232. Dante Alighieri

1
00:00:07,880 --> 00:00:11,160
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de

2
00:00:11,160 --> 00:00:14,760
historia en podcast muy pero
muy, pero muy bienvenidos a un

3
00:00:14,760 --> 00:00:18,240
nuevo encuentro con la historia,
un nuevo episodio de este

4
00:00:18,240 --> 00:00:21,800
podcast número uno de
divulgación histórica a nivel de

5
00:00:21,800 --> 00:00:25,240
toda Latinoamérica.
Gracias por estar ahí después ya

6
00:00:25,240 --> 00:00:28,760
de 232 episodios.
Esto es una locura y en el día

7
00:00:28,760 --> 00:00:32,080
de hoy les trae.
Un episodio que les va a volar

8
00:00:32,080 --> 00:00:34,840
la cabeza.
Estamos hablando, ni más ni

9
00:00:34,840 --> 00:00:40,080
menos que de la historia del
mismísimo Dante Alighieri, el

10
00:00:40,440 --> 00:00:45,440
creador del infierno, el el
creador del idioma italiano, el

11
00:00:45,440 --> 00:00:49,240
creador de una forma de decir,
de hablar, de contar.

12
00:00:49,320 --> 00:00:51,640
Y hoy vamos a estar repasando su
vida.

13
00:00:51,640 --> 00:00:57,080
Vamos a a tratar de entender un
poquito a esta figura, este

14
00:00:57,080 --> 00:01:00,280
humano, este Dante detrás.
De Dante.

15
00:01:00,440 --> 00:01:03,280
¿Cuántas cosas hay en el mundo
que llevan el nombre de Dante

16
00:01:03,280 --> 00:01:04,800
Alighieri?
No pensemos en plazas, en

17
00:01:04,800 --> 00:01:07,280
calles, en escuelas.
Hay escuelas muy famosas,

18
00:01:07,280 --> 00:01:11,280
monumentos, etcétera,
bibliotecas, etcétera, etcétera.

19
00:01:11,280 --> 00:01:13,480
Es amplísimo.
Bueno, en este caso vamos a

20
00:01:13,480 --> 00:01:16,160
estar repasando la vida y la
obra.

21
00:01:16,440 --> 00:01:18,800
De este muchacho que ha cambiado
de una vez y para siempre la

22
00:01:18,800 --> 00:01:23,160
forma de escribir y sobre todo
un idioma, una lengua, sí, así

23
00:01:23,160 --> 00:01:27,040
que Quédense porque tenemos
realmente un episodio encantador

24
00:01:27,120 --> 00:01:30,760
por delante, un un episodio
dantesco, vamos a decir sí, así

25
00:01:30,760 --> 00:01:33,600
que bueno, nuevamente en este
formato video podcast que nos va

26
00:01:33,600 --> 00:01:37,000
a ir acompañando de ahora en
más, si todo va bien, que es un

27
00:01:37,000 --> 00:01:40,240
poquito también el formato que
usamos en nuestros cursos, así

28
00:01:40,240 --> 00:01:42,640
que atentis si les gusta este
formato.

29
00:01:42,640 --> 00:01:46,320
Historia en podcast, Academia,
empieza el año 2026.1 curso.

30
00:01:46,440 --> 00:01:50,160
Tremendo de Revolución rusa, así
que ahí los voy a estar

31
00:01:50,160 --> 00:01:53,080
esperando durante el mes de
enero siempre las inscripciones

32
00:01:53,080 --> 00:01:56,640
a través de nuestra web historia
enpodcast.com punto AR en la

33
00:01:56,640 --> 00:01:59,800
cajita de este episodio
encontrarán siempre toda la

34
00:01:59,800 --> 00:02:02,240
información.
Entonces vamos a empezar nomás

35
00:02:02,240 --> 00:02:05,040
un episodio especial que tiene
una sorpresa que no lo voy a

36
00:02:05,040 --> 00:02:09,280
develar, lo vamos a decir a
medida, avancemos, entonces

37
00:02:09,680 --> 00:02:14,760
iniciamos y para iniciar los voy
a invitar a iniciar este

38
00:02:14,760 --> 00:02:17,320
recorrido.
Imaginando un poquito,

39
00:02:17,320 --> 00:02:20,880
imaginando a este Dante, a esta
persona que tenemos acá en en,

40
00:02:20,880 --> 00:02:25,800
en en imagen que es Dante
Alighieri, pero no como un

41
00:02:25,800 --> 00:02:29,160
poeta, ese poeta excelso que
está en una biblioteca, tampoco

42
00:02:29,160 --> 00:02:32,320
como un sabio ahí que está todo
el día con con la tinta, con la

43
00:02:32,320 --> 00:02:35,920
vela escribiendo medio en
penumbra, sino como lo presentan

44
00:02:35,920 --> 00:02:39,360
recién un simple hombre, un
hombre que está caminando, que

45
00:02:39,360 --> 00:02:42,720
está caminando de de de verdad
digo no, que está caminando con

46
00:02:42,720 --> 00:02:45,800
frío, con polvo, en en, en los
zapatos.

47
00:02:46,600 --> 00:02:53,240
Con la espalda cargada de tantos
años, de tantas broncas vivido,

48
00:02:53,240 --> 00:02:57,640
un hombre que está a esta altura
de su vida, ya adulto, sin casa,

49
00:02:57,840 --> 00:03:00,560
está sin una ciudad, está sin
una bandera.

50
00:03:00,880 --> 00:03:04,200
Si este florentino, este
dantelier y florentino un noble

51
00:03:04,200 --> 00:03:09,000
menor, un intelectual, dicen sus
biógrafos, brillante y sobre

52
00:03:09,000 --> 00:03:11,000
todo.
Un intelectual exiliado.

53
00:03:11,000 --> 00:03:13,080
Imaginemos a eso.
Imaginemos a este tipo que le

54
00:03:13,080 --> 00:03:15,840
han arrebatado lo más íntimo que
puede tener cualquier ser

55
00:03:15,840 --> 00:03:22,680
humano, YYYY cualquier hombre.
Sí, dentro de la Edad Media, en

56
00:03:22,680 --> 00:03:25,120
la Edad Media existía algo
fundamental que era el derecho a

57
00:03:25,120 --> 00:03:27,600
pertenecer a algo.
Existe en cualquier momento de

58
00:03:27,600 --> 00:03:30,200
la historia humana, pero
imaginémoslo en la edad Media,

59
00:03:30,200 --> 00:03:34,160
no en esa época, por ejemplo, no
sé, no sé, decía Che, yo soy

60
00:03:34,160 --> 00:03:38,320
italiano.
Sí, sí, sí, yo soy florentino,

61
00:03:38,320 --> 00:03:42,000
yo soy de Siena, yo soy de Roma,
yo soy de Pisa.

62
00:03:42,480 --> 00:03:45,600
¿Y cuando esa ciudad qué
significaba un poco tu

63
00:03:45,600 --> 00:03:49,040
descripción de dónde venías?
Sí, cuando esa ciudad te

64
00:03:49,040 --> 00:03:54,520
expulsaba, como le pasó a Dante,
te expulsaban directamente de tu

65
00:03:54,520 --> 00:03:57,560
vida.
Y hay justo en este momento es

66
00:03:57,560 --> 00:04:02,320
cuando aparece una frase, quizás
una una frase que cuando la lees

67
00:04:02,320 --> 00:04:05,280
o cuando la escuchas.
Sí, ya sabemos.

68
00:04:05,680 --> 00:04:09,160
¿A qué nos estamos refiriendo?
Una frase que dice exactamente

69
00:04:09,160 --> 00:04:13,760
así, a mitad del camino de la
vida, en una selva oscura, me

70
00:04:13,760 --> 00:04:17,160
encontraba porque mi camino se
había perdido.

71
00:04:17,839 --> 00:04:21,519
Es como si Dante nos agarrara
así de la solapa y nos dijera,

72
00:04:21,519 --> 00:04:25,760
Che, Mira, te voy a contar algo
que no se enseña ni con mapas ni

73
00:04:25,760 --> 00:04:27,880
con fecha, no se enseña en
ninguna escuela.

74
00:04:27,880 --> 00:04:32,000
Te voy a contar lo que pasa
cuando un hombre verdaderamente

75
00:04:32,000 --> 00:04:33,960
se pierde por dentro.
¿Por qué ese comienzo?

76
00:04:33,960 --> 00:04:37,280
Y esto es clave.
Ese comienzo que parece, este

77
00:04:37,280 --> 00:04:40,920
comienzo que que les acabo de
relatar, de dictar que parece

78
00:04:40,920 --> 00:04:44,040
una puerta literaria, el canto
de entrada, ni más ni menos que

79
00:04:44,040 --> 00:04:47,240
a la Divina Comedia.
La obra máxima de Dante Líieri

80
00:04:47,240 --> 00:04:52,520
es en realidad una confesión.
Dante escribe desde el borde

81
00:04:52,520 --> 00:04:56,480
mismo de su existencia, escribe
con con la mirada de quien, de

82
00:04:56,480 --> 00:05:01,560
quien ya ha visto demasiado, no
con la voz de quien sabe que el

83
00:05:01,560 --> 00:05:04,840
mundo te puede expulsar, te
puede humillar.

84
00:05:05,200 --> 00:05:09,800
Le puede arrancar el amor y aún
así, y aún así, no logran

85
00:05:09,960 --> 00:05:12,480
callarlo.
Entonces, la pregunta que abre

86
00:05:12,640 --> 00:05:18,160
este episodio es inevitable,
cómo un hombre echado de su

87
00:05:18,160 --> 00:05:21,640
ciudad terminó escribiendo el
libro más influyente de la

88
00:05:21,640 --> 00:05:23,360
cultura occidental.
Y como ese hombre que empezamos

89
00:05:23,360 --> 00:05:26,920
imaginando ahí, ya con los
zapatos Polvorientos, Arqueado

90
00:05:26,920 --> 00:05:30,920
por el tiempo, expulsado de su
ciudad, termina escribiendo con

91
00:05:30,920 --> 00:05:34,200
esta prosa inicial que acabamos
de ver uno de los libros.

92
00:05:34,520 --> 00:05:37,280
¿Más influyentes, como les
decía, de la cultura occidental,

93
00:05:37,280 --> 00:05:40,960
como un desterrado, como un
derrotado en la política, como

94
00:05:40,960 --> 00:05:46,160
un tipo perseguido por enemigos
con nombre y apellido, termina

95
00:05:46,160 --> 00:05:48,960
creando esta obra que va a
atravesar siglos, que va a

96
00:05:48,960 --> 00:05:52,080
atravesar lenguas, que va a
atravesar religiones, ideologías

97
00:05:52,080 --> 00:05:56,000
y aún, y aún hoy podemos decirlo
sin querer timbre, los 2 sigue

98
00:05:56,000 --> 00:05:57,920
viva, no?
Una obra que sigue viva y la

99
00:05:57,920 --> 00:06:01,120
respuesta, desde ya no más.
El anticipo no tiene

100
00:06:01,120 --> 00:06:05,320
absolutamente nada de mágico.
Porque Dante no, no va a estar

101
00:06:05,320 --> 00:06:09,240
escribiendo fantasía.
Dante está escribiendo venganza,

102
00:06:09,320 --> 00:06:13,800
está escribiendo dolor, amor,
está escribiendo política,

103
00:06:13,800 --> 00:06:17,560
escribe un ajuste de cuentas,
pero no con alguien en

104
00:06:17,560 --> 00:06:21,720
particular, sino con el mundo.
Sí escribe en una búsqueda

105
00:06:21,720 --> 00:06:25,160
desesperada de sentido.
Esto que acabamos de ver es

106
00:06:25,160 --> 00:06:27,440
tratar de encontrarle sentido a
lo que le estaba pasando.

107
00:06:27,440 --> 00:06:30,160
Esta puerta de entrada a mitad
del camino de la vida, en una

108
00:06:30,160 --> 00:06:32,880
selva oscura me encontraba.
Porque mi camino se había

109
00:06:32,880 --> 00:06:35,200
perdido.
Eso en la Edad Media era no

110
00:06:35,200 --> 00:06:38,920
pertenecer a ningún lado, era
ser un errante.

111
00:06:39,360 --> 00:06:41,680
Sí.
Y en esa búsqueda desesperada de

112
00:06:41,680 --> 00:06:45,040
sentido, en esa venganza, en
esa, en ese ajuste de cuentas, a

113
00:06:45,040 --> 00:06:50,920
mi criterio también Dante
escribe con la herramienta

114
00:06:50,920 --> 00:06:53,760
quizás más poderosa de todas,
que es la belleza.

115
00:06:54,040 --> 00:06:57,040
Si Dante escribe con la belleza,
porque el tipo es capaz de

116
00:06:57,040 --> 00:07:00,960
escribir versos que son
perfectos para decir cosas.

117
00:07:01,560 --> 00:07:05,920
Y son tremendamente brutales, no
por eso vamos a descubrir que

118
00:07:05,920 --> 00:07:09,480
Dante es muchas cosas al mismo
tiempo.

119
00:07:09,480 --> 00:07:11,960
Es, yo dije, el comienzo.
¿Es el padre del del idioma

120
00:07:11,960 --> 00:07:14,080
italiano?
Sí, es el padre del idioma

121
00:07:14,200 --> 00:07:17,800
italiano, es el hombre que le da
la dignidad literaria a la

122
00:07:17,800 --> 00:07:20,600
lengua del pueblo que se hablaba
en el pueblo llano, no al

123
00:07:20,600 --> 00:07:23,080
Toscano, que después va.
Va a convertirse, como ya vamos

124
00:07:23,080 --> 00:07:26,360
a ver, a al italiano, que hoy en
día conoce más, pero es también

125
00:07:26,360 --> 00:07:29,520
el arquitecto del infierno, del
del infierno como institución.

126
00:07:29,760 --> 00:07:32,160
¿El tipo le va a poner pisos, le
va a poner jerarquía, le va a

127
00:07:32,160 --> 00:07:35,760
poner castigos, le va a poner
lógica a uno de los miedos más

128
00:07:35,760 --> 00:07:37,600
antiguos de Occidente?
No, que era el miedo a la

129
00:07:37,600 --> 00:07:40,320
salvación que va a pasar de
nosotros después de esto.

130
00:07:40,680 --> 00:07:45,600
Sí, y es también Dante, un
exiliado eterno, un tipo que

131
00:07:45,600 --> 00:07:51,080
nunca volvió a a Florencia, un
tipo que probó, según su propio

132
00:07:51,080 --> 00:07:53,920
decir, como ya lo vamos a ver un
poquito más adelante, cuán

133
00:07:53,920 --> 00:07:56,760
amargo es el panajeno, como dice
el mismo, no.

134
00:07:57,240 --> 00:08:00,280
Y que aprendió que a veces el
destierro no es solamente una

135
00:08:00,280 --> 00:08:03,600
cuestión meramente geográfica,
es emocional, es profundo, es

136
00:08:03,600 --> 00:08:06,400
muy humano.
Así que vamos a iniciar este

137
00:08:06,400 --> 00:08:09,400
viaje no solamente al infierno,
al purgatorio, al paraíso, que

138
00:08:09,400 --> 00:08:10,920
obviamente vamos a pasar por
ahí.

139
00:08:10,920 --> 00:08:15,360
Les propongo un viaje mucho más
interesante si vamos a viajar al

140
00:08:15,360 --> 00:08:20,120
corazón de un hombre que fue
expulsado del mundo, que fue

141
00:08:20,120 --> 00:08:22,560
expulsado de su ciudad, que era
su mundo y que decidió

142
00:08:22,560 --> 00:08:26,240
reconstruir ese mundo con lo
único que tenía a mano que eran.

143
00:08:26,720 --> 00:08:30,320
Palabras, pónganse, comodos,
porque si alguna vez sintieron

144
00:08:30,520 --> 00:08:33,559
que no encajaban, que los
traicionaron, que los dejaron

145
00:08:33,559 --> 00:08:36,320
afuera, que amaron algo
imposible.

146
00:08:36,320 --> 00:08:42,360
Dante desde hace 700 años está
esperando contárselos y atenti,

147
00:08:42,360 --> 00:08:46,800
porque casi el final de este
episodio va a venir una sorpresa

148
00:08:46,800 --> 00:08:49,920
igual de tremenda que este mismo
capítulo de las sorpresas.

149
00:08:50,400 --> 00:08:54,600
De las cuales los tenemos ya
acostumbrados en la historia en

150
00:08:54,600 --> 00:08:56,120
Podcast, Eh, no los voy a
defraudar.

151
00:08:56,120 --> 00:09:00,400
Una gran, gran, gran sorpresa
vinculada a Dante Alighieri.

152
00:09:00,400 --> 00:09:04,600
Para empezar, para entender a
Dante, para entender a nuestro

153
00:09:04,720 --> 00:09:08,480
protagonista, hay que entender
primero su contexto, sí o o

154
00:09:08,480 --> 00:09:12,800
mejor dicho, su jaula.
Esa jaula va a tener un nombre

155
00:09:12,800 --> 00:09:14,120
propio.
Y esto que vemos acá es

156
00:09:14,120 --> 00:09:17,760
Florencia, la Florencia de de
finales del siglo 13, porque

157
00:09:17,760 --> 00:09:20,880
Dante no nace.
En un rincón tranquilo, en un

158
00:09:20,880 --> 00:09:24,440
pueblito perdido, romántico,
bello, hermoso, del medio de

159
00:09:24,440 --> 00:09:27,640
Italia, de la Toscana italiana,
nace en una ciudad que al final

160
00:09:27,640 --> 00:09:31,240
de decir la otra vez, era una
especie de, a ver, cómo decirlo.

161
00:09:31,240 --> 00:09:33,320
Era una especie de, de, de, de
de milagro.

162
00:09:33,320 --> 00:09:40,760
Una bomba de tiempo, sí, y un
milagro bello a la vez, digamos,

163
00:09:40,760 --> 00:09:43,440
no en simultáneo.
Eso es un milagro, pero eso es

164
00:09:43,440 --> 00:09:46,160
una cosa bellísima.
¿Para finales del siglo 3 y lo

165
00:09:46,160 --> 00:09:48,280
va a ser todavía mucho más a
medida avancemos del tiempo,

166
00:09:48,280 --> 00:09:53,880
pero es una bomba de tiempo a a
igual, sí al mismo tiempo iba a

167
00:09:53,880 --> 00:09:55,920
decir, valga, valga la
redundancia, ustedes me me van a

168
00:09:55,920 --> 00:09:58,760
entender, no?
Milagro por una ciudad que

169
00:09:58,760 --> 00:10:02,360
produce, que es bella, que es
linda, que tiene una actividad

170
00:10:02,360 --> 00:10:05,400
muy intensa y va a ser una bomba
por cómo vive.

171
00:10:05,640 --> 00:10:11,120
A ver Florencia en en estos años
es.

172
00:10:11,840 --> 00:10:13,200
¿Vamos a decir una potencia
nueva?

173
00:10:13,240 --> 00:10:16,760
No, no, no tiene el el prestigio
imperial de la antigüedad

174
00:10:16,760 --> 00:10:19,720
romana.
Sí, tampoco le qué sé yo le el

175
00:10:19,720 --> 00:10:23,120
pasado que puede llegar a tener
Atenas, pero el prestigio que

176
00:10:23,120 --> 00:10:24,880
tiene Florencia en este momento
es otro.

177
00:10:24,880 --> 00:10:27,040
¿Sabe qué es?
Es el dinero.

178
00:10:27,560 --> 00:10:31,440
Los florentinos aprenden a hacer
algo que va a cambiar.

179
00:10:31,800 --> 00:10:34,440
¿La historia de Europa, que es
conectar el comercio con el

180
00:10:34,440 --> 00:10:37,040
crédito, con las letras de
cambio, con los euros de

181
00:10:37,040 --> 00:10:41,440
contabilidad, convierte todo el
sistema comercial y monetario en

182
00:10:41,440 --> 00:10:46,000
un sistema aparecen los primeros
grandes bancos, no familias

183
00:10:46,080 --> 00:10:50,320
enteras dedicadas a prestar a
financiar, a mover capital entre

184
00:10:50,320 --> 00:10:54,400
ciudades, los médici y los Pass
y de tipo que que empiezan a

185
00:10:54,400 --> 00:10:56,840
jugar en serio en estas ligas,
no?

186
00:10:57,200 --> 00:11:00,160
Nosotros le dedicamos ya aquí en
la story and Podcast, es un

187
00:11:00,160 --> 00:11:03,360
episodio completo a a a los
medicits los invito a a que

188
00:11:03,360 --> 00:11:07,000
puedan escucharlos.
Es la época de Florencia en la

189
00:11:07,000 --> 00:11:11,800
que el florín de oro es esta
moneda que vemos acá acuñado de

190
00:11:11,800 --> 00:11:15,120
hecho en el en el siglo 13 se
va, se va a volver una moneda

191
00:11:15,120 --> 00:11:18,720
confiable, una moneda sólida,
una moneda aceptada

192
00:11:18,920 --> 00:11:21,240
prácticamente diría en casi todo
el mar Mediterráneo.

193
00:11:21,240 --> 00:11:23,520
¿No es que YY ustedes se pueden
preguntar así, todo bien, Lucas,

194
00:11:23,520 --> 00:11:24,880
Elizabeth, ahora qué significa
eso?

195
00:11:24,880 --> 00:11:28,240
¿Significa que Florencia?
No solamente está vendiendo lo

196
00:11:28,240 --> 00:11:32,520
que ofrece materialmente, sí,
lana, tela finas, lo que fuera,

197
00:11:32,520 --> 00:11:34,360
sino que está vendiendo
confianza.

