Sept. 17, 2025

Arqueología prohibida

Arqueología prohibida

Misterios antiguos Juan Jesús Vallejo nos lleva a descubrir los grandes misterios de la arqueología, como el de Yonaguni, en Japón, donde a más de veinte metros de profundidad se alza una gigantesca estructura piramidal que, según diversos estudios,...

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Season 1
Misterios antiguos
Juan Jesús Vallejo nos lleva a descubrir los grandes misterios de la arqueología, como el de Yonaguni, en Japón, donde a más de veinte metros de profundidad se alza una gigantesca estructura piramidal que, según diversos estudios, no sería una formación natural, sino una construcción artificial. De confirmarse, estaríamos ante los vestigios de una civilización desconocida de más de diez mil años de antigüedad, lo que obligaría a reescribir la historia.

Junto a Camilo Manjarres, exploramos este enigma y otros fascinantes casos, como las enigmáticas estatuas de San Agustín en Colombia o los moáis de la Isla de Pascua.
¡Descubre más sobre la historia perdida en un nuevo episodio de Noche de Misterio!
WEBVTT

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00:00:09.080 --> 00:00:11.599
Hola a todos,¿ cómo estáis? Mi nombre es Juan Jesús Vallejo,

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00:00:11.619 --> 00:00:15.029
soy periodista, escritor y el director del programa Noche de

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00:00:15.070 --> 00:00:16.429
Misterio en Caracol

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00:00:16.510 --> 00:00:19.550
Radio. Os mando un saludo desde el Parque del Retiro

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00:00:19.609 --> 00:00:21.429
en la ciudad de Madrid, en España.

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00:00:22.230 --> 00:00:26.070
Hace unas décadas, un grupo de buceadores japoneses se toparon

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00:00:26.160 --> 00:00:28.940
con lo imposible en las costas de la isla

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00:00:29.239 --> 00:00:34.359
de Yonaguni. A más de 20 metros de profundidad descubrieron una

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00:00:34.560 --> 00:00:40.640
enorme figura piramidal. Tanto arqueólogos como geólogos investigaron aquel sitio

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00:00:40.659 --> 00:00:45.780
y las pruebas científicas dieron que realmente era una estructura artificial.

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00:00:46.479 --> 00:00:52.039
Pero esto supone algo tremendamente importante. Nos tocaría reescribir la historia,

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00:00:52.420 --> 00:00:55.840
porque esta pirámide de Yonaguni serían los restos de una

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00:00:55.920 --> 00:00:59.030
civilización que hubo en Japón hace más de 10.000

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00:00:59.490 --> 00:01:02.929
años y de la que no tenemos constancia alguna. Pero

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00:01:03.009 --> 00:01:05.189
si queréis saber sobre esto y mucho más, no os

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00:01:05.209 --> 00:01:08.450
perdáis el último podcast de Noche de Misterio en Canacol Radio.

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00:01:08.870 --> 00:01:10.109
Arqueología prohibida.

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00:01:11.010 --> 00:01:19.439
Noche de Misterio Juan Jesús Vallejo

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00:01:23.959 --> 00:01:27.319
Daniel McGuinness era un chico al que le encantaba salir

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00:01:27.359 --> 00:01:30.290
a navegar con su bote por las orillas de la

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00:01:30.370 --> 00:01:34.670
costa de Canadá todos los veranos. Tenía tan solo 16 años.

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00:01:35.170 --> 00:01:39.230
Estamos hablando del verano del año 1795, a finales del siglo XVIII.

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00:01:44.840 --> 00:01:48.719
Y bueno, pues en uno de aquellos paseos, Daniel McGuinness

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00:01:49.819 --> 00:01:52.670
se fue hasta una isla muy cercana a la ciudad

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00:01:52.730 --> 00:01:55.849
de Chester, donde él vivía, que se conoce como la

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00:01:55.969 --> 00:02:00.890
Isla del Roble. Hasta allí llegó, era una isla que

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00:02:00.969 --> 00:02:05.299
prácticamente no visitaba nadie, no tenía absolutamente nada de interés

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00:02:05.359 --> 00:02:09.800
aquel lugar. Y bueno, pues este chico... Se fue caminando,

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00:02:09.879 --> 00:02:13.180
la vegetación era muy, muy tupida, era una isla, como repito,

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00:02:13.240 --> 00:02:17.800
la isla del Roble, que estaba abandonada, hasta que de

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00:02:17.840 --> 00:02:19.240
repente llegó hasta

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00:02:20.099 --> 00:02:20.259
un

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00:02:20.340 --> 00:02:24.849
lugar en la pequeña isla donde vio un claro en

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00:02:24.909 --> 00:02:29.569
el bosque. Y justo en ese claro del bosque lo

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00:02:29.650 --> 00:02:36.490
que era claramente la entrada de un pozo. Obviamente, un

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00:02:36.550 --> 00:02:39.849
niño de 16 años ve la entrada a un pozo en

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00:02:40.069 --> 00:02:43.500
una isla a la que no va absolutamente nadie y

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00:02:43.580 --> 00:02:48.699
piensa inmediatamente en encontrar tesoros y objetos fabulosos que pudieran

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00:02:48.759 --> 00:02:54.159
dejar allí, por ejemplo, antiguos piratas. Así que como él

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00:02:54.199 --> 00:02:56.780
solo no podía hacer nada, cogió el bote, se fue

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00:02:56.800 --> 00:02:59.750
otra vez hasta la ciudad de Chester. Y a la

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00:02:59.770 --> 00:03:05.729
mañana siguiente, Daniel McGuinness fue acompañado por su amigo John Smith,

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00:03:06.009 --> 00:03:11.729
que tenía 20 años, y Anthony Baughan, que tenía tan solo 13 años.

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00:03:12.250 --> 00:03:17.199
Daniel McGuinness, obviamente... no era capaz él solo de excavar

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00:03:17.400 --> 00:03:20.740
el pozo. Así que lo que hizo fue regresar hasta

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00:03:20.800 --> 00:03:23.699
la ciudad de Chester y al día siguiente fue con

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00:03:23.819 --> 00:03:28.139
dos de sus amigos, retornó otra vez hasta Oak Island.

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00:03:28.159 --> 00:03:34.560
Sus amigos eran John Smith, que tenía 20 años, y Anthony Baughan,

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00:03:34.620 --> 00:03:38.979
que tenía tan solo 13 años. Bien, pues aquellos niños jugaron

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00:03:39.000 --> 00:03:44.550
aquel día a ser arqueólogos, exploradores e investigadores. y empezaron

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00:03:44.590 --> 00:03:47.409
con las palas que habían llevado y sus picos a

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00:03:47.500 --> 00:03:50.800
cavar dentro de aquel pozo. Y la verdad que con

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00:03:50.819 --> 00:03:53.759
el calor del verano, los mosquitos y demás, no era

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00:03:53.840 --> 00:03:57.479
una tarea fácil, pero ellos y su ilusión seguía intacta.

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00:03:58.039 --> 00:04:00.789
Así que estuvieron cavando varios días hasta que llegaron a

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00:04:00.870 --> 00:04:05.270
una profundidad de tres metros. Y justo a los tres metros,

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00:04:06.210 --> 00:04:11.620
se encontraron unos troncos clavados en el pozo de forma horizontal.

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00:04:12.340 --> 00:04:17.439
Pudieron cortar los troncos y seguir cavando. Ellos pensaban que

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00:04:17.459 --> 00:04:20.139
el tesoro ya tenía que estar muy cerca.¿ Quién iba

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00:04:20.160 --> 00:04:24.379
a cavar tantos metros? Pues bien, siguieron cavando durante varios

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00:04:24.480 --> 00:04:28.699
días más hasta que llegaron a los 6 metros de profundidad,

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00:04:29.480 --> 00:04:33.120
donde otra vez volvieron a encontrar troncos, pero ya ni

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00:04:33.189 --> 00:04:37.250
su paciencia ni su fuerza era capaz de seguir avanzando.

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00:04:37.550 --> 00:04:43.629
Así que dejaron aquel pozo allí abandonado hasta que apenas

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00:04:43.730 --> 00:04:48.490
pasado nueve años, John Smith, el que era mayor de todos,

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00:04:48.589 --> 00:04:52.149
fue capaz de conseguir dinero y financiación para llevar hasta

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00:04:52.230 --> 00:04:56.639
la isla del Roble toda una expedición que fuera capaz

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00:04:57.079 --> 00:05:01.180
de llegar hasta el final del enigma. Un enigma arqueológico

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00:05:01.279 --> 00:05:09.540
cuando menos curioso. Bien, pues aquella expedición repito, en el año 1804,

70
00:05:08.959 --> 00:05:12.860
empezó a acabar, pero ya con maquinaria pesada, de otra forma,

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00:05:12.920 --> 00:05:16.189
eran ya comienzos del siglo XX, empezó a acabar y

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00:05:16.290 --> 00:05:21.509
cada tres metros seguían apareciendo estos troncos de forma horizontal.

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00:05:22.250 --> 00:05:27.389
Y así fue hasta que llegaron a los 27 metros de profundidad.

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00:05:28.310 --> 00:05:32.370
Y justo a los 27 metros de profundidad apareció una extraña

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00:05:32.529 --> 00:05:35.189
piedra de un tipo de roca que se llama pórfido.

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00:05:35.470 --> 00:05:38.379
No existe pórfido en todo Canadá. Es una piedra que

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00:05:38.420 --> 00:05:41.399
tuvo que traer alguien de un lugar muy lejano, por ejemplo,

78
00:05:41.519 --> 00:05:46.180
de Europa, el Mediterráneo, africano. Y aquella losa de pórfido

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00:05:47.199 --> 00:05:51.620
tenía una serie de grabados, una serie de inscripciones. que

80
00:05:51.670 --> 00:05:56.509
nadie fue capaz de traducir. Simplemente un lingüista, Barry Fell,

81
00:05:57.009 --> 00:06:00.310
la observó con detenimiento y dijo, tiene que ser un

82
00:06:00.370 --> 00:06:04.519
dialecto antiguo de la zona del Mediterráneo. Nadie fue capaz

83
00:06:05.060 --> 00:06:09.860
de traducir aquella piedra. Y la sorpresa tremenda fue que

84
00:06:09.959 --> 00:06:15.120
cavaron 3 metros más y al llegar a los 30 metros de

85
00:06:15.220 --> 00:06:21.170
profundidad el pozo se inundó. Resulta que estaba hecho para

86
00:06:21.310 --> 00:06:25.810
ser una trampa a los 30 metros de profundidad. Desde la

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00:06:25.949 --> 00:06:31.029
costa cercana, a través de túneles llegaba agua para anegar

88
00:06:31.050 --> 00:06:36.360
el pozo de Oak Island, la isla del roble. Para muchos,

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00:06:36.680 --> 00:06:40.480
uno de los mayores enigmas arqueológicos de la historia, porque

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00:06:40.540 --> 00:06:43.300
no tenemos ni idea de quién hizo aquel pozo, en

91
00:06:43.399 --> 00:06:48.379
qué época de la historia, si realmente hay un tesoro,

92
00:06:49.370 --> 00:06:52.350
si llegó gente desde el Mediterráneo hace miles de años

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00:06:52.449 --> 00:06:57.139
para esconder algo realmente importante. El caso es que hasta

94
00:06:57.220 --> 00:07:03.819
día de hoy, hasta seis personas han fallecido intentando localizar

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00:07:03.839 --> 00:07:08.470
el famoso tesoro de Oak Island, como si fuera toda

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00:07:08.730 --> 00:07:11.569
una maldición. Un pozo que sigue ahí, del que se

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00:07:11.589 --> 00:07:14.980
han hecho incluso hasta series de televisión, y que a

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00:07:15.040 --> 00:07:21.060
día de hoy sigue guardando sus secretos, quizás porque las

99
00:07:21.139 --> 00:07:24.899
personas que lo hicieron disponían de una tecnología que a

100
00:07:24.980 --> 00:07:27.959
día de hoy se nos antoja imposible, pero que en

101
00:07:27.980 --> 00:07:31.819
la antigüedad fue real. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo.

102
00:07:31.839 --> 00:07:33.980
Los que queréis seguirme en redes sociales, mi Twitter es

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00:07:34.079 --> 00:07:38.189
arroba Juanque Vallejo, Juan J. Vallejo. En Instagram y en Facebook,

104
00:07:38.199 --> 00:07:41.310
Juan Jesús Vallejo. Y esto es otro programa, otro podcast

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00:07:41.769 --> 00:07:44.110
de Noche de Misterio. Y aquí lo que hacemos es

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00:07:44.589 --> 00:07:48.449
periodismo de misterio. Nosotros os ponemos los hechos encima de

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00:07:48.490 --> 00:07:52.750
la mesa y vosotros decidís...¿ Qué hay detrás y qué no?¿

108
00:07:53.089 --> 00:07:56.779
Qué opináis de la historia de Oak Island, la isla

109
00:07:56.819 --> 00:08:01.060
de los robles, la isla del tesoro?¿ Sabéis que hago

110
00:08:01.079 --> 00:08:07.029
viajes de autor? Entre marzo y abril del año 2026 estaré

111
00:08:07.230 --> 00:08:12.089
en Tailandia, Camboya, visitando lugares de ensueño como Guatarún, como

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00:08:12.149 --> 00:08:15.629
el Templo del Amanecer en Bangkok, navegando por la que

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00:08:15.670 --> 00:08:19.680
se conoce la Venecia del sudeste asiático, Bangkok, la ciudad

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00:08:19.879 --> 00:08:24.300
de los mil canales, caminando con elefantes al norte de

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00:08:24.339 --> 00:08:27.040
la selva tailandesa en la ciudad de Chiang Mai, cerca

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00:08:27.060 --> 00:08:29.639
de la ciudad de Chiang Mai, o también acabaremos el

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00:08:29.680 --> 00:08:34.549
viaje En los templos de Angkor Wat, el templo más

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00:08:34.950 --> 00:08:38.529
grande del mundo, unos templos que reflejan la constelación del

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00:08:38.570 --> 00:08:41.289
dragón sobre la tierra, que nos conectan con las estrellas

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00:08:41.320 --> 00:08:46.539
y donde haremos una ceremonia budista particular. para dejar atrás

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00:08:46.980 --> 00:08:50.759
todo lo malo y arrancar una nueva vida, un viaje transformacional.

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00:08:51.500 --> 00:08:53.299
Toda la información de ese viaje la tenéis en la

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00:08:53.370 --> 00:09:01.950
página web www.viajesjuanjesuballejo.com Repito, www.viajesjuanjesuballejo.com Y arrancamos ya sin más dilación.

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00:09:01.970 --> 00:09:03.990
Alejandro Bernal, amigo, compañero,¿ cómo estás?

125
00:09:04.769 --> 00:09:07.269
Muy bien Juanje, un saludo para ti y también para

126
00:09:07.360 --> 00:09:10.179
todos los oyentes que en este momento sintonizan la señal

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00:09:10.240 --> 00:09:12.580
en vivo de Caracol Radio y desde luego un abrazo

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00:09:12.620 --> 00:09:15.799
enorme para todos quienes disfrutan de este contenido a través

129
00:09:15.820 --> 00:09:18.110
del podcast que publicamos en el canal de YouTube de

130
00:09:18.139 --> 00:09:23.110
Caracol Radio, hoy hablando sobre Arqueología Imposible con Camilo Manjarres.

131
00:09:23.830 --> 00:09:27.500
Arqueología imposible, arqueología prohibida, que es como se llama este podcast,

132
00:09:27.509 --> 00:09:31.320
y realmente tenemos un montón de enigmas arqueológicos todavía que

133
00:09:31.399 --> 00:09:35.139
no comprendemos. Y la entrevista con nuestro amigo Camilo Manjarres

134
00:09:35.299 --> 00:09:41.230
arranca así. Construimos la historia con las pruebas que tenemos,

135
00:09:41.429 --> 00:09:45.049
con las cosas que han aparecido. Aunque de todas formas

136
00:09:45.110 --> 00:09:49.460
el pasado nos parece tan fantástico que no le hacemos

137
00:09:49.600 --> 00:09:53.120
caso a las leyendas y muchas veces las leyendas pueden

138
00:09:53.220 --> 00:09:57.600
llegar a convertirse en realidad. Y eso es lo que pasó.

139
00:09:58.620 --> 00:10:01.990
hace ya más de un siglo, cuando Sleeman, por ejemplo,

140
00:10:02.000 --> 00:10:06.850
encontró la ciudad de Troya, que los arqueólogos e historiadores

141
00:10:06.950 --> 00:10:11.149
pensaban que eran sólo más que una leyenda, y Troya

142
00:10:11.169 --> 00:10:15.299
acabó siendo real, y además Sleeman encontró el tesoro de Priemo,

143
00:10:16.080 --> 00:10:20.500
y varias ciudades griegas más. Eso sí, no estaban en

144
00:10:20.539 --> 00:10:24.720
el territorio griego actual, sino que estaban en la actual Turquía.

145
00:10:25.639 --> 00:10:29.639
Así que no podemos desdeñar ni siquiera las leyendas cuando

146
00:10:29.740 --> 00:10:32.080
investigamos el pasado, y eso es lo que hace que

147
00:10:32.120 --> 00:10:37.000
haya toda una especie de arqueología prohibida. Y de eso

148
00:10:37.080 --> 00:10:38.960
es de lo que os vamos a hablar hoy, y

149
00:10:39.679 --> 00:10:42.399
es un placer y un honor tener aquí otra vez,

150
00:10:42.440 --> 00:10:45.379
que hacía muchos meses que no estaba, a nuestro buen

151
00:10:45.450 --> 00:10:49.710
amigo Camilo Manjarres. Camilo, tremendamente feliz de volver a tenerte

152
00:10:49.730 --> 00:10:51.149
otra vez por aquí en Noche de Misterio.

153
00:10:51.409 --> 00:10:53.710
Mi amigo, hola,¿ cómo vas? Un saludo para ti, para

154
00:10:53.730 --> 00:10:56.389
Alejo y para cada uno de nuestros oyentes. La verdad,

155
00:10:56.590 --> 00:10:59.960
como lo mencionas, estoy muy feliz. Ya hace bastante tiempo

156
00:11:00.000 --> 00:11:02.720
que no estaba, pero Juanje, feliz. Un tema que me

157
00:11:02.820 --> 00:11:03.600
fascina bastante.

158
00:11:04.100 --> 00:11:05.840
Bueno, un tema que te fascina bastante. Tú tienes un

159
00:11:05.879 --> 00:11:08.299
canal de YouTube también donde la gente puede seguirte.¿ Cómo

160
00:11:08.360 --> 00:11:09.820
se llama ese canal de YouTube, Camilo?

161
00:11:11.059 --> 00:11:13.019
Sí, Juan G, en el canal de YouTube me pueden

162
00:11:13.039 --> 00:11:16.879
seguir como Misterio con doble O, guión bajo oscuro. Ahí

163
00:11:17.000 --> 00:11:19.370
publico todo el contenido de Misterio, al igual que en Instagram,

164
00:11:19.379 --> 00:11:19.889
Juan G

165
00:11:20.269 --> 00:11:24.370
Efectivamente, en ese canal, Misterio Oscuro, trata temas de Misterio

166
00:11:24.409 --> 00:11:27.909
que son tan oscuros que yo ni siquiera trataría aquí

167
00:11:28.929 --> 00:11:31.679
en Noche de Misterio. Y luego tienes otros temas que

168
00:11:31.919 --> 00:11:34.500
desde mi punto de vista también son, todos son buenos, ¿vale?

169
00:11:34.820 --> 00:11:36.860
Pero otros que me parecen muy brillantes porque tienes un

170
00:11:36.899 --> 00:11:39.720
concepto del Misterio mucho más joven que el mío. Y

171
00:11:39.779 --> 00:11:42.399
buscas temas que me parecen fascinantes y la idea de

172
00:11:42.419 --> 00:11:46.210
este programa salió de ti buscando ciertas cosas que yo

173
00:11:46.470 --> 00:11:50.830
muchas de ellas las conocía, aunque otras tengo que reconocer

174
00:11:50.850 --> 00:11:55.389
que no. Y tú además que estudias humanidades, Camilo,¿ qué

175
00:11:55.470 --> 00:11:59.759
opina de nuestra historia y de nuestro pasado? Y de

176
00:12:00.340 --> 00:12:04.039
esas veces que nos faltan piezas del puzzle y tenemos

177
00:12:04.059 --> 00:12:07.080
que construir el pasado con lo que tenemos, pero falta

178
00:12:07.139 --> 00:12:07.899
mucho por descubrir.

179
00:12:08.659 --> 00:12:11.960
Claro, Juanje, pues yo siendo profesor de ciencias sociales y

180
00:12:12.220 --> 00:12:16.610
apasionado por la historia, sinceramente soy fiel creyente que existe

181
00:12:16.850 --> 00:12:20.450
una contrahistoria, Juanje, de esos relatos que han sido olvidados

182
00:12:20.470 --> 00:12:23.330
y de hecho me gustaría citar mucho a un filósofo,

183
00:12:23.710 --> 00:12:27.970
de hecho, compatriota tuyo, José Ortega y Gasset, El cual

184
00:12:27.990 --> 00:12:30.730
menciona algo muy lindo, Juan G. Alejo, y es lo siguiente,

185
00:12:30.750 --> 00:12:33.629
y es que este filósofo menciona que la historia que

186
00:12:34.129 --> 00:12:37.789
nos enseñan es apenas una superficie, es algo muy normal,

187
00:12:38.259 --> 00:12:40.879
pero bajo ella late todo lo que ha sido ocultado

188
00:12:40.899 --> 00:12:43.919
y que está ahí oculto pero que no ha desaparecido.

189
00:12:44.679 --> 00:12:46.700
Y a partir de esto, Juanje, creo que será muy

190
00:12:46.779 --> 00:12:49.720
importante en esta noche, porque con el paso del tiempo

191
00:12:49.779 --> 00:12:52.370
vamos a darnos cuenta que existen relatos que son muy,

192
00:12:52.590 --> 00:12:55.509
muy interesantes y que van de la mano con acontecimientos

193
00:12:55.710 --> 00:12:59.370
arqueológicos que sin duda alguna se deben mencionar bastante. Entonces

194
00:12:59.470 --> 00:13:01.970
me gusta mucho y sé que hay una historia que

195
00:13:02.009 --> 00:13:04.340
está oculta y que debemos seguir investigándola.

