May 1, 2026

Salvador Viada, el exfiscal del TS: "La suerte de Almudena Lastra estaba condenada"

Salvador Viada, el exfiscal del TS: "La suerte de Almudena Lastra estaba condenada"
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Rosana Laviada entrevista a Salvador Viada, ex fiscal del TS, sobre cómo Peramato ha purgado a la fiscal que delató a García Ortiz en el TS.
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00:00:00.430 --> 00:00:03.229
Bueno, pues para hablar de esta cuestión tenemos a don

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00:00:03.290 --> 00:00:07.309
Salvador Viada, el exfiscal en el Tribunal Supremo. Señor Viada,¿

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00:00:07.330 --> 00:00:08.349
qué tal está? Muy buenos días. Muy

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00:00:09.619 --> 00:00:12.099
buenos días, gracias por invitarme y un gusto volver a

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00:00:12.119 --> 00:00:12.519
hablar con

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00:00:12.640 --> 00:00:15.119
usted. Muy agradecida de poder escucharle y además el día

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00:00:15.179 --> 00:00:18.320
del trabajo, que es un buen día para madrugar y

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00:00:18.539 --> 00:00:21.440
para hacer una primera valoración de lo que nos encontramos

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00:00:21.519 --> 00:00:24.300
hoy en la prensa. Voy a ser muy directa, estamos

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00:00:24.899 --> 00:00:26.780
ante una vendetta, ante una venganza.

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00:00:28.760 --> 00:00:33.350
Bueno, vamos a ver. Indudablemente ese componente cuenta. Yo creo

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00:00:33.409 --> 00:00:39.490
que la suerte de Almudena estaba cantada de hace tiempo.

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00:00:41.549 --> 00:00:43.369
De eso yo creo que no hay dudas. De hecho,

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00:00:43.630 --> 00:00:47.250
yo me atreví a escribirlo antes de que ocurriera. Porque

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00:00:47.990 --> 00:00:50.299
siempre con ese riesgo de que en un último momento

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00:00:50.320 --> 00:00:52.780
tenga un ataque así de dignidad y diga no podemos

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00:00:52.840 --> 00:00:55.679
hacerlo y no lo hagan. Pero han hecho tantas que

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00:00:55.719 --> 00:00:57.920
yo estaba seguro que Almudena, yo creo que ella también,

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00:00:58.700 --> 00:01:03.170
estaba condenada. Pero, además de eso, hay algo que es

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00:01:04.930 --> 00:01:08.349
ya constante desde hace algunos años, y es el deseo

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00:01:08.390 --> 00:01:12.989
de ocupar todas las posiciones relevantes que sean posibles en

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00:01:13.030 --> 00:01:19.140
la Fiscalía para personas afines bien personalmente, bien ideológicamente o

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00:01:19.299 --> 00:01:24.620
bien pertenecientes a la UPF, de la manera que sea.

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00:01:24.840 --> 00:01:28.519
Compitan con quien compitan y lugar indiferente o no, vamos,

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00:01:28.540 --> 00:01:31.980
siendo indiferente el lugar que ocupen en escalafón. Y todo

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00:01:32.000 --> 00:01:35.500
eso se lleva produciendo desde hace tiempo, bastante tiempo, y

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00:01:35.560 --> 00:01:42.400
hoy día el perfil, por así decirlo, digamos, ideológico de

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00:01:42.420 --> 00:01:46.480
la carrera, de la jerarquía de la carrera, pues se

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00:01:46.530 --> 00:01:49.810
ha teñido de rojo, asumiendo que este sea el color

30
00:01:49.829 --> 00:01:52.930
de la UPF o de los socialistas. Y esto para

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00:01:52.969 --> 00:01:56.670
mí es una desgracia, porque la Fiscalía no puede estar

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00:01:57.750 --> 00:02:01.459
marcada ideológicamente de esta manera. Una cosa es que algún

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00:02:01.519 --> 00:02:05.319
fiscal o algunos fiscales tengan ideas políticas, eso es inevitable,

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00:02:05.680 --> 00:02:08.560
y otras que esas ideas son las que determinan tus

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00:02:08.620 --> 00:02:12.789
ascensos o tu progreso profesional o tu caída profesional. Eso

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00:02:12.810 --> 00:02:13.349
es una vergüenza.

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00:02:13.610 --> 00:02:16.189
Señor Villada,¿ nos puede explicar cómo es ese proceso de

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00:02:16.909 --> 00:02:21.599
promoción dentro de la fiscalía? Porque, claro... Yo entiendo que

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00:02:22.419 --> 00:02:25.199
lo que está primando aquí lógicamente es una adhesión a

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00:02:25.259 --> 00:02:30.020
determinado marco ideológico, a determinado grupo dentro de la Fiscalía.

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00:02:30.120 --> 00:02:32.900
Sin embargo, yo entendía que aquí se tenían que regir

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00:02:32.939 --> 00:02:38.060
por unos criterios sobre todo de experiencia, de situación en

43
00:02:38.120 --> 00:02:42.180
ese escalafón.¿ Cómo es ese proceso de promoción dentro de

44
00:02:42.219 --> 00:02:42.719
la Fiscalía?

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00:02:43.909 --> 00:02:48.389
Bueno, es un proceso que establece una serie de pasos

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00:02:48.409 --> 00:02:53.629
a seguir antes de un ascenso, pero que en realidad

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00:02:53.750 --> 00:02:58.199
son pasos, digamos, puramente formales, porque al final quien decide

48
00:02:58.699 --> 00:03:00.759
es el fiscal general del Estado y, en último caso,

49
00:03:00.819 --> 00:03:05.180
el Gobierno, es quien acaba nombrando y puede bloquear algún nombramiento.

50
00:03:05.340 --> 00:03:08.449
No lo hace mucho, pero puede hacerlo. Los pasos, básicamente,

51
00:03:08.469 --> 00:03:10.310
es que sale una convocatoria en el Boletín Oficial del

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00:03:10.379 --> 00:03:14.599
Estado y esas convocatorias, lo hemos pedido algunos durante mucho tiempo,

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00:03:14.719 --> 00:03:19.180
tendrían que tener un contenido de los perfiles que se

54
00:03:19.240 --> 00:03:22.469
buscan para cada puesto. De manera que en este caso

55
00:03:22.509 --> 00:03:26.009
hace falta que sea alguien que domine el idioma de

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00:03:26.030 --> 00:03:30.539
la comunidad autónoma o que tenga experiencia en cooperación internacional.