198
00:11:34,360 --> 00:11:39,280
Su moneda es una confianza
plena, neta, llena en todo el

199
00:11:39,280 --> 00:11:42,080
mar Mediterráneo.
Y cuando una ciudad vende

200
00:11:42,240 --> 00:11:48,040
confianza, esa ciudad manda.
Sí, la riqueza sube, los

201
00:11:48,040 --> 00:11:51,360
palacios crecen, las iglesias se
van a embellecer muchísimo.

202
00:11:51,640 --> 00:11:55,680
Los gremios se van a fortalecer,
va a surgir ahí adentro también

203
00:11:55,680 --> 00:12:00,000
una competencia salvaje, porque
esa competencia por el poder,

204
00:12:00,000 --> 00:12:03,640
por el poder político, sobre
todo, sí va a entrar en disputa.

205
00:12:04,320 --> 00:12:09,720
Y ahí aparece quizás el el
corazón oscuro de la ciudad, en

206
00:12:09,720 --> 00:12:12,800
donde la política se va a estar
viviendo como una guerra civil

207
00:12:12,800 --> 00:12:16,760
casi permanentemente, no en
donde en en en lugar de partidos

208
00:12:17,000 --> 00:12:21,040
tenemos facciones.
En en lugar de de de debates,

209
00:12:21,040 --> 00:12:23,880
podemos imaginar como qué sé yo
eran en las democracias antiguas

210
00:12:23,880 --> 00:12:27,560
tenemos vendetas, sí, tenemos
destierro, tenemos

211
00:12:27,560 --> 00:12:31,120
confiscaciones, tenemos
cuchilladas, tenemos familias

212
00:12:31,120 --> 00:12:33,880
que caen en desgracia un día
para otro acá, justamente en la

213
00:12:33,880 --> 00:12:36,400
imagen que estamos viendo es la
conjura de los Patsy en contra

214
00:12:36,400 --> 00:12:40,080
de Lorenzo y Meicci que terminan
matando a a a su hermano.

215
00:12:40,080 --> 00:12:42,000
No, esto lo contamos en el
episodio de los medici.

216
00:12:42,000 --> 00:12:45,600
Bueno, Florencia en ese sentido
se parece mucho más.

217
00:12:46,400 --> 00:12:50,600
A una novela de mafias italianas
imagínenselo así sí que a una

218
00:12:50,600 --> 00:12:54,640
república estrictamente
ordenada, las casas nobles se se

219
00:12:54,880 --> 00:12:57,080
empiezan a levantar castillo,
empiezan a levantar torres,

220
00:12:57,080 --> 00:12:59,920
torres en lo más literal del
término, no torres de verdad,

221
00:12:59,920 --> 00:13:02,640
como símbolo de de fuerza, de
fortaleza.

222
00:13:02,640 --> 00:13:07,200
También la ciudad se
verticaliza, sí, porque está en

223
00:13:07,200 --> 00:13:09,320
estado de sitio constante.
Entonces hay que controlar desde

224
00:13:09,320 --> 00:13:11,360
arriba, hay que vigilar desde
arriba, por eso la importancia.

225
00:13:11,640 --> 00:13:14,800
Arquitectónica militar de de de
las torres.

226
00:13:14,800 --> 00:13:16,280
¿Pero saben qué es lo más loco
de todo esto?

227
00:13:16,280 --> 00:13:19,840
Ningún enemigo viene de afuera,
o al menos no hay un gran temor

228
00:13:19,840 --> 00:13:21,600
afuera.
El problema está adentro del

229
00:13:21,600 --> 00:13:25,280
enemigo, suele vivir a 2 calles
de distancia, a 2 casas, o sea

230
00:13:25,280 --> 00:13:28,360
literalmente a la vuelta de la
esquina, como pasa en este caso

231
00:13:28,360 --> 00:13:30,560
de los Patsy YY los y los
medici.

232
00:13:30,560 --> 00:13:37,080
En ese mundo explota la primera
gran grieta de la historia del

233
00:13:37,080 --> 00:13:40,560
de de Florencia, que va va a ser
la grieta que separa a welfos.

234
00:13:41,000 --> 00:13:47,360
De gibelinos, sí, esto suena muy
medieval, suena muy lejano, pero

235
00:13:47,360 --> 00:13:50,040
era el mundo que se vivía en la
Florencia de Dante.

236
00:13:50,040 --> 00:13:52,640
Estamos analizando el contexto,
no me voy a meter de llenar

237
00:13:52,640 --> 00:13:55,920
esto, pero necesito aclararlo
porque va a ser 1111 conjunto de

238
00:13:55,920 --> 00:13:59,680
facciones políticas que en
definitiva terminan enfrentando

239
00:13:59,680 --> 00:14:04,080
YY terminan metiendo alante al
medio de de de todo este

240
00:14:04,080 --> 00:14:06,360
problema también.
¿Quiénes eran los golfos y los

241
00:14:06,360 --> 00:14:08,280
gibelinos?
Bueno, en términos generales,

242
00:14:08,280 --> 00:14:10,720
los golfos.
¿Se van a alinear con el Papa en

243
00:14:10,720 --> 00:14:13,720
esas disputas de poder entre el
papado y el Sacro Imperio Romano

244
00:14:13,720 --> 00:14:15,640
Germánico?
O sea, los huelfos van con el

245
00:14:15,640 --> 00:14:19,440
Papa y los gibelinos con el
emperador del Sacro Imperio.

246
00:14:19,440 --> 00:14:24,600
Pero ojo, porque esto no es
solamente teología, como muchos

247
00:14:24,600 --> 00:14:27,200
historiadores marcaron durante
mucho tiempo, esto es el poder

248
00:14:27,200 --> 00:14:30,600
político real.
¿Esto está buscando responder

249
00:14:30,600 --> 00:14:32,680
las preguntas más importantes
que hay en este, porque quién

250
00:14:32,680 --> 00:14:36,200
manda en Italia?
¿Quién pone y saca autoridades?

251
00:14:36,200 --> 00:14:40,800
¿Quién legitima los Gobiernos?
Entonces el Papa desde Roma, con

252
00:14:40,800 --> 00:14:44,960
con su autoridad espiritual, con
su política, es el que quiere

253
00:14:44,960 --> 00:14:48,080
primar.
Y el emperador desde el norte

254
00:14:48,120 --> 00:14:50,880
por su lado, digamos, va, va a
tener su pretensión también de

255
00:14:50,880 --> 00:14:53,720
ser un emperador universal.
Recordemos que ya le dedicamos

256
00:14:53,720 --> 00:14:55,560
también un episodio este tema de
las querellas de las

257
00:14:55,560 --> 00:15:00,640
investiduras de encima de de
Occidente, episodio 182 y 183,

258
00:15:00,640 --> 00:15:05,000
digo bien, episodio 182 y ciento
lo pueden revisar y hay en este

259
00:15:05,000 --> 00:15:06,600
contexto de wulfos con de
Sibelinos.

260
00:15:07,280 --> 00:15:10,400
Las ciudades italianas ricas,
orgullosas, bien posicionadas,

261
00:15:10,400 --> 00:15:14,880
quedan atrapadas en esa tensión
y va a ser una tensión que va a

262
00:15:14,880 --> 00:15:18,840
ser usada como pretexto para que
esas ciudades libren también sus

263
00:15:18,840 --> 00:15:23,040
propias guerras internas.
Florencia, que nuestra gran

264
00:15:23,040 --> 00:15:26,440
protagonista, ahora durante el
siglo 13, vive esa pelea como

265
00:15:26,440 --> 00:15:29,040
una fiebre.
Es es es un clásico, pero no un

266
00:15:29,040 --> 00:15:31,880
clásico de fútbol en donde somos
rivales, no enemigos.

267
00:15:31,880 --> 00:15:35,080
No, no, acá hay enemigos, hay
victorias, hay venganzas, hay

268
00:15:35,080 --> 00:15:38,120
retornos, hay expulsiones, hay
confiscaciones, todo lo que les

269
00:15:38,120 --> 00:15:40,440
decía, recién no un día manda a
uno, el otro día manda a otro.

270
00:15:40,480 --> 00:15:45,360
Y para cuando Dante nace en el
año 1265, la ciudad ya había

271
00:15:45,360 --> 00:15:48,920
aprendido una costumbre.
Podemos decir algo peligrosa que

272
00:15:48,920 --> 00:15:51,520
era resolver la política con
destierro.

273
00:15:51,800 --> 00:15:55,000
A ver, esto es simple, si yo
gano te expulso y si te expulso

274
00:15:55,000 --> 00:15:57,200
te quito los bienes, y si te
quito los bienes te borro.

275
00:15:57,200 --> 00:16:00,280
Chao, amigo, Chivedia, Modopo,
como dice en el italiano, nos

276
00:16:00,280 --> 00:16:04,080
vemos, sí, acá perdiste, te
tenés que ir.

277
00:16:04,160 --> 00:16:07,760
Y lo peor es que todo esto se va
a estar haciendo con un barniz

278
00:16:07,760 --> 00:16:12,760
legal, no como si la violencia
pudiera firmarse en un pergamino

279
00:16:12,760 --> 00:16:16,120
y quedar ahí limpia, no diciendo
esto está avalado por el poder

280
00:16:16,200 --> 00:16:18,680
de turno.
Pero Florencia todavía tenía una

281
00:16:18,680 --> 00:16:21,520
sorpresa más.
Y diría que va a ser una una

282
00:16:21,520 --> 00:16:24,480
sorpresa bastante más cruel,
porque cuando parece que la

283
00:16:24,480 --> 00:16:28,680
batalla entre Wolfos YYY
Gibelino se se estabiliza, se

284
00:16:28,680 --> 00:16:31,720
logra equilibrar el propio bando
vencedor.

285
00:16:31,720 --> 00:16:36,000
Esto es una locura, se divide en
2 y ahí entramos en el mundo que

286
00:16:36,000 --> 00:16:38,840
va a triturar directamente a
nuestro protagonista, que es

287
00:16:38,840 --> 00:16:42,120
Dante Alighieri.
Los golfos se van a dividir

288
00:16:42,120 --> 00:16:47,960
entre Golfos blancos y Golfos,
Negro, los blancos o como se les

289
00:16:47,960 --> 00:16:53,040
llamaba en italiano, los
biankis, eran la facción de los

290
00:16:53,040 --> 00:16:56,960
golfos que tendían a defender
una Florencia bastante más

291
00:16:56,960 --> 00:16:59,840
autónomas, menos sometida si se
quiere a la a la voluntad del

292
00:16:59,840 --> 00:17:03,760
Papa, no más controlada por el
equilibrio interno de la ciudad

293
00:17:03,760 --> 00:17:08,640
papal, sí, pero más autónoma.
¿Y los negros, los golfos negros

294
00:17:08,640 --> 00:17:11,480
o los neri?
Sí, vayamos aprendiendo algunas

295
00:17:11,480 --> 00:17:14,160
palabritas en italiano.
Yo no sé por qué se lo digo.

296
00:17:14,640 --> 00:17:17,839
Los Neri, en cambio, se van a
alinear de manera mucho más

297
00:17:17,839 --> 00:17:20,640
directa con los intereses del
Papa y con las familias más

298
00:17:20,640 --> 00:17:22,920
agresivas de de la política
florentina.

299
00:17:22,920 --> 00:17:26,760
Y esa pelea ya no es Papa contra
emperador como era golfos contra

300
00:17:26,760 --> 00:17:29,720
sibelinos.
Sí, es una guerra de poder

301
00:17:29,720 --> 00:17:32,280
dentro de la ciudad.
Por eso digo que cada ciudad va

302
00:17:32,280 --> 00:17:35,960
usando este contexto de huelfos
contra gibelli, los que se

303
00:17:35,960 --> 00:17:39,200
expandió por casi toda Europa
para dirimir sus propias luchas

304
00:17:39,200 --> 00:17:42,400
internas, sus propias purgas.
Vamos a decir no, por eso digo

305
00:17:42,400 --> 00:17:44,160
que es una guerra de poder
dentro de la ciudad.

306
00:17:44,520 --> 00:17:48,400
Con nombres, con calles tomadas,
con alianzas del Papa, en

307
00:17:48,400 --> 00:17:50,440
especial Bonifacio octavo, en el
cual ya vamos a hablar.

308
00:17:50,440 --> 00:17:54,000
También va a meter la mano en
esa interna en Florencia y va a

309
00:17:54,000 --> 00:17:56,560
invocar el orden, va a invocar
La Paz y lo que llega a ser una

310
00:17:56,560 --> 00:17:59,960
intervención papal que termina
inclinando la balanza por un

311
00:17:59,960 --> 00:18:03,400
lado y desata lo que podríamos
decir que fue una auténtica

312
00:18:03,400 --> 00:18:05,560
cacería dentro de la historia de
Florencia.

313
00:18:05,560 --> 00:18:08,040
Entonces, cuando uno piensa en
Dante como ese poeta del

314
00:18:08,040 --> 00:18:10,840
infierno que lo presente, Eh,
tenemos que acordarnos de esto.

315
00:18:10,840 --> 00:18:12,440
No se olviden.
Cuando lleguemos a la parte del

316
00:18:12,440 --> 00:18:14,440
infierno, piensen en esto que le
está tocando vivir.

317
00:18:14,520 --> 00:18:17,960
Decir Dante, Dante nace en una
ciudad que se educa en la

318
00:18:17,960 --> 00:18:21,160
enemistad, una ciudad brillante,
no hay duda, no creativa, llena

319
00:18:21,160 --> 00:18:23,520
de dinero, de arte, florines de
oro, confianza de lo que

320
00:18:23,520 --> 00:18:25,560
quieran.
Pero también Florencia, del

321
00:18:25,560 --> 00:18:28,720
siglo 13, va a ser una ciudad
entrenada para la guerra civil,

322
00:18:28,720 --> 00:18:32,080
entrenada para la expulsión,
para la humillación del rival

323
00:18:32,280 --> 00:18:36,000
que había perdido.
Por eso, más adelante, cuando

324
00:18:36,000 --> 00:18:41,400
Dante imagine castigos,
traiciones, condenas, círculos,

325
00:18:41,400 --> 00:18:44,200
jerarquías morales, vamos a
decir así.

326
00:18:44,480 --> 00:18:46,640
No está inventando eso de la
nada.

327
00:18:46,720 --> 00:18:51,040
Está traduciendo al lenguaje
poético lo que él vio desde

328
00:18:51,040 --> 00:18:54,240
chico, que no era ni más ni
menos que el espectáculo de una

329
00:18:54,240 --> 00:18:58,120
ciudad, de una comunidad que, no
sé, puede rezar en todas las

330
00:18:58,120 --> 00:19:00,520
iglesias más bellas que ustedes
imaginen, no sé si conocerán

331
00:19:00,520 --> 00:19:03,560
Florence Iglesias, bellísimas,
van, rezan ahí de familias, pero

332
00:19:03,560 --> 00:19:06,200
a la vez esas mismas familias
salen a la calle después y

333
00:19:06,200 --> 00:19:09,920
destruyen absolutamente todo con
un acto que, en definitiva,

334
00:19:09,920 --> 00:19:13,160
termina siendo un acto violento.
Eso.

335
00:19:13,440 --> 00:19:17,880
Era Florencia en los años en los
que Dante, en los que Dante

336
00:19:17,880 --> 00:19:21,880
perdón va, va a nacer una ciudad
bellísima, no hay duda, pero

337
00:19:21,880 --> 00:19:26,440
también una ciudad mortal.
Y Dante, que nació en ese

338
00:19:26,440 --> 00:19:31,160
corazón de oro, YYY de
cuchillos, iba a aprehenderlo y

339
00:19:31,160 --> 00:19:33,080
lo iba a aprender de la peor
manera.

340
00:19:33,160 --> 00:19:40,120
Vamos a ver bien dantelegiri.
Nace, como les decía recién en

341
00:19:40,120 --> 00:19:44,960
el año 1265 en Florencia.
Sí, de hecho, no sabemos hoy el

342
00:19:44,960 --> 00:19:49,160
día exacto del del nacimiento de
de Dante Lieri, pero él mismo va

343
00:19:49,160 --> 00:19:52,080
a dejar una una pista que
algunos lo van a ubicar ahí en

344
00:19:52,080 --> 00:19:55,720
algún periodo de de los 365 días
del año, dice.

345
00:19:55,880 --> 00:19:58,160
Él mismo dice que nació bajo el
signo de géminis.

346
00:19:58,560 --> 00:20:01,360
Algo que más tarde va a
revindicar con con orgullo,

347
00:20:01,360 --> 00:20:05,800
porque para Dante a ver los
astros no es que determinaran

348
00:20:05,800 --> 00:20:09,400
algo, pero inclinaban las cosas
para uno y para otro lado.

349
00:20:09,400 --> 00:20:12,120
Entonces por eso él dice el
mismo dice que nace bajo el

350
00:20:12,120 --> 00:20:15,440
signo de géminis.
No tenemos fecha exacta así el

351
00:20:15,440 --> 00:20:21,720
año año 1265.
Y él sentía que había nacido con

352
00:20:21,720 --> 00:20:25,640
una inclinación casi inevitable,
vamos a decir, hacia la palabra,

353
00:20:25,640 --> 00:20:29,360
hacia el pensamiento, hacia la
observación obsesiva de ese

354
00:20:29,360 --> 00:20:34,800
mundo que lo está rodeando.
Él va a nacer en en una familia

355
00:20:34,800 --> 00:20:38,840
noble menor, dejo del del del
esplendor aristocrático que

356
00:20:38,840 --> 00:20:42,040
podía llegar a ver en Florencia,
en otras ciudades importantes de

357
00:20:42,040 --> 00:20:45,240
ese mundo.
Temprano medieval, pero van a

358
00:20:45,240 --> 00:20:47,200
ser también lejos de de la
miseria.

359
00:20:47,200 --> 00:20:49,600
Era una familia noble menor,
pero la miseria no está cerca.

360
00:20:49,600 --> 00:20:54,560
Su padre, que era alighiero de
Belicone, era un propietario, un

361
00:20:54,560 --> 00:20:56,880
propietario pequeño, un hombre
vinculado al mundo de los

362
00:20:56,880 --> 00:21:01,800
negocios del del crédito.
Era como un florentino típico.

363
00:21:01,800 --> 00:21:04,040
Así lo podemos describir un
florentino típico de esa nueva

364
00:21:04,040 --> 00:21:07,680
clase urbana que estaba
desplazando lentamente a la

365
00:21:07,680 --> 00:21:12,200
nobleza feudal en en en Florence
y su madre bella de Liabati.

366
00:21:12,600 --> 00:21:15,040
¿Va a morir cuando Dante era
todavía un niño?

367
00:21:15,120 --> 00:21:17,880
No.
Entonces esa ausencia temprana,

368
00:21:17,880 --> 00:21:21,720
como tantas veces ocurre, va a
dejar en dantelighieri una

369
00:21:21,720 --> 00:21:27,440
huella profunda silenciosa que
lo va a ir calando un poquito

370
00:21:27,440 --> 00:21:30,160
por dentro.
Dante crece con con la

371
00:21:30,160 --> 00:21:34,720
experiencia de esa pérdida tan
cercana, incluso dicen sus

372
00:21:34,720 --> 00:21:37,560
biógrafos antes de tener
palabras para nombrarla.

373
00:21:38,040 --> 00:21:41,960
Sí, fíjense que.
Tenemos ya un primer golpe duro

374
00:21:42,040 --> 00:21:45,680
en la vida de de de de Dante y
Florencia.

375
00:21:45,720 --> 00:21:48,480
Mientras tanto, la ciudad en la
que nace seguía siendo ese

376
00:21:48,480 --> 00:21:50,640
hervidero que venimos
describiendo.

377
00:21:50,880 --> 00:21:55,920
No era una ciudad violenta,
orgullosa, facciosa, Dante crece

378
00:21:55,960 --> 00:21:59,480
viendo como los adultos se
odiaban incluso adentro de las

379
00:21:59,480 --> 00:22:02,720
propias familias, por banderas
políticas, por apellidos, por

380
00:22:02,720 --> 00:22:05,800
lealtades políticas que
cambiaban de de de acuerdo a

381
00:22:05,800 --> 00:22:07,960
quién ganaba o cambiaba de
generación en generación.

382
00:22:07,960 --> 00:22:11,960
Bueno, es en ese clima.
La infancia que puede llegar a a

383
00:22:11,960 --> 00:22:16,000
a tener cualquier infante,
cualquier niño no era un

384
00:22:16,000 --> 00:22:20,160
refugio, como lo podemos pensar
nosotros hoy de manera moderna,

385
00:22:20,160 --> 00:22:25,720
contemporánea.
Sí, era un un era, era, era, era

386
00:22:25,720 --> 00:22:29,840
niño.
No, no estaba al margen de lo

387
00:22:29,840 --> 00:22:33,160
que estaba sucediendo en su
Florencia Natal.

388
00:22:33,840 --> 00:22:37,480
Sí, esa infancia se dice que va
a ser para Dante un

389
00:22:37,480 --> 00:22:39,520
entrenamiento, un entrenamiento
precoz.

390
00:22:39,880 --> 00:22:44,240
Para esa dureza que más temprano
que tarde le iba a llegar en su

391
00:22:44,240 --> 00:22:45,760
vida.
Sin embargo, Dante va a tener

392
00:22:45,760 --> 00:22:48,240
algo excepcional que fue la
educación.

