Aug. 3, 2026

Entrevista a Javier Zarzalejos: "La Comisión Europea está harta de ofrecer a España recursos de Frontex"

Entrevista a Javier Zarzalejos: "La Comisión Europea está harta de ofrecer a España recursos de Frontex"
Daniel Muñoz entrevista a Javier Zarzalejos, eurodiputado del PP y presidente de la Comisión LIBE del Parlamento Europeo.
WEBVTT

1
00:00:03.149 --> 00:00:05.589
Dos minutos pasan de las 9 y 20, una hora menos en Canarias.

2
00:00:05.650 --> 00:00:07.969
Aquí seguimos en tiempo de tertulia con Alesia Putin, con

3
00:00:08.009 --> 00:00:10.150
Ignacia Depano, con Luis Valcarce. Y en este punto de

4
00:00:10.189 --> 00:00:12.750
la mañana vamos a incorporar a la mesa de análisis

5
00:00:12.769 --> 00:00:15.779
a Javier Zarzalejos, que es eurodiputado del Partido Popular y

6
00:00:15.880 --> 00:00:19.440
también presidente del LIBE en el Parlamento Europeo. Don Javier,¿

7
00:00:19.460 --> 00:00:20.260
qué tal? Muy buenos días.

8
00:00:20.280 --> 00:00:23.140
Muy buenos días. Muy bien. Bueno

9
00:00:23.379 --> 00:00:26.660
vamos a empezar por lo más inmediato. Mañana se reúnen

10
00:00:26.719 --> 00:00:29.460
los ministros de Interior de la Unión Europea.¿ Qué podemos

11
00:00:29.519 --> 00:00:30.339
esperar de esa reunión?

12
00:00:32.270 --> 00:00:34.469
Bueno, yo creo que es una reunión muy importante, primero,

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00:00:34.509 --> 00:00:38.729
que demuestra la excepcionalidad de la situación y que va

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00:00:38.750 --> 00:00:42.890
a ser la primera de una serie de iniciativas que

15
00:00:42.909 --> 00:00:47.130
se va a adoptar en el ámbito de la Unión

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00:00:47.210 --> 00:00:51.090
Europea para tratar de esta crisis, que ha producido una

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00:00:51.439 --> 00:00:55.219
enorme preocupación, un enorme desconcierto, como se ha revelado en

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00:00:55.259 --> 00:00:59.659
la carta de los 22 primeros ministros europeos, que alegan además

19
00:01:00.240 --> 00:01:04.840
buenas razones para que el gobierno español ofrezca las explicaciones

20
00:01:04.859 --> 00:01:07.459
y de las seguridades que la Unión Europea nos pide,

21
00:01:07.560 --> 00:01:09.840
y no solamente la Unión Europea, pero del conjunto de

22
00:01:09.859 --> 00:01:13.920
los ciudadanos de España, empezando naturalmente por los CUTIs.

23
00:01:15.060 --> 00:01:17.909
Usted, como digo, es presidente también del LIBE, que fiscaliza

24
00:01:17.939 --> 00:01:20.609
la aplicación del Pacto sobre Migración y así lo que

25
00:01:20.629 --> 00:01:24.230
se aprobó hace tan solo unas semanas.¿ De qué mecanismos

26
00:01:24.269 --> 00:01:27.920
dispone la Unión Europea contemplados en este pacto para evitar

27
00:01:28.189 --> 00:01:30.180
que una situación así se repita de nuevo.

28
00:01:32.430 --> 00:01:35.450
Pues efectivamente, el Parlamento Europeo y la Comisión de Justicia

29
00:01:35.469 --> 00:01:38.359
y de Interior que presido ha sido muy activa, está

30
00:01:38.390 --> 00:01:40.659
siendo muy activa en el seguimiento del pacto, en la

31
00:01:40.719 --> 00:01:44.340
aplicación del pacto. Y yo tengo que decir, porque se

32
00:01:44.359 --> 00:01:46.760
está hablando, y ese es un argumento que ha manejado

33
00:01:46.799 --> 00:01:51.239
el propio Pedro Sánchez, de una supuesta insolidaridad europea, que

34
00:01:52.920 --> 00:01:57.090
la Unión Europea no solamente ha dado a España acceso

35
00:01:57.189 --> 00:02:02.060
prioritario a financiación precisamente para el refuerzo de las fronteras

36
00:02:02.079 --> 00:02:08.000
y para afrontar la gestión de los flujos migratorios, sino

37
00:02:08.030 --> 00:02:13.030
que la Comisión Europea está harta ya de ofrecer a

38
00:02:13.069 --> 00:02:19.270
España los recursos de Frontex, recursos tanto humanos como tecnológicos.