196
00:13:05.240 --> 00:13:07.080
Has hablado de Ortega y Gasset, que era un gran

197
00:13:07.200 --> 00:13:12.120
filósofo español del siglo XX. Y mira, por ejemplo, en

198
00:13:12.159 --> 00:13:14.779
España hay un tema arqueológico que es bastante curioso, hablando

199
00:13:14.820 --> 00:13:20.659
de arqueología prohibida, que es la ciudad de Tartessos. La

200
00:13:20.779 --> 00:13:24.860
ciudad de Tartessos y las naves de Tarsis aparecen en

201
00:13:24.919 --> 00:13:30.440
la Biblia. O sea, está claro que existió Tartessos. pero

202
00:13:30.480 --> 00:13:34.110
nunca jamás ha aparecido la ciudad de Tartessos. Y hay

203
00:13:34.269 --> 00:13:37.750
tesoros que son tartésicos, o sea, de esa gran ciudad

204
00:13:37.809 --> 00:13:41.379
que hubo en el sur de España, cuyas naves viajaban

205
00:13:41.759 --> 00:13:46.240
hasta el actual Líbano del Oriente Medio y comerciaban con

206
00:13:46.360 --> 00:13:48.639
una pasta de pescado que se llamaba galum, que luego

207
00:13:48.679 --> 00:13:53.649
también comerciaron... los romanos con ella, y traían maderas nobles,

208
00:13:53.669 --> 00:13:57.389
y hacían mil cosas, y están los textos, pero la

209
00:13:57.429 --> 00:14:01.889
ciudad nunca apareció. Y es curioso cuando los arqueólogos en

210
00:14:01.929 --> 00:14:04.200
el sur de España aparece un arte así un poco

211
00:14:04.250 --> 00:14:07.679
extraño y tal, dicen, pues seguro que es tartésico, pero

212
00:14:08.100 --> 00:14:11.879
no tenemos más fuentes ni podemos saber dónde está la

213
00:14:11.940 --> 00:14:17.299
fabulosa ciudad de Tarsis. Y creo que este mundo de

214
00:14:17.480 --> 00:14:21.039
leyendas surge todo también por un algo. Aquí, por ejemplo,

215
00:14:21.110 --> 00:14:24.710
la famosa leyenda de la ciudad del dorado, que nunca

216
00:14:24.750 --> 00:14:28.950
se encontró y que hubo una búsqueda del dorado tremenda

217
00:14:29.029 --> 00:14:32.889
por parte de los españoles, como esa gran ciudad en

218
00:14:32.929 --> 00:14:35.429
la que había oro y demás. Aunque en este caso

219
00:14:35.450 --> 00:14:38.029
creo que la explicación es un poquito más fácil. Básicamente

220
00:14:38.190 --> 00:14:42.909
se deformó una leyenda, la del hombre dorado, ya que

221
00:14:42.950 --> 00:14:47.100
cuando Gonzalo Jiménez de Quesada llega a Cundinamarca, los caciques

222
00:14:47.779 --> 00:14:51.539
y todos los indígenas que están aquí le hablan de

223
00:14:52.340 --> 00:14:55.639
esas ceremonias que había en el lago Guatavita, donde al

224
00:14:55.700 --> 00:15:01.840
nuevo cacique los chipsas lo vestían con oro, con polvo

225
00:15:01.879 --> 00:15:06.000
de oro, y luego se bañaba... en el lago Guatavita

226
00:15:06.120 --> 00:15:09.250
y esa leyenda se acabó deformando en un tema de

227
00:15:09.289 --> 00:15:12.990
una búsqueda de una ciudad. Obvio, porque los españoles se

228
00:15:13.009 --> 00:15:15.730
dieron cuenta cuando llegaron a Tenochtitlán, sobre todo cuando llegaron

229
00:15:15.750 --> 00:15:19.610
al Cuzco, si había ciudades como el Cuzco, ahí había

230
00:15:19.710 --> 00:15:23.629
mucho oro. Pero eso no significa que el misterio se

231
00:15:23.710 --> 00:15:27.889
haya resuelto. Porque la gran cantidad de oro que tenían

232
00:15:27.929 --> 00:15:30.950
los chipchas y sobre todo la que manejaban los incas,

233
00:15:31.470 --> 00:15:34.450
mucha gente sigue defendiendo que no salía todo el 100%

234
00:15:35.750 --> 00:15:38.409
del oro de los ríos, sino que podía haber minas

235
00:15:38.820 --> 00:15:43.679
y podía haber algo más que tuviese alguna cultura metida,

236
00:15:43.940 --> 00:15:48.120
muy metida dentro de la selva. Cultura que desapareció porque

237
00:15:48.200 --> 00:15:51.159
más del 80% de la población del continente murió por

238
00:15:51.200 --> 00:15:54.559
el choque bacteriológico por la llegada de los europeos. O

239
00:15:54.799 --> 00:16:01.590
sea que arqueología prohibida, historias prohibidas, imagínate cuántas hay. Vosotros

240
00:16:01.889 --> 00:16:04.659
como colombianos, cuando dicen esto de la ciudad del dorado,¿

241
00:16:04.679 --> 00:16:05.350
qué es lo que pensáis?

242
00:16:05.690 --> 00:16:09.309
Juanje, pues hay que tener en cuenta que es algo

243
00:16:09.370 --> 00:16:14.779
que conocemos desde muy temprana edad, pero que tristemente siento

244
00:16:14.940 --> 00:16:19.559
que a nivel de esfuerzos no solamente gubernamentales, sino también

245
00:16:19.580 --> 00:16:24.639
de ciertos estamentos educativos aquí en Colombia. Conocemos solamente la

246
00:16:24.740 --> 00:16:27.970
punta del iceberg, la punta del iceberg, como dices tú, Juanje,

247
00:16:28.350 --> 00:16:32.429
pero muchas veces no profundizamos y no conocemos a profundidad

248
00:16:32.509 --> 00:16:36.450
gran parte de nuestro legado, nuestro gran legado artístico, nuestro

249
00:16:36.509 --> 00:16:41.700
gran legado cultural de esas culturas precolombinas quienes dejaron auténticos

250
00:16:41.750 --> 00:16:44.919
portentos aquí en el país. Y, Juanje, es algo que

251
00:16:44.960 --> 00:16:47.820
creo que es muy importante rescatar con espacios como este,

252
00:16:47.840 --> 00:16:48.779
como Noche de Misterio.

253
00:16:49.159 --> 00:16:51.679
En Bogotá está ni más ni menos que el museo

254
00:16:51.879 --> 00:16:54.600
con más piezas de oro del mundo, que es el

255
00:16:54.639 --> 00:16:59.230
Museo del Oro de aquí, de Bogotá. Y por eso

256
00:16:59.250 --> 00:17:03.309
este aeropuerto se llama el Aeropuerto del Dorado, para utilizar

257
00:17:03.429 --> 00:17:06.869
todavía la leyenda como un reclamo turístico para el que

258
00:17:06.950 --> 00:17:09.349
venga a la ciudad. Camilo Manjarres,¿ qué opinas de esto?

259
00:17:10.299 --> 00:17:13.339
Sin duda alguna, con el tema de la Laguna Dorada

260
00:17:13.420 --> 00:17:15.640
y sobre el tema de la Ciudad del Dorado, creo

261
00:17:15.680 --> 00:17:18.160
que también es muy importante darnos cuenta que, y como

262
00:17:18.180 --> 00:17:22.390
lo mencionaba Alejo, históricamente Colombia tiene lugares que son fascinantes

263
00:17:22.410 --> 00:17:25.630
y no han sido explorados totalmente. De hecho, muy pocas

264
00:17:25.710 --> 00:17:29.730
personas saben que nosotros como tal también tuvimos pirámides. De hecho,

265
00:17:29.799 --> 00:17:33.119
tenemos dos pirámides muy importantes. como es la pirámide de

266
00:17:33.160 --> 00:17:37.180
Popayán y en el Cauca la pirámide de Inzá. Y

267
00:17:37.259 --> 00:17:41.319
son formaciones que se construyeron por comunidades nativas, pero muy

268
00:17:41.400 --> 00:17:45.180
pocas personas tienen presente. Muchos hacen referencia a las pirámides

269
00:17:45.220 --> 00:17:48.420
de México, a las pirámides de Egipto, pero pocos conocen

270
00:17:48.480 --> 00:17:51.089
que acá en Colombia tenemos esas dos pirámides. Y de

271
00:17:51.160 --> 00:17:53.809
hecho la pirámide de Inzá, Cauca, y la del Cerro

272
00:17:53.869 --> 00:17:57.230
de Popayán no han sido exploradas 100%. Entonces me parece

273
00:17:57.309 --> 00:18:00.170
que es... Triste, de cierta manera, que no hay el

274
00:18:00.210 --> 00:18:04.170
apoyo suficiente para hacer todas estas investigaciones y es más, Juanje,

275
00:18:04.609 --> 00:18:08.730
tenemos el privilegio, no solo como colombianos, sino como latinoamericanos,

276
00:18:09.250 --> 00:18:12.170
que tenemos una de las pirámides más altas del mundo

277
00:18:12.190 --> 00:18:16.259
de formación natural. que es la pirámide Cerro Tusa en Antioquia,

278
00:18:16.619 --> 00:18:19.359
que es una estructura piramidal que, según lo que se

279
00:18:19.380 --> 00:18:23.039
ha investigado, es una formación completamente natural, pero asimila a

280
00:18:23.240 --> 00:18:26.099
una pirámide y es muy, muy alta. Y son cosas

281
00:18:26.200 --> 00:18:28.000
muy valiosas que nosotros olvidamos.

282
00:18:28.980 --> 00:18:31.720
Sí, lo de la pirámide esta que está en Antioquia,

283
00:18:31.740 --> 00:18:36.500
que es una formación natural, el Cerro Tusa, Dios santo,

284
00:18:36.640 --> 00:18:38.859
es que es muy espectacular. Yo cuando la vi me

285
00:18:38.940 --> 00:18:43.200
quedé pero en shock. Es una cosa de alucinar, Alejandro Bernal.

286
00:18:43.549 --> 00:18:46.779
Sí, Juanje, y creo que otro de los grandes hallazgos

287
00:18:46.819 --> 00:18:50.160
del cual hemos hablado de manera reiterada en este espacio,

288
00:18:50.819 --> 00:18:56.869
las pinturas rupestres de Chiribequete, que para algunos sería uno

289
00:18:56.890 --> 00:19:01.109
de los hallazgos que equivaldría a la gran capilla sextina

290
00:19:01.130 --> 00:19:04.670
de la pintura rupestre a nivel mundial. Estoy hablando de

291
00:19:04.779 --> 00:19:08.960
más de 75 mil dibujos que están ubicados en una serranía

292
00:19:09.019 --> 00:19:12.079
que se encuentra entre los departamentos de Caqueta y Guaviare,

293
00:19:12.099 --> 00:19:15.259
aquí en Colombia, la zona inexplorada más grande del mundo,

294
00:19:15.640 --> 00:19:19.119
más grande que Bélgica, más grande que Bélgica, que un

295
00:19:19.140 --> 00:19:24.200
país europeo, lo tenemos acá y como colombianos y como

296
00:19:24.349 --> 00:19:28.859
seres humanos en general sabemos muy poco. del gran hallazgo

297
00:19:28.900 --> 00:19:31.789
y del gran legado cultural que está pintado ahí, Jorge.

298
00:19:32.309 --> 00:19:34.009
Pues ahí lo que está pintado es parte de la

299
00:19:34.029 --> 00:19:37.009
historia de la humanidad, cuando en la selva amazónica había

300
00:19:37.529 --> 00:19:42.640
grandes ciudades y grandes urbes, como escribió Frey Gaspar de Carvajal,

301
00:19:42.680 --> 00:19:47.920
cuando iba con... con Pizarro, perdón, con Orellana, con Francisco

302
00:19:47.940 --> 00:19:51.130
de Orellana, y que nadie le hizo caso durante siglos,

303
00:19:51.190 --> 00:19:54.009
que había ciudades en la selva y tal, hasta que

304
00:19:54.490 --> 00:19:57.890
arqueólogos alemanes hace décadas descubrieron efectivamente que sí que hubo

305
00:19:57.930 --> 00:20:00.269
ciudades de las que no quedaba nada. que estaban hechas

306
00:20:00.349 --> 00:20:05.990
con madera y la madera se pudrió. Pero sí, realmente, Chiribiquete,

307
00:20:06.039 --> 00:20:07.970
que es un tema bastante polémico el que hablar aquí

308
00:20:08.039 --> 00:20:11.359
en Colombia, porque hay muchas opiniones encontradas, que se quede

309
00:20:11.400 --> 00:20:14.000
ahí y que nadie entre, otra gente que dice que

310
00:20:14.039 --> 00:20:16.980
deberíamos de intervenir el parque, pues porque hay cálculos que

311
00:20:17.039 --> 00:20:19.700
dicen que se están perdiendo hasta dos hectáreas diarias por

312
00:20:19.759 --> 00:20:23.259
culpa de la minería ilegal y otras actividades que no

313
00:20:23.299 --> 00:20:27.240
voy a comentar aquí. Entonces, es un tema muy polémico.

314
00:20:27.440 --> 00:20:29.700
Yo sí soy de los que opinan que Lo digo

315
00:20:29.720 --> 00:20:32.279
tú ahora, ahora, arroba insultos, arroba a Juan G. Vallejo

316
00:20:33.680 --> 00:20:37.440
en Twitter, pero sí, debería intervenirse porque si no, los

317
00:20:37.519 --> 00:20:40.109
malos se van a hacer con el poder del Chiribiquete.

318
00:20:40.130 --> 00:20:42.210
No con el poder, sino con la explotación del Chiribiquete

319
00:20:42.230 --> 00:20:45.549
y no va a quedar absolutamente nada. Sí, es cierto

320
00:20:45.589 --> 00:20:48.950
que es un desafío para este país. Fíjate que siempre

321
00:20:48.970 --> 00:20:51.390
se habló de la capilla sistina de la pintura rupestre

322
00:20:51.970 --> 00:20:54.210
al sur de Argelia, en Tassili. Yo tuve la suerte

323
00:20:54.230 --> 00:20:58.009
de estar fotografiándolo y filmándolo, más de 20.000 pinturas, y aquí

324
00:20:58.069 --> 00:21:01.369
se habla mínimo de unas 60.000, que no están catalogadas ni

325
00:21:01.450 --> 00:21:05.539
la centésima parte, absolutamente nada. absolutamente nada, y tribus indígenas

326
00:21:05.599 --> 00:21:09.319
que siguen haciendo pinturas rupestres a día de hoy, que

327
00:21:09.339 --> 00:21:13.059
es interesantísimo con la antropología. Pero bueno, ojalá se siga

328
00:21:13.160 --> 00:21:17.619
conservando este parque natural, esta maravilla, y también ojalá se

329
00:21:17.660 --> 00:21:21.420
siga investigando para que tengamos acceso a toda esa parte

330
00:21:21.700 --> 00:21:24.680
de cultura y de nuestro pasado, del pasado no solamente

331
00:21:24.720 --> 00:21:27.539
de Colombia y de la Amazonía, sino también de toda

332
00:21:27.559 --> 00:21:30.680
la humanidad. Así que fijaros si hay temas de arqueología

333
00:21:30.809 --> 00:21:35.829
prohibida o arqueología extraña o distinta para que hiciéramos no

334
00:21:35.890 --> 00:21:40.049
un podcast, sino 40. Vamos a empezar a meternos en materia

335
00:21:40.109 --> 00:21:44.099
con algunos de los temas que teníamos preparados y una

336
00:21:44.130 --> 00:21:46.839
de las cosas que a mí más loco me deja

337
00:21:47.240 --> 00:21:52.900
respecto a lo que puede ser Parte de nuestro pasado

338
00:21:52.920 --> 00:21:57.160
que no conocemos y que nos harían reescribir la historia

339
00:21:57.819 --> 00:22:05.390
son las ruinas submarinas de Yonaguni en Japón. Existieron otras

340
00:22:05.450 --> 00:22:09.970
humanidades antes de esta humanidad y dejaron restos arqueológicos de eso.

341
00:22:10.369 --> 00:22:12.650
Camilo Manjarres,¿ qué son las ruinas de Yonaguni?

342
00:22:13.210 --> 00:22:16.910
Sí, Juanje, pues mira... Primero, para concluir la parte anterior,

343
00:22:17.089 --> 00:22:20.039
algo muy importante que no debemos olvidar, sin duda alguna,

344
00:22:20.059 --> 00:22:22.019
es la parte de San Agustín. Y es que hoy

345
00:22:22.059 --> 00:22:24.619
en día lo que conocemos como San Agustín lleva ese

346
00:22:24.700 --> 00:22:28.299
nombre porque la propia comunidad española cuando llegó acá no

347
00:22:28.359 --> 00:22:31.640
tenía idea de qué comunidad nativa vivió en esa región.

348
00:22:32.089 --> 00:22:35.109
Algunos mencionaron que probablemente eran los pijados o los nazas.

349
00:22:35.569 --> 00:22:39.710
pero según ellos estaban habitando ahí mucho tiempo después y

350
00:22:39.750 --> 00:22:44.160
esas estructuras de San Agustín ya estaban completamente aisladas, simplemente

351
00:22:44.240 --> 00:22:47.420
llegó esta comunidad pijado, vio estas estructuras, pero pues a

352
00:22:47.460 --> 00:22:50.430
día de hoy no se sabe a qué comunidad nativa pertenece.

353
00:22:51.220 --> 00:22:53.180
Partiendo de eso, entonces, como tú muy bien lo mencionabas,

354
00:22:53.240 --> 00:22:56.579
claramente Colombia tiene sin duda alguna un montón de misterio

355
00:22:56.599 --> 00:22:58.799
desde la parte de arqueología.

356
00:22:59.559 --> 00:23:01.460
Antes de que te metas en Yonaguni, eso que has

357
00:23:01.500 --> 00:23:04.599
dicho de San Agustín, que es la mayor necrópolis de

358
00:23:04.660 --> 00:23:08.109
toda Sudamérica, o sea, el mayor campo santo donde hay

359
00:23:08.150 --> 00:23:12.589
enterramientos de caciques y tal. de toda Sudamérica, que es

360
00:23:12.630 --> 00:23:16.089
una zona tremendamente mágica, que está muy cerca al nacimiento

361
00:23:16.130 --> 00:23:18.609
del río Magdalena, que algunos llaman como la civilización de

362
00:23:18.769 --> 00:23:22.890
los hombres jaguares, porque hay unas estatuas hermosas en muchas

363
00:23:22.930 --> 00:23:26.740
de estas tumbas de caciques, donde aparecen chamanes que se

364
00:23:26.779 --> 00:23:31.339
están transformando en jaguar, posiblemente por la toma de algún

365
00:23:31.380 --> 00:23:36.019
tipo de sustancia, no tenemos ni idea por qué tenían esa... Digamos,

366
00:23:37.119 --> 00:23:40.500
esa concepción. Figuras de hombres jaguares que se pueden ver también,

367
00:23:40.519 --> 00:23:43.029
por ejemplo, en la costa del Perú, si vas a

368
00:23:43.069 --> 00:23:46.890
la tumba del señor de Sipan, por ejemplo. Pero es

369
00:23:47.069 --> 00:23:51.150
todo un misterio porque hasta San Agustín llegaban caciques que

370
00:23:51.230 --> 00:23:55.460
venían desde la zona de la selva, desde la zona andina,

371
00:23:55.480 --> 00:24:00.000
desde diferentes zonas alejadas, cientos de kilómetros, para enterrarse allí.

372
00:24:00.500 --> 00:24:03.940
en esa tierra sagrada que yo estoy convencido que ellos

373
00:24:04.430 --> 00:24:07.609
creían que era una puerta al más allá, quizás porque

374
00:24:07.670 --> 00:24:12.150
pasaron eventos que también desconocemos. Pero es una cultura fabulosa

375
00:24:12.410 --> 00:24:14.730
de la que sabemos muy poco, desaparece en el siglo X,

376
00:24:14.779 --> 00:24:18.039
no sabemos ni siquiera qué idioma hablaban, ni absolutamente nada,

377
00:24:18.059 --> 00:24:20.420
o sea, son para mí los mayas colombianos, o sea,

378
00:24:20.440 --> 00:24:24.660
desaparecen y ya sin más, es una cosa súper loca.

379
00:24:24.779 --> 00:24:25.740
Perdona Camilo, continúa.

380
00:24:26.400 --> 00:24:30.329
Vale, entonces ahora, para que nosotros podamos comprender sobre Yonaguni,

381
00:24:30.869 --> 00:24:33.630
es algo bastante curioso. Y es que claramente la formación

382
00:24:33.670 --> 00:24:37.690
de Yonaguni, Juanje y Alejo es fascinante, pero primero debemos

383
00:24:37.769 --> 00:24:40.690
comprender su origen, ¿vale? Y es una formación que es

384
00:24:40.769 --> 00:24:44.369
completamente rocosa, pero que está bajo el agua, bajo el mar.

385
00:24:44.950 --> 00:24:48.329
Esta formación tiene, sin duda alguna, unas terrazas y escalones

386
00:24:48.410 --> 00:24:51.799
de formas geométricas. que es bastante curioso ya que esta

387
00:24:51.880 --> 00:24:58.299
formación hace creer que probablemente alguna comunidad permitió elaborar estas formaciones.

388
00:24:58.819 --> 00:25:02.140
Está más o menos entre los 25 o 26 metros bajo el agua.

389
00:25:02.890 --> 00:25:06.650
Ahora bien, lo más desconcertante es lo siguiente, Juanje, y

390
00:25:06.690 --> 00:25:09.650
es que es una formación o natural o algunas personas

391
00:25:09.730 --> 00:25:14.220
creen que es algo completamente artificial, que alguna civilización perdida

392
00:25:14.259 --> 00:25:19.380
en el tiempo debió construirla. Pero probablemente y a los oyentes,

393
00:25:19.960 --> 00:25:23.119
debemos hablar un poco sobre el contexto histórico, Juan, y

394
00:25:23.180 --> 00:25:24.460
eso va a ser muy importante.