393
00:22:48,240 --> 00:22:51,840
Dante tuvo educación, aprendió
latín, estudió retórica,

394
00:22:51,840 --> 00:22:54,880
estudiológica, estudió
filosofía, leyó los grandes

395
00:22:54,880 --> 00:22:56,760
clásicos.
De esos de esos momentos digo

396
00:22:56,760 --> 00:22:59,920
que se leían en en las élites
ilustradas de esos momentos.

397
00:22:59,920 --> 00:23:04,200
Virgilio, Ovidio, Cicerón, sí,
también va a leer a grandes

398
00:23:04,200 --> 00:23:08,760
pensadores cristianos y ya desde
muy joven va a mostrar.

399
00:23:09,560 --> 00:23:12,040
Algo así como una memoria
prodigiosa, una sensibilidad

400
00:23:12,280 --> 00:23:16,040
poco común en un niño que está
creciendo en un contexto

401
00:23:16,040 --> 00:23:17,680
bastante particular.
¿No?

402
00:23:17,680 --> 00:23:21,720
El tipo aparentemente tenía algo
que imponía respeto, que era una

403
00:23:21,720 --> 00:23:26,720
inteligencia que observaba, te
miraba el mundo y lo ordenaba.

404
00:23:27,480 --> 00:23:30,120
Sí veía rápidamente las
estructuras, las causas, las

405
00:23:30,120 --> 00:23:32,840
consecuencias.
Un tipo lógico, razonador, pero

406
00:23:33,000 --> 00:23:36,400
rápido y frío digamos, no
detectaba estructuras.

407
00:23:36,400 --> 00:23:40,000
Esto recuérdenlo porque para más
adelante va a ser crucial este

408
00:23:40,000 --> 00:23:43,640
dato, que ya se lo ve en un
Dante niño y en medio de esa

409
00:23:43,640 --> 00:23:48,800
Florencia dura, competitiva,
venenosa, donde la política era

410
00:23:48,800 --> 00:23:54,400
una guerra de clanes, Dante va a
tener algo.

411
00:23:54,840 --> 00:23:58,720
Que lo salvó o que al menos le
va a dar cierto sentido a esos

412
00:23:58,720 --> 00:24:02,280
primeros años de juventud dentro
de Florencia, que va a ser la

413
00:24:02,280 --> 00:24:05,480
idea del amor.
Pero no de ese amor como lo

414
00:24:05,480 --> 00:24:10,080
entendemos hoy en día
sentimental, cotidiano, sino el

415
00:24:10,080 --> 00:24:15,200
amor, como lo entendía cierta
parte de la cultura urbana del

416
00:24:15,200 --> 00:24:19,000
siglo 13, sino un amor que se
volvía disciplina, un amor que

417
00:24:19,000 --> 00:24:22,040
se volvía lenguaje, un amor
casi.

418
00:24:22,520 --> 00:24:25,440
¿Como una escalera espiritual
para el bien, para uno mismo,

419
00:24:25,440 --> 00:24:28,200
no?
Y en ese contexto de esa idea de

420
00:24:28,200 --> 00:24:33,200
amor que surge en este joven
Dante, aparece una mujer,

421
00:24:34,040 --> 00:24:38,560
aparece Beatriz.
La tradición incluso me animaría

422
00:24:38,560 --> 00:24:42,680
a decir también el propio Dante
nos cuenta que va a ver a

423
00:24:42,680 --> 00:24:46,240
Beatriz Por Primera Vez, cuando
ambos eran niños alrededor de

424
00:24:46,240 --> 00:24:49,440
los 9 años, dicen algunos no,
ella era.

425
00:24:49,840 --> 00:24:52,200
Beatriz, esta que yo les estoy
describiendo, esto es una

426
00:24:52,200 --> 00:24:56,040
pintura que es más o menos
gráfica, ese momento ya se los

427
00:24:56,040 --> 00:24:58,160
ve a los 2 adultos.
Claramente no se condice con la

428
00:24:58,160 --> 00:25:00,600
realidad, pero más o menos para
ilustrar lo que voy diciendo,

429
00:25:00,880 --> 00:25:04,880
Beatriz era en realidad beatrich
portinari, una hija de una

430
00:25:04,880 --> 00:25:08,560
familia florentina bastante
acomodada.

431
00:25:08,920 --> 00:25:11,040
Qué bueno que tienen este primer
encuentro.

432
00:25:11,040 --> 00:25:12,240
¿Qué pasó en ese primer
encuentro?

433
00:25:12,240 --> 00:25:14,440
De hecho, no, no, no lo sabemos
con precisión, porque acá

434
00:25:14,440 --> 00:25:18,320
empieza la zona donde la vida
real YY la construcción

435
00:25:18,320 --> 00:25:21,240
literaria posterior se empiezan
a abrazar, se empiezan a

436
00:25:21,240 --> 00:25:25,000
mezclar, YYY, perdemos datos,
no, lo importante a ver, no es

437
00:25:25,000 --> 00:25:27,600
si si hablaron, sino hablaron,
qué se dijeron, si se saludaron

438
00:25:27,600 --> 00:25:29,840
o o simplemente se cruzaron.
Lo importante es que Dante

439
00:25:29,840 --> 00:25:34,360
convierte ese momento, justo ese
instante, en una especie de

440
00:25:34,360 --> 00:25:38,760
punto de origen, no la vida.
Va a empezar a tener un centro

441
00:25:39,000 --> 00:25:42,960
para ese para Dante, y ese
centro tiene nombre y apellido,

442
00:25:42,960 --> 00:25:46,720
Beatrice Portinari.
Ahora bien, no pensemos todo

443
00:25:46,720 --> 00:25:49,400
esto como una historia
romántica, moderna, no de

444
00:25:49,400 --> 00:25:51,720
pareja, de novios que se
escriben, que se que se

445
00:25:51,720 --> 00:25:54,560
conocieron, que se enamoraron en
la Florencia de Dante.

446
00:25:54,760 --> 00:25:59,320
Los matrimonios son estrategias
familiares, estrategias

447
00:25:59,320 --> 00:26:02,720
políticas, familiares, laborial
está en otro registro, en otro

448
00:26:02,720 --> 00:26:05,320
plano.
No va por acá por eso.

449
00:26:05,720 --> 00:26:11,440
Beatriz Beatrice se vuelve en en
la obra de Dante una figura

450
00:26:11,440 --> 00:26:13,480
doble.
No es una mujer real, no hay

451
00:26:13,480 --> 00:26:16,280
lugar a dudas de que es una
mujer real que existió, que

452
00:26:16,280 --> 00:26:19,120
enamoró a Dante, pero también es
un símbolo.

453
00:26:19,120 --> 00:26:22,400
Dante la mira y la convierte en
algo mucho más grande.

454
00:26:22,800 --> 00:26:25,840
Que que que es que su propia
vida, que su propia biografía,

455
00:26:25,840 --> 00:26:28,760
la transforma en una promesa de
elevación.

456
00:26:28,760 --> 00:26:32,360
Beatriz, para Dante es una
promesa de elevación, ahí es

457
00:26:32,360 --> 00:26:35,440
cuando les digo que entiende al
amor como algo que te eleva,

458
00:26:35,440 --> 00:26:39,400
como un camino de de de de
salvación, no de escalera

459
00:26:39,400 --> 00:26:41,360
espiritual.
Esa fue la palabra que usé

460
00:26:41,360 --> 00:26:44,200
anteriormente.
Bueno, Beatriz, para Dante es

461
00:26:44,200 --> 00:26:47,600
como una ventana abierta a un
mundo mucho más alto.

462
00:26:47,920 --> 00:26:52,000
No, no es simplemente el el
deseo en en en sentido simple.

463
00:26:52,600 --> 00:26:57,360
No es un amor que purifica, que
ordena, que obliga a ser mejor.

464
00:26:57,360 --> 00:27:02,160
Por eso la escalera espiritual
que eleva, esa es una clave, una

465
00:27:02,160 --> 00:27:04,000
clave enorme, diré yo para para
entenderlo.

466
00:27:04,000 --> 00:27:07,120
Porque lejos de la idea del amor
contemporáneo que puede tener

467
00:27:07,120 --> 00:27:10,080
usted o yo o cualquiera de
nosotros hoy en día, para Dante

468
00:27:10,080 --> 00:27:14,720
amar no es perderse
obnubiladamente por alguien.

469
00:27:15,560 --> 00:27:17,800
Orientarse es justamente lo
contrario.

470
00:27:17,880 --> 00:27:21,120
El amor está allá y me va a
guiar a ser mejor de lo que se

471
00:27:21,120 --> 00:27:23,640
vio.
Es esa escalera espiritual y en

472
00:27:23,640 --> 00:27:28,400
eso Beatriz cumple su función,
hablar a a a ver.

473
00:27:28,400 --> 00:27:33,080
Me parece que esto nos nos nos
debe obligar a hablar de la

474
00:27:33,080 --> 00:27:37,400
imagen de de de de fondo, no de
de lo que está queriendo decir

475
00:27:37,400 --> 00:27:40,480
Dante cuando él escriba sobre
Beatriz, pero que más o menos

476
00:27:40,480 --> 00:27:43,520
aparece en esta etapa de de de
su vida.

477
00:27:44,040 --> 00:27:48,960
No en en en canto, en el canto 2
del infierno, Dante dice, El

478
00:27:48,960 --> 00:27:53,320
amor me movió, ese amor me hace
hablar.

479
00:27:53,840 --> 00:27:57,880
Sí, Dante habla del amor como
una idea de movimiento de

480
00:27:57,880 --> 00:28:00,600
escalera espiritual que me va a
permitir ser mejor no perderme,

481
00:28:00,800 --> 00:28:04,000
sino lo contrario.
Orientarmiaca, en ese clima

482
00:28:04,000 --> 00:28:07,680
cultural de la época, Dante
crece en la Florencia, donde se

483
00:28:07,680 --> 00:28:12,240
está consolidando un un modo
nuevo de de de escribir poesía

484
00:28:12,240 --> 00:28:17,120
amorosa, sí, en lengua vulgar,
en Toscano.

485
00:28:17,120 --> 00:28:19,800
Anoter esto quienes tomen nota
si hay profes de lengua de

486
00:28:19,800 --> 00:28:24,360
literatura del otro lado.
Sí es el mundo del dolchestere

487
00:28:24,360 --> 00:28:29,280
nuevo, el dulchestere nuevo es
ese estilo nuevo que hace del

488
00:28:29,280 --> 00:28:31,920
amor.
Hace del amor toda una

489
00:28:31,920 --> 00:28:36,440
experiencia interior casi
filosófica, no, donde la mujer

490
00:28:36,440 --> 00:28:40,440
amada, generalmente la mujer
amada, parece como una presencia

491
00:28:40,440 --> 00:28:42,840
que transforma la amante que nos
vuelve mejor.

492
00:28:42,840 --> 00:28:47,560
Ahí está la explicación de Dante
cuando nos habla del amor, sí, y

493
00:28:47,560 --> 00:28:49,600
un Dante que no está solo en en
ese progreso.

494
00:28:49,600 --> 00:28:52,560
Hay otros poetas, hay otros
amigos, hay otros rivales

495
00:28:52,560 --> 00:28:55,240
literarios, pero Dante tiene
algo particular que es una

496
00:28:55,240 --> 00:28:59,200
obsesión por darle estructura
espiritual.

497
00:28:59,560 --> 00:29:02,960
Al sentimiento no le alcanza a
Dante con decir, me enamoré,

498
00:29:02,960 --> 00:29:05,280
fin, listo, muchachos.
¿Cómo es que decir la canción

499
00:29:05,280 --> 00:29:09,840
amigos míos, me Enamoré?
No Dante quiere explicar qué

500
00:29:09,840 --> 00:29:13,640
produce ese amor dentro de él,
como lo cambia, como lo empuja

501
00:29:13,680 --> 00:29:15,920
hacia lo que él define como una
vida más digna.

502
00:29:15,920 --> 00:29:18,520
No Dante va a ir escribiendo
poemas de amor durante esta

503
00:29:18,520 --> 00:29:23,800
etapa, sí, con el dolce style
lovo, pero falta una fatalidad

504
00:29:24,080 --> 00:29:27,960
para que su obra inicie.
Con toda la fuerza con la que la

505
00:29:27,960 --> 00:29:32,240
conocemos hoy en día, porque
esto es importante, casi diría.

506
00:29:32,840 --> 00:29:36,720
Es importante decirlo sin andar
dando tantas vueltas.

507
00:29:36,880 --> 00:29:40,440
Lo más probable es que este
amor, este Beatrice y Dante, no

508
00:29:40,440 --> 00:29:43,000
haya sido consumado.
Beatriz, de hecho, se casa con

509
00:29:43,000 --> 00:29:46,160
otro hombre como editaban los
acuerdos familiares, las lógicas

510
00:29:46,160 --> 00:29:48,920
familiares, en esa Florencia
súper politizada del siglo 13,

511
00:29:48,920 --> 00:29:52,000
comienzos del siglo 14.
De hecho, Dante también se va a

512
00:29:52,000 --> 00:29:55,360
casar con Gemma Donatti, va a
tener hijos, ya lo vamos a ver.

513
00:29:55,680 --> 00:29:59,840
O sea, el Dante histórico vive
su vida social como corresponde

514
00:29:59,840 --> 00:30:03,440
a un hombre de su clase en esa
ciudad de Florencia, pero el

515
00:30:03,440 --> 00:30:08,120
Dante Interior, el Dante es, es,
es emocionante esto digo porque

516
00:30:08,120 --> 00:30:12,040
el el el Dante escritor, el
Dante poeta tiene otro eje tipo

517
00:30:12,040 --> 00:30:14,920
separa esos 2 mundo, eso es
mágico, me pone la piel de

518
00:30:14,920 --> 00:30:21,160
gallina en este momento, sí
Beatriz para él va a ocupar un

519
00:30:21,160 --> 00:30:23,680
lugar.
Que ningún matrimonio, que

520
00:30:23,680 --> 00:30:28,240
ningún cargo, que ningún éxito
le va a ocupar a Dante nunca más

521
00:30:28,240 --> 00:30:30,840
en su vida.
Y no es que haya estado

522
00:30:30,840 --> 00:30:33,400
traicionando a su mujer, el tipo
entendió que su vida social de

523
00:30:33,400 --> 00:30:36,560
vivir por ese camino de acuerdo
a su clase excelente.

524
00:30:36,560 --> 00:30:39,400
Por ahí vamos.
Ahora, cuando escribo, escribo

525
00:30:39,400 --> 00:30:43,400
de de lo profundo, de lo que
sale, de lo más profundo de mi

526
00:30:43,400 --> 00:30:46,240
alma.
No, eso es realmente una locura

527
00:30:46,240 --> 00:30:49,000
y acaba de venir el golpe que la
la, la catástrofe.

528
00:30:49,000 --> 00:30:51,600
Digamos que lo va a marcar para
siempre, porque Beatriz muere,

529
00:30:51,640 --> 00:30:58,400
muere joven en el año 1290 y la
muerte para ese Dante no es un

530
00:30:58,400 --> 00:31:01,000
final triste.
Como podemos imaginarlo en una

531
00:31:01,000 --> 00:31:05,480
película romántica de Hollywood,
no es una detonación, porque

532
00:31:05,480 --> 00:31:09,840
Beatriz era el sentido mismo de
su ideal amoroso cuando Beatriz

533
00:31:09,840 --> 00:31:13,000
muere.
Dante está perdiendo la mujer,

534
00:31:13,000 --> 00:31:15,880
no hay lugar a dudas de eso,
pero está perdiendo la brújula.

535
00:31:16,240 --> 00:31:20,320
Si así ese camino de elevación
espiritual que hablábamos hace

536
00:31:20,320 --> 00:31:23,560
un ratito, entonces pasa algo
que explica casi toda su obra

537
00:31:23,560 --> 00:31:27,640
posterior.
Dante decide que esa pérdida no

538
00:31:27,640 --> 00:31:29,680
puede quedar como un duelo
privado.

539
00:31:29,920 --> 00:31:34,280
Entonces decide que la única
manera de que Beatriz no muera

540
00:31:34,280 --> 00:31:38,160
del todo y escuchen esto es
convertirla en lenguaje.

541
00:31:38,800 --> 00:31:41,640
Hacer de ella una presencia
eterna.

542
00:31:41,640 --> 00:31:46,920
Y ahí aparece la idea del trauma
fundacional en Dante, casi sin

543
00:31:46,920 --> 00:31:50,640
pensarlo, va a llegar en él en
su vida.

544
00:31:50,880 --> 00:31:55,440
La primera gran obra llega la
vita nuova, que es una obra.

545
00:31:55,840 --> 00:31:59,600
Hermosa, pero a la vez es
rarísima porque es difícil de

546
00:31:59,600 --> 00:32:01,760
definir.
No es no, es una biografía, no

547
00:32:01,760 --> 00:32:04,800
es una novela, no es un poemario
puro, es una mezcla de casi

548
00:32:04,800 --> 00:32:08,560
todo, es una obra en la que
Dante cuenta episodios ahí

549
00:32:08,560 --> 00:32:12,120
vinculados a Beatriz, va
intercalando poemas con

550
00:32:12,120 --> 00:32:16,880
comentarios donde él va a ir
explicando por qué escribió cada

551
00:32:16,880 --> 00:32:21,320
verso, qué quiso decir, qué
sintió un dante muy profundo, no

552
00:32:21,320 --> 00:32:24,760
es como si si si te mostraras,
si estuviera mostrándote el

553
00:32:24,760 --> 00:32:26,640
taller del poeta.
El taller donde él está

554
00:32:26,640 --> 00:32:29,000
escribiendo, qué está sintiendo
en el momento de escribir, qué

555
00:32:29,000 --> 00:32:32,400
quiere decir en cada lugar que
dijo cada cosa y al mismo tiempo

556
00:32:32,400 --> 00:32:36,120
te está mostrando la la la
herida detrás del hombre, no

557
00:32:36,120 --> 00:32:38,760
detrás del poeta.
Y en ese libro se va a ver algo

558
00:32:38,760 --> 00:32:41,960
decisivo en la vida de Dante,
que es ese Dante que se está

559
00:32:41,960 --> 00:32:46,200
inventando a sí mismo.
Se está construyendo ese Dante.

560
00:32:46,520 --> 00:32:52,000
Como poeta, no un joven que está
eligiendo el, el, el, el camino

561
00:32:52,080 --> 00:32:56,880
del lenguaje para poder sostener
lo que no puede tener, que es a

562
00:32:56,880 --> 00:33:02,880
Beatrice, a Beatriz, sí la la.
La vista nueva termina abriendo

563
00:33:03,440 --> 00:33:06,800
una puerta.
Dante, Dante promete casi qué sé

564
00:33:06,800 --> 00:33:09,600
yo, casi como como como un
juramento, un juramento

565
00:33:09,600 --> 00:33:14,040
literario, sí, escribir sobre
sobre Beatriz algo.

566
00:33:14,280 --> 00:33:17,280
Tan grande que nadie jamás haya
escrito antes él.

567
00:33:17,280 --> 00:33:20,080
Él les decía, recién él quiere
que no se olvide la memoria de

568
00:33:20,080 --> 00:33:22,480
Beatriz.
Y dice, bueno, lo único que yo

569
00:33:22,480 --> 00:33:25,960
tengo para dar, para que no se
olvide, es la escritura y se

570
00:33:25,960 --> 00:33:28,680
pone a escribir.
Y esa promesa va a ser una

571
00:33:28,680 --> 00:33:30,440
semilla, una semilla que va a
tardar años en crecer.

572
00:33:30,440 --> 00:33:33,200
En la vista nueva, más o menos
se empieza a entender, porque

573
00:33:33,200 --> 00:33:36,440
algún día va a explotar en su
mayor obra, que fue la Divina

574
00:33:36,440 --> 00:33:40,080
Comedia, donde Beatriz ya no es.
Solamente un amor ideal es la

575
00:33:40,080 --> 00:33:44,520
guía, es la luz, es es algo de
teología, también es camino

576
00:33:44,600 --> 00:33:48,000
hacia lo alto que ya nos vamos a
a a a meter ahí adentro.

577
00:33:48,000 --> 00:33:51,840
Por eso cuando uno piensa en
Dante, muchas veces Dante es.

578
00:33:52,160 --> 00:33:56,200
Entendido como un poeta duro,
severo, como un juez ahí que

579
00:33:56,200 --> 00:34:00,520
está, digamos, implacablemente
mirándote del otro lado de de

580
00:34:00,520 --> 00:34:03,320
del del escrito, y que incluso
en la Divina Comedia está

581
00:34:03,320 --> 00:34:06,320
mandando almas a al al infierno.
¿Ni más ni menos, no?

582
00:34:06,520 --> 00:34:12,280
Bueno, en realidad hay un núcleo
emocional detrás de todo eso, el

583
00:34:12,280 --> 00:34:14,239
motor secreto.
¿Qué es esto?

584
00:34:14,520 --> 00:34:17,600
No este joven florentino que se
enamora de un idea.

585
00:34:18,120 --> 00:34:20,560
La pierde y una vez que la
pierde, la pierde para siempre.

586
00:34:20,560 --> 00:34:23,960
Y la única forma que tiene de
recuperarla es a través de la

587
00:34:23,960 --> 00:34:26,880
escritura.
O sea, muere Beatriz y Dante

588
00:34:27,080 --> 00:34:29,560
empieza a escribir para no
olvidarla, para no perderla,

589
00:34:29,560 --> 00:34:33,040
para que el mundo no la pierda.
Y sin saberlo, en ese gesto, en

590
00:34:33,040 --> 00:34:36,199
ese gesto bastante íntimo,
bastante, qué sé yo, personal,

591
00:34:36,199 --> 00:34:41,120
dolido, interno, está inventando
una manera de contar al mundo,

592
00:34:41,120 --> 00:34:44,400
una manera nueva de contar al
mundo donde el amor no es

593
00:34:44,480 --> 00:34:48,280
solamente un tema.
Como lo fue hasta casi siempre,

594
00:34:48,280 --> 00:34:52,719
digamos hasta ese momento.
No es el amor, es una fuerza que

595
00:34:52,719 --> 00:34:56,080
está empujando la historia, que
va ordenando la moral, que mueve

596
00:34:56,080 --> 00:34:59,040
el sol, que mueve las estrellas,
etcétera, etcétera, etcétera.