57
00:03:30.780 --> 00:03:34.960
En fin, datos que permitan ya perfilar un poquito el

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00:03:35.000 --> 00:03:37.479
estilo de candidatos que se busca. Pero no viene nada.

59
00:03:38.879 --> 00:03:45.270
Esos convocatorios se hacen sin ningún matiz. Se piden las

60
00:03:45.310 --> 00:03:51.319
plazas por los aspirantes. La inspección hace un... No es

61
00:03:51.360 --> 00:03:56.030
un informe, digamos que establece la relación que hay de

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00:03:56.060 --> 00:03:59.050
cada uno en el escalafón y demás, en la inspección fiscal,

63
00:03:59.110 --> 00:04:00.770
y eso va al Consejo Fiscal. Y en el Consejo

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00:04:00.810 --> 00:04:04.430
Fiscal se aportan los currículos que tiene cada candidato y

65
00:04:05.050 --> 00:04:08.430
el proyecto de actuación que tiene para el puesto al

66
00:04:08.469 --> 00:04:12.189
que aspira. Y a partir de ahí, cada vocal del

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00:04:12.250 --> 00:04:16.620
Consejo vota, pero no es un voto decisivo, es un informe,

68
00:04:17.459 --> 00:04:19.730
que el fiscal general del Estado luego, o la fiscal

69
00:04:19.750 --> 00:04:23.189
general del Estado, acepta o no acepta. Y en este

70
00:04:23.230 --> 00:04:27.120
momento el Consejo Fiscal, la mayoría, no la tiene, por

71
00:04:27.149 --> 00:04:29.920
así decirlo, el sector afín a la fiscal general del Estado.

72
00:04:30.420 --> 00:04:33.939
Y eso hace que los nombramientos muchas veces son en minoría,

73
00:04:34.420 --> 00:04:37.310
porque si hay 12 miembros y 7 no están en la línea

74
00:04:38.069 --> 00:04:40.790
ideológica de la fiscal general... Ojo, que la línea ideológica

75
00:04:40.829 --> 00:04:45.029
no debería importar, pero es que es lo determinante. Cuando

76
00:04:45.050 --> 00:04:47.350
hablo de línea ideológica no lo hago en un sentido

77
00:04:47.470 --> 00:04:50.509
peyorativo en relación con la ideología de cada uno, sino

78
00:04:50.610 --> 00:04:53.709
que eso es lo que determina que te nombren o

79
00:04:53.750 --> 00:04:57.360
que no te nombren. Entonces, claro, cuando la fiscal general

80
00:04:57.379 --> 00:05:01.360
del Estado se encuentra con que su candidato solo está

81
00:05:01.379 --> 00:05:04.399
apoyado por una minoría, pues lo nombra igual. Entonces te

82
00:05:04.439 --> 00:05:08.800
encuentras con el 7 a 5, viene a ser una regla más

83
00:05:08.860 --> 00:05:11.959
o menos general. Y ya digo que lo grave aquí

84
00:05:12.199 --> 00:05:16.639
es que los nombramientos se realizan, los discrecionales se realizan

85
00:05:16.720 --> 00:05:22.310
por razones en gran medida dependientes de la ideología, no

86
00:05:22.620 --> 00:05:26.129
del escalafón, no del currículum. Claro, esta es una carrera,

87
00:05:26.310 --> 00:05:30.139
la carrera fiscal, como la carrera judicial, que no tienes

88
00:05:30.199 --> 00:05:34.889
grandes sueldos. Lo que tienes que tener es la esperanza

89
00:05:34.949 --> 00:05:41.430
de tener una profesión, una progresión profesional que descanse sobre

90
00:05:41.490 --> 00:05:48.500
tu competencia, sobre tus trabajos, sobre tus aportaciones científicas. Ese

91
00:05:48.540 --> 00:05:52.189
tipo de cuestiones se obvian, se eliminan. Por poner el

92
00:05:52.230 --> 00:06:00.740
caso ahora de este incidente de Almudena, Almudena tiene 15 años

93
00:06:00.819 --> 00:06:04.100
más de antigüedad que la otra compañera. Almudena tiene un

94
00:06:04.139 --> 00:06:10.759
currículum de bigote. Además, ideológicamente Almudena viene de la izquierda.

95
00:06:11.000 --> 00:06:14.019
Ella fue vocal del Consejo General del Poder Judicial en

96
00:06:14.040 --> 00:06:17.319
la instancia del PSOE. Es una mujer que estaba en

97
00:06:17.339 --> 00:06:20.670
la UPF. Es decir, que este es un tema, dices, bueno, mira,

98
00:06:20.730 --> 00:06:22.610
tenemos aquí una de las nuestras ya, pero es una

99
00:06:22.629 --> 00:06:24.990
de las vuestras que ha tenido la dignidad de declarar

100
00:06:25.029 --> 00:06:26.870
en juicio lo que le escuchó al fiscal general del Estado.

101
00:06:27.339 --> 00:06:31.009
Cabe la posibilidad, señor Viada, de recurrir a esta decisión?

102
00:06:31.069 --> 00:06:36.970
Imaginemos que la señora Almudena Alastra se siente ofendida por

103
00:06:37.009 --> 00:06:39.949
este concurso, en donde ella considera que ese puesto que

104
00:06:39.990 --> 00:06:44.629
ella ha solicitado se lo merece.¿ Esto sería algo que

105
00:06:44.649 --> 00:06:45.490
se puede hacer o no?

106
00:06:46.930 --> 00:06:50.069
Hombre, potencialmente sí, claro. De hecho, los nombramientos se recurren.

