Criaturas insólitas

0:00 Música Música Hola a todos,¿ cómo estáis? Mi nombre es Juan Jesús Vallejo, soy periodista, escritor y director del programa Noche de Misterio en Caracol Radio. Era una leyenda, un comentario que había entre los habitantes de los Himalayas, la montaña más alta del planeta, la existencia de un homínido que ellos conocen por el nombre del Yeti. Nosotros los occidentales, como el abominable hombre de las nieves, un homínido de entorno a 2 metros, 2 metros 20 de altura. Y esta leyenda se empezó a convertir en una inquietante realidad cuando un alpinista en 1951, Eric Sipton, encontró en un glaciar en el Tíbet una huella de 29 centímetros de largo. por 14 de ancho. Y esto no acabó ahí.

0:57 El mismísimo Edmund Hillary, el primer occidental que sube a la cima del Everest, la montaña más alta del planeta, comenta cómo en un glaciar recogió también un mechón de pelo negro que él estaba convencido que pertenecía Al Yeti, los Sherpas que acompañaron a Hillary hasta la cima del Everest también comentaban haber visto al famoso abominable hombre de la nieve. Los científicos chinos, diferentes científicos que han investigado esto, están convencidos de que el Yeti es realmente abominable. un descendiente de un antiguo homínido que había en la zona, conocido por el nombre de Gigantopithecus. De ser una inquietante leyenda a una realidad que nos asombra, pero si queréis saber sobre esto y mucho más de este tipo de seres, no os perdáis el último podcast de Noche de Misterio en Caracol Radio, criaturas insólitas. Noche de Misterio Juan Jesús Vallejo.

2:07 Seres de leyenda que son capaces de vivir entre este y otro mundo. Entre la realidad en la que vivimos y otra paralela que no entendemos. Pero no por eso. Deja de estar ahí. Seres que han seguido investigadores. Seres que han seguido científicos. Seres... cuyas pruebas de que existen están ahí, sin embargo son tan escurridizos que esto nos hace pensar que a lo mejor son capaces, como les decía hace unos segundos, de vivir entre este y otros mundos. No sé ustedes, a mí me encantaría algún día toparme con alguno de ellos, eso sí, los que son positivos, porque parece que hay seres de luz. Y seres de sombra.

2:57 Una de las historias más conocidas a nivel mundial sobre todo esto, por ejemplo, sería la existencia del conocido como abominable hombre de la nieve. conocido por los lugareños, por las personas que habitan el Tíbet, esa cordillera mágica y fabulosa que recorre infinidad de países y cuyas montañas son las más altas del mundo, lo llaman simple y sencillamente Yeti. Y no hablan de él como un ser de oscuridad, como ese hombre abominable que le pusimos los occidentales, sino como un animal que es capaz de vivir en esas cumbres que para nosotros se nos antojan imposibles. Se nos antoja imposible poder subsistir a alturas tan enormes. Y esto es muy curioso. Porque en 1951 fue el alpinista Eric Shipton el que fue capaz de fotografiar en una expedición que estaba haciendo en los Himalayas una huella ni más ni menos que de 29 centímetros de longitud. por 14 de anchura en un lugar conocido como el glaciar de mencún en la parte tibetana china allí este alpinista se encontró con esa huella pudo fotografiarla y dio la vuelta al mundo años

4:29 más tarde la persona el británico que fue capaz de subir al everest la primera persona que fue capaz de subir al pico más alto del planeta más de 8000 metros de altura Edmund Hillary, comentó como uno de los Sherpas que subió con él, Sen Tenzing, le comentó tranquilamente que él era una de las muchas personas que había visto al Yeti. Edmund Hillary, el hombre que batió todos los récords y que fue capaz de subir al Everest, comentó como él mismo, Años después, a 5.800 metros de altura, encontró un mechón de pelo negro que jamás pudo explicar. Y esto es muy curioso y muy extraño. Porque, por ejemplo, el alpinista británico, perdón, norteamericano, Craig Calónica, en 1998, cuando estaba también haciendo una expedición por el Tíbet, comentó lo siguiente, y se lo leo, y literal, observé algo negro rasgando o arrastrándose. Me aproximé a unos 30 metros de distancia y comprobé que la criatura... Permanecía erguida, caminaba como un humano y medía aproximadamente 1,80 metros de altura. Poco después apareció otra criatura,

6:02 más pequeña. No eran humanos, ni tampoco gorilas, osos, cabras o ciervos. sus brazos eran muy largos y sus manos muy grandes. Esto declaró a la prensa en el año 1998 el alpinista norteamericano Craig Calónica, que un día ante su sorpresa se encontró con lo inexplicable. Y esto fíjense que es muy curioso, porque por ejemplo el paleontólogo chino Yuan Zexin comentó cómo estaba convencido de que el yeti era real, de que tenían que existir varias familias en el Tíbet chino todavía existiendo, y que él pensaba que medían entre 1,80 hasta 2,15 metros de altura. Y hablando de paleontologías, este mismo paleontólogo chino, el que investigó un resto, un fósil de un animal que se llama el Gigantopithecus, Glaqui, he encontrado este fósil en el año 1953, un fósil del que se desprende que había algún tipo de homínido viviendo en los Himalayas hace ni más ni menos que 300.000 años. y que de este homínido todavía podrían seguir quedando algunos ejemplares vivos. Este fósil, el del gigantopithecus glaqui, era un animal que podía llegar

7:32 a medir hasta 2,70 metros de altura y pesar 265 kilogramos. Escurridizo para la ciencia, sin embargo... a través de esa huella, más de 200 avistamientos documentados por parte de alpinistas. Y además de esos avistamientos, un fósil encontrado en 1953 que nos demostraría que el Yeti Este homínido, capaz de vivir a alturas mayores a 5.000 metros, estaría escondiéndose en las montañas, en los picos del Himalaya, de los seres humanos que invaden el terreno donde él vive.¿ Pero es el Yeti un ser, simple y sencillamente de este mundo, que ha sido incluso investigado científicamente a través de estos fósiles? Pues algo distinto.

8:28 son como antiguos espíritus del Himalaya capaces de aparecer y desaparecer. Así nos hablan del Yeti, las tradiciones tibetanas, como si fuera un ser de entre este y otro mundo, capaz no sólo de atravesar esas cordilleras de eterno hielo, blancas hasta el cielo donde se funde con el azul, o es algo distinto, es algo que no podemos entender y por eso la ciencia no ha sido capaz de comprenderlo. Hasta el día de hoy, los míticos Himalayas, donde para muchos existen portales que se abren hasta la puerta de otro mundo, donde viven seres como el Yeti, que desafían nuestro entendimiento, Y la ciencia. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo.

9:20 Los que queréis seguirme en redes sociales, mi Twitter es arrobaJuanQueVallejo, Juan J. Vallejo. En Instagram y en Facebook, Juan Jesús Vallejo. Y esto es otro programa, otro podcast de Noche de Misterio. Y aquí lo que hacemos es... Periodismo de misterio. Nosotros os ponemos los hechos encima de la mesa y vosotros decidís qué hay detrás y qué no.¿ Qué opináis de esos avistamientos, de esas fotografías de huellas que hay del Yeti? Es un ser normal.¿ Un ser que lleva ahí miles de años escondiéndose o es algo más?¿ Un espíritu inaccesible para los hombres capaz de cabalgar entre este y otro mundo?¿ Sabéis que hago viajes de autor del 22 de marzo al 5 de abril del año 2026? 22 de marzo al 5 de abril estaré haciendo un viaje de autor. a Tailandia y Camboya, a seguir las huellas del budismo Theravada, el budismo más antiguo del mundo, para visitar lugares que son lugares de ensueño, parecen de otro mundo, como es por ejemplo el templo del Wat Arun, el templo del amanecer en Bangkok. Iremos al norte de Tailandia a caminar con elefantes por la selva, a empaparnos de ese espíritu bonachón de un gigante de más de 3.500 kilos y terminaremos en Camboya viendo los templos de Angkor Wat, el templo en metros cuadrados más grande del mundo. Unos templos que reflejan la constelación del dragón y que nos unen con las estrellas. Una de las

10:52 maravillas del mundo actual. Toda la información de ese viaje la tenéis en la página web www.viajesjuanjesuballejo.com Repito, en la página web www.viajesjuanjesuballejo.com Y arrancamos ya sin más dilación. Alejandro Bernal, amigo, compañero, cómo estás? Un saludo para ti, Juanje, y para todos los oyentes que en este momento sintonizan la señal en vivo de Caracol Radio. Y desde luego un abrazo enorme para todos quienes disfrutan de este contenido a través del canal de YouTube de Caracol Radio. Alejandro Bernal, si te digo de criaturas fantásticas o insólitas cuál es la primera que te viene a la mente? La mula errada, Juanje, uno de esos grandes mitos del centro de Bogotá. De hecho, tú y yo solíamos hacer un tour por la Candelaria donde contábamos aquella historia. Efectivamente una mula que aparecía fantasmal y que asustaba a todos los habitantes del antiguo centro histórico de Bogotá. Bueno, vamos a hablar hoy de estas criaturas insólitas, extrañas, que viven entre este... y otro mundo... y tenemos como siempre unos invitados de lujo... Esteban Cruz, Joan Arena... y la entrevista con nuestros invitados... arranca así. No sé si vienen de otro mundo... si son capaces de traspasar... las fronteras del más allá... seres que se nos antojan imposibles... y que sin embargo aparecen aquí... en nuestra realidad, en nuestra tierra...

12:19 en nuestro planeta... Y muchos de ellos nos aterran. Pero el que sabe un montón de esto, muchísimo más que yo, son un par de amigos que son youtubers, que os conocéis ya porque han aparecido varias veces aquí en Noche de Misterio, y que son la señorita Joana Arena, que tiene un canal de YouTube que se llama Ventana al Misterio. Y el señor Esteban Cruz, que todas las mañanas se levanta y hace un canal de YouTube nuevo, que ya es difícil seguir en la pista, porque tiene un canal buenísimo que se llama Los Audios de Cruz Escribiente, y luego tiene otro canal de YouTube que se llama Historia Paranormales con Cruz Escribiente, que ese tiene ya, Esteban, ¿cuánto?¿ Como 400.000 suscriptores o una cosa así? Vamos llegando a 300.000, casi, casi, ya vamos, ya vamos, para allá.

13:02 Bueno, y en ese podcast también participa Joana Arenas. Y nada chicos, la primera pregunta creo que es obligada, aparte de cómo va con los canales de YouTube,¿ por qué le dio al señor Esteban Cruz por investigar este tipo de temas ahora? Porque tus canales de YouTube lo que recoge son muchísimos testimonios, Desde historias del más allá, gente que ha estado fallecida, personas que hacen espiritismo, como es la vida más allá de la vida, fenómeno ovni. Bueno, ha entrevistado también a Alejandro Bernal, aquí a un servidor que el otro día estuvo hablando, por ejemplo, de temas de misterios de Egipto.¿ Y por qué te dio ahora por investigar esto de los seres imposibles?