395
00:25:25.099 --> 00:25:29.660
Espera un segundito, solo un detalle. Mira, para que la

396
00:25:29.680 --> 00:25:32.519
gente entienda lo que es Yonaguni, efectivamente, es una plataforma

397
00:25:32.619 --> 00:25:35.640
enorme de roca en la que hay toda una serie

398
00:25:35.759 --> 00:25:39.099
de terrazas. Algunos geólogos dijeron que podía ser una formación natural.

399
00:25:39.759 --> 00:25:44.660
Geólogos que no han buceado en Yonaguni. Porque yo hablo

400
00:25:44.680 --> 00:25:47.619
con gente que ha buceado en Yonaguni y en medio

401
00:25:47.819 --> 00:25:50.099
de algunas de esas plataformas, y yo he visto las

402
00:25:50.160 --> 00:25:55.109
fotografías y los vídeos, hay escaleras pequeñas hechas para el

403
00:25:55.170 --> 00:26:00.730
tamaño del pie humano. Eso es imposible de todas, todas,

404
00:26:01.210 --> 00:26:06.880
que sea una formación natural. Porque además está muy poco investigado, ¿vale? Entonces,

405
00:26:07.319 --> 00:26:10.619
a partir de ahí,¿ qué incógnitas se nos plantean? Camilo Macarras.

406
00:26:11.890 --> 00:26:18.359
Sí Juan, entonces primero, el descubrimiento fue realizado en 1986 por

407
00:26:18.420 --> 00:26:22.240
un buzo que estaba en esas profundidades de apellido Arataque

408
00:26:22.779 --> 00:26:24.740
y él se dio cuenta, como tú muy bien mencionabas,

409
00:26:24.849 --> 00:26:28.009
de esta estructura de forma piramidal de cierta manera con

410
00:26:28.069 --> 00:26:31.690
estos escalones y le pareció bastante llamativo, tanto así que

411
00:26:31.710 --> 00:26:35.470
él decidió contactar con expertos del tema como fue el

412
00:26:35.529 --> 00:26:41.180
geólogo marino Masaki Kimura. Este geólogo también decidió investigar toda

413
00:26:41.240 --> 00:26:45.180
esta zona y él mismo mencionó que efectivamente eso no

414
00:26:45.259 --> 00:26:48.880
podía ser algo natural, sino algo completamente artificial.

415
00:26:50.799 --> 00:26:56.420
Yonaguni que nos demostraría la existencia de una humanidad antes

416
00:26:56.799 --> 00:27:10.490
de esta humanidad. Noche de Misterio Caracol Radio Y nos

417
00:27:10.509 --> 00:27:16.140
estaba hablando nuestro amigo Camilo Manjarres sobre Yonaguni, su descubrimiento,

418
00:27:16.160 --> 00:27:21.339
esta plataforma de piedra con forma de pirámide que tendrían

419
00:27:21.759 --> 00:27:24.640
muchos miles de años y que nos hablarían de una

420
00:27:24.680 --> 00:27:28.549
humanidad antes de esta. Y la entrevista con Camilo Manjarres

421
00:27:28.710 --> 00:27:29.509
continúa así.

422
00:27:32.529 --> 00:27:34.509
ya que en los estudios que él ha mencionado se

423
00:27:34.569 --> 00:27:39.980
encuentran terrazas completamente labradas, o sea, una terraza completamente labrada, Juanje,

424
00:27:40.420 --> 00:27:44.420
muros que probablemente tienen estructuras talladas y, como tú lo

425
00:27:44.440 --> 00:27:48.700
acabas de mencionar, hasta unas escaleras donde alguna persona, alguna

426
00:27:48.769 --> 00:27:52.470
civilización tuvo que caminar por ese lugar. Ahora, no solo esto,

427
00:27:52.809 --> 00:27:58.420
hay diferentes evidencias propuestas por Masaki, Juanje. Primero, Él menciona

428
00:27:58.460 --> 00:28:01.380
que más o menos la antigüedad de esta estructura piramidal

429
00:28:01.819 --> 00:28:05.160
sería sobre los 10.000 años de antigüedad, que eso más o

430
00:28:05.200 --> 00:28:08.519
menos se remonta a la última era del hielo. Aquí

431
00:28:08.539 --> 00:28:10.759
va a ser muy importante para todos los oyentes que

432
00:28:10.779 --> 00:28:15.059
escuchen esta parte, porque hace 10.000 años de antigüedad va muy

433
00:28:15.099 --> 00:28:17.019
de la mano Juanje con un lugar que tú ya

434
00:28:17.500 --> 00:28:20.700
bastante tiempo lo has explorado y lo conoces como es

435
00:28:20.740 --> 00:28:23.720
en Turquía la estructura de Gobekli Tepe, que es una

436
00:28:23.799 --> 00:28:30.109
estructura completamente antigüedad. Algunas personas mencionan que probablemente podría ser

437
00:28:30.190 --> 00:28:35.089
un templo astronómico donde alguna comunidad se reunía para rendir

438
00:28:35.250 --> 00:28:40.789
culto a sus dioses. Primero, asimismo nos podemos dar cuenta

439
00:28:40.809 --> 00:28:45.210
que esto indicaría una antigüedad bastante parecida y no solo eso, Juanje,

440
00:28:45.589 --> 00:28:48.200
sino que el ser humano ya tenía el conocimiento para

441
00:28:48.279 --> 00:28:51.619
realizar estas formaciones, ya sea en la Tierra o en

442
00:28:51.680 --> 00:28:55.480
diferentes lugares de nuestro planeta Tierra. Es más, ya que

443
00:28:55.539 --> 00:28:59.259
estamos hablando sobre Yonaguni, también parece muy interesante lo siguiente,

444
00:28:59.759 --> 00:29:02.440
Alejo y Juanje. Y es que en China se han

445
00:29:02.480 --> 00:29:06.430
encontrado pirámides que hasta hace poco eran desconcertantes. Es más,

446
00:29:07.029 --> 00:29:10.430
en China existen varias pirámides que no son tan conocidas

447
00:29:10.529 --> 00:29:13.369
como yo ahorita les mencionaba, como son las pirámides de Egipto.

448
00:29:14.190 --> 00:29:19.250
Estas pirámides se tratan principalmente de antiguos mausoleos, Juanje, y

449
00:29:19.369 --> 00:29:23.960
túmulos funerarios construidos para emperadores y miembros de la realeza.

450
00:29:25.230 --> 00:29:28.730
La mayoría de estas estructuras se encuentran cerca a una

451
00:29:28.829 --> 00:29:32.170
ciudad en la provincia de Xi'an y de hecho hace

452
00:29:32.210 --> 00:29:34.849
ya un tiempo con Alejo hablamos sobre los misterios de

453
00:29:34.950 --> 00:29:38.369
China y hablamos sobre estas pirámides. Entonces me parece muy

454
00:29:38.450 --> 00:29:42.690
curioso que tenemos a la formación de Yonaguni, que es

455
00:29:42.730 --> 00:29:45.569
una formación que está bajo el agua, que tiene esa

456
00:29:45.609 --> 00:29:50.400
estructura piramidal, que tiene esas estructuras, escaleras encontramos que según

457
00:29:50.440 --> 00:29:53.819
los estudios probablemente se remonta a los diez mil años

458
00:29:53.839 --> 00:29:56.450
de antigüedad al igual que lo que se remonta en

459
00:29:56.509 --> 00:30:00.690
turquía con gobekli tepe y encontramos estas pirámides en china

460
00:30:01.150 --> 00:30:03.799
que hasta hace poco no se conocían y de tiempo

461
00:30:03.859 --> 00:30:06.660
para acá, comenzaron a explorarlas e investigar un poco más.

462
00:30:07.119 --> 00:30:09.460
De hecho, la información que se tiene, Juanje, de estas

463
00:30:09.500 --> 00:30:14.779
pirámides de China es precisamente desde 1990 en adelante, que se

464
00:30:14.859 --> 00:30:18.950
comienzan a investigar en forma. Pero lo curioso, Juanje y Alejo,

465
00:30:18.970 --> 00:30:25.089
es que desde 1667 ya se hablaban sobre estas pirámides en China,

466
00:30:25.529 --> 00:30:31.049
precisamente el jesuita Atanasius Kicher, este señor mencionó que él

467
00:30:31.089 --> 00:30:35.490
había observado estas pirámides en China. Entonces, es bastante curioso.

468
00:30:36.049 --> 00:30:39.680
Pero bueno, Juan, no nos desviemos. Volvamos a hablar sobre Yonaguni.

469
00:30:40.200 --> 00:30:42.859
Tenemos evidencias de hallazgos arqueológicos bastante

470
00:30:42.880 --> 00:30:45.059
curiosos. Espera, espera, espera un segundo. No es que te desvíes,

471
00:30:45.079 --> 00:30:46.299
es que lo has hecho muy bien, tío. Lo has

472
00:30:46.339 --> 00:30:50.519
hecho genial. A ver, básicamente, lo que está planteando Camilo Manjarres,

473
00:30:51.680 --> 00:30:54.640
que lo ha hecho de una forma brillante, por cierto, efectivamente...

474
00:30:55.319 --> 00:30:58.490
Yonaguni apunta a que es una formación artificial, o sea,

475
00:30:58.509 --> 00:31:02.509
los seres humanos modificaron una zona rocosa para darle forma

476
00:31:02.609 --> 00:31:06.970
piramidal y hacer esas terrazas con escaleras posiblemente con fines ceremoniales.

477
00:31:07.599 --> 00:31:11.759
Y es curioso que se hablase hace mucho tiempo de

478
00:31:11.819 --> 00:31:15.539
las pirámides de China y sobre todo los pilotos norteamericanos

479
00:31:16.059 --> 00:31:20.910
en la Segunda Guerra Mundial fotografiaron las pirámides. O sea,

480
00:31:20.930 --> 00:31:24.869
las pirámides en China estaban simplemente al principio por culpa

481
00:31:24.890 --> 00:31:26.789
del gobierno de Mao Zedong, que odiaba todo lo que

482
00:31:26.809 --> 00:31:29.500
tuviese que ver con historia, y luego ya más tarde,

483
00:31:29.619 --> 00:31:32.660
pues los arqueólogos chinos sí han empezado a investigar muchas

484
00:31:32.700 --> 00:31:34.859
de esas pirámides, que algunas están en zona militar, por

485
00:31:34.880 --> 00:31:40.509
eso el acceso está restringido, ¿vale? y lo trincan y

486
00:31:40.529 --> 00:31:43.809
tal para ver esas pirámides, que siguen envueltas en un

487
00:31:43.869 --> 00:31:46.730
gran misterio. Muchas de ellas está claro que son mausoleos,

488
00:31:47.910 --> 00:31:50.410
como por ejemplo el famoso mausoleo de este emperador chino,

489
00:31:50.450 --> 00:31:52.950
el que aparecieron todos los guerreros de Terracota y tal,

490
00:31:53.230 --> 00:31:58.150
los guerreros de Xi'an y todo esto. Y hay un

491
00:31:58.230 --> 00:32:05.160
evento geológico que sucede hace... unos 10.000 años, 10, 12.000 años, que es

492
00:32:05.220 --> 00:32:10.400
el Dryas reciente. Posiblemente el Dryas reciente surge, viene porque

493
00:32:10.539 --> 00:32:13.519
chocó un cometa en la Tierra y tal. El caso

494
00:32:13.769 --> 00:32:19.190
es que el nivel del mar bajó bruscamente, perdón, subió

495
00:32:19.769 --> 00:32:28.579
bruscamente 125 metros. Entonces, las pirámides de Yonaguni, esas plataformas de Yonaguni, están,

496
00:32:28.640 --> 00:32:32.200
como tú has dicho, a unos 26 metros de profundidad. Así

497
00:32:32.220 --> 00:32:36.400
que nos quedaban todavía 100 metros más para la antigua costa. Entonces,

498
00:32:36.869 --> 00:32:42.369
queda claro que es algo que puede ser el resto

499
00:32:42.430 --> 00:32:46.710
de una antigua gran civilización que hubo en Latinoamérica. En

500
00:32:46.869 --> 00:32:50.410
esa zona asiática y que fueron copiando las pirámides luego

501
00:32:50.450 --> 00:32:54.130
los chinos. Pero es que espérate, si nos vamos relativamente

502
00:32:54.299 --> 00:33:00.599
cerca a Indonesia, ahí tenemos la pirámide de Gunung Padang,

503
00:33:00.660 --> 00:33:02.299
que si Dios quiere el año que viene voy a

504
00:33:02.400 --> 00:33:06.029
ir a verla. Y los estudios geológicos nos hablan de

505
00:33:06.089 --> 00:00:00.000
que tiene 30.000 años de antigüedad.¿ Me han escuchado bien? 30.000

506
00:33:13.269 --> 00:33:16.089
años de antigüedad. Pero es que están investigando otra, que

507
00:33:16.130 --> 00:33:20.890
están pensando que puede tener 34, 35.000 años de antigüedad. Y un

508
00:33:20.910 --> 00:33:23.759
buen amigo mío, mexicano, Felipe Reyes, si está escuchando esto,

509
00:33:24.180 --> 00:33:27.140
que te quiero un montón, por cierto, que viene conmigo

510
00:33:27.160 --> 00:33:31.279
a muchos viajes y es mi gurú digital, dice, Él

511
00:33:31.319 --> 00:33:35.630
me envió incluso imágenes de vídeos que estuvo en esta

512
00:33:35.730 --> 00:33:41.039
segunda pirámide, que están investigando y tal. Entonces, creo que

513
00:33:41.079 --> 00:33:46.059
Yonaguni es tan fundamental precisamente por eso, porque está mostrándonos

514
00:33:47.039 --> 00:33:50.670
el primer eslabón de un pasado que puede ser fabuloso.

515
00:33:50.690 --> 00:33:53.450
Alejandro Bernal quería comentar algo y luego que continúe Camilo

516
00:33:53.529 --> 00:33:54.529
Mangerres con la exposición.

517
00:33:55.450 --> 00:33:58.849
Es que estamos hablando de lo que algunos investigadores denominan

518
00:33:58.930 --> 00:34:02.630
como los posibles vestigios de la Atlántida en Japón respecto

519
00:34:02.910 --> 00:34:07.819
a Yonaguni, o quizás los vestigios de una gran civilización

520
00:34:07.960 --> 00:34:11.400
madre que correspondería a una edad de oro que muy

521
00:34:11.460 --> 00:34:15.340
probablemente una humanidad previa a la nuestra vivió hace miles

522
00:34:15.380 --> 00:34:18.510
de años y nos dejó un legado en piedra, un

523
00:34:18.570 --> 00:34:22.869
testamento que hasta el día de hoy es prácticamente irreplicable. Juanje,

524
00:34:22.889 --> 00:34:25.550
estamos hablando de algo muy gordo que nos obligaría a

525
00:34:25.570 --> 00:34:26.469
reescribir la historia.

526
00:34:26.969 --> 00:34:29.300
Camilo Mancarrez, ahora sí amigo, continúa por favor.

527
00:34:30.059 --> 00:34:32.739
Sí, Juanje, y de hecho como muy bien lo mencionaba Alejo,

528
00:34:32.960 --> 00:34:37.440
en Yonaguni se han encontrado diferentes hallazgos arqueológicos bastante curiosos.

529
00:34:38.090 --> 00:34:42.190
como pueden ser cuñas, como pueden ser agujeros, canales y

530
00:34:42.210 --> 00:34:49.199
escaleras regulares. Igualmente, simbologías grabadas y caminos pavimentados, que según

531
00:34:49.239 --> 00:34:54.320
este geólogo, indican el uso humano. Asimismo. Algo que me

532
00:34:54.340 --> 00:34:56.900
parece muy importante mencionar es lo siguiente, Juanque, y es

533
00:34:56.980 --> 00:35:01.340
que el geólogo realizó una publicación científica, el cual mencionaba

534
00:35:01.679 --> 00:35:04.960
que toda esta estructura no podía ser completamente natural, sino

535
00:35:04.980 --> 00:35:09.030
va a ser completamente artificial. Lo publicó en el 2004, donde

536
00:35:09.050 --> 00:35:12.869
él sugiere la existencia de una construcción megalítica submarina en Yonaguni.

537
00:35:13.409 --> 00:35:18.329
Como al inicio del programa mencionábamos, Había una supuesta ley

538
00:35:18.369 --> 00:35:22.809
que probablemente iba a prohibir las expediciones submarinas, pero poco

539
00:35:22.829 --> 00:35:26.440
a poco, bueno, no como uno quisiera, se ha explorado 100%,

540
00:35:27.480 --> 00:35:30.000
pero a día de hoy algunos buzos siguen visitándolas, siguen

541
00:35:30.059 --> 00:35:33.019
tomando fotografías y están en el radar de la arqueología

542
00:35:33.079 --> 00:35:35.579
porque es una formación que es bastante extraña, que es

543
00:35:35.840 --> 00:35:38.630
muy grande y que como muy bien lo mencionaba Alejo

544
00:35:38.650 --> 00:35:41.230
y como lo mencionabas tú, se remontaría más o menos

545
00:35:41.250 --> 00:35:47.079
a los 10.000 años de antigüedad. Entonces, desde la parte, digamos, conspiranoica,

546
00:35:47.099 --> 00:35:49.980
si así lo llamamos, o alternativa, que sería el nombre ideal,

547
00:35:50.360 --> 00:35:54.940
se menciona que efectivamente tiene que ser una formación construida

548
00:35:55.019 --> 00:35:58.179
por alguna civilización que desapareció, que con el paso del

549
00:35:58.260 --> 00:36:01.599
tiempo quedó sumergida bajo el agua y quedó ya oculta.

550
00:36:01.800 --> 00:36:05.219
Desde la parte, digamos, un poco más académica, que no

551
00:36:05.340 --> 00:36:08.760
cree tanto en esta formación, se menciona lo siguiente, y

552
00:36:08.800 --> 00:36:12.090
es que sostienen que es una formación natural por la

553
00:36:12.150 --> 00:36:15.389
geología local. Es más, incluso algunos mencionan que es una

554
00:36:15.449 --> 00:36:19.289
formación con morfologías muy normales de esa región, algo que

555
00:36:19.329 --> 00:36:22.610
a mi parecer me parece absurdo porque ya diferentes geólogos

556
00:36:23.050 --> 00:36:26.349
Han hecho los estudios y mencionan que efectivamente no puede

557
00:36:26.389 --> 00:36:28.869
ser algo natural. De hecho, como hemos mencionado, se han

558
00:36:28.889 --> 00:36:33.579
hallado herramientas que probablemente pueden ser asociadas a esta gran

559
00:36:33.619 --> 00:36:38.780
estructura gigantesca. Entonces, sinceramente, desde mi postura digo que tiene

560
00:36:38.820 --> 00:36:42.630
que ser una estructura creada por alguna civilización y que

561
00:36:42.670 --> 00:36:45.789
con el paso del tiempo quedó sumergida. Porque claramente no

562
00:36:45.829 --> 00:36:48.389
es que sea una civilización que haya habido bajo el agua. No,

563
00:36:48.769 --> 00:36:53.150
simplemente fue una civilización que hace 10.000 años en la superficie

564
00:36:53.230 --> 00:36:56.349
construyó esto, al igual que lo que se construyó en Turquía,

565
00:36:56.369 --> 00:36:58.860
en Gobekli Tepe, sino que acá en Japón con el

566
00:36:58.889 --> 00:37:01.860
paso del tiempo esto pues que hundió bajo el agua

567
00:37:01.880 --> 00:37:05.510
y hoy en día son esas iglesias. grandes estructuras que

568
00:37:05.550 --> 00:37:07.280
encontramos allá en Japón.

569
00:37:07.360 --> 00:37:11.820
Efectivamente, restos de una humanidad antes de la humanidad. Y

570
00:37:12.219 --> 00:37:14.579
esto además de lo que se habló mucho, decían que

571
00:37:14.599 --> 00:37:18.409
estábamos locos y tal, han mencionado varias veces Gobekli Tepe,

572
00:37:18.610 --> 00:37:21.750
entonces por alusiones me toca hablar de Gobekli Tepe. En

573
00:37:21.829 --> 00:37:25.360
kurdo significa el monte ombligo. Está en Anatolia, el año

574
00:37:25.429 --> 00:37:28.480
pasado tuve la suerte de ir por segunda vez, y

575
00:37:28.559 --> 00:37:34.760
es un complejo de 16 templos que aparecieron bajo tierra. Hay

576
00:37:34.800 --> 00:37:37.860
excavados apenas cinco, o sea, queda todavía muchísimo. El tema

577
00:37:37.880 --> 00:37:41.869
es el siguiente. Toda la historia, la historiografía nos decía

578
00:37:42.030 --> 00:37:47.690
que no había civilizaciones anteriores al 5.500 a.C.¿ Qué se entiende

579
00:37:47.750 --> 00:37:50.010
por civilización? Y esto Camilo que me diga ahora que

580
00:37:50.030 --> 00:37:53.789
es profesor de ciencias sociales. Entendemos por civilización cuando una

581
00:37:53.849 --> 00:37:57.570
sociedad ya es tan amplia que permite una estructuración y

582
00:37:57.590 --> 00:38:01.510
una estratificación. O sea, ya no solamente somos cazadores, recolectores,

583
00:38:01.949 --> 00:38:06.449
sino que además somos agricultores, hay sacerdotes, hay guerreros y

584
00:38:06.489 --> 00:38:10.329
se especializan en la guerra. Hay científicos,¿ por qué? Porque

585
00:38:10.409 --> 00:38:12.550
ya hay mucho más excedente de comida y tal, y

586
00:38:12.590 --> 00:38:15.550
los seres humanos se organizan y entonces pueden hacer edificios,

587
00:38:15.630 --> 00:38:19.219
pirámides y tal, cosa que las sociedades tribales no pueden. Bien,

588
00:38:19.260 --> 00:38:23.820
pues siempre nos decían que esto antes de 5.500 años era imposible.

