260. Los Illuminati

1
00:00:07,150 --> 00:00:10,110
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de

2
00:00:10,110 --> 00:00:13,230
Historia en Podcast.
Muy bienvenidos a un nuevo

3
00:00:13,230 --> 00:00:16,070
encuentro con la historia y
episodio especial porque

4
00:00:16,070 --> 00:00:20,390
aquellos quienes son habitué de
este podcast saben que los

5
00:00:20,390 --> 00:00:24,910
números redondos son episodios
especiales y hoy estamos en el

6
00:00:24,910 --> 00:00:28,590
episodio 260.
Aplausos para nosotros, para

7
00:00:28,590 --> 00:00:32,509
nosotros todos ustedes allá,
nosotros de este lado por haber

8
00:00:32,509 --> 00:00:37,910
llegado a 260 episodios de
contenido Histórico, hace 6 años

9
00:00:37,910 --> 00:00:40,590
que empezamos con esto y acá
estamos, llegamos 260, dentro de

10
00:00:40,590 --> 00:00:42,830
poquito no más vamos a tener un
episodio para cada día del año,

11
00:00:42,830 --> 00:00:47,110
lo cual sería un éxito absoluto
como objetivo para historia en

12
00:00:47,110 --> 00:00:49,750
podcast, así que gracias por
estar ahí nuevamente del otro

13
00:00:49,750 --> 00:00:54,510
lado y en este caso con un tema
súper, pero súper, pero súper

14
00:00:54,670 --> 00:00:57,230
pedidísimo por muchísimos de
ustedes que son.

15
00:00:57,550 --> 00:01:01,670
Los Illuminati y ya sé si usted
vio la portada de este episodio,

16
00:01:01,670 --> 00:01:04,750
decía sí, pero ese triángulo con
el ojo adentro, no sé el

17
00:01:04,750 --> 00:01:07,150
símbolo, hay que ver si es o no
es tranquilo.

18
00:01:07,150 --> 00:01:11,550
Tenemos un episodio hermoso,
hermoso para desandar por

19
00:01:11,550 --> 00:01:15,110
delante, no sin antes hacerle
los avisos parroquiales que

20
00:01:15,110 --> 00:01:17,830
decimos de todos los episodios,
invitarlos a nuestras redes

21
00:01:17,830 --> 00:01:20,350
sociales.
Historia en podcast, así nos

22
00:01:20,350 --> 00:01:24,270
encuentran en Instagram, sobre
todo donde tenemos una actividad

23
00:01:24,590 --> 00:01:27,150
bastante fluida, bastante
interesante ahí.

24
00:01:27,470 --> 00:01:30,350
Compartiendo historias y dando a
conocer muchas novedades de todo

25
00:01:30,350 --> 00:01:32,590
lo que es el universo historia
en podcast.

26
00:01:32,670 --> 00:01:35,870
Los quiero invitar muy
especialmente a esta masterclass

27
00:01:35,870 --> 00:01:39,230
de John Fitzgerald Kennedy de
Vida, poder, deseo y tragedia

28
00:01:39,230 --> 00:01:42,110
que vamos a tener el sábado 25
de julio.

29
00:01:42,110 --> 00:01:46,310
Ese día no va a haber podcast,
no hay episodio de podcast.

30
00:01:46,310 --> 00:01:48,670
Si usted no se quiere perder el
contenido histórico, súmese a

31
00:01:48,670 --> 00:01:50,630
esta masterclass que es.
Imperdible.

32
00:01:50,630 --> 00:01:54,230
Usted puede acceder al contenido
y lo ve y lo escucha cuantas

33
00:01:54,230 --> 00:01:57,150
veces quiera, las veces que
quiera en el momento que sea.

34
00:01:57,150 --> 00:01:59,390
No importa si la puede seguir en
vivo, la puede seguir después

35
00:01:59,390 --> 00:02:00,910
grabada.
La verdad que va a estar

36
00:02:00,910 --> 00:02:03,470
increíble como todos los
formatos de cursos y masterclass

37
00:02:03,470 --> 00:02:06,830
que damos en historia en podcast
academia, así que no se lo

38
00:02:06,830 --> 00:02:09,150
pierda.
Sábado 25 de julio 10 a M

39
00:02:09,229 --> 00:02:12,390
horario Argentina, John
Fitzgerald Kennedy Vida, Poder,

40
00:02:12,390 --> 00:02:14,270
Deseo.
Y tragedia de una de las figuras

41
00:02:14,270 --> 00:02:19,070
más importantes del siglo 20 a
nivel mundial, no, así que los

42
00:02:19,070 --> 00:02:21,070
espero.
Va a ser un encuentro tremendo

43
00:02:21,070 --> 00:02:24,190
con bibliografía, certificación,
una comunidad realmente hermosa

44
00:02:24,190 --> 00:02:27,630
y para nuestros amigos de
Córdoba vamos a estar cerrando

45
00:02:27,630 --> 00:02:30,670
esta gira nacional que hemos
tenido con chamuyo que hicieron

46
00:02:30,670 --> 00:02:34,070
historia el 11 de septiembre a
las 21:00, nada más y nada menos

47
00:02:34,070 --> 00:02:37,670
que en Quality Teatro.
Quality Teatro es el lugar de

48
00:02:37,670 --> 00:02:40,590
los espectáculos en Córdoba.
Bueno, ahí llega Historia en

49
00:02:40,590 --> 00:02:44,430
Podcast, el único. unipersonal
de historia que va a llegar a

50
00:02:44,430 --> 00:02:47,950
Quality Teatro así que los
espero las entradas como siempre

51
00:02:47,950 --> 00:02:51,790
a través de nuestra web
historiaenpodcast.com.ar ahora

52
00:02:51,790 --> 00:02:57,470
sí hoy entonces el tema
interesantísimo acerca de los

53
00:02:57,750 --> 00:03:02,230
Illuminati una de las sociedades
secretas más famosas del mundo

54
00:03:02,230 --> 00:03:06,190
una una me animaría a decir una
de esas palabras que uno apenas

55
00:03:06,190 --> 00:03:10,670
la escucha apenas la lee apenas
aparece ahí nomás ya se nos

56
00:03:10,670 --> 00:03:15,750
encienden así Imágenes, no esto
de la pirámide del ojo que todo

57
00:03:15,750 --> 00:03:19,230
lo ve, de algunas reuniones
secretas ocultas ahí de

58
00:03:19,230 --> 00:03:23,830
gobiernos que aparentemente
desde las sombras con alianzas

59
00:03:23,830 --> 00:03:27,510
con bancos internacionales y
guerras planificadas, etcétera,

60
00:03:27,510 --> 00:03:31,550
etcétera, etcétera.
Bueno, cuánto de eso hay detrás

61
00:03:31,550 --> 00:03:35,550
de la historia real de los
iluminati, no Illuminati que hoy

62
00:03:35,550 --> 00:03:38,350
aparte aparecen en todos lados,
digo, no aparece en internet,

63
00:03:38,350 --> 00:03:40,950
aparecen en vídeos de
conspiraciones, aparecen en

64
00:03:40,950 --> 00:03:43,790
series, aparecen.
En películas, en canciones y en

65
00:03:43,790 --> 00:03:46,990
todos los lugares en donde
aparece la historia mezcla esto,

66
00:03:46,990 --> 00:03:50,590
no algo del mito, del
espectáculo, del miedo.

67
00:03:50,990 --> 00:03:54,270
¿Por qué no algo de historia
también esto?

68
00:03:54,830 --> 00:03:57,270
Bueno, no todo lo que se genera
alrededor.

69
00:03:57,270 --> 00:03:59,950
Ahora, ¿existieron realmente los
Illuminati?

70
00:03:59,950 --> 00:04:01,230
Y eso va a ser nuestra primera
pregunta.

71
00:04:01,230 --> 00:04:04,870
Sí, claramente sí existieron,
pero acá una vez respondida esa

72
00:04:04,870 --> 00:04:07,070
primera pregunta de si
existieron o no, viene la

73
00:04:07,070 --> 00:04:09,550
segunda pregunta que es mucho
más importante, no.

74
00:04:10,070 --> 00:04:14,590
¿Esos Illuminati que existieron
eran lo que la gente hoy cree

75
00:04:14,830 --> 00:04:18,350
que fueron?
Y ahí es donde la respuesta se

76
00:04:18,350 --> 00:04:22,430
vuelve súper interesante, porque
los Illuminatis históricos

77
00:04:22,430 --> 00:04:26,430
fueron, fueron, fueron en
pasado, estoy hablando, no una

78
00:04:26,430 --> 00:04:30,270
sociedad secreta que se fundó en
Baviera, más precisamente en

79
00:04:30,270 --> 00:04:35,550
Ingolstadt, en 1776, por un
profesor universitario llamado

80
00:04:35,710 --> 00:04:41,070
Adam Weishaupt.
Weishaupt va a ser el creador en

81
00:04:41,070 --> 00:04:47,950
Baviera año 1776 sí de esta
sociedad secreta que va a tener

82
00:04:47,950 --> 00:04:51,110
una existencia muy breve, que va
a tener una influencia muy

83
00:04:51,110 --> 00:04:55,470
limitada, que va a tener una
estructura interna bastante

84
00:04:55,470 --> 00:04:58,910
diría curiosa por usar una
palabra, que va a tener vínculos

85
00:04:58,910 --> 00:05:02,910
con la masonería, que Que va a
tener cierto sentido reformista,

86
00:05:02,910 --> 00:05:06,950
inspirado por la ilustración,
por esta relación conflictiva

87
00:05:06,950 --> 00:05:09,470
que va a tener con las
autoridades, sobre todo las

88
00:05:09,470 --> 00:05:13,630
autoridades bávaras, por lo cual
esos illuminatis van a ser

89
00:05:13,630 --> 00:05:17,150
perseguidos, van a ser
prohibidos, van a ser finalmente

90
00:05:17,310 --> 00:05:21,430
desarticulados en la década de
1780.

91
00:05:21,430 --> 00:05:26,030
O sea que esa organización real,
así como apareció, también

92
00:05:26,190 --> 00:05:30,110
desapareció.
Pero cuando desaparecen esos

93
00:05:30,110 --> 00:05:34,430
illuminatis históricos va a
empezar otra parte de esta

94
00:05:34,430 --> 00:05:36,590
historia que es justamente el
mito.

95
00:05:36,590 --> 00:05:40,390
Entonces tenemos que, digo,
cuando armé el episodio pensaba

96
00:05:40,390 --> 00:05:45,070
en esto, hay que armar un
episodio que contenga historia y

97
00:05:45,070 --> 00:05:49,230
que no nos lleve a esta cuestión
fácil de decir esto es falso,

98
00:05:49,230 --> 00:05:52,150
esto es falso, esto es falso,
acá no, acá no, acá tampoco.

99
00:05:52,150 --> 00:05:55,430
Eso sería, a mi criterio, al
menos demasiado pobre y aparte

100
00:05:55,430 --> 00:05:57,590
sería bastante aburrido
entonces.

101
00:05:57,950 --> 00:06:00,110
Yo digo, ¿cómo le damos una
vueltita de rosca a este

102
00:06:00,110 --> 00:06:01,910
episodio?
Bueno, la pregunta más potente

103
00:06:01,910 --> 00:06:07,070
entonces que yo decidí armar es,
¿por qué tanta gente necesitó y

104
00:06:07,070 --> 00:06:11,710
necesita creer aún que los
illuminatis sigan existiendo?

105
00:06:11,950 --> 00:06:16,310
¿Qué miedos llena esa idea, no?
¿Qué cambios históricos quizás

106
00:06:16,310 --> 00:06:20,510
ayudó a explicar la existencia
misma de los illuminatis?

107
00:06:20,990 --> 00:06:24,390
¿Por qué Una Europa, pensemos
allá aterrorizada por la

108
00:06:24,390 --> 00:06:28,870
Revolución Francesa, a partir de
1789, miró hacia esta sociedad

109
00:06:28,870 --> 00:06:32,750
secreta bávara que ya estaba
prohibida para esos momentos y

110
00:06:32,750 --> 00:06:35,230
empezó a decir, me parece que
acá está la mano oculta,

111
00:06:35,230 --> 00:06:37,030
digamos, no.
Después se lo va a vincular con

112
00:06:37,030 --> 00:06:39,470
el nacionalismo, con el
socialismo, con el anarquismo,

113
00:06:39,470 --> 00:06:43,190
con todos los ismos que pensemos
durante el siglo 19, incluso en

114
00:06:43,190 --> 00:06:47,030
el siglo 20, los Illuminati van
a terminar fusionados. con

115
00:06:47,030 --> 00:06:50,110
teorías sobre bancos
internacionales, sobre gobiernos

116
00:06:50,110 --> 00:06:53,870
secretos, sobre un nuevo orden
mundial y hoy siguen apareciendo

117
00:06:53,870 --> 00:06:57,110
en todos estos lados que y en
todos estos formatos que les

118
00:06:57,110 --> 00:07:02,190
decía anteriormente.
Entonces, para entender a estos

119
00:07:02,190 --> 00:07:05,470
illuminati por qué surgieron,
por qué surgieron, dónde

120
00:07:05,470 --> 00:07:09,270
surgieron, por qué los creó este
muchacho que los creó, nos

121
00:07:09,270 --> 00:07:14,270
tenemos que meter primero a la
Europa de la segunda mitad del

122
00:07:14,270 --> 00:07:18,270
siglo XVIII, una a ver, digo,
una sociedad secreta, nosotros

123
00:07:18,270 --> 00:07:21,310
más o menos lo analizamos acá en
lo que fue ya el episodio de

124
00:07:21,310 --> 00:07:26,350
masonería, pero una sociedad
secreta nunca nace en la nada

125
00:07:26,350 --> 00:07:28,590
misma, nada nace en la nada
digamos, ¿no?