13:44 Juanje, porque siempre me llamó la atención a mí, las criaturas de leyenda, los seres críptidos, en todas las culturas están, y nos ponen una gran pregunta, y esa pregunta es la misma que nos hacemos con los no humanos, con los objetos que aparecen en el cielo, una pregunta que tiene que ver con el fenómeno extraterrestre, con los supuestos seres humanos, también de otras galaxias, de otras dimensiones, y es que son seres que siempre han estado alrededor de todas las culturas, en todos los tiempos siempre ha habido seres mágicos, misteriosos, bestias, críptidos, y lo más interesante es que algunos son posibles. que algunos de ellos son posibles y que mucha gente afirma haberlos visto y que hoy en día incluso hay personas que dicen que tienen fotografías, imágenes, sonidos de estos seres. Entonces, si podemos creer que nos visitan desde otros mundos,¿ por qué no creer que en nuestro mundo también haya otros seres que no conozcamos, que tal vez nos estén observando y que tal vez huyen de nosotros o viven debajo del mar o viven debajo de los ríos o viven ocultos bajo las cuevas o en las selvas, ¿no?

14:51 Y no solo eso, sino además que en diferentes momentos de la historia haya sucedido que hayan aparecido este tipo de seres y luego desaparezcan. Por eso te comentaba que creo que estoy convencido que a lo mejor son seres que son capaces de romper las fronteras de la realidad, que son parte de un multiverso que nosotros no somos capaces de ver Y ellos son viajeros de ese multiverso. Tú tienes un libro, Esteban Cruz, que se llama, corrígeme, el título es algo así como Vampiro, Payasos, Asesinos, ¿sí?¿ Cómo era el título? Vampiros, caníbales y payasos asesinos, sí señor, hay algunos de esos seres. Eso es, y tú hablas de vampiros y el tema de los vampiros que la gente muchas veces piensa, no, pues el tema de los vampiros pues se lo inventó Bram Stoker con Drácula y cogió allí la vida de un noble rumano y lo hizo vampiro y tal. Pero no, en la Edad Media fue toda una epidemia en Europa.

15:50 Hubo incluso un señor, un sacerdote, Agustín Calmet, que escribió un tratado sobre los vampiros. Hay cementerios enteros de vampiros, como por ejemplo Celikovice. juraría que está, no sé, está en Polonia, juraría, Celikovice. No, perdón, en la República Checa está Celikovice. Hay diferentes cementerios con un montón de vampiros en Polonia, en Bulgaria, por ejemplo, en Sozopol, en Celikovice, en la República Checa. Y es curioso porque, por ejemplo, cuando aparecieron más de unos años las famosas fotos de los vampiros polacos, claro, son muy espectaculares porque les ponían como... como guadañas en el cuello, de forma que si se levantaban después de muertos, pues se decapitaban. Recuerdo la historia de la tumba de Krivich, el encorvado, el vampiro de Sozopol, que fue estacado después de muerto y le dejaron una bolsa de... de cuero con 30 monedas de plata para que pagara allí su entrada al infierno. Las 30 monedas de Judas se las llevaba del miedo que les daban porque estaban convencidos de que eran capaces de levantarse de su tumba y de venir del más allá. Y esto a la gente le puede parecer fantástico. Nos vamos a Haití con el tema de los zombies y qué es. Y era un mundo de leyenda hasta que apareció un antropólogo, Wes David, que creo que Esteban Cruz le entrevistó una vez además, que es famoso por su libro La serpiente del arcoíris, y este señor demostró que había un polvo, que era el polvo zombie, como un principio activo. que es una

17:21 toxina que está en el pez diodón, que se llama tetrodontoxina, y efectivamente, gracias a ese veneno, los bokor, los sacerdotes, pues llevaban a la gente a un estado de catalepsia, de estar aparentemente muertos, los despertaban y luego los utilizaban como esclavos en las plantaciones de maíz. O sea, la historia de los zombies era real y es real, igual que esta de los vampiros, que Esteban también metió en este libro Caníbales, vampiros y payasos asesinos. Entonces, creo que es un desafío y que están ahí. Pero aquí estamos callados llevando arena que me dé su opinión de todo esto que estoy diciendo. Juan Jesús, don Alejandro, Esteban, un placer siempre estar aquí con ustedes compartiendo estas charlas que nos apasionan tanto. Y es que sí, estoy de acuerdo con ustedes y creo además que hay algo que de pronto se nos olvida un poco y es que hay muchos lugares en el mundo que nos falta explorar, de ahí también surgen historias de seres fantásticos, de leyendas, y yo siempre digo, Juanje, que las leyendas existen porque existe una realidad detrás de ellas, que no es fantasía como muchos quisieran pensar o decir, sino que hay algo real, Hay un indicio de que existió una figura o un ser extraño o un ser que de pronto desconocemos. Solo imaginen ustedes esto.¿ Qué tan inmenso es el océano y cuántas criaturas o animales no

18:55 hemos podido identificar allí, en la profundidad del mar? Se han descubierto en los últimos años muchísimos, muchísimos animales y muchísimos peces que si uno los ve, pues les parece incluso un monstruo. pero que en realidad es porque no se han podido explorar estos espacios y eso también debería abrirnos un poco la mente a esas otras realidades, a esas criaturas, a esas entidades que no hemos podido identificar, pero que como tú decías inicialmente conviven con nosotros. Me acuerdo, Juanje, del tema de los vampiros, no solamente les ponían esa guadaña, también les amarraban los pies y las manos con hierro para que no se pudieran levantar, incluso los ataúdes tenían una especie de reja, para que si se llegaban a levantar no pudieran salir de sus tumbas. Recuerden la famosa campanita que les ponían al lado a estas personas también, que si se llegaban a despertar, pues esa era la señal de que volvían a resurgir, de que estaban vivos y allí se alertaban quienes estaban alrededor o quienes podían escucharlos.

20:13 La campana que se le ponía a los muertos, claro, por el tema de la catalepsia, porque la gente le daba catalepsia, estaban aparentemente muertos, los enterraban y como a los 5, 10, 8 o 7 años los sacaban y sacaban los restos y aparecían los ataúdes con las marcas de las uñas por dentro. Y eso creó tal pánico que muchos cementerios empezaron a poner esas campanas de muertos. Qué sabio lo que está diciendo Joan Arena, porque, por ejemplo, si nos vamos al fondo del mar,¿ qué es lo que nos quedará por descubrir? Y es muy curioso, por ejemplo, la historia, que creo que alguna vez la hemos contado aquí, de un pez que es el celacanto. El celacanto supuestamente estaba desaparecido desde hace 66 millones de años Y en 1938 capturaron un ejemplar vivo en las costas de Sudáfrica. O sea, un auténtico dinosaurio marino que quedó aquí entre nosotros.¿ Y qué es lo que nos habrá en las fosas avisales? O sonidos inexplicables que se han grabado. bajo el agua, el famoso sonido del blob hace unas décadas, que es algo que movió una cantidad inmensa de agua como si pasase una ballena hipergigante pero a miles de metros de profundidad y cosas así.

21:21 Los kraken, que era un animal de la mitología nórdica, los calamares gigantes y desde hace siglos ya está claro que los calamares gigantes, el architeutis es una especie con más de 20 metros de longitud y es curioso porque muchas veces aparecen cachalotes como ellos se pelean con los cachalotes porque los cachalotes se los quieren comer y hay veces que han aparecido cachalotes con marcas enormes de las ventosas de los tentáculos porque hasta ahora mismo se cree que más de 20, 20 y pocos metros no pueden pasar pero esas huellas de tentáculos nos harían pensar que puede haber algunos ejemplares de 30 o 40 metros de largo o sea realmente monstruos marinos entonces es todo un desafío para la ciencia y para el conocimiento Alejandro Bernal quería comentar Sí, Juanje, sobre lo que nos decía hace unos minutos Esteban y Joana, hay que tener en cuenta que nos referimos a seres que estarían conviviendo con nosotros y que desafiarían los límites de la realidad. Y al respecto, hace más de un año, una iniciativa de la Universidad de Harvard llamada The Human Flourishing Program, que aglutinaba una serie de académicos de una de las universidades más importantes del mundo, planteó la hipótesis de los criptoterrestres. seres que estarían habitando con nosotros, como bien lo decía Esteban, en cuevas debajo del mar o quizás en otras dimensiones, seres que podrían darle una explicación relativamente racional al fenómeno ovni y a las apariciones divinas

22:52 como las apariciones de la Virgen o de seres elementales como los duendes y muchos otros. Así que es muy interesante que ya desde el ámbito académico se está analizando este tema, Juanje. Sí, efectivamente. Que podemos decir que puede haber seres que entren desde más allá de la realidad. Hace pocas semanas, por ejemplo, hicimos un programa sobre los famosos shadow people, sobre la gente sombra. Recuerdo también, por ejemplo, hace muchos años cuando trabajábamos en Luna Blue,¿ os acordáis? Con Esteban y con Johanna, hablar sobre los niños de ojos negros, los VEGS. que han aparecido en Estados Unidos. Y mucha gente quiere decir que estos son leyendas urbanas, pero desde mi punto de vista, no.

23:36 Son seres que sí, que a caballo entre la leyenda y la realidad, son capaces de romper esta frontera que hay entre este y otros mundos. Ya vamos a empezar a meternos en algunos de los seres de los que ha estado hablando Esteban Cruz en su canal de YouTube, Los Audios de Cruz Escribiente. Y no sé si también el otro que tienes en las historias paranormales. Uno de ellos es los buiges que están en Cuba.¿ Qué son los buiges, Esteban? Los buiges, Juan, que son unas criaturas muy extrañas, podrían ser similares a un duende. Tienen unas características diferentes, son seres humanoides, que para la mayoría de los cubanos de algunas zonas de allí son una realidad. Tienen dos piernas, dos brazos, miden más o menos a veces un metro veinte, un metro diez, Están siempre desnudos, los que los han visto dicen que son seres desnudos, como unos pequeños humanoides, pequeños desnudos, que tienen pelo, como una especie de pelo por todo el cuerpo, que huelen bastante horrible, que huelen hediondo, que huelen como a sudor al miscle y que además se dice corren y se mueven entre la noche y casi nadie los ve y tiene dos ojos altones grandes brillantes.