107
00:06:50.089 --> 00:06:52.000
Lo que pasa es que el Tribunal Supremo es bastante

108
00:06:53.100 --> 00:06:58.040
restrictivo a la hora de aceptar este tipo de recursos. Piense, además,

109
00:06:58.079 --> 00:07:01.680
que el Tribunal Constitucional, en una sentencia reciente, en relación

110
00:07:01.720 --> 00:07:04.540
con los nombramientos discrecionales, ha dicho que lo discrecional es

111
00:07:04.879 --> 00:07:11.300
discrecional y que nadie puede cuestionar los poderes del... Eso

112
00:07:11.319 --> 00:07:13.220
nos lo ha dicho en el nombramiento de Eduardo Esteban. Entonces,

113
00:07:13.279 --> 00:07:17.160
anular el nombramiento de la Fiscalía de Menores, que el

114
00:07:17.199 --> 00:07:19.259
Tribunal Supremo, a su vez, anuló el nombramiento, pues ha

115
00:07:19.639 --> 00:07:22.699
anulado la sentencia del Tribunal Supremo, el Tribunal Constitucional. Con

116
00:07:22.740 --> 00:07:26.079
lo cual, la tendencia da la sensación que es cada

117
00:07:26.139 --> 00:07:30.240
vez más estricta a la hora de controlar este tipo

118
00:07:30.259 --> 00:07:34.290
de cosas. Puede recurrirlo, como también podría argumentar que esto

119
00:07:34.350 --> 00:07:38.449
es una actuación represiva por su actuación como testigo, también

120
00:07:38.509 --> 00:07:42.850
podría argumentarlo, pero ojalá lo haga. Pero¿ sabes lo que pasa?

121
00:07:43.930 --> 00:07:46.550
Que te quitan las ganas. Que te quitan las ganas

122
00:07:46.589 --> 00:07:49.730
porque te desmoraliza.¿ Para ellos qué les cuesta esto? Esto

123
00:07:49.750 --> 00:07:53.209
no les cuesta nada más que el sofoco del momento.

124
00:07:54.009 --> 00:07:58.509
Piense que en este caso hablamos de Almudena, pero es

125
00:07:58.550 --> 00:08:06.920
que hay un montón de nombramientos completamente abusivos, completamente bochornosos. Entonces, claro,

126
00:08:08.379 --> 00:08:10.449
la gente llega un momento que dice, oye, que es

127
00:08:10.470 --> 00:08:13.149
que no estoy yo para pelearme, ellos hacen el nombramiento

128
00:08:13.170 --> 00:08:16.589
y luego la carga de combatir todo esto, nombrar, o sea,

129
00:08:16.629 --> 00:08:19.860
elegir un abogado, pagarle al abogado, irse al Tribunal Supremo,

130
00:08:19.879 --> 00:08:25.240
estarse un año ahí con la incertidumbre y luego normalmente pierdes,

131
00:08:25.439 --> 00:08:28.040
porque ya le digo que en el Supremo estas cosas...

132
00:08:28.540 --> 00:08:33.700
pues cuesta que prosperen. Prosperó la desviación de poder que

133
00:08:35.279 --> 00:08:38.789
hizo Álvaro García Ortiz para nombrar a Dolores Delgado. Claro,

134
00:08:39.190 --> 00:08:40.929
cuando el tío dice en el Consejo Fiscal que esto

135
00:08:40.950 --> 00:08:43.490
lo hace porque la ley da una laguna y él

136
00:08:43.529 --> 00:08:45.409
lo hace y no tiene ningún problema para hacerlo, pues

137
00:08:45.470 --> 00:08:47.509
el Primo le dice, oiga, usted no puede hacer eso,

138
00:08:47.549 --> 00:08:50.850
usted no puede inventarse una normativa y se carga el nombramiento.

139
00:08:51.529 --> 00:08:55.179
Pero en general las cosas son complicadas y la gente

140
00:08:55.220 --> 00:08:58.159
se cansa. Y dices, bueno, pues ya está bien que

141
00:08:58.320 --> 00:09:01.559
hagan lo que quieran y poco a poco el nivel

142
00:09:01.600 --> 00:09:05.000
se degrada. Porque ahora nadie puede pretender, la fiscalía puede

143
00:09:05.019 --> 00:09:11.529
aguantar un inútil en un puesto determinado. Pero claro, cuando

144
00:09:11.629 --> 00:09:16.210
masivamente se va nombrando a personas con méritos inferiores a

145
00:09:16.250 --> 00:09:18.899
los que tienen otros aspirantes, pues poco a poco el

146
00:09:18.960 --> 00:09:22.240
nivel se degrada y además se hace cada vez más sectario.

147
00:09:22.730 --> 00:09:25.789
Cada vez más sectario. Entonces, la resistencia que hay a

148
00:09:25.809 --> 00:09:28.929
según qué cosas, pues es cada día

149
00:09:28.970 --> 00:09:34.379
menor. Me gustaría, señor Viada, preguntarle sobre lo que está sucediendo,

150
00:09:34.440 --> 00:09:37.399
el juicio al que estamos asistiendo en el Tribunal Supremo,

151
00:09:37.980 --> 00:09:40.340
pero hablar también de la Fiscalía General del Estado.¿ Qué

152
00:09:40.440 --> 00:09:44.220
capacidad de influencia, por ejemplo, podría tener la señora Teresa

153
00:09:44.240 --> 00:09:48.269
Peramato ante el fiscal Luzon, al que ayer estuvimos escuchando

154
00:09:48.289 --> 00:09:52.919
y siguiendo atentamente en esos interrogatorios que está desarrollando. Es decir,¿

155
00:09:53.639 --> 00:09:56.409
qué capacidad de influencia puede tener la Fiscalía General del

156
00:09:56.450 --> 00:09:59.840
Estado sobre el papel del fiscal anticorrupción?

157
00:10:01.740 --> 00:10:04.860
Bueno, ahí intervienen las personas y la posición que ocupan.

158
00:10:05.059 --> 00:10:11.460
Alejandro Luzón es el fiscal jefe de la Fiscalía Anticorrupción.