39
00:02:19.810 --> 00:02:24.419
y que Frontex, que está presente y desplegada en los

40
00:02:24.539 --> 00:02:27.909
puntos de mayor tensión migratoria de Europa, resulta que no

41
00:02:27.939 --> 00:02:30.210
está en Ceuta, que no está en Melilla, que apenas

42
00:02:30.229 --> 00:02:33.770
está en Canarias, y que el Gobierno, incomprensiblemente, mientras se

43
00:02:33.830 --> 00:02:37.740
queja de insolidaridad, de sus socios europeos, está rechazando y

44
00:02:37.879 --> 00:02:42.419
ha rechazado continuamente los ofrecimientos de la Comisión Europea para

45
00:02:42.520 --> 00:02:46.740
contar con el apoyo de la Agencia Europea de Control

46
00:02:46.759 --> 00:02:50.319
de Fronteras, que es en este momento el instrumento ejecutivo

47
00:02:50.639 --> 00:02:54.199
más importante y eficaz que tenemos a nuestra disposición.

48
00:02:54.840 --> 00:02:57.400
Habla usted de Frontex, pero Frontex no se puede desplegar

49
00:02:57.419 --> 00:02:59.919
si no lo solicita en este caso un Estado miembro.

50
00:03:00.949 --> 00:03:03.490
Decía yo hace unos minutos, Ceuta y Melilla no solo

51
00:03:03.530 --> 00:03:06.229
son la frontera física entre España y Marruecos, también son

52
00:03:06.270 --> 00:03:09.610
la frontera sur de Europa. Europa no dispone de ningún

53
00:03:09.689 --> 00:03:14.870
mecanismo para actuar independientemente de que el Estado, que es

54
00:03:14.930 --> 00:03:17.849
víctima de una agresión extranjera como la que ha sufrido

55
00:03:17.889 --> 00:03:21.879
España estos días, para intervenir de manera directa sin necesidad

56
00:03:22.039 --> 00:03:23.400
de que ese Estado tenga que solicitarlo.

57
00:03:25.090 --> 00:03:28.389
No. Estamos hablando de lo que puede hacer la Unión Europea,

58
00:03:28.409 --> 00:03:30.949
que es, primero, ofrecer un marco jurídico con todos los

59
00:03:31.009 --> 00:03:36.789
instrumentos que ponemos a disposición de los Estados para que

60
00:03:36.830 --> 00:03:39.710
gestionen eficazmente la inmigración. Y, en ese sentido, tengo que

61
00:03:39.789 --> 00:03:42.150
decir que hay un nuevo marco jurídico en la Unión

62
00:03:42.210 --> 00:03:46.080
Europea que tiene que ser debidamente aplicado por los Estados.

63
00:03:46.159 --> 00:03:48.280
Tengo que recordar que el Gobierno de España, en el

64
00:03:48.319 --> 00:03:50.919
Consejo Europeo, La Unión Europea es el único país que

65
00:03:51.159 --> 00:03:55.159
se opuso al nuevo reglamento para facilitar el retorno de

66
00:03:55.199 --> 00:03:58.960
aquellas personas que se encuentran en situación ilegal dentro del

67
00:03:59.000 --> 00:04:03.659
territorio europeo y lo que puede hacer la Unión Europea

68
00:04:03.960 --> 00:04:07.759
es ofrecer los medios. hay una buena parte de la

69
00:04:07.819 --> 00:04:13.280
política migratoria que sigue siendo responsabilidad nacional, que los estados

70
00:04:14.180 --> 00:04:21.509
mantienen muy celosamente dentro de sus poderes soberanos. Y como

71
00:04:21.569 --> 00:04:24.750
bien dice, en el caso de Frontex, salvo que exista

72
00:04:25.009 --> 00:04:29.310
un acuerdo, Frontex no puede desplegarse por una decisión unilateral

73
00:04:29.329 --> 00:04:32.819
de la Comisión Europea en los estados miembros.

74
00:04:33.480 --> 00:04:36.220
Por aclarar una duda legal que se me antojaba estos días,

75
00:04:36.519 --> 00:04:39.439
porque el gobierno se remite a esa sentencia del Tribunal

76
00:04:39.480 --> 00:04:42.810
Supremo que impide las devoluciones en caliente si se ha entranado,

77
00:04:42.870 --> 00:04:44.610
porque se entiende que a pesar de haber entrado de

78
00:04:44.649 --> 00:04:48.980
manera irregular no se ha ejecutado superando ningún elemento de contención.¿

79
00:04:49.720 --> 00:04:53.870
Esta sentencia está por encima de la legislación europea en caso,

80
00:04:54.009 --> 00:04:56.480
eso es lo que le pregunto, de que la legislación

81
00:04:56.560 --> 00:05:00.600
europea sí autorizase las devoluciones en caliente independientemente de cómo

82
00:05:00.639 --> 00:05:00.980
se entrara?