24:42 Los Wishes son tan famosos o fueron tan famosos que durante la Revolución Cubana, esa revolución donde Fidel Castro y sus amigos, Che Guevara y demás, estuvieron allá en la Sierra Maestra, decían ellos, los soldados de la Revolución Cubana, que a veces escuchaban o veían esos seres diminutos correr por todas partes. Algunos de los excombatientes de la Revolución decían que había Wishes en la montaña de Sierra Maestra. que les escondían las armas, que se metían, incluso que habían encontrado huellitas.¿ Y qué huellitas son las que supuestamente encuentran? Con un piecito, con cinco deditos, pero pequeños, no de niño, son como una huella del tamaño de un niño, pero de un adulto y con uñas muy largas. y lo que se percibe es el olor. Pues bien, resulta que hace un tiempo los buiges se volvieron otra vez de moda, se pusieron de moda, porque en unas cuevas muy famosas, que son las cuevas de Bellamar, son un parque natural cubano, son unas cuevas casi nadie las conoce, son muy profundas, incluso durante la colonia algunos españoles decían que ahí guardaban los tesoros, los piratas que se guardaron ahí una gran cantidad de oro y demás, son cuevas que tienen estalagmitas y estalagmitas, ahí fue un señor que se llama William, él es un señor que vive allá en la zona de Matanzas, y él fue a la cueva de Bellamar y se tomó una foto, Y fue un escándalo en

26:14 Cuba y fue noticia en Cuba porque en esa foto que se tomó hace apenas dos años, en el año 2020, no sé, 10 años, pero en el año 2014, se ve en el fondo una criatura. El señor está de pie con la mano para los que os escuchan. Imagínese usted de pie con la mano al lado, colocándola sobre una estalactita y al fondo detrás del hombro. Surge como un rostro, como una cara que tiene como nariz, se le alcanza a ver la nariz, incluso se le alcanza a ver los labios y el pelo negro grande, grande, grande, la piel más oscura que la noche, como esa shadow people y los ojos amarillos brillantes, pero los ojos no están puestos como los de un ser humano, están más bien puestos como los de una cabra que son hacia los lados.

26:57 Y este señor dijo que había escuchado incluso cuando estaba dentro de la cueva ruidos de alguien que se movía. de algo que se movía de un lado para el otro, porque él pensó que había sido un perro o había sido el viento, pero entonces se dice que se tomó la foto de un ouija y para muchos cubanos, que nos escuchan algunos, los ouijas son reales, son criaturas chiquiticas que andan desnudas, muy muy oscuras y que salen siempre en la noche y se mimetizan con la oscuridad. Seres que se mimetizan con la oscuridad, seres que nos atormentan desde el más allá. Y la verdad que cuando me hablan de este tipo de seres, recuerdo también otro montón que viven en la oscuridad. Por ejemplo, aquí en la zona amazónica, aquí en Colombia, la famosa patasola, que se aparece para confundir a la gente y que lo que va es dejando huellas para volvernos locos. Y con un pie para un lado, otro pie para otro, de repente solamente un pie, criaturas que parece que viven en esta selva que nos acompaña. Noche de Misterio, Caracol Radio.

28:15 Y estábamos con nuestros invitados Esteban Cruz y Joana Arenas y nos estaban hablando de los Wiges, esos extraños seres que aparecen en Cuba. Y la entrevista con ellos continúa así. A ver, qué historia tan apasionante. Y lo que pienso cuando me describes esto, Wigel, es que podría ser como un tipo de homínido pequeño. O sea, un ser humano simplemente que es más peludo, como fueron nuestros antepasados, los australopithecus y otros. y que podría vivir en diferentes zonas boscosas de Cuba y que ha desaparecido o no. Y es que conforme lo estabas contando me estaba acordando de la historia del hombre de flores, del hombre de la isla de flores que apareció hace unas décadas, restos de seres humanos que medían poco más de un metro y que vivieron hasta hace unos 13.000 años, se calcula, entre 90 a unos 13.000 años.

29:16 Pero es muy curioso también, porque en Indonesia, en esas islas, aparte de en flores, hay un montón de leyendas de seres pequeños que se aparecían, incluso exploradores holandeses que se toparon con ellos, el Orang Pendek, el hombre naranja que también está en la selva de Indonesia y que han seguido incluso biólogos y que estaban convencidos de su existencia. Entonces, no lo sé, cuando está comentando Esteban Cruz esto de los guijes en Cuba, me recuerda a esa posibilidad de que sea un tipo de homínido.¿ Qué es lo que opinas tú, Esteban? Sí, y hay dos cosas, Juanja, que quería apuntar nada más de esto. Y es que cuando se mostró la foto por todos los medios, el gobierno cubano intervino. O sea, es de los pocos casos donde la aparición de un criptido hace que un gobierno como el de Cuba, que es bastante autoritario, intervenga. Y lo que hizo... es cerrar las cuevas. Las cuevas las clausuraron de inmediato. Pueden buscar las noticias. Apareció, la foto se volvió viral, todo el mundo decía que por fin habían tomado una foto de esta criatura. Cerraron las cuevas y pusieron soldados para que nadie entrara a las cuevas. Eso sucedió en el 2014. Y luego, mediante el diario oficial de Cuba, el diario Granma, uno de los diarios, tal vez el más importante de la Revolución Cubana, el diario Granma, se dijo que la foto era falsa. Pero enseguida muchas personas empezaron a decir, incluso

30:48 dijeron que algunos ingenieros habían visto la foto y que la habían visto y que en un 70% estaban seguros que era falsa. Pero muchas personas empezaron a decir que era una manipulación del gobierno, porque en esa cueva sí había algo. Y entonces, si fuera falsa,¿ por qué la cerraban?¿ Por qué ponían soldados? porque persiguieron incluso se dice a algunas personas que estuvieron ahí entonces se dice que el gobierno de Cuba sabe algo como se dice que saben de las pirámides pero se intervino y mandaron al ejército a cerrar las cuevas de Bellamar porque tenían miedo según ellos de que se metiera la gente y se perdiera porque son unas cuevas muy profundas pero al mismo tiempo hay otra gente que dice que las cuevas son tan grandes que ahí tal vez haya algo que todavía no conocemos Qué cosa tan loca.¿ Qué es lo que opinas, Joan Arenas, de una historia como te cuentan algo así? Y es que América es mágica, ¿no?

31:41 Sí, Juanje, es mágico y estoy de acuerdo con Esteban lo que dice al final, y es que seguramente sí había algo que esconder, sino entonces por qué cerraron esa cueva. Y me retomo aquí a una historia que nos contaron hace poco el señor Esteban Cruz y a mí cuando estuvimos en México haciendo el videopodcast Historias Paranormales sobre los famosos chaneques. Y me hace mucha similitud con esa descripción que hacía Esteban, porque también nos decían que eran unos seres muy bajitos. Cuenta, cuenta que son los chaneques y en qué contexto están. Son seres supuestamente que están protegiendo todo el tema de los bosques y la naturaleza en México, que son seres muy bajitos, que andan desnudos, que se asemejan a niños y que son demasiado juguetones. Pero además, en ese caso que nos comentaba un... Un productor de video podcast de allá de México nos decía que además estos chaneques jugaban bastante, eran muy inquietos. Para ellos son una especie de duende que está protegiendo los bosques y además tenían pelo en su cuerpo, muy similar a la descripción que hace Esteban.

33:07 Entonces es muy interesante ver cómo de alguna manera esas historias O esos seres se van asemejando de un lugar a otro ¿no? Es una historia que me parece fascinante. Es más, estaba recordando cuando estabas hablando de estos chaneques, que yo no los conocía en México, estaba recordando las historias de los alushes en México, que son duendes de la cultura maya que tú puedes conjurar y que además pueden proteger lugares sagrados, antiguas casas, templos... Y es muy curioso, porque yo recordaré siempre cuando he estado trabajando en México como periodista y haciendo reportajes, una vez entrevistando a un arqueólogo mexicano, a Tomás Callareta, en el arco de la PNAH. en la península de Yucatán, y este señor me dijo, no, aquí nadie escava por las mañanas, si no se hace antes una ceremonia de pago a los alusias y tal, porque si no, dice la gente que luego les asustan por la noche, les tiran de los pies en la cama, tiran las cosas, las familias se ponen histéricas, y aquí o se hace un pago o nadie trabaja, y es curioso, ¿no?, Esa mitología que yo creo que son leyendas que tienen una gran parte de realidad.¿ Y por qué no la brujería maya podía ser, no ser capaz de hacer seres creados a través de la magia y de los conjuros?¿ Y por qué no? Alejandro Bernal quería comentar algo.

34:33 Sí, Juan, este ouija que también es conocido como chichirucú en el contexto cubano, de hecho quedó inmortalizado por una gran escritora cubana, Julia Calzadilla, que de hecho publicó un libro llamado Los chichirucú del charco de Jícara, que hacía referencia a este gran mito de los ouijas. Y hay un detalle muy interesante, Juanje, Joan, Esteban y oyentes. De acuerdo a esta tradición cubana, se establece que una de las formas de poder atrapar a estos huijes es a través de lo que ellos lo llaman los doce Juanes. Se necesitarían doce hombres llamados Juan, quienes a las doce de la noche podrían cercar y atrapar a uno de estos seres fantásticos denominados como los huijes en Cuba, Juanje. Oye, una pregunta, Esteban Cruz, tú eres un experto en brujería, tienes varios libros de brujería, tienes tanto el libro negro de la brujería en Colombia, ahora sacaste un libro de brujería de todas las organizaciones criminales de América Latina, que es interesantísimo y que también tenéis podcast aquí, de esos dos libros aquí en Noche de Misterio.¿ Por qué está tan asociada la brujería en cuanto se habla de este tipo de seres de leyenda, Esteban?

35:49 De alguna manera, Juanje, los duendes para muchos desde la hechicería son una realidad, son espíritus que llaman elementales y entonces así como los brujos utilizan muchas veces a los santos, a los espíritus de la naturaleza, pues también los usan a ellos. Entonces hay brujos que por ejemplo dicen yo voy a conjurar a un difunto o muerto para que le haga daño a alguien. Otros, por ejemplo, dicen voy a conjurar un duende y en muchos lugares de América Latina se conjuran los duendes para que protejan, por ejemplo, los duendes mineros en Perú y en Bolivia, los tíos de las minas tan famosos, los demonios del socavón y también, por ejemplo, en el lago Titicaca, las sirenas que supuestamente viven en el lago Titicaca hace poco murieron. La Armada Boliviana, Bolivia perdió el mar, pero sigue teniendo armada, tienen barcos de la Armada en el lago Titicaca, es el último lugar donde tienen ellos ahí barcos, y los oficiales de la Armada estaban patrullando porque decían que habían visto sirenas. Entonces, claro, hay un montón de historias realmente alucinantes sobre eso y muchas veces los brujos o las hechiceras o los negromantes utilizan a los duendes también como una forma de alguna manera de invocar y de enviárselos a alguien o para que los protejan y les contan cosas en las cárceles sobre todo.

37:10 No, y es curioso, te protegen del bien y te protegen también del mal. Yo recuerdo cuando estuve en las minas de Potosí, en Bolivia, y antes de entrar, haciéndole el ritual al supay, al demonio, en Quechua. Y es que pues hacen una figura de barro a la que le ponen cera y demás, y le ponen ojos, y le ponen manos, y hacen una figura antropomorfa que realmente es desagradable, que está a la entrada de la mina, y entonces todas las mañanas pues mascas hoja de coca, fumas y tomas alcohol, por cierto alcohol de 96 grados que cuando le pegué un trago me llegó hasta el tobillo, para hacer el ritual al supay, para coger fuerza, al señor del inframundo que para ellos es real antes de entrar en esas cuevas que prácticamente si son un infierno porque obviamente por el problema de la silicosis son todo cuevas artesanales y por el problema de la silicosis mueren muchísimos mineros siendo realmente muy jóvenes vamos a seguir con este repaso de seres extraños e insólitos que hay por América Giovanna Arenas que es la jarjacha de Perú Juange, antes de entrar en este ser monstruoso de Perú, también quería aportar algo un poco al tema de por qué la brujería de alguna manera relaciona a estos seres o los utiliza. Y es que en medio de todas

38:41 estas prácticas, pues también... Cogen a estos elementos porque los consideran deidades o espíritus que pueden manipular, acoplar, como tú decías, tanto para bien como para mal. Entonces, a través de todo un ritual, pues los consagran, les solicitan favores. o los envían a hacer el mal a otras personas a cambio, por supuesto, también de dejarle ofrendas o de prometerles alguna tranquilidad a cambio. En Colombia, por ejemplo, ya es muy habitual ver el tema de los duendes consagrados en las cárceles a través de ciertos rituales para proteger las celdas, para que les escondan los... las cosas delictivas que están ahí como los celulares o la droga, en fin, y todas estas cosas pues las hacen porque consideran que a través de estas figuras pueden obtener ese espíritu de protección, que esto tiene un espíritu, una deidad que de alguna manera les va a cumplir su cometido.