159
00:10:11.500 --> 00:10:14.039
Es un hombre, por así decirlo, muy poderoso, muy poderoso

160
00:10:14.659 --> 00:10:18.379
en su terreno. Además, el tocar al fiscal jefe de

161
00:10:18.399 --> 00:10:22.830
Anticorrupción tiene más coste que tocar a la fiscal superior

162
00:10:22.879 --> 00:10:25.070
de Madrid. El fiscal jefe de Anticorrupción, que en los

163
00:10:25.090 --> 00:10:27.570
asuntos que lleva, pues hombre, está de alguna manera, por

164
00:10:27.610 --> 00:10:30.149
la importancia de los asuntos que lleva, blindado. Eso no

165
00:10:30.230 --> 00:10:33.850
obsta para que esté obligado a dar cuenta permanente a

166
00:10:33.870 --> 00:10:37.309
la fiscal general de todo lo que ocurre. Y yo

167
00:10:37.350 --> 00:10:39.509
no sé si con desplazamiento o sin desplazamiento, pero que

168
00:10:39.570 --> 00:10:43.129
da cuenta seguro de todo lo que ocurre en el proceso. Ahora,

169
00:10:43.870 --> 00:10:47.049
influir sobre él yo creo que es limitado, o por

170
00:10:47.080 --> 00:10:49.740
lo menos más limitado de lo que es con otros fiscales.

171
00:10:51.259 --> 00:10:57.919
que en este asunto lo lleva él personalmente. Entonces, para

172
00:10:58.039 --> 00:11:00.139
forzar a Alejandro en una cosa como esta, que es

173
00:11:00.179 --> 00:11:02.899
un fiscal íntegro, Y que es un fiscal que es

174
00:11:03.240 --> 00:11:05.860
un tipo que si tiene pruebas va a ir adelante.

175
00:11:05.879 --> 00:11:10.210
Yo personalmente no tengo ninguna duda. Conozco a Alejandro desde

176
00:11:10.230 --> 00:11:13.889
hace muchísimos años. Y con todas las discrepancias que puede

177
00:11:13.950 --> 00:11:16.370
tener uno sobre un tema u otro, yo de Alejandro

178
00:11:16.389 --> 00:11:20.509
me fío. Entonces, no creo que tenga la capacidad la

179
00:11:20.570 --> 00:11:26.639
fiscal general para poder torcer el criterio de Alejandro Urzón

180
00:11:26.679 --> 00:11:27.279
en este tipo de

181
00:11:27.320 --> 00:11:31.850
asuntos. Sin embargo, sí tiene que estar puntualmente informada y, bueno,

182
00:11:31.970 --> 00:11:36.769
pensando en aquella famosa frase de quién depende la fiscalía y, claro,

183
00:11:37.509 --> 00:11:40.629
viendo una especie de muñeca rusa matriosca, ¿no?, en donde

184
00:11:41.049 --> 00:11:44.100
uno puede ver a Delgado y saca a Delgado y

185
00:11:44.120 --> 00:11:46.419
ve a García Ortiz, y saca a García Ortiz y

186
00:11:46.460 --> 00:11:50.759
ve a la señora Peramato, claro, uno piensa, pues no

187
00:11:50.799 --> 00:11:52.759
debe estar muy contenta la señora Peramato con lo que

188
00:11:52.799 --> 00:11:54.919
está haciendo el fiscal anticorrupción.

189
00:11:56.419 --> 00:11:59.379
Pues hombre, pues seguramente no estará contenta, lo que pasa

190
00:11:59.399 --> 00:12:02.220
es que tiene que aceptar hasta cierto punto las leyes

191
00:12:02.240 --> 00:12:07.049
del juego, entonces pues tendrá que aceptarlo, o sea que

192
00:12:07.070 --> 00:12:11.440
no hay más... Magia Historia. Muy contenta, ¿no? Supongo que

193
00:12:12.139 --> 00:12:15.620
en la medida de sus posibilidades intentará llevar el asco

194
00:12:15.659 --> 00:12:19.480
a su jardina, pero ya le digo que desde mi

195
00:12:19.539 --> 00:12:23.139
punto de vista, porque luego hay que estar dentro de

196
00:12:23.159 --> 00:12:26.539
las conversaciones para saber qué dice quién y quién no dice.

197
00:12:27.200 --> 00:12:30.850
Pero yo, conociendo al personaje, y me refiero a Alejandro Luzón,

198
00:12:31.279 --> 00:12:33.950
yo creo que si este hombre tiene pruebas va a

199
00:12:34.009 --> 00:12:36.629
tirar para adelante. De eso no tengo duda. Aparte, es

200
00:12:36.649 --> 00:12:40.299
un hombre que tiene prestigio. A diferencia de otros que

201
00:12:40.799 --> 00:12:46.049
son nombrados con un prestigio poco notorio, pero este no,

202
00:12:46.230 --> 00:12:47.990
este tiene un prestigio aquí, no creo que lo vaya

203
00:12:49.370 --> 00:12:53.360
a dejar que se manche ese prestigio por... accediendo a

204
00:12:53.399 --> 00:12:58.159
que tuerzan su criterio. Bueno, en este tema es lo

205
00:12:58.179 --> 00:13:01.990
que creo. Y también le digo que todo esto, piense

206
00:13:02.019 --> 00:13:05.230
usted cómo se queda la Fiscalía ahora, con este auténtico desastre.

207
00:13:05.669 --> 00:13:08.250
Hace falta, de verdad, es que llega un momento que ya,

208
00:13:08.629 --> 00:13:11.169
porque esto llega ya muchos años, yo recuerdo, no sé

209
00:13:11.210 --> 00:13:13.149
si usted se acuerda, aquello de la Fiscalía te lo afina,

210
00:13:13.230 --> 00:13:16.230
eso no fue el PSOE. Pues el PP hace muchísimos años. Entonces,

211
00:13:16.370 --> 00:13:18.490
lo que hay que hacer es abordar de una manera

212
00:13:18.549 --> 00:13:23.720
ya definitiva un cambio en la concepción del Ministerio Fiscal,

213
00:13:24.080 --> 00:13:26.679
que no es la pieza de nadie. Los fiscales no

214
00:13:26.740 --> 00:13:30.580
somos instrumentos de los gobiernos, sea el que sea. Lo

215
00:13:30.600 --> 00:13:33.580
de ahora es un exceso y además está concebido para

216
00:13:33.679 --> 00:13:36.279
perpetuarse en el tiempo, porque son gente muy joven que

217
00:13:36.350 --> 00:13:39.649
ocupa puestos muy importantes, los sombrados me refiero... Y que

218
00:13:39.690 --> 00:13:42.230
no van a cesar cuando cese el gobierno, ni cuando

219
00:13:42.289 --> 00:13:45.269
cese el fiscal San Andrés. Van a quedarse allí y

220
00:13:45.330 --> 00:13:47.330
al menos en las categorías que ocupan van a estar

221
00:13:47.350 --> 00:13:50.889
allí hasta que se retiren o se jubilen. Claro, eso

222
00:13:50.909 --> 00:13:51.409
no puede ser.