83
00:05:02.759 --> 00:05:04.620
Hay un principio claro desde el punto de vista legal,

84
00:05:04.680 --> 00:05:07.680
que es el principio de primacía del derecho de la

85
00:05:07.720 --> 00:05:11.620
Unión en aquellas áreas en las que la Unión es competente. Y,

86
00:05:11.660 --> 00:05:18.019
por tanto, si esta sentencia entrase en contradicción con el

87
00:05:18.040 --> 00:05:20.480
derecho de la Unión, tendría que ser el Tribunal de

88
00:05:20.560 --> 00:05:25.329
Justicia de la Unión Europea el que lo resolviera. Pero, insisto,

89
00:05:25.410 --> 00:05:27.790
en estos temas el principio de primacía del derecho de

90
00:05:27.829 --> 00:05:32.089
la Unión es claro. Por otra parte, la sentencia del

91
00:05:32.129 --> 00:05:36.649
Supremo en este punto se está utilizando, yo creo, de

92
00:05:36.689 --> 00:05:42.040
una manera interesada para justificar algo que realmente desborda con

93
00:05:42.060 --> 00:05:45.000
creces el posible efecto que haya tenido esa sentencia. De

94
00:05:45.040 --> 00:05:49.139
lo que estamos hablando es de una parte de la

95
00:05:49.199 --> 00:05:53.819
inmigración o de las entradas irregulares, pero evidentemente cuando hablamos de 50.000, de 70.000

96
00:05:55.639 --> 00:05:58.519
marroquíes en su mayor parte que han entrado en Ceuta,

97
00:05:59.060 --> 00:05:59.740
no han entrado a

98
00:05:59.759 --> 00:06:00.019
nada.

99
00:06:00.079 --> 00:06:04.319
De modo que tenemos que dimensionar la importancia o la

100
00:06:04.379 --> 00:06:06.879
repercusión de esta sentencia.

101
00:06:07.990 --> 00:06:10.509
La presidenta de la Comisión Europea, Úrsula von der Leyen,

102
00:06:11.129 --> 00:06:15.199
activó el viernes durante esta crisis a dos comisarios europeos

103
00:06:15.220 --> 00:06:18.100
para que intercediesen de algún modo ante Marruecos y durante

104
00:06:18.120 --> 00:06:20.639
el fin de semana hemos visto como casi todos los

105
00:06:20.699 --> 00:06:24.199
aliados europeos, un total de 22 países, han firmado una carta

106
00:06:24.279 --> 00:06:29.189
demandando una respuesta coordinada para evitar que una situación así

107
00:06:29.370 --> 00:06:32.170
se pueda reproducir en el tiempo. No sé si es

108
00:06:32.910 --> 00:06:35.290
la constatación de que España ha dejado de ser un

109
00:06:35.410 --> 00:06:38.689
socio fiable y entienden muchos aliados europeos que Pedro Sánchez

110
00:06:38.889 --> 00:06:41.290
no está capacitado, bien porque no quiere o bien porque

111
00:06:41.329 --> 00:06:44.759
no puede, para defender la frontera sur de la Unión Europea.

112
00:06:47.120 --> 00:06:48.740
Yo estoy de acuerdo aquí de lo que se trata.

113
00:06:49.259 --> 00:06:53.620
Vamos a ver, el problema es que aquí ya llueve sobremojado. Insisto,

114
00:06:53.680 --> 00:06:59.439
nosotros cuando se produce la invasión en mayo del 21, el

115
00:06:59.480 --> 00:07:05.329
Parlamento Europeo, las instituciones europeas se alinean claramente en defensa

116
00:07:05.350 --> 00:07:07.569
de la protección de las fronteras y de la integridad

117
00:07:07.629 --> 00:07:10.389
territorial española. Pero a partir de ahí lo que tenemos

118
00:07:10.490 --> 00:07:15.540
es un gobierno que se desmarca de las principales políticas

119
00:07:15.600 --> 00:07:18.750
migratorias de la Unión, lo acabo de mencionar. Es un

120
00:07:18.790 --> 00:07:23.800
gobierno que emprende un proceso de regularización. de inmigrantes en

121
00:07:24.120 --> 00:07:29.800
situación irregular, sin saber exactamente de cuántos estábamos hablando, empezó

122
00:07:29.839 --> 00:07:35.199
con medio millón, ahora está superando el millón trescientos mil solicitudes,

123
00:07:35.220 --> 00:07:38.870
que no informa a la Comisión de ese proceso de

124
00:07:38.910 --> 00:07:42.269
la regularización, que lo adopta unilateralmente, que no informa a

125
00:07:42.329 --> 00:07:49.050
sus socios europeos, que rechaza, como digo, los ofrecimientos permanentes

126
00:07:49.149 --> 00:07:53.550
de ayuda con recursos y recursos muy especializados de la

127
00:07:53.589 --> 00:07:57.250
Unión para el apoyo al control de fronteras y que

128
00:07:57.470 --> 00:08:01.199
llega a una situación como esta en la que pretende

129
00:08:01.620 --> 00:08:06.939
haber vuelto a la normalidad en 24 horas sin dar más explicaciones.

