Hans Rudel de Bao Bass, de personajes muy importantes. Y bueno, lo que me dice Horten, hijo, es esto. Mi padre me contó que él las vio las bombas a Tomy, él las vio y a él le encargaron el avión y el avión estuvo parcialmente. Lo pasa que no llegamos a los alemanes a tenerlo para esa fecha, que es cuando se decidió negociar con los Estados Unidos. Esto es un relato directo, digamos del hijo del famoso Horten, y es un relato que tiene todo el sentido, en el sentido de decir más gran redundancia. La guerra estaba la guerra ya estaba perdida, aunque hubieran tenido las bombas atómicas, ya estaban tan inextremis que no daba tiempo. O sea, Alemania ya se había perdido. Entonces, es decir, negociamos nuestra libertad a cambio de tecnología y el mundo que siga su camino, que es una cosa efectivamente, que es una cosa súper loca y como tú has explicado genial y esto se ve por dos aristas, por dos vertientes, Una en la falta de pruebas documentales de la muerte de Hitler y luego lo otro sería lo que tú estabas comentando, o sea, cómo se puede seguir el rastro incluso de esos testigos directos de ahora que está tan de moda lo de la bomba atómica, por la película Openheimer, de cómo la bomba atómica alemana llegó a ser una realidad. Alejandro Bernar un factor fundamental después de la derrota de la batalla de Stalingrado, donde literalmente las esfuerzas militares nazi se vieron socavadas. Ellos se dieron cuenta que ya el destino de la guerra había cambiado y, desde el punto de vista así, era preferible negociar con los norteamericanos que con los comunistas, a quienes consideraban como auténtico scoria, y también con los ingleses. Así que tiene todo el centro y que yo negociado eso con los norgeamericanos, porque sabían que con Stalin no se podía negociar exacto. Y además, alemán que trincó Stalin, ese no volvió, o sea, no es como los gringos y tal los juicios de Neurenber y toda esta vaina y pelillos a la mar. Aquí no pasó nada. Stá Lin los que trincó, o sea eso se acabó en más hasta incluso el desfile, el desfile de la victoria, que hubo un moscú famoso, que esto fue terrible, porque le dieron laxante a las a las tropas alemanas y iban defeccando y haciéndose popó y detrás con cisterna, limpiando para que la gente los viera, o sea no, y los mandó a Siberia, si creo que sobrevivieron poquísimos, o sea, ellos sabían que Stalin no se iba a andar con Tontería. Nunca jamás me lo habían explicado así de bien, pero te lo agradezco, Abel y entonces la ruta de Hitler sería España, España, Argentina, o cuál fue la Ruta de Chiller para llegar hasta a sí. Sí, Sí, exactamente, no, exactamente es en avión en España. En este último libro publicó el testimonio del nieto del piloto que sacó a Hitler de Alemania a España. Estoy en comunicación. Vive en Alemania y me ha aclarado todavía no me la ha facilitado, que tiene una foto de Hitler en Argentina con Hans Rudell, que era uno de los pilotos favoritos de Hitler, y con su abuelo. Esa es la ruta a España, España en submarino a la Argentina. Tú sabes que he encontrado uno de los submarinos en costas argentinas. Así que bueno. Siempre se ha hablado de míticamente de los submarinos había que tener uno, en encontrar uno para demostrar que, efectivamente, hubo submarinos que llegaron a estas latitudes al final de la guerra. Y bueno, ya lo he encontrado. Estamos en proceso de expediciones, de registros, etcétera. Sí, pero está documentado ya que están los restos del submarino alemán ahí en las cosas argentinas, lo que yo leí. Sí, Sí, efectivamente está ya tenemos dos pericias, una nacional y otra internacional de la Liga Naval Italiana respecto al submarino. Sí, está muy destruido y las pericias dicen que está destruido con cargas explosivas, cargas controladas, que era una tecnología que para esos años solamente manejaba la inteligencia británica. No había otra otro país que la estuvieran manejando. Esto surge de las pericias. Así que la destrucción es posterior para borrar toda la evidencia? Y habrían sido los británicos quienes borraron esta evidencia? Todo un complot terrible para salvaguardar la vida del theater. Y, además, lo peor de lo que está contando Abel Vásquez desde el punto de vista, es que tiene todo el sentido del mundo, O sea si realmente es porque bueno lo que nos da i solo historia es que los alemanes no llegaron a tener la bomba atómica porque le faltó agua pesada y demás, pero que parece ser que sí tenían el material fisible radioactivo, si tiene sentido todo lo que cuentaba el vasti Y, desde mi punto de vista, a la manera en que, efectivamente, el control del cielo por parte de los aliados y de los soviéticos era total ya en febrero del año mil novecientos cuarenta y cinco, O sea, la luz va a ser una cosa prácticamente inexistente hacer un avión especial y que hubiera podido llegar a Moscú o que hubiera podido llegar a Londres, pues parece muy complicado. Y luego, aparte, bueno el tema de que Londres, además, le llegara a ellos luego viento radiactivo y que fuera contraproducente para Alemania. Bueno, pues no lo sé. También también está ahí encima de la mesa, pero realmente bueno estaríamos para mí ante la mayor coopilación de la historia. Hay que tener en cuenta juego de que, tras la derrota de los nazis en Stalingrado más de un millón cuatrocientos mil bajas por parte de las potencias del eje de específico de soldados alemanes, ya la guerra estaba cuesta arriba en ese contexto histórico, ya estaban era en fase de retirada y en fase defensiva, porque sabían que muy probablemente los soviéticos iban a llegar a Berlín con el paso de los meses, cosa que terminó sucediendo en el cuarenta y cinco. Así que, en ese contexto es bastante entendible y tiene bastante coherencia lo que nos dice Abel Basti como me imagino que al darse cuenta que ya todo estaba perdido y al intentar salir r sus cuellos teniendo un conocimiento y una tecnología tan avanzada como lo era ya una bomba atómica que claramente le iba a dar una ventaja bastante importante a los norteamericanos. Para mí es una teoría que no solamente tiene un sustento documental muy fuerte por parte de Abel Vásquez, sino que tiene mucha coherencia. Y otra cosa que tú decías que cuando estábamos hablando con Abel era mucho más sencillo negociar con los Estados Unidos que con los propios soviéticos por condiciones y por todo eso sí no había color. Además, había una cosa