597
00:34:59,040 --> 00:35:05,560
Y acá va a aparecer la primera
trampa, porque pensar a Dante

598
00:35:05,560 --> 00:35:10,880
solamente desde el amor es un
error, porque mientras ese joven

599
00:35:10,920 --> 00:35:14,320
florentino.
Está convirtiendo la la pérdida

600
00:35:14,320 --> 00:35:18,840
de su de su amor idílico en en
poesía, en escritura, mientras

601
00:35:18,840 --> 00:35:21,560
aprende a transformar ese ese
dolor que es íntimo, que es

602
00:35:21,560 --> 00:35:25,920
personal, en en su lenguaje
personal, la ciudad donde está

603
00:35:25,920 --> 00:35:30,040
viviendo empieza a moverse.
Sí, Florencia, insisto en esto,

604
00:35:30,040 --> 00:35:32,400
no es un telón romántico de
fondo.

605
00:35:32,400 --> 00:35:34,880
Ay, qué lindo, me enamoro
lorillo del río, Arnold Ponte

606
00:35:34,880 --> 00:35:38,600
Vecch y no sé qué, no, no, no,
no, no, no hay el telón de fondo

607
00:35:38,600 --> 00:35:42,000
es otro.
Sí, Florencia es una bestia

608
00:35:42,160 --> 00:35:46,360
política que rugía, que estaba
comiendo, estaba devorando Asus

609
00:35:46,360 --> 00:35:49,640
propios hijos, que exigía tomar
partido.

610
00:35:49,640 --> 00:35:52,000
Datos no menor exigía tomar
partido.

611
00:35:52,000 --> 00:35:56,720
Entonces acá pasa algo clave de
ante que dolido ahí qué sé yo,

612
00:35:56,720 --> 00:36:01,800
iracundo, iba a decir, no es
iracundo la palabra, sino qué sé

613
00:36:01,800 --> 00:36:05,840
yo, dolido, herido moralmente,
venido a menos por la pérdida de

614
00:36:05,840 --> 00:36:09,480
de de beatriche.
Podría haberse encerrado a

615
00:36:09,480 --> 00:36:11,400
escribir porque era muy bueno
haciéndolo.

616
00:36:11,400 --> 00:36:13,880
No lo voy a descubrir yo.
El tiempo hace lo contrario.

617
00:36:13,880 --> 00:36:18,800
Sale al mundo, se mete en el
barro, se mete en la política

618
00:36:18,800 --> 00:36:22,560
que te estaba exigiendo tomar
partido en esa Florencia

619
00:36:22,680 --> 00:36:26,840
medieval.
Ese es el punto exacto donde el

620
00:36:26,840 --> 00:36:32,560
Dante del amor, sí de la vida
nueva, y el Dante del infierno

621
00:36:32,560 --> 00:36:36,160
de la Divina Comedia, se tocan.
Porque Beatriz va a ser la que

622
00:36:36,160 --> 00:36:39,040
le enseñó a mirar hacia allá,
hacia lo alto, hacia el

623
00:36:39,040 --> 00:36:43,000
objetivo, hacia el ideal.
Florencia, en cambio, le va a

624
00:36:43,000 --> 00:36:48,760
enseñar a mirar de frente, cara
a cara, a la traición al poder,

625
00:36:48,760 --> 00:36:51,880
la violencia, la hipocresía
humana.

626
00:36:51,880 --> 00:36:54,280
O sea, cuando yo digo que se
mete en el barro, se mete

627
00:36:54,280 --> 00:36:57,440
literalmente en el barro
político florentino del siglo

628
00:36:57,440 --> 00:36:59,920
13, se mete en serio, se mete y
empieza a ocupar cargos

629
00:36:59,920 --> 00:37:03,080
públicos, pero para ocupar
cargos públicos en Florencia.

630
00:37:03,360 --> 00:37:05,560
Había que estar inscripto en un
gremio porque la ciudad era una

631
00:37:05,560 --> 00:37:08,360
república Urbana donde las
corporaciones tenían su peso

632
00:37:08,360 --> 00:37:10,200
específico.
Por eso Dante se inscribe en un

633
00:37:10,200 --> 00:37:12,400
gremio.
¿Saben qué gremio se inscribió

634
00:37:12,560 --> 00:37:15,840
Dante?
Dante se inscribió en el gremio

635
00:37:15,840 --> 00:37:20,600
de los médicos y los boticarios
si suena raro para un poeta de

636
00:37:20,600 --> 00:37:24,200
la talla de Dante Alighieri,
pero era el gremio que reunía,

637
00:37:24,200 --> 00:37:28,760
que acogía a todos aquellos que
trabajaban con libros, que

638
00:37:28,760 --> 00:37:30,880
trabajaban con el saber, con la
escritura.

639
00:37:31,840 --> 00:37:34,200
Que tenían contacto con cierta
vida intelectual.

640
00:37:34,200 --> 00:37:37,320
Eso, ese gremio de médicos y
botica, es el que le abre la

641
00:37:37,320 --> 00:37:40,640
puerta y darte empieza a
ascender políticamente.

642
00:37:40,640 --> 00:37:45,280
Recuerden esto políticamente.
1300 llega en el año 1300.

643
00:37:45,280 --> 00:37:49,560
Llega a uno de los cargos más
altos que tenía la la ciudad de

644
00:37:49,560 --> 00:37:53,520
de de Florencia, que era el de
Prior, los priores.

645
00:37:54,120 --> 00:37:58,000
Eran muy pocos, sí, gobernaban
por periodos cortos, tenían una

646
00:37:58,000 --> 00:38:01,400
misión casi imposible, que era
mantener el equilibrio dentro de

647
00:38:01,400 --> 00:38:05,360
esa Florencia partida entre
facciones sí, y esas facciones a

648
00:38:05,360 --> 00:38:08,080
la vez no querían el equilibrio
que los peores tenían que poner.

649
00:38:08,240 --> 00:38:11,720
¿Por eso digo que es una una
misión imposible, no?

650
00:38:11,840 --> 00:38:15,080
Y se preguntaron ustedes, yo ya
lo sé y se están preguntando sí,

651
00:38:15,080 --> 00:38:19,520
qué significaba ser prior o no
ser prior en Florencia era cómo

652
00:38:19,800 --> 00:38:23,840
agarrar, me voy a hacer gráfico
con esto, agarrar el volante.

653
00:38:24,080 --> 00:38:26,920
De un auto que ya está
derrapando.

654
00:38:27,040 --> 00:38:29,560
Sí agarré el boleto, es decir,
yo tengo que evitar el choque,

655
00:38:29,560 --> 00:38:31,960
tengo que evitar el choque
sabiendo que el choque lo tengo

656
00:38:31,960 --> 00:38:35,160
acá a 10 m.
Eso era ser prior en

657
00:38:35,160 --> 00:38:38,280
florecidante, fiel a esa
obsesión por por el orden, por

658
00:38:38,280 --> 00:38:42,080
la estructura, por una idea de
justicia que es casi geométrica,

659
00:38:42,080 --> 00:38:45,720
en en en su cabeza intenta hacer
lo que es correcto.

660
00:38:45,720 --> 00:38:49,520
Qué era lo correcto en ese
momento era frenar la violencia.

661
00:38:49,560 --> 00:38:51,440
¿De quién preguntaron ustedes de
los 2 bandos?

662
00:38:51,680 --> 00:38:53,480
Hay que frenar la violencia,
dice Dante.

663
00:38:53,480 --> 00:38:56,040
¿Ahora la pregunta clave acá que
le deberíamos de hacer a todo

664
00:38:56,040 --> 00:38:59,160
político dice, hay que hacer tal
cosa, es cómo le vas a hacer

665
00:38:59,160 --> 00:39:00,800
papi?
Cómo le vas a hacer si está

666
00:39:00,800 --> 00:39:04,080
destruida Florencia por dentro y
el tipo dice que la única forma

667
00:39:04,480 --> 00:39:10,640
es con medidas duras, durísimas,
entre ellas una que le va a

668
00:39:10,640 --> 00:39:14,520
terminar costando bastante caro,
el tipo decide.

669
00:39:15,040 --> 00:39:19,240
Sí que la única vía de tener esa
violencia es el destierro

670
00:39:19,320 --> 00:39:22,120
temporal.
De los líderes de ambos bandos,

671
00:39:22,240 --> 00:39:26,080
de los blancos y de los negros.
Esa iba a ser la única manera de

672
00:39:26,080 --> 00:39:30,560
bajar la temperatura.
En la teoría suena, por no decir

673
00:39:30,560 --> 00:39:35,080
bastante, justo sí, pero en la
práctica era tocar intereses.

674
00:39:35,080 --> 00:39:38,560
Y cuando tocás intereses en la
Florencia medieval, el del siglo

675
00:39:38,560 --> 00:39:42,600
13, si el comienzo del siglo 14.
Créanme, créanme que te vas a

676
00:39:42,600 --> 00:39:44,640
ganar enemigos para toda la
vida.

677
00:39:44,640 --> 00:39:48,760
Y en ese tablero aparece una
figura gigantesca.

678
00:39:49,240 --> 00:39:54,320
Estoy hablando del Papa
Bonifacio octavo, no un papa

679
00:39:54,480 --> 00:39:59,520
espiritual en el en el sentido
romántico, sino un Papa

680
00:39:59,520 --> 00:40:06,600
político, un Papa político hasta
la médula, un Papa que estaba

681
00:40:06,600 --> 00:40:12,080
convencido de que el poder
temporal si el poder de de los

682
00:40:12,080 --> 00:40:14,760
reyes le pertenecía a la
iglesia.

683
00:40:15,160 --> 00:40:19,240
Bonifacio va a ver.
¿A la ciudad de de Florencia

684
00:40:19,480 --> 00:40:24,560
como una figura como 111, pieza
en un tablero de ajedrez,

685
00:40:24,560 --> 00:40:27,040
pensémoslo así una pieza
estratégica, no?

686
00:40:27,160 --> 00:40:31,680
Y apuesta por los golfos negros,
aquellos que defendían al al

687
00:40:31,680 --> 00:40:36,000
papado al 100% no que son, o
sea, este este sector más más

688
00:40:36,000 --> 00:40:39,880
alineado con la autoridad, el
papal más dispuesto a aceptar la

689
00:40:39,880 --> 00:40:44,520
tutela de Roma dentro de la
ciudad de de de Florencia, los

690
00:40:44,520 --> 00:40:47,960
blancos.
Entre quienes se suele ubicar a

691
00:40:47,960 --> 00:40:51,760
a Dante, que tiene algo
distinto, no, no necesariamente

692
00:40:51,760 --> 00:40:55,040
anticlericalismo antipapado,
porque de hecho estaban dentro

693
00:40:55,040 --> 00:40:59,080
del bando de quienes defendían
al papado, sino que quería la

694
00:40:59,080 --> 00:41:01,560
autoridad, la, la, la, la, la
autoridad, no, perdón, la

695
00:41:01,560 --> 00:41:06,640
autonomía, la famosa autonomía
florentina, algo que le pusiera

696
00:41:06,640 --> 00:41:09,120
límite a la intromisión papal
dentro del Gobierno de la

697
00:41:09,120 --> 00:41:13,200
ciudad, una ciudad rica, aparte
y poderosa, como era Florencia,

698
00:41:13,400 --> 00:41:17,040
sí, y.
A ver, y en esa y en esa

699
00:41:17,040 --> 00:41:22,360
cuestión de de autonomía
florentina, también querían algo

700
00:41:22,360 --> 00:41:26,560
estos, estos blancos, estos
golfos blancos, que lograra

701
00:41:26,560 --> 00:41:29,200
incluso cierto equilibrio con el
imperio y con el sangre Imperio

702
00:41:29,200 --> 00:41:30,520
Romano Germánico.
O sea, para que ustedes

703
00:41:30,520 --> 00:41:34,280
entiendan, estamos hablando de
una pelea por la soberanía, por

704
00:41:34,280 --> 00:41:37,680
ver, por ver quién manda en en
en la ciudad y qué va a ser

705
00:41:37,680 --> 00:41:43,240
bonifacio ahí Bonifacio de así
de intervenir sí, y lo hace como

706
00:41:43,240 --> 00:41:46,200
se intervenía.
En esa época no lo hace con

707
00:41:46,200 --> 00:41:48,880
diplomacia, si es necesario, lo
hace con presión, si es

708
00:41:48,880 --> 00:41:52,320
necesario y si hace falta,
también con fuerza y envía a

709
00:41:52,320 --> 00:41:55,920
Florencia a un pacificador
pongámosles todas las comidas

710
00:41:55,920 --> 00:41:59,240
del caso, que es Carlo de Valúa,
el hermano del rey de Francia,

711
00:41:59,240 --> 00:42:03,320
cuñado de Catalina de Médici,
que en los papeles el tipo viene

712
00:42:03,320 --> 00:42:07,640
a mediar, pero que en realidad.
Viene a inclinar claramente la

713
00:42:07,640 --> 00:42:11,600
balanza hacia un lado no, y acá
se produce una una escena

714
00:42:11,600 --> 00:42:16,000
trágica casi shakesperiana,
dónde Dante es enviado en una

715
00:42:16,000 --> 00:42:21,520
misión diplomática a Roma o a la
esfera papal, al menos mientras

716
00:42:21,520 --> 00:42:24,440
en Florencia se está cocinando
el golpe, es decir, Dante está

717
00:42:24,440 --> 00:42:28,960
lejos negociando cuando su
ciudad, en definitiva Florencia

718
00:42:29,080 --> 00:42:33,360
cambia de manos y cuando los
negros, los los golfos negros

719
00:42:33,360 --> 00:42:36,840
digo entran.
Con el respaldo de Carlos no

720
00:42:36,840 --> 00:42:40,040
entran con la idea de convivir
con los golfos blancos, no

721
00:42:40,040 --> 00:42:42,520
entran para limpiar, hay
persecuciones, hay

722
00:42:42,520 --> 00:42:44,120
confiscaciones, hay ajustes de
cuentas.

723
00:42:44,120 --> 00:42:47,560
Florencia vuelve a mostrar esa
cara cruel que venimos

724
00:42:47,560 --> 00:42:50,520
describiendo.
No que cuando un bando gana, el

725
00:42:50,520 --> 00:42:54,680
otro no solamente pierde, sino
que tiene que desaparecer con

726
00:42:54,680 --> 00:42:57,480
todo lo pesado que nos puede
llegar a resultar este término.

727
00:42:57,480 --> 00:43:02,200
Entonces, una vez que pierde,
sí, el bando donde estaba Dante

728
00:43:02,640 --> 00:43:05,400
llega.
Lo que tenía que llegar, lo

729
00:43:05,400 --> 00:43:13,160
inevitable que era la condena en
el año 1302, Dante es acusado de

730
00:43:13,160 --> 00:43:17,520
corrupción, es acusado de de de
malversación, de de de fondos,

731
00:43:17,520 --> 00:43:20,480
de Baratería que esa es la
palabra, una palabra que que en

732
00:43:20,480 --> 00:43:24,440
su época implicaba vender
justicia, no tráfico de

733
00:43:24,440 --> 00:43:26,440
influencia, diríamos hoy en día,
no cargos.

734
00:43:27,320 --> 00:43:30,880
Cargos que eran típicos, aparte
que de que te acusaran de esto.

735
00:43:31,000 --> 00:43:34,120
Si había un cambio de de
régimen, primero lo multan al

736
00:43:34,120 --> 00:43:36,520
exilio.
¿Sí, ahí estamos viendo a un

737
00:43:36,520 --> 00:43:40,840
Dante exiliado, después cuando
no vuelve, porque a ver, él no

738
00:43:40,840 --> 00:43:43,800
vuelve de Roma, pensemos cómo
iba a volver, si lo si lo

739
00:43:43,800 --> 00:43:47,600
estaban esperando para para para
destruirlo, no, entonces al no

740
00:43:47,600 --> 00:43:51,440
volver la pena se agrava, si
regresa iba a ser quemado?

741
00:43:51,760 --> 00:43:54,320
Sí, o sea, literalmente.
La hoguera.

742
00:43:54,320 --> 00:43:55,520
¿Entonces Dante dice, bueno, qué
hago?

743
00:43:55,520 --> 00:43:58,680
Regreso.
Y cuando se niega a regresar ya

744
00:43:58,680 --> 00:44:01,560
no, no, no puedo, ya ya es tarde
para volver.

745
00:44:02,000 --> 00:44:06,720
Entonces ahí en ese momento para
Dante, la política deja de ser

746
00:44:06,720 --> 00:44:10,560
un juego peligroso y se
convierte en algo así como en

747
00:44:10,560 --> 00:44:13,720
una sentencia personal, la una
sentencia definitiva.

748
00:44:14,040 --> 00:44:17,840
Como boccaccio escribió,
escribió sobre esto, alguna vez

749
00:44:17,840 --> 00:44:22,360
dice, deja a su mujer y Asus
hijos pequeños en manos de la

750
00:44:22,360 --> 00:44:26,160
fortuna.
Huido de la ciudad y no hubo de

751
00:44:26,160 --> 00:44:32,400
volver nunca más a ella y acá en
este momento exacto del

752
00:44:32,400 --> 00:44:36,720
destierro de su ciudad, por
cuestiones políticas, nace el

753
00:44:36,720 --> 00:44:41,960
Dante de la Divina Comedia, el
Dante por el cual Dante del cual

754
00:44:41,960 --> 00:44:44,360
conocemos todos.
Sí, el Dante del Dante, Divina

755
00:44:44,360 --> 00:44:48,000
Comedia, acceso directo, pero
fíjense todo lo que pasó antes,

756
00:44:48,000 --> 00:44:50,240
antes digo de la de la Divina
Comedia.

757
00:44:50,920 --> 00:44:55,800
Sí, el exilio para Dante no va a
ser un simple cambio de ciudad.

758
00:44:55,800 --> 00:44:58,560
Sí, bueno, no vivo acá, vivo
allá en el mundo medieval, lo

759
00:44:58,560 --> 00:45:02,080
dije al comienzo, el exilio es
la muerte civil, es perder la

760
00:45:02,080 --> 00:45:04,760
patria, es perder la red de
protección, es es perder el

761
00:45:04,760 --> 00:45:09,080
prestigio, es perder el futuro,
es mendigar techo en casas

762
00:45:09,080 --> 00:45:12,760
ajenas.
Sí, es depender de señoras de

763
00:45:12,760 --> 00:45:14,720
perdón, de señores, señores de
Dios.

764
00:45:14,720 --> 00:45:18,800
En cuanto a lo político, señores
que te hospedan, sí, un día y al

765
00:45:18,800 --> 00:45:23,440
otro día te usan.
Sí, es vivir con esa humillación

766
00:45:23,720 --> 00:45:27,240
íntima, sabiendo que la ciudad
en la que naciste y a la que le

767
00:45:27,240 --> 00:45:29,000
diste todo lo que tenías para
dar.

768
00:45:29,560 --> 00:45:33,680
Sí, si ahí hermosa, linda,
arrogante, lo que quieras, pero

769
00:45:33,680 --> 00:45:38,280
ya no puedes volver, ya no es tu
ciudad, ya no es tu marca de

770
00:45:38,280 --> 00:45:40,800
origen.
Dante lo va a decir con una

771
00:45:40,800 --> 00:45:44,480
frase que que duele, duele
profundamente, la tengo acá la

772
00:45:44,480 --> 00:45:48,520
frase que dice Probarás Cuán
salado es el pan ajeno.

773
00:45:49,760 --> 00:45:55,320
¿Cuán salado es el pan ajeno?
No hay metáfora más simple y más

774
00:45:55,320 --> 00:45:58,320
feroz.
El pan, lo básico, lo cotidiano.

775
00:45:58,640 --> 00:46:04,480
Si tiene ese gusto, el exilio
tiene ese sabor a la dependencia

776
00:46:04,520 --> 00:46:07,320
constante, porque ya no estás en
tu patria.

777
00:46:08,120 --> 00:46:12,880
Si la palabra que define todo
esto es justamente traición,

778
00:46:13,240 --> 00:46:15,760
Dante siente que Florencia lo ha
traicionado.

779
00:46:16,080 --> 00:46:19,360
Que el papado le jugo sucio, que
la política convirtió lo que era

780
00:46:19,360 --> 00:46:23,800
en la justicia, en en en en un
arma personal, y que él que

781
00:46:23,800 --> 00:46:29,040
creyó que podía ordenar el mundo
siendo peor de Florencia, va a

782
00:46:29,040 --> 00:46:32,760
ser aplastado por ese mundo
real, ese mundo de ahí afuera,

783
00:46:32,760 --> 00:46:34,600
no el mundo de la de la
imaginación.

784
00:46:34,600 --> 00:46:39,520
O sea, podemos decir que el
infierno de Dante empieza mucho

785
00:46:39,520 --> 00:46:42,440
antes.
Que la Divina Comedia, porque

786
00:46:42,440 --> 00:46:47,240
cuando años después Dante ponga
ciertos personajes, les hay en

787
00:46:47,240 --> 00:46:51,640
círculos espantosos cuando
invente castigos en el infierno.