223
00:13:51.889 --> 00:13:54.669
Tengo por aquí, señor Viada, los contartulios deseosos de hacerle

224
00:13:54.769 --> 00:13:56.809
preguntas a Alejandro Barajas.

225
00:13:56.889 --> 00:13:57.169
Qué tal?

226
00:13:57.210 --> 00:13:57.929
Buenos días, señor

227
00:13:57.990 --> 00:13:59.129
Viada. Enhorabuena

228
00:13:59.169 --> 00:13:59.289
por

229
00:13:59.370 --> 00:14:02.159
su artículo del Mundo, que la verdad es estremecedor porque

230
00:14:02.240 --> 00:14:05.899
es el repaso de los acontecimientos que han ocurrido últimamente, últimamente.

231
00:14:06.879 --> 00:14:09.279
En la Fiscalía yo recuerdo, que además usted lo menciona,

232
00:14:09.299 --> 00:14:12.440
el de las tres encerronas a la fiscal María de

233
00:14:12.500 --> 00:14:16.539
la O. Silva, cuando ella no quería archivar el tema

234
00:14:17.080 --> 00:14:20.379
del fiscal condenado. Y realmente yo eso creo, no sé

235
00:14:20.419 --> 00:14:23.490
si al final podía ser acoso laboral, podía ser el bullying,

236
00:14:23.529 --> 00:14:28.690
pero son situaciones que parecen impensables. Pero bueno, volviendo al

237
00:14:28.730 --> 00:14:31.309
panorama que tenemos. Teniendo en cuenta que la reforma de

238
00:14:31.370 --> 00:14:33.750
Bolaños pretende que sean los fiscales los que lleven a

239
00:14:33.830 --> 00:14:37.210
cabo la instrucción de los casos... es decir, al estilo francés,

240
00:14:37.629 --> 00:14:40.629
No es espeluznante pensar que estos fiscales que ahora mismo

241
00:14:40.980 --> 00:14:44.139
controlan la fiscalía en este país, porque además van ocupando,

242
00:14:44.179 --> 00:14:47.340
como usted bien ha dicho, los puestos importantes, incluido la

243
00:14:47.379 --> 00:14:50.480
esposa del señor fiscal García, que la han mandado a

244
00:14:50.519 --> 00:14:54.000
Galicia cuando no reside en Galicia, que es como ya recochinearse,

245
00:14:54.080 --> 00:14:57.259
perdón por la expresión, de la profesión. No es un

246
00:14:57.320 --> 00:15:01.679
panorama absolutamente espeluznante esa posibilidad de que salga adelante, aunque

247
00:15:01.759 --> 00:15:04.460
no saque ya nada adelante el gobierno, la ley, la

248
00:15:04.519 --> 00:15:09.159
reforma Bolaños de cómo serán, la instrucción judicial en este país?

249
00:15:09.179 --> 00:15:14.450
Claro que es experimento. Esto de la investigación del fiscal

250
00:15:14.470 --> 00:15:18.990
en los procedimientos tiene una vertiente técnica, en muchos países funciona,

251
00:15:19.409 --> 00:15:24.120
y luego una vertiente, por así decirlo, política. Entonces dices, técnicamente,

252
00:15:24.340 --> 00:15:28.360
pues hombre, es perfectamente admisible que sea así. Yo estuve

253
00:15:28.399 --> 00:15:30.620
unos años destinado a un tribunal internacional y el fiscal

254
00:15:30.659 --> 00:15:33.190
llevaba la investigación. Pero claro, la contrapartida es que el

255
00:15:33.230 --> 00:15:37.649
fiscal sea, como es allí, absolutamente independiente de todo el mundo.

256
00:15:38.360 --> 00:15:43.169
Si es independiente... Técnicamente puede concebirse, pero aquí se concibe

257
00:15:43.740 --> 00:15:46.320
al revés. Te voy a atribuir toda la investigación de

258
00:15:46.659 --> 00:15:50.000
los delitos quitándosela a quienes son independientes, que son los

259
00:15:50.039 --> 00:15:53.559
jueces de instrucción, y luego voy a estar...¿ Quién le

260
00:15:53.620 --> 00:15:56.080
pide perdón al fiscal general de Estado o de quién

261
00:15:56.120 --> 00:15:58.820
depende la fiscalía? Digo, mire, no se está usted tomando

262
00:15:58.860 --> 00:16:03.399
el pelo, porque esto es una tomadura de pelo, pero clamorosa.

263
00:16:03.419 --> 00:16:07.299
Es decir, ellos se escudan en una reforma técnica que

264
00:16:07.320 --> 00:16:11.470
está en muchos países... Pero no liberan de influencia o

265
00:16:12.049 --> 00:16:15.470
de control político al fiscal general del Estado. Ni crean

266
00:16:17.720 --> 00:16:22.600
contrapoderes a las posibles decisiones arbitrarias o ilegales que tenga

267
00:16:22.940 --> 00:16:25.730
la jerarquía dentro de la carrera. Entonces, todo esto... Todo

268
00:16:25.750 --> 00:16:32.029
esto es una auténtica farsa. Una farsa. Y vivimos en... Mire, ayer... Claro,

269
00:16:32.070 --> 00:16:36.899
me he quedado pensando. Perdona la disgresión. Es que podría

270
00:16:37.419 --> 00:16:39.139
sentarme con ustedes ahí al

271
00:16:39.240 --> 00:16:42.179
lado. El día que usted quiera, viene aquí con Federico

272
00:16:42.240 --> 00:16:43.799
y se sienta con nosotros. Vamos a ver.

273
00:16:45.139 --> 00:16:47.110
Dos cosas. Lo de la mujer del fiscal general del Estado.