que estaba muy clara donde pusiera el pie de la Unión Soviética. De ahí no se iba a ir qué fue lo que pasó con todos los países del este, Polonia, Hungría, Checoslovaquia, yo la havia, Rumanía, yo que estaba extraño en Rumanía que tengo amigos a zúngaros preguntarles por lo que vivieron de niña y lo que era el comunismo que ahora hay algún corto mental que todavía enarbol a la banderita, pero no se vivía agradable ni ni muchísimo menos. Entonces claro, ellos preferían, obvio, negociar con los aliados vale o sea primero porque los aliados les iban a permitir tener una democracia o cualquier cosa que al final tuvieran su propia independencia. Los soviéticos. No. Los soviéticos no. Eso es una cosa que estaba realmente clara. Y luego otra cosa que al tío son lo que más le gusta el mundo. En la plata, en la pasta, entonces claro, la tecnología nazi les podía dar muchísimo dinero. Bueno y se lo dio que esto luego nos vas a contar en otro bloque. En el programa nos cuentan lo de la operación Pyperclip. Pero de todas formas, sí me parece haciendo un pequeño análisis terminando ya este bloque y esta primera hora todo me parece un poco triste, no o sea como por tecnología y conocimientos privilegiados para una posible siguiente guerra, en este caso con los soviéticos. Hago pelillos a la mar de todo lo que pasó aquí. Dame la tecnología desaparece haz como que te moriste. Y ya si eso realmente fue así, repito estamos ante la mayor conspiración de la historia y quedarán siempre flotando sombras, como por ejemplo, es el tema de que no se haya podido investigar claramente lo que serían los restos del theater. Esto, desde el punto de vista, es una auténtica en barbaridad. Luego también hay un detalle que lo pasamos muy por encima en este bloque, que fueron los crímenes de los japoneses en la Segunda Guerra Mundial, que los norteamericanos los sobviaron por completo para quedarse con la investigación de the Hilo y Shi, del teniente coronel médico japonés, quedarse con la investigación tanto de armas químicas como de armas bacteriológicas. Y lo peor es que, además todo esto quedó en carta. Cada día de hoy se han desclasificado. Entonces fue mccarttur el primero que dijo que esto había que silenciarlo. Y la carta de mccartur está. Y eso creo que es una gran vergüenza todavía a día de hoy para los Estados Unidos de América. Y porque, además, en esos campos de concentración murieron mucho norteamericano. Y eso es una auténtica bestialidad. La cndra bernal Tertulia de misterio con Néstor armando el sati aquí en Bogotá, el jueves dos de noviembre, a partir de las siete de la noche, un evento que no se pueden perder los auténticos fanáticos del misterio. Toda la información en Twitter arroba a bernal Press con dobles posiblemente la mayor infamia de la historia, ocultar al mismísimo adol hirle responsable de cincuenta millones de muertes a cambio de tecnología y del secreto atómico en una entrevista con Abel Vázquez, que creo que está siendo más que fascinante. Y esta entrevista continúa ah Sí, llega a la ciudad de Bariloche, llega a la Patagonia. Pero yo me acuerdo cuando estuve en barilocho haciendo un documental que la gente breloche me decía no Hitler estuvo aquí en esta finca de las afueras. Sí, y lo cuentan así, pero tan tranquilos todo el mundo tomando allí un día un tema acuerdo, en una tetería a las afueras de Bariloche. O sea, la gente lo habla allí, pero con total no es naturalidad. Sí, sí, claro, porque es la naturalidad de la gente del vecino, de la gente del lugar, del poblador que sabe que esto fue así. Entonces está históricamente asumido que fue así. Se sabe el lugar, se sabe quién era el chofer, quién era la cocinera, quién la gente que trabajaba. Hay muchos detalles. Bueno, él vive inicialmente, tiene dos residencias que usa en forma alterna en Bariloche, según las circunstancias, pero imagínate un hombre de cincuenta y seis años, con toda la vitalidad, absolutamente inquieto y con una protección absoluta, se dedica primero a moverse dentro de Argentina. El pacto inicial era que no se moviera de la Patagonia. Pero bueno la medida que se va relajando el tema y él se siente seguro y los aliados ya directamente. Hitler es es un tema secundario, pues están en plena guerra fría. El problema es la Unión Soviética. Sí, claro, él se empieza a mover con más soltura, con más libertad, y es así como se reúne con viejos camaradas. Participa de distintas reuniones y es así como recorda inclusive países de Sudamérica, incluyendo Colombia. Pero aún lo sabía. Todos lo sabían. Claro. Sí, sí, claro, claro. Esto suena lo sabían todos. Cuando digo, todos digo esto es una orden de Washington de proteger a los nazis en toda Sudamérica, donde llegan de a miles. Estamos hablando de a miles y de a miles. El país que más nazis recibe los Estados Unidos, no solamente científicos de Estados Unidos. Recibió criminales de guerra, recibió expertos en guerra bacteriológica, en guerra química, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, la protección de Hitler era un tema sabido por todas las dictaduras militares de la región, porque, además, si uno toma el mapa geo político del año cincuenta y cuatro, que es cuando gisttrar está en Colombia, vemos que son todos gobiernos militares de derecha. Esto no es casualidad. Tampoco esto obedece a este nuevo orden impuesto por Estados Unidos. Todos estos dictadores o presidentes de Sudamérica, alineados con el Gobierno de Washington, sabían perfectamente esto. Por ejemplo, nosotros tenemos aquí o he encontrado un documento chileno donde perfectamente se dice bajo un apodo que es adi adis cincuenta y seis es el nombre en clave. Dice que están residiendo en Bariloche, que se mueve en tales lugares tata y da mucha referencia. Hay bastante documentación en alemán también, pero lo que surge del documento es que esa supervisión de donde estaba Hitler en la cordillera. Era en acuerdo con el Gobierno argentino, porque era una zona de límite. Entonces, los dos ejércitos en ese momento estaban haciendo tareas de inteligencia para registrar efectivamente cómo qué estaba haciendo Hitler en esos momentos. Esto se repite todo el continente, o sea, cuando Hitler entra a Colombia, obviamente era bajo la tutela del General Rojas Pinillas, Presidente en ese momento del país. O sea, esto no no era un fugitivo que se cruzaban las fronteras en secreto sin que