39:51 Oye, eso es buenísimo, perdón, antes de entrar en materia. En las cárceles colombianas se hacen rituales para conjurar este tipo de seres del más allá y que protejan a los malos dentro y les protejan todo lo que guardan, todo lo que esconden o todo lo que siguen delinquiendo. Esteban Cruz, en tu último libro,¿ cómo se llama tu libro de brujería relacionado con…? Pablo Escoar y los patrones de la brujería. Encontraste historias así, Esteban? Sí, y ya están registradas allí. Hay unos rituales que se hacen en las cárceles no solo de Colombia, sino de Ecuador, mucho de Ecuador ahora, y es que cada vez que un preso entra y es creyente de esto, hace una cosa que se llama un ritual de bautismo para traer su propio duende. Los duendes para los presos pueden ser figuras, un muñequito, hagan de cuenta una Barbie duende, yo vi una Barbie transformada en duende con orejas y todo, un Ken demoníaco hagan de cuenta también un muñeco repollo así con orejas y resulta que ellos los bautizan y les ponen nombre entonces son nombres que digamos según ellos llegan en los sueños los presos dicen quiero tener mi duende para que me ayude a esconder las sustancias quiero tener mi duende para que no me encuentren mis dagas quiero tener mi duende para que cuando vengan a revisar no vean las cosas que escondo porque el duende supuestamente les ayuda, entonces ellos dicen que en los sueños se les presentan y les dicen su nombre, o que los escuchan,

41:22 o que susurran, y entonces él coge ese muñeco, lo bautiza, le pone el nombre que le llegó en sueños, o que él escuchó, o que él siente, y adentro de ese muñeco vive el duende, que realmente sería un ser invisible, incluso a veces es un dibujo en la pared, lo dibujan y lo bautizan y le dicen te vas a llamar a Israel, te vas a llamar Gustavín, te vas a llamar, tienen nombres así raros, y esos duendes, en teoría, y tienen nombres rarísimos, yo alguna vez un preso me dijo que se llamaba Oxymoron 2318, una cosa así, unos nombres muy raros, porque la gente dice que le llegan a la cabeza y que el mundo de los duendes no es de este mundo, y entonces ellos después lo tienen que alimentar,¿ y cómo lo alimentan? Si es un duende, digamos, que quieren para las sustancias, les dan sustancias, Es como...

42:10 Tome al duende... Le dan un pedacito de la sustancia... Así como... Como... Aspire... Y entonces... Ahí está... Y... Si no... También le colocan velas... Y esto es lo más cruel... Si son de sangre... Ellos mismos se cortan con alfileres... Y les meten en la boquita de los muñecos... En los alfileres... O lo pintan en la pared... Para que esos duendes los protejan... ¿No? Ellos creen que existen los duendes en las cárceles... Y a cada rato ahora... Captura a la policía... Y la guarda... La guardia... Se los quita... Hay una historia Juanje... Para terminar... muy famosa de la cárcel de la Dorada Caldas allá se dice que tenían un muñeco yo entrevisté un guardián del INPEC es un guardián de cárcel y él dice ya nos cansamos de ese muñeco que tenían supuestamente era un preso brujo y entonces dijimos ya no más eso ya está perturbando el hombre a los demás les da miedo a los otros presos el tipo sacaba el muñeco y se lo mostraba a los demás que tenía un espíritu y los demás salían corriendo entonces los guardianes se lo quitaron Y el guardián me lo dijo, está por ahí la grabación, la tengo por allí. Y entonces lo guardaron donde guardan todo lo que le decomisan a los presos, las armas, todo.

43:18 Y entonces lo guardaron con candado. Y dice él que al otro día le dijo, oiga, la puerta está cerrada, pero no está el muñeco.¿ Dónde está el muñeco? Y que fue a la celda del brujo y el brujo se estaba riendo y estaba abrazando al muñeco diciéndole, él vino solo por la noche. Entonces hay muchas historias de esas y me la dice un guardia, está registrada, grabada. No, o sea, el tipo me imagino que se hizo chichí y popó encima, o sea, le quitan el muñeco y luego aparece otra vez con este señor brujo. Antes de meternos en lo de la jarjacha, le tengo que hacer otra pregunta a Esteban Cruz.¿ Por qué en América Latina tenemos esa mentalidad mágica que somos capaces ya no de ver seres de otros mundos, sino de crearlos y que nos acompañen?¿ Es por la cultura indígena?¿ Es por lo que vino de África?¿ Es por lo que vino de Europa?¿ Es por una mezcla de todo?¿ Es porque tenemos una idiosincrasia única?¿ Es porque en este país, en este país, no, en este continente hemos tenido siempre tanta violencia que por eso hemos creado un tipo de magia distinta a la de cualquier otro lugar del mundo?

44:21 Yo creo que es una mezcla de todo, la brujería viene de Europa, pero también había la idea del chamanismo indígena y también habían las culturas africanas, yo creo que todo se mezcla, pero entonces se usa aquí como un recurso, porque vivimos en unas sociedades muy desiguales, donde si no puedo ir donde el abogado, no tengo plata para el médico... no tengo como un psicólogo me gestione el duelo, no tengo como un psiquiatra me revise, pues tengo un brujo. Y el brujo es más accesible que cualquier sistema de salud. Y en cierto sentido, como antropólogo lo debo decir, los brujos ayudan hasta cierto punto a hacer esa catarsis necesaria de liberación de duelos y demás. Y claro, es más fácil hablar con un duende y tener un duende que me ayude en la cárcel que un abogado. Entonces yo creo que, y además es menos diabólico, perdón los abogados, pero es menos diabólico tener un duende por la noche al que abrazar, darle besitos, darle alfileres, darle alcohol, tome ron al duende. Y no hay que pagarle, entonces me ayuda, ¿no? Y tiene quizás hasta su labor patológica.

45:30 Antes de la jarcacha esta, que no hay ninguna prisa, Joan Arenas, tú como colombiano y como periodista,¿ qué opinas de esto que dice Esteban Cruz?¿ Por qué tenemos esta idiosincrasia tan particular aquí en este país? Y luego la opinión de Alejo Bernal también. Juan, es que yo creo que tenemos un pensamiento mágico también debido a esas carencias sociales y económicas que tenemos y como muy bien decía Esteban, de alguna manera buscamos resolver nuestros problemas cotidianos a través de un poder superior, sea cual sea el poder superior. Por eso no solamente creemos en la Virgen de la Milagrosa o en subir Monserrate a pie y pagar la promesa, sino que también creemos en estos otros espíritus que nos pueden ayudar a, precisamente completar esas necesidades que tenemos, esas carencias que tenemos y le damos como ese poder a esa espiritualidad sea la que sea para que nos cubran esas necesidades creo que es un pensamiento mágico que pues no solamente lo tenemos aquí, es alrededor del mundo pero esas carencias hacen que crezca también ese pensamiento mágico Pero fíjate, yo creo que es un pensamiento mágico que sí es muy particular de acá, de América Latina, ¿vale?

46:53 Porque en España, obvio, hay brujería, y en Europa, y en África, pero lo de aquí es muy particular, porque en este continente creo que todo es muy emocional. Aquí tú amas a alguien y quieres que esté todo el día en la cama, dale que te pego. Lo odias y ya lo quieres matar. Aquí no hay término medio para nada. Para nada. Y yo no sé si es por eso, ¿no? Porque se vive en la pobreza, luego puedes ser rico, o sea, todo es más impredecible para el día de mañana. Y entonces eso nos lleva a un estado de ánimo, aparte de la violencia, donde dices, Dios mío, necesito algo que me saque de esta realidad, la magia. Me aferro a cualquier cosa. Claro, o sea, necesito algo que me saque de esta realidad o me vuelvo loco porque es súper violenta, súper compleja. Entonces, claro, yo lo entiendo perfectamente.

47:40 Alejandro Bernal,¿ qué opinas de esto? Pues es que, Juanje, yo creo que nosotros los latinoamericanos somos muy emocionales y esa emocionalidad hace que nosotros... Vemos como hechos absolutamente verídicos ese tipo de manifestaciones. Yo creo que no miento aquí por los presentes, ni por Esteban ni por Johanna, incluyéndome desde luego a mí. Yo desde niño escucho historias de duendes, de brujas que estuvieron molestando a tíos míos de manifestaciones extrañas y mi madre y mis familiares me lo contaban con absoluta naturalidad. Como si yo te contara a ti, Juan Jesús Vallejo, es que hace unos minutos fui al banco. Así lo contaban con absoluta tranquilidad y creo que los tres que estamos aquí, muchos de las personas que seamos latinos que estamos escuchando el podcast en este momento lo vamos por sentado. Y yo creo que hay otro elemento muy, muy, muy importante. Como decía el gran Nobel colombiano Gabriel García Márquez, no se hubiese podido crear el realismo mágico en otro lugar del mundo si no fuese en Latinoamérica. O sea, es parte de nosotros. Y Guillermo del Toro, este gran guionista, director de cine mexicano, quien a propósito hizo una de mis películas favoritas de la historia, El laberinto del fauno, ambientada en la guerra civil española, una obra de arte maravillosa.

48:53 Y siempre que a Del Toro le preguntaban sobre esos elementos mágicos que le incorpora habitualmente sus obras, él decía, no, es que para mí es real. Y de hecho era muy loco ese choque cultural, Juanje, porque muchos periodistas o de tu continente o norteamericanos Cuando le preguntaban, por ejemplo, por el fauno,¿ usted cree que el fauno fue real en la Guerra Civil Española? Y dice, sí, es que para mí fue real. Yo lo muestro en la película porque es parte de mi realidad, de mi cultura, de mi idiosincrasia. Entonces creo que hace parte de todos esos elementos, Juan. Y sí creo una cosa, cuando miles o millones de personas piensan en una cosa con mucha fuerza... Esa cosa acaba tomando vida, como el tema de los famosos tulpas de los monjes tibetanos que se ponen un grupo de monjes tibetanos a rezar y en meditación profunda y son capaces de crear un ser que viene, cuyo digamos esencia viene del más allá y hace una serie de cosas y luego desaparece. O sea, porque lo de este continente, yo como europeo te lo digo, porque yo cuando venía aquí a trabajar me pegaba tres meses y me iba, pero ahora que llevo aquí 11 años, todo es distinto. Y esto es muy curioso, mira, estos días estuve haciendo unas pruebas médicas en un hospital así, muy conocido de Bogotá, Y claro, pues,¿ usted a qué se dedica y qué hace? No, mire usted, pues yo hago esto. Ah, que habla de ovnis y tal, no sé qué. Bien, muy bonito, los médicos todos súper top de aquí de Colombia. Y de repente, no, y del tema de la brujería,¿ usted qué opina? Y a los médicos les cambia la cara en un segundo.

