Aug. 27, 2026

Tertulia económica: El Gobierno aboga por un comprador español de Deoleo

Tertulia económica: El Gobierno aboga por un comprador español de Deoleo
Esmeralda Ruiz analiza con Javier Santacruz y Beatriz García la batalla financiera entre España e Italia.
WEBVTT

1
00:00:07.870 --> 00:00:11.939
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

2
00:00:49.039 --> 00:00:51.719
Las 5 y 33 minutos de la tarde, las 4

3
00:00:51.719 --> 00:00:55.780
y 33 en las Islas Canarias. Beatriz García, redactora, jefe

4
00:00:55.820 --> 00:00:58.920
de Libre Mercado,¿ qué tal? Buenas tardes. Muy buenas tardes.

5
00:00:59.119 --> 00:01:01.780
Javier Santa Cruz,¿ qué tal? Muy buenas tardes, bienvenido. Pues

6
00:01:02.119 --> 00:01:04.530
ya sabéis que nos queda muy poco de escuchar esta sintonía.

7
00:01:05.269 --> 00:01:13.090
Muy poco, dos días. Penúltimo día.¿ Estáis tristes? Yo sí.

8
00:01:13.750 --> 00:01:13.790
Yo

9
00:01:13.849 --> 00:01:15.409
por mi parte sí, pero bueno, ya nos

10
00:01:15.430 --> 00:01:15.890
metemos

11
00:01:15.930 --> 00:01:16.609
otra vez en la rueda

12
00:01:16.629 --> 00:01:18.510
de septiembre y ya está. Sí, si es que además

13
00:01:18.530 --> 00:01:20.500
el curso que viene por delante, Bea, verdad, pues es

14
00:01:20.540 --> 00:01:22.459
que tampoco nos va a dar para ponernos muy tristes.

15
00:01:23.000 --> 00:01:23.859
No nos va a dar mucha tregua, ¿no? No, nos

16
00:01:23.890 --> 00:01:24.310
queda tiempo

17
00:01:24.329 --> 00:01:26.049
para deprimirnos. Ha sido

18
00:01:26.349 --> 00:01:30.489
estupendo porque este verano no nos hemos aburrido en absoluto.

19
00:01:31.109 --> 00:01:36.790
Mira que era arriesgado doblar sección económica en semana, pero

20
00:01:36.849 --> 00:01:38.489
es que no nos han faltado noticias.

21
00:01:38.870 --> 00:01:41.689
Exacto, hemos tenido que descartar. O sea, el problema ha

22
00:01:41.709 --> 00:01:45.189
sido elegir y no encontrar temas de los que habla.

23
00:01:45.670 --> 00:01:48.310
Eso es verdad. A ver, hoy vamos a empezar de

24
00:01:48.370 --> 00:01:50.769
todos los temas que tenemos aquí encima de la mesa

25
00:01:50.810 --> 00:01:54.010
para ver si nos da tiempo a analizar. Vamos a empezar, Bea,

26
00:01:54.030 --> 00:01:57.689
si te parece, lo ha propuesto Santa Cruz y creo

27
00:01:57.709 --> 00:02:01.510
que está bien porque esta semana hemos hablado mucho aquí

28
00:02:01.549 --> 00:02:04.189
en este programa de la situación de nuestro campo, del

29
00:02:04.250 --> 00:02:04.439
campo

30
00:02:04.469 --> 00:02:04.640
español

31
00:02:04.859 --> 00:02:10.280
Hablamos ayer con la Internacional del Vino, hablamos también con COAG,

32
00:02:10.780 --> 00:02:14.810
lo que está pasando con la competencia desleal de Marruecos,

33
00:02:14.870 --> 00:02:19.560
tienen miedo los agricultores, también principalmente en Andalucía, de que

34
00:02:19.599 --> 00:02:22.560
pueda haber nuevas cesiones a Marruecos y todavía sea mucho

35
00:02:22.639 --> 00:02:26.860
más fácil que sus productos lleguen a España y lleguen