130
00:08:07.120 --> 00:08:11.720
Y encima, en vez de identificar quienes pueden haber tenido

131
00:08:11.779 --> 00:08:14.639
alguna responsabilidad en esta crisis, pues lo que hace es

132
00:08:14.660 --> 00:08:20.180
llamar al embajador de Italia o entrar en una confrontación

133
00:08:20.680 --> 00:08:25.959
absolutamente incomprensible con la inmensa mayoría de sus socios dentro

134
00:08:26.000 --> 00:08:28.279
de la Unión Europea. Por tanto, como dijo en ese

135
00:08:28.319 --> 00:08:33.129
momento el presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Hijo, estamos hablando,

136
00:08:33.149 --> 00:08:37.669
entre otras cosas, de un gran fracaso diplomático de las

137
00:08:37.809 --> 00:08:39.110
autoridades del gobierno español.

138
00:08:39.570 --> 00:08:41.529
Vamos a hablar precisamente de lo que propone su partido.

139
00:08:41.730 --> 00:08:44.529
Alberto Núñez Hijo ha visitado Ceuta. este fin de semana.

140
00:08:44.789 --> 00:08:46.149
Ha dicho que en caso de llegar a la Moncloa,

141
00:08:46.190 --> 00:08:49.500
tanto Ceuta como Melilla serán una prioridad para su gobierno.

142
00:08:49.580 --> 00:08:51.000
Lo que desde luego no van a cambiar van a

143
00:08:51.039 --> 00:08:54.919
ser las pretensiones anexionistas por parte de Marruecos. Corríjame si

144
00:08:54.980 --> 00:08:58.399
me equivoco, Ceuta y Melilla no forman parte del territorio OTAN,

145
00:08:58.580 --> 00:09:01.580
con lo cual un país miembro no podría invocar el

146
00:09:01.639 --> 00:09:04.379
artículo 5 del tratado para que el resto intervinieran en caso

147
00:09:04.419 --> 00:09:07.769
de una agresión. No sé si el Partido Popular considera

148
00:09:07.970 --> 00:09:11.850
en el futuro que sería conveniente, necesario, impulsar ese reconocimiento

149
00:09:11.909 --> 00:09:15.759
de Ceuta y Melilla como territorios dentro del paraguas de

150
00:09:15.779 --> 00:09:16.870
la OTAN

151
00:09:18.259 --> 00:09:22.519
Es una posibilidad que sin duda hay que contemplar. Pero fíjese,

152
00:09:22.559 --> 00:09:24.139
yo creo que la relación con CETA en Melilla, como

153
00:09:24.179 --> 00:09:26.399
en tantas otras cosas, antes de plantearnos qué es lo

154
00:09:26.419 --> 00:09:28.840
que pueden hacer los demás por nosotros, la Unión Europea

155
00:09:28.860 --> 00:09:30.960
o la OTAN, tenemos que ver qué es lo que

156
00:09:31.019 --> 00:09:34.820
podemos hacer nosotros y debemos hacer nosotros. España tiene capacidades,

157
00:09:35.000 --> 00:09:42.830
tiene recursos, tiene experiencia. para hacer una política que cambie

158
00:09:43.509 --> 00:09:46.590
el signo de los acontecimientos en Ceuta y en Melilla,

159
00:09:46.649 --> 00:09:49.909
que creo que han entrado en una situación de extrema

160
00:09:49.970 --> 00:09:54.710
vulnerabilidad y eso hay que revertirlo. No podemos estar en

161
00:09:54.769 --> 00:09:59.710
Ceuta con una dotación absolutamente insuficiente, como vienen denunciando tanto

162
00:09:59.769 --> 00:10:07.110
los sindicatos policiales como las autoridades de la ciudad. Ceuta

163
00:10:07.129 --> 00:10:09.409
y Melilla están siendo asfixiadas desde el punto de vista

164
00:10:09.500 --> 00:10:13.659
comercial por Marruecos.¿ Cuántas veces hemos oído como gran logro

165
00:10:13.720 --> 00:10:19.679
diplomático la apertura de una Aduana comercial con Marruecos. Bueno,

166
00:10:19.720 --> 00:10:22.460
esa aduana comercial no está funcionando. No es verdad que

167
00:10:22.559 --> 00:10:25.320
exista una aduana comercial con Marruecos. No hay tráfico comercial

168
00:10:26.220 --> 00:10:30.960
con Marruecos. Hablamos en el caso de Ceuta de la

169
00:10:31.039 --> 00:10:35.019
construcción de la ampliación del dique, que entre otras cosas

170
00:10:35.230 --> 00:10:39.529
hubiera evitado o por lo menos dificultado extraordinariamente la llegada

171
00:10:39.590 --> 00:10:43.590
por mar. Esa ampliación no está teniendo lugar. De modo

172
00:10:43.629 --> 00:10:47.570
que lo que estamos hablando es de una política de