274
00:16:47.159 --> 00:16:49.990
Se ha saltado el escalafón, había uno que era el 45

275
00:16:49.909 --> 00:16:52.230
del escalafón. Entonces dices, pero¿ cómo es posible que es

276
00:16:52.250 --> 00:16:53.590
un tío que está en Galicia, que lleva toda la

277
00:16:53.629 --> 00:16:57.909
vida de jefe de cosas y de teniente de cosas

278
00:16:57.950 --> 00:16:59.470
y que lleva toda la vida involucrado en la vida

279
00:16:59.509 --> 00:17:02.269
de Galicia? Pomba, te trae un paracaidista que además es

280
00:17:02.309 --> 00:17:06.650
la mujer del fiscal general del Estado. Una más, de

281
00:17:06.670 --> 00:17:10.309
la UPF también. Pero luego, ayer con el procedimiento este

282
00:17:10.369 --> 00:17:14.549
de la declaración de Aldama, dice, hombre, Aldama tiene una

283
00:17:14.589 --> 00:17:17.529
especie de acuerdo de colaboración con la fiscalía y va

284
00:17:17.569 --> 00:17:23.150
el tío peleando para intentar ganarse las atenuantes y no

285
00:17:23.190 --> 00:17:25.470
volver a prisión. Claro, es que este está jugando un

286
00:17:25.490 --> 00:17:28.500
juego muy arriesgado porque tiene que ir acreditando las cosas

287
00:17:28.539 --> 00:17:31.789
que dice porque no puede mentir porque si miente... Claro,

288
00:17:31.809 --> 00:17:34.670
que dice, el presidente del gobierno era el número uno

289
00:17:34.930 --> 00:17:37.950
de mi organización criminal, dice este señor. Y digo, claro,

290
00:17:38.009 --> 00:17:41.289
yo pienso, digo, ojalá mienta. Porque tener al número uno

291
00:17:41.329 --> 00:17:46.059
de la organización criminal como presidente del gobierno, es que

292
00:17:47.000 --> 00:17:49.259
en mi cabeza digo, pero es que esto es horroroso.

293
00:17:49.539 --> 00:17:53.460
O sea, él está, por así decirlo, presionado para decir

294
00:17:53.500 --> 00:17:58.319
la verdad, pero dice una cosa... Que uno, desde el

295
00:17:58.460 --> 00:18:01.299
sentido de lo que puede ser mejor para España, es que, oiga,

296
00:18:01.339 --> 00:18:04.819
que esté mintiendo, que al menos haya algo limpio, ¿no? Bueno,

297
00:18:04.859 --> 00:18:06.880
pues tenemos esta situación, o por lo menos que lo

298
00:18:06.920 --> 00:18:08.089
demuestre pronto

299
00:18:08.880 --> 00:18:11.549
Y qué le puede suponer el ser descubierto en su mentira?

300
00:18:11.630 --> 00:18:16.859
Imaginemos que él, lógicamente, está contribuyendo con su declaración. a

301
00:18:16.890 --> 00:18:20.259
beneficiarse penalmente de lo que le pueda suceder en el futuro,

302
00:18:20.440 --> 00:18:24.480
pero si se atribuyese delitos que él no ha cometido

303
00:18:24.500 --> 00:18:27.119
y es descubierto,¿ qué le puede suponer?

304
00:18:28.019 --> 00:18:33.769
Vamos a ver, él está buscando con un abogado de élite,

305
00:18:33.789 --> 00:18:37.069
que es Choclán, que es un ex magistrado que trabaja

306
00:18:37.089 --> 00:18:38.710
de abogado y tiene un gran éxito en la abogacía,

307
00:18:39.579 --> 00:18:41.960
y es el abogado de este señor... él está buscando

308
00:18:42.539 --> 00:18:45.259
obtener el máximo beneficio posible... de su colaboración con la justicia...

309
00:18:45.859 --> 00:18:49.980
en una organización criminal... dedicada a la corrupción... el tener

310
00:18:50.000 --> 00:18:54.269
a alguien que desde dentro... está, en fin, poniendo de manifiesto...

311
00:18:54.329 --> 00:18:57.849
todo lo ocurrido y acreditándolo... pues es importantísimo para la Fiscalía...

312
00:18:57.869 --> 00:18:59.789
y para el Estado de Derecho... porque claro, te la desmonta...

313
00:19:00.009 --> 00:19:03.250
desmonta la organización... y más cuando estamos en niveles que toca... bueno,

314
00:19:03.269 --> 00:19:06.220
que está dentro del Gobierno... bueno, pues él está buscando

315
00:19:06.299 --> 00:19:10.740
un atenuante... muy cualificada... que le permita beneficiarse hasta el

316
00:19:10.819 --> 00:19:13.400
punto de que su paso por prisión o sea episodico

317
00:19:13.819 --> 00:19:17.920
o no ocurra. Claro, si le pillas mintiendo, toda esa

318
00:19:18.019 --> 00:19:20.329
estrategia se va a la porra. Pues claro, tú no

319
00:19:20.369 --> 00:19:25.369
puedes sostener unas conclusiones, digamos que conduzca a la condena

320
00:19:25.410 --> 00:19:27.609
de alguien o sobre la base de alguien que está

321
00:19:27.630 --> 00:19:30.880
mintiendo en ese aspecto o en otros. Entonces tiene que

322
00:19:31.019 --> 00:19:34.319
ir o bien diciendo, bueno, diciendo siempre la verdad, pero

323
00:19:34.500 --> 00:19:36.299
a veces lo podrá probar más y otra vez lo

324
00:19:36.319 --> 00:19:38.539
podrá probar menos, pero siempre diciendo la verdad.

325
00:19:38.700 --> 00:19:41.490
Claro, pero dicen que no ha aportado pruebas. Eso es

326
00:19:41.509 --> 00:19:42.730
lo que dicen en el Partido Socialista.

327
00:19:45.410 --> 00:19:48.619
A mí me gustaría que en el Partido Socialista pensaran

328
00:19:48.779 --> 00:19:51.740
lo que dirían si esto le hubiera ocurrido al Partido Popular.