126
00:07:28,590 --> 00:07:32,190
Pero particularmente en este
caso, una sociedad secreta con

127
00:07:32,190 --> 00:07:37,990
todo lo que eso significa, nace
dentro de un clima político, de

128
00:07:37,990 --> 00:07:40,750
un clima intelectual, de un
clima cultural bastante

129
00:07:41,110 --> 00:07:43,550
particular.
Y el clima de esa Europa de la

130
00:07:43,550 --> 00:07:46,990
segunda mitad del siglo 18
estaba marcado justamente por

131
00:07:46,990 --> 00:07:52,710
una tensión enorme entre el
cambio y el temor a ese cambio,

132
00:07:52,710 --> 00:07:55,390
no aquellos que pregonaban la
continuidad de un modelo que

133
00:07:55,390 --> 00:07:58,350
decía veían temerosamente a
todos los cambios que se podían

134
00:07:58,350 --> 00:08:00,150
llegar a avecinar.
¿Y por qué digo esto?

135
00:08:00,150 --> 00:08:02,590
Porque estamos en el siglo de la
ilustración.

136
00:08:02,990 --> 00:08:07,350
La palabra ilustración ya
despierta cositas, no este

137
00:08:07,350 --> 00:08:10,830
movimiento. atravesado que
también dedicamos nosotros ya un

138
00:08:10,830 --> 00:08:12,830
episodio aquí en historia en
Podcast, un movimiento

139
00:08:12,830 --> 00:08:17,070
atravesado por una confianza
ciega, voy a decir así, en la

140
00:08:17,070 --> 00:08:20,870
razón, no en la idea del
conocimiento, de la ciencia, de

141
00:08:20,870 --> 00:08:25,230
la educación, de la crítica a la
superstición.

142
00:08:25,230 --> 00:08:28,110
Eso también es un punto
interesante de la ilustración.

143
00:08:28,110 --> 00:08:32,429
Entonces, ante esta posibilidad
de reforma del mundo social,

144
00:08:32,429 --> 00:08:36,030
político, cultural, educativo,
lo que quieran, aparecen esos

145
00:08:36,030 --> 00:08:39,710
temores.
Entonces, en ese contexto de

146
00:08:39,710 --> 00:08:43,390
ilustración, de iluminismo
también como se lo llama, se

147
00:08:43,390 --> 00:08:46,390
empiezan a discutir cada vez con
más fuerza el poder de la

148
00:08:46,390 --> 00:08:50,310
iglesia, la autoridad de las
monarquías absolutas, los

149
00:08:50,310 --> 00:08:53,390
privilegios de los diferentes
estamentos sociales que existían

150
00:08:53,390 --> 00:08:58,030
dentro de ese antiguo régimen
como se lo llamaban, se empieza

151
00:08:58,030 --> 00:09:01,790
a discutir los mecanismos sobre
la censura que existía, hacia la

152
00:09:01,790 --> 00:09:05,550
difusión y la divulgación de
ideas, la educación tradicional,

153
00:09:05,710 --> 00:09:10,430
bueno todo Todo ese marco de
obediencia que existía en el

154
00:09:10,430 --> 00:09:13,590
antiguo régimen empieza a ser un
poco cuestionado.

155
00:09:13,590 --> 00:09:18,070
¿Pero qué sucede?
No todos los ilustrados eran

156
00:09:18,070 --> 00:09:21,910
necesariamente revolucionarios.
Esa es una confusión bastante

157
00:09:21,910 --> 00:09:24,350
frecuente.
No muchos querían reformar

158
00:09:24,350 --> 00:09:27,550
monarquías, pero no
necesariamente destruirlas, como

159
00:09:27,550 --> 00:09:31,150
finalmente sucedió en muchísimos
casos, como Por ejemplo, el caso

160
00:09:31,150 --> 00:09:33,710
de la monarquía francesa, no
otros, por ejemplo, otros

161
00:09:33,710 --> 00:09:37,710
ilustrados defendían la religión
natural, le hacían y no

162
00:09:37,710 --> 00:09:42,350
necesariamente eran ateos.
O sea que hay diferencias dentro

163
00:09:42,350 --> 00:09:47,990
de ese movimiento ilustrado, lo
cual marca un poco que la

164
00:09:47,990 --> 00:09:50,870
ilustración fue compleja.
Algunos eran profundamente

165
00:09:50,870 --> 00:09:55,790
elitistas, otros soñaban con una
sociedad más racional, no

166
00:09:55,790 --> 00:09:59,350
necesariamente una sociedad
democrática, pero compartían, en

167
00:09:59,350 --> 00:10:02,950
definitiva.
Este impulso de someter a las

168
00:10:02,950 --> 00:10:08,110
instituciones, a las creencias,
a las costumbres que marcaban

169
00:10:08,110 --> 00:10:12,350
esa segunda mitad del siglo 18
europeo al examen de la razón.

170
00:10:12,950 --> 00:10:15,710
La razón tenía que ser el
colador, el filtro por donde

171
00:10:15,710 --> 00:10:18,590
todo esto pasara, y eso generaba
cierto entusiasmo.

172
00:10:18,590 --> 00:10:23,790
Para muchos, esa segunda mitad
del siglo 18 era una época de

173
00:10:23,790 --> 00:10:26,790
promesas, no la ciencia con
Newton, la física, la medicina,

174
00:10:26,790 --> 00:10:29,470
la botánica, todo parecía que se
abrían caminos.

175
00:10:29,750 --> 00:10:31,710
Inexplorados antes por el
hombre, ¿no?

176
00:10:31,710 --> 00:10:34,830
Y entonces, qué sé yo, las
charlas en los salones, en los

177
00:10:34,830 --> 00:10:40,670
cafés, en las academias, todo el
conocimiento empezaba a escapar

178
00:10:40,830 --> 00:10:44,110
lentamente de los viejos
monopolios.

179
00:10:44,350 --> 00:10:48,910
Por eso es que este movimiento
de la ilustración generaba miedo

180
00:10:48,990 --> 00:10:52,350
en aquellos defensores de la
continuidad de los modelos

181
00:10:52,510 --> 00:10:56,270
rígidos que existían, de esas
estructuras del antiguo régimen.

182
00:10:56,470 --> 00:11:00,270
Entonces, para esas autoridades
conservadoras toda Crítica

183
00:11:00,270 --> 00:11:05,150
ilustrada, o sea, o sea, esto de
pasemos por la razón, todo podía

184
00:11:05,150 --> 00:11:09,750
ser una crítica peligrosa si se
cuestionaba la superstición.

185
00:11:10,590 --> 00:11:12,990
Los Las autoridades religiosas,
bueno, en cualquier momento nos

186
00:11:12,990 --> 00:11:16,270
pueden cuestionar a nosotros si
se discutían los privilegios,

187
00:11:16,990 --> 00:11:21,110
los políticos del momento y los
órdenes estamentales, dicen,

188
00:11:21,110 --> 00:11:23,270
che, en cualquier momento
también vamos a caer nosotros.

189
00:11:23,270 --> 00:11:26,390
Si se hablaba de derechos, se
ponía en duda la cuestión de la

190
00:11:26,390 --> 00:11:29,550
obediencia a la figura del
monarca.

191
00:11:29,630 --> 00:11:34,270
Y si los hombres se reunían en
secreto para debatir reformas,

192
00:11:34,590 --> 00:11:39,350
el secreto podía aparecer como
una conspiración.

193
00:11:40,350 --> 00:11:45,950
Entonces, en una Europa
profundamente jerárquica, como

194
00:11:45,950 --> 00:11:49,390
en esos momentos, con
monarquías, con nobleza, con

195
00:11:49,390 --> 00:11:55,790
iglesia, con corporaciones, con
censuras, con estos privilegios

196
00:11:55,790 --> 00:11:59,950
estamentales que ordenaban la
vida política y social, la idea

197
00:12:00,030 --> 00:12:03,550
de que un grupo de hombres
pudiera reunirse para pensar

198
00:12:03,870 --> 00:12:07,630
cómo reformar el mundo, porque
eso es lo que va a pasar.

199
00:12:07,750 --> 00:12:10,350
Eso es lo que va a pasar en el
ambiente ilustrado en general,

200
00:12:10,350 --> 00:12:15,950
no, eso aparece como un peligro.
Hoy yo digo esto decir, che, que

201
00:12:15,950 --> 00:12:18,670
tiene de raro.
Hoy nos parece normal, me junto

202
00:12:18,670 --> 00:12:21,550
con mi amigo y debato de la
política nacional, internacional

203
00:12:21,550 --> 00:12:24,590
o de fútbol o de lo que quiera.
¿Qué tiene de raro?

204
00:12:24,590 --> 00:12:27,150
No hay nada de secreto, pero en
la Europa del siglo 18,

205
00:12:27,390 --> 00:12:30,950
especialmente en territorios
católicos recontra

206
00:12:30,950 --> 00:12:34,830
conservadores, como va a ser
Baviera justamente la

207
00:12:34,830 --> 00:12:38,590
sociabilidad.
Secreta o semiclandestina

208
00:12:38,910 --> 00:12:43,710
despertaba sospechas y Baviera,
el lugar en donde van a nacer

209
00:12:43,870 --> 00:12:48,030
los Illuminati, era un
territorio católico dentro del

210
00:12:48,030 --> 00:12:54,990
Sacro Imperio Romano Germánico.
Era un espacio en donde la

211
00:12:54,990 --> 00:12:57,590
iglesia.
Tenía una presencia muy fuerte,

212
00:12:57,590 --> 00:13:01,630
donde había mucho control
intelectual, donde los jesuitas,

213
00:13:01,630 --> 00:13:04,190
por ejemplo, habían tenido un
papel educativo muy influyente,

214
00:13:04,190 --> 00:13:09,310
donde claramente las reformas
ilustradas iban necesariamente a

215
00:13:09,310 --> 00:13:11,990
chocar con esas estructuras
conservadoras.

216
00:13:11,990 --> 00:13:15,550
Y ahí, ahora sí, en ese
contexto, aparece nuestro gran

217
00:13:15,550 --> 00:13:18,710
personaje que va a ser Adam
Weispahoe.

218
00:13:18,830 --> 00:13:24,030
Vamos a ver qué hizo este
muchacho, este señor.

219
00:13:24,270 --> 00:13:30,190
Adam Weishaupt nació o había
nacido en 1748 en Ingolstadt, en

220
00:13:30,190 --> 00:13:33,950
Baviera.
Un chico que quedó huérfano,

221
00:13:33,950 --> 00:13:37,430
huérfano de padre, siendo
bastante pequeño, siendo un

222
00:13:37,430 --> 00:13:41,950
niño, de hecho, que va a recibir
una educación marcada por el

223
00:13:41,950 --> 00:13:44,830
mundo jesuita que les comentaba
anteriormente.

224
00:13:44,830 --> 00:13:47,710
Los jesuitas eran una de las
órdenes religiosas más

225
00:13:47,710 --> 00:13:52,190
influyentes, debíamos decir, de
la educación católica europea,

226
00:13:52,190 --> 00:13:55,710
no, entonces.
Weishaupt se formó en ese

227
00:13:55,710 --> 00:13:59,390
ambiente, pero con el tiempo se
va a volver profundamente

228
00:13:59,390 --> 00:14:03,070
crítico de la influencia
eclesiástica sobre la educación

229
00:14:03,310 --> 00:14:05,790
y sobre el pensamiento.
O sea, podemos decir que es un

230
00:14:05,790 --> 00:14:08,190
pensamiento bastante ilustrado
el que está teniendo este

231
00:14:08,230 --> 00:14:10,670
momento este muchacho.
Perdón, no en este momento,

232
00:14:10,670 --> 00:14:14,150
justamente asimismo va a tener
una carrera notable.

233
00:14:14,150 --> 00:14:16,910
Weishaupt va a llegar a ser
profesor de derecho, derecho

234
00:14:16,910 --> 00:14:18,230
canónico.
Fíjense ustedes, derecho

235
00:14:18,230 --> 00:14:20,350
canónico en la Universidad de
Ingostadt.

236
00:14:20,630 --> 00:14:23,510
Un dato que a mi criterio me
parece interesante porque no

237
00:14:23,510 --> 00:14:26,070
estamos hablando de un
aventurero marginal, de un

238
00:14:26,070 --> 00:14:29,110
loquito que salió de la nada,
hay un agitador sin formación.