173
00:10:48.429 --> 00:10:52.649
sistemático abandono de los intereses de Ceuta y de Melilla

174
00:10:52.669 --> 00:10:58.000
y de los intereses de sus habitantes. La política tiene

175
00:10:58.039 --> 00:11:00.879
que revertirse, esta política de abandono tiene que revertirse y

176
00:11:01.940 --> 00:11:07.100
eso tiene que empezar por enviar tanto a Marruecos como

177
00:11:07.120 --> 00:11:09.360
a nuestros socios de la Unión un mensaje muy claro

178
00:11:10.039 --> 00:11:13.659
compromiso de todos los españoles con nuestros conciudadanos en Ceuta

179
00:11:13.700 --> 00:11:14.409
y Melilla

180
00:11:15.080 --> 00:11:17.620
Por último, y enseguida le cedo la palabra a mis contertulios,

181
00:11:17.840 --> 00:11:21.000
el líder de Vox ayer, Santiago Abascal, propuso romper o

182
00:11:21.039 --> 00:11:23.860
al menos suspender de manera temporal el acuerdo entre la

183
00:11:23.899 --> 00:11:26.500
Unión Europea y Marruecos. No sé si el Partido Popular

184
00:11:26.580 --> 00:11:30.399
lo valoraría y qué consecuencias tendría esa decisión en caso

185
00:11:30.440 --> 00:11:30.860
de tomarse.

186
00:11:32.950 --> 00:11:36.289
Yo creo que esa no es una decisión ni es

187
00:11:36.350 --> 00:11:40.769
una propuesta viable en este momento, porque no se trata

188
00:11:41.429 --> 00:11:44.740
de romper con Marruecos. Se trata de que Marruecos actúe

189
00:11:44.840 --> 00:11:51.419
de manera responsable, que coopere lealmente, que no vamos a

190
00:11:51.539 --> 00:11:54.049
ver esas imágenes de las autoridades marroquíes o de los

191
00:11:54.129 --> 00:12:01.740
gendarmes Simplemente contemplando cómo miles de personas entran ilegalmente en

192
00:12:01.789 --> 00:12:05.279
el territorio de un país vecino. Por lo tanto, yo insisto,

193
00:12:05.539 --> 00:12:08.159
a Marruecos lo que hay que hacer es plantear una

194
00:12:08.220 --> 00:12:13.450
posición de firmeza y al mismo tiempo de exigencia, no

195
00:12:13.529 --> 00:12:14.309
romper con ellos.

196
00:12:15.210 --> 00:12:15.340
Alesia

197
00:12:15.899 --> 00:12:20.340
Sí, buenos días, señor Zarzalejo. Soy Alesia Putin. Quería preguntarle

198
00:12:21.000 --> 00:12:26.190
sobre el tema jurídico. Usted ha dicho que para materializar

199
00:12:26.669 --> 00:12:30.929
la primacía del derecho europeo tiene que pronunciarse el Tribunal

200
00:12:30.990 --> 00:12:34.049
de Justicia de la Unión Europea. En caso

201
00:12:34.450 --> 00:12:35.490
de conflicto, sí,

202
00:12:35.649 --> 00:12:36.570
claro. Pero para

203
00:12:36.649 --> 00:12:36.850
eso

204
00:12:36.929 --> 00:12:39.379
hay que plantear un procedimiento.¿ El Partido Popular va a

205
00:12:39.460 --> 00:12:43.179
plantear este procedimiento para que se desactive esta sentencia que

206
00:12:43.200 --> 00:12:45.840
es la que parece ser que ha provocado en parte

207
00:12:47.279 --> 00:12:47.460
esta

208
00:12:47.539 --> 00:12:47.919
situación?

209
00:12:49.740 --> 00:12:52.419
Bueno, yo insisto que creo que no se debería utilizar

210
00:12:52.480 --> 00:12:59.210
la sentencia como un elemento de distracción en relación con

211
00:12:59.250 --> 00:13:05.149
lo que ha ocurrido. La sentencia hace una interpretación que, naturalmente,

212
00:13:05.169 --> 00:13:08.539
el Tribunal Supremo tiene derecho a hacer. pero que desde

213
00:13:08.559 --> 00:13:14.320
el punto de vista técnico tiene, digamos, fácil arreglo. De hecho,

214
00:13:14.740 --> 00:13:20.419
con la instalación de esta especie de valla flotante, por

215
00:13:20.470 --> 00:13:26.529
decirlo de alguna manera, los requisitos que establece la sentencia

216
00:13:26.610 --> 00:13:29.289
para poder proceder a la devolución en caliente de quienes

217
00:13:29.389 --> 00:13:33.220
entren de manera irregular estarían cumplidos. Don Javier,¿ qué tal?

218
00:13:33.240 --> 00:13:33.500
Buenos días.

