Jan. 30, 2026

238. Nerón

Show Notes
Transcript

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Continuando con la lógica del episodio anterior, nos metemos ahora en la vida de Nerón, el más controversial de los Emperadores romanos. Pero antes de mandar el Imperio Nerón fue un niño, con una crianza bastante particular y con una madre que despierta opiniones encontradas. ¿Su reinado? Un elemento a descubrir en este magnífico episodio...

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1
00:00:07,040 --> 00:00:10,000
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de

2
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
historia y podcast.
Muy pero muy, pero muy

3
00:00:12,000 --> 00:00:15,080
bienvenidos a un nuevo encuentro
con la historia.

4
00:00:15,080 --> 00:00:22,800
Bienvenidos al episodio 238. 238
episodios llevamos ya para que

5
00:00:22,800 --> 00:00:26,440
ustedes puedan seguir
aprendiendo, disfrutando un

6
00:00:26,440 --> 00:00:31,080
ratito de contenido histórico,
de calidad, como siempre decimos

7
00:00:31,200 --> 00:00:36,920
por acá, muy bienvenidos
entonces a una, a una nueva, a

8
00:00:36,920 --> 00:00:39,560
una nueva cita con la historia,
porque.

9
00:00:39,880 --> 00:00:43,960
A eso nos referimos, no 111
forma de encontrarnos para poder

10
00:00:44,040 --> 00:00:47,440
compartir un poquito de esto que
tanto nos apasiona, hacer que es

11
00:00:47,480 --> 00:00:51,400
divulgar, que es dar a conocer
la historia y en este caso en

12
00:00:51,400 --> 00:00:55,320
particular tenemos la historia,
ni más ni menos que de este

13
00:00:55,320 --> 00:01:01,320
muchacho de Nerón, Nerón, César.
Un episodio que se plantea como

14
00:01:01,320 --> 00:01:03,720
continuidad.
Del episodio anterior, no.

15
00:01:03,720 --> 00:01:07,240
Ya en el anterior hablamos de de
calígula y le dijimos que iba a

16
00:01:07,240 --> 00:01:11,880
ser ahora la el, el el caso,
digamos, de de de Nerón en este

17
00:01:11,880 --> 00:01:16,240
episodio y aquí estamos.
Listo, preparados ya para

18
00:01:16,240 --> 00:01:20,960
empezar con Nerón, no sin antes
hacerles siempre la invitación

19
00:01:20,960 --> 00:01:23,760
para que nos sigan en nuestras
redes sociales.

20
00:01:23,800 --> 00:01:27,960
Ahí se van a estar enterando de
todos y atención por favor, que

21
00:01:27,960 --> 00:01:33,000
dentro de poquitos días se viene
la gran noticia del año 2026 de

22
00:01:33,000 --> 00:01:35,360
historia en podcast dentro de
muy poquito y le vamos a dar a

23
00:01:35,360 --> 00:01:37,160
conocer acá en nuestro
Instagram.

24
00:01:37,160 --> 00:01:39,960
No se la pueden perder porque
después van a decir, Ah che, yo

25
00:01:39,960 --> 00:01:43,880
no supe de dónde me entero, acá
todos se enteran en no.

26
00:01:44,000 --> 00:01:47,680
Las redes sociales ahora sí echa
la invitación.

27
00:01:48,200 --> 00:01:53,320
Vamos a ir nomas con el episodio
que nos compete el día de hoy,

28
00:01:53,320 --> 00:01:56,600
que es la historia de Nerón
César, en el episodio anterior

29
00:01:56,600 --> 00:02:01,960
nosotros vimos caer a calígula.
Sí vimos ahí hacia el hacia.

30
00:02:01,960 --> 00:02:03,760
En la parte final del episodio
vimos.

31
00:02:04,120 --> 00:02:07,720
Su cuerpo en un del palacio
vimos a Roma, que aparentemente

32
00:02:07,720 --> 00:02:10,360
era Roma, que respiraba
aliviada, no es decir, Che,

33
00:02:10,360 --> 00:02:13,440
bueno, ya ya terminó el horror,
ya pasó lo feo, ya pasó lo malo,

34
00:02:13,440 --> 00:02:18,160
pero el sistema detrás de lo
malo personifiquemos lo malo en

35
00:02:18,160 --> 00:02:21,880
en, en calígulas si se quiere,
el sistema no va a cambiar.

36
00:02:22,320 --> 00:02:26,120
Solamente cambió el rostro de
quien estaba al frente de ese

37
00:02:26,120 --> 00:02:29,800
sistema.
Sí, se volvió a poner 111

38
00:02:29,800 --> 00:02:33,280
máscara.
Se recompuso ese ese decorado

39
00:02:33,280 --> 00:02:37,280
republicano que calígula había
atacado, pero al mismo tiempo el

40
00:02:37,280 --> 00:02:40,920
poder absoluto siguió intacto.
O sea, esta esta coexistencia

41
00:02:40,920 --> 00:02:44,560
que planteamos, planteamos
perdón la semana pasada entre la

42
00:02:44,560 --> 00:02:47,520
farsa republicana sin mantener
el Senado, las instituciones,

43
00:02:47,520 --> 00:02:49,800
pero en realidad el poder lo
tiene una sola persona, que era

44
00:02:49,800 --> 00:02:53,600
el princeps, el primero entre
todos, o el emperador, en

45
00:02:53,600 --> 00:02:56,240
definitiva, bueno.
Calígula va a mostrar ese

46
00:02:56,240 --> 00:03:00,120
sistema, lo va a desenmascarar y
Nerón, que va a ser el que viene

47
00:03:00,120 --> 00:03:05,280
ahora, va a ser algo distinto.
Nerón va a convertir el poder en

48
00:03:05,280 --> 00:03:06,680
un escenario.
¿Ya vamos a ver por qué?

49
00:03:06,680 --> 00:03:12,440
Porque si si calígula en cierta
forma podemos decir que incomodó

50
00:03:12,760 --> 00:03:18,720
mostrando lo que Roma era, Nerón
va a ir un pasito más allá.

51
00:03:19,040 --> 00:03:22,960
Va a querer que Roma.
Lo mire, y que Roma lo admire,

52
00:03:22,960 --> 00:03:27,240
lo aplauda.
Y cuando ese poder absoluto deja

53
00:03:27,440 --> 00:03:32,320
de conformarse con mandar y
empieza a necesitar atención,

54
00:03:32,680 --> 00:03:38,160
empieza a necesitar amor.
La historia entra en una fase

55
00:03:38,280 --> 00:03:41,400
todavía, si se quiere, un
poquito más peligrosa, lo mismo

56
00:03:41,400 --> 00:03:43,000
que sucedió en el capítulo
anterior.

57
00:03:43,000 --> 00:03:44,640
Nos meteremos en la historia
detrás.

58
00:03:44,960 --> 00:03:47,680
De este hombre, no solamente la
historia de un loco que

59
00:03:47,680 --> 00:03:53,520
aparentemente incendió Roma, de
la historia de un tipo que no

60
00:03:53,520 --> 00:03:55,480
estaba en sus cabales.
¿No nos vamos a meter en la

61
00:03:55,480 --> 00:03:59,560
historia de un emperador que
quiso ser amado la historia de

62
00:03:59,560 --> 00:04:05,320
un imperio que ya no va a poder
distinguir con Nerón entre el

63
00:04:05,320 --> 00:04:08,680
Gobierno y el Estado, Eh?
Atención con este concepto que

64
00:04:08,680 --> 00:04:13,520
va a estar también presente en
en en en este episodio, pero.

65
00:04:14,240 --> 00:04:16,360
La historia de Nerón de nuestro
personaje del día de hoy.

66
00:04:16,360 --> 00:04:18,600
Empiezo un poquito antes.
Nosotros dejamos la semana

67
00:04:18,600 --> 00:04:22,000
pasada en la muerte de Calígula.
¿Ahora qué pasó después de la

68
00:04:22,000 --> 00:04:26,280
muerte de Calígula?
¿Qué vino después de de del

69
00:04:26,280 --> 00:04:27,920
tiempo en el poder de este
gallo?

70
00:04:27,920 --> 00:04:31,200
Julio César Germánico, alias
Calígula, que presentamos la

71
00:04:31,200 --> 00:04:34,520
semana pasada.
Vamos a ver desde desde la caída

72
00:04:34,520 --> 00:04:39,760
de de Calígula, Roma, contrario
a lo que podemos imaginar.

73
00:04:40,640 --> 00:04:43,640
No hace una una Revolución, no
se reinventa.

74
00:04:43,640 --> 00:04:45,880
Roma no, no renace.
Después de ese horror que

75
00:04:45,880 --> 00:04:50,360
aparentemente dicen algunas
fuentes bastante bastante

76
00:04:50,360 --> 00:04:54,520
contrarias a calígula, que fue
el el ese, ese ese perdido en el

77
00:04:54,520 --> 00:04:59,800
poder de Calígula, Roma hace lo
que mejor sabe hacer cuando el

78
00:04:59,800 --> 00:05:05,600
poder que le atraviesa la asusta
que hace Roma reacomoda, rearma

79
00:05:06,320 --> 00:05:09,440
el el decorado.
Sí, porque cuando asesinan a

80
00:05:09,440 --> 00:05:14,800
calígula en el año 41, dijimos
ya en el en el episodio anterior

81
00:05:15,240 --> 00:05:17,960
que el problema de fondo va a
quedar intacto.

82
00:05:18,080 --> 00:05:22,680
El imperio necesita un
emperador, Roma necesita un

83
00:05:22,680 --> 00:05:27,280
emperador, pero la República
Romana necesita fingir a la vez

84
00:05:27,320 --> 00:05:31,760
que todavía existe.
Y en ese vacío post calígula

85
00:05:31,920 --> 00:05:36,000
aparece Claudio, que era tío de
Calígula, el hermano del propio

86
00:05:36,000 --> 00:05:38,400
Germánico.
¿Se se acuerdan de Germánico, el

87
00:05:38,400 --> 00:05:44,480
general, el papá de de Calígula?
Sí, bueno, hasta ese momento

88
00:05:44,480 --> 00:05:48,080
Claudio había sido un tipo que
estaba al margen, no que estaba

89
00:05:48,080 --> 00:05:50,800
a la orilla del centro político,
era subestimado, era

90
00:05:50,800 --> 00:05:55,080
ridiculizado, incluso
considerado inofensivo

91
00:05:55,160 --> 00:05:59,600
precisamente.
Por eso resulta funcional a lo

92
00:05:59,600 --> 00:06:02,680
que viene después de Calígula,
no, Claudio se presenta como una

93
00:06:02,680 --> 00:06:09,480
solución moderada, la cara menos
explosiva de un sistema que no

94
00:06:09,480 --> 00:06:11,680
quiere volver a pasar por lo que
pasó, no quiere volver a

95
00:06:11,680 --> 00:06:14,280
temblar.
Y llega al poder no por un plan

96
00:06:14,280 --> 00:06:19,720
senatorial si ni por votación
llega, porque la guardia

97
00:06:19,720 --> 00:06:24,600
Pretoriana sí.
Lo encuentra, lo protege, lo

98
00:06:24,600 --> 00:06:28,400
proclama la misma guardia
pretoriana que había terminado

99
00:06:28,720 --> 00:06:32,400
con con calígula.
Sí, ese no es un un detalle

100
00:06:32,400 --> 00:06:35,240
menor, es un detalle en cierta
forma estructural, porque marca

101
00:06:35,240 --> 00:06:37,840
algo decisivo para el mundo que
va a heredar Nerón.

102
00:06:38,200 --> 00:06:42,840
Sí, el árbitro final del poder
romano, por más que se finja

103
00:06:42,840 --> 00:06:46,120
hacer un sistema republicano, ya
no es el Senado, que es el

104
00:06:46,160 --> 00:06:47,760
órgano republicano por
excelencia.

105
00:06:47,760 --> 00:06:49,640
No es el pueblo, no es la
tradición, no.

106
00:06:50,960 --> 00:06:55,280
El árbitro final del poder
Romano es quien controla la

107
00:06:55,280 --> 00:06:58,360
fuerza armada en Roma, la
guardia Pretoriana.

108
00:06:58,360 --> 00:07:01,640
Desde agosto en adelante había
sido creada para proteger al

109
00:07:01,640 --> 00:07:06,080
príncipe, pero en en en en con
los pies en la Tierra.

110
00:07:06,080 --> 00:07:10,200
Digo en el día a día, en la
lógica real del Principado, la

111
00:07:10,200 --> 00:07:14,160
guardia Pretoriana termina
siendo mucho más que el el el

112
00:07:14,160 --> 00:07:17,120
cuerpo de protección personal
del Príncipe.

113
00:07:17,600 --> 00:07:20,680
La guardia Pretoriana se
convierte en una institución que

114
00:07:20,680 --> 00:07:25,240
es capaz de decidir quién entra,
como en el caso de Claudio y

115
00:07:25,240 --> 00:07:27,720
quién sale, como en el caso de
Calígula.

116
00:07:27,720 --> 00:07:30,120
¿Quién es el que sale del del
trono del poder?

117
00:07:30,120 --> 00:07:33,040
¿No?
De hecho, con calígula queda en

118
00:07:33,040 --> 00:07:36,560
claro que que el emperador podía
caer en manos de quienes tenían

119
00:07:36,560 --> 00:07:40,240
que cuidarlo precisamente.
Y con Claudio, si confirmó lo

120
00:07:40,240 --> 00:07:43,240
contrario, no, el emperador
también puede ser fabricado por

121
00:07:43,240 --> 00:07:46,240
la guardia Pretoriana y Roma,
lejos de espantarse.

122
00:07:46,240 --> 00:07:49,040
Con todo esto, Roma lo acepta
porque Roma, después del trauma

123
00:07:49,040 --> 00:07:52,240
que fue calígula, quiere
estabilidad, aunque es

124
00:07:52,240 --> 00:07:56,200
estabilidad.
En el fondo sí, no deja de ser

125
00:07:56,200 --> 00:07:58,760
más que una negociación con la
espada de estos muchachos.

126
00:07:59,600 --> 00:08:05,160
Sí, no, no, no va a ser otra
cosa más que la legitimación,

127
00:08:05,160 --> 00:08:08,200
ahí está, digámoslo bien, en
primera instancia.

128
00:08:08,400 --> 00:08:11,840
Del poder del emperador a través
de la fuerza a través de la

129
00:08:11,840 --> 00:08:14,400
Guardia Pretoriana.
Ahora bien, ya lo tenemos a

130
00:08:14,400 --> 00:08:17,440
Claudio en el en el poder
Claudio gobierna más de una

131
00:08:17,440 --> 00:08:22,120
década, un gobierno que ayuda a
reinstalar una sensación de de

132
00:08:22,120 --> 00:08:24,240
de normalidad.
Hay administración, hay

133
00:08:24,240 --> 00:08:27,480
expansión, hay continuidad
imperial, hay hay conquista, la

134
00:08:27,480 --> 00:08:31,280
la, la más emblemática de todas
va a ser la de britania.

135
00:08:31,280 --> 00:08:35,640
Es la primera vez que los
romanos ponen un pie y dominan

136
00:08:35,640 --> 00:08:37,840
y.
¿Digo, se se hace efectiva la

137
00:08:37,840 --> 00:08:41,679
dominación romana sobre sobre
britania?

138
00:08:41,840 --> 00:08:46,520
Sí, hay obras, hay una
burocracia funcionando, o sea,

139
00:08:46,520 --> 00:08:49,360
el imperio, el imperio sigue, el
imperio está ahí, la vida

140
00:08:49,360 --> 00:08:54,560
cotidiana sigue y eso alimenta
un poquito, una una ilusión que

141
00:08:54,560 --> 00:08:58,120
va a ser bastante poderosa, que
es la la idea de que calígula

142
00:08:58,120 --> 00:09:02,800
fue un episodio aislado, fue un
loco raro, 1111, anomalía, un

143
00:09:02,800 --> 00:09:05,360
monstruo individual que ya está,
ya no está más.

144
00:09:05,920 --> 00:09:07,960
Ya no está más.
Ya fue extirpado el problema de

145
00:09:07,960 --> 00:09:11,440
calígula.
Si Roma quiere creer eso con

146
00:09:11,440 --> 00:09:15,800
desesperación, porque la
alternativa a eso es

147
00:09:15,800 --> 00:09:21,040
insoportable, sería admitir que
el sistema mismo permitió y

148
00:09:21,040 --> 00:09:24,160
produjo a un emperador como
calígula.

149
00:09:24,520 --> 00:09:27,280
Pero cuando uno mira de cerca,
lo que Claudio hace no es

150
00:09:27,280 --> 00:09:30,120
desarmar en absoluto.
El mecanismo del Imperio Romano

151
00:09:30,120 --> 00:09:33,360
es hacerlo mucho más eficiente.
El principado para estos

152
00:09:33,360 --> 00:09:37,280
momentos ya estaba sumamente
consolidado como como forma de

153
00:09:37,280 --> 00:09:39,880
Estado.
Ya ya no es una una invención

154
00:09:39,880 --> 00:09:43,600
reciente de Augusto, ya no es un
experimento, es una costumbre.

155
00:09:43,600 --> 00:09:48,080
Lleva casi 80 años funcionando.
Es una estructura de poder ese

156
00:09:48,080 --> 00:09:52,080
sistema.
Sí, ahí adentro y de una lógica

157
00:09:52,080 --> 00:09:54,560
de funcionamiento de ese sistema
de los senadores siguen

158
00:09:54,560 --> 00:09:59,160
sesionando, por ejemplo, siguen
existiendo magistraturas, siguen

159
00:09:59,160 --> 00:10:03,040
vivos los rituales, las
instituciones republicanas.

160
00:10:03,040 --> 00:10:06,360
Pero todos saben todos,
absolutamente todos, saben que

161
00:10:06,360 --> 00:10:10,560
en el fondo esas instituciones
funcionan dentro de un marco

162
00:10:10,560 --> 00:10:15,640
donde la autoridad última está
concentrada solamente en una

163
00:10:15,640 --> 00:10:18,040
persona, llamémosle príncipe o
llamémosle.

164
00:10:18,280 --> 00:10:23,200
Emperador, la diferencia
respecto de los de de tiempos

165
00:10:23,200 --> 00:10:27,640
antiguos es que ahora esa
concentración de poder ya no se

166
00:10:27,640 --> 00:10:29,280
discute.
Ahora ya se da por hecho, se

167
00:10:29,280 --> 00:10:32,680
naturaliza que esa concentración
de poder existe.

168
00:10:32,680 --> 00:10:35,480
¿Entonces, cuando llegue el
turno de Nerón, veremos que el

169
00:10:35,600 --> 00:10:38,400
no va a heredar un sistema que
está en disputa, no?

170
00:10:38,400 --> 00:10:41,320
Y Nerón, un sistema que ya está
aceptado, está estructurado,

171
00:10:41,320 --> 00:10:45,000
está funcionando, está
naturalizado un mundo donde el

172
00:10:45,000 --> 00:10:50,320
emperador no tiene que explicar.
Por qué manda, manda y punto fin

173
00:10:50,320 --> 00:10:56,840
de la cuestión, si un mundo en
donde la República ya no es un

174
00:10:56,840 --> 00:11:02,160
ideal político no, ya es como
dijo, Calígula es un decorado,

175
00:11:02,160 --> 00:11:05,840
es una, un es una puesta en
escena, es una máscara, es una

176
00:11:05,840 --> 00:11:08,400
farsa.
Y esa puesta en escena se

177
00:11:08,400 --> 00:11:15,320
sostiene con una combinación
entre cierta tradición y cierto

178
00:11:15,320 --> 00:11:17,280
miedo.
También tradición, digo.

179
00:11:18,080 --> 00:11:22,600
Porque hay hay hay tradición en
esto.

180
00:11:22,720 --> 00:11:27,120
Hay tradición republicana para
que parezca que esa república es

181
00:11:27,120 --> 00:11:29,960
legítima, está ahí funcionando
como debe ser.