239
00:14:29,110 --> 00:14:33,190
Weishaupt era un académico, un
profesor dentro de una

240
00:14:33,190 --> 00:14:37,390
institución que aparte era súper
tradicionalista, era alguien que

241
00:14:37,390 --> 00:14:39,950
conocía desde adentro el
lenguaje del derecho

242
00:14:39,950 --> 00:14:42,950
eclesiástico, de las estructuras
de la autoridad religiosa, de la

243
00:14:42,950 --> 00:14:44,750
educación, etcétera, etcétera,
etcétera.

244
00:14:44,750 --> 00:14:49,950
Justamente por eso su rebelión
intelectual Guarda cierto

245
00:14:49,950 --> 00:14:53,230
interés particular porque el
tipo venía desde adentro del

246
00:14:53,230 --> 00:14:58,110
sistema, venía educado por ese
sistema y cada vez más

247
00:14:58,110 --> 00:15:01,670
impaciente con los límites que
ese sistema establecía.

248
00:15:01,670 --> 00:15:04,670
¿Ahora, por qué un profesor
universitario de Baviera, un

249
00:15:04,670 --> 00:15:07,710
profesor universitario de
derecho canónico, decide fundar

250
00:15:07,790 --> 00:15:09,630
una sociedad secreta como los
Illuminati?

251
00:15:09,630 --> 00:15:14,030
Bueno, la respuesta combina
varias, varias motivaciones.

252
00:15:14,030 --> 00:15:17,070
Vamos a decir, primero quería
combatir.

253
00:15:17,350 --> 00:15:20,830
Lo que él veía como dogmatismo
varias veces.

254
00:15:20,870 --> 00:15:23,630
Bueno, se va a hablar de
dogmatismo, se va a hablar de

255
00:15:23,630 --> 00:15:26,510
superstición.
Se refieren esos términos de

256
00:15:26,510 --> 00:15:31,070
dominación clerical, incluso que
en definitiva, si uno pasa el

257
00:15:31,070 --> 00:15:36,670
tamiz por ahí, dice bueno, es
cómo se dice cierto acto de

258
00:15:36,670 --> 00:15:38,750
censura.
No me están diciendo que sí

259
00:15:38,750 --> 00:15:43,110
pensar que no pensar por dónde
ir con mi pensamiento y con y

260
00:15:43,110 --> 00:15:46,430
con mi formación y por dónde.
No, o sea, un cierto

261
00:15:46,430 --> 00:15:49,230
adoctrinamiento.
Bueno, claramente el tipo estaba

262
00:15:49,230 --> 00:15:52,910
influido por esas ideas
ilustradas y creía en la

263
00:15:52,910 --> 00:15:55,710
necesidad de formar individuos
que fueran plenamente

264
00:15:55,790 --> 00:15:59,910
racionales, moralmente
disciplinados, capaces de

265
00:15:59,910 --> 00:16:02,870
impulsar reformas y no de
repetir como loros lo que los

266
00:16:02,870 --> 00:16:05,070
jesuitas o las autoridades
académicas.

267
00:16:05,270 --> 00:16:07,950
Del momento y del lugar le
dijeran, pero también entendía

268
00:16:08,110 --> 00:16:12,830
que en su contexto no era
sencillo difundir abiertamente

269
00:16:12,830 --> 00:16:15,590
todas las ideas que él tenía.
Y ahí es donde las sociedades

270
00:16:15,590 --> 00:16:19,790
secretas ofrecían una solución a
este problema porque permitían

271
00:16:19,790 --> 00:16:24,190
reclutar, permitían seleccionar
quién sí y quién no, permitían

272
00:16:24,190 --> 00:16:29,390
educar en ese en ese objetivo
que se perseguía, permitía

273
00:16:29,390 --> 00:16:33,310
proteger, permitía organizar a
personas afines.

274
00:16:33,630 --> 00:16:37,230
Sin exponerse de inmediato a lo
que podía llegar a ser la

275
00:16:37,230 --> 00:16:40,670
persecución de organismos como
la iglesia o monarquías.

276
00:16:41,030 --> 00:16:46,470
Entonces el secreto como tal en
estas sociedades secretas era un

277
00:16:46,470 --> 00:16:48,750
método.
Era un método en sí mismo, no en

278
00:16:48,750 --> 00:16:52,270
una época de censura, de
control, de persecuciones, de

279
00:16:52,270 --> 00:16:54,790
dogmatismos muy fuertes y de
censura.

280
00:16:54,790 --> 00:16:59,070
Decíamos recién, el secreto era
lo que permitía a este grupo de

281
00:16:59,070 --> 00:17:02,270
hombres hablar.
Con cierta libertad o como con

282
00:17:02,270 --> 00:17:06,790
una libertad relativa, no, pero
ese secreto al mismo tiempo, así

283
00:17:06,790 --> 00:17:10,069
como una solución al problema,
también generaba otro problema

284
00:17:10,069 --> 00:17:12,829
más, porque cuanto más secreta
era una organización, más fácil

285
00:17:12,829 --> 00:17:16,990
resultaba imaginar que escondía
algo terrorífico, algo

286
00:17:17,069 --> 00:17:21,150
monstruoso.
Esa tensión sí entre ser una

287
00:17:21,150 --> 00:17:24,190
solución, el secretismo como
solución, pero al mismo tiempo

288
00:17:24,190 --> 00:17:27,950
como problema, porque empiezan a
divagar con cosas que suceden.

289
00:17:28,349 --> 00:17:32,790
En esos secretos va a acompañar
a toda la historia de los

290
00:17:32,790 --> 00:17:35,830
Illuminati.
Algo similar va a suceder con la

291
00:17:35,830 --> 00:17:37,350
masonería.
Le decía recién que si no me

292
00:17:37,350 --> 00:17:39,670
equivoco es el episodio 120 de
historia en podcast.

293
00:17:39,670 --> 00:17:42,030
Si no lo escuchó, vaya,
escúchelo porque está tremendo

294
00:17:42,030 --> 00:17:43,950
ese episodio.
Traemos mucha luz sobre temas

295
00:17:44,270 --> 00:17:47,870
que no existe tanta información
así al alcance de todos y

296
00:17:47,870 --> 00:17:50,750
nosotros desde aquí que hacemos
divulgación histórica, se lo

297
00:17:50,750 --> 00:17:54,110
llevamos hasta donde usted está,
hasta su dispositivo móvil.

298
00:17:54,110 --> 00:17:55,790
Después usted haga con eso lo
que usted quiera.

299
00:17:56,710 --> 00:18:01,150
¿Qué va a suceder entonces?
Sucede que Weishope funda una

300
00:18:01,150 --> 00:18:06,030
orden secreta un primero de mayo
del año 1776 y le va a dar el

301
00:18:06,030 --> 00:18:07,510
nombre.
Ya sé que usted va a decir,

302
00:18:07,510 --> 00:18:12,830
claro, los Illuminati, no le va
a dar el nombre de orden de los

303
00:18:12,830 --> 00:18:18,910
perfectibilistas, pero uno se
puede preguntar, che, pero cómo

304
00:18:18,910 --> 00:18:22,990
los perfectibilistas se van a
transformar en los Illuminati.

305
00:18:22,990 --> 00:18:24,230
¿Qué pasó?
Bueno, los Illuminati en

306
00:18:24,230 --> 00:18:26,990
realidad. va a ser el nombre que
se va a terminar imponiendo

307
00:18:26,990 --> 00:18:30,030
popularmente para este grupo de
iluminados.

308
00:18:30,430 --> 00:18:33,230
¿Por qué ese nombre?
Porque el término remitía a la

309
00:18:33,230 --> 00:18:38,150
luz de la razón, a la
iluminación intelectual, a la

310
00:18:38,150 --> 00:18:41,030
idea de liberar al ser humano de
la ignorancia.

311
00:18:41,030 --> 00:18:43,230
¿Vieron cuando a alguien se le
ocurre una idea en los dibujitos

312
00:18:43,230 --> 00:18:44,590
animados y se le prende un
foquito?

313
00:18:44,590 --> 00:18:47,790
Esto lo explicaba tal cual a mis
alumnos de tercer año de nivel

314
00:18:47,790 --> 00:18:49,230
secundario.
¿Por qué hablamos de

315
00:18:49,230 --> 00:18:50,830
ilustración?
Piensen los dibujitos animados.

316
00:18:50,830 --> 00:18:52,990
Cuando alguien tenía una idea
brillante se le prendía una

317
00:18:52,990 --> 00:18:55,070
lamparita en la cabeza.
Eso significa que está arrojando

318
00:18:55,070 --> 00:18:59,870
luz sobre un terreno oscuro.
Entonces en una época en donde

319
00:18:59,950 --> 00:19:04,390
el pensamiento estaba regulado y
reglado aparte por instituciones

320
00:19:04,390 --> 00:19:06,350
como las monarquías
absolutistas, como la iglesia,

321
00:19:06,350 --> 00:19:10,190
como los grandes dogmas hasta la
segunda mitad del siglo 18, de

322
00:19:10,190 --> 00:19:11,950
repente que alguien pare la
bocha.

323
00:19:12,030 --> 00:19:15,750
Pare la pelota, digo, y piense y
pase todo eso por el filtro de

324
00:19:15,750 --> 00:19:18,390
la razón, está tirando luz sobre
un territorio en el cual no

325
00:19:18,390 --> 00:19:22,830
había mucha iluminación.
Por eso esta idea del iluminismo

326
00:19:22,830 --> 00:19:26,030
de la ilustración de los
illuminati.

327
00:19:26,030 --> 00:19:31,790
La cuestión es que para
Weishaupt esa iluminación tenía

328
00:19:32,110 --> 00:19:36,430
un sentido pedagógico y un
sentido moral, porque lo que él

329
00:19:36,430 --> 00:19:40,510
perseguía o su principal
objetivo era formar individuos.

330
00:19:40,710 --> 00:19:45,470
Capaces de pensar por sí mismos
y capaces de actuar para

331
00:19:45,470 --> 00:19:47,950
reformar en un futuro la
sociedad.

332
00:19:48,510 --> 00:19:52,990
O sea, el objetivo de Weishaub
no era dominar el mundo desde

333
00:19:52,990 --> 00:19:58,830
una cueva secreta dentro de las
montañas rocosas o rocallosas.

334
00:19:58,830 --> 00:20:03,550
No pasa por ahí.
Los tipos querían difundir.

335
00:20:03,750 --> 00:20:07,150
Ideas ilustradas, querían
combatir supersticiones, querían

336
00:20:07,950 --> 00:20:11,030
por qué no limitar la influencia
religiosa sobre la política,

337
00:20:11,030 --> 00:20:14,910
sobre la educación.
Weishaupt quería promover la

338
00:20:14,910 --> 00:20:20,830
razón, quería formar formar
élites reformistas, dicen

339
00:20:20,830 --> 00:20:24,950
algunos autores, no, y de esa
forma ir reconfigurando, ir

340
00:20:24,950 --> 00:20:28,590
transformando gradualmente a las
instituciones de ese mundo

341
00:20:28,590 --> 00:20:30,830
europeo de la segunda mitad del
siglo 18.

342
00:20:30,830 --> 00:20:34,030
Y si bien ese proyecto.
Podía ser radical por el

343
00:20:34,030 --> 00:20:37,630
contexto bávaro de esos
momentos, va a ser muy

344
00:20:37,630 --> 00:20:41,070
diferente, pero absolutamente
diferente de todas las fantasías

345
00:20:41,070 --> 00:20:44,750
conspirativas posteriores que
llegan incluso hasta el día de

346
00:20:44,750 --> 00:20:47,670
hoy y que hacia el final de este
episodio también vamos a estar

347
00:20:47,670 --> 00:20:49,350
tratando.
¿Y saben qué?

348
00:20:49,630 --> 00:20:53,070
Acá se puede añadir un elemento
más porque Weishaupt, además,

349
00:20:53,310 --> 00:20:57,870
desconfiaba de la espontaneidad.
El tipo dice no es que alguien

350
00:20:57,870 --> 00:21:01,230
entra a los illuminati y de
repente es un iluminado.

351
00:21:01,830 --> 00:21:04,590
Él creía en la formación
gradual.

352
00:21:04,910 --> 00:21:10,510
Entonces la orden debía educar a
todos sus miembros por etapas.

353
00:21:10,990 --> 00:21:13,470
Primero seleccionaba
cuidadosamente, después creaba

354
00:21:13,470 --> 00:21:18,990
disciplina, después guiaba y ahí
entra el gradualismo, los grados

355
00:21:18,990 --> 00:21:22,950
para alcanzar posteriormente esa
iluminación, un modelo que es

356
00:21:22,950 --> 00:21:26,350
bastante copiado, como ya vamos
a ver y vamos a poner en

357
00:21:26,350 --> 00:21:29,070
comparación con la masonería
ahora.

358
00:21:30,510 --> 00:21:34,030
Si a esta altura nosotros
tuviéramos que definir a los

359
00:21:34,030 --> 00:21:36,150
Illuminatis, ¿qué decimos?
¿Cómo lo definimos?

360
00:21:36,750 --> 00:21:39,950
¿Cómo respondemos a esta
pregunta de quiénes eran o

361
00:21:39,950 --> 00:21:42,230
quiénes han sido realmente los
Illuminatis?

362
00:21:42,230 --> 00:21:44,950
Bueno, vamos a lo que tenemos
hasta ahora.