nadie lo supiera. No, esto estaba en conocimiento de las máximas autoridades de cada país y y él se movía. Y él se movía con seguridad, de dictadura, gran dictadura o de simpatizante. Digamos de esa política norteamericana que me imagino que bueno que fueron, pues personajes siempre que eran directamente presidentes o máximo responsables. Alejandro Bernal quería comentar sin juencia hay algo muy interesante que Abel ha revelado, y es que cuando Hitler llega al cincuenta y cuatro aquí, a nuestro país, es protegido por el Gobierno de Gustavo Roja Espinilla y es recibido por un círculo intelectual nazi en nuestro país a ver quiénes integrarían ese círculo intelectual nazi. Bueno. Yo primero voy a agregar algo más. En la foto, hit está fotografiado con un militar aliado que es Phillips y Troit. Digo aliado porque el documento de la CIA dice que Plino de las CSS es un veterano de las SEC. Es un militar aliado que hace trabajos de inteligencia, reportaba a Bernardo de Holanda, que era su jefe militar. Digamos holandés y reportaba a los Estados Unidos. La hijastra de Phillips y Troit se casó con un tal Benavides, hijo del pacho Benavides, un famoso músico amigo de Rojo Espinilla, músico colombiano. Este Benavides, en mil novecientos cincuenta y cuatro era el hombre de inteligencia de Roja Espinilla que manejaba particularmente el tema de las migraciones de los nazis. O sea que inclusive tenemos una relación familiar en esta cuestión. O sea que este tal Cytroin tenía línea directa con Roja Espinilla y tenía línea directa con con Hitler. Pero qué empujaría a Hitler a ir desde Argentina y moverse a Colombia, porque Philips y Tron era un personaje importante para él y quería reunirse con él. Lo hizo porque ya estaba tranquilo y relajado y quería salir un poco de Argentina. Pues, cuál sería la motivación de este viaje que repito el libro las fotos de Hitler después de la guerra. Creo que la prueba clave documental es la foto de Hiller en Tunja, porque matcho más clara, imposible Y luego te preguntaré por el peritaje y demás, Y bueno, había varias varias razones. Yo tengo un testigo que vive todavía que he entrevistado, que es la señora Guasia. La señora Guasia era secretaria de Boris Behirof. Bori be Hiroff, era dueña de un laboratorio que estaba en Bogotá, que era San Nicole, Instituto médico San Nicole. Ese instituto médico se dedicaba determinadas drogas, drogas y determinados estupefacientes. Ella cuenta que hi clarígo ahí bajo el nombre de Don Eduardo, pero ya sabía que era Hitler, porque era la secretaria de Tombori Behirov. No sólo ella, sino que varias personas sabían que era Hitler y pasaba horas viendo los estudios y el tema de laboratorio en la producción de estas drogas, etcétera, etcétera. Ese es un relato. Por un lado, también tenemos el otro relato que estaba en Tunja, que era amigo del rector de la Universidad, que estaba en Tunja, que era el alemán Julio Cievar. Julio Céver estuvo dos años detenidos después de la guerra. Después de esa detención viaja a Colombia y tiene un contrato con Rojas Pinilla y termina siendo el rector de la Universidad. Yo haría un encuadre de intereses en Colombia doble. Por un lado, está el tema de o negocios. Hitler estaba trabajando directamente en una serie de emprendimientos, trabajando, quiero decir, era socio, por decirlo de algún modo de grandes empresas alemanas, de grandes holdings que siguieron facturaron durante la guerra y se siguieron facturando después de la guerra. Y estaba muy pendiente de esos negocios, negocio de las armas, negocios de estupefacientes, negocios de química. Eso, por un lado, los grandes negocios y, por otro, la posibilidad de más de verse con su gente amiga. Cuando digo centro intelectual nazi, bueno, particularmente en Tunja, es Julio Siever, obviamente era un intelectual de jerarquía. No es casualidad que sea haya sido el rector de la Unión y ahí había un grupos de profesores como han Que, por ejemplo, el profesor Hanke y demás, que también comulgaban con las ideas nazis y que eran académicos. Ahí hay que incluir también, por decirlo, un círculo intelectual, la jerarquía de la Iglesia colombiana, particularmente el obispos de Tunja y los militares de alta graduación. Entonces vamos teniendo un conjunto de personas que tienen, digamos, un nivel de instrucción elevado, que están en un círculo de poder. Y a eso yo me refiero cuando digo círculo intelectual, por denominarlo de alguna manera. Respondiendo tu pregunta, y es que hay un factor muy interesante para Juan ge Abel y todos los oyentes, y es que la admiración en cierto modo por la disciplina militar alemana en Colombia llega acá el punto que incluso los cascos que utiliza la Guardia Presidencial colombiana son una réplica de los cascos prusianos. Juange llegaste a ese punto. No sabía eso. No sabía ese detalle y me dejas en shock para ir recalcando antes de preguntarte ya por la foto o pruebas princiales y demás. Hitler, esta bariloche de Bailoche, me imagino que empieza con el tiempo a moverse con tranquilidad por otros lugares de Argentina. No sé si incluso fue a Buenos Aires y demás. Ok y de vez en cuando sabes si fue a mal lugares además de Colombia o bueno Colombia, que vamos a ver lo de la foto. Amigo. Es impepinable que ahora quiero que que nos detalles eso. Pero sabes si se movió por otros lugares de Latinoamérica o fue relativamente discreto y vino precisamente a aquí, a Colombia, que esto que has dicho de San Nicole. Creo que además es clave, o sea, tenía intereses económicos en Colombia, se movió por algunos otros lugares o no. En principio fue un poquito más discreto Colombia y poco más abel te. Respondo te Doy dos respuestas. Primero, respecto a los intereses. En mil novecientos cincuenta y cuatro está el tema de acería spas del río. Sería espas del río. Es digamos el emprendimiento productivo de mayor trascendencia. De yo creo que prácticamente toda la historia de Colombia no es una gran planta con ocho cero empleados que se inaugura para la producción de acero. Esto era realmente un emprendimiento gigante que vienen muchos franceses, porque el emprendimiento hay la compañía francesa, pero toda la parte es activa del mineral es manejada por los alemanes. Estamos hablando de cientos cientos de alemanes y estamos hablando de cientos de nazis, incluyendo un atentado a uno de los nazis que se produce allí que sale ileso un