50:20 Mucha ciencia, los ovnis me dan igual y no sé qué. No, brujería, no, no, de eso no ni me hables, ya todos se presignan, se tocan la cruz y tal, o sea... permea absolutamente todas las capas de la sociedad, igual que vayas al obispo, al presidente del gobierno o al empresario de más plata de este país. O sea, es absolutamente todo el mundo. Y eso la verdad que, no sé, a mí tengo que reconocer que me gusta, ¿no? Me parece muy atractivo, me parece muy exótico. Para mí sigue siendo como muy exótico. Bueno, Joan Arenas, ahora sí, la jarjacha de Perú.¿ Quién era esta señora o esto, lo que sea? Y luego en el siguiente bloque nos va a hablar Joana Arenas de esta carcacha de Perú. Pero efectivamente, lo que estaba comentando, que me parece muy curioso, la creencia que hay en la brujería en este continente y cómo esa brujería también permite que estos seres imposibles aparezcan debido a conjuros y demás, y cómo se pueden combatir con... con conjuro, creo que es parte de la idiosincrasia de todo este continente y me parece algo realmente fabuloso. Alejandro Bernal, la brujería es parte de la historia de toda Latinoamérica, ¿cierto?

51:39 Es que Juan G., desde que naces hasta que te vas de este plano en Latinoamérica, La magia, la brujería y estos seres míticos hacen parte de nuestra cultura, de nuestra idiosincrasia, de nuestro diario vivir. Es algo que damos por sentado, es un elemento más de nuestra raza y de nuestra sociedad. Y qué bien lo reflejó el genial Gabriel García Márquez en su libro Un universo mágico en el que se vive aquí en Latinoamérica. Noche de Misterio Caracol Radio Y nos iba a hablar Joan Arenas sobre la jarjacha. La entrevista con nuestros invitados continúa así.

52:29 Es un ser monstruoso, Juanje, que para muchos es también denominado el demonio de los Andes. Si es una criatura, imagínense ustedes más o menos una especie de llama con dos cabezas y que además anda solamente en dos patas. Muchos también aseguran que es un ser que es mitad hombre, mitad llama. pero es un ser que ha causado o causó muchísimo revuelo, sobre todo en la época colonial y en partes específicas como, por ejemplo, en Huancayo, que es como el centro de Perú. Y esto, más adelante les voy a contar una noticia que me parece bien chistosa respecto a esto. El caso es que la jarjacha se le denominó así por el sonido que se emite cuando está cerca de sus víctimas. Entonces, Por eso la mencionaron así, es un sonido gutural que aterroriza a cualquiera y así empezaron a denominarla. Pero¿ de dónde sale este ser mitológico, este ser de leyenda? Resulta que en la época de la colonia se hablaba de los famosos pecados capitales y uno de estos era el incesto. Y quienes supuestamente cometían este grave delito, este grave pecado, pues se transformaban en esa jarjacha, en un ser absolutamente terrorífico, en un verdadero monstruo.

53:58 Y muchos también lo asociaron a los sacerdotes, a los curas de la época que alcanzaban a tener romances que las personas conocían y en especie de maldición pues se convertían en ese ser monstruoso. Alrededor de esto se crearon muchísimas leyendas, sobre todo en los campos o en los pueblos alejados de Perú, en donde aseguraban que en las noches, en las madrugadas, se podía ver esa jarjacha, que la podían escuchar a lo lejos y la gente salía desfavorida a esconderse de esa criatura para evitar tener un encuentro directo con ellas, porque quienes la veían podían llegar a ser hipnotizados con esa mirada aterradora, pero no solo esto, si se acercaban demasiado, podían terminar falleciendo, muriendo, y de una manera tan trágica, que además esta jajaja hipnotizaba a las personas, las atacaba, y lo primero que hacía era devorar, todo su cerebro, entonces imagínense ustedes todo este compuesto y toda esta leyenda de una maldición que alguien por cometer ese incesto pues se convierte en este ser monstruoso y termina además no solamente acabando con la vida de las personas sino consumiendo todo su cerebro o sea, pero que te comía la cabeza o si no,

55:29 o sea te arrancaba el cráneo y se lo comía Exactamente, esa era como la primera manera de atacar, te hipnotiza y luego te consume toda tu cabeza. La verdad que en el folclor y en las leyendas peruanas hay unas historias que alucino. Yo no había escuchado esto de las carcachas, me lo imagino de una forma terrible, o sea, una llama de dos cabezas y que anda solo en dos patas y que básicamente es un demonio viviente. Capaz de atacarte por la noche, que básicamente es un ser humano condenado a la eternidad a vagar así porque cometió incesto. Y no sé, me parece fascinante porque luego en México, perdón, en Perú tienes por ejemplo en la selva otra historia que es la de los pistacos.

56:15 que cortaban cabezas y te sacaban la grasa para curar enfermedades, que esto parecía una leyenda, entre comillas, porque hace un par de décadas aparecieron unos pistacos reales en la selva peruana que se habían matado a no se sabe ni cuánta gente y además le sacaban la grasa humana y la vendían. Entonces a mí esto de la carcacha me hace un ser realmente muy, muy, muy terrorífico, sacado del más allá. para aterrorizar a la gente y eso sí, aquí se ve como un castigo divino por hacer las cosas que uno no tiene que hacer.¿ Eso es muy común aquí en América Latina, Esteban, este tipo de historia?¿ O esto es muy de esta zona del Perú y esto de las carcachas es algo como muy específico?

57:03 Sí, la jarjacha es muy rara, es muy extraña, es porque de alguna manera refleja la violación de las normas sociales, y se le dice jarjacha, es interesante por el sonido que produce, entonces la gente dice que cuando está durmiendo en el altiplano, en los pueblos de Perú, y la jarjacha se acerca, se escucha un sonido por la noche que es jar, jar, jar, jar, dicen está la jarjacha, y la jarjacha muchas veces la ven como una alpaca, o como una llama, un guanaco, un camélido, y la nudo, y cuando se dan cuenta la ven y dicen, ah, vean, esta es una alpaca, y cuando la ven tiene cara humana, es una alpaca que tiene nariz, cara, incluso algunos tienen barba, ojos amarillos y las orejas hacia arriba. Se dice que esta ataca a la gente y la muerde y la golpea y le puede hacer un montón de daños y que la jarjacha se produce por el incesto y el que nace del incesto es como un hombre lobo que ha convenado a ser jarjacha. Otros dicen, y esta es la parte más loca, que la jarjacha es el producto de un híbrido, de un ser humano que copuló con una hembra alpaca que quedó fecundada y esa alpaca con genes humanos fue parida, nacida, y entonces cuando nació era un macho, y le dicen el demonio de los Andes porque es mitad humano, mitad camélido, mitad llama, y que no puede hablar porque tiene esos dientes y hace solo jar, jar, jar, jar,

58:36 y por eso le llaman jarjacha. Entonces esas son las dos teorías, es realmente horrendo, el demonio de los Andes. No, es terrorífico, ¿no? Y siempre ha habido leyendas también de gente que tenía temas de zoofilia con las llamas y tal, y que de ahí venía la sífilis, que es falso, completamente falso. La sífilis venía de Europa, no es americana. O sea, es como un animal del pueblo y como un poco condenado. Joan Arenas. Sí, Juanje, y es también, esta historia sobre todo nos muestra cómo las leyendas, sobre todo en este continente, tratan como de alguna manera poner en el lado correcto a las personas, ¿no? Entonces, en este caso, pues quien comete este delito, quien comete este pecado, está condenado a esa maldición de ser hachacha, ¿no? y creo que en el folclor colombiano es muy habitual encontrarse esas historias que de alguna manera lo que buscan es remendar a los borrachos, a los que cometen pecado a los hombres mujeriegos, casi todos como con una lección de vida por decirlo de alguna manera pero miren, esa jajaja además también tiene también su contra, muchos dicen que si usted tiene un crucifijo o que si usted ataca a esta jarjacha con un elemento metálico, pues de esta manera puede combatirla y evitar sobre todo que lo hipnotice, porque es el primer paso

1:00:10 para esta jarjacha atacar a las personas. Pero además, algo que me pareció muy curioso, las personas en el campo peruano atacan, mantienen una especie de espejo pequeño, de espejo personal, porque ellos dicen que cuando escuchan el sonido de la jajaja, la mejor manera de atacar a ese monstruo de los Andes es mostrarle el espejo para que su figura se refleje y de esa manera ese monstruo recuerda su maldición, recuerda que por haber cometido incesto ahora es un monstruo realmente terrorífico y que con eso sale espantado. Calculen esa historia.

1:00:54 No, pero eso sí me parece brutal. Yo pensaba que me ibas a decir, no, le enseñas un crucifijo. Y fijo y ante el poder de Dios y de tal. No, o sea, le pones un espejo y entonces ve lo oscuro de su alma porque cometió incesto o porque tuvo relaciones con una llama y tal. Y entonces sale corriendo de apavoridad de ver lo terrible y lo mezquino que puede llegar a ser. Nunca había escuchado una historia así de compleja. La verdad que el mundo andino me fascina. El año que viene, si Dios quiere, espero volver a Perú y Bolivia en un viaje de autor. Y realmente la cantidad de leyendas y de historias que hay en los Andes es magnífico. Hay un pueblo... Dime, dime.

1:01:35 Perdón, pero miren, es tanta la creencia en este monstruo de los Andes que a inicios de este año en Huancayo, que es la capital de la región de Junín, donde se crea digamos que esta leyenda, a inicio de año un tiktoker se disfrazó de llama, El tipo se llama Freezer, es un tiktoker muy famoso de la región, se disfrazó de llama y salió en las noches a tratar de asustar a la gente y pues la broma salió muy mal porque las personas de ese pueblo creían efectivamente que era la jarjacha y lo atacaron con palos y le dio una paliza tremenda porque creían efectivamente que la leyenda había resurgido en esa localidad.