589
00:38:23.880 --> 00:38:26.699
Las primeras civilizaciones estaban en Irak, la ciudad de Ur,

590
00:38:26.780 --> 00:38:30.199
todo esto, todo lo que era la Mesopotamia. Y es

591
00:38:30.239 --> 00:38:33.730
verdad que en esa misma zona de Mesopotamia apareció apareció

592
00:38:34.550 --> 00:38:40.849
Gobekli Tepe, y la maravilla de Gobekli Tepe es eso,

593
00:38:40.889 --> 00:38:44.889
que nadie le había dado importancia, pasaron por allí unos arqueólogos, dijeron, va,

594
00:38:44.909 --> 00:38:47.269
estos son unos restos sin importancia, y fue un señor

595
00:38:47.329 --> 00:38:49.269
que iba todos los días arando allí con su hijo

596
00:38:49.289 --> 00:38:51.469
en la tierra, que era una finca de almendros, que

597
00:38:51.530 --> 00:38:55.289
yo llegué a ver los almendros, y nada, pues el

598
00:38:55.369 --> 00:38:58.550
señor se le atascaba allí el arao, Un día se

599
00:38:58.590 --> 00:39:00.699
hartó de que se le atascase el arao, rompió la

600
00:39:00.780 --> 00:39:03.820
piedra que hacía que se le atascase el arao y

601
00:39:03.880 --> 00:39:06.260
como tenía una figura le dijo un vecino, tú lleva

602
00:39:06.300 --> 00:39:08.880
la piedra al museo que lo mismo te pagan. y

603
00:39:08.940 --> 00:39:13.320
el tipo se hizo 30 kilómetros andando con un burro y

604
00:39:13.380 --> 00:39:17.300
un carrito para llevar la piedra. En el Museo de

605
00:39:17.360 --> 00:39:19.949
Sanliurfa no le hicieron ni caso a la piedra, al

606
00:39:20.010 --> 00:39:22.849
señor y al burro, hasta que pasó un arqueólogo alemán

607
00:39:22.889 --> 00:39:27.329
que se llamaba Klaus Schmitz, y Klaus Schmitz ve esta piedra,

608
00:39:28.369 --> 00:39:29.710
le dice a la gente que le lleven a ver

609
00:39:29.750 --> 00:39:32.699
al señor del burro, le dijo de dónde había salido

610
00:39:32.719 --> 00:39:36.519
la piedra y ahí aparecieron los 16 templos. Algo que nos

611
00:39:36.599 --> 00:39:39.579
obliga a reescribir la historia, porque ya no es sólo

612
00:39:39.679 --> 00:39:43.960
Gobekli Tepe, ya han localizado los arqueólogos turcos, ya no

613
00:39:44.000 --> 00:39:47.320
dejan que sean arqueólogos extranjeros los que encabecen esas investigaciones,

614
00:39:48.199 --> 00:39:53.469
ya han localizado más de 100 lugares arqueológicos a excavar en

615
00:39:53.510 --> 00:39:59.969
la zona. más de 100. Carajantepe es el que va más

616
00:40:00.050 --> 00:40:04.610
avanzado y parece ser que Carajantepe no tendría entre unos 10.000 años,

617
00:40:04.639 --> 00:40:08.940
sino que tendría 12.000-14.000 años, o sea, sería todavía más antiguo.

618
00:40:08.980 --> 00:40:13.219
Y además es curioso porque Basagobeclitepe parece un templo dedicado

619
00:40:13.380 --> 00:40:16.199
al paso al más allá, a la muerte, donde aparecen

620
00:40:16.260 --> 00:40:18.650
animales que tienen que ver con la muerte, como los coyotes,

621
00:40:18.690 --> 00:40:22.070
como las arañas, como... una serie de cosas, los buitres

622
00:40:22.909 --> 00:40:26.750
y Carajantep en cambio sí aparecen rostros humanos hay una

623
00:40:27.030 --> 00:40:31.659
piscina obvio que sería para baños rituales completamente distinto y

624
00:40:31.699 --> 00:40:35.159
estos sitios, estos más de 100 sitios que irán excavando en

625
00:40:35.199 --> 00:40:40.400
los próximos años estoy convencido que nos van a seguir

626
00:40:40.480 --> 00:40:44.769
dando mil y una sorpresas Bien, y todo porque un

627
00:40:44.809 --> 00:40:48.880
señor se le atascó el arao con el burro, ¿vale?¿

628
00:40:50.440 --> 00:40:52.329
Qué no ha podido pasar en Japón?¿ Qué no ha

629
00:40:52.369 --> 00:40:55.190
podido pasar en China? Indonesia creo que ahora mismo es

630
00:40:55.230 --> 00:40:59.010
la clave, porque ya se están investigando dos pirámides, ¿vale?

631
00:40:59.190 --> 00:41:01.630
Y en Indonesia tenemos hasta la isla de flores con

632
00:41:01.670 --> 00:41:04.050
el famoso hombro de flores como otra humanidad dentro de

633
00:41:04.070 --> 00:41:06.010
la humanidad. O sea, creo que la clave es Indonesia

634
00:41:06.590 --> 00:41:13.969
y por eso mi empecinamiento en llegar hasta Indonesia, ¿vale? Entonces... Nada, chicos,

635
00:41:13.989 --> 00:41:18.880
queda muchísimo todavía por escribir y por indagar. Alejandro Bernal,

636
00:41:18.909 --> 00:41:20.139
creo que quería comentar algo

637
00:41:20.679 --> 00:41:23.280
Sí, Juan G., es que precisamente sobre lo que hablas

638
00:41:23.320 --> 00:41:26.860
de las pirámides de Gunung Padang, este hallazgo que nos

639
00:41:27.099 --> 00:41:30.059
obligaría a reescribir la historia y que ha sido estudiado

640
00:41:30.099 --> 00:41:33.519
en campo por Graham Hancock, un gran hombre quien ha

641
00:41:33.559 --> 00:41:37.199
estado realizando investigaciones de este tipo de vestigios de una...

642
00:41:38.099 --> 00:41:40.170
De una humanidad previa a la nuestra y lo que

643
00:41:40.210 --> 00:41:43.690
dice Hancock es que claramente para él esta sería una

644
00:41:43.769 --> 00:41:48.989
formación artificial que habría sido construida en un momento basado

645
00:41:49.380 --> 00:41:53.539
quizás en un suceso astronómico ocurrido hace miles de años

646
00:41:53.559 --> 00:41:58.159
que quiso dejar este... Un gran monumento con un vestigio,

647
00:41:58.199 --> 00:42:01.949
un gran testamento de algo ocurrido en el espacio hace

648
00:42:02.010 --> 00:42:05.710
miles de años. Probablemente una alineación con otra constelación o

649
00:42:06.409 --> 00:42:10.309
un suceso que marcó la evolución de este planeta. Creo

650
00:42:10.429 --> 00:42:13.059
que lo que tiene que ver con Gunung Padang y

651
00:42:13.179 --> 00:42:17.280
todos estos vestigios de humanidades previas, Juanje, son algo que

652
00:42:17.340 --> 00:42:19.559
nos abre más preguntas que respuestas.

653
00:42:20.369 --> 00:42:23.449
Efectivamente, nos salen más preguntas que respuestas y también nos

654
00:42:23.630 --> 00:42:27.829
da un horizonte de esperanza a que sigan apareciendo cosas

655
00:42:28.309 --> 00:42:30.769
que nos demuestren que la humanidad es mucho más compleja

656
00:42:30.789 --> 00:42:34.929
y muchísimo más antigua de lo que hasta ahora pensaba

657
00:42:34.969 --> 00:42:37.119
la ciencia.¿ Qué opina Camilo Manjarres sobre esto?

658
00:42:37.840 --> 00:42:42.019
Juanje, sí, y de hecho no solo en Turquía, en Japón,

659
00:42:42.079 --> 00:42:44.719
en China o en Indonesia, como lo acaban de mencionar,

660
00:42:45.059 --> 00:42:48.280
sino también acá en Sudamérica, para que nuestros oyentes no

661
00:42:48.400 --> 00:42:50.730
piensen que eso es solo de allá. De hecho, uno

662
00:42:50.969 --> 00:42:53.650
de los países que me parece hermoso y quiero conocer

663
00:42:53.710 --> 00:42:56.949
es Perú. Y en Perú encontramos la cuna de la

664
00:42:57.010 --> 00:43:00.710
civilización de los Andes, si así lo queremos denominar, y

665
00:43:00.750 --> 00:43:03.429
es en la civilización de Caral, que fue una de

666
00:43:03.469 --> 00:43:06.750
las primeras civilizaciones más antiguas de Sudamérica. De hecho, creo

667
00:43:06.769 --> 00:43:08.909
que es la primera civilización. que se remonta a una

668
00:43:08.949 --> 00:43:13.809
antigüedad de 5.000 años, o sea, es contemporánea, Juanje, con la Mesopotamia,

669
00:43:13.949 --> 00:43:16.230
con los Egiptos, con los chinos, o sea, es una

670
00:43:16.289 --> 00:43:20.190
civilización bastante, bastante curiosa.¿ Y por qué es importante, Juanje

671
00:43:20.210 --> 00:43:23.800
y Alejo? Esta civilización, y le comparto a los oyentes,

672
00:43:24.760 --> 00:43:29.760
logró construir pirámides, plazas circulares, y es más, realizaron un

673
00:43:29.800 --> 00:43:32.760
sistema de irrigación, Juanje, o sea, era una civilización que

674
00:43:32.820 --> 00:43:36.530
tenía bastante conocimiento. para las personas que se estarán preguntando¿

675
00:43:37.030 --> 00:43:40.769
qué puede ser el sistema de irrigación? simplemente esta comunidad

676
00:43:40.849 --> 00:43:46.260
indígena que vivió hace 5000 años logró construir canales artificiales para

677
00:43:46.409 --> 00:43:48.780
regar sus cultivos o sea era una civilización que estaba

678
00:43:48.820 --> 00:43:52.179
muy avanzada Y no solo eso, Juan Gialejo, sino que

679
00:43:52.340 --> 00:43:57.539
hasta el momento, a 2025, no se encontró información sobre esta

680
00:43:57.619 --> 00:44:02.110
civilización en temas de conflictos. Era una civilización bastante pacífica.

681
00:44:02.530 --> 00:44:05.269
De hecho, no se han encontrado, digamos, armas que indiquen

682
00:44:05.309 --> 00:44:08.329
que era una civilización que estuviera en combate o en

683
00:44:08.369 --> 00:44:11.710
conflicto con otra civilización cercana. Entonces, fue una civilización que

684
00:44:12.030 --> 00:44:15.530
existió hace 5.000 años y que fue muy avanzada y también

685
00:44:15.550 --> 00:44:18.750
construyeron pirámides, algo que es bastante importante mencionar.

686
00:44:19.829 --> 00:44:21.550
Sí, la verdad que el tema de Caral hizo que

687
00:44:21.590 --> 00:44:25.800
se reescribiese la historia de América. Yo tuve la suerte

688
00:44:25.820 --> 00:44:29.920
de estar incluso con Rushadi, con la arqueóloga que descubrió Caral.

689
00:44:30.360 --> 00:44:35.599
Y sí, en América había pirámides hace 5.000 años. Y además

690
00:44:35.679 --> 00:44:39.840
una pirámide muy curiosa, porque está la pirámide, delante hay

691
00:44:39.920 --> 00:44:45.119
unos recintos de forma circular... Y abajo tienen un hueco enorme, ¿no?

692
00:44:45.260 --> 00:44:47.539
O sea, como si, no sé, dentro hubiera algún tipo

693
00:44:47.559 --> 00:44:50.920
de ritual o algo y se acercara la gente. Los

694
00:44:51.000 --> 00:44:53.480
sacerdotes le hablaban al fuego, en lo alto de las

695
00:44:53.559 --> 00:44:58.050
pirámides hay conductos donde si alguien movía un fuelle, el

696
00:44:58.179 --> 00:45:02.230
fuego podía responder a las palabras del sacerdote. Y con

697
00:45:02.269 --> 00:45:03.889
todo el buen rollo del mundo y todo el respeto

698
00:45:04.050 --> 00:45:06.550
hacia los peruanos, que amo Perú, espero el año que viene,

699
00:45:07.860 --> 00:45:10.960
Le han dado mucho pábulo al tema este de Caral,

700
00:45:11.219 --> 00:45:16.690
la ciudad de la paz y que todos vivían happy

701
00:45:16.710 --> 00:45:19.030
flower y tal, cosa que es lo que no estoy

702
00:45:19.050 --> 00:45:23.030
de acuerdo. No hay absolutamente ninguna civilización en el mundo

703
00:45:23.050 --> 00:45:25.949
que haya sido pacífica. Cuando yo estuve en las pirámides

704
00:45:25.989 --> 00:45:29.719
de Caral, y repito, estuve con Rushadi, con la arqueóloga

705
00:45:29.840 --> 00:45:32.780
que la descubrió, me estuvo enseñando, por ejemplo, los restos

706
00:45:32.840 --> 00:45:35.920
de los niños a los que les reventaban la cabeza

707
00:45:36.539 --> 00:45:40.219
como sacrificio a la vez que hacían la pirámide. Niños, además,

708
00:45:40.280 --> 00:45:42.650
que eran esclavos por las deformaciones que tenían en la

709
00:45:42.690 --> 00:45:46.710
espalda y cómo habían trabajado desde que nacieron. Por desgracia,

710
00:45:46.750 --> 00:45:50.559
el ser humano siempre ha sido pervertido. Luces y sombras. Sí,

711
00:45:50.760 --> 00:45:54.079
no tuvieron grandes guerras con otras grandes civilizaciones como sí

712
00:45:54.139 --> 00:45:57.710
tuvieron los incas, por ejemplo, con los chimúes o con

713
00:45:57.750 --> 00:46:02.010
los yungas, porque no había grandes civilizaciones y había sociedades

714
00:46:02.070 --> 00:46:03.800
tribales con las que no iban a entrar en guerra.

715
00:46:04.000 --> 00:46:07.840
Pero por desgracia, civilización pacífica en la historia, a mí

716
00:46:07.880 --> 00:46:10.579
si alguien me explica un día una y me convence,

717
00:46:11.039 --> 00:46:13.889
lo invito a cenar al mejor restaurante de Bogotá. Pero

718
00:46:13.989 --> 00:46:18.110
por desgracia, los seres humanos, civilización de la paz, cuando

719
00:46:18.170 --> 00:46:20.590
yo vi los esqueletos de los niños con la cabeza reventada,

720
00:46:21.230 --> 00:46:26.440
pues no me convence, o sea... No entiendo una paz

721
00:46:26.480 --> 00:46:29.440
en la que tú asesines niños. Pero bueno, eso es

722
00:46:29.500 --> 00:46:32.670
muy humano y también sacrificios de niños y sacrificios humanos

723
00:46:33.150 --> 00:46:36.670
los ha habido también, por desgracia, en absolutamente todas las

724
00:46:36.750 --> 00:46:41.820
culturas y todos los continentes. Entonces... No se puede eximir,

725
00:46:41.880 --> 00:46:45.239
pero sí, es un tema fabuloso el de Caral, porque

726
00:46:45.340 --> 00:46:48.579
hizo que se tuviera que reescribir toda la historia de América.

727
00:46:48.639 --> 00:46:50.780
Igual que si se investiga bien Chiririquete, lo mismo nos

728
00:46:50.800 --> 00:46:53.679
toca volver a reescribirla otra vez y echar las cosas

729
00:46:53.840 --> 00:46:57.139
miles de años atrás. Vamos a meternos en otro tema

730
00:46:57.320 --> 00:47:01.739
fascinante donde los haya, porque... Desde mi punto de vista,

731
00:47:01.760 --> 00:47:04.179
a día de hoy es de los mayores enigmas arqueológicos

732
00:47:05.079 --> 00:47:09.289
del mundo, que son las cuevas de Longyu en China.¿

733
00:47:09.690 --> 00:47:11.070
Qué son las cuevas de Longyu, Alejandro

734
00:47:11.110 --> 00:47:14.949
Bernal? Juan G., unas cuevas colosales que se ubican en

735
00:47:15.010 --> 00:47:19.800
la provincia de... de Zhejiang que demostrarían quizás uno de

736
00:47:19.860 --> 00:47:24.300
los más grandes vestigios de una tecnología olvidada o quizás

737
00:47:24.519 --> 00:47:26.920
una tecnología que al día de hoy no hemos podido

738
00:47:26.980 --> 00:47:30.139
volver a replicar en el gran país de los dragones.

739
00:47:30.519 --> 00:47:34.280
El hallazgo de las cuevas de Lunyu también se efectuó

740
00:47:34.300 --> 00:47:38.409
de forma fortuita, Juanje, como... Ocurrió con Gobekli Tepe en Turquía.

741
00:47:38.510 --> 00:47:41.949
Resulta que Gu Hanay era un hombre quien vivía en

742
00:47:41.989 --> 00:47:45.210
la aldea de Shijan Beikung y él y los demás

743
00:47:45.670 --> 00:47:49.909
miembros de su comunidad solían bañarse en un estanque. Esto

744
00:47:50.030 --> 00:47:53.070
ocurrió a comienzos de los 90 y resulta que Gu Hanay

745
00:47:53.530 --> 00:47:57.110
siempre le llamó la atención que el estanque se veía enorme.

746
00:47:57.710 --> 00:48:00.590
Sentían que era un estanque que no tenía fin y

747
00:48:00.650 --> 00:48:03.469
este hombre comenzó a hacer lo que en Colombia denominaríamos

748
00:48:03.489 --> 00:48:07.360
a recolectar fondos, hacer una colecta de dinero para drenar

749
00:48:07.409 --> 00:48:11.079
el estanque y ver hasta dónde llegaba. Digamos que tuvo

750
00:48:11.099 --> 00:48:13.920
ese impulso de curiosidad y desde luego parte de su

751
00:48:13.980 --> 00:48:19.579
comunidad lo apoyó al respecto. Consiguieron el dinero, consiguieron posteriormente

752
00:48:19.619 --> 00:48:23.639
una bomba extractora, comenzaron a drenar y se encontraron Juanje

753
00:48:23.900 --> 00:48:26.159
con lo que es hoy en día uno de los

754
00:48:26.239 --> 00:48:30.519
hallazgos arqueológicos más impresionantes de la historia. Estamos hablando de 30.000

755
00:48:31.510 --> 00:48:37.730
metros cuadrados de una cueva portentosa que tiene, de acuerdo

756
00:48:37.789 --> 00:48:41.710
a los estudios más recientes, una altura máxima de 30 metros.

757
00:48:42.489 --> 00:48:47.510
Se extrajo en este gran complejo. Un millón de metros

758
00:48:47.710 --> 00:48:51.670
cúbicos de roca. Estamos hablando de una construcción que se

759
00:48:51.710 --> 00:48:56.260
efectuó hace más de 2000 años y según los cálculos científicos, Juanje,

760
00:48:56.320 --> 00:49:02.300
Camilo y oyentes. Harían falta mil personas trabajando sin parar

761
00:49:02.429 --> 00:49:06.449
durante seis años para poder construir lo que hoy en

762
00:49:06.489 --> 00:49:10.429
día son las cuevas de Longyu en China. Estamos hablando

763
00:49:10.690 --> 00:49:14.409
de una logística y de una obra de una complejidad

764
00:49:14.840 --> 00:49:20.159
que pone todo absolutamente de cabeza. Muy particular dentro de

765
00:49:20.199 --> 00:49:25.090
este hallazgo Es el aspecto relacionado con que no hay

766
00:49:25.159 --> 00:49:29.699
vestigios de esta gran cantidad de material de roca que

767
00:49:29.739 --> 00:49:33.139
haya sido extraído o ubicado en otra parte. No se

768
00:49:33.360 --> 00:49:36.239
sabe dónde fueron a parar ese más de un millón

769
00:49:36.260 --> 00:49:40.119
de metros cúbicos de roca. De hecho, G.I. quien es

770
00:49:40.159 --> 00:49:43.260
un profesor de la Universidad de Tongji en China, un hombre,

771
00:49:43.639 --> 00:49:45.909
uno de los expertos en campo, uno de los más

772
00:49:45.949 --> 00:49:50.329
grandes conocedores sobre las cuevas de Longyu, comenta un detalle

773
00:49:50.349 --> 00:49:52.050
que creo que es muy importante a la hora de

774
00:49:52.090 --> 00:49:54.989
tener en esto, Juanje. Si uno ingresa a la cueva

775
00:49:55.050 --> 00:49:58.010
de Longyu, se da cuenta que hay prácticamente que una

776
00:49:58.030 --> 00:50:03.960
absoluta penumbra. Decía Jia Gang que no encontró vestigios ni

777
00:50:04.099 --> 00:50:08.260
de una protolámpara o una antorcha o algo que pueda

778
00:50:08.619 --> 00:50:12.929
demostrar cómo ellos en medio de la infinita oscuridad pudieron

779
00:50:13.190 --> 00:50:18.320
extraer este más de millón de metros cúbicos de piedra

780
00:50:19.079 --> 00:50:23.940
y sobre todo cómo pudieron construir algunas figuras y algunos

781
00:50:24.000 --> 00:50:26.579
vestigios bastante interesantes que están en la cueva de Longyue.

782
00:50:26.840 --> 00:50:30.150
Por ejemplo, uno de los hallazgos más interesantes tiene que

783
00:50:30.210 --> 00:50:34.809
ver con unas especies de estructuras, Juanje, que tienen unos grabados,

784
00:50:35.329 --> 00:50:39.030
unas especies de marcas de unas columnas, Una serie de

785
00:50:39.090 --> 00:50:43.039
estrías cinceladas, como lo denominan los expertos, que tienen un

786
00:50:43.239 --> 00:50:47.699
ángulo de 60 grados. Estamos hablando que no son estrías fortuitas,

787
00:50:48.119 --> 00:50:52.280
no son estrías formadas por la erosión de la naturaleza,

788
00:50:52.300 --> 00:50:56.630
sino que realmente alguien hizo este tipo de grabados en

789
00:50:56.690 --> 00:51:02.210
estas columnas, estos grabados. Como dato particular, tienen un grosor

790
00:51:02.250 --> 00:51:06.329
de 50 centímetros. Estamos hablando de una serie de ingeniería que

791
00:51:06.389 --> 00:51:10.760
no solamente tuvo una especie de tecnología brutal para poder

792
00:51:11.159 --> 00:51:14.840
extraer toda esta cantidad de piedra, sino que también marcaron,

793
00:51:15.019 --> 00:51:19.989
cincelaron varias de estas columnas dentro de la cueva de Lungiuq.