doble atentado porque grupos antinazis se querían atentar contra su vida. Estamos hablando de un personajes que del búnker de Berlín aparecen en las heridas Pas del Río. Eso yo lo cuento en otro libro que se llama Hitler. En Colombia estamos hablando de gerentes y de directores que eran oficiales nazis en la serie Pas del Río. Entonces, en mil novecientos cincuenta y cuatro, tiene esa connotación, se inaugura acerías pas del Río y cuando tú ves la lista de invitados que yo la tengo desde el número uno en en la o adelante son todos militares militares a cargo de sus acerías en otros países, militares acá a cargo de industrias de armas, porque qué pasa al terminar la Segunda Guerra Mundial. Un problema es la carencia de acero que había sido usada en gran escala, obviamente para la fabricación de armas, de buques, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces estas eran industrias estratégicas en la guerra Fría tener a cero y Colombia va a ser uno de los países que va a tener su propia producción en mil novecientos cincuenta y cuatro, cuando se inaugura esta planta. Hitler está en Tunja y tú sabes que la seriepas del Río está muy cerca de Tunja relativamente. Sar Yo en ese libro, en este último libro también refiero a la grandísima cantidad de empresas alemanas que están presentes en Colombia en mil novecientos cincuenta y cuatro. Pero grandísima cantidad en todos los rubros. En todos los rubros, desde el cemento hasta los electrónicos, las telefónicas, las compañías de lut en todos lados la televisión, Bueno la televisión. Hay una gran influencia alemana a partir de su tecnología, que también arranca. En mil novecito cincuenta y cuatro tú en el libro Vas a ver ese marco referencial histórico, especialmente empresario alemán en Colombia. Eso, por un lado, respecto a las visitas de Hitler, bueno del doctor Ocampo López me dice Hitto le llegó a Argentina procedente del Perú. Había estado previamente en Perú. Yo investigo en Perú y doy con un ingeniero que, efectivamente, trabajaba en el lugar donde Hitler estuvo en Perú, que era una familia muy adinerada, dueña de Medio Perú, alemana en cerca de Lima, y él consigue grabar por suerte con una tecnología muy precaria. Pero finalmente logra imagen y sonido de los testigos que atendieron a Hitler en Perú, Así que por lo menos sabemos que hizo una escala en Perú. Y después los documentos de Bella Cia dice que hacia el verano a cincuenta y cuatro o cincuenta y cinco hits retorna a la Argentina. Dice retorna a la Argentina. Pero, bueno, no sabemos exactamente cómo fue el viaje de retornos y qué escala cizo donde paró. Además de esto, bueno, sí hay evidencia de presencia de Hitler en Chile, en Brasil, en Paraguay y en Bolivia. Por lo menos, wow o sea que se movió con total libertad durante un montón de años por América Latina, con diferentes intereses que siempre serían en beneficio de los Estados Unidos de América y de los aliados. Eso está claro. Mira la mano derecha en Argentina. He yo tengo muchas cartas de Hans Soper, muy reveladoras. Porque él cuenta el viaje en submarino, porque él vino con el submarino de Hitler, vino el mismo submarino. Todo esto lo ha documentado en cartas. Pero a lo que voy más allá del testimonio de ruple respecto a la presencia de Hitler, es que él era el hombre de los negocios de Hitler y, por un lado, trabajaba para la CIA, estaba en relación con la CIA, pero, por el otro, estaba era el hombre de la venta de armas representando los intereses de Hitler. Hasta épocas muy recientes. Está documentado su participación en venta de arma. Cuando digo beta de arma, no digo una pistola. No estoy hablando de tanques de guerra, aviones, barcos submarinos. Estamos hablando de negocios. Varias veces en millonario. Él se movía como un hombre, como un millonario. Digamos con sus vehículos, con sus su staff de gente a su servicio, pero haciendo estos negocios y era testaferro de hit Dios Santo, vamos a meternos de lleno en la foto de Hitler en Tunja, por qué philipcii tro den qué es una gente que trabaja para los servicios de inteligencia holandeses entiendo y que y que está aquí se hace esa foto con Hitler, el tipo ahí tranquilamente, porque la foto es clarísima y la foto es parte de un documento de la CIA. Lo podéis descargar. Yo lo he descargado y lo tengo que es muy curioso y básicamente el documento de la CIA lo que dice. Bueno, esta historia puede parecer increíble, pero la foto está aquí, básicamente el documento dice eso es una cosa súper loca. Pero es súper loca por qué felicitaci se haría esa foto. Y luego yo te voy a preguntar por la investigación pericial. Bueno Hitler vivo después de la guerra, sigue siendo sostenido y asistido por el poder. Y esto se concreta inclusive a partir de la entrega de determinadas sumas que Hitler reclama periódicamente para su trabajo supuestamente político y determinadas cuestiones que él estaba realizando. Entonces hay un momento en la historia que se da precisamente en los años cincuenta y cuatro, en este caso, donde los aportantes dicen bueno, nosotros estamos aportando, pero está vivo realmente Hitler. O le estamos aportando a gente que está haciéndonos creer que Hitler está vivo. Entonces piden una prueba de vida. Esto es la foto de Hitler en Colombia. Según todo lo que yo he podido ver analizar y tener un testimonio, por lo menos que se pide una prueba de vida, para que la gente que está apoyando a Hitler sepa que realmente esté vivo, para que sea una prueba de vida. Bueno. Por un lado, tiene que reconocerse que auténticamente es él, que no hay duda que sea él y, como tú ves en la foto, no hay duda de que es él más allá de la pericia, pero si uno lo ve, no hay duelo. Además, necesitan darle un contexto, ese contexto de Philips y Troin. Philipsy Tron es un hombre que está operando como intermediario, es el hombre, es el nexo con el poder de Hitler, con el poder. Entonces necesitan que, junto a Hitler para que se vea que es una foto sacada en ese momento y no en otro momento, que esté Phillips Strole con su apariencia de ese momento, o sea, que se sepa que ese es realmente Philisy Troin. Y bueno, ahí está Filis. Hay algunos detalles que son de interpretación más que científicos, porque la pericia es científica. Pero hay algunos rasgos que son las posturas y que se pueden analizar también, si bien es su objetivo, se pueden analizar. Pero quien mira