182
00:11:30,200 --> 00:11:35,480
Y también hay miedo, porque
existe este temor a que la

183
00:11:35,480 --> 00:11:39,200
República nuevamente vuelva a
ser desafiada, como lo fue en

184
00:11:39,200 --> 00:11:43,200
los tiempos de de de Calígula.
O sea, que lo único que aprendió

185
00:11:43,200 --> 00:11:45,440
Roma después de Calígula es a
disimular.

186
00:11:45,840 --> 00:11:49,760
Roma aprendió a disimular
bastante mejor de lo que

187
00:11:49,760 --> 00:11:51,800
disimulaba.
No aprendió a poner límites.

188
00:11:51,800 --> 00:11:53,160
¿Qué pasa si aparece un calígula
de nuevo?

189
00:11:53,160 --> 00:11:56,040
Y bueno, no, no tenemos
absolutamente ningún límite que

190
00:11:56,040 --> 00:11:58,880
poner.
Lo único que sabemos hacer es

191
00:11:59,120 --> 00:12:04,200
disimular.
En ese disimulo hay un detalle,

192
00:12:04,200 --> 00:12:05,800
un detalle que define
absolutamente todo y que

193
00:12:05,800 --> 00:12:08,480
nosotros lo dejamos planteado la
semana pasada en el episodio de

194
00:12:08,480 --> 00:12:13,560
Calígula, que es la sucesión.
Roma sigue sin tener un

195
00:12:13,560 --> 00:12:17,440
mecanismo claro, un mecanismo
transparente, un mecanismo

196
00:12:17,440 --> 00:12:20,480
estable, en definitiva, para
transferir el poder.

197
00:12:20,480 --> 00:12:23,880
No hay ninguna regla fija, no
hay.

198
00:12:23,960 --> 00:12:26,960
Esto es su prólogo de entender
que que que si tenemos tenemos

199
00:12:26,960 --> 00:12:28,640
adopciones.
Por ejemplo, vimos desde Julio

200
00:12:28,640 --> 00:12:32,960
César Augusto, Tiberio
Germánico, Calígula, etcétera,

201
00:12:32,960 --> 00:12:35,920
etcétera, etcétera.
Sí, hay matrimonios, hay

202
00:12:35,920 --> 00:12:39,360
herencias, hay decisiones.
De los emperadores.

203
00:12:39,440 --> 00:12:42,040
¿Hay presiones del Palacio?
Hay negociaciones con la guardia

204
00:12:42,040 --> 00:12:43,560
pretoriana, con el ejército como
sea.

205
00:12:43,560 --> 00:12:47,080
Entonces, la estabilidad en Roma
depende de un equilibrio

206
00:12:47,080 --> 00:12:50,520
superdelicado entre las
familias, los cortesanos, los

207
00:12:50,520 --> 00:12:55,280
senadores, los pretorianos.
Y ese equilibrio se puede romper

208
00:12:56,240 --> 00:12:59,560
muy fácilmente.
Sí, si hay una acusación, si hay

209
00:12:59,560 --> 00:13:02,560
una delación, si hay una
intriga, si hay una muerte.

210
00:13:03,240 --> 00:13:06,800
Por eso en Roma.
Incluso en en los tiempos de de

211
00:13:06,800 --> 00:13:09,760
fingida normalidad, vamos a
decir en comillemos normalidad

212
00:13:10,440 --> 00:13:16,040
la política imperial siempre,
absolutamente siempre, es un

213
00:13:16,040 --> 00:13:19,400
campo minado.
Sí, es un campo minado, no es

214
00:13:19,400 --> 00:13:21,800
que esté explotando todos los
días, pero ojo donde caminas,

215
00:13:22,000 --> 00:13:28,160
sí, el explosivo digamos, el lío
siempre está ahí y Claudio en en

216
00:13:28,160 --> 00:13:30,880
en su época post Calígula,
digamos, va, va a gobernar.

217
00:13:31,360 --> 00:13:34,200
Rodeado por esta realidad del
Palacio que de de las que le

218
00:13:34,200 --> 00:13:37,840
vengo a comentando de las que le
vengo hablando, no siempre una

219
00:13:37,840 --> 00:13:41,080
realidad peligrosa, con
influencias internas, con

220
00:13:41,080 --> 00:13:44,400
conspiraciones, también con
rivalidades familiares.

221
00:13:45,000 --> 00:13:48,840
Lejos, lejos está el palacio
imperial, la Corte Imperial de

222
00:13:48,840 --> 00:13:52,320
ser un hogar super cálido, donde
uno llega después de un día

223
00:13:52,320 --> 00:13:54,960
arduo de trabajo, pone los pies
de la silla y pone un partido de

224
00:13:54,960 --> 00:13:56,920
fútbol en el tele.
¿No es eso la Corte Imperial

225
00:13:56,920 --> 00:13:59,400
romana?
Sí, no, no, no hay, no hay

226
00:13:59,400 --> 00:14:01,840
tranquilidad, no, no, no tenemos
a Claudio tapándose una

227
00:14:01,840 --> 00:14:03,960
cervecita cuando llega a su
casa.

228
00:14:04,320 --> 00:14:10,360
Sí, ahí adentro hay intrigas,
hay peligro, hay conspiraciones,

229
00:14:10,360 --> 00:14:16,680
etcétera, etcétera y etcétera.
Y esa máquina, esa máquina,

230
00:14:16,800 --> 00:14:24,680
cuando cuando tiene un emperador
moderado, puede en en en cierta

231
00:14:24,680 --> 00:14:27,800
forma parecer estable, pero la
máquina, en definitiva, la

232
00:14:27,800 --> 00:14:30,200
máquina por detrás de de, o sea,
la máquina que está haciendo

233
00:14:30,200 --> 00:14:33,560
funcionar el día a día político
en en en Roma sigue siendo la

234
00:14:33,560 --> 00:14:35,280
misma.
Es una estructura donde el

235
00:14:35,280 --> 00:14:38,640
acceso al emperador vale oro,
donde cambian las alianzas,

236
00:14:38,640 --> 00:14:41,280
donde existen sospechas,
etcétera, etcétera.

237
00:14:41,280 --> 00:14:43,800
Y usted usted de del otro lado
puede pensar.

238
00:14:44,160 --> 00:14:45,400
¿Qué tiene que ver todo esto con
Nerón?

239
00:14:45,400 --> 00:14:48,720
Bueno, tiene mucho que ver.
Es un punto que nos ayuda a

240
00:14:48,720 --> 00:14:53,280
entender que Nerón no va a
aparecer en una Roma rota como

241
00:14:53,280 --> 00:14:55,720
la de los últimos años de
tiberio, por ejemplo, donde

242
00:14:55,720 --> 00:14:59,280
apareció calígula.
Tampoco vamos a tener la Roma

243
00:14:59,400 --> 00:15:03,080
histérica del final de Calígula.
Nerón va a aparecer en una Roma.

244
00:15:03,440 --> 00:15:07,280
Y se cree recuperada.
Anoten esto, por favor, Nerón

245
00:15:07,280 --> 00:15:11,200
aparece en una Roma que se cree
recuperada, una Roma que cree

246
00:15:11,200 --> 00:15:14,480
que ya aprendió.
No, no, calígula fue un fue un

247
00:15:14,480 --> 00:15:17,920
loco extraño, suelto.
No va a volver a pasar, no, muy

248
00:15:17,920 --> 00:15:21,000
probablemente volviera a pasar
porque no cambia el sistema,

249
00:15:21,000 --> 00:15:26,400
cambia la forma de disimular,
sí, cambia la forma en la que se

250
00:15:26,400 --> 00:15:30,160
se disimula y ahí es donde está
la trampa, porque lo que Roma

251
00:15:31,040 --> 00:15:35,560
aprende es hay.
No iba a decir, fue a evitar no.

252
00:15:36,000 --> 00:15:40,080
Lo que Roma aprende fue a hacer
presentable el poder.

253
00:15:40,120 --> 00:15:46,440
Y no, no aprende a evitar el
abuso de del del del del poder.

254
00:15:46,440 --> 00:15:52,640
Entonces, cuando decimos que el
mundo que hereda Nerón fue tal o

255
00:15:52,640 --> 00:15:55,800
cual no hablemos.
Solamente de una ciudad

256
00:15:55,920 --> 00:15:58,680
poderosa, de un imperio que se
está expandiendo, un imperio

257
00:15:58,680 --> 00:16:02,680
fuerte con un ejército fuerte.
Hablamos de un sistema político

258
00:16:02,680 --> 00:16:06,520
que está funcionando con esta
contradicción.

259
00:16:06,520 --> 00:16:10,200
No se necesita un un emperador,
se necesita un poder absoluto,

260
00:16:10,440 --> 00:16:13,800
pero hay miedo a reconocerlo.
Sí.

261
00:16:13,800 --> 00:16:18,560
Y en ese escenario, un escenario
ya montado, con la mascarita

262
00:16:18,560 --> 00:16:21,080
bien puesta, está por entrar un
joven.

263
00:16:21,560 --> 00:16:24,080
¿Que no va a conformarse con
mandar?

264
00:16:24,320 --> 00:16:29,240
Sí, sino que va a ser un joven
que va a querer algo mucho, pero

265
00:16:29,240 --> 00:16:32,960
mucho más peligroso para la
historia de Roma, que es la

266
00:16:32,960 --> 00:16:38,320
admiración.
Vamos a ver ahora, antes de de

267
00:16:38,320 --> 00:16:44,320
llegar a a su reinado, sí, a a a
su tiempo político.

268
00:16:44,320 --> 00:16:46,720
Tenemos que hacer el mismo
recorrido que hicimos con todos

269
00:16:46,720 --> 00:16:50,440
los personajes que hemos
analizado aquí, como en carácter

270
00:16:50,440 --> 00:16:53,160
de biografía.
En en historia, en podcast, si

271
00:16:53,160 --> 00:16:57,280
de Nerón no va a nacer siendo
emperador, no van a hacer con un

272
00:16:57,280 --> 00:17:02,080
destino ahí ya escrito talladito
en el en el mármol.

273
00:17:02,160 --> 00:17:06,520
Si, entonces para entender a ese
emperador que está a punto de

274
00:17:06,520 --> 00:17:11,359
venir, hay que empezar por el
chico que fue por el el niñito

275
00:17:11,359 --> 00:17:15,640
detrás de esta figura, porque el
origen emocional de Nerón.

276
00:17:16,480 --> 00:17:19,480
Sí, no está, como sí lo estuvo
en calígula, por ejemplo, en un

277
00:17:19,480 --> 00:17:21,079
trauma, en un trauma de
supervivencia.

278
00:17:21,079 --> 00:17:24,119
¿Se acuerdan de Calígula, niño
que tuvo que ver morir, de su

279
00:17:24,119 --> 00:17:27,480
padre, de su familia exiliada,
su madre y sus hermanos muertos,

280
00:17:27,480 --> 00:17:29,840
etcétera, etcétera?
¿No hay ningún trauma así en

281
00:17:29,840 --> 00:17:34,840
Nerón hay algo distinto?
Sí, está en Nerón, está la

282
00:17:34,840 --> 00:17:38,920
certeza.
En él, en él está la certeza de

283
00:17:38,920 --> 00:17:40,400
que el poder le está
correspondiendo.

284
00:17:40,400 --> 00:17:45,080
Nerón había nacido un 15 de
diciembre del año 37, también en

285
00:17:45,080 --> 00:17:48,800
antium, la misma ciudad costera
que analizamos la semana pasada,

286
00:17:48,800 --> 00:17:53,520
donde décadas atrás había nacido
Calígula y no nace con el nombre

287
00:17:53,520 --> 00:17:57,600
de Nerón.
Su nombre es Lucio Domicio Eno

288
00:17:57,600 --> 00:18:02,800
Barbo, Lucio domicio eno barbo.
Todavía no es Nerón, todavía no

289
00:18:02,800 --> 00:18:07,200
es César, todavía no es el
rostro malo loco del imperio.

290
00:18:07,280 --> 00:18:10,880
Es un niño de una familia
aristocrática, de una familia

291
00:18:10,880 --> 00:18:14,640
bien acomodada, con un linaje,
un linaje y hay que decirlo,

292
00:18:14,640 --> 00:18:20,800
esto prestigioso, pero no tiene
la garantía absoluta del trono

293
00:18:21,160 --> 00:18:26,560
su papá neo domicilio, no barbo.
Era un un senador.

294
00:18:26,560 --> 00:18:30,680
Llega a ser cónsul de de de una
vieja familia romana, una

295
00:18:30,680 --> 00:18:34,960
reputación bastante áspera, más
las fuentes lo describen como

296
00:18:35,000 --> 00:18:38,080
incluso medio medio violento,
duro ahí no, no, no, no parece

297
00:18:38,080 --> 00:18:42,560
haber sido una figura presente y
afectuosa en la vida de de del

298
00:18:42,560 --> 00:18:45,000
niño y el tipo muere.
Bueno, cuando cuando Nerón es

299
00:18:45,000 --> 00:18:50,720
todavía pequeño y eso deja a
Nerón expuesto a la influencia

300
00:18:51,000 --> 00:18:54,520
absoluta.
De su madre y acá, muchachos,

301
00:18:54,520 --> 00:18:59,440
pónganse cómodos, porque esto,
la la protagonista que vamos a

302
00:18:59,440 --> 00:19:03,640
presentar ahora es la que se
lleva todas las luces, al menos

303
00:19:03,800 --> 00:19:09,080
en gran parte de la vida de de
Nerón, porque el verdadero

304
00:19:09,080 --> 00:19:12,560
centro de gravedad en la vida de
Nerón, sobre todo ahora en su

305
00:19:12,560 --> 00:19:16,760
infancia, que es el momento en
el que estamos, es su madre, es

306
00:19:17,000 --> 00:19:21,520
agripina la menor y acá
conviene.

307
00:19:22,200 --> 00:19:26,080
Detenerse un poquito porque
agripina muchas veces si ustedes

308
00:19:26,320 --> 00:19:29,720
entran a leer material, de lo
cual hay muchísimo escrito.

309
00:19:30,240 --> 00:19:34,200
Agripina la menor aparece
presentada como 111 villana de

310
00:19:34,200 --> 00:19:35,720
telenovela.
Viste cuando vos ves una novela

311
00:19:35,720 --> 00:19:39,480
y decía esta mina es hacer la
mala la víbora serpiente.

312
00:19:39,480 --> 00:19:41,840
Bueno, eso es agripina para
muchos.

313
00:19:43,160 --> 00:19:47,720
Agripina antes que nada es una
mujer real en un sistema real

314
00:19:48,120 --> 00:19:51,880
donde el poder para una mujer de
sangre imperial.

315
00:19:52,200 --> 00:19:55,960
Se ejercía a través de alianzas
a través de matrimonios a través

316
00:19:55,960 --> 00:20:00,360
de redes de de la de la
comprensión detallada, minúscula

317
00:20:00,360 --> 00:20:05,520
y quirúrgica de de de la Corte.
Y si usted escuchó el episodio

318
00:20:05,520 --> 00:20:08,640
anterior sobre calígula,
seguramente le suene el nombre

319
00:20:08,640 --> 00:20:15,200
de esta de esta mujer, agripina.
Resulta que esta agripina era

320
00:20:15,960 --> 00:20:21,720
hija de Germánico Agripina, hija
de Germánico.

321
00:20:22,400 --> 00:20:26,760
Sí, hija de germánico e hija
también de otra agripina, que

322
00:20:26,760 --> 00:20:30,480
para diferenciarla entre ellas
una es agripina la mayor, o sea,

323
00:20:30,480 --> 00:20:37,680
que es la madre, y agripina la
menor, que es la la madre de de

324
00:20:37,680 --> 00:20:40,400
de Nerón.
Sí, o sea, Nerón tenía su mamá,

325
00:20:40,400 --> 00:20:43,920
agripina y su abuela.
Agripina sí, no la tuvo a la

326
00:20:43,920 --> 00:20:45,800
abuela porque la mataron de
joven lo vimos.

327
00:20:46,200 --> 00:20:49,880
La la la semana pasada.
Resulta que germánico y agripina

328
00:20:49,880 --> 00:20:53,000
son los padres también de
calígula, por lo tanto Nerón,

329
00:20:53,480 --> 00:20:57,760
hijo de Agripina la menor, es
sobrino de calígula.

330
00:20:57,760 --> 00:21:01,800
Si usted está siguiendo el video
podcast, hay un me estoy

331
00:21:01,800 --> 00:21:07,240
mostrando un árbol genealógico
de de Nerón y si no quedó creo

332
00:21:07,240 --> 00:21:09,440
más que claro porque muchos me
dicen Ah Che, pero yo no veo el

333
00:21:09,440 --> 00:21:11,960
video podcast, se lo estoy
explicando, no hace falta que lo

334
00:21:11,960 --> 00:21:14,320
vea así que no, no, no, no, no,
no, no se enoje.

335
00:21:15,400 --> 00:21:22,720
Y al mismo tiempo esta agripina
es bisnieta de augusto, o sea,

336
00:21:22,760 --> 00:21:27,400
en su sangre, agripina tiene el
origen del régimen, en el cual

337
00:21:27,560 --> 00:21:32,120
el régimen político digo, en el
cual está está para está la

338
00:21:32,120 --> 00:21:36,440
legitimidad en su genealogía.
Y ella obviamente más que seguro

339
00:21:36,440 --> 00:21:40,680
que que que lo sabe, lo sabe, lo
sabe con claridad, lo sabe con

340
00:21:40,680 --> 00:21:47,120
certeza, pero también.
Agripina carga una experiencia.

341
00:21:47,200 --> 00:21:49,480
Agripina la menor, como se la
conoció, como decía, recién para

342
00:21:49,480 --> 00:21:53,240
diferenciar la de su madre,
agripina la mayor creció viendo

343
00:21:53,240 --> 00:21:58,240
caer a su familia, vivió el
miedo tiberiano, vivió las

344
00:21:58,240 --> 00:22:00,640
intrigas, vivió la violencia
política.

345
00:22:01,000 --> 00:22:04,520
Entonces, agripina no es una
mujer ingenua, liviana, agripina

346
00:22:04,760 --> 00:22:07,240
no cree en la bondad de ese
sistema.

347
00:22:07,240 --> 00:22:10,280
De manera ciega.
Agripina cree en el poder, sabe

348
00:22:10,280 --> 00:22:12,600
lo que el poder puede hacer y
sabe.

349
00:22:13,040 --> 00:22:17,320
Que si no toma el poder, el
poder la va a terminar tomando a

350
00:22:17,320 --> 00:22:19,680
ella.
Entonces su proyecto, su

351
00:22:19,680 --> 00:22:21,880
proyecto político se vuelve
evidente.

352
00:22:23,200 --> 00:22:29,720
Su hijo Nerón no puede ser un
aristócrata más, su hijo tiene

353
00:22:29,920 --> 00:22:33,680
que ser el centro del poder
político.

354
00:22:34,240 --> 00:22:38,400
Este niñito Nerón sí tiene que
ser el centro del poder

355
00:22:38,400 --> 00:22:42,240
político, según su madre, no
puede quedar afuera del poder.

356
00:22:42,720 --> 00:22:47,840
La primera etapa de esa
construcción política de Nerón

357
00:22:47,840 --> 00:22:54,320
para agripina, su mamá es
colocar a su hijo en El juego,

358
00:22:54,320 --> 00:22:57,040
en el en, en el tablero, vamos a
decir no en El juego, en el

359
00:22:57,040 --> 00:23:02,680
tablero correcto.
La gran jugada de agripina llega

360
00:23:02,680 --> 00:23:08,320
cuando se casa con Claudio
cuando agripina se casa.

361
00:23:09,200 --> 00:23:12,440
Con con con Claudio, con el
Emperador Claudio, estoy

362
00:23:12,440 --> 00:23:19,880
diciendo Emperador Claudio, que
dijimos recién era tío de de de

363
00:23:19,880 --> 00:23:25,200
Calígula, no por lo tanto, por
lo tanto, si usted es un atento

364
00:23:25,200 --> 00:23:30,240
oyente, Claudio, al ser tío de
Calígula, era tío también de

365
00:23:30,240 --> 00:23:34,960
agripina, es decir, para ganar
poder la sobrina.