36
00:02:26.900 --> 00:02:29.479
a la Unión Europea y eso todos sabemos cómo afecta

37
00:02:30.099 --> 00:02:32.560
a lo nuestro y el vino también, porque ha sido

38
00:02:32.650 --> 00:02:37.030
un año complicado, de sequía, se está adelantando la vendimia,

39
00:02:37.050 --> 00:02:41.550
unos 10-15 días, no ha llovido nada... Es verdad que

40
00:02:41.590 --> 00:02:44.389
la producción no es la mejor, no está mal, pero

41
00:02:44.449 --> 00:02:47.629
los precios están por los suelos y les hace mucho

42
00:02:47.689 --> 00:02:52.289
daño también la demonización del consumo. Un consumo moderado, ayer

43
00:02:52.330 --> 00:02:58.159
lo hablábamos, es apropiado, se puede hacer, nos viene bien,

44
00:02:58.379 --> 00:03:02.180
hay que proteger el campo, hay que beber vino español

45
00:03:02.199 --> 00:03:05.439
y apostar por lo nuestro y proteger a nuestros agricultores,

46
00:03:05.539 --> 00:03:07.439
en fin. Es que si no, ya sabemos lo que toca,

47
00:03:07.460 --> 00:03:08.280
que es el abandono

48
00:03:09.560 --> 00:03:09.759
de los

49
00:03:09.819 --> 00:03:13.620
cultivos y dejar el campo, pues eso, porque no compensan

50
00:03:14.000 --> 00:03:17.129
los márgenes y el cómo se está asfixiando a nuestros agricultores.

51
00:03:17.550 --> 00:03:20.090
Y tú nos proponías, Santa Cruz, hablar hoy del aceite,

52
00:03:20.210 --> 00:03:24.560
pero creo que de una batalla financiera, podemos decir... Muy

53
00:03:24.599 --> 00:03:30.439
interesante España contra Italia por las grandes marcas de aceite, ¿no?¿

54
00:03:30.680 --> 00:03:31.409
Qué es lo que ha pasado?

55
00:03:31.650 --> 00:03:35.689
Sí, estamos ante la oferta de compra de una empresa

56
00:03:35.750 --> 00:03:40.409
española que durante años fue la número uno, ahora no

57
00:03:40.449 --> 00:03:43.770
lo es, pero sigue teniendo marcas muy importantes y una

58
00:03:43.849 --> 00:03:47.810
posición estratégica en el mercado del aceite de oliva. Recordemos

59
00:03:47.840 --> 00:03:50.199
que España es el principal productor de aceite de oliva

60
00:03:50.219 --> 00:03:53.520
del mundo. que es Deolio. Deolio es una empresa cotizada,

61
00:03:53.539 --> 00:03:57.960
han lanzado una oferta de compra donde la última de

62
00:03:58.840 --> 00:04:00.699
las mejoras que se ha hecho de la oferta es

63
00:04:00.719 --> 00:04:03.689
de 500 millones de euros por parte de un grupo

64
00:04:03.759 --> 00:04:08.610
italiano que se llama Coricelli y concretamente los contendientes aquí

65
00:04:08.629 --> 00:04:14.219
son los grandes del sector, las grandes firmas que lo

66
00:04:14.259 --> 00:04:18.470
que persiguen es hacerse con una compañía que viene, de

67
00:04:18.490 --> 00:04:22.750
hecho es probablemente ahora mismo de la bolsa española, la

68
00:04:22.870 --> 00:04:27.430
superviviente todavía de los excesos de la burbuja inmobiliaria. O sea,

69
00:04:27.550 --> 00:04:32.329
recordemos que Deolio venía de la antigua Soscuétara, que algunos

70
00:04:32.360 --> 00:04:35.519
de nuestros oyentes conocen, de los años 2000, de los

71
00:04:35.540 --> 00:04:41.920
hermanos Salazar, aquella expansión absolutamente gigantesca, loca, con un endeudamiento