esa foto se va a dar cuenta que el Hitler no está cómodo en ese foto. No es una foto que él se saca de buen agrado. Es una foto donde él está obligado a sacárselo. Tiene que dar una prueba de vida, aunque no le guste, porque se la están pidiendo. Y eso se ve claramente, a mi entender, en la posición postural y en la expresión de Hitler, que, sin lugar a duda se muestra muy incómodo, una posición así como de medio lado. Pero la foto es que es una cosa irrefutable. O sea, y aparte el detalle que comentaba Alejandro Bernal que ciertos sectores de la política colombiana, incluso del ejército colombiano, había cierta admiración por esa Alemania nazi que se me da un poquito de susto. Y otro detalle importante Joarge. En mil novecientos cincuenta y cuatro el Presidente de Colombiana, el General Gustavo Roja Espinilla. Este hombre tuvo la oportunidad de vivir en la Alemania nazi y quedó muy impresionado con el uso de la televisión en aquel entonces en la década de los treinta en este país, y la primera emisión televisiva que se hizo en nuestro país fue el trece de junio de mil novecientos cincuenta y cuatro. Tras un discurso de Gustavo Rojas Pinilla Juange se presentaron un violinista de origen alemán y una pianista de origen austríaco. La primera emisión de la televisión colombi viene también, al menos con una relación que tiene que ver con todo esto que estamos hablando. Jorge, Dios Santo hasta eso, eso sí, que no lo sabía. Primera retransmisión de televisión en Colombia, dos músicos, uno alemán y otra austríaca, exactamente Jorge Cosa, qué cosas tan locas. No, lo que sí es no sé y me da pena por este continente. No o sea si este tipo fue capaz de moverse por Chile, Perú, Paraguay, Brasil y Colombia. Qué bestialidad. De todas formas, bueno, hay tal cantidad de zonas recónditas en Suramérica que por eso tenemos aquí. Creo yo que la mitad de los criminales del mundo y alguno más, pues cuántos décadas llevan, por ejemplo, guerrillas escondiéndose en las selvas colombianas y no hay forma de terminar con ellos. No, Y bueno, bandidos igual en la Selva, en las selvas peruanas o brasileñas. Entonces, bueno, pues es triste, pero es una realidad. No, y que bueno, pues que Hitler hubiera aprovechado eso y luego, además, que hubiera tenido que ver con el precario. Pero sí, existente tejido industrial colombiano. Esto ya es de es de locos, tío, es de locos. Pero claro uno ve la foto. La pondremos en nuestros twitter en el de Alejandro Bernal Al, Bernard Press con s y Arroba Juange Vallejo, para que vea ahí la foto que es clarísima. Repito, dentro de un documento de la cía que se ha desclasificado, O sea, el documento no lo ha hecho Abel Bastín, ni Alejandro Bernal ni yo. Es un documento de la cía de clasificado donde aparece la foto de este personaje. Hoy, ante la mayor conspiración de la historia Adolf Hiller vivió en en Argel y además viajó y estuvo en otros países de Sudamérica. Pues hasta un documento de vacía nos cuenta eso y ahora nos va a contar abel vastín las pruebas periciales que se hicieron a la famosa fotografía y os aseguro que os vais a quedar helados. El documento de la CIA dice que este philis detroin era un hombre de la CSS. No no es un nombre de las CCS. Por qué pondría la ciar que es su nombre de la CSS. Yo interpreto que sería vergonzoso reconocer en un documento que hit Le está sentado al lado de un hombre que responde a la inteligencia aliada y que, a pesar de tener este dato, nadie hace nada. Entonces se ha documentado como un hombre de la CSS. Pero la CIA no tenía ningún problema en verificar quién era Citron. Lo he podido hacer yo, después de tantos años verificar plenamente era ctrón, obviamente que la hacia si quería podía ubicar vivo Astroin en ese momento y determinar que no era un hombre de la CSS, sino que era uno de ellos. Es un hombre que respondía a los aliados y bueno, yo sí lo verifiqué. Fui a la Policía Nacional de Investigaciones de Colombia y surge un documento muy claro de ingreso de Phillips y Troina Colombia. Está el documento de ingreso en los años cincuenta. Radica domicilio en Tunja, Radica domicilio en residencias coloniales. Residencias coloniales es el lugar donde el documento de las CIA dice que se sacó la foto dos más, dos son cuatro. Pude acceder a los documentos militares de Phillips y Troin, que son mis documentos holandeses. Era submarinista. Hizo relaciones especiales con submarinos. Era hombre de la inteligencia aliada, dependía directamente de bernando bueno todo esto que yo pude averiguar, siendo un gilipolla, siendo una persona sin recursos y en solitario, cómo no lo podía hacer. La silla no. Sin embargo, en el documento pone que es un hombre de la CSS. Burgos sos, pero es que es lo que tú dices no podían reconocer en el documento de la cía, encima de todo que el tipo trabajaba para ellos con la HEAVY. Claro, pero es más ridículo de decir no. Hitler está aquí con un antiguo ex miembro de las CSS tomándose un café en Tunja y ya es mucho más ridículo ese contaxe que lo otro que tú nos estás comentando. No, y aquí estamos exactamente porque somos la CIA. Y ya bueno, el tema del informe policía, el informe pericial de esa fotografía yo no creo además que en un documento de la cía o yo obvio, vaya a ir una foto trucada. O sea. Esa foto es total y absolutamente real y creo que es la prueba más demoledora que se ha encontrado hasta ahora de que Hitler vivió después del final del Búnker de mil novecientos cuarenta cuarenta y cinco. Qué te han dicho los pritos de la fotodel bueno. Y primero tuve que buscar la foto, porque una cosa es una foto digital que se puede tocar, se puede hacer un photoshop, etc. Había que buscar el original de la foto. Así que he pasado tiempo buscando el original de esa foto, que estaba en manos de un hijo de citrón. El original me refiero al cartón, el fotographic. O localizaste en Holanda. Lo localizaste en Holanda, pero con una historia previa, el hombre me cuenta que cuando muere ci troem su gran archivo, que parece que era un archivo muy importante, que era en su casa familiar con su viuda. Pero con el tiempo, la viuda es internada en un geriátrico, en un hogar de anciano, con lo cual la casa queda vacía. En Holanda, este hombre tiene y hemos tenido la suerte, tiene la picardía de ir a la casa y sacar algunos documentos, entre ellos esta foto. O a los meses entran en la casa y se roban todo