366
00:23:35,520 --> 00:23:39,240
Se casó con el tío de paso.
Es escandaloso para algunos

367
00:23:39,240 --> 00:23:42,640
romanos por el parentesco que
existía dentro de esa familia

368
00:23:42,640 --> 00:23:45,200
imperial YY por todos los
equilibrios que va a alterar,

369
00:23:45,200 --> 00:23:49,280
no, pero que analiza la figura
de de agripina, dice, esto fue

370
00:23:49,280 --> 00:23:51,760
una jugada política.
Maestra.

371
00:23:52,000 --> 00:23:54,960
Agripina entra.
En el palacio entra como la

372
00:23:54,960 --> 00:23:58,920
mujer del emperador, entra como
poder efectivo, no, no, no como

373
00:23:58,920 --> 00:24:01,960
un adorno, como una mujer más
dentro de la vida amorosa del

374
00:24:01,960 --> 00:24:05,880
emperador, entra como la mujer
del emperador y a la vez es su

375
00:24:05,880 --> 00:24:08,480
sobrini.
De ese lugar empuja la operación

376
00:24:08,560 --> 00:24:13,320
decisiva que es hacer que
Claudio adopte a su hijo.

377
00:24:14,120 --> 00:24:17,760
Eso cambia absolutamente todo,
porque en el mundo romano dije

378
00:24:17,760 --> 00:24:22,080
recién con el tema de la
sucesión, la adopción.

379
00:24:23,280 --> 00:24:27,760
Sí, juega 111.
Rol fundamental es un acto

380
00:24:27,760 --> 00:24:33,520
político de primer nivel.
Adoptar es crear, un heredero es

381
00:24:33,520 --> 00:24:37,680
fabricar esa continuidad, esa
sucesión que el sistema no tiene

382
00:24:37,760 --> 00:24:40,520
prevista, como debe ser, es
decirle a Roma.

383
00:24:40,520 --> 00:24:46,720
H, Este es el futuro de Roma.
Claudio, entonces Casado, ahora

384
00:24:46,720 --> 00:24:52,080
con agripina, adopta a Lucio
Domicio.

385
00:24:52,360 --> 00:24:58,800
Aino barbo y desde ese momento
el niñito pasa a llamarse Nerón.

386
00:24:59,080 --> 00:25:03,760
Claudio César ya no es un
domicio, es un Claudio, es Un

387
00:25:03,760 --> 00:25:10,040
César, un hombre de núcleo del
régimen del núcleo del poder y

388
00:25:10,040 --> 00:25:14,240
esto lo convierte en rival
directo de otro.

389
00:25:15,040 --> 00:25:18,600
Jovencito que era británico, que
era el hijo biológico de

390
00:25:18,600 --> 00:25:21,040
Claudio.
Ahí empieza a a pensarse

391
00:25:21,040 --> 00:25:25,520
silenciosamente el, el, el, el
tras bambalinas del palacio.

392
00:25:25,520 --> 00:25:29,200
No hay 2 posibles herederos, hay
2 líneas, el hijo biológico, el

393
00:25:29,200 --> 00:25:33,320
hijo adoptivo, hay 2 futuros.
Y en esa tensión quién va a

394
00:25:33,320 --> 00:25:36,080
aparecer ahí en esa tensión
diciendo, no, no, no, déjame que

395
00:25:36,080 --> 00:25:39,560
yo manejo los hilos de esta
marioneta, ahí va a aparecer

396
00:25:39,600 --> 00:25:43,680
agripina, agripina se frota la
mano, se pone la servilletita,

397
00:25:43,680 --> 00:25:47,000
cara, el cuello.
Y empieza a disfrutar de la

398
00:25:47,000 --> 00:25:50,240
comilona que viene.
No empieza a empujar agua para

399
00:25:50,240 --> 00:25:52,760
su molino.
Ahora para que ese heredero que

400
00:25:52,760 --> 00:25:56,320
es Nerón funcione, no alcanza
solamente con la adopción, con

401
00:25:56,320 --> 00:25:58,520
el apellido.
Hay que darle forma política a

402
00:25:58,520 --> 00:26:03,120
ese Nerón, hay que darle
discurso, hay que construirle la

403
00:26:03,120 --> 00:26:06,480
imagen política que necesita
para llegar a ser un César, para

404
00:26:06,480 --> 00:26:10,760
llegar a ser un emperador.
Y ahí aparecen 2 nombres que en

405
00:26:10,760 --> 00:26:13,600
este episodio.
Van a tener un peso muy grande

406
00:26:13,600 --> 00:26:19,280
porque representan el intento de
Roma por encausar al futuro

407
00:26:19,280 --> 00:26:20,840
emperador.
¿De quién hablamos?

408
00:26:20,880 --> 00:26:26,320
Hablamos de Séneca y de sexto a
franio burro.

409
00:26:26,320 --> 00:26:30,000
Muy brevemente, les voy a contar
quiénes son estos 2 personajes,

410
00:26:30,000 --> 00:26:34,720
no, Séneca va a ser.
Filósofo estoico, un un gran

411
00:26:34,720 --> 00:26:38,560
escritor, el cual, al igual que
que lo hicimos ya con con marco

412
00:26:38,560 --> 00:26:42,280
Aurelio, siempre lo digo, no
merece un episodio especial el,

413
00:26:42,280 --> 00:26:45,640
el, el, el estoicismo, sí,
bueno, YY también Séneca.

414
00:26:45,640 --> 00:26:48,040
Séneca también lo merece como un
gran pensador estoico.

415
00:26:48,040 --> 00:26:53,760
Bueno, Séneca es convocado como
tutor de Nerón, sí, o sea, está

416
00:26:53,760 --> 00:26:58,680
el estoicismo como filosofía,
proponiendo cierta disciplina,

417
00:26:58,680 --> 00:27:02,840
el autocontrol, la moderación.
El dominio de las pasiones.

418
00:27:02,840 --> 00:27:09,800
Todo ahí, haciendo como de
Preceptor de de de de Nerón todo

419
00:27:09,800 --> 00:27:12,960
lo que había traumado a Roma con
la figura de calígula.

420
00:27:13,960 --> 00:27:17,560
¿Había que tratar de sosegarlo
en la figura de un príncipe que

421
00:27:17,560 --> 00:27:21,400
muy probablemente llegará a ser
el futuro emperador, no?

422
00:27:21,400 --> 00:27:26,360
Bueno, Séneca, en algún sentido,
es esa promesa de racionalidad y

423
00:27:26,360 --> 00:27:29,160
burro.
Sí, como prefecto del del

424
00:27:29,160 --> 00:27:33,000
Pretorio representa otra cosa,
representa el sostén militar, la

425
00:27:33,000 --> 00:27:36,640
autoridad, la legitimidad de la
Guardia Pretoria en el control

426
00:27:36,640 --> 00:27:38,960
de las fuerzas que venimos
diciendo es recontra muy

427
00:27:38,960 --> 00:27:43,920
importante para sostener o
deponer emperadores en en en

428
00:27:43,920 --> 00:27:46,440
esta Roma del siglo uno después
de Cristo.

429
00:27:46,440 --> 00:27:52,720
O sea, tenemos la filosofía y la
palabra y el orden, sí, un dúo

430
00:27:53,360 --> 00:27:58,240
que está que ha sido pensado.
Para sostener esos primeros años

431
00:27:58,520 --> 00:28:02,960
de este de este nuevo régimen,
digo, y de hecho, en los

432
00:28:02,960 --> 00:28:06,400
primeros tiempos eso va a
funcionar, porque Nerón crece

433
00:28:06,400 --> 00:28:10,600
rodeado de un mensaje que dice,
Che, mira, muy Probablemente

434
00:28:10,600 --> 00:28:13,320
vayas a a a mandar, vayas a
gobernar.

435
00:28:14,280 --> 00:28:16,360
Lo que tienes que aprender es
cómo.

436
00:28:16,400 --> 00:28:21,040
Entonces ahí entra el estoicismo
y ahí entra la pata militar, si

437
00:28:21,040 --> 00:28:23,520
te vamos a enseñar a parecer
moderado.

438
00:28:24,040 --> 00:28:28,440
Sí, por más que tenga el, el,
el, el peso de la fuerza por

439
00:28:28,440 --> 00:28:30,680
detrás.
Roma está queriendo en esos

440
00:28:30,680 --> 00:28:35,840
momentos no un un futuro
emperador que sea brillante, sí

441
00:28:35,840 --> 00:28:39,520
un orador de multitudes, sino un
tipo tranquilo.

442
00:28:40,240 --> 00:28:43,360
Pero acá hay una diferencia, por
ejemplo, con caligula, que es

443
00:28:43,360 --> 00:28:47,440
crucial, que que define también
un poco el el núcleo duro

444
00:28:47,440 --> 00:28:50,720
psicológico de la de de la
biografía de de de Neron

445
00:28:50,720 --> 00:28:54,120
Calígula.
Crece aprendiendo a sobrevivir,

446
00:28:54,160 --> 00:28:59,320
aprendiendo a callar.
Si su infancia esta moldeada por

447
00:28:59,320 --> 00:29:02,680
el por el miedo.
Nerón, en cambio, crece en otra

448
00:29:02,680 --> 00:29:06,040
escuela.
Nerón crece con una madre que le

449
00:29:06,040 --> 00:29:11,880
dice explícita o implícitamente
que él merece el poder.

450
00:29:12,480 --> 00:29:16,000
No es una posibilidad.
El trono en la vida del joven

451
00:29:16,000 --> 00:29:19,120
Nerón es una deuda para su
madre.

452
00:29:19,120 --> 00:29:24,160
Es una deuda que el mundo tiene.
Con su sangre, entonces él crece

453
00:29:24,280 --> 00:29:27,520
rodeado de símbolos de título,
de ceremonia, de un de un

454
00:29:27,520 --> 00:29:31,640
palacio que va moldeando ese,
ese, ese futuro.

455
00:29:31,640 --> 00:29:36,240
Por eso es tan importante esta
época de de educación, de de de

456
00:29:36,240 --> 00:29:41,120
Nerón.
No inflan, sí, la conciencia,

457
00:29:41,120 --> 00:29:43,640
inflan el yo diría un un
psicólogo.

458
00:29:43,640 --> 00:29:48,560
No inflan la imagen personal.
De de de este de este tipo.

459
00:29:48,680 --> 00:29:52,480
A diferencia de Calígula, Nerón
no aprende a ocultarse, a pasar

460
00:29:52,480 --> 00:29:55,120
desapercibido, porque si
aparezco, si hablo, me pueden

461
00:29:55,120 --> 00:29:58,480
eliminar.
Nerón aprende, Che Mírenme soy

462
00:29:58,480 --> 00:30:02,120
yo, soy yo el protagonista, yo
voy muy probablemente yo sea el

463
00:30:02,120 --> 00:30:06,720
próximo emperador.
Si ahora increíblemente, algo

464
00:30:06,720 --> 00:30:11,720
también lo pone en similitud con
calígula, sí, es que Nerón.

465
00:30:12,120 --> 00:30:15,920
No nace un monstruo, lo mismo
que calígula no nació un

466
00:30:15,920 --> 00:30:19,400
monstruo, un loco.
Sí, Nerón, nace un niño y ese

467
00:30:19,400 --> 00:30:23,880
niño crece dentro de una máquina
que le está repitiendo que él es

468
00:30:23,880 --> 00:30:27,240
especial, que él está por
encima, que él va a gobernar.

469
00:30:27,240 --> 00:30:30,920
Y cuando un ser humano es criado
en ese entorno, con la certeza

470
00:30:30,920 --> 00:30:34,760
de que el mundo le está debiendo
algo, parece, Eh, el día que el

471
00:30:34,760 --> 00:30:37,440
mundo no lo aplauda, no lo mire,
no lo ovacione.

472
00:30:37,880 --> 00:30:40,800
Sí, ese mundo se va a volver un
enemigo.

473
00:30:40,800 --> 00:30:43,600
Por eso es tan importante esta
parte, porque cuando Nerón

474
00:30:43,600 --> 00:30:47,560
llegue al poder no va a llegar
con la psicología del

475
00:30:47,560 --> 00:30:50,760
sobreviviente.
Va a llegar con la psicología

476
00:30:50,760 --> 00:30:56,680
del heredero, construido
ladrillo a ladrillo desde el el

477
00:30:56,680 --> 00:31:00,960
el día uno.
Ahora, cuando Nerón llega al

478
00:31:00,960 --> 00:31:06,320
trono, Roma cree que está
asistiendo a un nuevo comienzo.

479
00:31:06,640 --> 00:31:10,600
No un comienzo suave y la verdad
que en apariencia lo es.

480
00:31:10,600 --> 00:31:15,440
Hay juventud, hay promesa, hay
un príncipe que que cae bien,

481
00:31:15,520 --> 00:31:18,600
que se muestra amable, que se
muestra generoso, que parece

482
00:31:18,600 --> 00:31:21,160
escuchar lo que el pueblo romano
está diciendo.

483
00:31:21,160 --> 00:31:24,880
Pero esa primera imagen, la de
este emperador joven YY

484
00:31:24,880 --> 00:31:30,520
razonable, tiene un secreto.
¿Cuál es el secreto que Nerón no

485
00:31:30,520 --> 00:31:35,560
gobierna del todo?
¿Es un Nerón todavía contenido?

486
00:31:36,720 --> 00:31:40,040
El verdadero poder en los
primeros años del reinado de

487
00:31:40,040 --> 00:31:44,760
Nerón está en otra parte, está
detrás, está en la sombra, está

488
00:31:45,080 --> 00:31:50,760
en manos de una mujer que
entiende la política como pocos

489
00:31:50,760 --> 00:31:53,280
entienden la política en su
tiempo.

490
00:31:53,400 --> 00:31:58,440
¿Quién es esa mujer, esa
agripina la menor, la madre de

491
00:31:58,440 --> 00:32:00,640
de de Nerón?
Y ustedes dirán, Che, pero

492
00:32:00,640 --> 00:32:02,280
bueno, para un poco estamos
yendo muy rápido.

493
00:32:02,280 --> 00:32:04,960
Pásate de leer un niño joven al
al al al Emperador Nerón.

494
00:32:04,960 --> 00:32:06,920
¿Qué pasó con Claudio si estaba
gobernando Claudio?

495
00:32:06,920 --> 00:32:10,240
Bueno, tranqui, no me salte
nada, vamos por parte.

496
00:32:10,240 --> 00:32:14,520
Claudio muere en el año 54
después de Cristo.

497
00:32:14,520 --> 00:32:19,360
Algunas fuentes hablan de que su
muerte puede haber sido

498
00:32:19,360 --> 00:32:22,800
provocada.
Se menciona el veneno, se

499
00:32:22,800 --> 00:32:26,800
menciona incluso un hongo, se
mencionan intermediarios, pero.

500
00:32:27,280 --> 00:32:32,680
¿Siendo rigurosos no podemos
afirmar nada con certeza, pero

501
00:32:32,800 --> 00:32:40,320
otro, pero más ustedes y yo
también todos le podemos poner

502
00:32:40,320 --> 00:32:45,040
nombre a esa sospecha, EH?
Porque lo que sí podemos decir

503
00:32:45,120 --> 00:32:51,040
con absoluta seguridad es el
resultado político inmediato de

504
00:32:51,040 --> 00:32:55,760
la muerte de de Claudio.
¿Saben ustedes imaginarán

505
00:32:55,760 --> 00:32:59,920
ustedes quién está teniendo la
sartén por el mango acá no,

506
00:32:59,920 --> 00:33:04,320
quién era que dice, Ah Che, mi
hijo ahora va a ser el

507
00:33:04,320 --> 00:33:08,080
emperador, no?
Agripina ahí se mueve con

508
00:33:08,080 --> 00:33:11,480
rapidez.
Una vez que muere Claudio,

509
00:33:11,480 --> 00:33:13,520
agripina dice dice no, ya está,
ya está todo armado, o sea,

510
00:33:13,600 --> 00:33:16,000
parece que hubiera estado
esperando la muerte de Claudio.

511
00:33:16,040 --> 00:33:20,040
Sin lugar a dudas he estado
esperando la la la muerte de de

512
00:33:20,040 --> 00:33:23,080
Claudio, su marido y tío a la
vez.

513
00:33:24,920 --> 00:33:30,400
Muere y deja ese vacío de de de
poder.

514
00:33:30,680 --> 00:33:36,640
Muere de de forma repentina,
vamos a decir sí, como si ella

515
00:33:36,640 --> 00:33:37,960
hubiera estado esperando ese
momento.

516
00:33:38,000 --> 00:33:40,920
Incluso diría como si ella lo
hubiera sacado de en medio a a

517
00:33:40,960 --> 00:33:42,680
Claudio.
Pero bueno, la cuestión es que

518
00:33:42,680 --> 00:33:45,360
agripina va a ser la que empieza
a controlar los tiempos.

519
00:33:45,400 --> 00:33:48,280
A partir de la muerte del
Emperador, Claudio controla el

520
00:33:48,280 --> 00:33:51,720
Palacio.
Controla la guardia pretoriana.

521
00:33:51,720 --> 00:33:55,160
Este no es un dato menor.
El prefecto burro que ya hemos

522
00:33:55,160 --> 00:33:57,640
nombrado recién como tutor, como
uno de los tutores junto a

523
00:33:57,640 --> 00:34:01,640
Séneca de de Nerón, está del
lado del nuevo Príncipe.

524
00:34:01,760 --> 00:34:04,240
Y en esos momentos, en esos
momentos de de la historia de

525
00:34:04,240 --> 00:34:07,560
Roma, que que el el, el, el
prefecto de la guardia

526
00:34:07,560 --> 00:34:11,159
Pretoriana, este de tu lado ya
tenés, es como que el el árbitro

527
00:34:11,159 --> 00:34:14,280
del partido de fútbol.
Sea hincha del equipo que está

528
00:34:14,639 --> 00:34:17,920
dirigiendo, digamos, no, bueno
es, es es ese.

529
00:34:17,920 --> 00:34:22,560
¿Ese hecho va a marcar la
diferencia entre llegar,

530
00:34:22,880 --> 00:34:25,840
establecerse y encontrar
legitimidad en el en, en el

531
00:34:25,840 --> 00:34:30,199
poder o ser uno más que fracasa
en en en el intento de de de ser

532
00:34:30,199 --> 00:34:32,400
emperador?
No, la guardia pretoriana está

533
00:34:32,560 --> 00:34:36,840
apoyando a Nerón.
Nerón tiene en estos momentos

534
00:34:36,880 --> 00:34:43,560
apenas 16 años. 16 años y el
tipo es proclamado emperador.

535
00:34:44,679 --> 00:34:49,159
Es prácticamente 111 adolescente
en en términos romanos no, y el

536
00:34:49,159 --> 00:34:52,400
sistema sabe que Nerón es 111
adolescente.

537
00:34:52,400 --> 00:34:56,719
Por eso la primera escena del
poder neroniano en realidad es

538
00:34:56,719 --> 00:35:00,240
una una coreografía muy
cuidadosamente diseñada entre

539
00:35:00,240 --> 00:35:03,400
varios actores.
La tenemos a agripina, que

540
00:35:03,440 --> 00:35:07,000
aparece como la garante de esa.
De esa continuidad aparece el

541
00:35:07,000 --> 00:35:11,200
ejército como sostén, aparece el
Senado como la institución que

542
00:35:11,200 --> 00:35:13,760
está aprobando, que no tenía
muchas más opciones.

543
00:35:13,760 --> 00:35:17,040
Pobre, pobre senado, con esa
máscara republicana en una época

544
00:35:17,040 --> 00:35:20,920
imperial.
Y por último, el pueblo, como el

545
00:35:20,920 --> 00:35:24,400
público que siempre celebra
emperadores.