788
00:46:51,640 --> 00:46:54,880
Y toda esa cuestión va a estar
hablando de esto, no está

789
00:46:54,880 --> 00:46:59,200
imaginando de cero, está
escribiendo con su biografía.

790
00:46:59,400 --> 00:47:03,400
Encima no, porque desde el
exilio la vida de Dante se

791
00:47:03,400 --> 00:47:06,480
vuelve.
Y una una bola sin manija, como

792
00:47:06,480 --> 00:47:09,080
decimos acá, un camino sin
centro, ya no hay ciudad fija,

793
00:47:09,080 --> 00:47:12,640
ya no hay casa, ya no hay
rutina, ya no hay nada.

794
00:47:12,640 --> 00:47:16,560
Vive en ciudades como forlé,
como Verona, como arezzo, como

795
00:47:16,560 --> 00:47:19,920
Siena.
Sí, primero no.

796
00:47:20,200 --> 00:47:22,200
En los primeros años, de hecho,
no va a resignar del todo.

797
00:47:22,200 --> 00:47:26,320
La política se va a sumar a un
núcleo de de de golfos blancos.

798
00:47:26,640 --> 00:47:29,960
Exiliado, hombres que todavía
creían que podían llegar a

799
00:47:29,960 --> 00:47:34,360
salvar a a Florencia.
Pero no, no, no, no, no van a

800
00:47:34,360 --> 00:47:37,840
hacer mucho más.
Entra el servicio incluso de un

801
00:47:37,840 --> 00:47:40,720
de un señor de for lee, una
figura central del partido

802
00:47:40,720 --> 00:47:44,120
Chivelino incluso que era
escarpeta ordelafi, pero no va a

803
00:47:44,120 --> 00:47:46,040
entrar como soldado, sino que
entra como.

804
00:47:46,360 --> 00:47:48,560
Como un hombre de letra, como un
hombre de idea, un hombre de.

805
00:47:48,560 --> 00:47:51,840
En definitiva era, pero va a
terminar cayendo.

806
00:47:51,840 --> 00:47:56,240
También ordelafica el proyecto
de de recuperar, de retomar

807
00:47:56,680 --> 00:48:00,440
Florencia.
O sea, que vamos a tener la esa

808
00:48:00,440 --> 00:48:02,560
puerta política que en
definitiva se va a terminar

809
00:48:02,560 --> 00:48:06,000
cerrando en Dante y Dante
empieza a entender algo que es

810
00:48:06,000 --> 00:48:09,800
doloroso.
Sí, la política no lo iba a

811
00:48:09,800 --> 00:48:13,720
llevar de vuelta a su casa y a
partir de ahí el exilio deja de

812
00:48:13,720 --> 00:48:16,840
ser.
Una etapa transitoria y se

813
00:48:16,840 --> 00:48:19,120
convierte en lo que va a ser su
destino.

814
00:48:19,680 --> 00:48:22,160
El destino de Dante va a ser el
éxito.

815
00:48:22,160 --> 00:48:24,080
Le podemos preguntar incluso que
va a ser de su familia.

816
00:48:24,080 --> 00:48:26,080
Bueno, cuando Dante es Dante es
condenado.

817
00:48:26,280 --> 00:48:32,240
Cuando Dante es expulsado de
Florencia, el castigo no cae

818
00:48:32,400 --> 00:48:35,400
sobre toda su familia, sino que
cae sobre él.

819
00:48:35,880 --> 00:48:39,360
Su esposa, Gema Donatti, sus
hijos van a permanecer en

820
00:48:39,360 --> 00:48:40,880
Florencia.
No hay registros de que gema

821
00:48:40,880 --> 00:48:45,160
donatti lo acompañará en ese
peregrinaje forzado por ciudades

822
00:48:45,160 --> 00:48:47,560
italianas.
De hecho, no hay no hay

823
00:48:47,560 --> 00:48:51,880
registros de que Dante volviera
a vivir con ella después de esas

824
00:48:51,880 --> 00:48:53,960
sentencias.
O sea, en términos prácticos, el

825
00:48:53,960 --> 00:48:58,680
exilio rompe perdón el núcleo
familiar de Dante Alighieri.

826
00:48:58,680 --> 00:49:04,160
Dante tenía al menos 4 hijos,
Giacomo, Pietro, Giovanni y

827
00:49:04,160 --> 00:49:07,000
Antonia.
Sí, los varones van a crecer en

828
00:49:07,000 --> 00:49:10,400
Florencia con el con el tiempo
van a lograr reintegrarse a la

829
00:49:10,400 --> 00:49:12,880
vida florentina.
Algunos incluso van a ocupar

830
00:49:12,880 --> 00:49:16,400
cargos menores, 2 de ellos que
van a hacer jacopo, Jacopo YY

831
00:49:16,400 --> 00:49:18,880
Pietro.
Digo bien, se van a convertir en

832
00:49:18,880 --> 00:49:22,960
en los primeros comentaristas de
de la Divina Comedia la obra de

833
00:49:22,960 --> 00:49:27,800
de de su padre de quizás la obra
termina siendo la forma de

834
00:49:27,840 --> 00:49:31,960
encontrarse, no póstumamente con
con su papá, pero Dante.

835
00:49:32,680 --> 00:49:36,760
El hombre, no el poeta antes, el
hombre no volvió a Florencia.

836
00:49:36,760 --> 00:49:40,240
Hay indicios de que mantuvo
algún contacto epistolar con sus

837
00:49:40,240 --> 00:49:43,640
hijos, sobre todo en los últimos
años, pero no volvió.

838
00:49:43,800 --> 00:49:46,760
Hay una escena final
profundamente simbólica, cuando

839
00:49:46,760 --> 00:49:50,040
Dante muere en ramena en el año
1321, o sea, vamos a llegar a

840
00:49:50,040 --> 00:49:52,280
eso.
No, no, no estoy spoileando nada

841
00:49:52,280 --> 00:49:54,880
digamos, no antes curioso, lo
sabemos todo antes.

842
00:49:54,880 --> 00:49:57,920
No está rodeado de su familia
florentina, sino de sus

843
00:49:57,920 --> 00:50:00,480
protectores, de sus discípulos,
de sus mecenas.

844
00:50:00,920 --> 00:50:05,920
Su cuerpo va a quedar sumamente
lejos de su ciudad Natal, que lo

845
00:50:05,920 --> 00:50:10,640
había expulsado de por vida.
O sea, en términos humanos, el

846
00:50:10,640 --> 00:50:16,240
exilio de Dante fue político,
fue un exilio económico, fue un

847
00:50:16,240 --> 00:50:19,960
exilio afectivo, fue un exilio
con todas las letras.

848
00:50:20,520 --> 00:50:22,840
Sí, va a perder su ciudad,
pierde su lugar en la vida

849
00:50:22,840 --> 00:50:25,800
pública, pierde la política, va
a vivir separado de su esposa,

850
00:50:25,800 --> 00:50:28,280
de sus hijos.
Si no sabemos por qué no se

851
00:50:28,280 --> 00:50:31,000
vuelven a encontrar después, ahí
tenemos un agujero, digamos un

852
00:50:31,000 --> 00:50:33,080
agujero negro.
No, no, no, no, no, no hay data.

853
00:50:33,280 --> 00:50:37,000
Y quizás por eso su obra va a
estar atravesada por esta

854
00:50:37,000 --> 00:50:40,840
obsesión constante del juicio,
de la memoria de la justicia,

855
00:50:41,240 --> 00:50:44,440
que que que que una justicia que
al final nunca llega en este

856
00:50:44,440 --> 00:50:48,680
mundo, pero que después, a la
vuelta de la página, muy

857
00:50:48,680 --> 00:50:51,800
probablemente vaya.
¿Vas a llegar ahora?

858
00:50:52,000 --> 00:50:53,480
¿Espero que lo estén pasando
lindo, no?

859
00:50:53,480 --> 00:50:56,280
Si es así, pueden dejar los
comentarios acá en el en el pie

860
00:50:56,280 --> 00:50:58,000
del episodio y pueden compartir
esto.

861
00:50:58,000 --> 00:51:00,280
La idea es que la historia se
comparta.

862
00:51:00,280 --> 00:51:02,440
Nosotros siempre tenemos mucha
historia para compartir los

863
00:51:02,440 --> 00:51:05,480
invitos a nuestro curso de
Revolución rusa, entender el

864
00:51:05,480 --> 00:51:08,320
socialismo científico, entender
la Revolución de 1905, las

865
00:51:08,320 --> 00:51:11,280
revoluciones de 1907 y entender
el stalinismo se llama de la

866
00:51:11,280 --> 00:51:15,480
utopía, el terror.
Empezamos en enero de 20 a 26,

867
00:51:15,480 --> 00:51:17,560
sí.
Enero de 2026.

868
00:51:17,560 --> 00:51:18,920
Ya están las inscripciones
abiertas.

869
00:51:18,920 --> 00:51:21,320
Es un espacio hermoso para
compartir la historia con una

870
00:51:21,320 --> 00:51:25,560
comunidad tremenda, con más de
700 estudiantes en todo el

871
00:51:25,560 --> 00:51:28,720
mundo, así que los espero y
atento y que ya se viene la

872
00:51:28,720 --> 00:51:34,640
sorpresa de este episodio, ahora
cuestión del exilio, que no es

873
00:51:34,640 --> 00:51:37,560
menor este Dante ahí con esa
mirada enojada que estamos

874
00:51:37,560 --> 00:51:42,840
viendo en en en pantalla, si el
exilio es una herida en la vida

875
00:51:42,840 --> 00:51:45,920
de Dante.
Ese exilio se va a convertir

876
00:51:45,920 --> 00:51:50,160
también en su laboratorio,
porque al perder Florencia,

877
00:51:50,160 --> 00:51:55,280
Dante va a ganar una cosa que a
lo largo del tiempo le va a

878
00:51:55,280 --> 00:51:57,200
terminar cambiando.
También su cabeza, su forma de

879
00:51:57,200 --> 00:51:59,840
pensar.
Dante, lo que va a ganar con el

880
00:51:59,840 --> 00:52:04,280
exilio es perspectiva.
Deja de mirar el mundo desde una

881
00:52:04,280 --> 00:52:08,800
sola ciudad y empieza a ver el
panorama completo, no el mapa

882
00:52:09,040 --> 00:52:11,120
completo.
¿Cómo se comportan los

883
00:52:11,120 --> 00:52:13,280
príncipes?
Cómo negocian los obispos, cómo

884
00:52:13,360 --> 00:52:16,840
la Iglesia y el poder se
entremezclan, se relacionan cómo

885
00:52:16,840 --> 00:52:20,240
las ciudades se odian, se
necesitan, cómo el dinero

886
00:52:20,240 --> 00:52:23,440
gobierna, donde la fe debería
gobernar.

887
00:52:24,360 --> 00:52:28,280
Si el exilio lo desromantiza, si
es que existe esa palabra, y si

888
00:52:28,280 --> 00:52:30,280
todavía está en las profes de
lengua y literatura en las

889
00:52:30,280 --> 00:52:33,960
salas, por favor perdónenmela el
exilio lo desromantiza le

890
00:52:33,960 --> 00:52:38,160
muestra el mecanismo por el cual
funciona el mundo, y ese Dante

891
00:52:38,160 --> 00:52:40,480
que desde pequeño veía
estructura, ordenaba causas,

892
00:52:40,480 --> 00:52:43,520
consecuencias, enseguía
encontraba jerarquías, eso le

893
00:52:43,520 --> 00:52:47,080
iba a mostrar el mecanismo sobre
el cual está funcionando el

894
00:52:47,080 --> 00:52:51,240
mundo que él ve desromantizado
ahora, y ahí aparece el gran

895
00:52:51,240 --> 00:52:53,280
giro.
Creativo, cuando le arranca en

896
00:52:53,280 --> 00:52:56,360
el lugar físico, cuando le
arrancan Florencia, el tipo

897
00:52:56,400 --> 00:53:00,360
busca un lugar simbólico.
Si no puede volver físicamente a

898
00:53:00,360 --> 00:53:05,000
Florencia, Dante va a construir
otra patria, una patria de

899
00:53:05,000 --> 00:53:11,240
lengua, una patria de memoria,
una patria de orden y es.

900
00:53:11,680 --> 00:53:15,920
Esa una de las claves para
entender por qué la Divina

901
00:53:15,920 --> 00:53:19,520
Comedia no es solamente un
poema, sino que podríamos

902
00:53:19,520 --> 00:53:22,600
definirla como un universo
completo, un sistema, una

903
00:53:22,600 --> 00:53:26,280
arquitectura total.
El exiliado, que no puede

904
00:53:26,320 --> 00:53:30,200
controlar su vida, su destino,
controla al menos el sentido de

905
00:53:30,200 --> 00:53:34,120
decir quién cae, por qué cae,
quien se salva, cómo se salva,

906
00:53:34,160 --> 00:53:36,880
quién paga, quién aprende, quién
asciende, quién desciende,

907
00:53:36,880 --> 00:53:39,960
decide.
Todo, o sea el exilio le deja 2

908
00:53:39,960 --> 00:53:44,000
combustibles a Dante.
Lire el dolor, el dolor ya lo

909
00:53:44,000 --> 00:53:47,000
sabemos, y la claridad, dolor
por lo que pierde está más que

910
00:53:47,000 --> 00:53:50,840
claro y claridad sobre lo
humano, sobre el mecanismo sobre

911
00:53:50,840 --> 00:53:53,880
el cual funciona el mundo.
Y cuando esas 2 cosas se van a

912
00:53:53,880 --> 00:53:58,080
juntar el dolor y la claridad en
una mente obsesiva como la de

913
00:53:58,080 --> 00:54:04,560
este tipo, nace una obra capaz
de ordenar el caos del mundo con

914
00:54:04,560 --> 00:54:08,040
versos.
Cuando más adelante Dante nos

915
00:54:08,040 --> 00:54:11,600
diga al inicio de la Divina
Comedia que está caminando a

916
00:54:11,600 --> 00:54:14,680
mitad del camino de la vida,
como mencionamos al comienzo, en

917
00:54:14,680 --> 00:54:17,760
una selva oscura, no debemos
pensarlo como un recurso

918
00:54:17,760 --> 00:54:19,400
literario bonito, que de hecho
lo es.

919
00:54:19,960 --> 00:54:24,440
Debemos pensarlo como lo que
verdaderamente significa, que es

920
00:54:24,440 --> 00:54:27,600
el estado mental de un hombre
que ha sido expulsado, que un

921
00:54:27,600 --> 00:54:29,640
hombre que está cansado, un
hombre lleno de preguntas, que

922
00:54:29,640 --> 00:54:34,320
está mirando su vida en
perspectiva y dice, me perdí,

923
00:54:34,320 --> 00:54:36,760
amigo.
Me perdí, estoy perdido.

924
00:54:36,760 --> 00:54:39,560
Y la única forma que encuentra
ese hombre de volver a

925
00:54:39,560 --> 00:54:42,920
orientarse sin Florencia, sin
Beatriz, sin su familia, sin su

926
00:54:42,920 --> 00:54:51,120
patria, es inventar un mapa del
más allá, un mapa donde por fin

927
00:54:51,120 --> 00:54:56,440
todo tiene sentido.
En definitiva, ese exilio que lo

928
00:54:56,440 --> 00:55:01,560
despojó de su ciudad le termina
dando a cambio un motor que no

929
00:55:01,560 --> 00:55:04,280
se va a pagar nunca más
escribir.

930
00:55:04,800 --> 00:55:08,600
Para volver a Florencia, aunque
sea con palabras.

931
00:55:09,040 --> 00:55:13,720
¿Y acá es donde todo cobra
sentido, no?

932
00:55:14,040 --> 00:55:18,720
Porque la Divina Comedia no van
a hacer como un ejercicio

933
00:55:18,720 --> 00:55:21,000
literario.
No nace como un divertimento

934
00:55:21,000 --> 00:55:25,280
poético, ni siquiera nace como
una obra religiosa en el sentido

935
00:55:25,360 --> 00:55:29,280
tradicional no nace.
Cuando Dante ya no tiene ciudad,

936
00:55:29,280 --> 00:55:31,600
cuando ya no tiene cargo, cuando
ya no tiene protección, ya no

937
00:55:31,600 --> 00:55:35,480
tiene patria, ya no tiene
familia, ya no tiene nada, nace

938
00:55:35,480 --> 00:55:39,160
en ese exilio, nace a la
intemperie, nace cuando la vida

939
00:55:39,160 --> 00:55:44,360
real le cierra al poeta todas
las puertas posibles y la única

940
00:55:44,360 --> 00:55:48,480
salida que le queda es construir
su mundo con palabras.

941
00:55:48,480 --> 00:55:52,200
De hecho, Dante no le llamó
divina para él.

942
00:55:52,760 --> 00:55:55,600
Que era simplemente la comedia.
El adjetivo va a llegar bastante

943
00:55:55,600 --> 00:55:59,640
después, cuando Europa me ya ya
entienda que ese libro había

944
00:55:59,640 --> 00:56:02,120
hecho algo que que que nadie
había logrado antes, que era

945
00:56:02,120 --> 00:56:06,560
ordenar el universo moral de de
Occidente en versos.

946
00:56:06,640 --> 00:56:10,840
Sí, comedia en sentido medieval.
Ojo, con esto no significa risa,

947
00:56:10,840 --> 00:56:12,920
como lo podemos llegar a
entender nosotros hoy en día no,

948
00:56:12,920 --> 00:56:16,560
comedia significa recorrido, una
historia que empieza en la

949
00:56:16,560 --> 00:56:21,040
oscuridad más absoluta y termina
en la luz.

950
00:56:21,600 --> 00:56:25,000
No, y Dante empieza exactamente
ahí, perdido, desorientado, a

951
00:56:25,000 --> 00:56:28,240
mitad del camino de la vida.
Volvemos a repetir ese canto

952
00:56:28,240 --> 00:56:32,080
principal, no sin patria, sin
rumbo, como dijimos al inicio de

953
00:56:32,080 --> 00:56:36,120
de de este episodio de la
estructura de esa Divina Comedia

954
00:56:36,440 --> 00:56:42,440
es tremendamente rica si es
radical también en esa riqueza.

955
00:56:42,440 --> 00:56:45,720
Tiene 3 niveles, que es el
infierno, el purgatorio y el

956
00:56:45,720 --> 00:56:47,160
paraíso.
Lo estoy haciendo al revés,

957
00:56:47,160 --> 00:56:49,880
infierno, purgatorio, paraíso.
Ahí va un poquito mejor.

958
00:56:50,360 --> 00:56:52,720
Esto del video podcast hay que
acostumbrarse.

959
00:56:52,720 --> 00:56:55,160
¿También vio?
¿Bueno, son, en definitiva,

960
00:56:55,160 --> 00:57:00,920
digo, 3 espacios, 3 Estados del
Alma, 3 formas de relacionarse

961
00:57:01,080 --> 00:57:04,520
con el mal, con el error y por
qué no?

962
00:57:04,520 --> 00:57:08,400
También con la redención, no, el
infierno va a ser el lugar donde

963
00:57:08,440 --> 00:57:12,440
obviamente el pecado ya no es un
tropiezo, es una elección

964
00:57:12,720 --> 00:57:16,160
cristalizada, no el hijo, el
pecado, ahí las almas.

965
00:57:16,760 --> 00:57:20,400
Se van a van a estar repitiendo
constantemente lo, lo, lo que

966
00:57:20,400 --> 00:57:22,560
fueron.
El purgatorio, en cambio, va a

967
00:57:22,560 --> 00:57:24,840
ser el territorio de de la
esperanza, donde hay dolor,

968
00:57:24,840 --> 00:57:28,480
donde hay esfuerzo, pero también
hay hay un poquito de futuro si

969
00:57:28,480 --> 00:57:30,720
se quiere.
Y el paraíso va a ser el intento

970
00:57:30,720 --> 00:57:36,280
más ambicioso de la literatura
occidental en tratar de decir lo

971
00:57:36,280 --> 00:57:39,720
lo, lo que no puede decirse, no
describir ese orden perfecto

972
00:57:39,720 --> 00:57:41,920
magistral, la armonía absoluta,
la luz.

973
00:57:42,240 --> 00:57:44,960
Que que ya no necesita, donde no
hay ningún castigo no hay ningún

974
00:57:44,960 --> 00:57:50,320
mal, no la pureza absoluta.
Esa es la forma tradicional de

975
00:57:50,320 --> 00:57:53,320
entender la Divina Comedia y la
resumiría así como lo que fue,

976
00:57:53,320 --> 00:57:57,120
un parrafito, no, pero la Divina
Comedia no es solamente eso, la

977
00:57:57,120 --> 00:58:01,800
Divina Comedia es al mismo
tiempo un ajuste de cuenta

978
00:58:01,800 --> 00:58:05,680
político, es un ajuste de
cuentas político.

979
00:58:05,840 --> 00:58:12,120
Dante coloca en el infierno a.
A enemigos personales, a rivales

980
00:58:12,120 --> 00:58:15,520
florentinos, a los papas
corruptos, a los traidores, a

981
00:58:15,520 --> 00:58:19,880
los hipócritas.
Y lo hace con una frialdad casi

982
00:58:21,120 --> 00:58:23,160
administrativa.
Es la palabra que se me ocurre,

983
00:58:23,160 --> 00:58:27,640
no los nombra, los ubica, los
condena a todos con una lógica

984
00:58:27,640 --> 00:58:31,120
moral implacable, no, recordemos
que a Dante le habían quitado la

985
00:58:31,120 --> 00:58:32,800
ciudad de la familia, los
cargos, todo.