el archivo. No sacan todo. El archivo de Citroin desapareció. Ha desaparecido. El robado el archivo, decir, hace pocos años. O bueno, estamos hablando de los ochenta de los años. Ok ellos que que qué fuerte, bueno, mi interpretación, fueron a buscar esa foto, Obviamente, obvio, fueron a destruir todo, O sea, avanzame a qué heron a destruir la vivencia, qué ladrón se pone a robar archivos. Ninguno les interesa la planta o no está ninguno ridículos, ninguno. Así que por esa esa habilidad, o es esta suerte que tuvimos la foto la resguardabastroin Quién además me dijo yo era muy pequeño, Yo era un bebé. Yo de esta foto no sé absolutamente nada, absolutamente nada. Es más, yo creo que ahí está fumando en la foto. Me parece que tiene un cigatillo. I no fumaba, así que no sé si es Hitler. No tengo idea. Digo bueno. Usted quiere saber sí, bueno. Yo le propongo que hagamos una pericía científica y este hombre, por suerte, accedió. Pero además tenía una motivación especial también que ellos son de ascendencia de los citroens, son de ascendencia judía y él estaba muy enojado principalmente con que salieran los diarios que su padre era de la css WOW. Entonces su motivación especial era si yo podía desmentir que su hombre fuera de las heces. Así que me facilitó la foto. Primero se hizo una pericia de la antigüedad del papel. Se sacan pequeñas muestras y se verifica lo que es el papel. Las tintas ver si corresponde a esa época. Sí, efectivamente, corresponde a esa época. Y después lo que se hace con escáner de alta resolución es verificar todos los rasgos, parácticamente el rostro. Obviamente, y se la compara con las fotos históricas de je cleracáy hay una ventaja. También no se pueden comparar fotos, por ejemplo, de una persona cuando era niña cuando es vieja, porque los rasgos cambian completamente. Piro trae una foto de mil novecientos cincuenta y cuatro y tenemos fotos de mil novecientos cuarenta y cinco, entonces son solamente nueve años de diferencia en una época de más, donde el rostro no cambia tanto en esos años, porque Hith tiene cincuenta y seis años. No es un anciano cuando escapa de Berlín y tiene sesenta y pico cuando está en Colombia, entonces no hay tanta diferencia de en el roseda. Bueno hecho, el peritaje, los peritajes estudian cada rasgo, particularmente la oreja. Es un rasgo muy importante que no se pueden repetir el riesgo de la oreja, que no que son irrepetibles. De hecho, hay artículos de los diarios que reconocen a los dobles de Hitler, los aliados por sus orejas. Hay artículos periodísticos. Se ha reconocido que es un doble por por la oreja y se bueno los los ojos, por ejemplo, las órbitas de los ojos que se ubican en determinada posición. Algunas un poquito más arriba, trumbo, poquito abajo, bueno, todos los puntos fijos de la cara. Hay muchos puntos fijos que no se pueden modificar, etcétera, etcétera. Hay quinientos y pico de tipos de cejas, por ejemplo, Estas son las cejas de Hitle. Entran dentro de la tipología de lo hit de la ceja de hip Bueno hecha la verificación los peritos determinas que hay un cien por ciento de coincidencia en los rasgos faciales. No hay ningún rasgo facial que no coincida con el de Hitler. Todos absolutamente. Acá se toman medidas, se mide la distancia, por ejemplo, qué se yo de la oreja a la nariz. Se toman los ángulos A esto se hace con tecnología muy avanzada, donde la precisión es prácticamente absoluta. Pero además, hay algo que es muy interesante y que digamos es una cuota más inesperada para nosotros, que es que Hitler está sentado y se le corre. Al estar sentado con las piernas cruzadas y en la postura que está, se le corre el saco, la manga de saco derecho hacia atrás y se le corre también la camisa hacia atrás. Entonces lo primero que me dice el perito me dice abel ahí hay una cicatriz, hay cicatrices de quemadura. Eso se corresponden a quemaduras. Indudablemente, Primero me sorprendí. Después empecé a buscar registros. Busqué registro? Busqué registros históricos. Llegué a Valkiria, el atentado que sufre Hitler en mil novecientos cuarenta y cuatro y cuando tú lees en los periódicos dice que uno de los mayores daños nos recibió en el brazo derecho. Wou Si bien dice esto, nunca vemos, después del atentado el brazo derecho de Hitler al descubierto. Sí vemos y se pueden ver en YouTube filmaciones de épocas fotos de época también donde Hitler, yo pongo una de ellas en el libro, se toma el brazo derecho con el brazo izquierdo como un reflejo de protección del brazo. Y cuando, inclusive cuando llega Mussolini y que llega el mismo día del atentado a la tarde, lo vamos a ver que Hitler lo recibe con un capote largo, que le cubre el brazo derecho y saluda con el brazo izquierdo porque estaba muy dolorido con el olor derecho. Inclusive se lo ve saludando a otros oficiales ese mismo día siempre vo el br azo izquierdo, pues está lesionado el brazo derecho y esto se va a repetir en varias oportunidades. Así que, bueno, esta es una evidencia. Es la primera vez que vemos la lesión de Hitler en el atentado de valquiria, al menos en el brazo derecho. Estamos viendo la cicatrices, pero esto es la primera vez que aparece y reafirma de que quien está ahí es el verdadero hit Ram Creo que has hecho un trabajo a bel pero maravilloso. Más en el libro es súper recomendado porque al final hay bueno en papel satinado de ochenta gramos. Podéis ver un montón de fotos. Podéis ver claro es que tú has conseguido la foto original, Es que es muy fuerte la for original. Tú has conseguido la foto original que gracias a Dios se salvó y vais a poder ver un montón de documentos de todo esto. Lo que pasa, repito, es la prueba más irrefutable a día de hoy estoy viendo aquí las fotos, si estoy viendo la cicatriz del brazo. De hecho, si compráis el libro, lo vais a poder ver perfectamente y todo lo lo lo del informe policial, la comparación de las orejas y absolutamente todo y es brutal, sería la única foto de Hitler que hay corroborada al cien por ciento real después del cuarenta y cinco. O estás a la pista de otras. Estoy en las pistas de otras que no me han permitido el acceso todavía y las que las que además he encontrado no han que lo cuento en el libro, no han tenido la posibilidad de ser periciadas como en este caso. Yo creo que esta es la prueba reina en el sentido de que tiene anclaje en un documento de la sí o sea, nosotros tenemos