546
00:35:24,400 --> 00:35:28,640
Pues ahora sí que en esos
primeros días Nerón es aceptado.

547
00:35:28,640 --> 00:35:33,160
Un Nerón que es solamente.
El rostro del sistema, porque el

548
00:35:33,160 --> 00:35:36,880
el pulso verdadero, el manejo
verdadero está por detrás y es

549
00:35:36,880 --> 00:35:40,840
el que implementa su madre.
¿Ahora podríamos preguntarnos

550
00:35:41,080 --> 00:35:43,280
qué pasó con británico?
¿No dijimos que era el hijo

551
00:35:43,280 --> 00:35:47,680
biológico de Claudio, que hasta
la adopción de Nerón era el

552
00:35:47,680 --> 00:35:51,440
legítimo heredero al trono?
Bueno, yo les voy a dejar un un

553
00:35:51,440 --> 00:35:56,800
múltiple, un múltiple choice, un
múltiple opción para para ver si

554
00:35:56,800 --> 00:36:00,440
usted adivina qué pasó con
británico. 3 opciones le voy a

555
00:36:00,440 --> 00:36:02,400
dar.
Primero se fue a pescar con los

556
00:36:02,400 --> 00:36:05,040
amigos y se hizo fan de la
naturaleza y no volvió nunca

557
00:36:05,040 --> 00:36:07,440
más.
Segundo, se fue a Egipto a darle

558
00:36:07,440 --> 00:36:10,080
el revoque fino a la a las
pirámides.

559
00:36:10,160 --> 00:36:14,640
¿O tercero, muere de manera
misteriosa y repentina durante

560
00:36:14,640 --> 00:36:18,600
un durante un banquete, una
escena ahí con señales de

561
00:36:18,600 --> 00:36:20,840
envenenamiento, adivinen ustedes
qué habrá pasado?

562
00:36:21,720 --> 00:36:26,000
Adivinen cuando muere Claudio
británico todavía era menor de

563
00:36:26,000 --> 00:36:28,640
edad.
No había sido formalmente

564
00:36:28,640 --> 00:36:32,440
presentado ni al ejército ni al
Senado como heredero efectivo.

565
00:36:32,440 --> 00:36:35,400
En cambio, Nerón ya había sido
adoptado, ya tenía nombre

566
00:36:35,400 --> 00:36:39,960
imperial, ya había sido expuesto
públicamente como sucesor y ya

567
00:36:39,960 --> 00:36:43,520
contaba con el respaldo de la
guardia Pretoriana a través de

568
00:36:43,520 --> 00:36:46,840
burro y de Agripina.
Entonces, cuando muere Claudio,

569
00:36:46,960 --> 00:36:50,360
la proclamación de Nerón es
inmediata.

570
00:36:50,640 --> 00:36:56,080
No se da tiempo a que británico.
Aparezca como una opción real de

571
00:36:56,080 --> 00:36:59,160
la sucesión británico.
Queda entonces en una situación

572
00:36:59,240 --> 00:37:00,800
muy peligrosa.
¿Por qué?

573
00:37:00,800 --> 00:37:04,360
Porque es el heredero biológico
legítimo, pero no tiene poder,

574
00:37:04,520 --> 00:37:07,480
no, no lidera facciones, no fue
presentado, no controla tropas,

575
00:37:07,480 --> 00:37:11,520
no tiene un aparato propio.
Entonces su existencia, su sola

576
00:37:11,520 --> 00:37:15,880
existencia, es un problema
porque encarna una alternativa y

577
00:37:15,880 --> 00:37:18,680
en Roma las alternativas no se
negocian.

578
00:37:19,160 --> 00:37:22,400
Sí, las alternativas van y se
las saca de raíz, se las

579
00:37:22,440 --> 00:37:24,840
elimina.
Por eso, pocos meses después,

580
00:37:24,920 --> 00:37:29,160
británico muere de forma
repentina durante un banquete

581
00:37:29,400 --> 00:37:34,600
con sospechas de envenenamiento.
Y aunque no tengamos una prueba

582
00:37:34,600 --> 00:37:39,120
judicial moderna, acá que diga,
che, mira, acá está el papelito

583
00:37:39,120 --> 00:37:44,360
que dice que este muchacho fue,
fue, fue envenenado.

584
00:37:44,600 --> 00:37:48,400
Sí, claramente con el diario del
lunes, como decimos por acá.

585
00:37:49,360 --> 00:37:54,720
La muerte de británico benefició
directamente a Nerón y cerró

586
00:37:54,920 --> 00:37:58,560
definitivamente la la disputa
sucesoria.

587
00:37:58,560 --> 00:38:01,040
Espero que haya adivinado usted
en en el múltiple opción.

588
00:38:01,040 --> 00:38:04,040
No, déjeme el comentario.
A ver qué opción eligió en en su

589
00:38:04,040 --> 00:38:08,760
momento a, b o C puede comentar
acá abajo a ver qué qué qué tan

590
00:38:08,760 --> 00:38:13,240
atentos seguidores a a la a la
historia, la narrativa de la

591
00:38:13,240 --> 00:38:15,920
historia.
Por eso se afirma.

592
00:38:16,880 --> 00:38:20,440
Y a mi criterio, con con razón
absoluta de que agripina no se

593
00:38:20,440 --> 00:38:24,640
conforma con ser la madre de
Nerón, porque ella es

594
00:38:24,880 --> 00:38:28,280
claramente, sospechamos, la que
ha estado detrás de la muerte de

595
00:38:28,280 --> 00:38:31,960
Claudio, detrás de la muerte de
británico, detrás de la guardia

596
00:38:31,960 --> 00:38:35,120
pretoriana, legitimando a a su
hijo, etcétera, etcétera.

597
00:38:35,120 --> 00:38:39,080
Ella prácticamente, o sea,
prácticamente digo en en

598
00:38:39,080 --> 00:38:44,040
términos prácticos, a eso me me
refiero, es una corregente, o

599
00:38:44,040 --> 00:38:46,840
sea, está.
Gobernando a la par de su hijo

600
00:38:46,840 --> 00:38:50,840
que dije, haciendo el poder con
apenas 16 años.

601
00:38:50,960 --> 00:38:54,840
Entonces ella está presente en
en las ceremonias se reserva un

602
00:38:54,840 --> 00:38:59,560
lugar visible en la narrativa
del del del nuevo régimen.

603
00:39:00,120 --> 00:39:04,440
Esa agripina es encarna también
el poder al al igual que el

604
00:39:04,440 --> 00:39:09,360
encarna el emperador, su su, su
hijo, digamos no ahora un

605
00:39:10,560 --> 00:39:14,720
régimen que nace.
Así, con Nerón como emperador.

606
00:39:14,720 --> 00:39:20,240
Pero siendo el orden regente su
madre, agripina tiene un

607
00:39:20,240 --> 00:39:25,000
problema porque para
consolidarse necesita eliminar

608
00:39:25,000 --> 00:39:29,680
incertidumbres.
Sí, en el Palacio Romano sí

609
00:39:30,880 --> 00:39:34,640
dijimos que se están tejiendo
intrigas.

610
00:39:34,760 --> 00:39:39,880
El Palacio Romano es el lugar en
donde el peligro está ahí, a la

611
00:39:39,880 --> 00:39:41,720
orden del día.
El peligro acecha entonces,

612
00:39:41,720 --> 00:39:45,760
cuando.
Hay un peligro que acecha y que

613
00:39:45,920 --> 00:39:51,480
es una incertidumbre y que puede
llegar a a ser un desequilibrio.

614
00:39:51,760 --> 00:39:56,480
Hay que cortar el el peligro.
Agripina entiende esto corta

615
00:39:56,480 --> 00:39:58,240
todos los peligros.
Lo hizo con británico.

616
00:39:58,720 --> 00:40:00,720
¿Va a empezar eliminar rivales
de Nerón?

617
00:40:00,760 --> 00:40:05,320
Uno, uno, funcionarios,
militares, todos van a ser

618
00:40:05,400 --> 00:40:08,960
desplazados o directamente.
Eliminados, o sea, no va a ser

619
00:40:08,960 --> 00:40:12,400
una una transición amable por
dentro del sistema.

620
00:40:12,400 --> 00:40:19,160
Lo que sucede entre Claudio YYY,
Nerón no hay qué, tampoco va a

621
00:40:19,160 --> 00:40:21,840
ser expuesto públicamente.
¿Todo va a quedar con dudas,

622
00:40:21,840 --> 00:40:23,800
Che, qué habrá pasado?
Se murió el veneno, lo mataron,

623
00:40:23,800 --> 00:40:27,040
lo sacaron y que fue bueno duda,
al menos puertas adentro se sabe

624
00:40:27,040 --> 00:40:31,360
que se están eliminando futuros
problemas.

625
00:40:32,080 --> 00:40:38,800
Todo esto, sin embargo, convive.
Con un fenómeno que que muchas

626
00:40:38,800 --> 00:40:43,800
veces puede llegar a confundir,
porque los primeros años de de

627
00:40:43,800 --> 00:40:48,160
Nerón, al menos hacia afuera, no
hacia el público hacia quien lo

628
00:40:48,160 --> 00:40:49,760
ve desde el otro lado del
escritorio.

629
00:40:49,760 --> 00:40:53,280
Parecen años razonables.
Y esto es importantísimo para

630
00:40:53,280 --> 00:40:56,680
este arco narrativo que vamos a
tener en este en este episodio.

631
00:40:56,920 --> 00:41:00,680
Sí, Nerón.
Al igual que calígula no empieza

632
00:41:00,680 --> 00:41:03,840
siendo un villano caricaturesco,
desde el desde el.

633
00:41:03,840 --> 00:41:08,000
Desde el inicio empieza con una
Roma esperanzada con una gestión

634
00:41:08,200 --> 00:41:12,640
que, comparada con con con los
años de calígula hasta

635
00:41:12,640 --> 00:41:16,240
refrescante, parece si Nerón
está guiado.

636
00:41:16,360 --> 00:41:22,440
Insisto en esto por Séneca, está
guiado por burro Séneca.

637
00:41:23,800 --> 00:41:27,320
Séneca, en en en esas
formaciones y que aportan la la

638
00:41:27,320 --> 00:41:29,200
moderación.
Bueno, esto creo que lo que lo

639
00:41:29,200 --> 00:41:32,480
que lo dije recién un poquito,
esta estética de un gobierno

640
00:41:32,960 --> 00:41:36,840
bueno, la idea de un príncipe
que escucha al pueblo, al Senado

641
00:41:36,840 --> 00:41:41,320
que se muestra clemente, que
cuida en cierta forma las

642
00:41:41,320 --> 00:41:45,400
formas, valga la la, la, la
redundancia y burro, aporta todo

643
00:41:45,440 --> 00:41:48,200
el orden, la disciplina, el
control del aparato militar.

644
00:41:49,520 --> 00:41:53,160
Bueno, entre los 2 les dan ese
marco, esa sensación de que este

645
00:41:53,160 --> 00:41:57,240
muchachito al menos puede estar
siendo moldeado el el el

646
00:41:57,240 --> 00:41:58,720
imperio.
¿Ese sería el mensaje, no?

647
00:41:58,720 --> 00:42:05,800
El imperio está en manos jóvenes
pero sensatas y Nerón, en ese

648
00:42:05,800 --> 00:42:10,520
primer tramo, juega un poquito.
¿Ese papel hace anuncios que que

649
00:42:10,520 --> 00:42:13,600
que que bueno, que qué es eso
que ayudan?

650
00:42:13,920 --> 00:42:18,200
A la vida civil parece menos
arbitrario, respeta algunos

651
00:42:18,200 --> 00:42:20,920
procedimientos hacia el Senado,
digamos.

652
00:42:20,920 --> 00:42:24,320
No entiende que el Senado es un
órgano que que también es

653
00:42:24,320 --> 00:42:29,560
necesario, adopta medidas
populares, que refuerza en esta

654
00:42:29,560 --> 00:42:32,960
imagen de un de un emperador
cercano a al al al pueblo.

655
00:42:32,960 --> 00:42:36,960
No.
¿Entonces sus primeros años va a

656
00:42:36,960 --> 00:42:39,320
tener el Gobierno de Nerón
popularidad?

657
00:42:39,680 --> 00:42:43,760
Va a va a tener aceptación, va a
tener legitimidad.

658
00:42:44,640 --> 00:42:50,160
Pero lo que tenemos en realidad
hasta ahora con todos estos

659
00:42:50,160 --> 00:42:55,240
elementos, no es un Nerón
verdadero, es un Nerón

660
00:42:55,640 --> 00:42:59,840
contenido, un Nerón contenido
por su edad, contenido por sus

661
00:42:59,840 --> 00:43:04,640
tutores, contenido por por la
necesidad de de de legitimarse y

662
00:43:04,640 --> 00:43:09,280
sobre todo anoten esto contenido
por el poder.

663
00:43:09,560 --> 00:43:13,320
En la sombra de su madre,
contenido por el poder de

664
00:43:13,320 --> 00:43:18,200
agripina porque agripina, más
allá de ser esta madre ambiciosa

665
00:43:18,200 --> 00:43:22,520
como la estamos presentando, es
toda la arquitecta de de la de

666
00:43:22,520 --> 00:43:25,560
la de la situación.
¿Y esto genera la gran pregunta

667
00:43:25,560 --> 00:43:29,840
que tenemos acá, qué pasa cuando
el emperador crece?

668
00:43:30,480 --> 00:43:32,800
Porque mientras Nerón es chico,
es adolescente, que si eso todo

669
00:43:32,800 --> 00:43:34,160
bien, sí la madre, lo que otro
era.

670
00:43:34,160 --> 00:43:36,880
¿Ahora qué pasa cuando este tipo
empieza a cumplir algunos

671
00:43:36,880 --> 00:43:39,680
añitos, que pasa cuando el
adolescente deja de ser

672
00:43:39,680 --> 00:43:46,440
adolescente y cuando el que fue
educado para mandar siente que

673
00:43:46,440 --> 00:43:50,680
lo están mandando?
Ahí viene el germen del choque

674
00:43:50,680 --> 00:43:55,520
que se va a aproximar en esta
etapa, Roma ve entonces al Nerón

675
00:43:55,520 --> 00:43:58,920
amable, el Nerón joven al Nerón
razonable, pero en la habitación

676
00:43:58,920 --> 00:44:02,520
de al lado.
Está transitándose otra

677
00:44:02,520 --> 00:44:04,520
historia, una historia
silenciosa, una historia

678
00:44:04,640 --> 00:44:08,080
peligrosa, la historia de una
madre que cree que el trono es

679
00:44:08,080 --> 00:44:13,960
suyo y no necesariamente de su
hijo, o al menos no solamente de

680
00:44:13,960 --> 00:44:15,240
su hijo.
Ella cree.

681
00:44:15,440 --> 00:44:17,960
Agripina cree que es la
constructora de ese mundo y en

682
00:44:17,960 --> 00:44:25,040
cierta forma lo fue, si ahora el
hijo si empieza a convencerse

683
00:44:25,160 --> 00:44:28,800
cuando crece que el trono es de
él, no de su madre.

684
00:44:29,800 --> 00:44:34,040
Absolutamente suyo, que Nerón se
convence de que no necesitas.

685
00:44:34,040 --> 00:44:37,920
No necesita perdón de
intermediarios para gobernar,

686
00:44:37,920 --> 00:44:42,080
intermediarios de ningún tipo,
ni militares, ni familiares, ni

687
00:44:42,080 --> 00:44:44,840
filósofos, ni nada de nada de
nada.

688
00:44:44,840 --> 00:44:50,640
Y cuando esa tensión estalle es
tener un contenido que les dije

689
00:44:50,640 --> 00:44:53,000
recién que tenemos hasta estos
momentos.

690
00:44:53,000 --> 00:44:55,520
Es tener un contenido
absolutamente.

691
00:44:55,800 --> 00:45:00,120
Desaparece, no va a desaparecer
de golpe no va a ser.

692
00:45:00,120 --> 00:45:02,640
Hay un botón de ono que dice,
Che, bueno, terminó el el, el

693
00:45:02,640 --> 00:45:06,920
Nerón bueno, empieza el el, el,
el, el Nerón malo, sino que

694
00:45:07,000 --> 00:45:11,600
empieza a verse poco a poco como
ese Nerón se va liberando.

695
00:45:11,720 --> 00:45:15,280
Y nosotros ya sabemos que sucede
en Roma cuando el poder se

696
00:45:15,280 --> 00:45:19,240
libera y cuando ese poder
liberado además no encuentre

697
00:45:19,240 --> 00:45:22,840
límites.
Y si alguno de ustedes todavía

698
00:45:22,920 --> 00:45:25,320
no lo sabe.
Porque no escuchó el episodio

699
00:45:25,320 --> 00:45:28,000
anterior.
Quizás quédese porque a

700
00:45:28,000 --> 00:45:33,080
continuación les voy a contar
cómo ese poder trágicamente se

701
00:45:33,080 --> 00:45:39,360
libera.
Ahora venimos diciendo que que

702
00:45:39,360 --> 00:45:43,200
por su historia, por su
accionar, por su origen, incluso

703
00:45:43,680 --> 00:45:47,560
agripina la menor.
No era una madre cualquiera, era

704
00:45:47,560 --> 00:45:50,800
la gran arquitecta de la carrera
de de su hijo, lo colocó en el

705
00:45:50,800 --> 00:45:53,600
centro del s, no lo hizo adoptar
por Claudio, le construyó el

706
00:45:53,600 --> 00:45:56,080
camino, aseguró los apoyos,
etcétera, etcétera, etcétera.

707
00:45:56,360 --> 00:46:00,400
O sea, existía este este doble
mando en en Roma con Nerón y con

708
00:46:00,400 --> 00:46:03,560
su madre al mismo tiempo, y era
un doble mando que era una bomba

709
00:46:03,560 --> 00:46:06,640
de de tiempo y la tensión iba a
crecer por la simple razón de

710
00:46:06,640 --> 00:46:11,240
que Nerón es el que crece.
En realidad, Nerón deja de ser

711
00:46:11,240 --> 00:46:17,440
adolescente, ya no acepta.
La tutela de su madre.

712
00:46:17,560 --> 00:46:20,560
Aparte, por propia definición,
el emperador no acepta

713
00:46:20,560 --> 00:46:24,400
competencia, no importa si es la
madre el amigo, el amante no

714
00:46:24,400 --> 00:46:29,360
acepta competencia.
Según los relatos de de las

715
00:46:29,360 --> 00:46:34,360
fuentes, Nerón empieza
paulatinamente a exigir

716
00:46:34,360 --> 00:46:40,000
presencia, a exigir influencia,
a exigir reverencias, y cuando

717
00:46:40,000 --> 00:46:43,120
siente que en algún momento su
poder se reduce.

718
00:46:43,920 --> 00:46:47,320
Sí, porque muchos miran con más
temor a su madre que al mismo

719
00:46:47,320 --> 00:46:51,160
emperador.
Nerón va a ser lo que hace el

720
00:46:51,160 --> 00:46:56,960
poder romano, siempre que el
poder pierda terreno empieza a

721
00:46:59,160 --> 00:47:06,040
mostrar que el que manda es él y
agripina, por su parte, insinúa

722
00:47:06,840 --> 00:47:09,880
algunas.
Algunas alternativas.

723
00:47:09,880 --> 00:47:14,280
Recuerda que ella tiene nombre,
que tiene un linaje, que tiene

724
00:47:14,280 --> 00:47:16,920
redes de contacto, que tiene
capacidad de reunir a apoyo.

725
00:47:16,920 --> 00:47:19,520
¿Entonces empieza el
chisporroteo entre madre, hija,

726
00:47:19,520 --> 00:47:24,200
perdón, entre madre e hijo?
Sí, no necesariamente.

727
00:47:24,200 --> 00:47:28,440
En Roma hacía falta un golpe
para ser peligroso o peligrosa.

728
00:47:29,200 --> 00:47:31,920
Sí, bastaba hacer lo que estaba
haciendo.