794
00:51:22.190 --> 00:51:26.159
Hicieron columnas, pusieron en las paredes una serie de grabados

795
00:51:26.239 --> 00:51:29.940
extraños donde se ven dioses volando. Uno de los mayores

796
00:51:30.039 --> 00:51:33.119
enigmas arqueológicos a día de hoy del mundo. Las cuevas

797
00:51:33.159 --> 00:51:36.559
de Longyu ni tan siquiera sabemos exactamente en qué época

798
00:51:36.619 --> 00:51:39.860
de la historia se hicieron, quién las hizo ni para qué.

799
00:51:42.239 --> 00:51:53.309
Continuamos con Noche de Misterio. Y os estábamos hablando de

800
00:51:53.369 --> 00:51:57.650
los increíbles enigmas que hay en torno a las cuevas

801
00:51:57.829 --> 00:52:02.329
de Longyu en China. Unas cuevas artificiales que no sabemos

802
00:52:02.389 --> 00:52:04.730
quién las hizo, ni en qué momento de la historia,

803
00:52:04.750 --> 00:52:09.110
ni qué función tuvieron. Y la entrevista en nuestra charla

804
00:52:09.150 --> 00:52:12.829
con Camilo Manjarres, y estaba hablando Alejandro Bernal, continúa así.

805
00:52:15.530 --> 00:52:18.489
Algo muy particular, Juanje, y ya dentro de los estudios

806
00:52:18.570 --> 00:52:23.460
científicos y la historiografía china respecto a esta portentosa cueva

807
00:52:23.519 --> 00:52:27.880
de Lunyu, sugiere que quizás los trabajos se iniciaron durante

808
00:52:28.280 --> 00:52:31.969
la dinastía de Dongji. De hecho, esta era la gran

809
00:52:31.989 --> 00:52:37.789
dinastía que gobernaba China aproximadamente hace unos 1500 o 1900 años en

810
00:52:38.269 --> 00:52:42.329
la antigüedad. Y quizás ellos, como una forma de demostrar

811
00:52:42.349 --> 00:52:45.889
el gran portento y,¿ por qué no decirlo?, la gran

812
00:52:45.949 --> 00:52:49.960
prelación que tenía esta dinastía Tongjin China, habrían iniciado los trabajos.

813
00:52:50.280 --> 00:52:53.559
Sin embargo, no hay textos que lo refrenten, no hay

814
00:52:53.639 --> 00:52:58.000
evidencias que establezcan que se la podamos atribuir a esta

815
00:52:58.079 --> 00:53:00.989
civilización antigua. Y un dato muy curioso, Jorge, al día

816
00:53:01.050 --> 00:53:06.349
de hoy se desconoce con totalidad cuál fue el propósito

817
00:53:06.369 --> 00:53:10.389
de construir las cuevas de Longyu. En China estamos hablando

818
00:53:10.409 --> 00:53:15.010
de una obra de ingeniería monumental, incluso muy compleja de

819
00:53:15.050 --> 00:53:19.570
hacer hoy en día. Si es que es una cosa loquísima, tío.

820
00:53:19.610 --> 00:53:24.389
Según tengo entendido, juraré que son 24 cuevas, ¿verdad, Alejandro? Sí, sí, 24.

821
00:53:24.510 --> 00:53:27.460
Son 24 cuevas las cuevas de Longyú, pero algunas son enormes.

822
00:53:27.519 --> 00:53:30.260
Estoy viendo aquí que hay una, por ejemplo, que tiene 30.000

823
00:53:30.539 --> 00:53:35.079
metros cuadrados, que llega a los 30 metros de profundidad, que

824
00:53:35.159 --> 00:53:39.119
es como un edificio de 10 plantas. Luego, por ejemplo… si

825
00:53:39.199 --> 00:53:43.989
miran las columnas y las paredes, esas cuevas se cavaron

826
00:53:44.030 --> 00:53:46.969
de una forma muy extraña, porque de repente es como

827
00:53:47.050 --> 00:53:50.630
si hubiera, como si un gigante con una pala hubiera pasado,

828
00:53:50.670 --> 00:53:53.550
con una pala gigante como de un metro hubiera pasado

829
00:53:53.590 --> 00:53:56.769
una pala y hubiera hecho una raya, luego otra raya,

830
00:53:57.190 --> 00:53:59.880
luego otra raya, que es una cosa que tampoco entiendo,

831
00:53:59.920 --> 00:54:02.159
es una técnica que nunca he visto en ningún tipo

832
00:54:02.940 --> 00:54:07.219
de construcción y demás. Y luego, por ejemplo, no hay escritura,

833
00:54:08.099 --> 00:54:11.949
Es una cosa rarísima que no haya ningún tipo de

834
00:54:12.010 --> 00:54:14.769
palabra o algo. Diga yo el emperador tal o lo

835
00:54:14.809 --> 00:54:17.710
hice o esto o tal. No hay absolutamente nada. Es que, Juanje,

836
00:54:18.030 --> 00:54:22.159
mira, tú estás diciendo algo clave. Una obra tan mastodóntica

837
00:54:22.420 --> 00:54:25.440
como una cueva de este tamaño, alguien tendría que haberse

838
00:54:25.500 --> 00:54:27.500
la atribuido. Es que es lógico.

839
00:54:28.280 --> 00:54:31.280
Pero si lo hubiera atribuido, lo hubiera hecho como una

840
00:54:31.340 --> 00:54:34.840
gran obra, ¿vale? Lo hubiera firmado, le hubiera puesto un texto,

841
00:54:34.860 --> 00:54:39.329
le hubiera puesto algo. Aquí no. Y luego, por ejemplo,

842
00:54:39.349 --> 00:54:42.510
en la más famosa de las cobas de Longyue, muy curioso,

843
00:54:42.630 --> 00:54:47.949
porque en la pared derecha, conforme está bajando, hay toda

844
00:54:47.989 --> 00:54:51.900
una serie de figuras que parecen como dioses que están

845
00:54:52.239 --> 00:54:57.119
flotando encima de nubes. Pero tampoco se les ha identificado

846
00:54:57.179 --> 00:55:00.159
con dioses chinos antiguos en concreto, no se sabe qué

847
00:55:00.219 --> 00:55:04.130
leche eran. Entonces, desde mi punto de vista a día

848
00:55:04.170 --> 00:55:06.570
de hoy, de los mayores misterios arqueológicos que hay en

849
00:55:06.610 --> 00:55:06.849
el mundo.

850
00:55:07.940 --> 00:55:11.579
Juanje, rizando más el rizo, una expresión muy española, la

851
00:55:11.619 --> 00:55:15.300
Academia China de Ciencias Sociales comenta que uno de los

852
00:55:15.340 --> 00:55:18.579
factores más desconcertantes desde el ámbito de la ingeniería a

853
00:55:19.159 --> 00:55:21.980
la hora de la construcción, de lo que significan las

854
00:55:22.079 --> 00:55:26.070
cuevas de Lungiu, es que literalmente, al menos para ellos,

855
00:55:26.409 --> 00:55:30.550
existen una serie de grutas, pero hace dos mil años

856
00:55:31.050 --> 00:55:36.230
sería prácticamente imposible estar construyendo una parte de la cueva

857
00:55:36.250 --> 00:55:39.820
y comunicarse con otra de las grutas que estaría siendo

858
00:55:39.900 --> 00:55:43.639
también trabajada de forma paralela. Fíjate lo que comentan los

859
00:55:43.679 --> 00:55:47.530
científicos de esta Academia Ciencia de Chinas. qué tecnología o

860
00:55:47.710 --> 00:55:52.750
qué medio de comunicación utilizaron los constructores de la Cueva

861
00:55:52.829 --> 00:55:56.760
de Longyú hace más de 2.000 años para darle una coherencia

862
00:55:56.860 --> 00:56:00.579
total a este complejo de cuevas, como lo decía Juanje,

863
00:56:00.960 --> 00:56:04.639
y no solamente poder mover esta gran cantidad de rocas, recuerden,

864
00:56:04.719 --> 00:56:07.639
más de un millón de metros cúbicos de rocas, una

865
00:56:07.760 --> 00:56:12.440
locura mover tal cantidad de material.¿ Cómo pudieron haber construido esto,

866
00:56:12.460 --> 00:56:15.760
Juan G? Es algo que realmente pone todo de pies

867
00:56:15.780 --> 00:56:16.130
a cabeza

868
00:56:16.440 --> 00:56:18.690
Es una locura. Yo cuando leí de esto hace años

869
00:56:18.710 --> 00:56:22.309
y tal, que las he expuesto súper bien, yo dije,

870
00:56:22.429 --> 00:56:24.050
para mí, a día de hoy, es uno de los

871
00:56:24.090 --> 00:56:29.320
mayores desafíos de la historia. No hay textos escritos, son enormes,

872
00:56:29.889 --> 00:56:32.539
se olvidaron en la historia, no hay adaptación oficial, no

873
00:56:32.559 --> 00:56:35.360
hay nada. simplemente están ahí, me encanta ir a China

874
00:56:35.380 --> 00:56:38.369
a visitarlas, eso sí, ¿vale? Pero yo creo que es

875
00:56:38.409 --> 00:56:40.530
uno de los mayores enigmas arqueológicos que a día de

876
00:56:40.570 --> 00:56:43.110
hoy hay en el mundo. Camilo Manjarres,¿ qué opinas de esto,

877
00:56:43.159 --> 00:56:43.920
de las cobas de Longyú?

878
00:56:44.699 --> 00:56:47.780
Eh, Juanje, pues aquí escuchando a Alejo, sin duda alguna

879
00:56:47.900 --> 00:56:50.960
es un tema arqueológico fascinante, y eso me recuerda a

880
00:56:51.260 --> 00:56:54.519
dos lugares puntuales. Primero, en Malta, Juanje, y es que

881
00:56:54.539 --> 00:56:59.099
en Malta tenemos laberintos subterráneos que tienen pasajes, cámaras y

882
00:56:59.119 --> 00:57:03.239
salas talladas en roca que se remontan a hace 5.000 años

883
00:57:03.260 --> 00:57:06.559
de antigüedad. Precisamente, Alejo y Juanje, estoy hablando de los

884
00:57:06.679 --> 00:57:10.809
hipogeos de Saflejeni, allá en Malta. Algunos creen que fue

885
00:57:10.829 --> 00:57:14.269
un santuario y otros que funcionó como una necrópolis, pero

886
00:57:14.389 --> 00:57:18.619
lo realmente inquietante es la acústica perfecta de sus cámaras, Juanje,

887
00:57:19.000 --> 00:57:21.929
porque una vez que las personas ingresan a este lugar,

888
00:57:22.900 --> 00:57:26.389
Su voz es capaz de amplificarse perfectamente para que las

889
00:57:26.469 --> 00:57:30.309
personas que estén dentro sientan como una armonía y puedan

890
00:57:30.369 --> 00:57:34.050
entrar en trance. O sea, es una estructura realmente fascinante.

891
00:57:34.070 --> 00:57:38.699
Y nuevamente, ya que Alejo lo mencionaba sobre cómo se

892
00:57:38.820 --> 00:57:42.500
pudo realizar estas cuevas, me recuerda a las estructuras que

893
00:57:42.519 --> 00:57:47.420
están en Perú, precisamente Ollataytambo, Juanje, que popularmente se conoce

894
00:57:47.480 --> 00:57:51.099
como el Templo de la Antigravedad.¿ Por qué antigravedad, Juan?

895
00:57:51.530 --> 00:57:53.670
Porque es uno de los pocos templos en todo el

896
00:57:53.750 --> 00:57:58.329
mundo que no tiene hasta el momento, digamos, grada o

897
00:57:58.369 --> 00:58:01.969
cemento o algo que haya construido, que hayan quedado completamente

898
00:58:02.070 --> 00:58:04.980
pegadas las piedras. De hecho, toda esa estructura en Perú...

899
00:58:05.519 --> 00:58:09.699
está perfectamente encajada para que roca tras roca estén juntas

900
00:58:09.719 --> 00:58:14.280
y no se caigan, no tienen, digamos, ninguna superficie con barro,

901
00:58:14.780 --> 00:58:17.429
con arcilla o con algo para que junten las piedras,

902
00:58:17.769 --> 00:58:21.489
sino simplemente son formaciones muy altas que están encajadas unas

903
00:58:21.570 --> 00:58:24.929
con otras y que están perfectamente como un puzzle, o sea,

904
00:58:24.989 --> 00:58:28.510
es algo increíble. Entonces tenemos esto en China, tenemos esto

905
00:58:28.550 --> 00:58:31.739
en Malta, son temas arqueológicos muy, muy curiosos.

906
00:58:32.949 --> 00:58:39.639
Bueno, y si hablamos de mundo subterráneo ahora, plena noticia es, bueno,

907
00:58:39.780 --> 00:58:42.800
eco en enero de este año de toda una red

908
00:58:42.880 --> 00:58:46.300
de túneles debajo del Cuzco, una red de túneles de

909
00:58:46.340 --> 00:58:50.599
las que ya hablaban las crónicas hace siglos, que ha aparecido.

910
00:58:51.619 --> 00:58:55.380
Y que están excavando túneles que van desde la fortaleza

911
00:58:55.460 --> 00:59:02.010
de Sacsayhuaman hasta, se extenderían hasta, fíjate, hasta el Coricancha,

912
00:59:02.070 --> 00:59:05.289
por más de dos kilómetros bajo tierra. O sea, todo

913
00:59:05.349 --> 00:59:10.550
un desafío ahora de un mundo subterráneo que tenían los

914
00:59:10.630 --> 00:59:14.110
antiguos incas, con esa tecnología que tenían tan particular. Y

915
00:59:14.170 --> 00:59:16.679
es que decían las crónicas, por ejemplo, que el inca,

916
00:59:16.719 --> 00:59:19.400
que el intichurin, el hijo del sol, el emperador, porque

917
00:59:19.440 --> 00:59:21.719
aparecía en el coricancha como de la nada y es

918
00:59:21.760 --> 00:59:25.519
porque venía por los túneles, unos túneles que están apareciendo

919
00:59:25.559 --> 00:59:29.530
ahora y que algunos podrían ser realmente muy espectaculares y

920
00:59:29.550 --> 00:59:32.429
de los que no tenemos todavía ni imágenes ni nada.

921
00:59:32.510 --> 00:59:36.369
Así que espero que dentro de poco también podamos darnos

922
00:59:36.429 --> 00:59:38.050
una noticia de esto o si el año que viene,

923
00:59:38.070 --> 00:59:44.059
si Dios quiere, voy a Perú. conseguir alguna entrevista sobre eso.

924
00:59:45.500 --> 00:59:48.420
Vamos a seguir con los misterios de esta arqueología prohibida

925
00:59:48.440 --> 00:59:52.030
o cosas que no entiende nada. Y uno de estos

926
00:59:52.119 --> 00:59:56.340
lugares arqueológicos que da pie A todas las conjeturas y

927
00:59:56.409 --> 01:00:01.400
teorías que quieran, es la isla de Pascua, en Oceanía.

928
01:00:01.820 --> 01:00:07.860
Políticamente pertenece a Chile, geográficamente pertenece a Oceanía y es

929
01:00:08.119 --> 01:00:12.840
el lugar más aislado del mundo, a 2.300 kilómetros de las

930
01:00:12.920 --> 01:00:19.820
Islas Marquesas y a 3.000 kilómetros de la costa Bien, pues

931
01:00:19.880 --> 01:00:22.199
resulta que en esta isla de Pascua, que se descubre

932
01:00:22.280 --> 01:00:25.849
por los europeos el 6 de abril de 1722 por el almirante

933
01:00:25.869 --> 01:00:31.230
holandés Rowen, que llega hasta la isla pero básicamente lo

934
01:00:31.250 --> 01:00:34.570
que hace es que tiene conatos de pelea con los

935
01:00:34.650 --> 01:00:41.050
indígenas y se va, poco más hizo Rowen. Realmente la

936
01:00:41.139 --> 01:00:43.599
cosa que ya fascinó a Rowen y a cualquier persona

937
01:00:43.639 --> 01:00:46.159
que vaya a la isla es la existencia de algo

938
01:00:46.239 --> 01:00:50.440
más de mil estatuas que son los Moai. Unas estatuas

939
01:00:50.519 --> 01:00:53.260
que llegan a medir, la más grande mide 21 metros de alto,

940
01:00:53.340 --> 01:01:00.320
son enormes, Están hechas de piedra pómez. Nadie sabe exactamente

941
01:01:00.420 --> 01:01:04.440
cómo se tallaban y cómo se movían, porque tú vas

942
01:01:05.559 --> 01:01:08.590
hasta la cantera de la que se sacan los moai.

943
01:01:08.670 --> 01:01:11.809
Yo he tenido la suerte de estar allí. Y lo extraño,

944
01:01:12.050 --> 01:01:15.610
lo curioso, es que los moai los tallaban ya en

945
01:01:15.650 --> 01:01:19.719
la cantera enteros. O sea, tenían nariz, tenían manos, tenían boca,

946
01:01:19.860 --> 01:01:24.860
tenían ojos. pero al moverlo simplemente con un roce de

947
01:01:24.940 --> 01:01:28.780
sogas como es piedra pómez, se desgastaría y quedarían las marcas.

948
01:01:28.880 --> 01:01:32.679
No hay marcas, no se sabe cómo se movían, los

949
01:01:32.780 --> 01:01:35.139
aborígenes de la isla te van a decir que los

950
01:01:35.199 --> 01:01:39.159
sacerdotes los movían gracias al maná, una energía fabulosa que

951
01:01:39.239 --> 01:01:42.389
tenían que hacía que las piedras viajaran solas, como si

952
01:01:42.409 --> 01:01:45.650
a través de sus cantos y de la vibración pudieran

953
01:01:46.349 --> 01:01:50.719
hacer esto. Los pacuenses pensaban que estos Moai estaban vivos.

954
01:01:51.179 --> 01:01:55.670
Cuando los ponían en sus lugares, en los saú, en

955
01:01:55.769 --> 01:02:00.510
los altares, les abrían las cuencas de los ojos y

956
01:02:00.650 --> 01:02:04.909
les ponían unos ojos hechos con coral y con guijarro.

957
01:02:04.949 --> 01:02:07.179
A día de hoy esos Moai ya no existen y

958
01:02:07.219 --> 01:02:08.340
los que se le han puesto a través de los

959
01:02:08.420 --> 01:02:15.119
ojos son reconstrucciones. Tienen relación estos Moai con las estrellas,

960
01:02:15.139 --> 01:02:18.219
el arqueólogo Edmundo Edwards, al que tuve la suerte de entrevistar,

961
01:02:18.719 --> 01:02:21.670
me presentó incluso el estudio científico que él hizo, o sea,

962
01:02:21.730 --> 01:02:25.690
adoraban a las estrellas y tenían que ver con diferentes constelaciones,

963
01:02:25.929 --> 01:02:29.250
pero el gran misterio de Pascua es que en esta

964
01:02:29.369 --> 01:02:36.619
isla había dos etnias completamente distintas. Anua Epe y Anua Momoko,

965
01:02:36.659 --> 01:02:39.500
la raza ancha y la raza delgada, unos que eran

966
01:02:39.960 --> 01:02:42.980
de origen maorí sin ninguna duda, que además luego en

967
01:02:43.039 --> 01:02:46.780
su guerra civil son los que ganan, porque el idioma

968
01:02:46.840 --> 01:02:49.480
que a día de hoy hablan los aborígenes de Pascua

969
01:02:49.599 --> 01:02:54.599
es maorí, directo del maorí, y los otros que eran

970
01:02:54.679 --> 01:02:58.659
más blancos de piel y más altos y demás, pues

971
01:02:59.010 --> 01:03:03.650
nunca se sabe de dónde vinieron. No hay tampoco una

972
01:03:03.710 --> 01:03:06.250
comparación con las estatuas de los Moai en ningún lugar

973
01:03:06.670 --> 01:03:11.289
del mundo. Esta cultura vivió aislada durante no siglos, sino milenios.

974
01:03:11.469 --> 01:03:14.570
No está claro tampoco el punto de población de la isla.

975
01:03:14.630 --> 01:03:18.400
Dicen que en torno a hace unos 2.000 años, y repito,

976
01:03:18.440 --> 01:03:22.840
acabaron en guerra civil entre ellos, matándose los unos a

977
01:03:22.980 --> 01:03:28.039
los otros. Primero llegan los holandeses, luego llegan... traficantes desde

978
01:03:28.119 --> 01:03:31.300
Perú y arrasan con la isla y se llevan muchísimos

979
01:03:31.400 --> 01:03:35.300
aborígenes como esclavos y luego ya en 1770 llegan los españoles

980
01:03:35.360 --> 01:03:40.449
reclamando la isla para el imperio español. Entonces es muy

981
01:03:40.530 --> 01:03:47.210
curioso porque esta gente no dejó una escritura. en una

982
01:03:47.389 --> 01:03:51.889
barra de madera que ellos llaman cuaumo rongo rongo, que

983
01:03:51.949 --> 01:03:58.469
significa la madera que habla. Quedaron 27 de estas tablas, aunque

984
01:03:58.510 --> 01:04:00.880
había crónicas que había muchas de ellas y tal, todas

985
01:04:00.920 --> 01:04:06.280
desaparecieron o se destruyeron. Y cuenta la leyenda que el

986
01:04:06.440 --> 01:04:11.199
rey que fundó la isla en esta parte maorí, Jotumatua,

987
01:04:11.280 --> 01:04:14.139
que venía desde una tierra mítica que se llamaba Hiba,

988
01:04:14.800 --> 01:04:17.559
lo mismo eran las pirámides de Yonaguni, porque Hiba nadie

989
01:04:17.619 --> 01:04:22.119
sabe dónde está, llegó hasta la playa de Anakena. porque

990
01:04:22.159 --> 01:04:23.969
la isla en la que estaba, que era Jiva, se

991
01:04:24.070 --> 01:04:27.469
iba a hundir, llegó hasta allí, llegó con su pueblo

992
01:04:27.489 --> 01:04:32.369
y trajo, según la leyenda, 67 tablas de estas donde estaba

993
01:04:32.429 --> 01:04:37.099
escrita la antigua historia de su pueblo. Lo que es

994
01:04:37.219 --> 01:04:40.280
muy curioso es que no hay ninguna escritura parecida a

995
01:04:40.639 --> 01:04:42.699
esta a nivel mundial. Hay gente que la ha llamado

996
01:04:42.719 --> 01:04:48.769
escritura fálica. Porque aparecen figuras antropomorfas, aparecen peces, aparecen tortugas

997
01:04:48.789 --> 01:04:53.710
y aparecen en diferentes momentos lo que claramente son falos.