la copia de esa foto en un documento de la CIA que nos dice el lugar y el año hemos verificado el lugar. La puerta que se ve detrás de Hitler en la fotografía hoy es verificable. Esa es una puerta que está en el edificio de residencias coloniales que, por por otro motivo, que es un monumento histórico, no ha sido modificado. Ese edificio está igual. Podemos ubicar el lugar. Entonces se han dado una serie de circunstancias relevantes, coincidentes respecto a la autenticidad de la foto y respecto a quien está en la foto. Es Hitley no un doble. Esto del doble de Hitler es irracional, primero, porque la foto demuestra claramente que es Hitler. Segundo, porque mucha gente dice bueno podría ser un doble, pero cual cincuenta y cuatro. En realidad, el fin cincuenta y cuatro para qué es un doble de Hitler Tiene sentido bueno. Este los dobles. Hitler tenían muchos dobles, tenía por lo menos medio a dos senadores. Este los dobles se usan para demostrar que una persona está en otro lado y no en el lugar donde está. O sea, se usa para demostrar que una persona viva está en otro lugar. Ese es el sentido de los dobles. El objetivo de los nazis de demostrar que Hitler está muerto implica, por un lado, que Hitler no se lo vea más, pero que además desaparezcan definitivamente los dobles. Cuando digo desaparezcan definitivamente, es porque sabemos que algunos de los nombres fueron asesinados y posiblemente todos fueron un asesinatos. Sí, claro, por qué. Porque la idea es mostrar que Hitler está muerto, entonces no tendría ningún sentido que un doble apareciera por ahí, porque el sentido es no mostrar que Hitler está en otro lado, sino hay mostrado que Hiple está muerto y pa quejito está muerto. Los muertos, los dobles o por lo menos no tienen que aparecer. No tienen que aparecer más. Hecho, no hemos sabido nunca más nada de los de los dobles de Hitler, excepto que algunos fueron asesinados, así que no tiene ningún sentido esto no de un doble de Hitler haciéndose pasar por Hitler. No no tienen ni ninguna lógica. Pero, como decía más allá de esta, de esta especulación, no tenemos ninguna duda. Estamos convencido al ciento por ciento que la persona está ahí Hitler, no porque yo lo diga, sino porque las pericias científicas encuentran un total este y una total coincidencia de de ese rostro con el rostro ver del verdadero hito. Te tengo que felicitar por este trabajo periodístico de investigación. O sea, es una maravilla desde el punto de vista te deberían de dar un premio. Tus libros tienen cierta polémica, obviamente, pero te mereces un premio porque macho esa foto original en la pericia, no se puede falsificar que la tinta y el papel del cincuenta y cuatro en esa época, en la fotografía, el tema de un tucaje se vería en un escánel de alta calidad, súper fácil por el corte de la foto vale Y además, que haya otro informe pericial donde los rasgos faciales y a los de Killer, amigo mío el que no quiera ver porque está ciego que no vea Te. Toque felicitar por todos tus libros, pues el de Shirler en Colombia darte las gracias también por la otra entrevista que te dice aquí en Caracol Hitler, el nuevo orden mundial de tu anterior libro, que pasó las ocho o cientos mil reproducciones, va solamente en YouTube. Imagino que se sumó el resto de plataformas. Habrá pasado el millón y ya la última pregunta y en qué estás trabajando ahora, porque eres el tío más incansable del mundo. En seguida, esta pista de una historia fascinante y de la mayor ocultación histórica, valga la redundancia de los últimos siglos. Además, bueno, yo, sin quererlo, me he convertido en el biógrafo de Hitler en el exilio, porque es lo que estoy haciendo. Estoy siguiendo su vida en el exilio. Te cuento a partir de la publicación de estilo que tanto tiempo no ha pasado. Ya tengo varios testimonios más de Colombia, contando historias respecto a Gitlar, algunas muy increíbles, pero bueno, a esta altura ya todo es creíble. Sí, claro, lo increíble pasa a ser una posibilidad de velocidad respecto a esas historias. Entonces sigo colectando historias que van permitiendo hacer el cuadro. Pero ahora yo tengo que ir por los por los últimos días de Hiptor, su muerte, sus verdaderos restos, porque nunca hubo restos verdaderos de Hitler en la historia oficial. Está todo absolutamente falseado y todo lo que implica la última etapa de vida de legislar. Yo creo que ya bueno, ya que vivió testimonios, testigos, documentos privados, documentos públicos, una foto periseada, otra foto que no están periciadas, pero que para mí son absolutamente creíbles. Respecto a las historias y las circunstancias así que iremos por la muerte de Hitler. Muy bien, amigo, pues te deseo la mejor de la suerte darte la gracia por concedernos entre entrevista, felicitarte como periodista y como colega como escritor, por esta auténtica maravilla del libro y por esa prueba documental que, desde mi punto de vista, es súper definitiva. Abel Bastiz, muchísimas gracias por tu trabajo, por tu colaboración y por ser parte de la noche de misterio. Bueno, muchísimas gracias a ustedes. Les mando un abrazo a Tile y estamos en comunicación. Sí, perfecto. Un abrazo amigo, un abrazo Dios, Santo Vaya Historias, señores Hiller, viviendo en Suramérica y paseando tranquilamente por Acá, por Colombia, en concreto, por la ciudad de Tunja, yo me encantaría que Abel Bastiz fuera capaz de recuperar los verdaderos restos de Adol Hitler. Yo creo que la CIA los ha tenido que meter en cal viva y ácido sulfúrico. Y eso está más desaparecido que el carajo, porque si se pudiera demostrar restos de Hitler con pruebas de adn o algo que bueno que ya lo de la foto manda perezjiles, porque la foto es del año del año cincuenta y cuatro y no tiene trucaje, que es una prueba para mí definitiva. Pero bueno, si aparecían los restos de Gilles, sería un escándalo mundial. Yo creo que los han triturado y nos han de partido en la selva. O sea, eso no lo tiene, no se va a poder recuperar, pero ojalá lo consiguiera Alejandro Bernal como colombiano. Además, qué opinas cuando te dicen que este caballero tan simpático se paseaba por Tunja allí a tomarse de su guarito. O lo que sea es que yo lo flipo, pues Juan Geno solo tunja. Yo creo que tú recordarás una anécdota que nos juntó en su momento el maestro Roberto Tovargaitán, de una historia de la familia de él, donde incluso se llegó a establecer que el