363
00:21:44,950 --> 00:21:49,070
Los Illuminatis eran una
sociedad secreta, ilustrada,

364
00:21:49,150 --> 00:21:54,950
fundada en Baviera en 1776, con
una estructura interna que era

365
00:21:54,950 --> 00:21:58,830
jerárquica y con objetivos
reformistas.

366
00:21:59,670 --> 00:22:02,710
¿Qué estoy diciendo con esto?
Que no eran una organización

367
00:22:02,710 --> 00:22:07,790
mundial, que no eran miles y
miles de personas moviendo

368
00:22:07,790 --> 00:22:12,190
gobiernos desde las sombras y
que no dominaban ni bancos, ni

369
00:22:12,190 --> 00:22:16,590
ejércitos, ni monarquías como el
mito moderno ha instalado sobre

370
00:22:16,670 --> 00:22:18,830
los illuminatis.
De hecho, la escala real de los

371
00:22:18,830 --> 00:22:22,350
illuminatis fue muy limitada en
tiempo y en espacio.

372
00:22:24,110 --> 00:22:26,630
No estoy diciendo con esto que
fueran insignificantes porque

373
00:22:26,630 --> 00:22:29,470
van a llegar a reunir a
intelectuales, a funcionarios, a

374
00:22:29,470 --> 00:22:33,950
nobles, a profesionales, a
miembros vinculados incluso a

375
00:22:33,950 --> 00:22:37,710
logias masónicas.
De hecho, en su mejor momento,

376
00:22:37,710 --> 00:22:42,510
probablemente hayan alcanzado
algunos cientos o quizás más sí

377
00:22:43,310 --> 00:22:48,110
1000 personas, 2000 personas,
2000 integrantes, según las

378
00:22:48,110 --> 00:22:52,110
estimaciones que a las cuales
uno hoy puede acceder, pero van

379
00:22:52,110 --> 00:22:55,310
a estar muy.
Lejos de ser una maquinaria

380
00:22:55,550 --> 00:23:00,430
global, ¿qué hacían estos tipos?
Se presentaban como una

381
00:23:01,710 --> 00:23:06,670
organización que en sí era un
camino de formación.

382
00:23:06,670 --> 00:23:10,670
El aspirante que entraba dentro
de los Illuminati no recibía

383
00:23:10,830 --> 00:23:13,550
todo el supuesto, lo vamos a
poner así, todo el supuesto

384
00:23:13,550 --> 00:23:16,630
conocimiento de una, porque
justamente su creador no creía

385
00:23:16,630 --> 00:23:18,430
en la espontaneidad, le decía
recién.

386
00:23:18,430 --> 00:23:21,630
No, por eso se se se va al
gradualismo entonces.

387
00:23:21,950 --> 00:23:26,750
Ese aspirante era evaluado, era
educado, era guiado y ahí es

388
00:23:26,750 --> 00:23:30,110
donde entra esta lógica del
gradualismo.

389
00:23:30,110 --> 00:23:33,510
Entonces, a medida que uno
ascendía en grados, ascendía

390
00:23:33,510 --> 00:23:36,350
también a nuevas lecturas, a
nuevas instrucciones, a nuevos

391
00:23:36,430 --> 00:23:38,270
objetivos.
Esa estructura era la que

392
00:23:38,270 --> 00:23:40,950
permitía controlar la
información que se vertía dentro

393
00:23:40,950 --> 00:23:44,190
de esos círculos secretos y
también hacía que muchos

394
00:23:44,190 --> 00:23:47,190
miembros no conocieran
necesariamente toda la

395
00:23:47,190 --> 00:23:50,430
arquitectura interna de esas
agrupaciones.

396
00:23:50,430 --> 00:23:56,190
Hoy ¿Ese tipo de organizaciones
alimenta sospecha, no?

397
00:23:56,910 --> 00:24:00,270
¿Che, qué habrá pasado ahí
adentro?

398
00:24:00,270 --> 00:24:02,910
¿No?
¿Qué monstruosidades, qué

399
00:24:02,910 --> 00:24:06,550
mecanismos diabólicos y qué
rituales satánicos habrá habido

400
00:24:06,550 --> 00:24:07,950
ahí adentro?
No, nada de eso.

401
00:24:08,510 --> 00:24:11,070
En el siglo 18 era relativamente
común.

402
00:24:11,270 --> 00:24:14,270
En ambientes masónicos, en
ambientes fraternales, la

403
00:24:14,270 --> 00:24:16,270
cuestión de los rituales, la
cuestión de los símbolos, la

404
00:24:16,270 --> 00:24:20,430
cuestión de los grados era parte
de la sociabilidad secreta

405
00:24:20,430 --> 00:24:22,190
ilustrada.
Lo que está en el fondo de todo

406
00:24:22,190 --> 00:24:25,670
esto es, en definitiva, la
ilustración y había enemigos en

407
00:24:25,670 --> 00:24:27,430
la calle.
Bastante interesante, de una

408
00:24:27,430 --> 00:24:30,270
monarquía absolutista o la
propia iglesia católica en el

409
00:24:30,270 --> 00:24:33,150
siglo 18 y no estaba como para
salir a hablar y juntarse en la

410
00:24:33,150 --> 00:24:38,230
plaza al estilo ágora griega a
debatir sobre el sistema

411
00:24:38,230 --> 00:24:42,390
educativo o los derechos
estamentarios sociales del

412
00:24:42,390 --> 00:24:45,550
antiguo régimen.
Si había que hacerlo en secreto

413
00:24:45,950 --> 00:24:50,030
y eso, ese secreto que era la
solución a estos problemas,

414
00:24:50,190 --> 00:24:54,790
generaba todo esto.
No de la conspiración mundial

415
00:24:54,790 --> 00:24:59,870
que se guardaba detrás de ellos,
los rituales medios ahí que

416
00:24:59,870 --> 00:25:04,910
mezclaban prácticas poco
morales, poco poco éticas.

417
00:25:05,470 --> 00:25:10,470
Sí, ahora esto que yo estoy
diciendo no significa que los

418
00:25:10,470 --> 00:25:13,270
Illuminati no tuvieran
ambiciones políticas e

419
00:25:13,270 --> 00:25:15,870
intelectuales.
Claramente sí la tenían.

420
00:25:16,030 --> 00:25:19,910
Los tipos querían infiltrar
espacios. de influencia de esa

421
00:25:19,910 --> 00:25:23,030
Europa, fundamentalmente esa
Baviera del siglo XVIII.

422
00:25:23,030 --> 00:25:25,630
Tengamos no en Baviera, no
digamos Europa.

423
00:25:25,950 --> 00:25:28,670
Eso es un error mío.
No es Europa, porque Europa ya

424
00:25:28,670 --> 00:25:30,870
nos remite a un espacio
geográfico mucho más grande.

425
00:25:30,870 --> 00:25:36,190
Baviera, Baviera, Ingostadt,
particularmente en 1776.

426
00:25:37,270 --> 00:25:42,430
Entonces, digo, más allá de su
limitación geográfica numérica y

427
00:25:42,430 --> 00:25:45,710
temporal, Tipos claramente
querían infiltrar, les decía

428
00:25:45,710 --> 00:25:48,350
recién esos espacios de
influencia, querían formar

429
00:25:48,350 --> 00:25:51,110
cuadros, querían reclutar
personas que tuvieran la

430
00:25:51,110 --> 00:25:54,550
capacidad de intervenir en
cuestiones públicas, de orientar

431
00:25:54,550 --> 00:25:57,070
reformas.
O sea, no es que eran un club

432
00:25:57,070 --> 00:26:01,790
filosófico de amigos súper
inocentes en sus criterios y en

433
00:26:01,790 --> 00:26:03,230
su objetivo.
Tenían un proyecto de

434
00:26:03,230 --> 00:26:07,270
transformación social y ese
proyecto se desarrollaba en

435
00:26:07,270 --> 00:26:09,710
secreto.
Por eso despiertan las sospechas

436
00:26:09,870 --> 00:26:12,390
que despertaron.
Lo importante acá es.

437
00:26:12,830 --> 00:26:15,270
Digo, siempre mantener el
equilibrio cuando uno analiza

438
00:26:15,270 --> 00:26:20,790
estas cosas, no ni minimizarlos
demasiado, ni agrandarlos hasta

439
00:26:20,790 --> 00:26:24,150
convertirlos en los dueños
secretos de la historia mundial

440
00:26:24,150 --> 00:26:27,190
y del nuevo orden.
Y qué sé yo, cuánto, cuánto

441
00:26:27,190 --> 00:26:28,750
divai.
O sea, la historia real,

442
00:26:28,830 --> 00:26:32,470
generalmente en estos casos,
siempre va por el medio y con

443
00:26:32,470 --> 00:26:34,990
esto buscamos responder esa
pregunta de quiénes fueron los

444
00:26:34,990 --> 00:26:37,030
Illuminati.
No fueron una sociedad secreta,

445
00:26:37,030 --> 00:26:40,430
ilustrada, pequeña, sí,
claramente ambiciosa.

446
00:26:40,630 --> 00:26:43,190
También localizada
principalmente en el mundo

447
00:26:43,190 --> 00:26:46,350
germánico, con voluntad
reformista, con una estructura

448
00:26:46,590 --> 00:26:50,830
clandestina y con un elemento
clave para su crecimiento, que

449
00:26:50,830 --> 00:26:54,550
fue particularmente la relación
con la masonería.

450
00:26:54,550 --> 00:26:58,750
La relación entre illuminati y
masonería es indispensable para

451
00:26:58,750 --> 00:27:03,870
entender tanto la historia real
como todo lo que va a venir,

452
00:27:03,870 --> 00:27:06,430
toda esa confusión que va a
venir después.

453
00:27:06,510 --> 00:27:11,110
La francmasonería en el siglo 18
era una forma muy Difundida,

454
00:27:11,110 --> 00:27:13,310
perdón, de sociabilidad
masculina.

455
00:27:13,470 --> 00:27:16,790
Ahí de esto del ritual, de lo
fraternal, de lo intelectual.

456
00:27:16,790 --> 00:27:19,750
Lo hemos dicho en el episodio
120 de Historia en Podcast, en

457
00:27:19,750 --> 00:27:24,910
donde hablamos exclusivamente de
la de la masonería, en donde

458
00:27:24,910 --> 00:27:28,990
justamente estas logias reunían
a hombres de diferentes

459
00:27:28,990 --> 00:27:30,550
sectores.
Había nobles, había burgueses,

460
00:27:30,550 --> 00:27:33,270
había funcionarios, había
militares, había profesionales,

461
00:27:33,270 --> 00:27:35,030
intelectuales, etcétera,
etcétera, etcétera.

462
00:27:35,070 --> 00:27:36,910
Y no todas las logias pensaban
igual.

463
00:27:37,670 --> 00:27:40,070
Algunas logias eran más
espirituales, otras eran más

464
00:27:40,070 --> 00:27:42,430
ilustradas, otras eran más
sociales, otras eran más

465
00:27:42,430 --> 00:27:45,390
políticas.
O sea, la masonería era un mundo

466
00:27:45,390 --> 00:27:48,390
amplio, un mundo diverso, un
mundo difícil de reducir a una

467
00:27:48,390 --> 00:27:50,270
sola etiqueta como estamos
acostumbrados a hacer

468
00:27:50,430 --> 00:27:52,670
generalmente.
Bueno, los illuminati compartían

469
00:27:52,670 --> 00:27:56,590
con la masonería algunos de sus
principales rasgos: el secreto,

470
00:27:56,590 --> 00:28:00,030
por ejemplo, el ser una sociedad
secreta, el gradualismo, o sea,

471
00:28:00,030 --> 00:28:04,070
los grados, el famoso grado 33
dentro de la masonería, los

472
00:28:04,070 --> 00:28:05,550
rituales también son
compartidos.

473
00:28:05,910 --> 00:28:08,150
La fraternidad entre sus
miembros también es algo

474
00:28:08,150 --> 00:28:12,670
compartido, el uso de símbolos,
la idea de una formación moral.

475
00:28:12,990 --> 00:28:16,110
Pero por más que compartieran
esos símbolos, no era lo mismo.

476
00:28:16,630 --> 00:28:19,290
La masonería era mucho. antiguo,
la masonería era mucho más

477
00:28:19,330 --> 00:28:22,650
amplia, la masonería era mucho
más variada y los illuminati en

478
00:28:22,650 --> 00:28:27,210
cambio eran una organización
específica en un lugar

479
00:28:27,210 --> 00:28:30,890
específico fundada por una
persona específica y con un

480
00:28:30,890 --> 00:28:35,410
programa ilustrado un poquito
más definido, más delimitado que

481
00:28:35,410 --> 00:28:40,170
lo que tenía la masonería en En
esos momentos y acá, creo yo, en

482
00:28:40,170 --> 00:28:43,850
los Illuminati hay una voluntad
de influencia política que está

483
00:28:43,850 --> 00:28:45,690
mucho más marcada que en la
masonería.