998
01:04:54.110 --> 01:04:57.329
O sea, a lo mejor tenía que ver algo con

999
01:04:57.369 --> 01:05:01.750
la fertilidad o simplemente nos estaban hablando de ritos de

1000
01:05:01.929 --> 01:05:05.690
fertilidad o del nacimiento del mundo, del nacimiento de dioses.

1001
01:05:06.010 --> 01:05:09.269
Con sinceridad es algo que no podemos saber, que a

1002
01:05:09.309 --> 01:05:14.719
día de hoy no... desconocemos. El caso es que cuando

1003
01:05:15.019 --> 01:05:20.639
llegaron los españoles, los indígenas ya no sabían leer las

1004
01:05:20.699 --> 01:05:25.050
tablillas y es más, en 1770 cuando llegan los españoles y

1005
01:05:25.070 --> 01:05:29.610
los indígenas le ceden la isla a los españoles, obvio, mirad,

1006
01:05:29.630 --> 01:05:33.530
te engañan, y firman un documento, lo hacen con dos símbolos,

1007
01:05:34.170 --> 01:05:36.889
una vulva y un pájaro que no aparecían ni siquiera

1008
01:05:37.369 --> 01:05:40.519
en estas tablillas. Entonces, todo un gran misterio que a

1009
01:05:40.559 --> 01:05:43.539
lo mejor nos aclararía el origen de los pueblos que

1010
01:05:43.619 --> 01:05:46.800
llegaron a la Isla de Pascua. Uno de origen maorí seguro,

1011
01:05:47.119 --> 01:05:50.400
pero ojo, en ninguna cultura maorí, ni en Tongan en

1012
01:05:50.460 --> 01:05:53.599
Nueva Zelanda, ni en Fiji, ni en Samoa, ni en

1013
01:05:53.619 --> 01:05:57.380
la Polinesia, ni en la Micronesia, aparece este tipo de escritura.

1014
01:05:57.880 --> 01:06:00.820
Tenía que ver entonces con la otra civilización que había

1015
01:06:00.880 --> 01:06:02.800
llegado allí, que eran los que eran más blancos de

1016
01:06:02.880 --> 01:06:06.960
piel y más delgados y demás. Pues una cosa que

1017
01:06:06.980 --> 01:06:10.179
nunca sabremos.¿ Qué te parece esto, Alejandro Bernal

1018
01:06:10.719 --> 01:06:12.820
Yo siempre he pensado que Pascua es uno de los

1019
01:06:12.920 --> 01:06:17.800
más grandes enigmas en la historia, no solamente porque nos

1020
01:06:17.889 --> 01:06:23.230
plantea una gran complejidad a nivel de ingeniería, respecto a

1021
01:06:23.289 --> 01:06:28.429
los Moai, saber cómo se pudieron hacer estas figuras de

1022
01:06:28.449 --> 01:06:31.809
esta manera allá en esta isla es algo portentoso, yo

1023
01:06:31.849 --> 01:06:34.389
me acuerdo que tú de hecho me comentabas que había

1024
01:06:34.429 --> 01:06:37.489
una referencia, la estaba buscando pero en este momento lo olvidé,

1025
01:06:37.510 --> 01:06:40.960
que conectaría a los antiguos pobladores de Pascua con la

1026
01:06:41.059 --> 01:06:44.880
civilización egipcia y a mí me parece portentoso, creo que

1027
01:06:44.920 --> 01:06:50.710
esto demostraría que Y quizás hubo una gran capacidad tecnológica,

1028
01:06:50.730 --> 01:06:55.090
por qué no decirlo, una gran conexión entre estos pueblos

1029
01:06:55.150 --> 01:06:58.059
de la antigüedad. Quizás estaban más conectados de lo que

1030
01:06:58.159 --> 01:07:02.000
nosotros sabemos y estos vestigios los podemos hallar hoy en

1031
01:07:02.019 --> 01:07:02.699
día en Pascua.

1032
01:07:03.539 --> 01:07:06.659
Es por diferentes razones esto de la conexión egipcia. La

1033
01:07:06.739 --> 01:07:11.210
palabra sol, ellos le llaman ra, no lo dicen en maorí.

1034
01:07:11.550 --> 01:07:16.630
La palabra espíritu, akú, igual que decían los antiguos egipcios.

1035
01:07:17.050 --> 01:07:22.570
Los moai, cuando les hacían la ceremonia esta para darles vida,

1036
01:07:22.630 --> 01:07:25.329
le abrían los ojos y tal, le tallaban en la

1037
01:07:25.369 --> 01:07:28.889
espalda un lazo ceremonial que era igual que el an egipcio,

1038
01:07:29.010 --> 01:07:32.500
la llave de la vida, que curiosamente Es un lazo ceremonial.

1039
01:07:32.980 --> 01:07:35.420
La primera vez que aparece es con el faraón Diet

1040
01:07:35.579 --> 01:07:38.000
en un lazo que se hace a un peine, para

1041
01:07:38.059 --> 01:07:42.239
ser exacto. Entonces, claro, todos estos datos, y también que

1042
01:07:42.400 --> 01:07:44.639
hay datos, no recuerdo exactamente el dato, pero lo podía

1043
01:07:44.679 --> 01:07:47.920
buscar por Google y tal, es de una expedición perdida

1044
01:07:47.960 --> 01:07:50.760
egipcia que sale del Mar Rojo y nunca regresó, también.

1045
01:07:50.929 --> 01:07:54.230
a lo mejor llegaron ahí. Otros piensan que llegaron a Australia,

1046
01:07:54.309 --> 01:07:57.170
porque en Australia hay unas cuevas donde hay unas inscripciones

1047
01:07:57.250 --> 01:08:01.170
egipcias y tal. Entonces, todo esto hace pensar que a

1048
01:08:01.190 --> 01:08:05.250
lo mejor estos tipos, que eran blanquitos y más delgados,

1049
01:08:05.989 --> 01:08:08.909
venían de Egipto y llegaron allí hace miles de años

1050
01:08:08.929 --> 01:08:11.670
a la isla y luego convivieron con los maoríes. Pero

1051
01:08:11.730 --> 01:08:15.190
es algo que nos podemos saber, pero que existe la posibilidad.

1052
01:08:16.010 --> 01:08:19.739
Existe la posibilidad. Pero, Juanje, tú que conoces ambos lugares,

1053
01:08:19.760 --> 01:08:23.100
que has tenido esa gran fortuna de conocer tanto Pasca

1054
01:08:23.500 --> 01:08:26.020
como Egipto,¿ tú ves alguna relación?

1055
01:08:29.079 --> 01:08:31.289
Lo más loco que yo sí vi y lo investigué

1056
01:08:31.329 --> 01:08:33.970
muy bien es lo de Lang, la llave de la vida. Porque,

1057
01:08:34.029 --> 01:08:37.010
a ver, que aparezca un símbolo igual que Lang, bueno,

1058
01:08:37.970 --> 01:08:40.130
no es fácil, pero puede. En una ceremonia en la

1059
01:08:40.149 --> 01:08:41.329
que le das vida a una estatua,

1060
01:08:41.350 --> 01:08:41.630
vale.

1061
01:08:42.029 --> 01:08:46.380
Es raro, pero tal. Ahora, que aparezca como lazo ceremonial anudado,

1062
01:08:46.399 --> 01:08:49.899
eso sí me dejó loco. Porque así es exactamente el

1063
01:08:49.960 --> 01:08:53.000
mismo origen que tiene en Egipto. Y eso ya, eso

1064
01:08:53.039 --> 01:08:56.029
ya sí es muy rebuscado. O sea, eso ya sí

1065
01:08:56.109 --> 01:08:57.829
es muy rebuscado.¿ Cuántos

1066
01:08:57.869 --> 01:08:59.729
miles de kilómetros de distancia

1067
01:08:59.750 --> 01:09:01.810
estamos hablando? Una cosa absurda. Es una

1068
01:09:01.829 --> 01:09:02.840
distancia absurda, Juan

1069
01:09:02.970 --> 01:09:03.909
que casi que es al otro

1070
01:09:03.989 --> 01:09:04.670
lado del mundo.

1071
01:09:05.130 --> 01:09:05.590
Estamos

1072
01:09:05.609 --> 01:09:08.729
hablando de hace más de dos mil años. Es muy difícil,

1073
01:09:08.909 --> 01:09:11.979
es muy difícil que haya esa coincidencia y tú y

1074
01:09:12.020 --> 01:09:15.380
yo sabemos y Camilo también lo hemos comentado aquí a

1075
01:09:15.420 --> 01:09:18.140
modo de nivel de Petit Comité y también ustedes los

1076
01:09:18.199 --> 01:09:21.060
oyentes que en este momento están apreciando el programa, sabemos

1077
01:09:21.119 --> 01:09:24.420
que las coincidencias de ese nivel son muy difíciles. difíciles

1078
01:09:24.460 --> 01:09:27.479
que se presenten, y más en este tipo de civilizaciones antiguas.

1079
01:09:27.520 --> 01:09:29.539
No, no, o sea, eso sí me dejó muy loco.

1080
01:09:29.560 --> 01:09:33.279
Lo del ángel anudado en la espalda de esta figura,

1081
01:09:33.300 --> 01:09:36.800
exactamente igual que el ángel, la llave de la vida egipcia,

1082
01:09:36.819 --> 01:09:41.619
y además exactamente cómo nace el ángel, como un nudo

1083
01:09:41.739 --> 01:09:46.789
ceremonial y tal, eso sí me dejó loquísimo. Claro, esta

1084
01:09:46.810 --> 01:09:53.010
expedición egipcia que salió desde el Mar Rojo, y ellos bordeaban,

1085
01:09:53.029 --> 01:09:56.649
o sea, es posible que Península Arábiga... luego te vas

1086
01:09:56.689 --> 01:10:01.430
hacia la India, Indonesia... por Asia podrían llegar hasta cualquier sitio... costeando,

1087
01:10:01.470 --> 01:10:04.590
cosas distintas como una tormenta o algo... los mandan al carajo...

1088
01:10:04.649 --> 01:10:08.619
porque son los grandes enigmas de Pascua... para tú topar

1089
01:10:08.680 --> 01:10:11.359
con la isla de Pascua... es que es muy difícil...

1090
01:10:11.460 --> 01:10:14.800
porque está muy aislado... es un misterio hasta cómo llegaron...

1091
01:10:15.060 --> 01:10:22.319
los maoris allí... alguien que se perdió, que iba huyendo... porque 2.300

1092
01:10:20.520 --> 01:10:23.569
kilómetros de navegación... sin que tengas indicio... de que ahí

1093
01:10:23.609 --> 01:10:26.590
hay algo... es que es muy loco, o sea, es

1094
01:10:26.630 --> 01:10:30.800
una cosa, pero, y además quedaron aislados completamente, nadie fue,

1095
01:10:30.819 --> 01:10:33.039
ni ellos se iban de la isla, o sea, una

1096
01:10:33.100 --> 01:10:36.550
cosa de locos.¿ Qué opinas de esto, amigo Camilo Manjarres?

1097
01:10:37.340 --> 01:10:40.279
Juanje, Alejo, y yo les quiero preguntar a ustedes, y

1098
01:10:40.319 --> 01:10:44.600
si más bien la civilización egipcia no solo contactó con ellos,

1099
01:10:44.619 --> 01:10:48.239
sino con varias comunidades de Sudamérica, porque es que yo escuchándolos,

1100
01:10:49.109 --> 01:10:52.289
este tema me recuerda mucho a una piedra bastante extraña,

1101
01:10:52.310 --> 01:10:54.930
y es la piedra de Inga en Brasil, y es

1102
01:10:54.970 --> 01:10:57.810
que es una formación, es una roca con más de 24

1103
01:10:58.510 --> 01:11:02.090
metros de largo y 3 metros de alto, Juanje, cubierta de

1104
01:11:02.170 --> 01:11:06.529
inscripciones que son completamente extrañas, que son más o menos

1105
01:11:06.670 --> 01:11:09.930
parecidas a estos símbolos y nadie ha podido explicar la

1106
01:11:10.569 --> 01:11:13.760
finalidad de esta roca que se encuentra en Brasil. Allí

1107
01:11:14.000 --> 01:11:17.060
precisamente se encuentra en el estado de Paraíba y se

1108
01:11:17.100 --> 01:11:21.140
encuentran marcadas estas figuras geométricas. Algunos creen que son formas

1109
01:11:21.159 --> 01:11:25.520
de animales, incluso de constelaciones, o muchos los han interpretado

1110
01:11:25.560 --> 01:11:28.399
como puede ser el sol la luna hasta la vía

1111
01:11:28.539 --> 01:11:32.520
láctea es más juanji alejo los arqueólogos han intentado darle

1112
01:11:32.539 --> 01:11:36.270
una explicación a algunos de estos símbolos de esta roca

1113
01:11:36.689 --> 01:11:39.529
pero no han podido darle una explicación clara algunos creen

1114
01:11:39.550 --> 01:11:43.069
que probablemente puede ser de una comunidad indígena ya desaparecida

1115
01:11:43.550 --> 01:11:47.609
que simplemente dejaron plasmado estas marcas en esta gran piedra

1116
01:11:47.630 --> 01:11:51.079
de 24 metros de largo por 3 metros de alto Y es

1117
01:11:51.140 --> 01:11:54.260
que si los oyentes en este mismo momento la buscan

1118
01:11:54.300 --> 01:11:57.590
en internet, colocan piedra, inga, van a ver que es

1119
01:11:57.619 --> 01:12:01.010
una formación muy extraña y esos símbolos son muy curiosos

1120
01:12:01.029 --> 01:12:04.489
a los que acabas de mencionar, Juanje. Entonces,¿ por qué no?

1121
01:12:04.609 --> 01:12:09.649
Probablemente esta civilización egipcia en alguno de sus viajes probablemente

1122
01:12:09.729 --> 01:12:13.260
contactó con gran parte de comunidades nativas de Sudamérica,¿ por

1123
01:12:13.279 --> 01:12:13.500
qué no?

1124
01:12:13.939 --> 01:12:16.060
Pues es un tema a tener en cuenta, ¿vale? Yo

1125
01:12:16.079 --> 01:12:18.000
la pirámide, o sea, perdón, la piedra de Inga la

1126
01:12:18.039 --> 01:12:20.319
conocí hace muchísimos años por un buen amigo que es

1127
01:12:20.520 --> 01:12:24.090
Pablo Villarrubia. Si yo veo los grabados de la piedra

1128
01:12:24.149 --> 01:12:28.729
de Inga,¿ me recuerda esto a algo egipcio? La verdad

1129
01:12:28.770 --> 01:12:31.920
que no. No te voy a mentir, ¿vale? Ahora, que

1130
01:12:31.979 --> 01:12:34.939
no hay nada igual en la Amazonía, que es extrañísima

1131
01:12:35.060 --> 01:12:38.810
ese tipo de seres que aparecen, porque aparecen seres y demás,

1132
01:12:39.250 --> 01:12:41.149
y que es un gran misterio arqueológico y que no

1133
01:12:41.210 --> 01:12:43.189
tenemos ni idea ni de cuándo se hizo ni de

1134
01:12:43.229 --> 01:12:47.789
qué civilización y tal, también. Estoy viendo aquí, por ejemplo,

1135
01:12:47.810 --> 01:12:50.949
hay un montón de símbolos curiosos. Hay uno que en

1136
01:12:50.989 --> 01:12:55.140
Simapura parece hasta una menorá judía. Es una cosa rarísima.

1137
01:12:55.310 --> 01:12:58.800
Estrellas que se parecen a las mismas estrellas que dibujaban

1138
01:12:58.840 --> 01:13:02.100
los antiguos asirios hace miles de años. Lo que sí

1139
01:13:02.119 --> 01:13:04.300
está claro es que antes que Colón aquí llegó mucha

1140
01:13:04.340 --> 01:13:09.180
más gente. No solamente los que formaron los indígenas y

1141
01:13:09.220 --> 01:13:13.340
los aborígenes americanos, que posiblemente venían no solamente desde Siberia,

1142
01:13:13.420 --> 01:13:17.319
sino que llegaron desde China, desde Japón. Y en diferentes

1143
01:13:17.399 --> 01:13:22.739
expediciones se habla incluso que pudieron llegar negros de Centroáfrica

1144
01:13:24.510 --> 01:13:28.770
hace miles de años, ¿vale? Y hay textos y hay

1145
01:13:29.430 --> 01:13:30.909
cosas que nos hablan de que el maíz estaba en

1146
01:13:30.989 --> 01:13:40.909
Uganda antes de que llegaran los portugueses y mil cosas así. Así, ahora, claro,¿

1147
01:13:41.069 --> 01:13:44.000
llegaron los egipcios a América? No lo sé. Yo creo

1148
01:13:44.020 --> 01:13:45.880
que es más fácil, fíjate lo que te digo, que llegaran,

1149
01:13:45.899 --> 01:13:49.899
por ejemplo, los fenicios, porque los fenicios que estaban en Buios,

1150
01:13:49.939 --> 01:13:53.170
en todas las culturas de Oriente Medio, eran unos grandísimos navegantes, ¿vale?

1151
01:14:00.750 --> 01:14:02.630
salvo esta expedición egipcia que ya te digo de la

1152
01:14:02.670 --> 01:14:09.119
que hay rastro arqueológico. Pero los vikingos, fíjate, los vikingos

1153
01:14:09.159 --> 01:14:12.819
fueron capaces de llegar 500 años a América antes que Colón

1154
01:14:12.840 --> 01:14:16.100
a la península del Labrador y no cabe discusión arqueológica. Entonces,

1155
01:14:16.859 --> 01:14:18.739
creo que hay mil misterios. Y lo de la isla

1156
01:14:18.779 --> 01:14:21.420
de Pascua es que es muy loco. En ningún lugar

1157
01:14:21.479 --> 01:14:24.619
del mundo dentro de la cultura maorí aparece una escritura

1158
01:14:25.939 --> 01:14:28.609
como la rongo rongo. Ah, un detalle que se me olvidaba.

1159
01:14:30.250 --> 01:14:33.310
Paul Pelliot, uno de los filólogos más importantes del mundo

1160
01:14:33.329 --> 01:14:35.710
a finales del siglo XIX y principios del siglo XX,

1161
01:14:36.390 --> 01:14:43.010
le sacó correlación a la escritura rongo-rongo con símbolos que

1162
01:14:43.109 --> 01:14:47.850
hay en las ciudades pakistaníes de Mohenjo-Daro y Jarapa, que

1163
01:14:47.970 --> 01:14:53.340
tienen ni más ni menos que 5.500 años de antigüedad, donde

1164
01:14:53.420 --> 01:14:55.800
el hombre por primera vez en la historia, por ejemplo,

1165
01:14:55.840 --> 01:15:03.109
en aquellas ciudades de barro, hizo alcantarillas. Sí, eso es

1166
01:15:03.149 --> 01:15:05.680
muy loco. No hay quien lo entienda, porque supuestamente en

1167
01:15:05.729 --> 01:15:10.300
la Isla de Pascua los hombres llevaban viviendo 2.000 años.¿ Cómo

1168
01:15:10.380 --> 01:15:16.710
se explica entonces que aparezca una escritura que tendría 5.000? Una

1169
01:15:16.729 --> 01:15:19.430
escritura de la que además sabemos muy poco, no tenemos

1170
01:15:19.470 --> 01:15:23.289
ni idea de cómo... de qué significaba. Y o sea,

1171
01:15:23.329 --> 01:15:27.430
una escritura de hace 5.000 años aparece a muchísimos miles de

1172
01:15:27.529 --> 01:15:31.399
kilómetros de distancia 3.000 años después. Esto es que no hay

1173
01:15:31.439 --> 01:15:33.720
quien lo entienda. Por eso le llevamos a este podcast

1174
01:15:33.739 --> 01:15:36.920
Arqueología Previda, porque es mejor decir me dedico a otra

1175
01:15:36.979 --> 01:15:38.359
cosa porque no lo voy a entender en la vida.

1176
01:15:39.060 --> 01:15:41.779
Es que, Juan Jesús, la isla de Pascua nos obliga

1177
01:15:41.800 --> 01:15:45.520
a poner todo de cabeza, no solamente la complejidad que

1178
01:15:46.000 --> 01:15:48.930
tuvieron los pueblos que llegaron inicialmente a uno de los

1179
01:15:48.989 --> 01:15:52.210
lugares más remotos del mundo, como tú lo comentabas en

1180
01:15:52.250 --> 01:15:56.890
la entrevista, o alguien estaba escapando en altamar hasta llegar

1181
01:15:56.909 --> 01:16:00.100
a esta isla, o nos explica cómo llegaron los primeros

1182
01:16:00.159 --> 01:16:02.220
habitantes de este gran portento que es la isla de

1183
01:16:02.319 --> 01:16:02.729
Pascua

1184
01:16:03.159 --> 01:16:05.279
Sí, una de las cosas que pienso yo también es

1185
01:16:05.319 --> 01:16:07.890
lo que tú has dicho. Alguien que llegase ahí es

1186
01:16:07.970 --> 01:16:11.640
como que iba escapando de algo, se le apareció ese

1187
01:16:11.720 --> 01:16:13.680
trozo de tierra y dijo aquí me quedo, aquí no

1188
01:16:13.720 --> 01:16:17.880
me encuentra nadie. Sí, porque un explorador que vaya por

1189
01:16:17.920 --> 01:16:20.979
ahí por medio de algo tan tan solo me parece

1190
01:16:21.039 --> 01:16:26.060
algo casi descabellado. Noche de Misterio

1191
01:16:26.880 --> 01:16:35.220
Caracol Radio Nos

1192
01:16:35.260 --> 01:16:38.810
estábamos hablando de todos los enigmas que hay en la

1193
01:16:38.909 --> 01:16:44.399
isla de Pascua, el sitio, el lugar más aislado del planeta.