729
00:47:32,320 --> 00:47:36,400
Agripi y nineron empieza a a
rodearse de otros afectos, de

730
00:47:36,400 --> 00:47:39,760
otras lealtades.
Cada nuevo círculo que el

731
00:47:39,760 --> 00:47:44,400
emperador va a ir tejiendo sí es
visto por la madre como una

732
00:47:44,400 --> 00:47:48,400
afrenta personal a su poder.
La madre se creía dueño, dueño

733
00:47:48,400 --> 00:47:51,640
del tablero, y el hijo estaba
moviendo sus ficha, como a él se

734
00:47:51,640 --> 00:47:53,480
le ocurrió porque era el
Emperador de Roma.

735
00:47:53,640 --> 00:47:58,520
Ahí estaba la la legitimidad de
las acciones neuroneanas en todo

736
00:47:58,520 --> 00:48:02,440
momento, pero en este caso en en
en en particular.

737
00:48:02,440 --> 00:48:06,520
Ahí el conflicto entre madre e
hijo se vuelve.

738
00:48:06,960 --> 00:48:11,520
Personal, si es un conflicto
político, pero a la vez es un

739
00:48:11,520 --> 00:48:18,160
conflicto personal, entonces acá
es cuando aparece en la cabeza

740
00:48:18,160 --> 00:48:22,360
de Nerón la idea de eliminar a
su propia madre.

741
00:48:23,240 --> 00:48:27,160
¿Qué sucede?
Nerón no puede matar a agripina,

742
00:48:27,160 --> 00:48:31,160
como sí se puede eliminar a un
rival cualquiera.

743
00:48:31,160 --> 00:48:36,280
No, no, no debería, no conviene,
no queda bien y por eso.

744
00:48:36,600 --> 00:48:40,640
Según las fuentes, los primeros
intentos de eliminar a agripina

745
00:48:40,640 --> 00:48:46,480
del del del tablero sí no buscan
una ejecución abierta de el el

746
00:48:46,480 --> 00:48:48,760
sistema que su hijo encarna a su
madre.

747
00:48:49,280 --> 00:48:54,400
Sí, buscan un accidente.
Hay, hay, hay, hay un hecho.

748
00:48:54,400 --> 00:48:57,600
Si hay, hay bueno.
Primero que hay varias versiones

749
00:48:57,720 --> 00:49:02,200
de varios planes que que Nerón
intenta, pero hay un hecho que

750
00:49:02,200 --> 00:49:06,360
es el episodio más celebre.
Que la tradición relata con

751
00:49:06,360 --> 00:49:11,200
mayor dramatismo es la escena
del barco preparado para fallar.

752
00:49:11,480 --> 00:49:14,760
Sí, hay, hay una invitación de
Nerón a su madre, una aparente

753
00:49:14,760 --> 00:49:17,600
reconciliación.
Después de todos estos roces,

754
00:49:17,600 --> 00:49:21,440
hay un viaje que se hace de
noche y hay un barco que está

755
00:49:21,480 --> 00:49:24,160
diseñado para desarmarse en el
agua.

756
00:49:24,280 --> 00:49:29,240
Si todo salía bien, Roma no iba
a haber un matricidio Roma iba a

757
00:49:29,240 --> 00:49:31,680
ver.
¿Una desgracia, pero qué sucede?

758
00:49:31,760 --> 00:49:35,920
Sucede que el plan falla,
agripina sobrevive y acá es

759
00:49:35,920 --> 00:49:39,320
donde todo ya se vuelve
insalvable.

760
00:49:39,760 --> 00:49:43,440
Si agripina las fuentes dicen
que agripina llega a Tierra,

761
00:49:43,440 --> 00:49:46,800
empieza a mandar mensajes, se
complica absolutamente todo

762
00:49:46,800 --> 00:49:49,360
porque agripina sabe lo que
pasó.

763
00:49:49,360 --> 00:49:53,240
Agripina sabe que fue un intento
de sacarla del medio, un intento

764
00:49:53,240 --> 00:49:55,960
de eliminarla lo que lo que se
vivió y.

765
00:49:56,200 --> 00:49:59,240
Créanme que agripina no va a ser
una mujer enojada como cualquier

766
00:49:59,240 --> 00:50:01,720
otro.
Es una mujer que sabe que conoce

767
00:50:01,720 --> 00:50:05,400
más que nadie lo que estaba
pasando, lo que estaba viviendo.

768
00:50:05,600 --> 00:50:09,680
Sí, más sabe lo que está pasando
dentro de la mente de su hijo a

769
00:50:09,680 --> 00:50:14,400
partir de acá, a partir del del
suceso de este barco, que que un

770
00:50:14,400 --> 00:50:16,840
intento fallido digamos que
fracasa.

771
00:50:16,960 --> 00:50:19,280
Ya no hay marcha atrás.
Es un punto de no retorno entre

772
00:50:19,280 --> 00:50:23,080
la relación de Nerón y agripina,
su madre, si Nerón queda

773
00:50:23,240 --> 00:50:28,040
atrapado en una lógica.
Una lógica aparte, bastante

774
00:50:28,040 --> 00:50:30,200
antigua y que Roma conocía
bastante bien.

775
00:50:30,200 --> 00:50:33,560
¿A ver, Che, intentaste eliminar
a tu rival político y fallaste?

776
00:50:33,720 --> 00:50:40,040
Entonces ese rival vivo es más,
mucho, pero extremadamente,

777
00:50:40,040 --> 00:50:44,600
mucho más peligroso de lo que
era antes del intento de ser

778
00:50:44,760 --> 00:50:48,480
eliminado.
Si ahora hay que impedir la

779
00:50:48,480 --> 00:50:53,200
reacción de agripina, entonces
Nerón dice, esto ya no puede

780
00:50:53,200 --> 00:50:54,920
continuar.
¿Qué hace Nerón?

781
00:50:55,320 --> 00:51:01,560
Año 59, después de Cristo,
ordena la muerte de de de su

782
00:51:01,560 --> 00:51:04,440
madre, una acción que se
desarrolla dentro de de sus

783
00:51:04,440 --> 00:51:09,360
residencias.
Señalan como ejecutor las

784
00:51:09,360 --> 00:51:13,680
fuentes o como figura central de
de todo el operativo a hombres

785
00:51:13,680 --> 00:51:16,960
del entorno imperial.
Se menciona especialmente al al

786
00:51:16,960 --> 00:51:20,200
prefecto aniceto.
Varios relatos.

787
00:51:20,720 --> 00:51:23,560
Acá ya no, no se está fingiendo
nada, no, acá no hay accidente,

788
00:51:23,560 --> 00:51:26,200
no hay disfraz, esto es
violencia directa, es la

789
00:51:26,200 --> 00:51:32,800
decisión política consumada.
Sí como un crimen familiar y

790
00:51:32,800 --> 00:51:38,120
cuando agripina muere, muere una
etapa dentro de Roma, muere el

791
00:51:38,120 --> 00:51:42,480
último contrapeso interno del
joven emperador, muere la

792
00:51:42,480 --> 00:51:45,520
figura.
Por ambición, por cálculo, por

793
00:51:45,520 --> 00:51:49,000
lo que ustedes quieran, había
mantenido una tensión que

794
00:51:49,000 --> 00:51:52,120
todavía contenía a Nerón.
Dijimos que era un emperador.

795
00:51:52,320 --> 00:51:56,760
Contenido.
Si matar a la madre toca una

796
00:51:56,760 --> 00:52:04,040
fibra cultural profunda dentro
de Roma, sí, es más Roma.

797
00:52:04,400 --> 00:52:07,200
A ver, porque tampoco es que los
romanos eran bebé de pecho.

798
00:52:07,200 --> 00:52:12,040
No, Roma era brutal.
Si la brutalidad estaba presente

799
00:52:12,040 --> 00:52:14,720
en el día a día romano, pero
Roma también vivía de algunos

800
00:52:14,720 --> 00:52:18,400
símbolos, la pietas, por
ejemplo, la Pietas, es el deber

801
00:52:18,680 --> 00:52:22,160
hacia hacia los dioses, hacia la
familia, hacia el linaje, la

802
00:52:22,160 --> 00:52:26,240
memoria de los antepasados.
Bueno, el matricidio de Nerón

803
00:52:27,240 --> 00:52:31,480
era una ruptura de ese orden.
Si y ese impacto.

804
00:52:31,960 --> 00:52:34,640
Se va a sentir, se va a sentir
en la corte, se va a sentir en

805
00:52:34,640 --> 00:52:37,840
el Senado, se va a sentir en el,
se va a sentir en la calle, se

806
00:52:37,840 --> 00:52:41,960
va a sentir en todos lados.
Nerón, después de la del

807
00:52:41,960 --> 00:52:47,200
asesinato de su madre, no tiene
ningún tipo de freno interno.

808
00:52:47,200 --> 00:52:53,640
Acaba de probar ante sí mismo y
ante Roma que el poder en sus

809
00:52:53,640 --> 00:52:57,080
manos puede atravesar cualquier
límite.

810
00:52:57,080 --> 00:52:59,520
Si pudo atravesar esto,
imagínense ustedes.

811
00:53:00,680 --> 00:53:03,720
Esto que para la brutalidad de
Roma ya era un extremo.

812
00:53:04,480 --> 00:53:10,640
Nerón lo pudo, lo lo pudo
transitar, pudo llegar mucho más

813
00:53:10,640 --> 00:53:13,760
allá todavía.
¿Qué queda fuera del alcance de

814
00:53:13,760 --> 00:53:15,440
Nerón después de hacer una cosa
como ésta?

815
00:53:15,760 --> 00:53:19,280
De hecho, la siguiente víctima
va a ser octavia.

816
00:53:19,480 --> 00:53:23,640
Octavia era la esposa del
Emperador, hija del Emperador

817
00:53:23,920 --> 00:53:28,200
Claudio, o sea, su hermanastra,
vamos a decir.

818
00:53:28,520 --> 00:53:32,160
¿Era símbolo de la continuidad
dinástica de los claudios que

819
00:53:32,160 --> 00:53:35,440
herida por el pueblo, una mujer
que no conspira nunca, que no

820
00:53:35,440 --> 00:53:39,400
amenaza, que no actúa y incluso
muchos dicen, bueno, por eso

821
00:53:39,400 --> 00:53:41,560
justamente estorba, o sea,
estorbaba agripina, que hacía

822
00:53:41,560 --> 00:53:45,240
mucho, estorbaba la la palabra
estorbo que se usa en la fuente

823
00:53:45,240 --> 00:53:48,240
es es, es tremenda, no?
¿Qué pasa?

824
00:53:48,240 --> 00:53:54,920
Nerón quiere que Popea Sabina
sea su esposa, pero divorciarse

825
00:53:54,920 --> 00:53:59,240
así nomás como sin, sin otra.
Fin, más que divorciarse por

826
00:53:59,240 --> 00:54:01,400
otra mujer, tenía un costo
político.

827
00:54:01,400 --> 00:54:04,960
Entonces hace lo que ya había
aprendido a hacer con su madre.

828
00:54:04,960 --> 00:54:09,040
Elimina al obstáculo que se
interpone en la consecución de

829
00:54:09,040 --> 00:54:12,720
su objetivo.
Sí, primero la exilia, después

830
00:54:12,720 --> 00:54:18,360
le arma ahí una acusación y
después le elimina después de

831
00:54:18,360 --> 00:54:21,440
venir popea.
Con popea la historia parece

832
00:54:21,440 --> 00:54:25,720
parece diferente, pero solamente
parece, o sea, es mera

833
00:54:26,400 --> 00:54:30,280
apariencia, porque esta mujer si
es ambiciosa, es influyente, es

834
00:54:30,280 --> 00:54:33,520
funcional a ese nuevo Nerón que
se este que se esta

835
00:54:33,880 --> 00:54:37,560
construyendo.
Es es parte del régimen que se

836
00:54:37,560 --> 00:54:41,720
que que surge, que emerge
después del del matricidio, pero

837
00:54:41,720 --> 00:54:46,360
se va aplicar en ella la misma
lógica, las fuentes que hablan

838
00:54:46,360 --> 00:54:50,960
sobre pope y Nerón.
Sí, relatan su muerte durante un

839
00:54:50,960 --> 00:54:54,320
ataque de furia de Nerón.
Sí, de hecho, cuando ella estaba

840
00:54:54,320 --> 00:54:56,920
embarazada.
O sea, no importa,

841
00:54:56,920 --> 00:55:01,640
históricamente digo, no importa
cuánto haya de exageración o de

842
00:55:01,640 --> 00:55:04,960
propaganda en el relato
postneroniano sobre la figura de

843
00:55:04,960 --> 00:55:08,480
Nerón, lo que importa es el
sentido que hay detrás de todo

844
00:55:08,480 --> 00:55:10,000
esto.
Nerón ya no distingue a nadie.

845
00:55:10,800 --> 00:55:15,480
Sí, si te interpusiste en su
camino, chau, ahí es donde

846
00:55:15,480 --> 00:55:17,960
queda.
En claro, el el punto de de de

847
00:55:17,960 --> 00:55:21,960
no retorno, no al eliminar
agripina a su madre, muere el

848
00:55:21,960 --> 00:55:24,680
freno político, después elimina
octavia, muere el freno

849
00:55:24,680 --> 00:55:27,760
institucional, esto de la pieta.
Bueno, ya no reconoce ningún

850
00:55:28,080 --> 00:55:31,600
orden.
Con popea muere el último freno

851
00:55:31,720 --> 00:55:36,920
afectivo de Nerón.
Desde ese momento el Gobierno de

852
00:55:36,920 --> 00:55:39,680
Nerón se vuelve un gobierno
solitario.

853
00:55:39,680 --> 00:55:42,600
Nerón empieza.
A gobernar solo.

854
00:55:42,760 --> 00:55:46,320
Y cuando empieza a gobernar
solo, Nerón se vuelve peligroso

855
00:55:46,320 --> 00:55:48,360
y Roma lo sabe.
Roma lo entiende muy

856
00:55:48,360 --> 00:55:52,640
rápidamente.
Si el emperador ya no está

857
00:55:52,640 --> 00:55:56,280
dependiendo de nada en esos
momentos, el el mensaje ahí es,

858
00:55:56,280 --> 00:55:59,240
es sumamente transparente,
traslucido, se ve lo que está

859
00:55:59,240 --> 00:56:02,280
pasando detrás del mensaje.
Nerón no responde nadie, ya no

860
00:56:02,280 --> 00:56:05,240
tiene nadie que lo contenga, ya
no hay familia por encima de él.

861
00:56:05,320 --> 00:56:09,520
El poder lo tiene absolutamente
solamente él en sus manos.

862
00:56:10,840 --> 00:56:13,920
No está sostenido por ningún
pacto, no le debe absolutamente

863
00:56:13,920 --> 00:56:16,040
nada a nadie.
El poder en Roma se sostiene

864
00:56:16,040 --> 00:56:18,520
solamente por la voluntad de
Nerón.

865
00:56:19,120 --> 00:56:22,560
Ese es el quiebre, ese es el
punto de no retorno.

866
00:56:22,560 --> 00:56:27,160
Nerón había traspasado el último
límite y después de gripina,

867
00:56:27,160 --> 00:56:32,080
después de Octavio, después de
Pope a Nerón, queda solo con lo

868
00:56:32,080 --> 00:56:37,800
que siempre estuvo en el centro
de su personalidad política, si

869
00:56:37,800 --> 00:56:40,720
se quiere.
¿Sí, algo que en en en su

870
00:56:40,720 --> 00:56:43,760
comienzo estuvo disimulado,
podemos decir, pero que siempre

871
00:56:43,760 --> 00:56:46,720
estuvo, que es el deseo de
protagonismo, algo que ya lo

872
00:56:46,720 --> 00:56:48,760
venimos trayendo de su infancia,
no?

873
00:56:50,120 --> 00:56:54,000
Y acá va a ser una vez eliminado
su núcleo, cuando aparece una

874
00:56:54,000 --> 00:56:58,000
nueva etapa de Nerón, de Nerón,
digo que es la etapa del Nerón

875
00:56:58,120 --> 00:57:00,520
artista.
Y ojo con esto, porque cuando

876
00:57:00,520 --> 00:57:03,600
decimos el Nerón artista, mucha
gente puede llegar a imaginar

877
00:57:03,920 --> 00:57:06,080
una extravagancia, no un
emperador ahí.

878
00:57:06,080 --> 00:57:09,040
Qué si SOS caprichoso jugando a
ser cantante, músico,

879
00:57:09,400 --> 00:57:11,800
pavoneando, con, con, con con la
lira.

880
00:57:12,280 --> 00:57:16,360
Pero no es necesariamente eso lo
que está sucediendo, la clave

881
00:57:16,360 --> 00:57:19,200
detrás de todo esto es, es, es
es una clave mucho más

882
00:57:19,360 --> 00:57:23,880
inquietante.
Nerón no entiende al arte como

883
00:57:23,880 --> 00:57:25,920
hobby, como lo puedo entender
yo, que me pongo a tocar la

884
00:57:25,920 --> 00:57:27,520
guitarra, el acordeón, el piano,
lo que sea.

885
00:57:27,920 --> 00:57:31,200
Mientras estoy un ratito libre
como para Descomprimir, Nerón no

886
00:57:31,200 --> 00:57:35,160
lo entiende al arte como hobby.
No sé qué hacer, estoy aburrido,

887
00:57:35,160 --> 00:57:37,360
me voy a poner a tocar la lira,
me voy a poner a cantar

888
00:57:37,840 --> 00:57:41,320
absolutamente no.
Nerón entiende al arte como

889
00:57:41,320 --> 00:57:47,520
poder y entiende al poder como
centro del escenario político.

890
00:57:47,520 --> 00:57:52,040
Nerón canta, Nerón toca la lira,
Nerón actúa, compone, recita lo

891
00:57:52,040 --> 00:57:57,880
que ustedes quieran, sí.
Pero en el en el en el marco

892
00:57:58,520 --> 00:58:06,720
cultural específico Sí, Nerón lo
que quería era exposición, sí.

893
00:58:06,840 --> 00:58:08,760
Y esto en en el marco
aristocrático.

894
00:58:08,760 --> 00:58:13,440
Ojo con esto porque mira, esto
es, es, es, es interesante lo

895
00:58:13,440 --> 00:58:16,760
la, la visión que tienen los
aristócratas de de de Nerón en

896
00:58:16,760 --> 00:58:19,280
en la mentalidad de la Élite
romana.

897
00:58:20,040 --> 00:58:23,560
El actor, el músico, sí, el que
está en el escenario.

898
00:58:24,320 --> 00:58:27,560
Pertenece a un mundo social
inferior, no por falta de

899
00:58:27,560 --> 00:58:30,040
talento, sino por la lógica del
honor.

900
00:58:30,040 --> 00:58:35,600
El noble en Roma manda, da
órdenes y el artista entretiene

901
00:58:35,600 --> 00:58:41,840
al noble, o sea, uno ordena y el
otro está ahí, buscando la

902
00:58:41,840 --> 00:58:46,720
aprobación del que ordena.
El problema de Nerón es que él

903
00:58:46,720 --> 00:58:50,360
quiere las 2 cosas al mismo
tiempo, sí el quiere, el poder

904
00:58:50,360 --> 00:58:52,960
ser, el que ordena y al mismo
tiempo ser.

905
00:58:53,320 --> 00:58:57,640
Aprobado ahí hay un nudo.
Sí, porque el problema no es que

906
00:58:57,640 --> 00:59:00,080
Nerón ande el arte excelente.
Nerón vamos adelante con la

907
00:59:00,080 --> 00:59:02,280
lira, con el canto, con la
composición o el recitado, lo,

908
00:59:02,280 --> 00:59:06,600
lo, lo, lo, lo que sea.
El problema es que el arte en la

909
00:59:06,600 --> 00:59:10,880
cabeza de Nerón deja de ser
meramente arte y pasa a ser un

910
00:59:10,880 --> 00:59:15,360
mecanismo político.
Sí, el tipo no quiere.