484
00:28:45,850 --> 00:28:49,290
Acá sí se quiere influir para
cambiar, para transformar el

485
00:28:49,290 --> 00:28:53,930
proceso político, económico,
cultural, social, etcétera,

486
00:28:53,930 --> 00:28:57,210
etcétera, etcétera.
Ahora, ¿por qué se acercan estos

487
00:28:57,210 --> 00:29:01,010
2 mundos, Illuminati y
Masonería?

488
00:29:01,010 --> 00:29:04,170
Perdón, a mi criterio hay una
razón estratégica, hay porque

489
00:29:04,170 --> 00:29:08,810
las logias, cualquier logia.
Ofrecía ya un sistema de redes.

490
00:29:09,050 --> 00:29:11,810
Si había contactos, había
miembros que ya estaban

491
00:29:11,810 --> 00:29:15,450
educados, que ya estaban en esos
espacios de sociabilidad.

492
00:29:15,770 --> 00:29:19,850
Ya había una estructura
preparada para los grados, para

493
00:29:19,850 --> 00:29:23,130
el secreto, para infiltrarse,
para reclutar, para lo que

494
00:29:23,130 --> 00:29:25,010
fuera.
Entonces, en vez de construir

495
00:29:25,010 --> 00:29:28,330
desde cero, los tipos dijeron,
che, claramente no podemos hacer

496
00:29:28,330 --> 00:29:31,370
público nuestro pensamiento ni
nuestras intenciones de reforma.

497
00:29:31,890 --> 00:29:34,890
Porque nos estamos enfrentando a
dos grandes muchachos que son la

498
00:29:34,890 --> 00:29:36,570
monarquía absolutista y la
iglesia católica.

499
00:29:36,570 --> 00:29:39,090
Ok, nos guardemos.
Si nos guardamos, nos volvemos

500
00:29:39,090 --> 00:29:41,810
secreto, algo que era bastante
habitual, insisto, en el siglo

501
00:29:41,810 --> 00:29:44,650
XVIII en Europa, ¿qué modelo
copiamos?

502
00:29:44,650 --> 00:29:46,610
¿Hay alguien que ya lo haya
hecho y le esté funcionando?

503
00:29:46,610 --> 00:29:50,490
Sí, claramente, los masones.
Entonces, en lugar de construir

504
00:29:50,490 --> 00:29:55,050
desde cero toda esa red,
aprovecharon esos círculos

505
00:29:55,130 --> 00:29:59,850
secretos existentes donde ya
circulaban hombres justamente

506
00:30:00,210 --> 00:30:05,210
Interesados en reformas, en
fraternidad, en ideas de la

507
00:30:05,210 --> 00:30:08,010
ilustración o iluminadas como
los querramos llamar.

508
00:30:08,010 --> 00:30:12,170
Y ahí aparece una figura muy
importante que es Adolf von

509
00:30:12,170 --> 00:30:18,050
Kahniga, un aristócrata alemán,
masón, masón, un tipo que va a

510
00:30:18,050 --> 00:30:23,050
ser un organizador súper hábil y
con muchísima cintura, que se

511
00:30:23,050 --> 00:30:26,450
incorpora a los illuminati y que
va a ser el encargo de ayudar a

512
00:30:26,450 --> 00:30:31,290
expandir A la orden, justamente
gracias asus conexiones

513
00:30:31,450 --> 00:30:35,370
masónicas.
Caniga fue clave para darle esa

514
00:30:35,370 --> 00:30:40,170
sofisticación estructural y que
le va a permitir, en definitiva,

515
00:30:40,250 --> 00:30:45,370
atraer miembros, traer gente
nueva a ese círculo de los

516
00:30:45,370 --> 00:30:47,650
Illuminati.
Pero también una vez que se

517
00:30:47,650 --> 00:30:50,250
mete, una vez que empieza a
difundir, una vez que empieza a

518
00:30:50,250 --> 00:30:53,530
ampliar la red, termina chocando
con sus criterios con el propio

519
00:30:53,530 --> 00:30:55,850
Weishaund.
Entonces, la relación entre

520
00:30:55,850 --> 00:31:01,530
Kaniga y Weishaup va a terminar
rompiéndose, deteriorándose por

521
00:31:01,690 --> 00:31:05,690
justamente las diferencias de
liderazgo, de método, de poder,

522
00:31:05,850 --> 00:31:10,130
de lo que imaginemos.
O sea, que también ahí adentro

523
00:31:10,130 --> 00:31:14,090
hay fricciones, muy lejos de
este mundo, donde todo, toda la

524
00:31:14,090 --> 00:31:17,890
modernidad o la actualidad,
mejor dicho, dice, che, no, este

525
00:31:17,890 --> 00:31:20,210
tipo está todo de acuerdo para
cambiar el mundo, no hasta.

526
00:31:20,210 --> 00:31:22,970
Entre ellos se peleaba, no sé,
un chiste que se cuenta

527
00:31:23,210 --> 00:31:27,130
prácticamente solo.
La cuestión entonces es que la

528
00:31:27,130 --> 00:31:31,730
infiltración en logias masónicas
por parte de los Illuminativ va

529
00:31:31,730 --> 00:31:36,650
a ser eficaz en términos de
crecimiento, pero que a la larga

530
00:31:37,050 --> 00:31:39,410
o a la no tan larga, vamos a
decir porque vamos a ver que va

531
00:31:39,410 --> 00:31:43,450
a durar poquito temporalmente,
va a tener un costo enorme para

532
00:31:43,450 --> 00:31:47,810
la posteridad de la propia, de
la propia organización de los

533
00:31:47,810 --> 00:31:49,290
propios.
Illuminati.

534
00:31:49,290 --> 00:31:51,770
A partir de ahí, Masonería e
Illuminati van a quedar

535
00:31:51,850 --> 00:31:55,690
mezclados en esta imaginación
conspirativa, que es parte de

536
00:31:55,690 --> 00:31:58,730
este problema que ofrecía
justamente el secretismo.

537
00:31:58,730 --> 00:32:01,010
Che, bueno, si son secretos, si
se esconden en un sótano para

538
00:32:01,010 --> 00:32:03,050
hablar, para reunirse con
rituales que vas a saber qué

539
00:32:03,050 --> 00:32:06,450
hacen con gradualismo y con todo
eso y muy probablemente algo

540
00:32:06,450 --> 00:32:09,210
esconden.
Esto es lo mismo que la

541
00:32:09,210 --> 00:32:11,890
aportación de rostro.
Que todos discutimos al día de

542
00:32:11,890 --> 00:32:12,930
hoy.
Bueno, acá está pasando lo

543
00:32:12,930 --> 00:32:14,170
mismo.
Si son secretos, seguramente

544
00:32:14,330 --> 00:32:16,690
están escondiendo algo.
Yo dije en el episodio de

545
00:32:16,690 --> 00:32:18,650
masonería, si usted ya lo ha
escuchado y si no lo invito,

546
00:32:18,650 --> 00:32:22,010
como lo dije recién, que estas
logias, uno generalmente dice,

547
00:32:22,010 --> 00:32:25,090
son logias secretas.
A ver si vos te tenés que

548
00:32:25,090 --> 00:32:28,530
enfrentar a las monarquías
absolutistas, a los grandes

549
00:32:28,530 --> 00:32:32,810
reyes, con grandes ejércitos,
con grandes instituciones como

550
00:32:32,810 --> 00:32:37,210
la Iglesia Católica, por
ejemplo, muy probablemente la

551
00:32:37,210 --> 00:32:39,930
palabra que mejor se adecue a
ese contexto no sea.

552
00:32:40,210 --> 00:32:43,930
El secreto, sino digo, no sea
definirlas como logias secretas,

553
00:32:44,090 --> 00:32:48,730
sino más bien como logias
discretas, o sea, la discreción

554
00:32:48,730 --> 00:32:54,250
que va a que va a ser la tela de
fondo, digo, la red de fondo

555
00:32:54,410 --> 00:32:56,570
sobre la cual se ampara el
secretismo.

556
00:32:56,570 --> 00:32:59,090
No tengo que ser secreto, me
tengo que esconder, no lo puedo

557
00:32:59,090 --> 00:33:02,250
andar diciendo a viva luz, pero
eso lleva a que, en definitiva,

558
00:33:02,250 --> 00:33:07,090
se conviertan en más discretas.
Que secreta justamente por el

559
00:33:07,090 --> 00:33:09,610
tamaño de las ideas que están
trayendo y de los enemigos que

560
00:33:09,770 --> 00:33:12,050
están enfrentando, los poderes
que están enfrentando.

561
00:33:12,050 --> 00:33:15,930
No sé si llamarlos enemigos, no,
la cuestión es que quedan

562
00:33:15,930 --> 00:33:17,730
mezcladas masonería e
illuminati.

563
00:33:17,730 --> 00:33:20,730
Y esa confusión va a ser
fundamental cuando a Europa,

564
00:33:20,730 --> 00:33:23,970
fundamentalmente después de
1789, después de la Revolución

565
00:33:23,970 --> 00:33:26,890
Francesa, empieza a buscar
culpables de esas revoluciones.

566
00:33:26,890 --> 00:33:31,930
Es decir, che, quién, quién,
quién causó todo eso, quién,

567
00:33:31,930 --> 00:33:34,570
quién fue el que manos
estuvieron.

568
00:33:34,850 --> 00:33:37,610
Detrás de todo esto, bueno, ahí
claramente, y si estos tipos se

569
00:33:37,610 --> 00:33:40,730
estaban escondiendo, seguramente
algo traen detrás de sí, porque

570
00:33:40,730 --> 00:33:45,090
durante esos años, entre su
creación en Baviera y te estoy

571
00:33:45,090 --> 00:33:49,610
hablando año 1776 y 1789, que
fue la fecha de la Revolución

572
00:33:49,610 --> 00:33:51,770
Francesa, los Illuminati van a
crecer.

573
00:33:51,850 --> 00:33:54,650
De hecho, vamos a ver que no van
a llegar ni siquiera a existir

574
00:33:54,810 --> 00:33:59,130
legalmente en 1789, pero van a
ir creciendo.

575
00:33:59,410 --> 00:34:02,650
En esos 5 o 6 años después de su
creación, van a reclutar

576
00:34:02,650 --> 00:34:07,130
funcionarios, lo decía recién,
intelectuales, nombres, hombres

577
00:34:07,130 --> 00:34:10,730
vinculados a estas redes
masónicas y una expansión que,

578
00:34:10,730 --> 00:34:13,449
si bien va a ser limitada en
términos globales, va a ser

579
00:34:13,449 --> 00:34:17,290
suficiente para despertar la
inquietud en Baviera.

580
00:34:17,290 --> 00:34:20,170
Imaginen ustedes lo que tiene
que haber sido en un contexto

581
00:34:20,170 --> 00:34:23,690
político ultraconservador, que
una organización secreta

582
00:34:23,929 --> 00:34:26,969
empezara a hablar de razón, de
reforma.

583
00:34:27,170 --> 00:34:30,330
De lucha contra las
supersticiones, de reducción de

584
00:34:30,330 --> 00:34:33,570
la influencia clerical.
Eso era peligro y que cada vez

585
00:34:33,570 --> 00:34:38,330
estaba creciendo aparte a buen
paso, vamos a decir, no a buen

586
00:34:38,330 --> 00:34:40,650
ritmo.
Entonces la autoridad bávara

587
00:34:40,889 --> 00:34:44,850
empezó a sospechar porque aunque
no dominarán gobiernos, insisto,

588
00:34:44,850 --> 00:34:48,010
no dominarán bancos ni de todo
lo que ya sabemos que no

589
00:34:48,010 --> 00:34:51,330
hicieron, el método resultaba
inquietante.

590
00:34:51,330 --> 00:34:53,850
El método del secretismo
resultaba inquietante para un

591
00:34:53,850 --> 00:34:56,969
estado que quería controlar.
Asociaciones que quería

592
00:34:56,969 --> 00:35:00,490
controlar lealtades, que quería
controlar la circulación de

593
00:35:00,490 --> 00:35:04,090
ideas.
Y ahí la clandestinidad, el

594
00:35:04,090 --> 00:35:07,970
secretismo los protegía, pero
también confirmaba todas estas

595
00:35:07,970 --> 00:35:11,770
sospechas de sus enemigos.
Encima, ¿saben qué?

596
00:35:12,170 --> 00:35:16,890
El crecimiento de los illuminati
va a coincidir con un aumento

597
00:35:16,890 --> 00:35:20,250
general del temor hacia las
sociedades secretas.

598
00:35:20,810 --> 00:35:24,530
Los gobiernos estaban no
solamente temerosos, sino que ya

599
00:35:24,530 --> 00:35:29,010
estaban buscando.
Atacar estas estas sociedades

600
00:35:29,010 --> 00:35:31,610
secretas.
Tenemos aparte, en el caso de

601
00:35:31,610 --> 00:35:35,810
los Illuminati, la tensión que
hay dentro de la organización

602
00:35:35,810 --> 00:35:39,290
que la va a terminar
fragmentando y debilitando.

603
00:35:39,290 --> 00:35:44,970
No decía recién Weishaut no era
un líder fácil de arriarse.