329
00:19:52.339 --> 00:19:54.319
Es decir, si todo esto que está ocurriendo con el

330
00:19:54.339 --> 00:19:57.019
Partido Socialista le hubiera tocado al Partido Popular, a ver

331
00:19:57.039 --> 00:20:00.180
si dirían lo mismo. Es que esto es de chiste. No,

332
00:20:00.380 --> 00:20:02.730
es que no hay pruebas.¿ Usted qué diría? Si se

333
00:20:02.750 --> 00:20:04.630
encuentra con que alguien está diciendo que el presidente del

334
00:20:04.650 --> 00:20:07.009
gobierno del Partido Popular está metido en una organización criminal

335
00:20:07.390 --> 00:20:09.230
y está la mujer del presidente del Partido Popular... Es

336
00:20:09.269 --> 00:20:12.390
que todo es tan sectario que es que a uno

337
00:20:12.450 --> 00:20:15.059
le da vergüenza.¿ Que no hay pruebas? Bueno, yo no

338
00:20:15.099 --> 00:20:17.539
lo sé si hay pruebas o no. Hay sumarios que

339
00:20:17.720 --> 00:20:20.140
están secretos y yo no sé si se aportan o

340
00:20:20.180 --> 00:20:22.660
no se aportan y cómo estarán las cosas. Desde luego

341
00:20:22.720 --> 00:20:27.039
en este procedimiento... Al Dama le están persiguiendo, se le

342
00:20:27.059 --> 00:20:32.190
está acusando por formar parte de una organización criminal. Él

343
00:20:32.230 --> 00:20:34.809
tiene que declarar ahí sobre esa organización criminal y él

344
00:20:34.849 --> 00:20:40.400
tiene que decir la verdad de lo que pasa. Ahí

345
00:20:40.680 --> 00:20:44.359
él sitúa al presidente del gobierno de número uno.¿ Tiene

346
00:20:44.400 --> 00:20:47.450
que probarlo ahí? Hombre, vamos a ver, en ese procedimiento

347
00:20:47.529 --> 00:20:49.289
no se va a juzgar al presidente del gobierno, porque

348
00:20:49.329 --> 00:20:52.049
ya está el asunto en juicio y ya no hay

349
00:20:52.089 --> 00:20:56.200
más historias. Ahora veremos, no hay posibilidad de reabrir para

350
00:20:56.299 --> 00:20:59.380
juzgar al presidente del gobierno en este tema. Entonces, esto

351
00:20:59.440 --> 00:21:03.380
solo podría derivar, si llegara algo... a otro procedimiento que

352
00:21:04.099 --> 00:21:08.799
tendría que hacerse ya en el Tribunal Supremo también, pero

353
00:21:09.619 --> 00:21:12.869
específicamente contra los señalados por Aldama en este caso. Y

354
00:21:12.930 --> 00:21:16.549
esto solo puede hacerse a través bien de una deducción

355
00:21:16.589 --> 00:21:20.269
de testimonio de las declaraciones que ha hecho el señor Aldama,

356
00:21:21.269 --> 00:21:26.660
O al dama. No tengo tampoco mucho respeto por esta

357
00:21:26.700 --> 00:21:29.839
persona que ha cometido delitos muy graves. Solo podría hacerse

358
00:21:30.039 --> 00:21:32.980
sobre la base de que el tribunal considera creíbles y

359
00:21:33.789 --> 00:21:35.829
ordenar a la incoación de un procedimiento o a través

360
00:21:35.849 --> 00:21:38.930
de una querella o de una denuncia de alguien concluido

361
00:21:38.970 --> 00:21:43.069
el proceso. Probar ahora no tiene necesidad de acreditarlo ahora,

362
00:21:43.230 --> 00:21:46.630
él dice su estructura. Ahora, yo no sé si en

363
00:21:46.690 --> 00:21:50.349
otros procedimientos que hay abiertos este señor ha acreditado algo más,

364
00:21:50.410 --> 00:21:52.329
alguno de ellos está secreto, no lo sé, no tengo

365
00:21:52.349 --> 00:21:55.950
ni idea. Desde luego la Fiscalía, en este caso, con luzón.

366
00:21:56.710 --> 00:21:59.740
Y con uno de los fiscales de la Fiscalía Anticorrupción

367
00:21:59.779 --> 00:22:04.039
que lleva este asunto, que es un hombre que, vamos,

368
00:22:04.079 --> 00:22:07.059
lo conozco hace muchos años y es otro tipo extraordinario

369
00:22:07.460 --> 00:22:11.619
como fiscal, que es el que ha determinado el principio

370
00:22:11.660 --> 00:22:16.140
de esos acuerdos con Aldama para que saliera de prisión

371
00:22:16.160 --> 00:22:17.480
y para que empezara a colaborar. En la

372
00:22:17.509 --> 00:22:20.869
causa de hidrocarburos. Yo no

373
00:22:20.890 --> 00:22:25.109
creo que este fiscal, ni en general ningún fiscal imparcial,

374
00:22:25.670 --> 00:22:30.779
vaya a transigir con el levantamiento de medidas cautelares que

375
00:22:30.839 --> 00:22:32.960
se toman para que un tipo que está forrado, porque

376
00:22:32.980 --> 00:22:36.960
ha ganado muchísimo dinero con el contrabando, se pueda escapar

377
00:22:38.299 --> 00:22:41.980
si no tiene la garantía… Y las pruebas de que

378
00:22:42.069 --> 00:22:45.710
esto va a contribuir a esclarecer el hecho. En mi

379
00:22:45.750 --> 00:22:46.710
cabeza eso

380
00:22:46.890 --> 00:22:47.450
no cabe.

381
00:22:47.470 --> 00:22:48.890
Y estamos hablando de gente buena.

382
00:22:50.289 --> 00:22:52.490
Rubén Arranza me le quería hacer brevemente que ya...

383
00:22:52.930 --> 00:22:55.670
Señor Viada, buenos días. No es mi intención en absoluto

384
00:22:55.730 --> 00:23:00.190
tirarle de la lengua, pero ayer nos enteramos de que

385
00:23:00.329 --> 00:23:03.710
el señor García Ortiz ha concedido una entrevista, nos mostraron

386
00:23:03.750 --> 00:23:07.660
una especie de adelanto. Y básicamente apela a la teoría

387
00:23:07.720 --> 00:23:11.269
de la conspiración contra él, que se ha cometido una injusticia,

388
00:23:11.289 --> 00:23:14.609
digamos que se victimiza un poco. Yo simplemente quería preguntarle

389
00:23:14.710 --> 00:23:17.470
qué efecto considera que tienen este tipo de declaraciones del

390
00:23:17.539 --> 00:23:20.220
señor García Ortiz sobre la institución de la Fiscalía y