1:02:29 Es que hay muchos youtubers, Dios me perdone, pero que no son muy inteligentes. Y aquí los cuatro que estamos somos youtubers, pero Dios santo. O sea,¿ a quién se te ocurre en una zona rural ponerte a jugar con creencias que para ellos son totales absolutamente reales? Ojo, porque quizás aquí hay una realidad que todavía no comprendemos. Pues claro, se lleva un montón de palos con perdón muy bien dado, ¿vale? O sea, por listo, por ir a asustar a la gente y fastidiarle su tranquilidad nocturna. O sea, que no me parece absolutamente... nada más, me parece una historia fascinante y efectivamente aquí en América Latina hay muchísimas historias también y leyendas que lo que quieren es que los borrachos, que los jugadores que los mujeriegos cambien de vida y en torno a eso hay toda una serie de seres fantásticos luego que nos cuenta Alejandro Bernal la historia de la mula errada que hay aquí por ejemplo en el centro de Bogotá que me parece fascinante Alejandro Bernal, ya que te mencioné¿ Qué son los, a ver si lo digo bien, Tlahuelpuchis mexicanos? Claro que sí, Juanje. Son conocidas como las terribles vampiras de Tlaxaca en México. Mujeres que se alimentarían de la sangre de bebés recién nacidos para saciar su poder, para poder tener una serie de poderes que le permitirían convertirse en animales y mimetizarse en medio de la noche.

1:03:53 Algo muy curioso de las Tlahuelpuchis, Juanje, es que es un mito que incluso antecede a la llegada de los españoles, de acuerdo a algunos investigadores mexicanos, ya había creencia dentro de las culturas aborígenes mexicanas en estos seres, en estas mujeres vampiresas, que de acuerdo a la tradición local comenzarían a desarrollar este tipo de habilidades, dones o poderes después de su primera menstruación. A partir de este proceso natural, estas mujeres que de acuerdo a este contexto local tendrían una bendición, un don de los dioses, comenzarían a perfeccionar estas habilidades, no solamente para mimetizarse en la oscuridad, para convertirse en niebla y para incluso tener un don de que podría ser muy similar al que tendrían los Nahuales, el de convertirse en animales. En la lengua local, Tlahuelpuchi significa saumador luminoso y haría referencia a varias de estos dones y de estas facultades que tendrían estos seres espectrales.

1:05:02 Algo muy curioso, Juanje, es que de acuerdo a las investigaciones que se han hecho, se comenta que estas Tlahuelpuchis actuarían principalmente después de las cuatro mañanas de la madrugada, siempre en ese periodo de tiempo, y normalmente sus víctimas favoritas serían estos bebés que se encuentran en las cunas. De acuerdo a esta tradición local, cuando estas Tlahuelpuchis irrumpen en los cuartos de estos neonatos, tienen dos opciones. Beber toda su sangre y de esa manera llevarse la vida de estos infantes o ser repelidas a través de una serie de contras o incluso ser descubiertas in situ por los padres. De hecho, hay algo muy curioso sobre esta Slavoj Puchis Juanje. Esteban y Johanna, y es que se comenta que si un padre o un familiar encuentra una de estas trabuelpuchis intentando beber la sangre de un bebé, esto es un síntoma de buena suerte, es decir, encontrarla in situ y evitar que consuma todo el líquido vital de los infantes haría que esta persona tuviese una buena suerte por un tiempo prolongado. Algo muy curioso dentro de todo esto, Juan, es que también se han desarrollado contras, una forma de repeler a estas Tlahuelpuchis según esta tradición de Tlaxaca. Una forma de repelerlas es hacer un típico collar de ajo, que creo que esto también está muy emparetado con el mito rumano de los vampiros o los estrigoi de Europa del Este y también... rociar cebolla en

1:06:37 la habitación del neonato, principalmente en la cuna, porque de acuerdo a las investigaciones, estos olores harían que las Tlahuelpuchis no detectaran la sangre del bebé y de esa manera evitar que los ataque. Dentro de esta investigación, Juanje, un detalle muy interesante es que el último ataque de Tlahuelpuchis y una mujer que habría sido ejecutada por haber tenido estas facultades se produjo en el año 1973. Hace 52 años, Juanje, ayer mismo, el último caso de Tlahuelpuchi, de una mujer que fue ejecutada por hacer este tipo de actividades en Tlaxaca, en México. No obstante, al día de hoy, en pleno siglo XXI, en el año 2025, se siguen comentando no solamente avistamientos de estos extraños seres, sino se tiene como una especie de advertencia dentro de estos pobladores de Tlaxaca de que nunca hubo. descuiden a los bebés en horas de las madrugadas porque una de estas Tlahuelpuchis podría llevarse la vida de sus infantes.

1:07:46 No, pero algo realmente terrorífico. O sea, son realmente mujeres que son vampiros. Pero yo entiendo que llegan a ser vampiros porque son versadas en las artes oscuras. O sea, no nacen así, sino que es la brujería la que les da ese poder.¿ Es así? Sí, Juanje, desarrollarían esos dones según lo que se comenta en ese contexto de las Tlahuelpuchis. Serían mujeres quienes tendrían esas capacidades muy especiales, quienes al adentrarse en las artes oscuras y luego de su primera menstruación, ya sea a través de un mentor o de adentrarse en ese tipo de conocimiento hermético, podrían desarrollar esas habilidades, pero tienen como un componente de don muy especializado. que desde luego tiene que ser potenciado y perfeccionado de acuerdo a este contexto entre la escala México.

1:08:39 Oye, Esteban Cruz, yo creo que esto solo podía suceder en México, ¿no? No sé si porque la cultura del altiplano mexicano en la antigüedad Tenían un montón de ritos de sangre en torno al dios Michantekutil y otros. Juraría, por ejemplo, que los aztecas tenían 13 fiestas en las que había sacrificios al año.¿ Lo ves esto como algo muy de esa cultura ancestral mexicana donde los cultos de sangre se veían con normalidad o no?¿ O esto es distinto? Yo creo, Juanje, que es parte de una tradición ancestral y es algo que para mí es enigmático como comenzamos este programa. porque hablamos de los vampiros, de los vampiros en Rumania, de los vampiros, y ellas son mujeres vampiro, y lo más demente es que existen documentos oficiales de las instituciones de gobierno de México, donde aparecen que en Tlaxcala no solo fue ejecutada una mujer, porque dijeron que era una Tlahuelpuchi, para mí yo creo que eso es una bestialidad, que ejecuten a alguien por eso, pero aparecen una serie, una lista y una lista oficial del Registro de México de niños que supuestamente fallecieron por ataques de Tlahuelpuchis con nombres y con la fecha en que fueron atacados y lo más demente es que dice... Escrito de puño del registrador. Dice, murió por mascamiento de Tawelpuchis, porque

1:10:12 se lo mascaron. Dice así. Esos textos son oficiales del gobierno de México. Ahora, no lejos, también hay otra mujer vampiro muy famosa en Honduras. En Honduras hay una criatura que se llama La Chorca. La chorca para los hondureños es real y es una mujer lechuza que vuela por las noches, se coloca encima de las casas donde hay bebés y de la boca le sale como una especie de antena, como una especie de lengua, como un pitillo de carne. Y ese pitillo tiene como 5 o 6 metros, ella se acuesta encima de los techos, según los hondureños, la chorca, le sale esa trompita y llega directo a la cabeza del bebé, absorbe la sangre y pues se va volando.

1:11:03 Dicen incluso que hay, si ustedes buscan en YouTube y en TikTok, hay gente que dice yo vi a la chorca, yo espanté a la chorca, yo fui atacado por la chorca, por ahí hay gente... En Honduras, que tiene la marca, un marcas en la cabeza, dice que fueron atacados por la chorca. Entonces sí hay una constante de vampiros, no solo en Rumania, sino también en América Latina, ¿no? Oye, eso me parece fascinante, o sea, yo no conocía la historia de la Tragüelpuchi y además estaba mirando ahí, efectivamente, parece que ajusticiaron a una mujer en 1973, no hay más datos, porque me imagino que eso fue un linchamiento, se la cargaron y ya, lo de la chorca no lo conocía. Y fíjate, aunque yo lo relacionase con el tema de los cultos a la sangre de los antiguos dioses del altiplano mexicano, pero realmente también es un tema de brujería y vampirismo como si vivió en Europa y en otras zonas del mundo. Joana Arena,¿ te gustaría encontrarte con la trago el puchi o no?

1:12:04 No, gracias, qué gentil. No, pero sí, es una mezcla ahí bien interesante, Juan G., precisamente de esa transformación a través de la brujería, ¿no? Cómo a través de ciertos rituales de brujería se pueden transformar en estos seres que succionan el líquido vital de otros, ¿no? Incluso muchos, en algunos textos se dice que no eran hombres, perdón, no eran mujeres, sino hombres que podían cambiar su aspecto Y convertirse precisamente en esas mujeres vampiras, vampiresas. No, qué historia tan loca. Yo no lo conocía y me parece realmente fascinante porque juega, es una mezcla entre brujería y vampirismo. Porque el vampiro, si tú lo analizas en Rumanía, el estrigoi es alguien que efectivamente hizo cosas malas en su vida y entonces después de muerto te atormentan los sueños y te succiona la energía. Además viene un vampiro energético. En cambio en América Latina tiene un versión 2.0, porque aquí te chupa la sangre, pero que te chupa la sangre, es que en este continente no podía ser menos, aquí no lo gana nadie. Entonces te chupa la sangre, en este caso de la chorca de Honduras, parece ser que es un ser así, que nace vampiro y que son vampiros, pero la trajo el puchi, no, a través de la magia adquiere el poder de la sangre que le da luego poderes para poder hacer otras cosas. Creo que también el tema de los rituales de sangre, que

1:13:35 es algo que ha perseguido absolutamente toda la cultura del planeta. Y se hacían rituales de sangre en Oriente Medio, y se hacían en Europa, y se hacían en Asia. Y entonces creo que, bueno, los dioses que pedían sangre en la antigüedad es también algo que es típico nuestro. Esteban Cruz, antes pedían sangre, ahora no. Ahora ya con la violencia que tenemos ya nos vale, ¿no? Efectivamente, seres que pedían sangre en la antigüedad, los vampiros, Por ejemplo, también los rituales que se hacían de sangre al antiguo dios Baal en Oriente Medio, rituales que eran terribles, ya que, por ejemplo, los textos romanos cuentan cómo mujeres danzaban bañándose en sangre con manos anudadas de las personas que habían sacrificado. La crueldad humana no tiene límite cuando se mete en la oscuridad.

1:14:34 Y es algo que la verdad me aterra. Por eso sí que creo que existen estos seres del más allá repletos de tinieblas. Noche de Misterio. Caracol Radio. Y nos estaban hablando nuestros invitados de estos seres del más allá que piden sangre y la entrevista con ellos continúa así. Ese poder, esa obsesión por el poder de la sangre. Sí, sí. Y la Chorka también es una bruja, es una mujer lechuza. Aquí la brujería se mezcla con los vampiros. Los vampiros nuestros son vampiros brujos y tienen que ver con eso, con seres que invocan poderes de la oscuridad para hacerle daño a alguien, ¿no?