604
00:35:44,970 --> 00:35:47,730
Pelea con Kaniga, por ejemplo,
no se pone de acuerdo con los

605
00:35:47,730 --> 00:35:51,730
métodos de control.
Tiene una obsesión, así una

606
00:35:51,730 --> 00:35:55,290
obsesión como cualquier
obsesión, digo, no a ultranza

607
00:35:55,530 --> 00:35:58,530
con la disciplina, va a tener
conflictos con sus

608
00:35:58,530 --> 00:36:01,930
colaboradores, entonces eso va a
empezar a generar fracturas.

609
00:36:02,410 --> 00:36:05,450
Insisto en esto que le dije
recién, va a ser importante todo

610
00:36:05,450 --> 00:36:09,930
este diagrama interno medio
erosionado, fracturado para

611
00:36:10,010 --> 00:36:14,730
romper con esta idea de que es
una orden omnipotente, no señor,

612
00:36:14,730 --> 00:36:17,770
es una orden formada por.
humanos y como todo humano

613
00:36:17,770 --> 00:36:21,050
tienen interés, tira y afloje,
se rompen, se pelean, se amigan

614
00:36:21,210 --> 00:36:24,650
y en el caso de los illuminati
vamos a ver que van a terminar

615
00:36:24,810 --> 00:36:27,770
rompiéndose.
Yo sé que todas las

616
00:36:27,770 --> 00:36:32,970
conspiraciones imaginarias son
súper pero súper tentadoras

617
00:36:32,970 --> 00:36:35,450
porque aparte tienen algo las
conspiraciones, no sé si les

618
00:36:35,450 --> 00:36:37,690
pasará a ustedes, que suelen
parecer perfectas.

619
00:36:38,330 --> 00:36:40,890
Toda conspiración es perfecta,
está coordinadita, son

620
00:36:40,890 --> 00:36:43,370
silenciosas, son eficaces,
siempre funcionan.

621
00:36:43,970 --> 00:36:46,090
Pero cuando uno va a la
realidad, cuando uno va a la

622
00:36:46,090 --> 00:36:48,970
historia, cuando uno va a las
fuentes, encuentra que y son

623
00:36:48,970 --> 00:36:51,130
humanas.
Lo que le decía recién no son

624
00:36:51,130 --> 00:36:54,570
desordenadas, están llenas de
egos, cometen errores, tienen

625
00:36:54,570 --> 00:36:58,930
conflicto, tienen intereses que
no siempre coinciden.

626
00:36:58,930 --> 00:37:02,650
La cuestión es que con todo ese
panorama, las autoridades

627
00:37:02,650 --> 00:37:06,130
bávaras actúan en consecuencia
de sus temores hacia las

628
00:37:06,130 --> 00:37:09,450
organizaciones secretas y a
partir de la actuación de las

629
00:37:09,450 --> 00:37:16,010
autoridades bávaras, digo la.
La caída de los illuminati va a

630
00:37:16,010 --> 00:37:21,050
ser rápida y hasta casi usaría
una palabra que sería concreta,

631
00:37:21,530 --> 00:37:27,370
porque entre 1784 y 1785 el
gobierno de Baviera prohibió

632
00:37:27,450 --> 00:37:31,410
sociedades secretas no
autorizadas, apuntando

633
00:37:31,410 --> 00:37:34,650
especialmente contra masones e
illuminati.

634
00:37:35,530 --> 00:37:39,850
O sea que después de 1784 y 1785
van a venir persecuciones, van a

635
00:37:39,850 --> 00:37:43,570
venir allanamientos, va a venir
Confiscación de documentos, va a

636
00:37:43,570 --> 00:37:46,930
venir una exposición pública de
los papeles internos de cada una

637
00:37:46,930 --> 00:37:50,130
de estas logias secretas.
De hecho, el propio Weishaupt

638
00:37:50,130 --> 00:37:52,970
perdió su cargo universitario y
tuvo que exiliarse.

639
00:37:53,370 --> 00:37:58,250
O sea, que la organización
creada por Weishaupt fue

640
00:37:58,490 --> 00:38:02,570
desarticulada.
Yo sé que por más que a nosotros

641
00:38:02,570 --> 00:38:05,650
nos encanten las teorías
conspirativas al estilo de Dan

642
00:38:05,650 --> 00:38:09,690
Brown, que tanto daño le han
hecho a la historia, recuerde

643
00:38:09,690 --> 00:38:12,210
los Illuminatis.
Históricos desaparecieron como

644
00:38:12,210 --> 00:38:15,370
organización efectiva en la
década de 1780.

645
00:38:15,530 --> 00:38:19,290
No hubo más rastro y usted va a
decir sí, pero en pedazo de

646
00:38:19,290 --> 00:38:21,970
Córdoba Nabo, pero cómo va a
haber rastro si son secretos.

647
00:38:22,330 --> 00:38:27,050
Siempre, siempre que una
organización secreta ha actuado,

648
00:38:27,050 --> 00:38:29,250
han quedado rastros.
Por eso podemos hablar de los

649
00:38:29,250 --> 00:38:31,890
illuminati, por eso podemos
seguir hablando el día de hoy de

650
00:38:31,890 --> 00:38:34,130
la masonería.
Acá no hay más, no hay más

651
00:38:34,130 --> 00:38:35,610
rastro, sí tenemos rastro de
masonería.

652
00:38:35,610 --> 00:38:38,730
De hecho es, como decía recién,
en contra de esta idea del

653
00:38:38,730 --> 00:38:41,170
secretismo.
Una organización discreta que si

654
00:38:41,170 --> 00:38:44,130
uno googlea dónde está la sede
de la masonería en cada ciudad

655
00:38:44,130 --> 00:38:46,290
del mundo, muy probablemente
salga a la dirección y usted

656
00:38:46,290 --> 00:38:49,250
pueda ir, golpear la puerta y
acercarse y tener una tenida

657
00:38:49,250 --> 00:38:52,650
blanca, que son estas reuniones
para los no miembros.

658
00:38:52,890 --> 00:38:59,050
Sí, con los illuminati.
Eso no existe más, no existe

659
00:38:59,210 --> 00:39:00,570
más.
No siguieron controlando a

660
00:39:00,570 --> 00:39:04,890
Europa desde una bóveda secreta
subterránea, no sobrevivieron

661
00:39:04,890 --> 00:39:07,370
intactos.
Manejando revoluciones por todo

662
00:39:07,370 --> 00:39:11,610
el mundo, no hay evidencia de
ningún tipo, de ningún tipo,

663
00:39:11,610 --> 00:39:15,930
perdón, de continuidad orgánica
secreta desde que Weishaupt se

664
00:39:15,930 --> 00:39:19,050
se exilió.
Lo que sí va a sobrevivir va a

665
00:39:19,050 --> 00:39:21,970
ser el miedo a que siguieran
existiendo.

666
00:39:21,970 --> 00:39:24,610
Y ese miedo fue mucho más
poderoso, créanme, que la

667
00:39:24,610 --> 00:39:27,530
organización real.
Los documentos que se

668
00:39:27,530 --> 00:39:33,690
confiscaron en esa persecuta que
hacen las autoridades bávaras,

669
00:39:34,010 --> 00:39:36,370
sí.
Mostraban una sociedad secreta

670
00:39:36,370 --> 00:39:40,730
que tenía ambiciones
reformistas, hablaban con un

671
00:39:40,730 --> 00:39:44,290
lenguaje anticlerical, tenían
estructuras internas, como les

672
00:39:44,290 --> 00:39:47,610
vengo diciendo, tenían planes de
influencia sobre gobiernos para

673
00:39:47,610 --> 00:39:52,490
llevar a cabo esas esas
ambiciones reformistas, pero no

674
00:39:52,490 --> 00:39:54,330
más que eso.
Claro, eso lo agarran sus

675
00:39:54,330 --> 00:39:56,770
enemigos, los que iban a ser
reformados, imagínense ustedes

676
00:39:56,770 --> 00:39:59,450
lo que hicieron, dijeron, che
no, estos tipos son el terror

677
00:39:59,450 --> 00:40:02,930
del mundo, estos van a romper
absolutamente todo y eso se

678
00:40:02,930 --> 00:40:05,690
vuelve un material perfecto para
toda la imaginación y la

679
00:40:05,690 --> 00:40:09,090
conspiración política detrás de
los illuminatis.

680
00:40:09,090 --> 00:40:12,650
Y ahí ocurre algo increíble
porque la historia real, real,

681
00:40:13,210 --> 00:40:17,490
termina convertida en una
leyenda, o sea, termina la

682
00:40:17,490 --> 00:40:20,490
historia, empieza la leyenda y
lo que va a encender

683
00:40:20,650 --> 00:40:24,850
definitivamente esa leyenda va a
ser Ni más ni menos que la

684
00:40:24,850 --> 00:40:29,330
propia Revolución Francesa,
porque claro, la ya sabemos

685
00:40:29,330 --> 00:40:32,410
nosotros, la Revolución Francesa
rompe el mundo, digamos, no

686
00:40:32,970 --> 00:40:36,770
sacude a Europa como pocas cosas
antes habían sacudido a Europa.

687
00:40:36,770 --> 00:40:39,930
En cuestión de años caen todas
esas estructuras que parecían

688
00:40:39,930 --> 00:40:42,890
eternas, se cuestionan la
monarquía absoluta, se proclaman

689
00:40:42,890 --> 00:40:46,570
los derechos, se destruyen los
privilegios feudales, se

690
00:40:46,570 --> 00:40:49,050
nacionalizan bienes de la
Iglesia, etcétera, etcétera,

691
00:40:49,130 --> 00:40:51,010
etcétera.
Para los sectores conservadores

692
00:40:51,010 --> 00:40:56,170
europeos, eso fue un terremoto.
Una hecatombe sin igual.

693
00:40:56,170 --> 00:40:58,570
Y como ocurre muchas veces,
cuando el mundo cambia demasiado

694
00:40:58,570 --> 00:41:02,370
rápido, surge una pregunta que
en esos momentos estaba cargada

695
00:41:02,370 --> 00:41:05,170
de angustia para estos tipos.
¿Quién está detrás de todo esto?

696
00:41:05,170 --> 00:41:08,490
¿A quién le echamos la culpa de
que haya estallado la revolución

697
00:41:08,730 --> 00:41:10,570
francesa?
Y esa pregunta es fundamental

698
00:41:10,570 --> 00:41:13,810
para entender el nacimiento del
mito moderno de los illuminati,

699
00:41:13,810 --> 00:41:16,890
porque muchas personas no podían
aceptar que una revolución de

700
00:41:16,890 --> 00:41:20,370
semejante magnitud como la
francesa surgiera de causas

701
00:41:20,370 --> 00:41:23,130
sociales, de causas fiscales, de
causas políticas, de causas

702
00:41:23,130 --> 00:41:26,170
económicas, de causas
intelectuales, de causas

703
00:41:26,330 --> 00:41:29,490
culturales que se venían
acumulando desde hacía más de un

704
00:41:29,490 --> 00:41:31,650
siglo en Europa y
particularmente en Francia.

705
00:41:31,650 --> 00:41:32,810
¡No!
¿Cómo le vamos a echar la culpa

706
00:41:32,810 --> 00:41:34,730
a esas causas?
Es más sencillo imaginar una

707
00:41:34,730 --> 00:41:37,930
mano oculta, ahí pensemos una
marioneta que está manejando

708
00:41:37,930 --> 00:41:42,570
toda una conspiración, un plan
secreto, un grupo de hombres que

709
00:41:42,570 --> 00:41:46,970
desde la clandestinidad y de la
oscuridad, desde las sombras

710
00:41:47,050 --> 00:41:51,050
está manipulando a las masas
Para que estalle la Revolución

711
00:41:51,050 --> 00:41:56,130
Francesa, o sea, déjenme
decirles, yo acá si generalmente

712
00:41:56,130 --> 00:41:59,650
no tomo posicionamiento cuando
hablamos de un tema, acá hay que

713
00:41:59,650 --> 00:42:02,690
tomar posicionamiento, me
parece, creo que claramente era

714
00:42:02,690 --> 00:42:05,370
mucho más fácil hacer un mea
culpa por parte de esos sectores

715
00:42:05,370 --> 00:42:08,490
conservadores y decir, no, mira,
los llenamos impuestos, no

716
00:42:08,490 --> 00:42:11,290
podían ascender socialmente,
estaban destruidos, tenemos

717
00:42:11,290 --> 00:42:13,490
crisis fiscales, tenemos crisis
sociales, tenemos crisis

718
00:42:13,490 --> 00:42:16,930
culturales, intelectuales, no,
en vez de reconocer todo eso,

719
00:42:16,930 --> 00:42:19,210
dijeron seguramente han sido los
Illuminati.

720
00:42:19,490 --> 00:42:22,530
Que desde la sombra han fraguado
todo esto.

721
00:42:22,530 --> 00:42:26,010
O sea, nunca se va a ver las
causas profundas de la

722
00:42:26,010 --> 00:42:29,250
Revolución Francesa por parte de
los sectores conservadores que

723
00:42:29,250 --> 00:42:33,930
la sufrieron, sino que esos
mismos contrarrevolucionarios,

724
00:42:33,930 --> 00:42:38,410
llamémosle a asumir esa
complejidad de un proceso tan

725
00:42:38,410 --> 00:42:41,050
fuerte como la Revolución
Francesa, era insoportable.