219
00:13:33.519 --> 00:13:39.740
Luis Valcarce. Quería preguntar a qué se debe este cambio

220
00:13:39.820 --> 00:13:43.789
de actitud respecto a los líderes europeos con respecto a

221
00:13:43.830 --> 00:13:47.269
la inmigración, porque hasta no hace mucho los países que

222
00:13:47.350 --> 00:13:51.769
pedían una mayor seguridad en las fronteras y que actuaban

223
00:13:52.009 --> 00:13:56.159
en consecuencia, como podrían ser Polonia, Hungría, Italia, eran criticados

224
00:13:56.399 --> 00:13:59.080
por la presidenta de la Comisión Europea, que es la

225
00:13:59.120 --> 00:14:01.500
señora von der Leyen, que es de su partido. y

226
00:14:03.480 --> 00:14:06.500
la que siempre tuvo a Sánchez, que siempre lo tuvo

227
00:14:06.559 --> 00:14:09.159
como su niño bonito, al que le aplaudía y le

228
00:14:09.220 --> 00:14:11.659
reía las gracias y demás.¿ Qué es lo que ha

229
00:14:11.710 --> 00:14:16.909
pasado en Europa para que ahora, tras el ingreso en

230
00:14:16.970 --> 00:14:22.110
menos de 24 horas de 60.000 marroquíes a Ceuta, hayan cambiado de

231
00:14:22.149 --> 00:14:25.779
opinión o hayan tomado conciencia del problema que implica la

232
00:14:25.799 --> 00:14:26.740
inmigración ilegal?

233
00:14:28.250 --> 00:14:29.649
Yo creo que no se trata de un cambio de opinión,

234
00:14:29.710 --> 00:14:33.450
se trata de adaptar la respuesta legal a las circunstancias

235
00:14:33.470 --> 00:14:37.769
y es evidente que en Europa los equilibrios políticos han

236
00:14:37.809 --> 00:14:42.429
cambiado y que a nivel nacional ha habido una serie

237
00:14:42.480 --> 00:14:46.399
de políticas que han resultado fallidas, que vemos que la

238
00:14:46.440 --> 00:14:51.500
inmigración tiene en este momento una dimensión muy preocupante como

239
00:14:51.720 --> 00:14:55.279
arma en conflictos híbridos, lo hemos visto en Bielorrusia, lo

240
00:14:55.320 --> 00:15:00.600
hemos visto en los países nórdicos los bálticos colindantes con Rusia...

241
00:15:00.620 --> 00:15:04.379
y por tanto lo que estamos viendo... es que la inmigración...

242
00:15:04.990 --> 00:15:08.190
hay que tratarla en muchas dimensiones... lo que tiene de

243
00:15:08.490 --> 00:15:14.029
arma en conflictos híbridos... lo que tiene también de actividad...

244
00:15:14.370 --> 00:15:21.340
o vinculación con la actividad económica... de mafias, de tráfico

245
00:15:21.720 --> 00:15:25.820
de inmigrantes... sin los cuales no se explica... las rutas

246
00:15:25.879 --> 00:15:29.519
que estos inmigrantes tienen que hacer... Y, naturalmente, tiene también

247
00:15:29.590 --> 00:15:35.730
otras implicaciones que hay que considerar. Yo creo que es

248
00:15:35.990 --> 00:15:40.330
la Comisión la que ha iniciado, con un conjunto de

249
00:15:40.409 --> 00:15:44.250
propuestas legislativas y con el fortalecimiento de los instrumentos ejecutivos

250
00:15:44.320 --> 00:15:50.120
de la Unión, las agencias Europol, Frontex, ha iniciado este

251
00:15:50.620 --> 00:15:56.090
fortalecimiento de las políticas migratorias. que necesitan, y esto es

252
00:15:56.120 --> 00:15:58.350
algo que no podemos olvidar, que el gobierno de España

253
00:15:58.389 --> 00:16:02.570
no debería olvidar, que necesitan solidaridad. La solidaridad no solamente

254
00:16:02.590 --> 00:16:07.649
hay que exigirla, la solidaridad también hay que, por supuesto, darla. Hola,

255
00:16:07.700 --> 00:16:13.200
buenos días. Soy Ignacia de Pano. Señor Zarzalejos, estos días,¿

256
00:16:14.460 --> 00:16:16.960
qué nos puede contar, como si no nos escuchara nadie,

257
00:16:16.980 --> 00:16:20.570
de las conversaciones que seguramente usted ha tenido con colegas

258
00:16:20.669 --> 00:16:25.370
suyos de las instituciones europeas sobre la actuación de Pedro

259
00:16:25.450 --> 00:16:28.809
Sánchez o sus extraños motivos para actuar como lo hace?