911
00:59:15,960 --> 00:59:18,320
Solamente tocar la lira en el
tiempo libre.

912
00:59:18,320 --> 00:59:22,000
El el el emperador está
queriendo que Roma lo vea como

913
00:59:22,000 --> 00:59:25,360
un genio, como un fuera en
serio, un un artista célebre,

914
00:59:25,600 --> 00:59:30,040
con un talento enorme y que ese
talento a la vez sea un hecho

915
00:59:30,160 --> 00:59:32,840
público, sea parte de la Gloria
imperial.

916
00:59:32,840 --> 00:59:36,240
Y eso altera absolutamente toda
la dinámica del poder en el

917
00:59:36,240 --> 00:59:38,440
Principado.
La relación tradicional es

918
00:59:38,440 --> 00:59:42,120
vertical.
El emperador da o da, digo,

919
00:59:42,120 --> 00:59:45,880
concede, castiga, protege lo que
sea, los demás obedecen.

920
00:59:46,760 --> 00:59:49,160
Y si son un poquito
inteligentes, los demás tienen

921
00:59:49,160 --> 00:59:51,720
que adular.
Con hero la relación se vuelve

922
00:59:51,720 --> 00:59:56,920
teatral, el emperador se
muestra, se exhibe, se convierte

923
00:59:56,920 --> 01:00:01,800
en protagonista artístico y la
Corte y después la ciudad y

924
01:00:01,800 --> 01:00:06,000
después todo el imperio van a
quedar convertidos en audiencia

925
01:00:06,200 --> 01:00:09,000
del emperador.
Acá aparece uno de los rasgos

926
01:00:09,160 --> 01:00:12,720
más perturbadores del neronismo,
así que es.

927
01:00:13,000 --> 01:00:15,160
La mecánica del aplauso
obligatorio.

928
01:00:15,160 --> 01:00:18,360
La idea de que no alcanza
solamente con aceptar su

929
01:00:18,360 --> 01:00:22,160
autoridad política, sino que hay
que celebrar a este tipo que es

930
01:00:22,160 --> 01:00:25,800
brillante en todos los campos,
incluido el campo artístico, que

931
01:00:25,800 --> 01:00:30,720
era como un desprecio social
previo a la etapa neroniana.

932
01:00:30,840 --> 01:00:34,480
Sí había grupos organizados para
aplaudir al emperador.

933
01:00:34,480 --> 01:00:38,520
Había una presión social
política enorme para no fallar

934
01:00:38,520 --> 01:00:42,720
en la reacción correcta hacia
los actos del emperador.

935
01:00:43,280 --> 01:00:52,560
Sí, esto vuelve al régimen.
Sí, como una obra teatral

936
01:00:52,720 --> 01:00:59,240
masiva, el afecto del público
deja de ser un afecto espontáneo

937
01:00:59,240 --> 01:01:02,680
y se convierte en un requisito
obligatorio.

938
01:01:02,920 --> 01:01:08,640
Es una declaración de lealtad.
No vaya a ser que alguien se

939
01:01:08,640 --> 01:01:12,200
quede en cuando el emperador
canta, actúa, toca la lira o lo

940
01:01:12,200 --> 01:01:14,000
que sea, no se vayan a quedar en
silencio.

941
01:01:14,000 --> 01:01:16,600
Por favor, ese silencio no es
neutral, ese silencio es

942
01:01:16,600 --> 01:01:20,640
sospechoso.
Si lo pensamos hoy en día, uno

943
01:01:20,640 --> 01:01:24,880
va a un show, sí, cualquiera lo
que sea no le gusta y

944
01:01:24,880 --> 01:01:26,880
probablemente no aplaude.
Si este tipo no se merece mi

945
01:01:26,880 --> 01:01:32,080
aplauso porque dio un show
paupérrimo en Roma, no aplaudir

946
01:01:32,080 --> 01:01:36,840
no era, no me gustó en Roma no
aplaudir al emperador.

947
01:01:37,360 --> 01:01:40,440
Era sinónimo de decir, Che, yo
no te reconozco.

948
01:01:40,920 --> 01:01:45,400
¿O sea, es un desafío político
no aplaudir al Emperador

949
01:01:45,720 --> 01:01:49,040
Pensémoslos en esto, en los
actos políticos, digo cuánto?

950
01:01:49,160 --> 01:01:50,840
¿Cuánto han enseñado los romanos
al mundo?

951
01:01:50,840 --> 01:01:54,440
El manual de la ciencia política
se ha escrito viendo a los

952
01:01:54,440 --> 01:01:58,000
romanos, no pensemos en los
actos políticos, por ejemplo.

953
01:01:58,000 --> 01:02:03,480
Así, Roma entra lentamente en
una fase extraña, la fase esta

954
01:02:03,480 --> 01:02:08,240
en la que el poder.
Se va a convertir en un

955
01:02:08,240 --> 01:02:13,760
espectáculo permanente en una
etapa en donde Roma se vuelve la

956
01:02:13,880 --> 01:02:18,280
la audiencia cautiva del
Emperador Nerón.

957
01:02:18,280 --> 01:02:23,240
¿Ahora por qué esto importa
tanto políticamente?

958
01:02:23,240 --> 01:02:26,400
Porque al menos la la respuesta
es que yo tengo a esta a esta

959
01:02:26,400 --> 01:02:31,400
pregunta, no digo cuando el
emperador transforma la vida

960
01:02:31,400 --> 01:02:34,080
pública en en en en toda una
escena.

961
01:02:34,320 --> 01:02:37,400
Es montada la cuestión política
cambia de naturaleza.

962
01:02:38,040 --> 01:02:41,560
¿O sea, la pregunta deja de ser
che, qué le conviene al Estado?

963
01:02:41,560 --> 01:02:44,480
¿Y pasa a ser qué le conviene al
personaje, qué le conviene al

964
01:02:44,480 --> 01:02:47,520
gobernante?
Y ahí hay un deslizamiento

965
01:02:47,520 --> 01:02:52,760
peligroso que yo mencioné al al
al comienzo del del episodio.

966
01:02:52,760 --> 01:02:58,840
No se empieza a confundir el
Estado con el Gobierno si se

967
01:02:58,840 --> 01:03:01,720
produce.
El, el, el, el roce, ese,

968
01:03:01,720 --> 01:03:06,160
digamos, el cambio en donde el
imperio deja de ser toda una

969
01:03:06,160 --> 01:03:11,080
institución y pasa a ser una
extensión del del yo imperial,

970
01:03:11,080 --> 01:03:16,200
no como decía un profe mío, se
confunde Estado con Gobierno y

971
01:03:16,200 --> 01:03:20,320
ahí ya no se gobierna para Roma,
sino que se está gobernando para

972
01:03:20,320 --> 01:03:24,720
la imagen del emperador con
nombre propio para la imagen de

973
01:03:24,720 --> 01:03:26,080
Nerón.
Si.

974
01:03:27,000 --> 01:03:32,960
Nuevamente manual de ciencia
política moderna está está

975
01:03:32,960 --> 01:03:36,280
funcionando también acá en la
época neronia.

976
01:03:36,280 --> 01:03:40,640
Ahora con todo esto, la Corte
completa se va a ver obligada a

977
01:03:40,640 --> 01:03:43,600
moverse como si estuviera dentro
de una obra.

978
01:03:43,600 --> 01:03:46,960
Primero va a ser la corte,
después será el ejército,

979
01:03:47,000 --> 01:03:50,160
después será el pueblo y después
será todo el imperio.

980
01:03:50,560 --> 01:03:54,480
Sí, y acá conviene.
Conectar un poquito con calígula

981
01:03:54,480 --> 01:03:57,080
en esta lógica de episodio doble
que hicimos la semana pasada,

982
01:03:57,080 --> 01:04:02,040
YYYYY en esta no, porque hay un
contraste potente.

983
01:04:02,040 --> 01:04:05,560
Calígula humilla al Senado en su
momento para mostrarle al Senado

984
01:04:05,560 --> 01:04:09,240
justamente que no manda.
Bueno, Nerón lo lo humilla de de

985
01:04:09,240 --> 01:04:12,720
de otra forma, no lo obliga a
aplaudir todas las paparruchadas

986
01:04:12,720 --> 01:04:15,440
que a él se le ocurra hacer a a
nivel artístico.

987
01:04:15,440 --> 01:04:18,440
Por eso decía al comienzo que
calígula desnuda la farsa del

988
01:04:18,440 --> 01:04:20,960
poder Romano y Nerón la
convierte justamente.

989
01:04:21,280 --> 01:04:25,520
En en en un show, en un show que
tiene reglas, en en un show en

990
01:04:25,520 --> 01:04:29,440
donde el emperador no puede
fallar, en un show en donde

991
01:04:29,480 --> 01:04:32,840
todos tienen que aplaudir,
etcétera, etcétera, etcétera.

992
01:04:32,840 --> 01:04:39,360
Y cuando llegue la época del
desastre y vamos a ver si el

993
01:04:39,360 --> 01:04:43,760
emperador artista está preparado
para reaccionar.

994
01:04:44,280 --> 01:04:48,400
¿Como estadista o como un actor
más, cuál es el desastre que va

995
01:04:48,400 --> 01:04:49,840
a llegar?
El desastre va a llegar en el

996
01:04:49,840 --> 01:04:52,800
año 64, después de Cristo, que
va a ser el el gran incendio de

997
01:04:52,800 --> 01:04:55,880
Roma, Roma está ardiendo.
Si algo de esto ya desarrollamos

998
01:04:55,880 --> 01:04:59,160
en nuestro episodio 171 sobre la
historia del Coliseo romano, si

999
01:04:59,160 --> 01:05:01,720
no lo escucharon, super
recomendado para que escuchen,

1000
01:05:02,000 --> 01:05:05,240
en el año 64 Roma se queda, se
se quema.

1001
01:05:05,240 --> 01:05:10,360
Perdón absolutamente completa,
sí, se quema todo una.

1002
01:05:10,880 --> 01:05:14,160
Roma, bueno, construida
especialmente con construcciones

1003
01:05:14,160 --> 01:05:16,760
de de de de madera.
En esos tiempos ardió, ardió,

1004
01:05:16,760 --> 01:05:21,280
sí, las calles, las las insulae
que eran estas villas, las las

1005
01:05:21,280 --> 01:05:24,440
casas, los almacenes, gente
corriendo, niños abandonados.

1006
01:05:24,840 --> 01:05:30,120
Se siente la impotencia y no de
de no haber podido hacer nada en

1007
01:05:30,120 --> 01:05:36,040
ese en ese incendio del año 64.
El incendio real existe, es

1008
01:05:36,040 --> 01:05:39,280
devastador, está absolutamente
documentado.

1009
01:05:40,240 --> 01:05:44,320
Pero también es cierto que buena
parte de lo que se repite sobre

1010
01:05:44,320 --> 01:05:48,280
este incendio en época noroniana
esta escena de Nerón tocando la

1011
01:05:48,280 --> 01:05:50,840
lira, cantando mientras Roma se
quemaba.

1012
01:05:51,160 --> 01:05:55,960
Sí, pertenece más a un, a una
construcción, a un relato, a una

1013
01:05:55,960 --> 01:05:59,440
construcción simbólica,
posterior, que la evidencia

1014
01:05:59,800 --> 01:06:01,400
firme.
Vamos a ir por parte y vamos a

1015
01:06:01,400 --> 01:06:05,720
desglosar todo lo que sucede acá
adentro, porque es el momento

1016
01:06:05,720 --> 01:06:08,240
que les decía, recién es el
momento del desastre.

1017
01:06:08,760 --> 01:06:10,200
Para ver, para evaluar a
neroche.

1018
01:06:10,200 --> 01:06:12,960
A ver, tenemos un desastre,
tenemos una catástrofe, se quema

1019
01:06:13,000 --> 01:06:16,440
Roma, se quema la caput mundi,
la capital del mundo.

1020
01:06:16,440 --> 01:06:18,720
Vamos a ver qué hace el
emperador, a ver si está

1021
01:06:18,720 --> 01:06:21,800
preparado para reaccionar o no.
Bueno, ese incendio comienza por

1022
01:06:21,800 --> 01:06:25,120
el circo máximo.
Si en un área de de de tiendas,

1023
01:06:25,120 --> 01:06:30,320
de de de depósitos había
materiales aparentemente súper

1024
01:06:30,640 --> 01:06:33,760
inflamables.
¿Si esto el el incendio aparte

1025
01:06:33,760 --> 01:06:37,680
tiene cierta lógica desde lo
urbano, no una ciudad de de

1026
01:06:37,680 --> 01:06:40,760
madera, como les decía, recién
calles, angostas edificaciones,

1027
01:06:40,760 --> 01:06:45,720
todas ahí apiñadas amontonadas
una sobre otra, bueno, se rompe

1028
01:06:45,720 --> 01:06:50,600
absolutamente Roma ahora
pregunta número uno, Nerón

1029
01:06:50,920 --> 01:06:54,400
provoca ese incendio?
Bueno, a ver la la respuesta

1030
01:06:54,400 --> 01:07:00,360
rápida, YYYYY, rigurosa diría
es, no podemos afirmarlo, no

1031
01:07:00,360 --> 01:07:03,200
hay.
Evidencia sólida que permita

1032
01:07:03,200 --> 01:07:08,240
sostener que Nerón produjo y
provocó el el el incendio.

1033
01:07:08,240 --> 01:07:11,560
Es cierto que la acusación
existió, circuló, va a ser

1034
01:07:11,560 --> 01:07:15,120
repetido por muchos autores
contemporáneos y posteriores,

1035
01:07:15,360 --> 01:07:18,160
todos autores hostiles a la a la
figura.

1036
01:07:18,720 --> 01:07:20,680
Neroniano.
Y por eso quedó tan grabado

1037
01:07:20,680 --> 01:07:22,920
también en en la memoria
occidental.

1038
01:07:23,120 --> 01:07:25,320
¿Pero siempre la lógica
histórica es un poquito más

1039
01:07:25,320 --> 01:07:26,920
compleja, no?
De hecho, una de las razones por

1040
01:07:26,920 --> 01:07:30,000
la que esa acusación se mantuvo
es porque encajaba demasiado

1041
01:07:30,000 --> 01:07:32,080
bien en este retrato de un
Nerón.

1042
01:07:32,080 --> 01:07:36,680
Como como como un un tipo medio
medio perverso, digamos, no.

1043
01:07:39,480 --> 01:07:42,720
Digo en esta construcción del
emperador perverso que mejor que

1044
01:07:42,760 --> 01:07:45,800
se está quemando la capital del
imperio y el emperador diciendo,

1045
01:07:45,800 --> 01:07:48,040
y bueno, que se queme, yo estoy
tocando la lira.

1046
01:07:48,040 --> 01:07:49,640
¿Mira, como disfruto, yo estoy
seguro, no?

1047
01:07:49,640 --> 01:07:53,120
Esta confusión entre Estado y
Gobierno que decíamos recién, la

1048
01:07:53,120 --> 01:07:58,280
cuestión es que esa construcción
posterior no deja de ser una

1049
01:07:58,280 --> 01:08:01,280
fuente histórica, pero no es una
fuente 100% fiable.

1050
01:08:01,280 --> 01:08:02,960
Por eso decimos que son
hipótesis.

1051
01:08:03,200 --> 01:08:07,560
Lo que sí podemos decir con
mayor rigor es que las fuentes

1052
01:08:07,560 --> 01:08:11,280
antiguas sugieren generó.
De hecho, no estaba en Roma

1053
01:08:12,000 --> 01:08:13,800
cuando comenzó el incendio de
Roma.

1054
01:08:13,800 --> 01:08:16,680
Es más, estaba en su villa, en
su ciudad Natal, en Antium.

1055
01:08:17,160 --> 01:08:19,439
Sí.
Y algunas fuentes dicen que

1056
01:08:19,439 --> 01:08:23,080
cuando Nerón, estando en antium,
se se entera del incendio de

1057
01:08:23,080 --> 01:08:27,000
Roma y vuelve a Roma para
implementar algunas medidas de

1058
01:08:27,000 --> 01:08:29,560
emergencia.
A ver, esto no lo no lo absuelve

1059
01:08:29,560 --> 01:08:31,439
de de del todo.
Nerón, digo yo, no, no pongo la

1060
01:08:31,439 --> 01:08:33,840
mano en el fuego por Nerón, no
me interesa defenderlo tampoco.

1061
01:08:34,600 --> 01:08:37,720
Acá no es solamente la la la
cuestión de quién prendió el

1062
01:08:37,720 --> 01:08:40,120
fósforo para el incendio.
¿Muy probablemente ese no haya

1063
01:08:40,120 --> 01:08:44,080
sido Nerón y que haya estado en
su villa enantyum puede haber

1064
01:08:44,080 --> 01:08:48,560
sido una cuartada?
Sí, sin duda, sí, sin duda,

1065
01:08:48,840 --> 01:08:54,040
ahora sí matiza esta imagen del
emperador tocando la lira

1066
01:08:54,040 --> 01:08:58,359
mientras Roma ardía.
No, entonces digo, si no podemos

1067
01:08:58,359 --> 01:09:02,920
asegurar, no podemos afirmar que
Nerón lo prendió.

1068
01:09:02,920 --> 01:09:05,920
¿Por qué?
Lo prendió, digo, porque

1069
01:09:06,040 --> 01:09:09,560
ocasionó el incendio.
¿Por qué ese incendio, entonces

1070
01:09:09,560 --> 01:09:13,600
se convierte en el gran clímax
del reinado neroniano?

1071
01:09:13,600 --> 01:09:17,800
Bueno, en realidad ese desastre
le decía recién ese incendio lo

1072
01:09:17,800 --> 01:09:22,960
revela a Nerón, revela qué tipo
de de poder, de gobernante, de

1073
01:09:22,960 --> 01:09:25,520
modelo político está mandando en
Roma.

1074
01:09:26,120 --> 01:09:29,200
¿Y cómo responde ese poder
político, ese gobernante, cuando

1075
01:09:29,279 --> 01:09:33,080
la realidad romana se está
rompiendo, se está quemando

1076
01:09:33,080 --> 01:09:36,920
Roma?
En una catástrofe así se ve al

1077
01:09:36,920 --> 01:09:41,920
estadista, se ve al al, al a la
gran figura o se ve a un

1078
01:09:41,920 --> 01:09:46,200
personaje, a un mamarracho.
¿Qué es lo que se ve cuando se

1079
01:09:46,200 --> 01:09:50,600
incendia Roma?
Bueno, Nerón, frente al desastre

1080
01:09:51,439 --> 01:09:54,279
que fue el incendio, toma
decisiones que en principio

1081
01:09:54,279 --> 01:09:57,120
podrían leerse como acciones de
Gobierno, no habilita espacios

1082
01:09:57,320 --> 01:10:01,240
para refugiados, organiza cierta
ayuda, se preocupa por el

1083
01:10:01,240 --> 01:10:04,440
abastecimiento de la ciudad.
Eso existen los relatos.

1084
01:10:04,480 --> 01:10:08,960
Pero al mismo tiempo, Nerón
entiende que el gran incendio de

1085
01:10:08,960 --> 01:10:14,520
Roma es una oportunidad política
única, porque esa ciudad que

1086
01:10:14,520 --> 01:10:18,440
ahora está destruida, además de
estar necesitando ese auxilio

1087
01:10:18,440 --> 01:10:21,960
que Nerón, en cierta forma está
dando, necesita ahora

1088
01:10:22,040 --> 01:10:26,880
reconstrucción.
¿Qué mejor ocasión política para

1089
01:10:26,880 --> 01:10:32,040
reconstruir Roma, para
reescribir Roma teniendo como

1090
01:10:32,040 --> 01:10:36,120
modelo?
Al propio emperador, sí, Nerón

1091
01:10:36,120 --> 01:10:40,680
va a decir, yo voy a reconstruir
la ciudad como yo quiera.