726
00:42:41,370 --> 00:42:43,770
Entonces, claramente la
revolución había sido producto

727
00:42:43,930 --> 00:42:46,930
de un complot.
Si nosotros reducimos la

728
00:42:46,930 --> 00:42:49,570
historia a eso.
El viejo orden que se estaba

729
00:42:49,570 --> 00:42:52,330
rompiendo no es que se había
roto, no es que había fallado

730
00:42:52,330 --> 00:42:55,850
por sus propias contradicciones,
como efectivamente era, sino que

731
00:42:55,850 --> 00:42:59,210
había sido atacado desde afuera,
desde una minoría secreta.

732
00:42:59,210 --> 00:43:02,330
Y ahí aparecen autores
contrarrevolucionarios que

733
00:43:02,330 --> 00:43:04,890
vincularon la Revolución
Francesa con sociedades

734
00:43:04,890 --> 00:43:09,130
secretas, particularmente
masones e Illuminati. 2 nombres

735
00:43:09,130 --> 00:43:13,850
ahí son fundamentales.
Uno es el Abate Agustín Barruel

736
00:43:14,010 --> 00:43:17,930
y Johnson Robinson Barruel en
sus memorias.

737
00:43:17,970 --> 00:43:22,330
Para servir, escuchen el nombre,
no memorias para servir a la

738
00:43:22,330 --> 00:43:26,770
historia del jacobinismo.
El tipo va a presentar a la

739
00:43:26,770 --> 00:43:30,490
revolución como el resultado de
una conspiración filosófica,

740
00:43:30,650 --> 00:43:34,970
masónica e illuminati contra el
trono y contra el altar.

741
00:43:36,090 --> 00:43:40,410
Tremendo lo de Maruel, o sea, un
delirio absoluto.

742
00:43:40,410 --> 00:43:45,610
Y Robinson, en Proof of a
Conspiracy, también va a

743
00:43:45,610 --> 00:43:49,890
sostener que hubo.
En esos momentos había hay el

744
00:43:49,890 --> 00:43:51,290
tipo de escribir en tiempo
presente.

745
00:43:51,290 --> 00:43:54,810
Hay una red secreta que ha
trabajado para destruir

746
00:43:54,970 --> 00:43:58,410
gobiernos y religiones en
Europa.

747
00:43:58,730 --> 00:44:04,930
Son textos claves decisivos que
van a conectar estas piecitas

748
00:44:04,930 --> 00:44:07,170
que hasta el momento estaban
sueltas, no la ilustración, la

749
00:44:07,170 --> 00:44:11,250
masonería, el anticlericalismo,
el jacobinismo, el mundo

750
00:44:11,250 --> 00:44:13,690
illuminati, el mundo de los
secretos y finalmente la

751
00:44:13,690 --> 00:44:16,970
revolución, o sea, construyen el
relato.

752
00:44:17,530 --> 00:44:21,250
Construyen un relato que cerraba
aparte para muchos, donde el

753
00:44:21,250 --> 00:44:25,850
caos revolucionario tenía un
autor con nombre y apellido, y

754
00:44:25,850 --> 00:44:30,410
ese autor era ni más ni menos
que una conspiración secreta.

755
00:44:30,410 --> 00:44:31,890
¿Saben qué?
El dato irónico es que los

756
00:44:31,890 --> 00:44:35,850
Illuminatis bávaros ya habían
sido prohibidos antes, 5 años

757
00:44:35,850 --> 00:44:39,050
antes de la Revolución Francesa.
O sea, la organización real

758
00:44:39,050 --> 00:44:41,930
estaba desarticulada.
Si tenía 100 miembros en

759
00:44:41,930 --> 00:44:43,970
Baviera, imagínense cuánto
pueden haber llegado a juntar en

760
00:44:43,970 --> 00:44:47,130
Francia, cero.
Pero en el imaginario

761
00:44:47,130 --> 00:44:49,370
contrarrevolucionario, eso no
importaba.

762
00:44:49,530 --> 00:44:53,330
Al contrario, la desaparición
visible de los illuminatis

763
00:44:53,330 --> 00:44:56,650
bávaros podía interpretarse
justamente como una prueba de

764
00:44:56,650 --> 00:44:59,410
que se había envuelto todavía
más ultra secreto.

765
00:44:59,410 --> 00:45:02,370
Vamos a decir, ese mecanismo es
típico de todas las teorías

766
00:45:02,370 --> 00:45:04,130
conspirativas.
Fíjense ustedes en lo que lean,

767
00:45:04,130 --> 00:45:06,850
en lo que analicen de teorías
conspirativas, la falta de

768
00:45:06,850 --> 00:45:10,970
evidencia siempre se convierte
en evidencia de ocultamiento,

769
00:45:11,370 --> 00:45:13,330
eso es clave.
Es una frase para tatuarse, la

770
00:45:13,330 --> 00:45:15,530
falta de evidencia se convierte
en evidencia.

771
00:45:15,770 --> 00:45:20,570
De ocultamiento, entonces ahí
nace la leyenda moderna de los

772
00:45:20,570 --> 00:45:24,050
illuminatis, porque desde
entonces los illuminatis se van

773
00:45:24,050 --> 00:45:26,050
a transformar en un símbolo
perfecto.

774
00:45:26,050 --> 00:45:29,690
Tenían un nombre poderoso,
habían existido realmente, eran

775
00:45:29,690 --> 00:45:34,570
secretos, eran ilustrados, eran
anticlericales, habían intentado

776
00:45:34,570 --> 00:45:38,170
infiltrarse en logias masónicas,
en gobierno, habían sido

777
00:45:38,170 --> 00:45:43,610
perseguido, habían documentos
que los ponían, los exponían

778
00:45:44,010 --> 00:45:47,130
públicamente, entonces eran.
Candidatos perfectos a los

779
00:45:47,130 --> 00:45:49,930
pobres tipos para explicar una
revolución que estaba haciendo

780
00:45:49,930 --> 00:45:52,930
temblar a todas las monarquías
europeas.

781
00:45:52,930 --> 00:45:55,930
De hecho, durante el siglo 19 el
mito de los Illuminatis va a

782
00:45:55,930 --> 00:45:59,250
seguir, va a seguir, va a crecer
y va a mutar un poco porque van

783
00:45:59,250 --> 00:46:02,170
a ser el chivo expiatorio para
las revoluciones liberales de

784
00:46:02,170 --> 00:46:05,130
mitad de siglo, para los
movimientos del nacionalismo,

785
00:46:05,290 --> 00:46:09,650
para el constitucionalismo, para
el anticlericalismo, para el

786
00:46:09,650 --> 00:46:12,010
republicanismo.
Para el socialismo, para el

787
00:46:12,010 --> 00:46:14,570
anarquismo, todos los ismos que
surgen del siglo 19, los

788
00:46:14,570 --> 00:46:16,370
culpables son los illuminati.
¿En base a qué?

789
00:46:16,370 --> 00:46:21,130
En base a nada, pero como no hay
evidencia, eso se convierte en

790
00:46:21,130 --> 00:46:24,890
una evidencia de ocultamiento.
Eso es lo que está sucediendo

791
00:46:25,210 --> 00:46:29,810
con los illuminati.
Y ojo, porque no significa que

792
00:46:29,810 --> 00:46:31,810
no existieran las sociedades
secretas, ya sabemos que la

793
00:46:31,810 --> 00:46:36,890
masonería actuó en el siglo 19,
en el siglo 18, en el siglo 20 y

794
00:46:36,890 --> 00:46:40,330
va a seguir actuando, digo.
Desde una logia, desde una

795
00:46:40,330 --> 00:46:43,530
lógica, perdón, bastante
discreta.

796
00:46:43,930 --> 00:46:47,250
Sí, o sea, sociedades secretas,
discretas, como la queramos

797
00:46:47,250 --> 00:46:51,690
llamar, existen y existían
también en esos momentos.

798
00:46:52,090 --> 00:46:56,650
Pensemos, por ejemplo, en los
carbonarios, en los círculos

799
00:46:56,650 --> 00:47:00,010
revolucionarios, en todas las
asociaciones clandestinas están,

800
00:47:00,330 --> 00:47:02,610
sí, están.
Pero una cosa es reconocer redes

801
00:47:02,610 --> 00:47:06,890
clandestinas concretas y otra
muy distinta es imaginar

802
00:47:06,890 --> 00:47:11,530
directamente una dirección.
única, mundial, manejada por los

803
00:47:11,530 --> 00:47:14,570
Illuminatis desde un sótano, vas
a saber uno en dónde.

804
00:47:15,290 --> 00:47:18,530
Entonces yo creo que el mito de
los Illuminatis crece porque

805
00:47:18,530 --> 00:47:22,250
ofrece un villano perfecto, un
villano invisible, un villano

806
00:47:22,250 --> 00:47:24,890
que se adapta al contexto del
siglo XVIII, siglo XIX, siglo

807
00:47:24,890 --> 00:47:28,010
XX, de cualquier cambio, un
villano que tiene un nombre

808
00:47:28,010 --> 00:47:31,170
interesante, un nombre antiguo,
que tiene cierta resonancia

809
00:47:31,170 --> 00:47:33,770
misteriosa, que tiene rituales,
que tiene grados, etcétera,

810
00:47:33,770 --> 00:47:36,570
etcétera, etcétera.
O sea, los Illuminatis se

811
00:47:36,570 --> 00:47:39,610
convierten en cualquier Cosa que
el acusador necesitara

812
00:47:39,770 --> 00:47:43,210
denunciar.
Esa es, creo yo, una de las

813
00:47:43,210 --> 00:47:46,810
claves de la supervivencia de
los Illuminati como mito, ¿no?

814
00:47:46,890 --> 00:47:49,370
Cuanto menos definidos están,
más útiles son.

815
00:47:49,930 --> 00:47:54,290
Cuanto más invisibles, menos
evidencias existen, más fáciles

816
00:47:54,290 --> 00:47:57,450
son de colocar detrás de todo.
Si una revolución triunfaba,

817
00:47:57,450 --> 00:47:59,770
eran los Illuminati.
Si un gobierno caía, eran los

818
00:47:59,770 --> 00:48:02,330
Illuminati.
Si aparecía una idea nueva, eran

819
00:48:02,330 --> 00:48:05,810
los Illuminati.
Si. no se pasara si un equipo

820
00:48:05,810 --> 00:48:09,810
salía campeón del mundo, era
seguramente Illuminatis por ahí

821
00:48:09,810 --> 00:48:14,410
detrás.
Entonces se vuelven un mito

822
00:48:14,570 --> 00:48:17,690
super interesante que terminan
haciendo que la historia real

823
00:48:17,690 --> 00:48:20,090
detrás de los Illuminatis se
volviera irrelevante.

824
00:48:20,090 --> 00:48:24,090
Por eso es importante traerlos a
colación, traer su historia,

825
00:48:24,090 --> 00:48:28,130
contarla, divulgarla y ya que
muchos de ustedes tienen

826
00:48:28,130 --> 00:48:30,210
inquietud sobre esto, porque
digo me lo han pedido muchísimo,

827
00:48:30,210 --> 00:48:33,210
me parece un buen momento para
Charlarlo.

828
00:48:33,210 --> 00:48:38,170
La cuestión es que en el siglo
20 el mito entró en otra etapa,

829
00:48:38,170 --> 00:48:40,410
¿no?
Las teorías conspirativas se van

830
00:48:40,410 --> 00:48:42,770
a empezar a fusionar con nuevos
miedos.

831
00:48:42,770 --> 00:48:44,890
Aparece lo de la banca
internacional, aparece el

832
00:48:44,890 --> 00:48:47,610
comunismo, aparece el
capitalismo financiero, o sea,

833
00:48:47,610 --> 00:48:49,770
los tipos eran capitalistas,
eran comunistas al mismo tiempo,

834
00:48:49,770 --> 00:48:52,330
pateaban con las 2 piernas a la
vez como los jugadores del

835
00:48:52,570 --> 00:48:54,730
metegol eran los culpables de la
globalización.

836
00:48:55,610 --> 00:49:00,410
Manejaban gobiernos desde el
secreto más absoluto del mundo,

837
00:49:00,610 --> 00:49:03,610
tienen manos metidas en los
organismos internacionales,

838
00:49:03,930 --> 00:49:07,050
manejan estas elites
tecnocráticas como se las llama

839
00:49:07,050 --> 00:49:09,050
ahora, manejan las guerras
mundiales, la propaganda, los

840
00:49:09,050 --> 00:49:11,450
servicios de inteligencia, el
nuevo orden mundial, etcétera,

841
00:49:11,450 --> 00:49:17,130
etcétera, etcétera.
Nada, no hay absolutamente nada

842
00:49:17,290 --> 00:49:19,850
que demuestre esto.
E insisto, te voy a decir, che,

843
00:49:19,850 --> 00:49:23,450
pero pero ese nabo es secreto y
bueno, sí, pero siempre que ha

844
00:49:23,450 --> 00:49:29,370
habido algo secreto.
Un atisbo de dato queda, hay,

845
00:49:29,370 --> 00:49:32,090
acá no hay.
Si hay con los masones, por

846
00:49:32,090 --> 00:49:34,570
ejemplo, que también eran
secretos, querido amigo, por las

847
00:49:34,570 --> 00:49:37,770
dudas, ¿no?
Y si tenemos datos, acá no hay

848
00:49:37,930 --> 00:49:43,130
absolutamente nada, por más que
sea una idea seductora que

849
00:49:43,130 --> 00:49:45,890
simplifica muchísimo el mundo,
porque si todo lo controla una

850
00:49:45,890 --> 00:49:48,490
sociedad secreta, entonces no
hace falta entender nada.