260
00:16:29.789 --> 00:16:33.629
Sí. Bueno, hay una parte de especulación en la que

261
00:16:33.669 --> 00:16:37.570
naturalmente resulta difícil entrar, pero sí, efectivamente, yo estaba hablando

262
00:16:39.049 --> 00:16:42.990
con responsables de los grupos políticos a nivel europeo. Probablemente

263
00:16:43.210 --> 00:16:46.970
tengamos una reunión extraordinaria de la Comisión de Asuntos de

264
00:16:47.049 --> 00:16:52.750
Justicia y de Interior, en la que comparecerá el comisario

265
00:16:52.830 --> 00:16:57.649
Brunner y esperamos contar también con la presencia del ministro

266
00:16:57.669 --> 00:17:02.830
del Interior. Y yo creo que, insisto, hay una primera

267
00:17:02.950 --> 00:17:07.640
reacción de desconcierto, casi de incredulidad. Creo que las imágenes

268
00:17:07.680 --> 00:17:10.619
que se han proyectado de Ceuta, que realmente han dado

269
00:17:10.680 --> 00:17:19.650
la vuelta al mundo, han sido tremendamente perjudiciales para nuestra imagen. Después, evidentemente,

270
00:17:20.210 --> 00:17:25.730
cuando se habla de las causas, produce también una gran...

271
00:17:27.089 --> 00:17:31.069
Un gran desconcierto, ¿no? Ver la pasividad de las autoridades

272
00:17:31.130 --> 00:17:36.269
marroquíes y se recuerda, porque en el Parlamento Europeo lo

273
00:17:36.329 --> 00:17:39.099
debatimos ampliamente, y se recuerda que esta no es la

274
00:17:39.130 --> 00:17:43.119
primera vez y que en mayo del 21, con un flujo humano...

275
00:17:44.460 --> 00:17:48.400
mucho menos importante que el que hemos tenido ahora, se

276
00:17:48.460 --> 00:17:54.299
produjo también una ocupación y que al final, si recuperamos

277
00:17:54.319 --> 00:17:57.440
lo que se dijo entonces, pues se está diciendo lo mismo.

278
00:17:57.579 --> 00:18:02.369
La desinformación, las redes sociales, etc. Por lo tanto, no

279
00:18:02.410 --> 00:18:05.349
es nada nuevo. Pero cuando estas situaciones se repiten,¿ qué

280
00:18:05.369 --> 00:18:08.480
es lo que se genera? Incertidumbre. Y la incertidumbre es

281
00:18:09.900 --> 00:18:13.200
algo que un gobierno no puede proyectar. Un gobierno está

282
00:18:13.259 --> 00:18:16.940
para dar seguridades, para dar seguridades primero a los ceutíes

283
00:18:16.960 --> 00:18:20.480
y a los melillenses, después a todos los ciudadanos españoles,

284
00:18:21.349 --> 00:18:25.009
que estamos con nuestros conciudadanos en Ceuta y Melilla, y después, naturalmente,

285
00:18:25.029 --> 00:18:27.789
a nuestros socios europeos, porque estamos en un espacio... en

286
00:18:27.829 --> 00:18:30.490
un espacio político común y por tanto lo que el

287
00:18:30.509 --> 00:18:33.089
gobierno no ha entendido es que sus decisiones, como por

288
00:18:33.130 --> 00:18:40.009
ejemplo la regularización masiva, pues impactan sobre los demás socios europeos.

289
00:18:41.009 --> 00:18:43.210
Yo creo que esta es la primera reacción, pero hay

290
00:18:43.269 --> 00:18:48.880
muchas preguntas, los grupos políticos tienen muchas preguntas y yo

291
00:18:48.920 --> 00:18:53.000
espero que todo esto sea sustanciado debidamente en un debate

292
00:18:53.079 --> 00:18:55.160
parlamentario realmente significativo.

293
00:18:55.500 --> 00:18:59.079
Ahora que menciona usted, don Javier, lo ocurrido en Ceuta en 2021,

294
00:18:58.779 --> 00:19:03.259
el Parlamento Europeo, en un texto pactado entre populares, socialistas,

295
00:19:03.319 --> 00:19:05.980
liberales y verdes, aprobó precisamente ese año, o mejor dicho,

296
00:19:06.029 --> 00:19:09.009
condenó a Marruecos por la entrada de más de 10.000 personas

297
00:19:09.390 --> 00:19:12.549
en la ciudad autónoma de Ceuta. En ese documento que

298
00:19:12.750 --> 00:19:16.049
tengo aquí delante, decía textualmente que expresaba su rechazo a

299
00:19:16.089 --> 00:19:18.609
la utilización por parte de Marruecos de los controles fronterizos

300
00:19:18.630 --> 00:19:21.190
y de la inmigración, y en particular de menores no

301
00:19:21.230 --> 00:19:24.279
acompañados como medio de para ejercer una presión política contra

302
00:19:24.339 --> 00:19:26.619
un Estado miembro de la Unión Europea. Una situación muy

303
00:19:26.680 --> 00:19:29.440
parecida a la que se ha reproducido estos días, solo

304
00:19:29.519 --> 00:19:32.430
que de una magnitud mayor, porque evidentemente han entrado muchas

305
00:19:32.490 --> 00:19:35.589
más personas. No sé si ustedes van a impulsar otra

306
00:19:36.009 --> 00:19:39.660
resolución semejante para que sea aprobada en el Parlamento Europeo

307
00:19:39.700 --> 00:19:40.519
en las próximas semanas.