1092
01:10:41,440 --> 01:10:45,320
Y ahí aparece el segundo acto
del incendio, que es la

1093
01:10:45,320 --> 01:10:50,720
capitalización política del
incendio, porque después del del

1094
01:10:50,720 --> 01:10:57,040
del del fuego, si después del
incendio Nerón impulsa 111,

1095
01:10:57,040 --> 01:11:01,360
programa de reconstrucción con
nuevas normas urbanas, ordena

1096
01:11:01,360 --> 01:11:04,040
que las calles.
Son sean más anchas, por

1097
01:11:04,040 --> 01:11:07,120
ejemplo, manda restricciones de
materiales, me manda cierto

1098
01:11:07,120 --> 01:11:11,040
ordenamiento.
Eso es, es lógico, incluso

1099
01:11:11,040 --> 01:11:14,640
dentro de la propia lógica
urbanística actual, no, pero el

1100
01:11:14,640 --> 01:11:18,400
gran símbolo de esa
reconstrucción de Roma post

1101
01:11:18,400 --> 01:11:21,840
incendio del año 64 va a ser
otro.

1102
01:11:21,840 --> 01:11:26,000
Va a ser el surgimiento de un
palacio gigantesco,

1103
01:11:26,240 --> 01:11:29,440
deslumbrante, prácticamente
irreal.

1104
01:11:30,000 --> 01:11:33,680
En el corazón mismo de la
ciudad, el barrio que fue

1105
01:11:33,680 --> 01:11:38,920
borrado del mapa por el incendio
es el lugar que Nerón elige para

1106
01:11:38,920 --> 01:11:44,120
construir su domus aurea, es
decir, su casa dorada, su

1107
01:11:44,120 --> 01:11:48,520
mansión imperial.
Y acá hay que detenerse 1.

1108
01:11:48,520 --> 01:11:52,440
Segundo, porque esta parte de la
historia es Nerón puro y duro.

1109
01:11:52,440 --> 01:11:55,880
Digamos no, esto nos nos habla
en profundidad de Nerón, esta

1110
01:11:55,880 --> 01:11:59,000
domus aurea.
Pretende ser toda una

1111
01:11:59,000 --> 01:12:04,560
declaración del poder imperial.
Porque, a ver, imaginemos que

1112
01:12:04,560 --> 01:12:09,400
mientras en Roma miles, miles de
romanos han perdido

1113
01:12:09,400 --> 01:12:13,160
absolutamente todo, mientras
Roma está llorando todavía en

1114
01:12:13,160 --> 01:12:17,600
sus ruinas, el emperador empieza
a levantar un complejo palaciego

1115
01:12:17,760 --> 01:12:21,120
de dimensiones monumentales,
cargado de lujo, cargado de de

1116
01:12:21,120 --> 01:12:26,400
excentricidad, de de arte, de
jardines, de lagos artificiales.

1117
01:12:26,800 --> 01:12:30,080
¿Es un mundo privado dentro del
mundo público?

1118
01:12:30,800 --> 01:12:34,200
Sí, imagínense lo que va a
pensar el romano, común y

1119
01:12:34,200 --> 01:12:36,800
corriente.
¿No, ahí es donde está esta

1120
01:12:36,800 --> 01:12:43,080
confusión del yo imperial
ocupando el espacio público, no?

1121
01:12:43,800 --> 01:12:47,960
La sensación en muchos sectores
tanto de la Élite como del

1122
01:12:47,960 --> 01:12:54,360
pueblo, ya no es la sensación de
que Roma ardió.

1123
01:12:54,360 --> 01:12:57,800
¿Y el resultado?
De ese incendio de Roma es que

1124
01:12:57,800 --> 01:13:05,560
Nerón se apropia de Roma.
Nerón se queda con Roma, sí, a

1125
01:13:05,560 --> 01:13:07,920
ver, fuera o no provocado por
él.

1126
01:13:07,920 --> 01:13:12,200
El incendio es un hecho que
termina funcionando como un

1127
01:13:12,200 --> 01:13:15,720
argumento perfecto para que
Nerón se quede con el espacio

1128
01:13:15,720 --> 01:13:19,320
para ser el centro de la escena,
el centro de la admiración que

1129
01:13:19,320 --> 01:13:21,600
les decía recién que era un
emperador que necesitaba

1130
01:13:21,600 --> 01:13:24,880
admiración.
Sí, ahora al mismo tiempo.

1131
01:13:25,760 --> 01:13:27,440
Ese incendio también se va a
volver.

1132
01:13:27,440 --> 01:13:31,160
Un argumento perfecto para los
enemigos que Nerón tiene.

1133
01:13:31,560 --> 01:13:36,240
Sí, la ciudad se quema y el
emperador reconstruye su propio

1134
01:13:36,280 --> 01:13:39,440
escenario.
Eso es un argumento para los

1135
01:13:39,440 --> 01:13:44,120
enemigos políticos de de Nerón.
Y cuando un emperador se vuelve

1136
01:13:44,120 --> 01:13:47,040
sospechoso en una tragedia
colectiva, como lo es esta,

1137
01:13:47,040 --> 01:13:52,560
surge una necesidad, necesidad
política por parte del propio.

1138
01:13:52,880 --> 01:13:55,400
Emperador, que es decir chino,
yo no fui yo, no tuve nada que

1139
01:13:55,400 --> 01:13:57,920
ver.
Hay que desviar la culpa, hay

1140
01:13:57,920 --> 01:14:02,280
que calmar ese rumor que está
ahí dando vuelta por las calles

1141
01:14:02,280 --> 01:14:04,320
de la ciudad, y hay que
encontrar un responsable que

1142
01:14:04,320 --> 01:14:08,960
obviamente no debo serlo.
Ahí aparece el tercer acto del

1143
01:14:08,960 --> 01:14:13,560
incendio, que es el chivo
expiatorio, el grupo que se va a

1144
01:14:13,560 --> 01:14:15,120
llevar la culpa del incendio de
Roma.

1145
01:14:15,120 --> 01:14:19,000
En ese momento en Roma existían
grupos.

1146
01:14:19,440 --> 01:14:22,320
Cristiano, que todavía no, no
era la la, la fuerza histórica

1147
01:14:22,320 --> 01:14:25,160
que se dan después.
Eran comunidades pequeñas,

1148
01:14:25,160 --> 01:14:27,960
vistas con cierto recelo por por
toda esta exclusividad

1149
01:14:27,960 --> 01:14:30,840
religiosa, etcétera, por la
negativa que sé yo al, al, a, a,

1150
01:14:30,840 --> 01:14:34,080
a a a rendir culto a los a los
dioses tradicionales de Roma.

1151
01:14:34,520 --> 01:14:41,480
Entonces esos cristianos sí van
a ser vistos por Nerón como la

1152
01:14:41,480 --> 01:14:43,920
solución útil.
Nerón encuentra en esos grupos

1153
01:14:43,920 --> 01:14:48,240
primeros de de cristianos el
chivo expiatorio.

1154
01:14:48,440 --> 01:14:51,760
Perfecto.
Hay que dirigir el odio, la

1155
01:14:51,760 --> 01:14:55,680
responsabilidad hacia un grupo
que es vulnerable.

1156
01:14:56,360 --> 01:15:00,320
Las fuentes antiguas, incluyendo
a a a tácito, del cual ya vamos

1157
01:15:00,320 --> 01:15:04,080
a hablar, relatan que se culpó a
los cristianos y que se va a

1158
01:15:04,080 --> 01:15:08,160
desatar toda una una persecución
y una represión brutal.

1159
01:15:08,840 --> 01:15:12,520
Sobre este Grupo, por ser
considerado los causantes del

1160
01:15:12,520 --> 01:15:16,280
incendio en Roma, no voy a
recrear todo el morbo que se

1161
01:15:16,280 --> 01:15:18,280
dice alrededor de de de todo
esto.

1162
01:15:18,280 --> 01:15:19,680
¿No?
Simplemente quiero subrayar

1163
01:15:19,680 --> 01:15:21,920
esto, lo, lo, lo, lo esencial en
la historia.

1164
01:15:21,920 --> 01:15:24,920
Y lo esencial es que la
persecución hacia los cristianos

1165
01:15:25,320 --> 01:15:28,800
no surge solamente de este
fanatismo religioso, sino que

1166
01:15:28,960 --> 01:15:33,600
surge de este cálculo político
de la necesidad de encontrar un

1167
01:15:33,600 --> 01:15:35,160
culpable.
¿Lo estaban?

1168
01:15:35,960 --> 01:15:38,960
Amenazando a Nerón, Nerón dice,
No, yo no fui, fueron estos.

1169
01:15:38,960 --> 01:15:42,120
Y si lo decía el emperador,
había que hacer lo que el

1170
01:15:42,120 --> 01:15:48,480
emperador decía que se hiciera.
Lo más inquietante de todo esto

1171
01:15:48,480 --> 01:15:52,680
es que después del incendio,
después de la catástrofe que fue

1172
01:15:52,680 --> 01:15:59,440
el año 64, Nerón ya no va a
buscar solamente gobernar o ser

1173
01:15:59,440 --> 01:16:01,840
aplaudido.
A partir de acá, Nerón busca

1174
01:16:01,840 --> 01:16:05,120
algo mucho más grande que es
reconfigurar.

1175
01:16:05,560 --> 01:16:09,080
Roma a su imagen.
De hecho, a la entrada de la

1176
01:16:09,080 --> 01:16:13,200
domus aurea manda a construir un
coloso.

1177
01:16:13,400 --> 01:16:17,240
Sí, casi 40 m de alto, un coloso
que era su propia figura,

1178
01:16:17,240 --> 01:16:19,400
digamos, su su, su cara
completamente de bronce.

1179
01:16:19,400 --> 01:16:23,560
Imagínense ustedes lo que habrán
brillado, el ese, ese monstruo

1180
01:16:23,760 --> 01:16:26,920
ahí, a la puerta de ingreso de
la de la domus Aurea, de la de

1181
01:16:26,920 --> 01:16:30,760
la residencia imperial, de la
residencia personal del

1182
01:16:30,760 --> 01:16:35,200
emperador, debería decir.
Bueno, ese coloso que

1183
01:16:35,200 --> 01:16:38,040
representaba a a Nerón en su
domus auria va a ser

1184
01:16:38,040 --> 01:16:41,360
reconvertido años después,
cuando ya se quieren borrar

1185
01:16:41,360 --> 01:16:43,680
todos los rastros neronianos de
la Historia de Roma.

1186
01:16:43,920 --> 01:16:46,880
Ese, ese coloso se va a
reconvertir en la figura del

1187
01:16:46,880 --> 01:16:52,040
Dios del sol, Dios Helios, y en
el lugar donde estuvo la villa

1188
01:16:52,040 --> 01:16:55,240
de Nerón, esa esa domus aure se
rompió completamente.

1189
01:16:55,960 --> 01:17:01,640
Se va a ubicar después con, con,
con Tito, con vespaciano.

1190
01:17:02,240 --> 01:17:08,720
El famoso anfiteatro flavio que
tenía en su frente, en su

1191
01:17:08,720 --> 01:17:15,040
ingreso al coloso que otrora era
el el coloso neroniano.

1192
01:17:15,120 --> 01:17:20,240
Por eso se lo va a conocer a ese
estadio, a ese anfiteatro flavio

1193
01:17:20,600 --> 01:17:26,240
como coliseo, o sea, que el
principal icono arquitectónico

1194
01:17:26,240 --> 01:17:31,560
de la Roma imperial.
Construido, incluso reconstruido

1195
01:17:31,560 --> 01:17:35,640
no, pero modificado al menos
para borrar la la la la memoria

1196
01:17:35,640 --> 01:17:38,640
de Nerón, sí.
O sea, el Coliseo que se emplaza

1197
01:17:38,640 --> 01:17:44,280
donde estaba el lago de la Domo
Aurea sí termina siendo

1198
01:17:44,280 --> 01:17:48,960
recordado por su estatua, por su
coloso, el Coliseo que había

1199
01:17:48,960 --> 01:17:52,480
sido mandado a construir por el
propio Nerón para moldear la

1200
01:17:52,480 --> 01:17:56,520
nueva figura de Roma en base a
su figura personal.

1201
01:17:56,840 --> 01:18:02,000
Esto lo contamos en nuestro.
En nuestro episodio sobre sobre

1202
01:18:02,080 --> 01:18:08,360
Coliseo no o sea que si visitan
el Coliseo, YY es más, si no lo

1203
01:18:08,360 --> 01:18:13,160
saben, está marcado al frente
del Coliseo el lugar exacto, la

1204
01:18:13,160 --> 01:18:17,680
plazoleta donde estaba la base
del coloso, si en este lugar se

1205
01:18:17,680 --> 01:18:20,280
encontraba la estatua colosal
del Dios.

1206
01:18:20,560 --> 01:18:24,240
Helios, que en realidad nosotros
sabemos que era de Nerón

1207
01:18:24,240 --> 01:18:27,240
previamente.
Por eso es tan importante viajar

1208
01:18:27,240 --> 01:18:32,240
a los lugares históricos con con
gente que sabe de de, de

1209
01:18:32,240 --> 01:18:35,040
historia.
Por eso, por eso, queridos

1210
01:18:35,040 --> 01:18:39,240
amigos, oyentes, seguidores,
síganos en Instagram, ahí se van

1211
01:18:39,240 --> 01:18:42,720
a enterar de nuestros viajes.
Nos estamos yendo ahora, ya en 2

1212
01:18:42,720 --> 01:18:45,560
días, a recorrer la España
andaluza con un grupo de 20

1213
01:18:45,560 --> 01:18:47,600
personas, 19 personas para ser
exactos.

1214
01:18:48,160 --> 01:18:51,920
Sí, a recorrer la alhambra,
Sevilla, Granada, Toledo,

1215
01:18:51,920 --> 01:18:56,240
Madrid, Córdoba.
Todo sí, bueno, lo vamos a

1216
01:18:56,240 --> 01:18:58,640
recorrer con sentido histórico,
conociendo la historia desde

1217
01:18:58,640 --> 01:19:00,720
adentro.
Lo mismo hicimos en el 2025

1218
01:19:00,720 --> 01:19:02,720
recorriendo el Coliseo,
contándole toda esta historia a

1219
01:19:02,720 --> 01:19:07,160
todos quienes viajaron y
vivieron esta experiencia

1220
01:19:07,320 --> 01:19:10,160
cultural histórica junto a
historia en Podcast y a Tour

1221
01:19:10,160 --> 01:19:14,720
cultural de mi amigo Facu vida y
Atentis, porque en este 2026 se

1222
01:19:14,720 --> 01:19:17,560
viene la gran.
Noticia de viajes de historia en

1223
01:19:17,560 --> 01:19:22,640
Podcast, Síganos en Instagram,
Síganos en Instagram porque se

1224
01:19:22,640 --> 01:19:27,920
viene, se lanza, ya es inminente
y acá viene el dato, el viaje

1225
01:19:27,920 --> 01:19:32,320
histórico cultural a la Europa
de la Segunda Guerra Mundial,

1226
01:19:32,320 --> 01:19:35,400
del del inicio al fin, nada más.
No voy a decir absolutamente

1227
01:19:35,400 --> 01:19:37,280
nada más.
Vayan a Instagram, esperen, que

1228
01:19:37,280 --> 01:19:39,800
subamos la info porque va a
estar saliendo en estos próximos

1229
01:19:39,800 --> 01:19:42,400
días y va a ser realmente
increíble.

1230
01:19:42,400 --> 01:19:47,280
Ahora volviendo un poquito.
Cuando el emperador hace esto,

1231
01:19:47,280 --> 01:19:50,800
cuando el emperador intenta
apropiarse de de de la ciudad

1232
01:19:50,800 --> 01:19:53,120
entera, intenta apropiarse de de
Roma.

1233
01:19:53,120 --> 01:19:54,800
Y no estoy hablando
específicamente del trono,

1234
01:19:54,800 --> 01:19:57,520
porque eso ya lo tenía el
sistema.

1235
01:19:58,240 --> 01:20:03,440
Tarde o temprano va a responder
contra el emperador y Roma, que

1236
01:20:03,440 --> 01:20:07,280
tolera, que ha tolerado
muchísimas cosas, no va a

1237
01:20:07,280 --> 01:20:13,720
tolerar que el poder deje de ser
útil y empiece a ser un riesgo.

1238
01:20:14,800 --> 01:20:20,560
La cuestión es que después del
del incendio del año 64, algo se

1239
01:20:20,560 --> 01:20:25,280
rompe definitivamente en en Roma
se rompe en silencio, por dentro

1240
01:20:25,280 --> 01:20:29,560
se empieza a resquebrajear de
una vez y para siempre.

1241
01:20:29,560 --> 01:20:34,520
Sucede que el poder de Nerón
empieza a vaciarse de algo

1242
01:20:34,520 --> 01:20:38,600
fundamental, que es la adhesión.
¿Y en Roma?

1243
01:20:39,280 --> 01:20:43,760
Cuando el miedo ya no alcanza
para reemplazar a esa lealtad

1244
01:20:43,880 --> 01:20:48,600
que antes se compraba con miedo.
Sí, el final de cualquier

1245
01:20:48,600 --> 01:20:52,280
emperador, sea quien fuere, ya
se empieza a escribir.

1246
01:20:52,280 --> 01:20:54,720
Solo ya se empieza a aventurar
el final.

1247
01:20:55,120 --> 01:20:59,360
Hay además acá en medio una, una
rebelión que termina de mostrar

1248
01:20:59,680 --> 01:21:02,920
hasta qué punto el poder de
Nerón ya estaba tensionado.

1249
01:21:02,920 --> 01:21:06,040
Estoy hablando de la rebelión de
judea del año 66 después de

1250
01:21:06,040 --> 01:21:08,520
Cristo cuando estalla. 111,
levantamiento abierto.

1251
01:21:09,000 --> 01:21:13,000
Contra el el dominio romano en
la en la en la provincia de de

1252
01:21:13,000 --> 01:21:14,480
de Judea.
No alimentado ahí.

1253
01:21:14,480 --> 01:21:16,320
¿Por qué eso?
Por tensiones fiscales, por

1254
01:21:16,320 --> 01:21:19,720
tensiones religiosas, por
tensiones políticas que se

1255
01:21:19,720 --> 01:21:23,240
habían ido acumulando durante
bastante tiempo durante las

1256
01:21:23,240 --> 01:21:25,160
últimas décadas.
Al menos no es culpa de Nerón,

1257
01:21:25,480 --> 01:21:30,400
pero si Nerón tiene que actuar
en en consecuencia, no, Nerón no

1258
01:21:30,400 --> 01:21:33,040
va a ir personalmente.
Ya ya no es un emperador de de

1259
01:21:33,040 --> 01:21:35,200
de campaña, pero toma la
decisión de mandar.

1260
01:21:35,560 --> 01:21:39,120
A B espaciano, B Espaciano, que
terminará siendo uno de los

1261
01:21:39,120 --> 01:21:42,520
posteriores emperadores a a a
Nerón, un tipo militar

1262
01:21:42,520 --> 01:21:47,280
experimentado, pragmático, que
que que bueno, que tiene

1263
01:21:47,280 --> 01:21:51,240
autoridad real sobre las
legiones, una una campaña.

1264
01:21:51,960 --> 01:21:56,080
Y comienza con con método, con
eficacia, con la disciplina

1265
01:21:56,080 --> 01:21:59,440
clásica romana que mandan los
los manuales de guerra romano.

1266
01:21:59,440 --> 01:22:04,200
Digamos no, pero va a ser una
guerra que no se cierra durante

1267
01:22:04,320 --> 01:22:10,400
el mandato de de de Nerón.
¿De hecho, la la rebelión de de

1268
01:22:10,400 --> 01:22:15,480
de Judea se va a terminar
durante el el mandato de de de

1269
01:22:15,480 --> 01:22:17,040
Vespaciano?
Sí.

1270
01:22:17,480 --> 01:22:21,880
¿Y el espacio no va a quedar
como ese militar victorioso, no?