851
00:49:49,010 --> 00:49:50,690
No hace falta entender el
capitalismo, no hace falta

852
00:49:50,690 --> 00:49:52,730
entender el imperialismo, no
hace falta entender la guerra

853
00:49:52,730 --> 00:49:54,770
mundial, la guerra fría, el
colonialismo, las finanzas,

854
00:49:54,770 --> 00:49:56,850
nada.
Todo lo explicamos con una clave

855
00:49:56,850 --> 00:49:58,170
oculta, seguro hay alguien ahí
atrás.

856
00:49:58,530 --> 00:50:02,730
Entonces el mundo deja de ser
complejo cuando aparecen estas

857
00:50:02,730 --> 00:50:06,010
teorías conspirativas.
El mundo se vuelve una novela de

858
00:50:06,010 --> 00:50:11,930
misterio y ahí es donde hacemos
el link para llegar a la cultura

859
00:50:11,930 --> 00:50:15,290
popular relacionada A los
illuminatis, con las novelas,

860
00:50:15,290 --> 00:50:17,930
con películas, con series, con
internet, con todo, no, ángeles

861
00:50:17,930 --> 00:50:21,610
y demonios, la novela de Dan
Brown, creo que yo, creo yo,

862
00:50:21,610 --> 00:50:26,090
perdón, que ha sido la que más
daño ha hecho a esta historia

863
00:50:26,090 --> 00:50:28,410
real.
Una novela hermosa está divina

864
00:50:28,410 --> 00:50:31,170
para leer lo mismo que el Código
Da Vinci, hermoso, te

865
00:50:31,170 --> 00:50:35,050
entretenés, te metes en temas
que están buenos, que son

866
00:50:35,050 --> 00:50:37,250
interesantes, pero de ahí a que
sean reales.

867
00:50:37,250 --> 00:50:41,210
Si uno lee esto pensando que son
cosas reales, amigos.

868
00:50:41,410 --> 00:50:44,170
Déjenme decirles que estamos
medio pifiados, digamos, no,

869
00:50:44,170 --> 00:50:47,490
porque son novelas históricas,
aventuras históricas, dramas,

870
00:50:47,490 --> 00:50:50,490
ficciones.
Sí, lo mismo pasa con la

871
00:50:50,570 --> 00:50:54,850
adaptación en el cine de ángeles
y demonios.

872
00:50:54,850 --> 00:50:58,250
O sea, esto instaló para
millones de personas una imagen

873
00:50:58,650 --> 00:51:03,490
de los Illuminati asociada a
símbolos secretos, a la ciencia,

874
00:51:03,490 --> 00:51:06,890
asesinatos, rituales, a
misterios vinculados con el

875
00:51:06,890 --> 00:51:09,290
Vaticano.
No, claro, es ficción, pero la

876
00:51:09,290 --> 00:51:11,850
ficción tiene. cierto poder
cultural.

877
00:51:11,850 --> 00:51:15,850
Mucha gente no aprende primero
sobre los Illuminatis por lo que

878
00:51:15,850 --> 00:51:20,530
hizo Weishaupt en Baviera y
después va a ver el Código Da

879
00:51:20,530 --> 00:51:21,890
Vinci.
No, quizá primero veamos el

880
00:51:21,890 --> 00:51:25,610
Código Da Vinci, perdón, Ángeles
y Demonios y después vamos a ver

881
00:51:25,610 --> 00:51:26,890
qué hay de real detrás de todo
eso.

882
00:51:26,890 --> 00:51:30,650
Y cuando uno encuentra la
información real y dice, pero

883
00:51:30,650 --> 00:51:32,530
esto no coincide con la
película, seguramente acá me

884
00:51:32,530 --> 00:51:35,450
están ocultando algo porque la
película debe decir la verdad,

885
00:51:35,690 --> 00:51:40,090
entonces eso medio que empieza a
carecer de sentido.

886
00:51:40,090 --> 00:51:42,770
Después Internet va a
multiplicar absolutamente todos

887
00:51:42,770 --> 00:51:46,930
los vídeos con música
inquietante y media, qué sé yo,

888
00:51:46,930 --> 00:51:51,610
media rara, los triángulos
rojos, los ojos iluminados, los

889
00:51:51,610 --> 00:51:55,210
billetes de dólares que ya vamos
a dedicarle ahí una partecita a

890
00:51:55,210 --> 00:52:02,850
ese a ese simbolismo, los
artistas que hacen hacen hacen

891
00:52:02,850 --> 00:52:08,010
los símbolos cuando cantan y no
hay absolutamente ningún. dato

892
00:52:08,010 --> 00:52:12,010
fehaciente de esto.
Quizás el tiempo demuestre que

893
00:52:12,010 --> 00:52:16,170
estoy equivocado, digamos, y que
las fuentes con las que contamos

894
00:52:16,170 --> 00:52:18,370
hoy en día para hacer una
investigación como la que hice

895
00:52:18,370 --> 00:52:20,890
para armar este episodio, diga
"Che cordobés, tenés que volver

896
00:52:21,050 --> 00:52:23,450
a rehacer un par de cosas", pero
hasta el momento, queridos

897
00:52:23,450 --> 00:52:26,810
amigos, hasta el momento,
absolutamente nada.

898
00:52:26,970 --> 00:52:29,690
Y les decía, en cuanto al
simbolismo, quizás el símbolo

899
00:52:29,690 --> 00:52:33,210
más repetido dentro de los
illuminati es el ojo dentro del

900
00:52:33,210 --> 00:52:37,450
triángulo o de la pirámide, pero
acá Tenemos que hacer un doble

901
00:52:37,450 --> 00:52:42,410
clic porque ese símbolo, yo se
lo dije al comienzo, no es, no

902
00:52:42,410 --> 00:52:45,490
pertenece necesariamente a los
illuminatis históricos.

903
00:52:45,490 --> 00:52:49,210
El ojo, el famoso ojo de la
Providencia, tal como se llama

904
00:52:49,210 --> 00:52:52,570
esta imagen, tiene una historia
mucho más amplia, no vinculada

905
00:52:52,730 --> 00:52:54,970
incluso a la iconografía
cristiana.

906
00:52:54,970 --> 00:52:59,290
Incluso durante el Renacimiento
se puede ver en una, en una

907
00:52:59,290 --> 00:53:03,810
pintura que se llama la escena
de Emaús de Portormo, quien la

908
00:53:03,810 --> 00:53:06,170
pintó en 1525.
O sea, mucho.

909
00:53:06,250 --> 00:53:09,930
Antes de que los Illuminatis
existieran.

910
00:53:09,930 --> 00:53:13,730
Y ahí ya está ese ojo dentro del
triángulo que justamente se

911
00:53:13,730 --> 00:53:16,290
llama el ojo de la providencia,
no el ojo de que todo lo ve,

912
00:53:16,290 --> 00:53:20,090
esta idea de que Dios está en
todos lados presente y desde ahí

913
00:53:20,090 --> 00:53:22,090
controla.
Bueno, cuando eso se asocia esa

914
00:53:22,090 --> 00:53:24,690
imagen a los Illuminatis, dicen
estos tipos están ocultos en

915
00:53:24,690 --> 00:53:28,970
algún lugar, desde algún lugar
no están observando,

916
00:53:29,050 --> 00:53:31,850
manipulando, manejando y
moviendo los hilos para que el

917
00:53:31,850 --> 00:53:35,370
mundo vaya en el sentido que
ellos quieren que vayan, pero es

918
00:53:35,370 --> 00:53:38,090
un símbolo que. no
necesariamente proviene del

919
00:53:38,090 --> 00:53:41,130
mundo de los illuminatis, sino
que viene, como lo decía recién,

920
00:53:41,290 --> 00:53:44,570
asociado a la iconografía
cristiana.

921
00:53:44,570 --> 00:53:48,730
Y también la presencia de ese
ojo está en el gran sello de

922
00:53:48,730 --> 00:53:53,610
Estados Unidos, en el billete de
dólar que acá alimentó montones

923
00:53:53,610 --> 00:53:57,410
de teorías, pero claramente no
prueba un dominio illuminati,

924
00:53:57,410 --> 00:54:00,890
porque ya sabemos que ese
símbolo no viene específicamente

925
00:54:00,890 --> 00:54:04,090
de los illuminatis, sino que
viene de la cultura cristiana.

926
00:54:04,090 --> 00:54:07,330
Lo que sucede es que la cultura
pop, vamos a decir la cultura

927
00:54:07,330 --> 00:54:11,370
popular, hizo lo que
generalmente la cultura popular

928
00:54:11,370 --> 00:54:15,210
suele hacer, que es tomar
símbolos, mezclarlos y

929
00:54:15,210 --> 00:54:19,450
convertirlos en un lenguaje
visual del misterio.

930
00:54:19,530 --> 00:54:22,010
Si lo mismo sucede con los
artistas, le decía recién que

931
00:54:22,010 --> 00:54:28,490
hacen las señas, los símbolos y
con sus manos, digamos hoy

932
00:54:28,570 --> 00:54:30,810
acusar a una celebridad de ser
illuminati.

933
00:54:31,810 --> 00:54:33,930
Puede funcionar incluso hasta
como un meme, no aparecen los

934
00:54:33,930 --> 00:54:38,810
comentarios, aparecen vídeos,
aparecen teorías, acusaciones, o

935
00:54:38,810 --> 00:54:41,770
sea, toda la conspiración se
vuelve un universo que digo

936
00:54:42,010 --> 00:54:44,370
alimenta montones de
imaginación, está bueno, se

937
00:54:44,370 --> 00:54:47,210
alimenta imaginación, vaya y
pase, pero de ahí a tomarlo como

938
00:54:47,210 --> 00:54:52,170
real y ya la verdad que se
vuelve bastante difuso, digamos,

939
00:54:52,170 --> 00:54:56,650
no se vuelve bastante
conflictivo y quizá digo quizás

940
00:54:56,650 --> 00:54:58,970
por eso los illuminatis
sobrevivieron, ¿no?

941
00:54:59,290 --> 00:55:02,090
o el mito de los illuminati
sobrevivió, porque son

942
00:55:02,250 --> 00:55:07,050
narrativamente perfectos, tienen
un nombre poderoso, tienen una

943
00:55:07,050 --> 00:55:10,370
historia real, tienen secreto,
tienen persecución, tienen

944
00:55:10,370 --> 00:55:14,170
exilio, tienen vínculo con la
ilustración, con la masonería,

945
00:55:14,810 --> 00:55:18,850
tienen acusaciones
revolucionarias, tienen una

946
00:55:18,850 --> 00:55:22,690
estética que es adaptable con su
simbología, con sus rituales,

947
00:55:22,690 --> 00:55:26,730
con sus símbolos, con sus
grados, o sea, son ideales para

948
00:55:26,730 --> 00:55:32,570
la cultura pop, pero cuanto más
famosos se vuelven más se alejan

949
00:55:32,730 --> 00:55:36,770
de lo que realmente fueron.
Ese es el verdadero misterio de

950
00:55:36,770 --> 00:55:40,930
los illuminati, no si dominan el
mundo, sino por qué seguimos

951
00:55:40,930 --> 00:55:45,570
necesitando imaginar que alguien
domina el mundo desde las

952
00:55:45,570 --> 00:55:49,690
sombras.
Queridos amigos, bueno lindo

953
00:55:49,690 --> 00:55:53,450
episodio, hasta acá el episodio
del día de hoy más cortito de lo

954
00:55:53,450 --> 00:55:56,330
que habitualmente solemos hacer
en historia en podcast.

955
00:55:56,330 --> 00:55:58,570
Espero como siempre digo haber
estado a la altura, los espero

956
00:55:58,570 --> 00:56:01,850
por Nuestras redes Historia en
Podcast, así nos encuentran y

957
00:56:01,850 --> 00:56:04,330
los espero en la masterclass de
Kennedy.

958
00:56:04,330 --> 00:56:08,170
Sábado 25 de julio, 10 a. m.
horario Argentina,

959
00:56:08,370 --> 00:56:11,850
inscribiéndose en esa
masterclass.

960
00:56:11,850 --> 00:56:15,450
Usted hace posible que Historia
en Podcast siga existiendo, así

961
00:56:15,450 --> 00:56:19,050
que ese sábado los espero se
inscriben a través de nuestra

962
00:56:19,050 --> 00:56:21,130
web.
Voy a dejar el link aquí debajo

963
00:56:21,210 --> 00:56:24,610
de este episodio para que nos
encontremos cara a cara ese

964
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sábado 25 de julio y poder
hablar de mucha historia y si no

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será hasta un próximo episodio
cuando la historia nos vuelva a

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reunir.
Chau, chau.

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Hasta la próxima.