1:15:28 Entonces sí, aparece la chorca y aparecen otros seres, pero vuelvo a decir, ese privilegio de la sangre, esa fascinación por la sangre, de estas criaturas que aparecen en muchos lugares del mundo, también están acá y están aquí en México, están aquí en el altiplano boliviano, están también en Honduras con una mujer que se vuelve una lechuza y se coloca encima de las casas y succiona como si fuera un pitillo de carne que sale de su boca. a sus víctimas desde la cabeza, desde la fontanela, ¿no? De los vampiros que he escuchado en mi vida, con diferencia, la chorca es la que me parece más desagradable, aunque le atrago el puchi. Esto de mascamiento de bebés, como aparece en esos escritos judiciales, también da bastante miedito. Cuando estuve hablando con Esteban Cruz para hacer este programa y me mandó historias, que yo, la verdad, no las conocía, y dije, oye, hay que hacer un podcast de esto, me mandó una, que esta sí me dejó loco. Porque cuando me empieza a mandar temas y tal, y veo los indios blancos del Darién, y digo,¿ los indios blancos de dónde?¿ Del Darién? Yo hice una expedición al Darién...

1:16:40 Hace 20 años, hoy día, una selva en la frontera entre Colombia y Panamá, pero bueno, Darien digamos que es panameño, es hoy día una zona, por desgracia, muy famosa porque llegan infinidad de inmigrantes hasta aquí, hasta Colombia, que vienen de Haití, de otros lugares del mundo, bueno, de Venezuela y demás, de otros lugares de América, perdón. y luego atraviesan la selva del Darien para meterse en Panadá. Es una selva muy, muy dura, muy rompepierna, porque es muy rocosa. Yo la andé durante siete días entre ríos y caminando y es una selva muy, muy dura. Y resulta que hay un caballero que se llama Richard Marks, que era un aventurero que en el año 1924 llega desde Nueva York hasta Panamá. Era un tipo que había sido explorador en países como China, Mongolia. Y este señor tuvo un encuentro en el Darién y luego escribió un libro que se llamó Los indios blancos del Darién. Y es que resulta que este señor, en una expedición buscando... lugares donde poder plantar caucho en 1923 llegó hasta un lugar que se llama llavisa y allí dice que vio tres muchachas indígenas no solamente de piel blanca sino que tenían el pelo dorado y largo en palabras suyas él decía que parecía como si fueran noruegas que eran guapísimas divinas y que incluso pudo hablar con ellas El caso es que este señor

1:18:14 luego hizo más expediciones al Darién, que él hablaba del Darién como un lugar mágico, realmente es hermosísimo. Yo que he estado allí, es una selva primaria con árboles de más de 30 metros, muy espectacular, repito, muy rompepiernas y muy dura, tan dura que cuento solamente una anécdota. En los últimos días de expedición, cuando nos metimos ya... Nosotros íbamos hasta la estación abandonada de avistamiento del águila arpía. En el Darien está el águila más grande del mundo, el águila arpía.¿ Cómo sería la vegetación, la selva y los caminos? Yo nunca he visto eso en mis expediciones cuando yo era aventurero y joven. Ya no soy capaz de... Ando dos días por el Darien y ya me he muerto. Se nos reventaron las mochilas que iban amarradas a los caballos de la fricción con las ramas. y tuvimos que envolver todo el equipo fotográfico y fílmico con cinta americana en bultos para que no se rompiera más. O sea, yo eso es algo que no he visto en mi vida.

1:19:14 Pues este señor estuvo varias veces más obsesionado con que las tribus de la región de Tules y demás podían ser la reminiscencia de una antigua civilización tipo la Atlántida o Lemuria. Este hombre, que posiblemente tenía una mentalidad un poco fantástica, pero que sin embargo, yo sí creo que se encontró con esas tres indias, yo sí lo veo más que factible, y ahora voy a decir por qué. No solo retrató esa América mágica que todavía podemos ver en diferentes zonas de la selva, sino que además, investigar la selva es algo tremendamente complejo, porque cuando llegan los españoles y todos los conquistadores acá, más del 80% del continente fallece por el choque bacteriológico. Fray Gaspar de Carvajal, el cronista, de la expedición de Francisco de Orellana, la primera vez que unos europeos recorren el río Amazonas, comentó que había ciudades en las costas del río Amazonas, en las riberas del río Amazonas, y los arqueólogos pensaron que esto era imposible hasta hace como 30 años que empezaron a descubrir restos obviamente de esas ciudades, Aparecen en Brasil esos restos de ciudades cuando se ha quitado la vegetación, por desgracia, por la deforestación, para la ganadería. Se han encontrado restos de esa civilización, un ópar que me parece maravilloso, algo fuera de tiempo, que es la tierra preta. Y entonces la Tierra Preta, que es una tierra que no necesita

1:20:47 que haya abono para que todos los años sea fértil, o sea, esto acabaría con unos problemas también, por ejemplo, del cambio climático, si pudiéramos recuperar ese tipo de tierra. Entonces, que hubiera esas tres niñas, que bien hubieran sido o un pequeño grupo... que tuviera que ver con europeos que llegaron hace siglos, como por ejemplo los vikingos descubrieron 500 años América antes que Colón. Y las ruinas de Lanson Meadows en Canadá son patrimonio de la humanidad por la UNESCO, o sea, no hay duda alguna de que se establecieron en la península del Labrador, en concreto Leith Erickson hace mil años, 500 años antes de que llegara Colón, Los vikingos estaban en Canadá.¿ Por qué no un pequeño grupo de esos vikingos pudo ir bajando por el continente y establecerse en una zona de selva y mezclarse con los indígenas de la zona? Eso creo que es una posibilidad importante. Otra, también incluso que españoles o que otros que llegaran y tal se metieran en la selva y se mezclaran con los indígenas y que le harán pequeños grupos. La historia, por ejemplo, de Gonzalo Guerrero, del arcabucero español, que es el creador del mestizaje en América, que fue esclavo de los mayas y acabó siendo un cacique maya enfrentado a los españoles. O sea, creo que hay mil posibilidades cuando hablamos de América y de las selvas que todavía están por explorar. Y selvas inexploradas. Aquí en Colombia tenemos ni

1:22:17 más ni menos selvas. que el Parque Nacional de Chiribiquete, la extensión de terreno inexplorada más grande del mundo. Y como tenemos un antropólogo historiador aquí, que es Esteban Cruz,¿ qué opinas de estos indios blancos del Darién?¿ Y qué posibilidades hay de que fueran reales? Quizás a día de hoy ya no existan. Hay dos teorías, Juanje, hay dos teorías muy conocidas. La primera, sí los encontraron, incluso hay una foto, pero son personas con albinismo. Serían indígenas de la zona del Darién. que sufrirían de ese problema que no genera, digamos, un problema genético en el que el cuerpo de las personas no generan melanina, no se puede pigmentar, entonces el cabello, las pestañas, pues no tienen color negro, sino blanco, y se dice que era un grupo de mujeres indígenas que tenían albinismo, que sufrían albinismo. Y otros dicen lo que usted decía, Juan Jesús, hay no solo pruebas de que los vikingos estuvieron en América, sino también hay objetos extraños, por ejemplo, una cabeza creería yo romana que se encontró en la mitad de una pirámide azteca y que todavía no se explica.

1:23:31 Y también hay unas leyendas de que los fenicios pudieron con sus barcos, tenían la tecnología para llegar a América. y hay gente que dice que los fenicios estuvieron aquí, incluso hubo dos arqueólogos un poco aventureros que decían que en el lago Titicaca había pruebas de contacto también europeo, incluso se hablaba que era la Atlántida, que la Atlántida estaba en el Titicaca, lo que yo creo realmente es que algo o había alguien en el Darien, que todavía no sabemos muy bien quién es, porque imagínense que cuando yo estaba haciendo entrevistas para mi último libro, que se llama Pablo Escobar y los patrones de la brujería, entrevisté a un grupo de emigrantes, ya casi no emigrantes, pero había gente, pasaron 100 mil personas, en algún momento más de 100 mil personas en un año, por la selva. Y algunos de ellos decían que vieron sin leer el texto, sin saber leyendas, decían que por ejemplo cuando iban caminando veían gente que los miraba. Gente que los miraba desde los árboles y que algunos de ellos eran blancos, blancos con cabello dorado.¡ Qué loco! Entonces sí, y ellos lo dicen, hay tiktoks, hay tiktoks de gente que me encontré con los hombres, con los vikingos del Darién. Entonces pues es una selva todavía que tiene muchas zonas sin explorar y si supimos que vinieron, sabemos que los vikingos estuvieron acá, pues se pudieron haber desviado un poquito. Y pudieron haber

1:25:02 llegado algún grupo y pudieron haber todavía sobrevivido en la selva, no está mal, aislados, como hay grupos aislados todavía en la selva, de personas que tal vez están ahí, comunidades pequeñas, hace miles de años que no tienen contacto, que podrían ser descendientes de noruegos o de fenicios,¿ por qué no? Sí, claro, efectivamente, que hubieran estado aquí los fenicios, que eran unos grandes navegantes. Bueno, el tema de los vikingos es una cosa que no tiene discusión arqueológica alguna.¿ Y por qué no? Algún tipo de otro pueblo europeo. La cabeza a la que hacía referencia Esteban Cruz es la cabeza de Tecásix Calixtlahuaca. que es que el nombre se las trae. Y efectivamente, en 1933, en una pirámide, en el Valle de Toluca, en México, se encontró una cabeza que es de manufactura romana, una cabeza de terracota y tal, y que no tenemos absolutamente ni idea de cómo llegó hasta ahí. Y es que muchas veces pensamos que los pueblos primitivos no se movían y eran completamente estáticos, pero no.¿ Qué va? Se metían unos viajes y eran capaces de llegar hasta los sitios más aislados del mundo. Como llegaron a la isla de Pascua, no una etnia, sino dos tribus distintas y acabaron conviviendo allí, acabaron matándose y acabaron

1:26:36 comiéndose los unos a los otros. Efectivamente, y es el lugar más difícil de encontrar del planeta, a 2.300 kilómetros de las Marquesas y a 3.000 kilómetros de la costa americana, un sitio rodeado de miles y miles de kilómetros cuadrados de mar. Esteban Cruz. Sí, y efectivamente, Juanje, me acuerdo ahorita de un historiador, para que vean que esto no es cuestión de alguien loquito que está por ahí con el pelo parado diciendo aliens o algo así, hay un historiador muy famoso, italiano, que además es matemático, Lucio Russo, Lucio Russo, es muy famoso, es profesor de la Universidad de Roma Tor Vergata, es un señor muy famoso, y él dice, él dice que en sus estudios ha encontrado pruebas que los fenicios si estuvieron en América y él dice que los fenicios vinieron a América incluso dice que hay unas coordenadas en el mapa del mundo de Ptolomeo que de alguna manera indican que ya se conocía la existencia por lo menos de las Antillas y las Antillas están ahí muy cerca entonces muchos también dicen no solo este historiador dice los fenicios él dice los fenicios vinieron porque los mapas de Ptolomeo y algunos ahí están las Antillas y él también dice que tenían la tecnología, los barcos fenicios podían atravesar fácilmente América, lo que los impedía pasar era que les daba miedo caerse, porque pensaban que el mundo era plano, iban a caer en una cascada terrible, o el miedo de no saber que había más allá, o decían que había monstruos, pero fácilmente,

1:28:07 o sea, tenemos la historia de Colón, pero fácilmente los fenicios pudieron llegar antes, y está esa leyenda de los indios blancos del Darién, ahora hay otra cosa muy interesante sobre eso, Juan, que Y es que hay un mapa que tú conoces muy bien, el mapa de Piri Reis, que también muestra América. O sea que significa que tal vez sí hubo contacto mucho antes y que ese contacto fue esporádico, no vinieron en grandes cantidades, por eso nunca quedó registrado. Se vino un barco explorador o vino un barco de comerciantes y tal vez nunca volvió y se quedó aquí y tuvieron hijos y esos podrían ser los de los que estamos hablando. Sí, yo lo que he defendido siempre es sobre el mapa de Piri Reis, que se guarda en Toccapi, en Estambul, que no te lo dejan ver. Te dan allí muy simpáticos los miembros, la gente del Palacio de Toccapi y del Ministerio de Turismo Turco, pues te dan un CD donde tienes el mapa completamente escaneado. Pero yo pienso que se guardó como un secreto de Estado. Es posible que los otomanos supieran de la existencia de América. Incluso, creo yo, que los templarios estuvieron en América y es una de las cosas por las que tuvieron esa tal cantidad de plata tan absurda. Por eso Cristóbal Colón, cuando viajó hacia América, lo que dibujó eran taus templarias. porque él sabía ya que los templarios habían estado allá. Entonces creo que se guardó como un secreto de estado y no se comunicó.