1194
01:16:44.420 --> 01:16:50.659
Y la entrevista en esta charla continúa así. Se dio

1195
01:16:50.699 --> 01:16:53.600
cuenta que cuando hacía popó, si llegaba el agua y

1196
01:16:53.659 --> 01:16:56.140
se llevaba el popó, no solamente no olía feo, sino

1197
01:16:56.159 --> 01:17:01.119
además no se enfermaba. Y tal, con un desarrollo tecnológico tremendo,

1198
01:17:01.180 --> 01:17:03.739
de las que hay mil polémicas. Se dice que, porque

1199
01:17:03.779 --> 01:17:11.020
aparecieron tectitas, apareció arena vitrificada por el calor. Decían que sí,

1200
01:17:11.319 --> 01:17:13.729
o allí hubo una guerra nuclear y que llegaron los

1201
01:17:13.770 --> 01:17:16.369
extraterrestres a mojer, jodar y jarapa. Yo no tengo la

1202
01:17:16.430 --> 01:17:18.270
suerte de irte con amigos míos que sí han estado.

1203
01:17:19.569 --> 01:17:24.250
Y Pues fue una civilización fabulosa. Fíjate, desde Pakistán resulta

1204
01:17:24.310 --> 01:17:27.149
que también navegaban y fueron capaces de llegar a la

1205
01:17:27.229 --> 01:17:30.750
isla de Pascua.¿ Y por qué no? No sabemos. Pero claro,

1206
01:17:30.869 --> 01:17:33.399
es que es muy loco. Una escritura que no tenemos

1207
01:17:33.460 --> 01:17:37.180
ni idea de dónde viene. Unas estatuas de hasta 21 metros,

1208
01:17:37.239 --> 01:17:39.460
los Moai, que no sabemos ni cómo las movían, ni

1209
01:17:39.520 --> 01:17:43.319
cómo las tallaban, ni demás. Es que no quedó ni

1210
01:17:43.420 --> 01:17:48.109
su función ceremonial. Tú le preguntas a los aborígenes pascuenses,

1211
01:17:48.149 --> 01:17:50.760
que yo estoy hasta tatuado por ellos, que eran los moai,

1212
01:17:50.819 --> 01:17:53.989
y te dicen, no tenemos ni idea. Es que, Juan

1213
01:17:54.130 --> 01:17:54.380
G

1214
01:17:55.170 --> 01:17:59.300
muy fuerte sobre los Moai, la expresión de estar mirando

1215
01:17:59.310 --> 01:17:59.850
hacia el infinito

1216
01:18:00.140 --> 01:18:01.640
Todos miran al cielo, todos miran al cielo.

1217
01:18:03.239 --> 01:18:06.090
Como si estuvieran esperando algo extraterrestre

1218
01:18:06.760 --> 01:18:07.119
Dilo,

1219
01:18:07.199 --> 01:18:08.039
Dios, que sí,

1220
01:18:08.119 --> 01:18:09.619
tío, que es así. Exactamente

1221
01:18:10.079 --> 01:18:12.520
como si viniera de fuera de nuestro planeta. A tal

1222
01:18:12.640 --> 01:18:15.920
punto que el nombre en el que ellos le dicen

1223
01:18:15.979 --> 01:18:19.579
a la isla no es Pascua, mata aquí Terrangui, que

1224
01:18:19.640 --> 01:18:23.939
significa ojos que miran al cielo, por los Moai. Pero

1225
01:18:24.359 --> 01:18:27.399
le preguntas, Pascua es el nombre español,¿ me entiendes? Porque

1226
01:18:27.460 --> 01:18:30.579
el 6 de abril de 1722, cuando llega Robo en Holandés, era

1227
01:18:30.619 --> 01:18:32.699
un día de la Pascua, ya está, no por otra cosa.

1228
01:18:34.439 --> 01:18:37.449
Pero le preguntas a los aborígenes,¿ qué eran los Moai?

1229
01:18:37.550 --> 01:18:42.109
No lo saben. No lo saben. No saben qué significaban,

1230
01:18:43.510 --> 01:18:45.850
no lo saben, tío, no lo saben. Quedaron muy pocos.

1231
01:18:46.289 --> 01:18:49.029
Entre las enfermedades, los que hicieron esclavos, la guerra civil

1232
01:18:49.090 --> 01:18:52.689
entre ellos, un desastre, no lo saben, tío, no lo saben.

1233
01:18:53.720 --> 01:18:55.239
Es una cosa de locos, es una escritura que no

1234
01:18:55.260 --> 01:18:57.420
se puede leer, que se parece a una de Pakistán

1235
01:18:57.460 --> 01:19:01.239
que tiene 5.500 años. Unas estatuas que no se sabe cómo

1236
01:19:01.340 --> 01:19:04.600
tallaron y movieron, sobre todo cómo las movieron, y que

1237
01:19:04.640 --> 01:19:08.560
no se sabe qué significan. El lugar más aislado del

1238
01:19:08.600 --> 01:19:12.479
planeta y estaba lleno de gente. Es una cosa de locos, tío.

1239
01:19:13.800 --> 01:19:15.760
De locos.¿ Qué opinas, Camilo?

1240
01:19:16.479 --> 01:19:20.420
No, Juan, pues sin duda alguna uno no sabe qué pensar.

1241
01:19:20.500 --> 01:19:22.720
Uno dice como, bueno, uno trata de darle como una

1242
01:19:22.739 --> 01:19:26.750
explicación lógica sobre cómo esto se puede realizar, pero entre

1243
01:19:26.850 --> 01:19:29.390
uno más investiga, más lee, se da cuenta que sin

1244
01:19:29.409 --> 01:19:32.750
duda alguna algo en el pasado está oculto y que

1245
01:19:33.090 --> 01:19:36.560
sin duda alguna debemos seguir investigándolo porque son cosas que

1246
01:19:37.029 --> 01:19:39.439
a día de hoy siguen siendo un total misterio. Y

1247
01:19:39.500 --> 01:19:43.479
hay un sinfín de estos enigmas, digamos. Bueno, yo escuchándote,

1248
01:19:44.359 --> 01:19:47.600
Sinceramente para mí ese relato es como imaginarme a San Agustín,

1249
01:19:47.800 --> 01:19:51.220
porque en San Agustín están esas estructuras, no como los Moabí,

1250
01:19:51.300 --> 01:19:54.970
obviamente no, sino que también hay unas estructuras ahí que

1251
01:19:55.090 --> 01:19:58.279
no se conocen para qué eran o qué representan. Algunos

1252
01:19:58.319 --> 01:20:01.810
creen que eran adoraciones de sus rituales, de algunas deidades,

1253
01:20:02.210 --> 01:20:04.890
pero como tal no tenemos ni idea para qué era

1254
01:20:04.949 --> 01:20:08.369
su finalidad. Entonces es bastante complejo el hablar de esto.

1255
01:20:09.229 --> 01:20:12.050
Y fascinante, y dan ganas de seguir investigando más, porque

1256
01:20:12.069 --> 01:20:15.600
entre más se investiga y más hallazgos arqueológicos hay, uno

1257
01:20:15.619 --> 01:20:17.220
va a encontrar aún más información.

1258
01:20:18.170 --> 01:20:20.149
Fíjate, y más que investigar y demás, lo que me

1259
01:20:20.229 --> 01:20:22.449
dan ganas cuando hago programas así es de seguir viajando.

1260
01:20:23.050 --> 01:20:23.689
Me encantaría

1261
01:20:23.810 --> 01:20:23.890
ir

1262
01:20:23.930 --> 01:20:26.970
a Mujenjo Daro y Jarapa, ¿vale? Porque al final, fíjate,

1263
01:20:26.989 --> 01:20:29.130
estás delante de los sitios, investigas y tal, y te

1264
01:20:29.170 --> 01:20:31.029
sigues quedando con un montón de preguntas. No es que

1265
01:20:31.069 --> 01:20:32.850
te creas que yo lo voy a resolver, ni mucho menos.

1266
01:20:33.470 --> 01:20:36.069
Pero es tan bonito viajar para estar delante de esos

1267
01:20:36.149 --> 01:20:39.350
lugares y empaparte de su magia, eso sí es una maravilla.

1268
01:20:39.939 --> 01:20:45.180
O sea, es una auténtica maravilla. Así que nada, chicos,

1269
01:20:45.279 --> 01:20:50.779
nos toca seguir viajando y seguir descubriendo cosas. Pues nos

1270
01:20:50.840 --> 01:20:53.859
quedan como unos 15 minutitos de entrevista, no va a dar

1271
01:20:53.880 --> 01:20:57.020
tiempo a hacer ni la mitad de las cosas que

1272
01:20:57.079 --> 01:21:01.729
teníamos en la escaleta de hoy, pero... cuando estuve hablando

1273
01:21:01.829 --> 01:21:05.869
con Camilo de las caletas de este programa, me pasó

1274
01:21:05.930 --> 01:21:11.229
una cosa que yo me quedé loca, porque yo nunca

1275
01:21:11.390 --> 01:21:11.569
me había

1276
01:21:11.590 --> 01:21:13.289
escuchado esto. Camilo Manjarres,¿ qué es el código de Thomas Bale? Juanje,

1277
01:21:13.329 --> 01:21:17.250
ese código es fascinante, porque primero, para hablar de él,

1278
01:21:17.489 --> 01:21:20.220
les quiero contar que aquí, bueno, para los que sean

1279
01:21:20.270 --> 01:21:23.420
colombianos que vivían en Bogotá, les quiero contar que también

1280
01:21:23.479 --> 01:21:26.079
hay un código parecido en Bogotá, que ahorita más adelante

1281
01:21:26.100 --> 01:21:29.199
se los voy a contar, entonces para que presten bastante atención.

1282
01:21:31.350 --> 01:21:35.720
Entonces Juanje, comencemos por lo primero, el código de Thomas Bale.

1283
01:21:36.140 --> 01:21:40.600
Pues Juanje, la historia comienza hacia el siglo XIX en Norteamérica,

1284
01:21:40.720 --> 01:21:44.140
precisamente en Virginia. Y es que allí un hombre llamado

1285
01:21:44.239 --> 01:21:48.310
Thomas Bale habría dejado una pista bastante interesante. Y es

1286
01:21:48.399 --> 01:21:52.329
que él dejó un tesoro descomunal.¿ Qué quiero decir? Según

1287
01:21:52.369 --> 01:21:57.210
este sujeto, él había encontrado oro, plata y joyas valoradas

1288
01:21:57.270 --> 01:22:01.050
en cientos, pero cientos de millones de dólares actuales.¿ El

1289
01:22:01.109 --> 01:22:03.810
problema cuál es, Alejo y Juanje? El problema es que

1290
01:22:03.869 --> 01:22:07.520
las claves para acceder a este botín, que cualquier persona

1291
01:22:07.539 --> 01:22:10.710
en el mundo quisiera encontrarlo, No es tan fácil, ya

1292
01:22:10.770 --> 01:22:14.770
que son tres documentos pero que están encriptados, Juanje, y

1293
01:22:14.829 --> 01:22:19.029
hasta hoy, 2025, solo uno de ellos se ha podido resolver.

1294
01:22:19.470 --> 01:22:22.340
Pero entonces vamos con el contexto como tal.¿ Qué es

1295
01:22:22.350 --> 01:22:25.960
lo que sucede? La fuente principal de este relato de

1296
01:22:26.000 --> 01:22:30.680
los códigos de Thomas Bailey Se remonta a un folleto

1297
01:22:30.760 --> 01:22:36.600
publicado en 1885 por un hombre llamado James Ward, el cual

1298
01:22:36.649 --> 01:22:40.750
tituló estos folletos y él menciona que un sujeto con

1299
01:22:40.789 --> 01:22:45.609
este apellido Bale estaba viajando junto con 30 aventureros y habría

1300
01:22:45.649 --> 01:22:48.979
encontrado un lugar repleto de oro, plata y estas joyas

1301
01:22:49.000 --> 01:22:55.680
al oeste de Estados Unidos, precisamente en 1818 con él. Con

1302
01:22:55.720 --> 01:22:59.560
la idea de asegurar el hallazgo, el grupo trasladó todo

1303
01:22:59.590 --> 01:23:02.449
este tesoro a un lugar secreto allá en Virginia y

1304
01:23:02.729 --> 01:23:06.210
lo dejó enterrado para después viajar y poder sacar todo

1305
01:23:06.270 --> 01:23:09.159
esto porque es que era demasiadas cantidades de oro y plata.¿

1306
01:23:09.199 --> 01:23:13.300
Qué es lo que sucede, Juan Gialejo? Este señor, Thomas Bale,

1307
01:23:13.840 --> 01:23:18.659
entregó a un posadero de una zona local llamado Robert

1308
01:23:18.840 --> 01:23:27.770
Morris una caja cerrada códigos donde mencionaba dónde encontrar este

1309
01:23:27.819 --> 01:23:31.350
lugar y todas las indicaciones que lo que pasa el

1310
01:23:31.390 --> 01:23:33.390
señor le menciona a él que si no regresa más

1311
01:23:33.449 --> 01:23:36.390
o menos dentro de 10 años que haga público pues esto

1312
01:23:36.970 --> 01:23:39.090
que se quede con los papeles pero mientras tanto que

1313
01:23:39.170 --> 01:23:42.149
por favor no ahora la caja que está ahí pero

1314
01:23:42.329 --> 01:23:44.850
obviamente él no le indicó que dentro de la caja

1315
01:23:44.909 --> 01:23:48.699
pues había este tesoro simplemente le dijo señor rover le

1316
01:23:48.720 --> 01:23:51.100
voy a entregar esta caja que está cerrada por favor

1317
01:23:51.199 --> 01:23:54.039
tenga la por 10 años Y si no regresa en 10 años,

1318
01:23:54.060 --> 01:23:57.720
ahí sí la puede abrir. Este señor hace caso omiso,

1319
01:23:57.800 --> 01:24:00.369
la guarda, y cuando se da cuenta que no regresa,

1320
01:24:00.569 --> 01:24:04.770
decide abrir la caja y se da cuenta de este código,

1321
01:24:04.829 --> 01:24:09.149
de este texto. Así que este señor, el señor James Ward,

1322
01:24:09.189 --> 01:24:16.340
decide buscar personas. permiten traducir este código, pero no logran

1323
01:24:16.359 --> 01:24:20.380
encontrar una traducción sobre estos papeles. Con el paso del

1324
01:24:20.500 --> 01:24:24.729
tiempo se hace aún más conocido este relato hasta la actualidad,

1325
01:24:25.149 --> 01:24:27.890
tanto así que hoy en día no se ha logrado

1326
01:24:27.949 --> 01:24:33.260
descifrar dónde está exactamente ese gran tesoro. Hay tres puntos

1327
01:24:33.380 --> 01:24:37.460
muy importantes, Juan Gialejo. El primero. En los documentos se

1328
01:24:37.520 --> 01:24:42.279
menciona lo siguiente, el lugar exacto donde está el tesoro. Segundo,

1329
01:24:42.680 --> 01:24:47.319
hoy en día,¿ quiénes serían, digamos, las personas que recibirían

1330
01:24:47.390 --> 01:24:51.449
este tesoro, ya sea los descendientes de esos exploradores que

1331
01:24:51.590 --> 01:24:54.810
encontraron ese tesoro? A día de hoy no se ha

1332
01:24:54.869 --> 01:24:57.909
logrado determinar ni el lugar ni a quién pertenece. Lo

1333
01:24:58.090 --> 01:25:02.979
único que lograron descifrar es que efectivamente el tesoro tiene oro,

1334
01:25:03.079 --> 01:25:07.779
plata y joyas valiosas, porque son tres textos completamente cifrados

1335
01:25:07.810 --> 01:25:10.229
y en ellos se cree que menciona esto, como yo

1336
01:25:10.250 --> 01:25:13.600
les menciono. Las personas a las que les pertenece el tesoro,

1337
01:25:13.899 --> 01:25:16.800
en dónde está ubicado y lo que tenía adentro. Ya

1338
01:25:16.840 --> 01:25:19.199
ha logrado identificar que lo que tiene adentro el tesoro

1339
01:25:19.279 --> 01:25:23.560
es oro, plata y joyas. Falta investigar en dónde puede estar,

1340
01:25:23.600 --> 01:25:27.119
en qué parte de Virginia y precisamente a qué personas

1341
01:25:27.140 --> 01:25:31.840
hoy en día ese tesoro les corresponde. A día de hoy, a 2025,

1342
01:25:31.859 --> 01:25:35.979
sigue siendo un misterio completamente y no han logrado descifrar

1343
01:25:36.079 --> 01:25:39.689
completamente el código. Es prácticamente imposible. O sea, desde el

1344
01:25:39.750 --> 01:25:45.069
siglo XIX hasta 2025, nadie en la Tierra ha podido descifrar

1345
01:25:45.329 --> 01:25:46.710
ese código de Thomas Bale.

1346
01:25:47.770 --> 01:25:50.989
Una pregunta,¿ es un código que son como letras, números?

1347
01:25:51.229 --> 01:25:53.569
O si ves uno de los documentos,¿ cómo sería, Camilo?

1348
01:25:54.750 --> 01:25:59.600
Sí, Juan, muy buena pregunta. Literal, son letras, son números,

1349
01:25:59.939 --> 01:26:03.180
están en diferentes órdenes y a día de hoy, de hecho,

1350
01:26:03.260 --> 01:26:06.359
tanto el FBI como la CIA ha tratado de investigarlos,

1351
01:26:06.439 --> 01:26:08.819
pero no han podido identificar qué es lo que significan

1352
01:26:08.880 --> 01:26:13.170
esos códigos. De hecho, los más interesados han sido la...

1353
01:26:14.250 --> 01:26:19.029
central de seguridad en Estados Unidos, pero efectivamente tampoco han

1354
01:26:19.069 --> 01:26:23.069
logrado identificar qué es lo que trae completamente ese código

1355
01:26:23.130 --> 01:26:26.229
como tal. Como les menciono, fue publicado ese folleto en 1885,

1356
01:26:26.390 --> 01:26:27.890
el relato de Thomas Bale sería de 1818 y a 2025 no

1357
01:26:27.909 --> 01:26:36.640
se ha encontrado como tal el tesoro. Hoy día?¿ Dónde

1358
01:26:36.680 --> 01:26:39.520
se puede leer eso? Porque de pronto alguna persona o

1359
01:26:39.539 --> 01:26:41.890
Juan o Alejo quisiera... Que nos

1360
01:26:41.939 --> 01:26:44.449
den la comisión, que tú les has dicho la información,

1361
01:26:44.489 --> 01:26:47.329
por lo menos un 10%. Pero bueno, sigue. Perdona, Camilo.

1362
01:26:48.199 --> 01:26:50.289
No, no, dale. Hoy en día, para los que quieran

1363
01:26:50.310 --> 01:26:52.949
leer sobre el tema, el folleto se puede encontrar ya

1364
01:26:53.010 --> 01:26:56.750
sea de manera virtual o en la biblioteca del Congreso

1365
01:26:56.770 --> 01:26:59.470
de los Estados Unidos de la forma virtual. Simplemente las

1366
01:26:59.489 --> 01:27:02.840
personas colocan código de Thomas Bale y sale ahí la información.

1367
01:27:03.229 --> 01:27:05.539
Pero pues, como les digo, hoy en día nadie ha

1368
01:27:05.600 --> 01:27:09.300
logrado determinar dónde está el tesoro. Solo se sabe que

1369
01:27:09.340 --> 01:27:12.159
es en alguna parte de Virginia y que está repleto

1370
01:27:12.199 --> 01:27:14.810
de oro, plata y joyas bastante valiosas

1371
01:27:15.020 --> 01:27:17.279
Juan. Me encanta a los gringos cómo aman su historia,

1372
01:27:17.340 --> 01:27:18.840
que el documento está ni más ni menos que en

1373
01:27:18.859 --> 01:27:21.890
la biblioteca del Congreso de los Estados Unidos de América. Eso,

1374
01:27:22.649 --> 01:27:25.489
los norteamericanos son un ejemplo para muchísimas cosas. No porque

1375
01:27:25.529 --> 01:27:27.649
yo tenga una empresa allí, porque tenga muchos clientes en

1376
01:27:27.789 --> 01:27:32.430
Estados Unidos, pero la verdad que es un gran país. Oye,

1377
01:27:32.710 --> 01:27:35.489
pero tú me dices que hubo un documento que sí

1378
01:27:35.550 --> 01:27:39.510
llegaron a transcribir. Vale,¿ y ese documento qué es lo

1379
01:27:39.529 --> 01:27:42.170
que dice?¿ Es un tesoro con piedras preciosas o tal

1380
01:27:42.229 --> 01:27:42.630
o qué dice?

1381
01:27:44.090 --> 01:27:46.869
Bueno, sí, Juanje, como yo les mencionaba, está dividido en

1382
01:27:46.890 --> 01:27:50.460
tres partes, ¿no? Entonces, la única parte que se logró, digamos,

1383
01:27:50.739 --> 01:27:54.220
traducir es la que menciona que efectivamente el tesoro está

1384
01:27:54.260 --> 01:28:00.500
compuesto por oro, plata y joyas valiosas.¿ Cómo lograron traducirlo? Aunque, bueno,

1385
01:28:00.560 --> 01:28:03.739
ese es un poco el problema, ya que algunas personas creen, Juanje,

1386
01:28:04.130 --> 01:28:07.750
que probablemente este relato de este tesoro es más un

1387
01:28:07.810 --> 01:28:11.270
poco fantasioso y de hecho se publicó como modo de aventura,

1388
01:28:11.409 --> 01:28:13.710
pero no es quizá algo real.¿ Qué es lo curioso?

1389
01:28:13.729 --> 01:28:17.020
Que a 2025 se sigue investigando y que el gobierno norteamericano

1390
01:28:17.060 --> 01:28:21.380
está interesado en él. Ahora bien,¿ cómo lograron simplemente traducir

1391
01:28:21.399 --> 01:28:23.939
esa parte? Pues se dieron cuenta que en parte del

1392
01:28:24.000 --> 01:28:29.470
himno de Norteamérica se menciona temas puntuales donde probablemente podría

1393
01:28:29.510 --> 01:28:32.210
estar el tesoro y efectivamente ahí se menciona que podría

1394
01:28:32.289 --> 01:28:34.640
ser oro, plata y joyas preciosas como tal.