72
00:04:42.199 --> 00:04:48.129
totalmente excesivo en aquellos años. Y cuando se forman las

73
00:04:48.230 --> 00:04:53.149
grandes marcas y se apostó prácticamente todos, todos tenemos en

74
00:04:53.189 --> 00:04:57.709
la cabeza las principales marcas, como es el caso de Carbonell,

75
00:04:57.800 --> 00:05:00.399
como es Coip en su momento, y luego de allí

76
00:05:00.439 --> 00:05:03.500
salió Bertolli, que es ahora mismo una de las principales

77
00:05:03.680 --> 00:05:06.240
marcas de aceite que se venden en todo el mundo

78
00:05:06.300 --> 00:05:09.569
y especialmente tanto en Europa como en Estados Unidos, que

79
00:05:09.709 --> 00:05:12.810
ahí es donde uno de los puntos centrales de la operación. Entonces,

80
00:05:12.949 --> 00:05:16.730
en resumidas cuentas, lo que tenemos es una compañía que

81
00:05:16.980 --> 00:05:20.879
de aquellos excesos de haber crecido salvajemente y de un

82
00:05:20.939 --> 00:05:24.519
endeudamiento excesivo cuando llegó a El 2008 se tuvo que

83
00:05:24.600 --> 00:05:29.040
reestructurar completamente. De hecho, tenemos que recordar que durante unos

84
00:05:29.120 --> 00:05:32.500
años los principales dueños de Deolio fueron las cajas de ahorros,

85
00:05:32.620 --> 00:05:36.290
porque eran los que ejecutaron las garantías y todos los

86
00:05:36.370 --> 00:05:41.089
préstamos que tenían en aquella compañía. Luego después entraron varios fondos,

87
00:05:41.230 --> 00:05:44.670
entre ellos los actuales CVC y Alchemy, que son los

88
00:05:44.709 --> 00:05:49.379
que venderían su parte. Y entonces esa parte sería la

89
00:05:49.389 --> 00:05:55.149
que compraría este nuevo accionista que veremos exactamente quién es. Entonces,¿

90
00:05:55.649 --> 00:05:59.160
por qué esta operación es importante? Porque Deolio es una

91
00:05:59.199 --> 00:06:02.100
empresa que es muy relevante dentro de un mercado donde

92
00:06:02.139 --> 00:06:04.660
España es muy relevante a nivel global, es la primera

93
00:06:05.060 --> 00:06:08.350
y la más importante, donde España ha estado siempre amenazada

94
00:06:08.470 --> 00:06:13.949
por dos elementos de competencia casi siempre negativa o diría

95
00:06:14.009 --> 00:06:17.180
siempre negativa, que era por un lado... Italia hace muchos

96
00:06:17.240 --> 00:06:21.360
años cuando se envasaba aceite español diciendo que era italiano,

97
00:06:21.579 --> 00:06:24.279
como no había ningún tipo de control, pues aquello fue

98
00:06:24.319 --> 00:06:27.120
así durante muchos años. Es verdad que unos genios del marketing,

99
00:06:27.139 --> 00:06:28.660
o sea, lo hicieron muy bien desde el punto de

100
00:06:28.699 --> 00:06:32.540
vista de marketing, hasta incluso las marcas, buena parte de

101
00:06:32.579 --> 00:06:38.910
ellas nos orientan hacia nombres italianos, hace incluso... comarcas, lugares

102
00:06:38.970 --> 00:06:43.269
italianos que son conocidos, pero obviamente del marketing no se

103
00:06:43.350 --> 00:06:46.339
vive y aquí lo que hace falta es producto y

104
00:06:46.379 --> 00:06:49.959
en este sentido España tomó la delantera hace muchos años

105
00:06:49.980 --> 00:06:53.000
a la hora de hacer un muy buen aceite, de

106
00:06:53.379 --> 00:06:56.750
muy buena calidad y además cantidad, estamos en los últimos

107
00:06:56.850 --> 00:06:59.750
tiempos produciendo en torno al millón de toneladas al año,

108
00:06:59.829 --> 00:07:03.529
con lo cual estamos sacándole como a presentar un poco

109
00:07:03.569 --> 00:07:06.720
más de tres veces lo que produce Italia y otros

110
00:07:06.759 --> 00:07:10.240
países que entraron en barrena, como fue el caso de Grecia.