1:29:38 Y luego, si es verdad, aunque tuvieran los insultos que me van a caer aquí en YouTube, pero en 1492, cuando Colón llegó a América, efectivamente, ese fue el comienzo de una serie de guerras, historias y todo lo que queramos, pero a partir de 1492 el mundo se hizo global, porque por primera vez en la historia los seres humanos tuvieron conciencia de lo grande que era el mundo y de que existían los continentes y de cómo era nuestro planeta. Y luego Juan Sebastián Elcano, cuando le dio la vuelta al mundo, viajando siempre hacia el este, lo demostró. Pero, en fin, una historia que me parece fascinante. Esteban Cruz, de estos bichos raros que me han mandado, creo que este es el más extraño, que es el picudo de Honduras.

1:30:22 Porque he visto una imagen y, Dios santo, casi que soy capaz de apagar el computador. Sí, Juan, el Picudo de Honduras. El Picudo de Honduras es una de las historias más extrañas que tenemos en América Latina. Es un cripto legendario, pero tiene dos avistamientos registrados que para mí son asombrosos o que por lo menos se mencionan. No tenemos documentos, pero la documentación está en Internet, las historias están allí.¿ Qué es el Picudo? El Picudo es un ser... Una criatura que supuestamente vive en Honduras, que se hagan de cuenta del tamaño de un perro, es como un perro, tiene cuatro patas, el cuerpo es como el de un perro grande, con lana, como peludito, pero la cabeza, ahí donde debería estar el hocico del perro, las orejas del perro, lo que es una cara de marrano, de cerdo. pero de cerdo, del cual le sale de la boca, y esto es lo más loco, no tiene ese hocico que uno puede ver en los cerdos, o como, no sé, en Colombia se come lechona, que es cerdo asado, no es ese hocico, sino es como una punta larga, como una trompa, que termina con una especie de aguja, O sea, hagan de cuenta, ustedes van caminando, ven un perro con cara, con jeta, como se diría, de marrano, de cerdo, y que le sale una trompa larga, un pico, como si fuera un pico de picaflor, de colibrí, un pico largo, que además tiene en la punta una aguja. Entonces se dice que ese ser es muy rápido, sale por la noche, y a las víctimas,¿ qué es lo que les hace? Los

1:31:55 pica y les inyecta una especie de neurotoxina que los paraliza. Luego, cuando la víctima está paralizada, el picudo se acerca y en el cuello le mete el pico y le chupa la sangre. En Honduras se dice que existe esta criatura, muchos campesinos todavía dicen que existe, está registrada desde el siglo XVII por los cronistas españoles, los documentos del picudo de que existe, pues se llama el picudo porque un pico es palabra española, lo traducen de los grupos indígenas como un animal más para los españoles que estuvieron ahí, en toda esta zona de Honduras, en Tegucigalpa, que colonizaron esta zona, Todos ellos estaban seguros que existía, incluso están registrados, vuelvo a decir, en varios textos del siglo XVII, y los avistamientos más extraños, Juanje, vienen de la Guerra Fría.

1:32:50 Los avistamientos más extraños vienen de hace muy poco tiempo, de la época de la Guerra Fría, y se dice que en un pueblo que se llama Texihuatl, en una comunidad que también le llaman el paraíso, había un grupo de soldados, esto es un texto oficial, supuestamente en el año 80, el último reporte, y dice que había un grupo de soldados que estaban ahí porque estaban patrullando, ustedes saben que Honduras tuvo una guerra con El Salvador, que se llamó la guerra del fútbol, y entonces estaba el ejército de Honduras, los soldaditos de Honduras estaban ahí en sus carpas, y ellos dicen que empezaron a escuchar un ruido muy extraño, y luego perdieron la conciencia. dicen, no lo digo yo, hasta en Wikipedia está el caso, que los soldados que llegaron al día siguiente a mirarlos, encontraron que el pelotón o que un grupo, un comando, estaba tirado como dormido y que los empezaron a sacudir y que se levantaran y cuando ellos se despertaron hablaban cosas incoherentes, que la mayoría decían cosas incoherentes y cuando los empezaron a revisar el cuerpo, encontraron que todos tenían marcas en el cuello y que les habían perdido sangre y que tenían anemia, como si alguien los hubiera drenado. Y fue un grupo de soldados. Empezaron a buscar si había enemigos, infiltrados, les hubieran echado algo entre la comida, alguna banda criminal o en su momento los enemigos del ejército de El Salvador o espías, y empezaron a revisar por todas partes de la zona y lo que encontraron fue alucinante porque ahí se encontraron un montón de huellas de un animal desconocido,

1:34:20 rastros de sangre, incluso pelo de ese animal, que nunca se pudo identificar, pero dijeron que ese grupo de soldados habría sido atacado no por un picudo, sino por una manada de picudos, que habían llegado por la noche y mientras dormían unos y otros hacían guardia, los habían sedado con esa toxina que utilizan para drenar y luego se habían alimentado ellos y se habían ido. Muchos dicen que la prueba es que tenían anemia, estaban anémicos, como si hubieran donado tres litros de sangre cada uno y las huellas de los animales y nunca volvieron a encontrarse esos seres, quedaron las huellas. Pero qué cosa tan loca, y esto sí es pura y dura criptozoología. O sea, un ser que está descrito desde el siglo XVII y un encuentro super extraño en plena guerra en la que un montón de soldados aparece con orificios en el cuello hablando cosas incoherentes y las huellas de un animal extraño que nunca conocía. fueron capaces de encontrar. En fin, no sabéis lo que me divierto cuando hago podcast con mis amigos Esteban Cruz y Joan Arenas hablando de estos seres imposibles que hay en América Latina.

1:35:34 Estamos ya llegando al final de este podcast y lo que me gustaría es Esteban Cruz, tu conclusión, tu cierre, tus redes sociales, tus canales de YouTube, para que todo el mundo te siga y súper recomendado, tanto los audios de Cruz Escribiente como tu otro canal, Historias Paranormales con Cruz Escribiente, que ahí también participa Joan Atenas. Así es, Juanje, muchas gracias, estamos ahí en Historias Paranormales, hay un capítulo contigo, el que quiera buscarlo, busque Historias Paranormales Juanje Vallejo, y ahí te pueden ver, muchas gracias, y se pueden suscribir, también tenemos, tengo un libro, el último que salió, tengo uno que se llama Libro Negro de la Brujería en Colombia, y otro que se llama Pablo Escobar y los Patrones de la Brujería, si les gustan esas historias. Finalmente, quisiera contarles que el último avistamiento del Picudo fue en el año 2013, y cuando en un pueblo llamado Comayagua, Comayagua, Honduras, aparecieron 42 ovejas sin sangre, drenadas, con puntos en el cuello y extrañas huellas alrededor y decían que los picudos habían salido a merendiar, que se las habían almorzado. Los picudos. Muchas gracias, Juanjo, por la invitación.

1:36:48 Me has dejado alucinado con esa historia de los picudos. Súper recomendado esos canales de YouTube, los audios de Cruz Escribiente, historias paranormales con Cruz Escribiente, que creo que dentro de poco será una entrevista que me hiciste sobre misterios de Egipto, ¿cierto? Así es, ahí lo pueden ver. Dentro de poco va a estar ahí, entonces estén pendientes. Y ya hay una con Juanje. Coloquen historias paranormales, Juanje Vallejo, y ahí sale Muchas gracias, amigo. Señorita Joana Arenas, tu conclusión, tu cierre, tus redes sociales, tu canal de YouTube,¿ qué es Ventana al Misterio? Juanje, pues un placer como siempre compartir con ustedes, sobre todo porque se siente uno entre amigos, esto es una charla de amigos, entonces es muy agradable volver a compartir micrófono con ustedes señores. Mi conclusión es que estas historias de alguna manera nos adentran a un mundo desconocido, a seres humanos, que pueden estar conviviendo entre nosotros, que no es descabellado, que muchos tienen reportes así como este último que nos daba Esteban y otros también un poco de imaginación, pero que esa imaginación parte de una realidad, yo sí creo que las leyendas sin lugar a dudas están creadas a través de de los testimonios y de ciertas realidades que de pronto no podemos vislumbrar con tranquilidad o con facilidad, pero que están allí presentes. Esos seres, aunque muchos quieran decir que no existen, efectivamente pueden existir y sobre todo

1:38:18 nos falta muchísimo conocimiento y explorar todo nuestro mundo y nuestro territorio para encontrarnos con esos seres que parecen ser fantásticos. Y tus redes sociales? ¿Yearenasbe? Sí, señor. Me pueden encontrar en mis redes sociales como arroa yearenasbe y también mi canal de YouTube, Ventana al Misterio, y por supuesto en Historias Paranormales con Esteban Cruz. Pues mis hermanitos Esteban Cruz y Joan Arena, que he compartido micrófonos con vosotros cientos, si no miles de veces, de cuando trabajábamos en Luna Blue, que todavía hay gente que recuerda aquel mítico programa de radio que hicimos aquí en la radio colombiana. Me alegra ver vuestro éxito en YouTube y sé que vais a tener muchos más y yo estaré ahí también para echaros una mano. Un fuerte abrazo y hasta dentro de otro ratito, que os molestaré.

1:39:06 Un abrazo, Juan G. Alejo. Gracias por la invitación. Qué bien me lo paso siempre que estamos con Esteban Cruz y con Joana Arenas. Alejandro Bernal, tu conclusión y tu cierre, amigo. Fantástico compartir con auténticos referentes del periodismo de misterio como Esteban Cruz y Joana Arenas. Y a mí me pueden seguir en redes sociales, en Instagram y TikTok en arroba Ale Bernal Pérez con doble S. Y yo lo que creo es que esos seres de leyenda sí son reales. Son viajeros entre esta y otras realidades. Y los hay de luz y los hay de sombra. Peguesen siempre a la luz porque las sombras siempre estarán al acecho. Y nunca, nunca olviden que vivimos en un mundo mágico porque está repleto de misterio.