391
00:23:20.539 --> 00:23:24.220
sobre el Poder Judicial. Bueno, vamos a ver. Es que

392
00:23:24.400 --> 00:23:24.940
la opinión que yo

393
00:23:24.980 --> 00:23:30.390
tengo del señor García Ortiz es pobre. Lo he tenido

394
00:23:30.430 --> 00:23:33.440
de fiscal general de Estado, he peleado en los consejos

395
00:23:33.500 --> 00:23:36.420
fiscales contra muchas de sus decisiones durante mucho tiempo, lo

396
00:23:36.480 --> 00:23:41.849
conozco bastante bien. Y es pobre. Entonces, él ahora está

397
00:23:41.950 --> 00:23:46.809
salvando lo que quede, los retazos que queden del prestigio

398
00:23:47.329 --> 00:23:51.130
que pudiera haber tenido. Pero yo tengo una opinión baja

399
00:23:51.170 --> 00:23:54.829
en este sentido. Entonces, él se está defendiendo. Por ejemplo,

400
00:23:54.890 --> 00:23:58.130
es que estaba ahora pensando. En el año 24, cuando empieza

401
00:23:58.150 --> 00:24:02.410
a saltar todo esto, están ya imputados dos fiscales. Una

402
00:24:02.430 --> 00:24:03.990
de ellas la acaban de ascender ahora, la fiscal jefe

403
00:24:04.019 --> 00:24:08.720
de Madrid. Sí. Están imputados dos fiscales por esta filtración.

404
00:24:09.319 --> 00:24:13.319
Entonces el señor García Ortiz hace una declaración institucional vestida

405
00:24:13.359 --> 00:24:15.680
con su toga, con su raimunda en el pecho, con

406
00:24:15.920 --> 00:24:19.759
sus distintivos de fiscal general. Y entonces en esa declaración

407
00:24:19.819 --> 00:24:27.089
institucional dice que él estaba informado de los acontecimientos que

408
00:24:27.109 --> 00:24:30.589
estaban ocurriendo en relación con el comunicado. Informado de los acontecimientos.

409
00:24:32.130 --> 00:24:33.829
Y esa es la idea que dentro de la Fiscalía

410
00:24:33.890 --> 00:24:36.869
se tenía, que el pobre señor García Ortiz estaba informado

411
00:24:36.950 --> 00:24:40.319
de que otros habían hecho un comunic...¡ Todo mentira! Es

412
00:24:40.359 --> 00:24:42.799
que el tío hace una declaración... El señor García Ortiz

413
00:24:43.180 --> 00:24:47.240
hace una declaración institucional... En la que se coloca fuera

414
00:24:47.960 --> 00:24:51.640
del núcleo de redacción material del comunicado, que luego sabemos

415
00:24:51.660 --> 00:24:54.619
que hacía él de su propio puño y letra, en

416
00:24:54.660 --> 00:24:57.720
colaboración con doña Maredo, que era la jefe de prensa,

417
00:24:58.440 --> 00:25:01.940
fue la primera a la que cambiaron de la Fiscalía

418
00:25:02.009 --> 00:25:04.670
en cuanto salió la sentencia. Bueno, pues que lo hacía

419
00:25:04.769 --> 00:25:08.349
él de su propia mano, puño y letra. Entonces, claro,

420
00:25:08.849 --> 00:25:11.829
todas las decisiones que toma la Fiscalía General como institución

421
00:25:12.369 --> 00:25:15.829
en este asunto... se hacen de espaldas al conocimiento que

422
00:25:16.170 --> 00:25:18.910
el señor García Ortiz, jefe de la Fiscalía, tenía de

423
00:25:18.950 --> 00:25:24.619
los hechos. Vamos a ver, esto no tiene sentido.¿ Qué

424
00:25:24.700 --> 00:25:28.279
influencia tiene?¿ Qué problema hay con todo esto? Que él

425
00:25:28.299 --> 00:25:33.269
está intentando salvar su reputación. Tenemos en el Tribunal Constitucional

426
00:25:33.289 --> 00:25:36.210
ahora un problema con esto. Piense, vuelvo a lo mismo.

427
00:25:36.269 --> 00:25:38.329
Pensemos que hubiera pasado si el oponente del recurso de

428
00:25:38.390 --> 00:25:41.769
amparo le hubiera dicho a la víctima del delito, al

429
00:25:41.849 --> 00:25:46.660
señor Amador o González Amador, mucho ánimo, mucho ánimo, y

430
00:25:46.700 --> 00:25:49.799
le da dos besos. Dice, hombre, vamos a ver, seguramente

431
00:25:49.859 --> 00:25:53.140
la Fiscalía hubiera protestado, diciendo, oiga, que esta señora tiene

432
00:25:53.160 --> 00:25:57.000
apariencia de parcialidad porque está dándole mucho ánimo a la víctima. No, no,

433
00:25:57.220 --> 00:26:03.529
se lo da y no pasa nada. Pues mire, no

434
00:26:03.569 --> 00:26:05.170
hace falta que me tire la lengua, me sale sola.

435
00:26:05.670 --> 00:26:11.390
En fin, señor Villada, como siempre un placer, me gusta

436
00:26:11.490 --> 00:26:13.680
comprobar que a estas horas de la mañana y además

437
00:26:13.740 --> 00:26:16.660
el día del trabajo sigue usted en plena forma y nada,

438
00:26:16.779 --> 00:26:18.859
pues feliz día del trabajo, feliz día del trabajo

439
00:26:19.059 --> 00:26:19.700
Lo mismo les digo. Y

440
00:26:19.720 --> 00:26:20.240
felicidades por...

441
00:26:22.130 --> 00:26:23.890
Por estar en el día del trabajo ahí al pie

442
00:26:23.910 --> 00:26:24.299
del cañón

443
00:26:25.069 --> 00:26:27.490
A nosotros nos gusta, nosotros no somos como la ministra

444
00:26:27.509 --> 00:26:30.829
de trabajo que quiere que los trabajadores no trabajen. Nosotros

445
00:26:30.849 --> 00:26:33.690
estamos encantados de poder hacerlo y además un día como

446
00:26:33.710 --> 00:26:35.809
hoy charlar con usted. Muchas gracias, buenos días.

447
00:26:35.829 --> 00:26:36.289
Gracias a usted.