1395
01:28:36.640 --> 01:28:39.680
En fin, si está interesado la CIA, yo creo que

1396
01:28:39.720 --> 01:28:43.380
esto tiene más interés de lo que puede aparentar Alejandro Bernal.

1397
01:28:44.359 --> 01:28:47.560
Juan Gés, que tal y como lo comentaba Camilo hace

1398
01:28:47.590 --> 01:28:52.409
unos instantes, hablar sobre estos códigos Bale, o en este

1399
01:28:52.489 --> 01:28:55.550
caso los cifrados Bale, como otros lo denominan, es uno

1400
01:28:55.569 --> 01:29:00.409
de los grandes misterios contemporáneos. De acuerdo a un estudio

1401
01:29:00.430 --> 01:29:03.750
que se efectuó en el año 2018, para esa época el valor...

1402
01:29:06.489 --> 01:29:10.630
de este tesoro, de este material preciado que estaría oculto

1403
01:29:10.649 --> 01:29:16.220
y cifrado en esta criptografía, ascendería a más de 43 millones

1404
01:29:16.239 --> 01:29:22.359
de dólares en la actualidad. Estamos hablando de una auténtica fortuna. En 1982,

1405
01:29:23.119 --> 01:29:26.140
un criptógrafo muy importante en los Estados Unidos, un hombre

1406
01:29:26.199 --> 01:29:30.050
quien de hecho estuvo vinculado a la CIA, Jim G. Googly,

1407
01:29:30.770 --> 01:29:36.449
llegó a examinar, a intentar descifrar este código Bale, y

1408
01:29:36.510 --> 01:29:39.130
lo cierto es que si bien el hombre fue una

1409
01:29:39.170 --> 01:29:42.149
de las personas que ayudó a descifrar la segunda parte

1410
01:29:42.189 --> 01:29:45.090
del grabado, que como muy bien lo describía Camilo, es

1411
01:29:45.170 --> 01:29:49.670
la que describiría lo que compondría este gran tesoro, estos

1412
01:29:49.770 --> 01:29:54.399
grandes elementos de valor para Gigogli, los otros códigos son

1413
01:29:54.600 --> 01:29:57.840
prácticamente indescifrados, y de hecho lo que dice el hombre es,

1414
01:29:58.699 --> 01:30:01.979
y estamos hablando de alguien con mucha experticia a la

1415
01:30:02.039 --> 01:30:05.119
hora de descifrar criptogramas, es que para él es el

1416
01:30:05.180 --> 01:30:09.739
criptograma más complejo que ha podido examinar en toda la historia.

1417
01:30:09.770 --> 01:30:13.210
Dice que es muy difícil hacer análogos. De hecho, la

1418
01:30:13.329 --> 01:30:18.609
técnica con la que se pudo descifrar la segunda parte

1419
01:30:18.630 --> 01:30:22.869
de este gran criptograma no es coherente ni con el

1420
01:30:22.930 --> 01:30:26.020
primero ni con el segundo. Es como si el código...

1421
01:30:26.579 --> 01:30:30.479
fuese hecho por personas diferentes o con una técnica distinta.

1422
01:30:30.500 --> 01:30:35.180
Estamos hablando de algo absolutamente extraño, muy loco y muy

1423
01:30:35.239 --> 01:30:36.520
difícil de descifrar, Juan.

1424
01:30:37.279 --> 01:30:40.159
Sí, es súper loco, ¿no? Cuando quedan enigmas históricos así,

1425
01:30:40.810 --> 01:30:42.909
que además lo que está diciendo Camilo Mancarres es cierto,

1426
01:30:42.949 --> 01:30:45.729
que uno va a pensar, oye, pero a ver... Y

1427
01:30:45.829 --> 01:30:48.430
esto será una broma, pero si es una broma, se

1428
01:30:48.470 --> 01:30:52.590
la han currado llamando criptógrafos y tal. Es un poco loco.

1429
01:30:52.649 --> 01:30:59.319
O sea,¿ quién estuvo implicado, digamos, en el descubrimiento de

1430
01:30:59.359 --> 01:31:03.100
este tesoro? En Norteamérica se da mucho para ese tipo

1431
01:31:03.119 --> 01:31:07.079
de historias y realmente desde el punto de vista... No

1432
01:31:07.180 --> 01:31:09.439
sé hasta qué punto es un enigma arqueológico o no,

1433
01:31:09.579 --> 01:31:14.449
o simplemente es un gran, digamos, dilema histórico.¿ Qué hay

1434
01:31:15.189 --> 01:31:18.489
realmente detrás de la historia del código de Thomas Bale?

1435
01:31:18.970 --> 01:31:23.350
Que eso me parece una auténtica maravilla, una auténtica pasada.

1436
01:31:23.409 --> 01:31:25.210
Nos quedan unos minutitos y vamos a ir a por

1437
01:31:25.270 --> 01:31:31.520
otra inscripción súper extraña. Alejandro Bernal,¿ qué es la inscripción?

1438
01:31:31.529 --> 01:31:33.619
A ver si lo digo bien. Jacques Borou.

1439
01:31:34.699 --> 01:31:38.340
Sí, Shukboru, tal cual, Juanje. Esta es una de las

1440
01:31:38.399 --> 01:31:42.750
inscripciones más enigmáticas de la historia y se la debemos

1441
01:31:42.970 --> 01:31:46.090
a un hombre llamado Thomas Anston. Este hombre fue muy

1442
01:31:46.149 --> 01:31:51.729
importante en el parlamento británico hacia mediados del siglo XVIII.

1443
01:31:52.189 --> 01:31:55.760
Hacía parte de la sociedad de los diletantes, un grupo

1444
01:31:55.920 --> 01:32:00.159
hermético bastante particular del Reino Unido. Y Thomas Anston y

1445
01:32:00.220 --> 01:32:04.539
su familia contaban con una gran familia. posición preeminente dentro

1446
01:32:04.600 --> 01:32:07.939
de la sociedad británica de aquel entonces del siglo XVIII.

1447
01:32:08.310 --> 01:32:11.670
Resulta que Anston, junto con su hermano Juanje, era una

1448
01:32:11.729 --> 01:32:14.510
persona que era una especie de Juan Jesús Vallejo británico

1449
01:32:14.569 --> 01:32:17.329
del siglo XVIII. Viajaba por todo el mundo. Un

1450
01:32:17.369 --> 01:32:19.949
friki que le gustaba el misterio y viajaba mucho. Bien, bien, gracias,

1451
01:32:20.029 --> 01:32:20.229
gracias

1452
01:32:20.729 --> 01:32:26.250
Y viajaba mucho, Juanje. De hecho, en 1740 se prestó a

1453
01:32:26.390 --> 01:32:31.149
circunnavegar el planeta en Imagínate, estamos hablando mediados del siglo XVIII,

1454
01:32:31.340 --> 01:32:34.279
quería hacer esta hazaña junto con su hermano, pero al

1455
01:32:34.340 --> 01:32:37.579
igual que Juan Jesús Vallejo, quedó fascinado por la cultura

1456
01:32:37.640 --> 01:32:41.460
egipcia y cuando tuvo la oportunidad de conocer Egipto, este

1457
01:32:41.500 --> 01:32:43.960
hombre lo flipó en colores, como dirían en España, y

1458
01:32:44.420 --> 01:32:48.380
desde entonces se percató que su búsqueda estaba hacia el

1459
01:32:48.439 --> 01:32:53.520
arte y a intentar comprender qué conexión establecía esta forma

1460
01:32:53.539 --> 01:32:58.159
de expresión con todos nosotros. Resulta que Thomas Sandstone regresa

1461
01:32:58.600 --> 01:33:03.140
a su natal Inglaterra a mediados del siglo XVIII y

1462
01:33:03.199 --> 01:33:09.090
en su residencia familiar que queda en Staffordshire allá en

1463
01:33:09.119 --> 01:33:11.369
el Reino Unido de hecho al día de hoy esta

1464
01:33:11.449 --> 01:33:16.010
residencia de Thomas Anston es patrimonio histórico de los británicos

1465
01:33:16.329 --> 01:33:19.689
porque tiene una serie de reformas cuando Thomas Anston regresa

1466
01:33:19.710 --> 01:33:23.869
a su casa él dice miren hoy ya intentar invertir

1467
01:33:24.369 --> 01:33:27.689
en mi casa para que sea una especie de museo viviente,

1468
01:33:28.130 --> 01:33:32.600
para aglutinar algunas de las grandes maravillas que me encontré

1469
01:33:33.319 --> 01:33:37.500
en mi propósito de intentar navegar el planeta. Y resulta, Juanje,

1470
01:33:37.560 --> 01:33:40.460
que él comienza a contratar una serie de escultores y

1471
01:33:40.880 --> 01:33:45.500
de artistas para llenar su casa, la mansión Anston, con

1472
01:33:45.539 --> 01:33:49.039
una serie de pinturas, de objetos de arte, de hecho,

1473
01:33:49.119 --> 01:33:52.569
al día de hoy... Nuestros queridos oyentes de Noche de

1474
01:33:52.609 --> 01:33:55.090
Misterio que se encuentran en el Reino Unido pueden encontrar

1475
01:33:55.289 --> 01:33:59.630
una réplica ateniense de la Torre de los Vientos, figuras

1476
01:33:59.770 --> 01:34:04.010
como un templo dórico, si estamos hablando de una especie

1477
01:34:04.050 --> 01:34:08.500
de muestras culturales de diversas civilizaciones. Es muy interesante lo

1478
01:34:08.520 --> 01:34:11.260
que hizo Thomas Anston y sin lugar a dudas la

1479
01:34:11.300 --> 01:34:15.140
gran joya de la corona. el Monumento de los Pastores.

1480
01:34:15.800 --> 01:34:20.159
El Monumento de los Pastores, Juanje, Camilo y oyentes, está

1481
01:34:20.319 --> 01:34:28.350
inspirado en una pintura del gran artista francés Nicolas Poussin. Poussin,

1482
01:34:28.470 --> 01:34:32.689
en el año 1638, efectuó una pintura muy bucólica, muy triste,

1483
01:34:32.750 --> 01:34:36.529
para intentársela describir a los oyentes, de unos pastores que

1484
01:34:36.930 --> 01:34:42.770
están arrodillados y mirando a una tumba bastante humilde de

1485
01:34:42.789 --> 01:34:47.470
hecho esta obra esta obra de los pastores de Arcadia

1486
01:34:47.909 --> 01:34:52.420
que pintó reitero Nicolás Puzo en 1638 también se conoce en

1487
01:34:52.460 --> 01:34:56.960
el ámbito del arte como Ed in Arcadia Ego esto

1488
01:34:57.000 --> 01:35:01.640
está en latín y de acuerdo a muchos expertos que

1489
01:35:01.699 --> 01:35:06.430
significa y en Arcadia estoy exactamente y en Arcadia estoy

1490
01:35:07.409 --> 01:35:09.970
Y desde entonces, esta pintura, Juan G., de por sí

1491
01:35:10.029 --> 01:35:14.430
ha sido muy misteriosa, ha tenido muchísimas interpretaciones, está en Arcadia.

1492
01:35:15.250 --> 01:35:18.840
El código da Vinci sale de ahí. Ni menos que

1493
01:35:18.880 --> 01:35:20.720
el código da Vinci, sobre si esa es la tumba

1494
01:35:20.760 --> 01:35:24.319
de Jesucristo, que el tipo que tenía la tumba esta

1495
01:35:24.340 --> 01:35:27.539
y tal, la dinamitó. Estaba harto de que llegase la

1496
01:35:27.600 --> 01:35:29.829
gente a buscar tesoros a la finca y la dinamitó,

1497
01:35:29.890 --> 01:35:30.689
para que te hagas una idea.

1498
01:35:31.770 --> 01:35:37.250
Exactamente, Juanje. Resulta que Thomas Anston, para realizar esta réplica

1499
01:35:37.909 --> 01:35:42.529
de Ed Inarcadia Ego, llamó a un gran escultor flamenco,

1500
01:35:42.649 --> 01:35:47.329
Peter Schmackers, en 1740 creó esta obra y le pidió que

1501
01:35:47.390 --> 01:35:53.470
dejara una inscripción abajo. Y esa inscripción desde 1740 hasta nuestros

1502
01:35:53.550 --> 01:35:58.779
días pleno 2025 no ha podido ser descifrada y ha suscitado

1503
01:35:59.140 --> 01:36:03.659
todo tipo de especulaciones por parte de expertos, criptógrafos e

1504
01:36:03.859 --> 01:36:08.140
investigadores de misterio en todo el mundo. Para describirles rápidamente

1505
01:36:08.180 --> 01:36:11.939
la inscripción debajo de este monumento en la mansión Anston

1506
01:36:12.340 --> 01:36:19.810
en el Reino Unido. Está compuesta por unas letras O, U, O, S, V, A, V, V,

1507
01:36:20.529 --> 01:36:24.850
en la línea superior, digamos en mayúsculas, y debajo de

1508
01:36:24.869 --> 01:36:31.229
esa línea tiene dos letras, D y M. A partir

1509
01:36:31.729 --> 01:36:34.890
de la construcción... De este monumento... Y en específico de

1510
01:36:34.930 --> 01:36:38.750
esta sigla... Que Thomas Anston... Se llevó a su tumba

1511
01:36:38.810 --> 01:36:43.369
su significado... También Peter Schmackers... El hombre quien la construyó...

1512
01:36:43.729 --> 01:36:48.079
Nunca dijo nada al respecto... Ha suscitado todo tipo de especulaciones...

1513
01:36:48.619 --> 01:36:52.340
Para algunos... Tendría una conexión muy directa... Como lo dice

1514
01:36:52.380 --> 01:36:54.760
Juanje con el código de Da Vinci... Con lo que

1515
01:36:54.840 --> 01:36:58.380
podría ser... El priorato de Sion... Y toda esta gran

1516
01:36:58.420 --> 01:37:02.359
historia de conspiración... que nos podría demostrar que Jesús de

1517
01:37:02.399 --> 01:37:08.170
Nazaret habría engendrado, en este caso, hijos con María Magdalena.

1518
01:37:08.470 --> 01:37:12.800
Y que María Magdalena tuvo esa descendencia en Francia. Exactamente, Juanje.

1519
01:37:13.159 --> 01:37:19.479
Y algunos establecen que esta inscripción revelaría detalles de esa descendencia.

1520
01:37:19.800 --> 01:37:25.060
Por ejemplo, el obispo Oliver Murchard en 1950 comentó que muy

1521
01:37:25.159 --> 01:37:30.020
probablemente esta inscripción era una referencia a una mujer de

1522
01:37:30.039 --> 01:37:32.939
la cual estuvo enamorado Thomas Anston y que dejó como

1523
01:37:32.979 --> 01:37:42.949
una inscripción. que de hecho dice que haría referencia a

1524
01:37:42.989 --> 01:37:47.029
un versículo de la Iglesia Estés, que sería una especie

1525
01:37:47.090 --> 01:37:51.350
de código para intentar determinar la descendencia de Cristo. Dice

1526
01:37:51.510 --> 01:37:56.890
Steve Reginball que estas inscripciones en latín dirían Orator ut

1527
01:37:57.069 --> 01:38:03.489
homina sunt vanitas, ait vanitas, vanitatum. Vanidad de vanidades, dijo

1528
01:38:03.529 --> 01:38:08.039
el predicador, toda vanidad. Y desde entonces, Juan, incluso la

1529
01:38:08.579 --> 01:38:11.720
misma Agencia de Seguridad de los Estados Unidos ha utilizado

1530
01:38:11.760 --> 01:38:16.699
expertos y no han podido descifrar esta inscripción al día

1531
01:38:16.739 --> 01:38:20.560
de hoy indescifrable, la inscripción de Shukburo en el Reino Unido.

1532
01:38:21.319 --> 01:38:23.380
Y el tipo lo hizo súper bien, porque lo puso

1533
01:38:23.399 --> 01:38:26.409
en una pieza arqueológica que luego, fíjate, se ha dado

1534
01:38:26.510 --> 01:38:30.510
pie a especulaciones, que está relacionada ni más ni menos

1535
01:38:30.890 --> 01:38:35.430
con la posible descendencia de Jesucristo. Vaya historia. Me divierte

1536
01:38:35.489 --> 01:38:39.560
muchísimo hacer este tipo de programas. Camilo Mancarres, amigo, tu conclusión,

1537
01:38:39.579 --> 01:38:42.619
tu cierre, tus redes sociales,¿ dónde puede seguirte la gente?

1538
01:38:44.619 --> 01:38:47.180
Juan, que pues sin duda alguna es algo bastante llamativo

1539
01:38:47.199 --> 01:38:52.600
y si quieren más adelante podemos hablar sobre ese posible

1540
01:38:52.739 --> 01:38:55.319
misterio que aguarda Bogotá sobre un gran tesoro que no

1541
01:38:55.340 --> 01:38:58.220
se ha encontrado, que es repleto de oro. Pero mientras

1542
01:38:58.300 --> 01:39:01.979
tanto pueden seguirme tanto en YouTube como en Instagram como

1543
01:39:02.100 --> 01:39:06.840
Misterio con W-Bajo Oscuro. de nuevo estoy feliz por esta

1544
01:39:06.880 --> 01:39:10.300
invitación y fascinado con todos estos temas y por la

1545
01:39:10.399 --> 01:39:12.979
charla que tuvimos con ustedes dos en verdad muchas gracias

1546
01:39:13.050 --> 01:39:16.390
por la invitación y si tienen tiempito vamos a encontrar

1547
01:39:16.449 --> 01:39:19.250
ese tesoro que está oculto acá en Bogotá repleto de

1548
01:39:19.329 --> 01:39:19.479
oro

1549
01:39:20.340 --> 01:39:22.510
Pero eso no lo contamos y nos quedamos la plata nosotros.

1550
01:39:22.520 --> 01:39:24.729
Ya está viendo ser generoso. Que luego la gente nos

1551
01:39:24.770 --> 01:39:28.810
juega el 10% de comisión. En fin, amigo, muchísimas gracias

1552
01:39:28.909 --> 01:39:31.329
por tu trabajo, por tu labor, por tu conocimiento, tu

1553
01:39:31.550 --> 01:39:35.050
sabiduría y compartir tu tiempo con todos los oyentes de

1554
01:39:35.109 --> 01:39:38.420
Noche de Misterio. Un placer tenerte aquí y seguro que

1555
01:39:38.479 --> 01:39:42.380
dentro de prontito volvemos a escucharnos. Un abrazote muy fuerte, amigo.

1556
01:39:42.439 --> 01:39:42.960
Muchas gracias.

1557
01:39:43.659 --> 01:39:45.760
Un abrazo, Juanje. Un abrazo para ti, para Alejo y

1558
01:39:45.840 --> 01:39:47.760
para cada uno de los oyentes. Muy buena noche.

1559
01:39:50.390 --> 01:39:53.229
Qué divertido cómo me entretiene, cómo me gusta hacer este

1560
01:39:53.310 --> 01:39:56.090
tipo de programas de historia, de una historia prohibida, de

1561
01:39:56.130 --> 01:40:00.489
una historia olvidada, de una historia insólita, pero que sigue

1562
01:40:00.569 --> 01:40:02.850
siendo nuestra historia. Alejandro Bernal,

1563
01:40:02.939 --> 01:40:06.579
tu conclusión y tu cierre, amigo. Juanje, programas como este

1564
01:40:06.600 --> 01:40:11.239
demuestran que la historia no solamente puede ser un tópico aburrido,

1565
01:40:11.659 --> 01:40:17.560
ligado a libros antiguos, a métodos de enseñanza antiguos, lentos

1566
01:40:17.590 --> 01:40:20.689
y caducos, sino que la historia se puede narrar de

1567
01:40:20.750 --> 01:40:25.729
una forma entretenida, veraz y bastante lúdica. Un privilegio estar

1568
01:40:25.770 --> 01:40:28.689
con nuestro amigo Camilo Banjarres. Y a mí me pueden

1569
01:40:28.729 --> 01:40:31.909
seguir en redes sociales en Instagram y TikTok en arroba

1570
01:40:32.250 --> 01:40:34.630
Ale Bernal Press con doble S.

1571
01:40:34.670 --> 01:40:38.010
La historia que tenemos, la historia que nos cuentan, es

1572
01:40:38.050 --> 01:40:41.350
una historia que se construye en función de los datos

1573
01:40:41.369 --> 01:40:46.470
y de las piezas arqueológicas que aparecen. Pero lo que

1574
01:40:46.550 --> 01:40:51.420
nunca se encontró, lo que nunca apareció,¿ eso no es

1575
01:40:51.500 --> 01:40:55.310
parte de nuestra historia? O cuando de repente aparece algo

1576
01:40:55.430 --> 01:41:00.630
completamente rompedor como la pirámide subterránea de Yonaguni en Japón,¿

1577
01:41:01.619 --> 01:41:05.340
Miramos para otro lado?¿ Deja de estar ahí porque no

1578
01:41:05.399 --> 01:41:09.180
encaja con las piezas de la historia que sí hemos encontrado?

1579
01:41:10.359 --> 01:41:14.239
Pues yo creo que hay que mirar esa historia imposible

1580
01:41:14.340 --> 01:41:17.520
como esa pirámide en Yonaguni, como esas cuevas de Longyu

1581
01:41:17.560 --> 01:41:23.180
en China. porque nos hablan de una historia fantástica donde

1582
01:41:23.239 --> 01:41:27.050
se mezcla la realidad con la magia y con la leyenda.

1583
01:41:27.069 --> 01:41:32.529
Y eso también es parte de nuestra naturaleza humana, crear

1584
01:41:32.569 --> 01:41:37.979
esas maravillas que siglos después o milenios después nos siguen desafiando.

1585
01:41:38.600 --> 01:41:41.180
Y nunca, nunca olviden que vivimos en un mundo mágico

1586
01:41:41.239 --> 01:41:43.300
porque está repleto de misterios.