bogotazo reitero dice el maestro Roberto Tobar que es incomprobable. Pero pues se suma más a este tipo de informaciones sobre la estadía del fiebrero aquí en Colombia, que el bogotazo se pudo haber producido como una operación de distracción para sacar a Hitler de Bogotá y llevárselo a otras zonas. Lo cierto es que para mí, Juan Ge, la evidencia fotográfica de Philips y Troin con Adolf Hitler es muy contundente. Es muy sólida. El peritaje que le hizo a Abel Basti y do y todo este tipo de discernimiento para corroborar que, en efecto, se trataba del feuter que no había montaje. Hay que tener en cuenta que en ese entonces, ya siendo parte de una investigación de la CIA, juange realmente desmontar un posible bulo. En esto Creo que hubiese sido muy fácil, incluso con nuestra tecnología actual. La evidencia es muy, muy, muy sólida y, sobre todo, todos estos indicios que nos da a bel que nos dio en el transcurso de la entrevista, esta negociación de jerarcas nazis, en un momento en el que la guerra ya estaba totalmente perdida por Alemania, el intercambiar tecnología por darles protección en Suramérica, que perdón lo que voy a decir por todos mis hermanos latinos. Pero siempre hemos sido un continente muy vulnerable, con países que han estado muy influenciados por la política estadounidense. Así que Juange. Yo creo que todo encaja a la perfección puede ser triste, pero amigo mío, desde el punto de vista, tiene esto la razón. Oye. La operación fue para el clip te. Queda un poco minutito. No sé se la puede resumir para que la gente entienda que esto fue total y absolutamente realmecano borraron el pasado de más de mil científicos nazis, exactamente más de mil seiscientos científicos alemanes, quienes migraron a los Estados Unidos junto a sus familias. Básicamente una operación que fue liderada por la entonces Oficina de Servicios Estratégicos, la precursora de la CIA en los Estados Unidos, y hay una serie de documentación muy interesante al respecto. Juan que resulta que en marzo de mil novecientos cuarenta y cinco, antes del fin de la guerra, se encuentra la lista Osenberg de Berner Oosenberg, quien dirigía una sección científica en la Gestapo. En esta lista estaban algunos de los científicos más importantes de la Alemania nazi. Los estadounidenses, los aliados se hicieron con esta lista, conocieron los nombres de algunos de las mentes científicas más privilegiadas de la Alemania nazi. Y cuando se acaba la Segunda Guerra Mundial, Juan ge Y pese a que el Presidente Harry Truman había prohibido reclutar dentro del Gobierno de los Estados Unidos antiguos miembros o partidarios nazis, pues la oficina de servicios estratégicos dijeron esta tecnología y este conocimiento. No lo podemos perder. Vamos a blanquear el pasado de todos estos antiguos nazis y los vamos a traer a los Estados Unidos con nombres específicos Juange. Se sabe que en la operación paper Clip llegaron a los Estados Unidos importantes científicos como Walter Paul Emir Shivar, un médico infectólogo especializado en guerras bacteriológicas, un experto una sin guerra bacteriológica. Estuvo con los norteamericanos. De hecho, terminó sus días en la Argentina. El ingeniero químico Magnus Fon Brown, quien de hecho terminó siendo un importante ejecutivo en Criisler, pero la gran joya de la corona Ferner Von Brown, un ingeniero alemán quien hizo parte de la SS, quien fue el encargado o del desarrollo de los misiles u dos, quien trabajó de hecho en el campo de concentración de Metalberg, donde fallecieron más de veinte cero personas, quienes trabajaron en condiciones realmente deplorables. Juan y un personaje al cual le debemos haber llegado a la luna, pero también que tiene un pasado muy oscuro blanqueado por los Estados Unidos. Efectivamente, que a la comunidad científica no le gusta decirlo nada, pero ese, señor fue un gran criminal y no cabe absolutamente duda histórica alguna las cosas lo que son a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César, y los criminales, por lo menos que le pongan un borrón en su historia. No que me parece terrible que en aras de la ciencia podamos perdonar veinte cero muertos. Me parece muy muy heavy. En fin, bueno, señores, estamos llegando ya al final del programa Alejandro Bernal. Tu conclusión, tu cierre tus redes sociales a mi tertulia de misterio con Néstor armando el sati aquí en Bogotá, el jueves dos de noviembre, a partir de las siete de la noche, un evento que no se pueden perder los auténticos fanáticos del misterio. Toda la información en mi twitter arroba a lebernal Press con ls Onke. Yo creo que fue un fabuloso recorrido a través de la historia, de la conspiración y a nivel personal, también de la indignación sobre cómo realmente reiteron los norteamericanos pactaron con el diablo para tener esta tecnología y este conocimiento, y creo que las evidencias y la investigación de Abel ha sido magnífica, maravillosa y muy recomendado en este libro. Si les gusta el misterio, los invito a que conozcan mi canal de YouTube mandragora misterios en esa plataforma y me pueden seguir en redes sociales, en Twitter, Instagram y tiktok en arroba ale bernal prez con ls. Pues yo de tricky cuando hago programas así. Ahí vacias que pierdo como la fe en la humanidad. Somos capaces de hacer cosas tan terribles. Somos capaces de hacer borrón y cuenta nuevas criminales para de repente quedarnos con sus secretos y esos secretos obvios explotarlos comercialmente. No me fío de los poderosos. No me pido en ningún gobierno cuando hago programas así, tengo una sensación entre tristeza y falta de confianza total en la humanidad. Así que, señores, háganse su burbuja, que es lo que intento hacer yo para poder vivir bien. Sonrían a las personas que le sonríen amen a las personas que les aman Y la verdad que muchas veces cuando hago un programa como este. Pienso que el mundo no tiene solución. Sigo creyendo en los seres humanos como individuos, pero cada vez creo menos en la humanidad, incluso cada vez que lo menos en ciertas partes de la ciencia cuando intentan ocultar, por ejemplo, el pasado de Ernest bon Brown. Pero eso fue así. Qué infamia que el mayor criminal del siglo XX acabara viviendo impune en América Latina. Ustedes despéguense a la luz y aléjense de las sombra. Las luces, al final siempre ganan y nunca nunca olviden que vivimos en un mundo mágico, porque está repleto de misterio