308
00:19:41.970 --> 00:19:43.769
Bueno, yo creo que en este momento, en lo que

309
00:19:43.849 --> 00:19:46.619
queda del mes de agosto, vamos a tener, como digo,

310
00:19:46.680 --> 00:19:51.039
muy probablemente una reunión extraordinaria de la Comisión de Asuntos

311
00:19:51.079 --> 00:19:53.180
de Justicia del Interior y, en todo caso, va a

312
00:19:53.200 --> 00:19:56.220
haber un debate parlamentario en el primer pleno del mes

313
00:19:56.259 --> 00:19:59.950
de septiembre y es perfectamente posible que lo consideremos. Me

314
00:20:00.009 --> 00:20:02.769
parece muy oportuno el recortatorio que usted hace de la

315
00:20:02.809 --> 00:20:06.450
resolución que se aprobó en el Parlamento, sobre todo cuando nosotros,

316
00:20:07.829 --> 00:20:11.190
quiero decir, el Gobierno... en este momento está reprochando a

317
00:20:11.640 --> 00:20:17.500
los socios europeos falta de solidaridad con lo que ha ocurrido.

318
00:20:17.859 --> 00:20:21.140
Esa solidaridad se ha expresado siempre, no se puede actuar

319
00:20:21.180 --> 00:20:25.759
de manera unilateral y luego esperar que los demás ofrezcan

320
00:20:25.819 --> 00:20:27.940
una solidaridad que tú no has sido capaz de ofrecer

321
00:20:27.960 --> 00:20:28.259
a ellos.

322
00:20:29.660 --> 00:20:33.019
No quiero despedir la entrevista sin preguntarle por otro asunto

323
00:20:33.099 --> 00:20:36.160
que puede resultar ahora anecdótico o casi frívolo, pero yo

324
00:20:36.180 --> 00:20:38.740
creo que explica buena parte de lo que estamos viviendo.

325
00:20:39.539 --> 00:20:43.319
Me refiero al Mundial de Fútbol de 2030. Cobra fuerza la

326
00:20:43.359 --> 00:20:45.960
opción de que Marruecos acoja la final, lo cual a

327
00:20:46.000 --> 00:20:49.299
mi juicio sería escandaloso teniendo en cuenta que no dispone

328
00:20:49.339 --> 00:20:51.700
evidentemente de la mejor infraestructura para hacerlo, ni siquiera estaba

329
00:20:51.740 --> 00:20:57.160
entre los países anfitriones. Menciono esto para preguntarle cómo de

330
00:20:57.299 --> 00:21:01.240
poderosa es la influencia de Marruecos en Bruselas, hasta qué

331
00:21:01.279 --> 00:21:04.369
punto llega su influencia en Bruselas y fuera de Bruselas,

332
00:21:04.460 --> 00:21:05.809
porque de un tiempo a esta parte también se está

333
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moviendo muy bien

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00:21:10.170 --> 00:21:13.779
Bueno, yo creo que sobre el próximo mundial la certeza

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00:21:13.819 --> 00:21:16.099
que tenemos es que muy probablemente España vuelva a ganar

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00:21:16.200 --> 00:21:21.809
y eso es importante. Sobre la influencia de Marruecos. Vamos

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a ver, Marruecos ocupa el terreno que otros dejan libre.

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00:21:27.250 --> 00:21:31.809
Y naturalmente Marruecos defiende sus intereses, unos intereses que, por cierto,

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Marruecos tiene muy claramente definidos y que viene desarrollando de

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una manera muy consistente durante décadas. Evidentemente, si nosotros, por

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las razones que sean, dejamos terreno libre, ese terreno lo

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ocupará Marruecos. Creo que efectivamente sería escandaloso que un país

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como España perdiera la celebración de la final del próximo

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Mundial de Fútbol.

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Y ya que estoy se lo pregunto,¿ usted cree que

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España debería retirarse de ese Mundial si finalmente es Marruecos

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00:22:02.200 --> 00:22:02.960
quien acoge la final?

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00:22:04.519 --> 00:22:06.940
No, no creo que debería. No creo que debería retirarse.

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00:22:06.980 --> 00:22:08.799
Yo creo que lo que debería hacer es ganarlo. Sería

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00:22:08.859 --> 00:22:09.539
la mejor respuesta.

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00:22:11.279 --> 00:22:14.920
Don Javier Zarzalejos, eurodiputado del Partido Popular y presidente del IBE,

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00:22:15.160 --> 00:22:18.220
le agradezco mucho que nos haya atendido esta mañana. Un saludo.

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00:22:18.920 --> 00:22:21.519
Muchas gracias a usted y a sus contortulios. Muchas gracias.