986
00:58:32,880 --> 00:58:38,480
¿Cómo responde él a todo eso?
Él les quita la eternidad, él no

987
00:58:38,480 --> 00:58:42,800
los mata.
¿Él lo fija para siempre en el

988
00:58:42,800 --> 00:58:46,280
lugar de la eternidad que
considera justo?

989
00:58:47,200 --> 00:58:50,480
Sí, y el recurso que utiliza, a
mi criterio, es es brillante,

990
00:58:50,480 --> 00:58:54,120
porque para que ese juicio no
parezca un un capricho personal,

991
00:58:54,800 --> 00:58:59,280
Dante se rodea de de las máximas
autoridades simbólicas de su

992
00:58:59,280 --> 00:59:00,720
tiempo.
El primer guía que va a tener

993
00:59:00,720 --> 00:59:05,760
Dante es Virgilio.
Virgilio va a ser un acá está

994
00:59:05,760 --> 00:59:08,920
Virgilio va a ser un poeta de de
Roma.

995
00:59:09,400 --> 00:59:14,360
Sí, la la encarnación en su obra
de de, de, de de la razón, de la

996
00:59:14,360 --> 00:59:17,400
cultura clásica, de la
inteligencia humana en en su

997
00:59:17,400 --> 00:59:21,360
máxima expresión, José Virgilio
puede ir explicando ordenando,

998
00:59:21,360 --> 00:59:27,200
conduciendo, sí, y con esa razón
se puede descender al infierno,

999
00:59:27,400 --> 00:59:31,720
atravesar al purgatorio, pero
esa razón va a tener un límite.

1000
00:59:31,720 --> 00:59:34,480
O sea, Virgilio tiene la obra de
Dante un límite.

1001
00:59:34,480 --> 00:59:37,720
Cuando ese límite parece,
Virgilio dice, gracias hasta acá

1002
00:59:37,720 --> 00:59:42,080
llegué.
Se detiene Virgilio y entra en

1003
00:59:42,080 --> 00:59:46,880
escena Beatriz.
Beatriz, ya no como una mujer

1004
00:59:46,880 --> 00:59:50,600
histórica, ya no como ese amor
juvenil que describimos hace un

1005
00:59:50,600 --> 00:59:54,360
ratito, sino como una figura
total que demuestra gracia, que

1006
00:59:54,360 --> 00:59:56,800
demuestra amor, que demuestra
conocimiento, que demuestra

1007
00:59:56,800 --> 01:00:00,800
elevación.
Beatriz está revelando, está

1008
01:00:00,840 --> 01:00:03,560
iluminando, no es no es una
mujer que esté discutiendo, es

1009
01:00:03,560 --> 01:00:07,720
la única capaz de guiar a Dante
hacia el paraíso.

1010
01:00:08,280 --> 01:00:13,240
Fíjense, ese camino moral, esa
elevación que les decía al

1011
01:00:13,240 --> 01:00:16,920
comienzo, no la mujer que en la
vida real fue inaccesible para

1012
01:00:16,920 --> 01:00:20,160
él.
En la obra la Divina Comedia se

1013
01:00:20,160 --> 01:00:24,200
convierte en el camino, quizás
en el único camino.

1014
01:00:24,440 --> 01:00:28,680
Si el amor que no pudo tener
Dante se va a transformar en la

1015
01:00:28,680 --> 01:00:31,000
fuerza que lo va a terminar
salvando en ese punto del

1016
01:00:31,000 --> 01:00:34,400
camino, cuando Virgilio dice,
gracias, amigo, hasta acá te

1017
01:00:34,400 --> 01:00:37,720
puedo acompañar yo y el gesto
más audaz.

1018
01:00:37,960 --> 01:00:41,280
De Dante en la obra es ponerse a
sí mismo como protagonista.

1019
01:00:41,280 --> 01:00:45,840
Él no escribe sobre un héroe
abstracto, es él, es él mismo,

1020
01:00:45,840 --> 01:00:52,720
es él con, con, con miedo, es él
con dudas, es él con orgullo, es

1021
01:00:52,760 --> 01:00:55,440
él con momentos de de de
compasión, con momentos de

1022
01:00:55,440 --> 01:00:58,920
dureza.
Dante está atravesando el

1023
01:00:58,920 --> 01:01:02,880
infierno, él mismo no lo está
viendo desde afuera, desde

1024
01:01:02,880 --> 01:01:07,760
lejos, él caminándolo.
Hay, y ese recorrido es para

1025
01:01:07,760 --> 01:01:13,680
Dante un recorrido formativo.
Él no está mirando castigo, él

1026
01:01:13,720 --> 01:01:18,600
está aprendiendo a mirar el
mecanismo con el cual funciona

1027
01:01:18,600 --> 01:01:20,920
el mundo de la eternidad, según
él.

1028
01:01:21,480 --> 01:01:29,000
Por eso suele decirse que la
Divina Comedia no es solamente

1029
01:01:29,000 --> 01:01:32,600
una fantasía, sino que hay que
entenderla como.

1030
01:01:33,120 --> 01:01:37,040
Un como un una especie de
sistema, una especie de mapa.

1031
01:01:37,320 --> 01:01:40,120
Algunos analistas incluso la
proponen como un tribunal, no

1032
01:01:40,120 --> 01:01:44,160
como la memoria misma de este
muchacho de Dante Alighieri.

1033
01:01:44,400 --> 01:01:48,800
Recordemos que estamos hablando
de la máxima obra de un exiliado

1034
01:01:48,800 --> 01:01:52,040
que decide que si no va a poder
volver a su ciudad, al menos va

1035
01:01:52,040 --> 01:01:54,640
a ordenar el universo, va a
ordenar la eternidad.

1036
01:01:54,640 --> 01:01:57,280
Y lo hace con una ambición
descomunal, que cada alma esté

1037
01:01:57,440 --> 01:02:01,800
eternamente y exactamente en el
lugar donde merece estar.

1038
01:02:02,520 --> 01:02:05,640
Este hombre expulsado de
Florencia va a escribir este

1039
01:02:05,640 --> 01:02:09,320
libro.
Sí que le va a enseñar a Europa

1040
01:02:09,320 --> 01:02:12,880
a pensar, a pensar el bien, a
pensar el mal, el mal, perdón,

1041
01:02:12,880 --> 01:02:17,400
la la culpa, la salvación.
Durante muchísimos años a Europa

1042
01:02:17,400 --> 01:02:21,560
va a ver el mundo occidental.
Va a ver el mundo de esta forma.

1043
01:02:21,720 --> 01:02:25,280
A mi criterio, y siguiendo las
palabras de de una profe de

1044
01:02:25,280 --> 01:02:27,920
literatura, colega, durante
muchísimos años, la querida

1045
01:02:27,920 --> 01:02:33,160
profe Silvia, ella decía.
Que Dante inventa el infierno,

1046
01:02:33,160 --> 01:02:35,760
Dante inventa algo que ni
siquiera está tan gráfico en la

1047
01:02:35,760 --> 01:02:39,000
Biblia decía la profe Silvia, me
me recuerdo compañera de

1048
01:02:39,000 --> 01:02:41,600
trabajo, no profe mía, sino
compañera de Laburo en los

1049
01:02:41,600 --> 01:02:44,920
colegios.
Dante inventa el infierno, le da

1050
01:02:44,920 --> 01:02:48,800
categorías, le da jerarquías al
infierno y a la vez lo ordenan.

1051
01:02:48,800 --> 01:02:52,080
Esa jerarquía le va poniendo
cierto orden y al hacerlo

1052
01:02:52,680 --> 01:02:56,000
convierte ese dolor personal.
Esto ya lo digo yo a título

1053
01:02:56,000 --> 01:02:58,480
personal, no la saquemos la
profe Silvia, que ya la hemos

1054
01:02:58,480 --> 01:03:01,440
citado.
Al al, al ponerle ese orden, a

1055
01:03:01,440 --> 01:03:04,200
ese infierno que acabo de
inventar, convierte su dolor

1056
01:03:04,200 --> 01:03:09,040
personal en una especie de
arquitectura moral que todavía

1057
01:03:09,040 --> 01:03:14,800
hoy seguimos recorriendo.
No se se sigue pensando en esa

1058
01:03:14,800 --> 01:03:20,000
lógica de infierno, de
purgatorio y de y de y de cielo,

1059
01:03:20,000 --> 01:03:22,760
digamos de paraíso que que
inventó Dante.

1060
01:03:22,760 --> 01:03:27,240
Pero digo mucho infierno, mucho
paraíso, mucho purgatorio.

1061
01:03:28,640 --> 01:03:31,400
Se preguntarán ustedes si no lo
conocen y si lo conocen también,

1062
01:03:31,400 --> 01:03:33,640
de qué se trata todo esto vamos
a descubrir porque acá hay

1063
01:03:33,640 --> 01:03:37,760
mucha, mucha, pero mucha
información, mucha tela por

1064
01:03:37,760 --> 01:03:40,480
cortar.
Sí, y vamos a analizar 1:1 el

1065
01:03:40,480 --> 01:03:44,880
infierno, el purgatorio y el el
paraíso.

1066
01:03:44,880 --> 01:03:48,000
El infierno dantesco va a ser la
primera parada.

1067
01:03:48,000 --> 01:03:50,800
Acá lo primero que hay que
entender es que el infierno de

1068
01:03:50,800 --> 01:03:54,560
Dante no es un lugar de
monstruos, no es, como les decía

1069
01:03:54,560 --> 01:03:57,240
hace un ratito, un sistema, un
tribunal, una arquitectura

1070
01:03:57,240 --> 01:03:59,600
moral.
Sigue en forma de embudo, como

1071
01:03:59,600 --> 01:04:03,080
vemos ahí, quien esté viendo el
el, el videíto, el video

1072
01:04:03,080 --> 01:04:07,080
podcast, digamos, podrá ver esa
esa, esa imagen si cada vez más

1073
01:04:07,080 --> 01:04:10,360
estrecho, pero a la vez cada vez
más definitivo.

1074
01:04:10,800 --> 01:04:15,560
Y el mecanismo que hace que todo
cierre con una lógica brutal.

1075
01:04:15,720 --> 01:04:18,960
Tiene un nombre que se va a
convertir en una ley literaria

1076
01:04:18,960 --> 01:04:23,920
que fue el contrapaso.
El contrapaso es una idea

1077
01:04:23,920 --> 01:04:27,640
bastante simple, YYY, bastante
despiadada a la vez, porque el

1078
01:04:27,640 --> 01:04:32,280
castigo es un espejo.
Sí, es una continuación

1079
01:04:32,400 --> 01:04:37,320
deformada del pecado, no se
castiga desde afuera, el alma va

1080
01:04:37,320 --> 01:04:41,280
quedando atrapada en esos
embudos, sí, en base a lo que

1081
01:04:41,280 --> 01:04:44,120
eligió ser.
Por eso el infierno de Dante es

1082
01:04:44,120 --> 01:04:46,920
tan perturbador, porque porque
es coherente, los lujuriosos

1083
01:04:46,920 --> 01:04:48,800
son.
Los que van a ser arrasados por

1084
01:04:48,800 --> 01:04:52,000
los vientos eternos, como fueron
arrasados por el deseo sin

1085
01:04:52,000 --> 01:04:55,280
freno, digamos en en en su vida
mundana, los los adivinos van a

1086
01:04:55,280 --> 01:04:59,000
caminar con la cabeza dada
vuelta, porque, según Dante, van

1087
01:04:59,000 --> 01:05:02,120
a querer ver el futuro y ahora
ni siquiera pueden ver a dónde

1088
01:05:02,120 --> 01:05:04,080
están caminando, no pueden mirar
hacia adelante.

1089
01:05:04,800 --> 01:05:09,440
Los sembradores de discordia van
a van a van a aparecer,

1090
01:05:09,560 --> 01:05:13,440
abiertos, cortados, desgarrados,
porque su obra en vida fue

1091
01:05:13,440 --> 01:05:16,200
justamente cortar vínculos,
romper comunidades, dividir a

1092
01:05:16,200 --> 01:05:18,560
los hombres.
Los falsificadores, los

1093
01:05:18,560 --> 01:05:21,800
estafadores, van a vivir entre
peste, entre corrupción física.

1094
01:05:22,360 --> 01:05:29,040
Sí, Dante describe todo esto,
pero Dante no baja al infierno

1095
01:05:29,600 --> 01:05:32,760
para hacer un catálogo abstracto
de de pecados.

1096
01:05:32,760 --> 01:05:36,120
Dante baja con una libreta
invisible de de su propio

1097
01:05:36,120 --> 01:05:37,640
tiempo, del tiempo que le tocó
vivir.

1098
01:05:37,840 --> 01:05:41,160
Ahí entra el costado más filoso,
más político de la Divina

1099
01:05:41,160 --> 01:05:44,120
Comedia.
Sí, ahí entra la política, la

1100
01:05:44,120 --> 01:05:47,120
escena, porque ese poeta
exiliado no se limita solamente

1101
01:05:47,120 --> 01:05:49,880
a condenar la avaricia, la
traición.

1102
01:05:49,880 --> 01:05:52,440
Qué sé yo, que todo como
conceptos está condenando

1103
01:05:52,720 --> 01:05:55,960
personas, está condenando
personas con nombre y con

1104
01:05:55,960 --> 01:05:59,280
apellido.
Con historia coloca esos rivales

1105
01:05:59,280 --> 01:06:02,600
florentinos que les decía,
recién coloca, corrupto,

1106
01:06:02,600 --> 01:06:08,640
oportunista y no, y no lo hace,
no lo hace así, despilfarrando

1107
01:06:08,640 --> 01:06:11,360
justicia.
Lo hace con elegancia, sí lo

1108
01:06:11,360 --> 01:06:14,360
hace.
Con una forma muy artística del

1109
01:06:14,360 --> 01:06:18,320
rencor en el infierno van a
aparecer figuras de de de de su

1110
01:06:18,320 --> 01:06:21,680
Florencia en plena guerra civil,
figuras como farinata de

1111
01:06:21,680 --> 01:06:25,800
Liuberti, por ejemplo, este
livelino orgulloso que va a

1112
01:06:25,800 --> 01:06:30,160
estar plantado entre las tumbas.
Ahí con con fuego, tumbas

1113
01:06:30,160 --> 01:06:33,360
ardientes a las cuales iban los
los herejes, como si estuviera

1114
01:06:33,640 --> 01:06:36,720
discutiendo todavía en el
Consejo Municipal de de de

1115
01:06:36,720 --> 01:06:39,440
Florencia aparece también
Filippo Argenti.

1116
01:06:40,160 --> 01:06:43,760
Que era una familia de una
familia poderosa, florentina,

1117
01:06:43,760 --> 01:06:47,200
hundido en el barro, mordido por
otros condenados, como si la

1118
01:06:47,200 --> 01:06:50,240
violencia social que había
generado en vida también si lo

1119
01:06:50,240 --> 01:06:54,240
estuviera comiendo más allá,
aparece todavía algo bastante

1120
01:06:54,240 --> 01:06:56,800
más jugado.
Dante mete a la Iglesia, mete la

1121
01:06:56,800 --> 01:07:00,040
iglesia en el fuego, sí, en el
círculo de los de los

1122
01:07:00,040 --> 01:07:03,360
simoníacos, estos que que
compran y venden lo los, los

1123
01:07:03,360 --> 01:07:05,440
bienes espirituales, lo lo
sagrado.

1124
01:07:05,720 --> 01:07:09,120
Vamos a ver papas enterrados
cabeza abajo, vamos a ver papas

1125
01:07:09,120 --> 01:07:14,400
con llamas en los pies.
Sí, Dante está atacando el uso

1126
01:07:14,720 --> 01:07:17,560
de de la religiosidad, el uso
del altar podríamos decir de

1127
01:07:17,560 --> 01:07:20,160
manera elegante, como una caja
registradora.

1128
01:07:20,160 --> 01:07:23,520
Ahí aparece Nicolás tercero, por
ejemplo, aparece Nicolás tercero

1129
01:07:23,520 --> 01:07:28,520
con Dante, sí, en donde bueno
deja caer una una especie de de

1130
01:07:28,520 --> 01:07:30,080
profecía, no un cierto que van a
venir.

1131
01:07:30,760 --> 01:07:35,640
A a ese mismo pozo, otros como
bonifacio octavo, el mismo Papa

1132
01:07:35,640 --> 01:07:38,680
que va a ser el protagonista de
de su exilio personal.

1133
01:07:38,680 --> 01:07:42,960
Va a venir clemente quinto, si
YY en boca de un poeta medieval,

1134
01:07:42,960 --> 01:07:47,240
que se diga esto de un Papa, que
se diga esto de la Iglesia, eso

1135
01:07:47,240 --> 01:07:49,960
es dinamita.
Pero estamos teniendo un laico

1136
01:07:50,240 --> 01:07:53,440
juzgando a Papas con la
autoridad.

1137
01:07:54,680 --> 01:07:58,240
¿Poética no?
Y a ver, que tenga autoridad

1138
01:07:58,240 --> 01:08:00,440
poética significa que va a tener
una autoridad que se va a

1139
01:08:00,440 --> 01:08:02,280
recordar.
Las otras autoridades por ahí se

1140
01:08:02,280 --> 01:08:04,040
desvanecen.
¿Este tipo está escribiendo para

1141
01:08:04,040 --> 01:08:06,880
que se recuerde y vaya si lo ha
logrado, no?

1142
01:08:07,160 --> 01:08:12,240
Y hay un lugar de la obra donde
la Divina Comedia se vuelve casi

1143
01:08:12,400 --> 01:08:16,600
obsesiva, que es el fondo, no,
porque para Dante lo más bajo no

1144
01:08:16,600 --> 01:08:22,880
es el placer, es la es la.
Ni siquiera la violencia diría,

1145
01:08:22,880 --> 01:08:26,680
no, lo más bajo es la traición,
la traición.

1146
01:08:27,439 --> 01:08:28,800
Sí.
Para un hombre que había sido

1147
01:08:28,800 --> 01:08:34,920
expulsado traicioneramente de su
ciudad, es una herida histórica.

1148
01:08:35,279 --> 01:08:37,920
No por eso al final del embudo
no hay fuego.

1149
01:08:37,960 --> 01:08:42,439
De hecho, en el final del embudo
del infierno dantesco hay hielo,

1150
01:08:42,600 --> 01:08:48,800
el mal absoluto no arde, el mal
absoluto para Dante congela.

1151
01:08:49,479 --> 01:08:53,000
Y ahí aparece la figura de
lucifer como una máquina

1152
01:08:53,160 --> 01:08:56,040
monstruosa.
Sí que está masticando

1153
01:08:56,160 --> 01:09:00,319
eternamente a 3 traidores
emblemáticos de la historia,

1154
01:09:00,319 --> 01:09:03,040
como si fueran el compendio
universal de la tradición, que

1155
01:09:03,040 --> 01:09:07,840
son Judas, el traidor de Cristo,
bruto y casio, que fueron los 2

1156
01:09:07,840 --> 01:09:12,760
traidores a César, símbolo de
ese orden político que se rompió

1157
01:09:13,080 --> 01:09:18,319
el mensaje que está dando Dante.
Acá amigos, es brutal la

1158
01:09:18,319 --> 01:09:21,560
traición.
Destruye el mundo religioso,

1159
01:09:21,560 --> 01:09:25,200
como lo destruyó Judas, y
destruye el mundo civil y

1160
01:09:25,200 --> 01:09:30,080
político, como lo destruyeron
bruto y casio, matando a César

1161
01:09:30,120 --> 01:09:34,640
en ese subsuelo helado.
También está uno de los

1162
01:09:34,680 --> 01:09:37,600
episodios más escalofriantes de
de de de toda la Divina Comedia,

1163
01:09:37,600 --> 01:09:42,560
que es la historia del Conde
Hugolino Hugolino, un tipo que

1164
01:09:42,560 --> 01:09:46,200
traicionó a los gibelinos
traicionó perdón a su ciudad

1165
01:09:46,200 --> 01:09:50,439
Natal que era PISA.
En repetidas ocasiones sí,

1166
01:09:50,439 --> 01:09:52,800
también va a traicionar después
a los golfos cuando se cambia de

1167
01:09:52,800 --> 01:09:55,360
bando.
Bueno, esto, este tipo ugolino

1168
01:09:55,360 --> 01:09:59,000
aparece como se ve en en la
imagen, mordiendo un cráneo

1169
01:09:59,000 --> 01:10:03,360
ajeno sin parar YY contando con
una calma.

1170
01:10:04,120 --> 01:10:09,080
No se casi casi enfermiza el el
encierro que está viviendo, el

1171
01:10:09,080 --> 01:10:11,320
hambre que está sintiendo el
dolor de los hijos, la

1172
01:10:11,320 --> 01:10:14,680
degradación humana ahí.
¿Es cuando se entiende el

1173
01:10:14,680 --> 01:10:17,800
infierno de Dante?
No, el infierno de Dante es una

1174
01:10:17,800 --> 01:10:20,720
radiografía moral de la época en
la que le tocó vivir.

1175
01:10:21,360 --> 01:10:24,600
Sí está ese infierno, está todo
organizado, no es un caos

1176
01:10:24,600 --> 01:10:28,800
absoluto, está organizado, está
organizado en 9, es decir, digo

1177
01:10:28,800 --> 01:10:33,840
bien, 9 círculos concéntricos,
sí, como un embudo que se hunde.

1178
01:10:34,480 --> 01:10:38,760
Bajo la ciudad de Jerusalén,
Jerusalén como lugar sagrado

1179
01:10:38,760 --> 01:10:41,840
donde Cristo fue crucificado y
resucitó, el punto más alto de

1180
01:10:41,840 --> 01:10:44,760
la Tierra se abundante.
Bueno, cada descenso de ahí para

1181
01:10:44,760 --> 01:10:47,200
abajo implica una falta más
grave.