1271
01:22:21,880 --> 01:22:26,200
Pero bueno, también es uno de
los elementos que existe dentro

1272
01:22:26,320 --> 01:22:31,560
del mandato de de de Nerón.
Y no es un caso aislado lo lo de

1273
01:22:31,560 --> 01:22:35,080
Judea, no también en otras
provincias, varios gobernadores

1274
01:22:35,080 --> 01:22:38,920
generales, hombres que que
sostenían al al imperio con con

1275
01:22:38,920 --> 01:22:42,080
sus legiones, que tipo que no
estaban ahí para el decorado

1276
01:22:42,080 --> 01:22:44,840
para aplaudir al al al emperador
tipo que estaban en serio en la

1277
01:22:44,840 --> 01:22:47,120
política.
¿Empiezan a mirar Roma y al

1278
01:22:47,120 --> 01:22:48,440
emperador con desconfianza?
No.

1279
01:22:48,440 --> 01:22:54,160
Y ahí Nerón ya no aparece como
un garante del orden, sino que

1280
01:22:54,160 --> 01:22:57,560
aparece como un riego.
Y en ese contexto ocurre algo

1281
01:22:57,560 --> 01:23:03,680
decisivo y profundamente
simbólico en en el mandato de

1282
01:23:03,680 --> 01:23:06,400
Nerón, que fue la muerte de
Séneca.

1283
01:23:07,160 --> 01:23:11,800
Sí, la muerte de Séneca fue una
señal política.

1284
01:23:12,400 --> 01:23:16,800
Séneca, además de ser un
filósofo, era la última figura

1285
01:23:16,800 --> 01:23:23,840
que todavía podía traducir el
poder de de Nerón a un lenguaje

1286
01:23:23,840 --> 01:23:26,200
aceptable para para la Élite
romana.

1287
01:23:26,600 --> 01:23:29,760
Va a ser, dijimos.
Su tutor, su consejero, su

1288
01:23:29,760 --> 01:23:34,120
moderador.
Sostuvo durante muchos años la

1289
01:23:34,120 --> 01:23:38,960
ficción en Roma de que de que
había límites en el en el poder,

1290
01:23:38,960 --> 01:23:41,240
de que todavía existía un buen
gobierno.

1291
01:23:41,600 --> 01:23:44,560
En Roma, detrás del personaje
detrás de Nerón.

1292
01:23:45,480 --> 01:23:49,080
¿Qué hace Nerón?
Nerón lo obliga a suicidarse

1293
01:23:49,840 --> 01:23:54,000
porque lo acusa de conspiración.
Nerón empieza a ver fantasmas ya

1294
01:23:54,000 --> 01:23:59,840
por todos lados.
Y ahí Nerón rompe el último

1295
01:23:59,840 --> 01:24:03,160
puente con la idea de gobierno
racional.

1296
01:24:03,480 --> 01:24:08,680
Desde ese momento, Nerón se
queda solo consigo mismo.

1297
01:24:09,360 --> 01:24:14,480
Ya no lo acompaña el Senado.
Ya la guardia pretoriana empieza

1298
01:24:14,480 --> 01:24:18,520
a dudar de él el ejército que
mire que el ejército ha tolerado

1299
01:24:18,520 --> 01:24:21,720
en la historia de Roma
emperadores crueles,

1300
01:24:21,720 --> 01:24:23,800
extravagantes, mediocres, lo que
quieran.

1301
01:24:23,840 --> 01:24:29,320
Bueno, el ejército no tolera
emperadores aislados, sí,

1302
01:24:29,880 --> 01:24:33,840
emperadores que estén abstraídos
de la realidad.

1303
01:24:34,320 --> 01:24:36,960
Sí, el imperio.
¿A ver, digo esto, esto es, es

1304
01:24:36,960 --> 01:24:38,480
una regla, no?
El imperio romano no se va a

1305
01:24:38,480 --> 01:24:40,680
sostener con arte, ni un tipo
tocando la lira, ni con

1306
01:24:40,680 --> 01:24:43,720
discurso, ni con palacio, ni con
domo auria, el el, el, el

1307
01:24:43,720 --> 01:24:47,000
Imperio Romano se sostiene con
respaldo militar.

1308
01:24:47,800 --> 01:24:53,200
Y si ese respaldo empieza a
evaporarse, ya no queda mucho

1309
01:24:53,200 --> 01:24:57,920
tiempo y Nerón lo percibe, pero
no es ingenuo, pero ya no sabe o

1310
01:24:57,920 --> 01:25:01,280
ya no puede revertir.
Lo que va a pasar primero

1311
01:25:01,280 --> 01:25:05,680
intenta huir, empieza a moverse,
se desplaza como como alguien

1312
01:25:05,680 --> 01:25:08,760
que que cree que todavía tiene
cierto margen, que puede

1313
01:25:08,760 --> 01:25:12,800
escabullirse.
Pero ese margen ya no existe.

1314
01:25:12,800 --> 01:25:16,720
Roma entera lo abandona
rápidamente.

1315
01:25:17,040 --> 01:25:21,080
Sí, si contrastamos esas
primeras épocas de esas

1316
01:25:21,080 --> 01:25:24,680
ovaciones obligadas a estos
momentos, ya en estos momentos

1317
01:25:24,680 --> 01:25:26,360
no hay ovaciones.
En estos momentos hay una

1318
01:25:26,360 --> 01:25:30,160
persecución hacia la imagen
imperial.

1319
01:25:31,000 --> 01:25:33,960
Si ahora fíjense qué loco,
porque ese emperador que antes

1320
01:25:34,120 --> 01:25:37,720
estaba por ahí pidiendo
aplausos, exigiendo Aplausos,

1321
01:25:38,320 --> 01:25:42,000
Ahora no consigue dónde
refugiarse, dónde cornos

1322
01:25:42,000 --> 01:25:47,840
meterse, dónde esconderse.
Si descubre Nerón, tarde

1323
01:25:47,840 --> 01:25:51,560
descubre que las cosas eran
diferentes, eran distintas a lo

1324
01:25:51,560 --> 01:25:55,320
que él pensaba.
Entonces llega el final seco de

1325
01:25:55,320 --> 01:25:57,920
la historia neróniana que es el
suicidio.

1326
01:25:58,200 --> 01:26:02,560
Nerón se suicida.
No como un gesto heroico, sino

1327
01:26:02,560 --> 01:26:06,400
como la última escena de ese
show, sí, de ese teatro de

1328
01:26:06,400 --> 01:26:11,480
poder, de un poder que se queda
a esta altura, ya sin, sin, sin

1329
01:26:11,480 --> 01:26:15,440
escenario, no, según las
fuentes, Nerón duda, está medio

1330
01:26:15,440 --> 01:26:18,920
ahí vacilando, digamos, no está.
Está dubitativo.

1331
01:26:19,520 --> 01:26:22,360
Necesita ayuda, de hecho, para
hacerlo.

1332
01:26:23,040 --> 01:26:28,840
Un acto de de de temerosidad,
digo Nerón con miedo, con no hay

1333
01:26:28,840 --> 01:26:32,280
grandeza de ningún tipo.
Hay una soledad muy profunda en

1334
01:26:32,280 --> 01:26:36,120
la figura de un emperador que
pagaba por por ser aplaudido.

1335
01:26:36,560 --> 01:26:40,960
¿No, y hay una frase que resuena
muchísimo, que se ha escrito

1336
01:26:40,960 --> 01:26:45,040
mucho sobre esto, que es la
última frase que Nerón dice

1337
01:26:45,240 --> 01:26:51,280
antes de suicidarse, se dice que
Nerón dijo, qué artista muere

1338
01:26:51,280 --> 01:26:54,960
conmigo?
Eso es es shakesperiano, no es.

1339
01:26:55,040 --> 01:27:00,080
Es tragedia pura, porque incluso
en el último segundo de su vida,

1340
01:27:00,360 --> 01:27:04,880
Nerón sigue pensándose como un
personaje, no como un

1341
01:27:04,880 --> 01:27:08,080
gobernante.
Y ahí se cierra la ficción.

1342
01:27:08,960 --> 01:27:13,720
Sí, no cae el imperio, no cae el
sistema, no cae el principado,

1343
01:27:13,720 --> 01:27:17,040
cae.
El hombre cree que que perdón el

1344
01:27:17,040 --> 01:27:21,840
hombre que creyó que podía ser.
Amado desde el trono, el

1345
01:27:21,840 --> 01:27:27,200
emperador que quiso ser amado y
que terminó siendo abandonado.

1346
01:27:27,200 --> 01:27:34,160
¿Y Roma, una vez más, sigue
adelante como si nada, como como

1347
01:27:34,160 --> 01:27:36,880
siempre, no?
Y cuando llegamos acá a este

1348
01:27:36,880 --> 01:27:41,280
punto, la pregunta ya no es
solamente quién fue Nerón, sino

1349
01:27:41,440 --> 01:27:46,160
quién nos contó a Nerón.
Porque casi todo lo que creemos

1350
01:27:46,160 --> 01:27:49,280
saber sobre Nerón nos llega
filtrado por voces muy

1351
01:27:49,280 --> 01:27:53,480
concretas, con intereses muy
claros, muy parecidos a lo que

1352
01:27:53,480 --> 01:27:56,360
sucedió con calígula.
No, acá tenemos a suetonio,

1353
01:27:56,480 --> 01:28:01,360
tenemos a tácito, sí, suetonio
con su famoso libro la vida de

1354
01:28:01,360 --> 01:28:06,560
Nerón, tácito con sus anales,
los 2 escriben después de la

1355
01:28:06,560 --> 01:28:10,240
muerte de de de Nerón, incluso
también después de la muerte de

1356
01:28:10,240 --> 01:28:11,640
Calígula.
Obviamente hacen lo mismo con

1357
01:28:11,640 --> 01:28:14,760
calígula.
Ambos pertenecen directo o

1358
01:28:14,760 --> 01:28:16,440
indirectamente al mundo
senatorial.

1359
01:28:16,520 --> 01:28:20,680
Representan a esa Élite que
odiaba a lo, lo, lo, lo que

1360
01:28:20,680 --> 01:28:24,120
Nerón encarnaba.
Sí, a el mundo artístico, el

1361
01:28:24,120 --> 01:28:27,080
mundo del escenario, el mundo
del entretenimiento.

1362
01:28:27,520 --> 01:28:32,200
Si Nerón había desarmado el
pacto simbólico que existía

1363
01:28:32,200 --> 01:28:37,320
intangible en el en el poder
romano, sí, entonces estos tipos

1364
01:28:37,320 --> 01:28:39,160
que están.
Dependiendo directa o

1365
01:28:39,160 --> 01:28:41,920
indirectamente, perteneciendo
directa o indirectamente al

1366
01:28:41,920 --> 01:28:45,600
orden senatorial, suetonio y
tácito van a escribir en contra

1367
01:28:45,760 --> 01:28:47,480
de Nerón.
Eso no significa que todo lo que

1368
01:28:47,480 --> 01:28:50,400
escriben estos muchachos es
falso, significa, al menos que

1369
01:28:50,400 --> 01:28:53,400
no es neutral.
Sí, cuando suetonio, por

1370
01:28:53,400 --> 01:28:56,480
ejemplo, enumera perversiones,
humillaciones, las

1371
01:28:56,480 --> 01:29:00,480
extravagancias, neuroneanas no
está escribiendo solamente la

1372
01:29:00,480 --> 01:29:03,280
historia, está escribiendo una
acusación moral.

1373
01:29:04,120 --> 01:29:08,120
Cuando tácito describe a Nerón
como una amenaza para Roma, lo

1374
01:29:08,120 --> 01:29:11,880
hace desde la nostalgia de un
orden que ya no existe.

1375
01:29:11,880 --> 01:29:15,840
O sea, en ambos casos Nerón
aparece como el mal emperador

1376
01:29:16,200 --> 01:29:19,560
ideal se llamó el número uno de
los malos emperadores, un tipo

1377
01:29:19,560 --> 01:29:24,240
de artista caprichoso, ajeno al
código tradicional de la Élite

1378
01:29:24,240 --> 01:29:27,520
que estos tipos sí representan.
¿Y acá aparece otro dato clave,

1379
01:29:27,520 --> 01:29:32,840
que es el el el hecho de que
Nerón funcione como un espejo

1380
01:29:32,840 --> 01:29:35,640
cultural, no?
Para las para los senadores, por

1381
01:29:35,640 --> 01:29:38,280
ejemplo, va a reflejar la
degradación del poder.

1382
01:29:38,280 --> 01:29:41,320
Para el pueblo durante un tiempo
fue un espectáculo, fue

1383
01:29:41,320 --> 01:29:45,080
cercanía, fue el pan y circo
llevado al al, al extremo, pero

1384
01:29:45,080 --> 01:29:50,240
para la posteridad cristiana,
sobretodo, que va a heredar la

1385
01:29:50,240 --> 01:29:54,520
cultura romana, Nerón se
transforma directamente en el

1386
01:29:54,520 --> 01:29:56,640
símbolo de mal del mal, digo.
De hecho, hay un dato muy

1387
01:29:56,640 --> 01:30:00,840
curioso acá, muy curioso, que es
el de la geomatría.

1388
01:30:01,200 --> 01:30:03,400
¿Se preguntaron ustedes de qué?
¿Cómo estoy hablando, no?

1389
01:30:03,400 --> 01:30:04,640
¿Y qué tiene que ver esto con
bueno?

1390
01:30:04,920 --> 01:30:09,280
En ciertos textos judíos y
judeocristianos tempranos,

1391
01:30:09,560 --> 01:30:12,280
especialmente en el en el
apocalipsis, por ejemplo,

1392
01:30:12,480 --> 01:30:20,720
aparece el triple 6, el número
666, como el número de la

1393
01:30:20,720 --> 01:30:26,360
bestia, no la geomatría, que era
un un sistema que asigna valores

1394
01:30:26,360 --> 01:30:30,720
numéricos a a las letras de del
alfabeto hebreo.

1395
01:30:31,240 --> 01:30:36,120
El nombre Nerón César, escrito
en hebreo, suma exactamente

1396
01:30:36,120 --> 01:30:42,960
siguiendo la geomatría, el
número 666, entonces ahí el

1397
01:30:42,960 --> 01:30:50,280
triple 6, o sea, Nerón César se
convierte en la encarnación del

1398
01:30:50,280 --> 01:30:54,440
mal, no necesariamente porque
haya sido el único emperador

1399
01:30:54,440 --> 01:30:57,200
violento que haya perseguido
cristianos o judíos.

1400
01:30:57,800 --> 01:31:02,600
Sí, sino porque fue.
El primero en ser percibido como

1401
01:31:02,600 --> 01:31:08,200
el enemigo absoluto por esas
comunidades perseguidas hay

1402
01:31:08,200 --> 01:31:12,120
Nerón, deja de ser un hombre y
se vuelve un mito, o sea, el

1403
01:31:12,120 --> 01:31:14,800
triple 6 como asociación de lo
maligno.

1404
01:31:14,880 --> 01:31:19,880
También nos trae la imagen de
Nerón gracias a este sistema que

1405
01:31:19,880 --> 01:31:22,680
se conoce con el nombre de
Gematría.

1406
01:31:23,680 --> 01:31:27,880
Entonces, queridos amigos,
oyentes y seguidores.

1407
01:31:28,320 --> 01:31:29,680
¿Quién fue Nerón?
¿Cómo definirlo?

1408
01:31:29,680 --> 01:31:33,800
No fue un monstruo, fue un
artista, fue un síntoma bueno,

1409
01:31:33,800 --> 01:31:35,720
probablemente fue todo eso y
mucho más.

1410
01:31:35,720 --> 01:31:40,680
Fue monstruo porque el el poder
sin límites siempre termina

1411
01:31:40,840 --> 01:31:43,400
dañando.
Fue artista porque entendió,

1412
01:31:43,560 --> 01:31:47,240
incluso diría antes que muchos,
que la política también es un

1413
01:31:47,240 --> 01:31:51,960
poquito de de show, de puesta en
escena, no vaya si lo sabremos.

1414
01:31:52,480 --> 01:31:57,040
Fue un síntoma, porque nada de
esto habría sido posible sin un

1415
01:31:57,040 --> 01:32:00,600
sistema que permitiera que estos
muchachos llegaran al poder YYE,

1416
01:32:00,600 --> 01:32:04,000
hicieran lo lo que hicieron.
Hay hay un sistema que lo

1417
01:32:04,000 --> 01:32:08,440
sostuvo, que lo aplaudió hasta
que dejó de convenirle la figura

1418
01:32:08,960 --> 01:32:11,680
de de Nerón.
Y hay, como siempre en Roma.

1419
01:32:11,720 --> 01:32:16,320
Quizás el problema no haya sido
solamente Nerón.

1420
01:32:16,320 --> 01:32:20,440
Quizás el problema fue este
sistema que permitió que Nerón

1421
01:32:20,440 --> 01:32:25,280
llegara a donde llego.
E hiciera lo que hizo, queridos

1422
01:32:25,280 --> 01:32:28,360
amigos, hasta aquí entonces el
episodio del día de hoy me

1423
01:32:28,360 --> 01:32:30,680
quiero despedir, no sin antes
dejarles la invitación.

1424
01:32:30,680 --> 01:32:35,000
Quedan los últimos cupos para
nuestro viaje a Italia, la pugna

1425
01:32:35,000 --> 01:32:38,800
a a estudiar italiano de manera
inmersiva, esta bellísima ciudad

1426
01:32:38,800 --> 01:32:40,520
de Albert o velo.
Mire lo que son esas imágenes,

1427
01:32:40,520 --> 01:32:42,160
si usted está viendo el vídeo
podcast es.

1428
01:32:42,840 --> 01:32:47,200
De ensueño es idílico el lugar
que van a ir a recorrer junto a

1429
01:32:47,200 --> 01:32:53,520
mi amigo marcial de alive, esta
primera alianza educativa que

1430
01:32:53,560 --> 01:32:55,640
formamos el año pasado desde
historia en podcast, Academia

1431
01:32:55,640 --> 01:32:59,400
junto con Alive, aventuras y
viajes lingüísticos.

1432
01:32:59,400 --> 01:33:03,120
Así que últimos cupos se pueden
inscribir en nuestra web.

1433
01:33:03,120 --> 01:33:06,160
Tuvimos una reunión el otro día
para todos aquellos interesados.

1434
01:33:06,160 --> 01:33:09,320
Le pueden pedir el link para
ver, sacarse todas las dudas,

1435
01:33:09,320 --> 01:33:11,720
preguntar, consultar.
Se van a venir.

1436
01:33:11,720 --> 01:33:14,760
No importa su nivel de.
Italiano, la escuela que se

1437
01:33:14,760 --> 01:33:18,920
llama Truly italiano School, es
verdaderamente hermosa, 3

1438
01:33:18,920 --> 01:33:22,080
niveles, él van a recorrer
ciudades con guías en italiano.

1439
01:33:22,080 --> 01:33:26,880
Bueno, una experiencia inmersiva
realmente increíble, así que los

1440
01:33:26,880 --> 01:33:30,600
esperamos allí, los esperamos en
nuestros cursos, se van a venir

1441
01:33:30,720 --> 01:33:35,080
cursos, ya tenemos nuestras
masterclases sobre dinastías,

1442
01:33:35,080 --> 01:33:37,840
empezamos con los romanos en
febrero, después seguiremos con

1443
01:33:37,840 --> 01:33:40,920
Habsburgo, después seguiremos
con borbones y finalmente con la

1444
01:33:40,920 --> 01:33:45,400
Casa Hannover, así que.
Siempre hay excusas para volver

1445
01:33:45,680 --> 01:33:49,920
a la historia y si no, será
hasta un próximo encuentro

1446
01:33:49,960 --> 01:33:55,360
cuando esta esta disciplina
hermosa que es la historia, nos

1447
01:33:55,360 --> 01:33:59,360
vuelva a reunir.
Queridos amigos, será hasta un

1448
01:33:59,360 --> 01:34:01,960
próximo episodio.
Chao, muchas gracias.

238. Nerón

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