111
00:07:10.399 --> 00:07:12.889
Y luego, por otro lado, tenemos una competencia que es

112
00:07:12.930 --> 00:07:15.569
ahora la que, al hilo de lo que comentabas al principio,

113
00:07:15.649 --> 00:07:19.029
que es la de Marruecos, donde precisamente uno de los

114
00:07:19.189 --> 00:07:23.000
contendientes en esta lucha para ver quién se queda con Deolio,

115
00:07:23.329 --> 00:07:25.180
que es el grupo de Coop. El grupo de Coop

116
00:07:25.240 --> 00:07:30.879
tiene un socio, en una de las compañías que tiene

117
00:07:31.079 --> 00:07:34.769
de distribución de aceite, que se llama Pompeyant, y ahí

118
00:07:34.790 --> 00:07:39.629
tiene un socio marroquí, que es concretamente la familia de Vico.

119
00:07:39.670 --> 00:07:39.730
O

120
00:07:39.769 --> 00:07:40.810
sea, que Marruecos también está

121
00:07:40.850 --> 00:07:43.839
aquí. Está aquí, porque además tenemos en cuenta que Marruecos

122
00:07:43.939 --> 00:07:48.240
es donde se han deslocalizado algunas de las producciones de aceite,

123
00:07:48.819 --> 00:07:53.500
conforme se fue encareciendo tanto el suelo como también incluso

124
00:07:53.540 --> 00:07:56.620
la producción de aceite en España. Entonces, por un lado

125
00:07:56.639 --> 00:08:00.160
está Portugal, que obviamente, sobre todo es por agua, y

126
00:08:00.600 --> 00:08:03.300
en el sur del país, que es una producción excelente.

127
00:08:03.930 --> 00:08:06.629
está por otro lado Marruecos y Argelia, pero concretamente lo

128
00:08:06.769 --> 00:08:09.139
que más daño nos hace desde el punto de vista

129
00:08:09.160 --> 00:08:14.459
de los costes, la comparativa de costes es con Marruecos.

130
00:08:14.480 --> 00:08:17.819
Por tanto, estamos en un momento muy interesante, esto desde

131
00:08:17.879 --> 00:08:20.860
luego se va a resolver en nada en estos próximos

132
00:08:20.920 --> 00:08:25.279
días y esperemos, porque Italia siempre lo juega todo con

133
00:08:26.019 --> 00:08:29.009
la moneda de país, la esencia de país, entonces... Aquí

134
00:08:29.069 --> 00:08:32.279
no nos vale el discurso de son empresas privadas y

135
00:08:32.299 --> 00:08:36.129
por tanto acuerdan entre ellas. No, no, aquí estamos hablando

136
00:08:36.190 --> 00:08:41.889
de algo donde enseguida detrás de esas empresas privadas hay estados.

137
00:08:42.110 --> 00:08:47.639
Y en este caso, detrás concretamente de Coricelli, enseguida ha

138
00:08:47.679 --> 00:08:51.220
salido el ministro de Agricultura italiano. Todavía estamos esperando a

139
00:08:51.299 --> 00:08:52.940
que salga el ministro de Agricultura español.

140
00:08:53.019 --> 00:08:56.610
Te diría que no ha salido, pero estaba actualizando informaciones

141
00:08:56.629 --> 00:08:58.929
y al parecer sí que ha hablado en fuentes el

142
00:08:58.990 --> 00:09:02.470
ministerio de Agricultura posicionándose a favor de que el comprador

143
00:09:02.490 --> 00:09:05.389
sea español. Hombre, es lo que se espera.