1182
01:10:47,240 --> 01:10:49,560
En los primeros círculos
aparecen los pecados, los

1183
01:10:49,560 --> 01:10:54,440
denominados pecados del del
descontrol, sí, el el, el limbo

1184
01:10:54,440 --> 01:10:56,720
de los no bautizados.
Después va a venir la lujuria,

1185
01:10:56,720 --> 01:11:00,600
la gula, la avaricia, la IRA.
Bueno, la pasión sin freno.

1186
01:11:00,600 --> 01:11:03,160
Más abajo va a venir la
violencia, que ocupa todo un un

1187
01:11:03,160 --> 01:11:08,800
círculo entero, qué sé yo.
¿En un lugar un poquito más

1188
01:11:08,800 --> 01:11:13,560
profundo va a venir el fraude?
Sí, los los hipócritas, los

1189
01:11:13,560 --> 01:11:17,720
ladrones, los falsos consejeros,
los sembradores de discordia y

1190
01:11:17,720 --> 01:11:21,600
en el fondo, absoluto,
congelado, congelado.

1191
01:11:21,600 --> 01:11:25,840
Recordemos esto silencioso está
el noveno círculo, que es el de

1192
01:11:25,840 --> 01:11:29,040
la traición.
Que, insisto, no arde, no quema,

1193
01:11:29,200 --> 01:11:32,760
no grita, no se mueve, no nada
congelado.

1194
01:11:33,080 --> 01:11:37,000
Ahí el mal no quema, sino que
queda como lo que es.

1195
01:11:37,000 --> 01:11:40,240
El mal no es algo paralizador,
dice Dante paraliza.

1196
01:11:40,680 --> 01:11:44,480
Para Dante esa es la peor forma
del pecado.

1197
01:11:44,680 --> 01:11:48,400
Sí, porque rompe la confianza
que sostiene toda la comunidad

1198
01:11:48,400 --> 01:11:54,080
del infierno va ordenando el mal
según el daño social y moral que

1199
01:11:54,080 --> 01:11:56,360
se ha que se ha causado y en esa
jerarquía.

1200
01:11:56,760 --> 01:11:59,920
Se revela sin, sin, sin
necesidad de discurso.

1201
01:11:59,920 --> 01:12:04,160
Vamos a decir cómo pensaba el
mundo medieval primero y en

1202
01:12:04,160 --> 01:12:06,240
segunda instancia como pensaba
Dante.

1203
01:12:06,240 --> 01:12:09,480
Sin embargo, este va a ser uno
de los giros decisivos del

1204
01:12:09,480 --> 01:12:11,240
viaje.
Dante no se va a quedar ahí

1205
01:12:11,240 --> 01:12:14,280
abajo, no va a describir
solamente el el infierno.

1206
01:12:14,280 --> 01:12:18,040
¿Perdón, me me quedé congelado y
dije, el el invierno no va a

1207
01:12:18,040 --> 01:12:22,520
describir solamente el infierno,
sino parecería que Dante es un

1208
01:12:22,520 --> 01:12:24,080
escritor enamorado del castigo,
no?

1209
01:12:24,080 --> 01:12:26,000
Bueno, el infierno es la primera
estación.

1210
01:12:26,400 --> 01:12:29,680
Sí, no, no va a ser el el
destino final, porque después de

1211
01:12:29,680 --> 01:12:33,320
ese de ese hielo va a venir un
cambio que va a ser el

1212
01:12:33,320 --> 01:12:35,360
purgatorio.
El purgatorio es la gran

1213
01:12:35,720 --> 01:12:39,080
invención psicológica de Dante
Aligieri.

1214
01:12:39,560 --> 01:12:44,800
El infierno dijimos, recién es
definitivo, nadie cambia, pero

1215
01:12:44,800 --> 01:12:48,400
en el purgatorio.
Todo tiene cierta dirección ahí.

1216
01:12:48,400 --> 01:12:51,880
El sufrimiento ya no va a ser
una venganza, ya no va a ser una

1217
01:12:52,000 --> 01:12:55,200
un dolor eterno.
Es cierta medicina.

1218
01:12:55,280 --> 01:12:59,000
El sufrimiento es correcciones,
todavía no, sí aguanta un

1219
01:12:59,000 --> 01:13:01,240
ratito.
Por eso el purgatorio es

1220
01:13:01,240 --> 01:13:05,240
paradójicamente bastante más
humano si está pensado por Dante

1221
01:13:05,240 --> 01:13:09,280
como un lugar en donde existe la
posibilidad de cambiar, de hacer

1222
01:13:09,280 --> 01:13:12,040
algo diferente, donde el alma
puede todavía llegar a

1223
01:13:12,040 --> 01:13:14,920
reconocer, ordenar, limpiarse.
Y ahí sí.

1224
01:13:15,280 --> 01:13:19,800
Alcanzar la eternidad, alcanzar
el paraíso tiene cierta lógica,

1225
01:13:19,800 --> 01:13:25,160
también este este purgatorio no
es una especie de montaña a la

1226
01:13:25,160 --> 01:13:27,400
que se va subiendo y en esta
subido van a aparecer las

1227
01:13:27,400 --> 01:13:33,640
famosas 7 terrazas, que serían
esta que vemos acá al fondo de

1228
01:13:33,680 --> 01:13:38,080
esta imagen, no 7 terrazas que
son los 7 pecados capitales, la,

1229
01:13:38,080 --> 01:13:42,560
la soberbia, la envidia, la IRA,
la pereza, la avaricia, la gula,

1230
01:13:42,720 --> 01:13:46,000
la lujuria.
Sí, pero ya no es, fíjense, una

1231
01:13:46,000 --> 01:13:48,880
escena de horror, no es una
escena de trabajo.

1232
01:13:48,880 --> 01:13:52,320
Los soberbios cargan peso para
aprender la humildad, los

1233
01:13:52,320 --> 01:13:54,360
envidiosos, los envidiosos,
perdón, tienen los ojos

1234
01:13:54,360 --> 01:13:57,240
cerrados, porque bueno,
envidiaban por ver lo que le

1235
01:13:57,240 --> 01:14:00,000
estaba, por mirar la vida del de
de del otro, de amo, no como si

1236
01:14:00,000 --> 01:14:03,000
fuera una una ofensa personal.
Los iracundos caminan entre el

1237
01:14:03,000 --> 01:14:06,520
humo porque dice que la IRA los
los encegueses, y ahí Dante

1238
01:14:06,520 --> 01:14:10,120
cambia el tono en la obra, ya no
es el juez que va clasificando

1239
01:14:10,120 --> 01:14:15,240
todo, es el hombre que aprende.
El Dante del purgatorio empieza

1240
01:14:15,360 --> 01:14:19,880
a creer de verdad, en serio, de
que hay una salida a todo esto.

1241
01:14:19,880 --> 01:14:23,080
Y esa esperanza tiene una forma
muy concreta, que es el

1242
01:14:23,080 --> 01:14:27,720
movimiento en el infierno se
cae, en el purgatorio se sube,

1243
01:14:28,400 --> 01:14:32,680
hay pasos, cada paso obviamente
cuesta, sí, pero te va alejando

1244
01:14:32,680 --> 01:14:36,200
de lo malo, te aleja de lo peor,
te aleja del infierno.

1245
01:14:36,400 --> 01:14:41,200
Esa montaña que vemos acá es el
purgatorio, va educando y

1246
01:14:41,200 --> 01:14:45,160
arriba.
En el paraíso aparece una imagen

1247
01:14:45,160 --> 01:14:50,160
que corta el poema como si fuese
un umbral, que es el famoso río

1248
01:14:50,280 --> 01:14:54,480
del olvido, el río de la memoria
purificada, no la idea de que

1249
01:14:54,480 --> 01:14:57,920
para ascender hay cosas que
tienen que soltarse y otras que

1250
01:14:57,920 --> 01:15:02,640
tienen que recordarse sin el
veneno propio de de la vida.

1251
01:15:02,640 --> 01:15:05,280
Y ahí ocurre lo que les decía
recién que ocurre.

1252
01:15:05,280 --> 01:15:07,040
Virgilio se va, dice, hasta que
llegué.

1253
01:15:07,040 --> 01:15:11,040
Y aparece Beatriz para ordenar,
para explicar.

1254
01:15:11,360 --> 01:15:14,440
Lo que está pasando, Beatriz no
entra, como le dije hace un

1255
01:15:14,440 --> 01:15:17,000
ratito, como un romance, entra
como un juicio, entra como una

1256
01:15:17,000 --> 01:15:18,720
luz que guía.
Primero le va a hablar con

1257
01:15:18,720 --> 01:15:22,360
cierta dureza a a porque Dante
está cruzando una transformación

1258
01:15:22,360 --> 01:15:27,720
moral y cuando Beatriz lo toma
de la mano, el viaje cambia de

1259
01:15:27,720 --> 01:15:35,520
naturaleza y empieza el paraíso.
El paraíso es el punto donde

1260
01:15:35,520 --> 01:15:39,600
Dante hace lo más difícil que es
escribir.

1261
01:15:40,160 --> 01:15:43,480
Lo que no se ve en el infierno,
hay imágenes, hay barro, hay

1262
01:15:43,480 --> 01:15:45,800
fuego, hay dientes, hay hielo,
hay heridas, hay de todo lo que

1263
01:15:45,800 --> 01:15:48,160
se lo, lo que ya dijimos en el
purgatorio, hay esfuerzo, hay

1264
01:15:48,160 --> 01:15:52,400
trabajo, hay ascenso en el
paraíso, hay luz y la luz,

1265
01:15:52,840 --> 01:15:59,240
créanme, no se narra fácilmente.
Por eso Dante empuja el lenguaje

1266
01:15:59,520 --> 01:16:03,560
hasta el borde de lo posible,
inventa comparaciones, construye

1267
01:16:03,560 --> 01:16:09,600
ciertas geometrías, usa música,
usa astronomía, usa teología.

1268
01:16:10,000 --> 01:16:12,960
Usa lo que sea necesario, el
recurso que sea necesario para

1269
01:16:12,960 --> 01:16:18,160
decir lo que se le escapa del
propio lenguaje es describir el

1270
01:16:18,160 --> 01:16:21,320
paraíso.
No, no tiene forma, digamos, de

1271
01:16:21,320 --> 01:16:24,280
lenguaje.
Ese paraíso también está

1272
01:16:25,000 --> 01:16:27,120
organizado.
Hay esferas, hay cielos, hay

1273
01:16:27,120 --> 01:16:31,240
jerarquías, hay santos, hay
sabios, hay almas luminosas y

1274
01:16:31,240 --> 01:16:36,160
hay Gante va dejando atrás.
La obsesión del agravio, del

1275
01:16:36,160 --> 01:16:42,240
castigo y empieza a mirar el
orden empieza a entender que la

1276
01:16:42,240 --> 01:16:46,840
vida no es solamente un catálogo
de de traiciones y de miserias

1277
01:16:46,840 --> 01:16:50,720
que él vivió en Florencia, por
ejemplo, que existe un plano en

1278
01:16:50,720 --> 01:16:53,680
donde la justicia funciona, en
donde la justicia es armonía.

1279
01:16:54,240 --> 01:16:58,560
En ese paraíso sí que no tiene
círculos de castigo, sino que

1280
01:16:58,560 --> 01:17:02,280
tiene 9 cielos.
Ese paraíso está organizado.

1281
01:17:02,640 --> 01:17:07,040
Según la cosmología medieval, no
que van a terminar en el empirio

1282
01:17:07,480 --> 01:17:10,280
fuera del espacio y del tiempo
absoluto.

1283
01:17:10,280 --> 01:17:15,000
Y al final, cuando ya no hay más
metáforas suficientes, Dante

1284
01:17:15,000 --> 01:17:19,760
llega al borde del silencio
absoluto y aparece San Bernardo

1285
01:17:20,000 --> 01:17:24,600
como el último guía hacia hacia
esa visión final.

1286
01:17:24,920 --> 01:17:28,600
Ahí la inteligencia ya ya se
queda corta, no la la palabra se

1287
01:17:28,600 --> 01:17:31,840
queda corta, el poeta se queda
corto, es el límite.

1288
01:17:32,360 --> 01:17:37,320
Dante deja acá una frase que
funciona como cierre del del del

1289
01:17:37,320 --> 01:17:41,360
poema, como tesis del universo
entero, es el motor de todo, no

1290
01:17:41,360 --> 01:17:45,600
es el poder y no es la fuerza,
tampoco es el miedo.

1291
01:17:46,080 --> 01:17:52,520
El motor de todo es el amor, un
amor no romántico, de novela

1292
01:17:52,520 --> 01:17:57,560
cortesana medieval, digamos,
sino el amor como principio que

1293
01:17:57,560 --> 01:18:00,040
está.
Ordenando la creación, sí, lo

1294
01:18:00,040 --> 01:18:04,920
que mantiene la gravedad, no del
mundo moral y cósmico.

1295
01:18:04,920 --> 01:18:09,160
Y entonces ahí llega el final,
como una una sentencia que que

1296
01:18:09,160 --> 01:18:13,320
que parece simple, pero que que
va a cargar varios siglos de

1297
01:18:13,320 --> 01:18:17,680
historia, no el amor que mueve
el sol y las demás estrellas.

1298
01:18:17,680 --> 01:18:21,760
Esa es la frase, es el cierre
perfecto para un hombre que

1299
01:18:21,760 --> 01:18:25,760
empezó perdido en un bosque
oscuro, sin salida, como dijimos

1300
01:18:25,760 --> 01:18:27,600
al comienzo, y que también
entendiendo.

1301
01:18:28,240 --> 01:18:31,840
Que incluso cuando la política
te arranca la patria, como lo

1302
01:18:31,840 --> 01:18:37,080
vimos cuando el mundo te
expulsa, cuando la injusticia te

1303
01:18:37,080 --> 01:18:41,040
te te condena, existe algo mucho
más alto que puede organizarlo

1304
01:18:41,040 --> 01:18:43,840
todo.
Dante convirtió ese dolor en un

1305
01:18:43,840 --> 01:18:48,680
mapa y ese mapa, infierno,
purgatorio y paraíso no

1306
01:18:48,680 --> 01:18:50,920
solamente va a estar contando
una vida, sino que está

1307
01:18:50,920 --> 01:18:53,840
explicando toda una
civilización.

1308
01:18:53,840 --> 01:18:57,800
Está contando el tiempo que le
tocó vivir al poeta.

1309
01:18:58,560 --> 01:19:00,880
Y por qué no también el tiempo
que le tocó vivir a cualquiera

1310
01:19:00,880 --> 01:19:04,480
de nosotros, sí a cualquiera de
nosotros.

1311
01:19:04,480 --> 01:19:09,920
Y acá se vienen 2 datos en este
episodio, uno relacionado a la

1312
01:19:09,920 --> 01:19:12,960
arquitectura vinculado con esta
historia, y el otro que es la

1313
01:19:12,960 --> 01:19:15,440
sorpresa que tenemos preparada
para este episodio, con datos

1314
01:19:15,440 --> 01:19:19,360
muy, muy buenos, porque, a ver,
escuchen, la Divina Comedia va a

1315
01:19:19,360 --> 01:19:22,960
ser concebida, les dije hace un
ratito, como una arquitectura de

1316
01:19:22,960 --> 01:19:25,960
la moral, una arquitectura del
sentido y ese idea.

1317
01:19:26,400 --> 01:19:31,680
Bastantes siglos después sí va a
ser tomada por alguien al pie de

1318
01:19:31,680 --> 01:19:35,000
la letra.
Sí, la Divina Comedia como

1319
01:19:35,000 --> 01:19:36,760
arquitectura.
Ese sería el pie de la letra.

1320
01:19:36,760 --> 01:19:41,360
En Buenos Aires, a comienzos del
del del siglo 20, va a haber un

1321
01:19:41,360 --> 01:19:43,960
empresario textil de este
muchacho, Luis Barolo, un

1322
01:19:43,960 --> 01:19:47,120
inmigrante italiano
profundamente marcado por Dante,

1323
01:19:47,120 --> 01:19:51,680
como casi cualquier italiano que
le va a encargar a un arquitecto

1324
01:19:51,680 --> 01:19:53,400
que fue Mario pala ante un
edificio.

1325
01:19:54,040 --> 01:19:57,800
¿Que fueron rascacielos, pero
que también fuera un homenaje

1326
01:19:57,960 --> 01:20:03,440
material a esa obra que había
ordenado de manera tan perfecta

1327
01:20:03,600 --> 01:20:09,640
el el bien, el mal y, por qué
no, la salvación o la condena de

1328
01:20:09,640 --> 01:20:12,960
de todo Occidente?
No, el resultado de lo que Luis

1329
01:20:12,960 --> 01:20:17,160
Barolo pidió va a ser un palacio
que se ubica en la avenida de

1330
01:20:17,160 --> 01:20:20,160
mayo, en en yo autónoma de
Buenos Aires, que es el Palacio

1331
01:20:20,160 --> 01:20:22,800
barolo.
Sí, un palacio y se inaugura en

1332
01:20:22,800 --> 01:20:26,680
1923 una construcción
deliberadamente simbólica,

1333
01:20:27,200 --> 01:20:29,800
diría.
Sí, tiene 22 pisos que responden

1334
01:20:29,800 --> 01:20:32,160
a las estrofas de los versos de
la Divina Comedia.

1335
01:20:32,400 --> 01:20:34,720
Tiene una estructura que se
divide en 3 grandes adicciones,

1336
01:20:34,720 --> 01:20:37,240
planta baja, cuerpo central y
cúpula.

1337
01:20:37,240 --> 01:20:40,360
¿Sí, ahí vienen ustedes que está
representando no?

1338
01:20:40,360 --> 01:20:44,760
Infierno, purgatorio y paraíso.
Y el eje vertical va

1339
01:20:44,760 --> 01:20:47,800
reproduciendo esa idea dantesca
del del ascenso moral.

1340
01:20:47,800 --> 01:20:49,760
De hecho, se van achicando
algunos círculos.

1341
01:20:49,760 --> 01:20:52,280
Bueno.
¿Nada está puesto al azar en el

1342
01:20:52,280 --> 01:20:55,400
palacio baró, incluso los
pasajes, las escaleras, las

1343
01:20:55,400 --> 01:20:58,800
bóvedas, la numerología
responden a esa obsesión

1344
01:20:58,960 --> 01:21:03,720
medieval por por el orden YY el
y el y el significado, no, pero

1345
01:21:03,720 --> 01:21:07,240
hay algo más todavía en en esta
dirección que tuvo Luis Barolo

1346
01:21:07,240 --> 01:21:09,600
para hacer un edificio tremendo?
Edificio que les voy a

1347
01:21:09,600 --> 01:21:10,760
encontrar.
Así voy al pasar.

1348
01:21:10,760 --> 01:21:13,560
Ya se viene un aplicativo de
turismo histórico que estamos

1349
01:21:13,560 --> 01:21:16,600
desarrollando, que se llama
Ruti, que es algo así como roads

1350
01:21:16,600 --> 01:21:18,680
of history, las rutas de la
historia.

1351
01:21:18,960 --> 01:21:21,800
Sí, ruti va a ser un aplicativo
que ya está en fase de

1352
01:21:21,800 --> 01:21:23,440
programación.
¿Muchos de ustedes sí que han,

1353
01:21:23,440 --> 01:21:25,960
se han inscripto, nos pueden
salir en nuestro Instagram,

1354
01:21:25,960 --> 01:21:34,560
ruti, punto a PPRUTHY, punto a
PP, ruti, ustedes van a abrir la

1355
01:21:34,560 --> 01:21:37,040
APP y le voy a decir todos los
los sitios de interés histórico,

1356
01:21:37,040 --> 01:21:39,520
solamente histórico, nada,
restaurante, bares de no, no son

1357
01:21:39,520 --> 01:21:44,480
los lugares históricos y lo van
a abrir y voy a estar yo mi voz,

1358
01:21:44,560 --> 01:21:46,600
no?
Inteligencia artificial no

1359
01:21:46,600 --> 01:21:49,960
copia, no, no, yo hablándoles
Asus oídos contándoles la

1360
01:21:49,960 --> 01:21:52,000
historia de cada lugar.
Palacio Barolo está.

1361
01:21:52,040 --> 01:21:56,480
De hecho, estamos largando la la
versión beta ahora a comienzos

1362
01:21:56,480 --> 01:21:59,800
de enero con la ciudad de Buenos
Aires, la Ciudad de México y la

1363
01:21:59,800 --> 01:22:03,520
ciudad de Madrid, así que los
invito a que nos nos sigan para

1364
01:22:03,520 --> 01:22:06,320
poder aprender datos históricos
de ciudades.

1365
01:22:06,360 --> 01:22:09,720
Volviendo a los datos de color
de este edificio que marca un

1366
01:22:09,720 --> 01:22:12,240
poquito la Divina Comedia y la
vida de Dante, también barolo,

1367
01:22:12,240 --> 01:22:15,320
el creador, el diseño, no el
diseñador, pero el el genio.

1368
01:22:15,400 --> 01:22:19,760
De esta idea, como muchos otros
intelectuales italianos en en su

1369
01:22:19,760 --> 01:22:23,720
época, creía que Europa estaba
entrando en una nueva noche

1370
01:22:23,720 --> 01:22:26,040
moral, no para el comienzo del
siglo, y vaya si había entrado a

1371
01:22:26,040 --> 01:22:29,360
la primera guerra y todo lo que
eso significó y temía que los

1372
01:22:29,360 --> 01:22:32,640
restos de Dante se perdieran
para siempre.

1373
01:22:32,640 --> 01:22:34,960
Hay entre las guerras, entre las
ruinas europeas.

1374
01:22:34,960 --> 01:22:38,920
Por eso sueño construir acá en
Argentina, en el fin del mundo,

1375
01:22:39,280 --> 01:22:42,800
una patria simbólica.
Parece poeta que había sido

1376
01:22:42,800 --> 01:22:46,560
exiliado en el en el siglo 3.
En el siglo 14, en la cúpula del

1377
01:22:46,560 --> 01:22:53,200
edificio va a colocar hay un un
faro que corona al Palacio Baro

1378
01:22:53,200 --> 01:22:55,850
en un faro que es visible desde
el desde todo el Río de La

1379
01:22:55,850 --> 01:22:58,840
Plata.
Sí que sería el momento en el

1380
01:22:58,840 --> 01:23:02,000
que Dante, en su obra en la
Divina Comedia, alcanza la luz,

1381
01:23:02,000 --> 01:23:06,320
alcanza la luz final, alcanza el
empirio que les decía recién, o

1382
01:23:06,840 --> 01:23:10,600
sea una conversión.
A la arquitectura de lo que fue

1383
01:23:10,600 --> 01:23:15,320
la vida y la obra de Dante Liri
acá se viene el segundo dato.

1384
01:23:15,320 --> 01:23:19,560
Sí que en definitiva es la gran
noticia de este episodio, la

1385
01:23:19,560 --> 01:23:22,560
sorpresa.
Así que pónganse cómodos, les

1386
01:23:22,560 --> 01:23:26,080
voy a contar con un poquito de
de historia dantesca de por

1387
01:23:26,080 --> 01:23:29,800
medio, porque en este punto, en
este punto exacto del episodio,

1388
01:23:29,800 --> 01:23:32,120
debemos decir que hay un gesto
de dante.

1389
01:23:32,120 --> 01:23:34,400
Les voy a contar la historia
primero y después la sorpresa

1390
01:23:34,400 --> 01:23:37,360
que suele pasar desapercibido,
pero que quizá sea el más

1391
01:23:37,360 --> 01:23:41,200
revolucionario de todos.
Porque lo que Dante escribe No

1392
01:23:41,920 --> 01:23:48,280
lo escribe en latín, lo escribe
en Toscano, sino no escriben la

1393
01:23:48,280 --> 01:23:50,800
lengua de la iglesia, ni los
juristas, ni de los sabios,

1394
01:23:50,800 --> 01:23:53,520
escriben lengua vulgar en la
lengua, en la lengua, perdón,

1395
01:23:53,520 --> 01:23:56,480
que se habla en la calle, en la
casa, en el mercado.

1396
01:23:56,480 --> 01:24:00,840
Eso es una decisión política, es
una decisión cultural, una

1397
01:24:00,840 --> 01:24:06,760
decisión profundamente moderna.
Dante quiere ser entendido por

1398
01:24:06,760 --> 01:24:09,440
el pueblo liso y ya no quiere
que su obra no quede encerrada

1399
01:24:09,440 --> 01:24:12,640
en un elite letrada que
solamente ella habla latín.

1400
01:24:12,640 --> 01:24:16,960
Si no quiere que circule que se
escuche, que se diga que se lea.

1401
01:24:17,040 --> 01:24:21,960
Y al hacerlo fija el Toscano
como base del italiano moderno,

1402
01:24:21,960 --> 01:24:25,480
no porque lo imponga por
decreto, sino porque su obra va

1403
01:24:25,480 --> 01:24:29,080
a ser tan poderosa.
Que termina volviéndose un

1404
01:24:29,080 --> 01:24:31,520
modelo de escritura.
Después van a venir otros va a

1405
01:24:31,520 --> 01:24:35,200
venir Petrarca va a venir,
Giovanni Boccaccio va, va entre

1406
01:24:35,200 --> 01:24:37,120
ellos.
Van a completar ese trípode.

1407
01:24:37,120 --> 01:24:40,480
Pero Dante es quien demuestra
que una lengua viva como el

1408
01:24:40,480 --> 01:24:42,600
tosca, no puede cargar ideas
complejas, puede cargar

1409
01:24:42,600 --> 01:24:47,080
filosofía, teología, política,
emoción sin pedirle permiso al

1410
01:24:47,080 --> 01:24:50,080
latín.
Sí, por eso se dice, y con

1411
01:24:50,080 --> 01:24:53,520
razón, que Dante no solamente
escribió un libro, sino que creó

1412
01:24:53,600 --> 01:24:55,680
una lengua, es el padre del
italiano.

1413
01:24:55,680 --> 01:24:59,160
¿Y cuando hoy hablamos italiano,
sí, cuando lo aprendemos, cuando

1414
01:24:59,160 --> 01:25:01,800
lo escuchamos sonar quienes
somos descendientes de

1415
01:25:01,800 --> 01:25:05,000
italianos, hemos escuchado
nuestros abuelos hablando el

1416
01:25:05,000 --> 01:25:09,720
idioma de Dante?
Sí, estamos dialogando con este

1417
01:25:09,720 --> 01:25:12,760
gesto fundacional.
Por eso si alguna vez.

1418
01:25:13,480 --> 01:25:16,160
¿Te preguntaste qué significa
realmente aprender italiano?

1419
01:25:16,160 --> 01:25:19,880
Quizás la respuesta sea que
aprender italiano es entrar en

1420
01:25:19,880 --> 01:25:23,880
una historia, en una música, en
una forma de mirar el mundo, de

1421
01:25:23,880 --> 01:25:27,840
meterse profundamente dentro de
una cultura como la Italia y

1422
01:25:27,840 --> 01:25:31,280
para aprender el idioma de Dante
en Italia, caminando sus

1423
01:25:31,280 --> 01:25:34,880
paisajes, escuchándolo en la
vida cotidiana.

1424
01:25:35,120 --> 01:25:39,920
Sí, para eso tienen.
Hay que prestar atención a esto.

1425
01:25:39,960 --> 01:25:42,960
Desde historia en podcast
volvemos a poner al alcance de

1426
01:25:42,960 --> 01:25:45,840
todos ustedes, queridos amigos,
oyentes y seguidores, la

1427
01:25:45,840 --> 01:25:49,080
posibilidad de viajar a Italia a
aprender el idioma de Dante de

1428
01:25:49,080 --> 01:25:51,440
una manera totalmente
sorprendente, novedosa, de

1429
01:25:51,440 --> 01:25:53,840
manera inmersiva.
Ya lo hicimos.

1430
01:25:53,840 --> 01:25:57,120
Estas fotos que ustedes están
viendo en pantalla las tomé yo

1431
01:25:57,280 --> 01:26:01,320
en septiembre de 2025 y lo vamos
a repetir ahora, en abril de

1432
01:26:01,320 --> 01:26:05,120
2026, viajando a la pugli, a la
ciudad de Albero, la ciudad de

1433
01:26:05,120 --> 01:26:08,480
los Trulis que son estas casitas
que vemos en.

1434
01:26:08,560 --> 01:26:12,920
En pantalla sí vamos a estar
yendo a albero a tomar lecciones

1435
01:26:12,920 --> 01:26:16,360
de italiano en Trulli Italian
School, donde no solamente van a

1436
01:26:16,360 --> 01:26:19,880
tener 14 días de escuela de
italiano para todos los niveles.

1437
01:26:19,880 --> 01:26:22,520
No importa si no sabes
absolutamente nada de italiano y

1438
01:26:22,520 --> 01:26:25,440
querés aprender igual.
Los tipos son súper Cracks, los

1439
01:26:25,440 --> 01:26:30,600
profes son súper amenos.
Elisa, Antonella, bueno, Andrea,

1440
01:26:30,600 --> 01:26:32,360
que es el director de la
escuela, todos.

1441
01:26:32,880 --> 01:26:35,680
Qué increíblemente cracks los
conocimos este año.

1442
01:26:35,680 --> 01:26:39,400
Compartimos con ellos este año
sé lo que les estoy diciendo y

1443
01:26:39,400 --> 01:26:41,360
además te llevan a conocer toda
la publi.

1444
01:26:41,360 --> 01:26:44,680
Cada pueblito, tunibari,
locorotondo, poliniano, amare,

1445
01:26:44,840 --> 01:26:47,520
siempre con una guía en
italiano.

1446
01:26:47,520 --> 01:26:48,920
Fíjense, eso es albero, velo de
noche.

1447
01:26:48,920 --> 01:26:50,880
Fuimos justos para las fiestas
patronales de este año.

1448
01:26:51,160 --> 01:26:54,720
Sí, realmente un un lugar
soñadito, me decís, me quiero

1449
01:26:54,720 --> 01:26:57,680
perder en el medio de Italia.
Bueno, estos pueblitos y aparte

1450
01:26:57,680 --> 01:27:00,560
con un valor, agregó tremendo,
que es ir a aprender.

1451
01:27:00,560 --> 01:27:02,000
Italiano.
Te venís con un diploma de que

1452
01:27:02,000 --> 01:27:05,840
has aprendido italiano en
Italia, que iban a tener guías

1453
01:27:05,840 --> 01:27:07,760
locales en italiano.
Fíjense acá estábamos

1454
01:27:07,760 --> 01:27:10,200
recorriendo álvarovino con el
grupo hermoso que viajamos.

1455
01:27:10,440 --> 01:27:13,080
En este año hay actividades de
bicicleta por la pulia de

1456
01:27:13,080 --> 01:27:16,640
Cochina con la Nona.
Sí, a esa también la hicimos.

1457
01:27:16,640 --> 01:27:20,360
Es increíble la cocina italiana,
la cochina italiana, que fue

1458
01:27:20,360 --> 01:27:25,520
declarada patrimonio.
Por la UNESCO este año 2025.

1459
01:27:25,520 --> 01:27:29,160
Bueno, ahí van a estar desde
adentro, aprendiendo el idioma

1460
01:27:29,160 --> 01:27:32,560
de Dante y de manera mágica,
única, como solo lo sabemos

1461
01:27:32,560 --> 01:27:35,840
hacer desde historia en podcast,
viajes, en esta oportunidad en

1462
01:27:35,840 --> 01:27:39,960
alianza con alive, como lo fue
también en 2025 con esta

1463
01:27:39,960 --> 01:27:44,720
academia que promociona estos
viajes lingüísticos.

1464
01:27:44,720 --> 01:27:48,000
Sí, mi amigo marcial, que va a
ser él quien los va a estar

1465
01:27:48,000 --> 01:27:51,080
acompañando, mi amigo marcial
increíble, fíjese, miren lo que

1466
01:27:51,080 --> 01:27:53,040
es la cuchina italiana, ahí
estuvimos cocinando.

1467
01:27:53,360 --> 01:27:56,600
Horequiti que es una pasta
típica, ahí está Andrea

1468
01:27:56,600 --> 01:27:59,240
explicando cómo se hace, ahí
está la nona, detrás también

1469
01:27:59,320 --> 01:28:04,960
explicando vinos de la Puglia,
los olivares de la Puglia,

1470
01:28:04,960 --> 01:28:09,120
fíjense, ahí está la nona,
explicando cómo se hace el el

1471
01:28:09,120 --> 01:28:12,120
horequiti, cómo se condimenta.
Bueno, todo esto, pero siempre

1472
01:28:12,120 --> 01:28:15,320
en italiano, es como estar
bañándote constantemente de

1473
01:28:15,320 --> 01:28:18,600
italiano, conociendo lugares
realmente mágicos a Hender,

1474
01:28:18,600 --> 01:28:22,920
entonces del 25 de abril al
09/05/2026, la Puglia.

1475
01:28:23,120 --> 01:28:25,880
Los espera para aprender el
idioma de Dante de manera

1476
01:28:25,880 --> 01:28:30,280
inmersiva en una experiencia
única acompañados por mi socio y

1477
01:28:30,280 --> 01:28:34,120
amigo, que es marcial de alif
aventuras lingüísticas.

1478
01:28:34,560 --> 01:28:37,760
La primera gran alianza
educativa de historia in potes

1479
01:28:37,760 --> 01:28:39,240
Academia.
Sí con marcial.

1480
01:28:39,480 --> 01:28:41,760
Así que bueno, se pueden
contactar por nuestra web, ya

1481
01:28:41,760 --> 01:28:45,160
está el formulario colgado en en
en nuestra página, se lo pueden

1482
01:28:45,160 --> 01:28:48,400
contactar por por formulario o
por el WhatsApp, directamente

1483
01:28:48,400 --> 01:28:51,960
van a hablar con con marcial y
voy a dejar el link al

1484
01:28:51,960 --> 01:28:55,720
formulario también en la
descripción de este de este

1485
01:28:55,720 --> 01:28:57,200
episodio.
¿Ah, y me olvidaba, se puede

1486
01:28:57,200 --> 01:29:00,960
salir desde todo el mundo si no
importa de donde usted sea?

1487
01:29:01,760 --> 01:29:04,680
Sí, solamente importan las ganas
que usted tenga de aprender

1488
01:29:04,680 --> 01:29:08,360
italiano y de conocer ese
paraíso que es la Puglia de

1489
01:29:08,360 --> 01:29:10,640
punta a punta.
Si se suman, ya saben, con

1490
01:29:10,640 --> 01:29:14,680
historia en Podcast, Vianges en
alianza con Ali.

1491
01:29:14,680 --> 01:29:17,120
Los espero.
Es una experiencia mágica, un

1492
01:29:17,120 --> 01:29:21,680
antes y un después.
Se los garantizo ahora

1493
01:29:22,120 --> 01:29:24,360
terminado.
La gran sorpresa, este episodio

1494
01:29:24,360 --> 01:29:26,480
me pone muy feliz que estoy en
podcast, haya llegado a todo

1495
01:29:26,480 --> 01:29:29,840
esto gracias al apoyo de ustedes
y si se suman, seguiremos

1496
01:29:29,840 --> 01:29:33,600
todavía creciendo muchísimo más
para el 2026.

1497
01:29:34,040 --> 01:29:38,920
Ahora volviendo a a Dante y ya
para buscar el final de este

1498
01:29:38,920 --> 01:29:41,200
episodio nos queda hablar de la
parte final de su vida, de un

1499
01:29:41,200 --> 01:29:44,480
Dante que no puede retornar
nunca a Florencia, que se afinca

1500
01:29:44,480 --> 01:29:48,400
en rávena, que de hecho va a
encontrar La Paz de la muerte en

1501
01:29:48,400 --> 01:29:52,240
la ciudad de Rávena.
Dante muere en raven en el año

1502
01:29:52,240 --> 01:29:56,800
1321, los 56 años de edad, bajo
la protección de Guido Novelo de

1503
01:29:56,800 --> 01:29:59,800
polenta.
Sí, después de una vida entera

1504
01:29:59,800 --> 01:30:03,400
marcada por los desplazamientos
de puertas ajenas, de mesas

1505
01:30:03,400 --> 01:30:07,320
prestadas del del pan ajeno.
Como decimos, recién nunca va a

1506
01:30:07,320 --> 01:30:11,720
volver a Florencia a su ciudad,
nunca va a caminar otra vez sus

1507
01:30:11,720 --> 01:30:16,480
calles, nunca va a ser absuelto.
La condena al exilio de Dante

1508
01:30:16,480 --> 01:30:19,080
Alighieri, que había empezado
como una pena política, va a

1509
01:30:19,080 --> 01:30:22,960
terminar siendo su condición
existencial, y hay algo

1510
01:30:22,960 --> 01:30:26,840
profundamente irónico y
profundamente perdón dantesco si

1511
01:30:26,840 --> 01:30:30,000
se quiere en esto, en lo que
ocurre después de su muerte,

1512
01:30:30,000 --> 01:30:34,320
porque Florencia, la ciudad que
lo expulsó, lo va a reclamar

1513
01:30:34,800 --> 01:30:37,960
cuando ya es tarde, años después
de su muerte, cuando la Divina

1514
01:30:37,960 --> 01:30:41,240
Comedia ya ya circula por el
mundo, cuando Dante ya es leído,

1515
01:30:41,240 --> 01:30:43,800
ya es citado, ya es venerado en
la ciudad.

1516
01:30:44,320 --> 01:30:48,880
Que lo expulsó empieza a
entender que lo perdió, entonces

1517
01:30:49,040 --> 01:30:53,920
pide sus restos, quiere traerlo
de vuelta y ravena dice no,

1518
01:30:54,200 --> 01:30:57,280
ravena en realidad responde
coincidencio, lo lo mejor dicho

1519
01:30:57,280 --> 01:31:02,920
responde con una tumba que es
esta tumba de Dante Alighieri,

1520
01:31:02,920 --> 01:31:06,640
no en Ravena, Dante queda
enterrado lejos de su casa, su

1521
01:31:06,640 --> 01:31:10,080
sepulcro no va a estar en la
ciudad que lo vio nacer, por más

1522
01:31:10,280 --> 01:31:13,720
que existe su una un cenotafio
en realidad que es este.

1523
01:31:14,120 --> 01:31:16,840
En la Basílica de Santa Crochet
en Florencia.

1524
01:31:16,840 --> 01:31:20,720
Pero es un cenotafio, no es la
tumba, o sea, es una lápida, un

1525
01:31:20,720 --> 01:31:23,320
monumento funerario.
Sin el cuerpo, el cuerpo

1526
01:31:23,320 --> 01:31:28,600
descansa en Rábena y así se
cierra este círculo, no el

1527
01:31:28,600 --> 01:31:32,600
hombre que imaginó el infierno,
el purgatorio, el paraíso, nunca

1528
01:31:32,600 --> 01:31:35,880
va a tener un regreso terrenal,
no, su viaje va a ser otro, su

1529
01:31:35,880 --> 01:31:40,640
patria va a ser ese lenguaje,
ese idioma que inventa su casa,

1530
01:31:40,640 --> 01:31:43,120
va a ser el poema, su casa va a
ser.

1531
01:31:43,560 --> 01:31:46,600
El escribir Dante va a morir
exiliado, pero va a dejar algo

1532
01:31:46,600 --> 01:31:50,240
que ningún destierro, ningún
exilio puede borrar, que fue una

1533
01:31:50,240 --> 01:31:56,400
obra que convirtió el dolor, sí,
en orden, que va a convertir la

1534
01:31:56,400 --> 01:32:00,640
injusticia en todo un sistema y
que va a convertir la pérdida en

1535
01:32:00,640 --> 01:32:03,640
un sentido moral, porque al
final Dante no va a volver a

1536
01:32:03,640 --> 01:32:08,360
Florencia, pero Florencia y todo
el mundo nunca van a dejar de

1537
01:32:08,360 --> 01:32:12,960
volver a Dante y nosotros para
terminar.

1538
01:32:13,400 --> 01:32:17,800
Este episodio dejamos entonces
la invitación para volver a

1539
01:32:17,800 --> 01:32:21,560
aprender el idioma de Dante a
Italia, al paraíso, si se

1540
01:32:21,560 --> 01:32:25,560
quiere, de la pugla, esas
ciudades cargadas de magia, de

1541
01:32:25,560 --> 01:32:27,760
belleza, de historia, de
tradiciones, porque, en

1542
01:32:27,760 --> 01:32:32,680
definitiva, quizás la Tierra
italiana refleje un poquito la

1543
01:32:32,680 --> 01:32:35,080
idea.
Del paraíso dantesco.

1544
01:32:35,080 --> 01:32:37,200
Si si quieren sumar ya lo saben,
se ponen en contacto con

1545
01:32:37,200 --> 01:32:40,280
nosotros a través de nuestro
Inter o de nuestra web de manera

1546
01:32:40,280 --> 01:32:41,720
oficial.
Nuestro formulario, voy a dejar

1547
01:32:41,720 --> 01:32:44,480
el link acá abajo, nuestra
página de historia enpodcast.com

1548
01:32:44,480 --> 01:32:47,640
punto AR se pueden contactar por
el formulario por WhatsApp y si

1549
01:32:47,640 --> 01:32:49,160
no maneja nada de eso, no tenga
miedo.

1550
01:32:49,160 --> 01:32:51,240
Nos escribe por Instagram y
nosotros.

1551
01:32:51,400 --> 01:32:55,480
Le respondemos, van a estar
viajando con marcial, marcial

1552
01:32:55,520 --> 01:33:00,480
los va a estar acompañando de
abril a mayo de 2026 en la

1553
01:33:00,480 --> 01:33:01,680
publia.
De hecho van a hablar

1554
01:33:01,680 --> 01:33:06,680
directamente con marcial, que
será el encargado de acompañado

1555
01:33:06,680 --> 01:33:09,680
de acompañarlos.
Queridos amigos, oyentes y

1556
01:33:09,680 --> 01:33:14,440
seguidores, hasta aquí entonces
el episodio del día de hoy

1557
01:33:14,440 --> 01:33:15,960
espero que haya sido de su
agrado.

1558
01:33:15,960 --> 01:33:19,720
Espero encontrarlos en nuestro
viaje a la publia acompañados.

1559
01:33:20,040 --> 01:33:23,200
Por marcial y garantizado por
historia en Podcast.

1560
01:33:23,200 --> 01:33:25,600
Ya lo hemos hecho este año.
Los espero en nuestros cursos.

1561
01:33:25,600 --> 01:33:30,280
Revolución rusa en enero 2 1026.
Y si no, será hasta una próxima

1562
01:33:30,280 --> 01:33:33,080
oportunidad cuando la historia
nos vuelva a reunir.

1563
01:33:33,080 --> 01:33:34,320
Chao, muchas gracias.