144
00:09:05.610 --> 00:09:05.850
Es lo que

145
00:09:05.870 --> 00:09:07.070
se espera. Es lo que se espera. Iba

146
00:09:07.269 --> 00:09:07.909
en la nómina, ¿no?

147
00:09:08.149 --> 00:09:12.029
Quizás esperaba una declaración, como dices tú, de Luis Planas.

148
00:09:12.049 --> 00:09:14.029
Es que hay que recordar, Bea, que tenemos un ministro

149
00:09:14.049 --> 00:09:16.049
de Agricultura que se llama Luis Planas y que tampoco

150
00:09:16.070 --> 00:09:18.600
ha aparecido en toda esta crisis en Ceuta

151
00:09:18.620 --> 00:09:18.629
y

152
00:09:19.129 --> 00:09:21.740
que está haciendo mucho daño también al campo. Bueno, pues

153
00:09:21.840 --> 00:09:26.080
fuentes del ministerio, ya algunos medios lo citan, dicen que sí,

154
00:09:26.700 --> 00:09:31.490
que tiene que ser una empresa española la que lo compre.¿

155
00:09:31.730 --> 00:09:33.159
Tú cómo lo ves esto, Bea?

156
00:09:34.480 --> 00:09:40.159
Me ha dado o me genera bastante inquietud si las

157
00:09:40.220 --> 00:09:43.279
actuaciones tanto del gobierno de Italia y del gobierno de

158
00:09:43.320 --> 00:09:48.799
España y de cómo puede usar esta compra con algún

159
00:09:49.169 --> 00:09:52.889
interés político a la hora de enfrentarse a Meloni o

160
00:09:53.710 --> 00:09:58.629
jugar esta carta de empresas privadas, el gobierno viene a

161
00:09:59.129 --> 00:10:05.419
rescatar a en este caso a DECOP. Esto del interés

162
00:10:05.480 --> 00:10:08.399
general siempre me genera bastante inquietud, pero bueno, las fuentes

163
00:10:08.440 --> 00:10:11.740
de agricultura han sido bastantes cuetas. Dicen que les gustaría

164
00:10:12.779 --> 00:10:17.899
que sea una entidad española muy bien la que compre

165
00:10:18.899 --> 00:10:22.470
Y de Oleo, como dice Santa Cruz, esta operación, que

166
00:10:22.549 --> 00:10:26.889
es toda una telenovela desde hace muchos años, con los

167
00:10:26.929 --> 00:10:30.200
movimientos de marcas que ha habido en el sector aceitero

168
00:10:30.220 --> 00:10:34.899
y con estas dos firmas en… En concreto, está en

169
00:10:34.940 --> 00:10:38.019
la fase final, o sea, la puja y la suerte

170
00:10:38.059 --> 00:10:41.279
está echada, por así decirlo. Hay medios italianos que sí

171
00:10:41.340 --> 00:10:47.139
que hablan de que el gobierno italiano ha hecho algunos movimientos,

172
00:10:47.159 --> 00:10:53.710
que está presionando a… productores italianos para que no se

173
00:10:53.809 --> 00:10:56.950
pongan del lado de The Cop... de la española... a

174
00:10:57.009 --> 00:11:01.750
la hora de comprar... o participar en la compra... que

175
00:11:01.950 --> 00:11:06.409
habría habido ya... una empresa aceitera italiana... esto lo cuenta

176
00:11:06.450 --> 00:11:12.769
el economista... Bonifiche Ferra... Desi que habría mantenido contactos con

177
00:11:12.830 --> 00:11:16.950
The Cop... para firmar una alianza... y quedarse solo con Carapeli...

178
00:11:17.029 --> 00:11:21.289
que es una de las marcas que tiene... La firma,

179
00:11:21.309 --> 00:11:24.129
o sea, quedarse como con la marca italiana, por así decirlo,

180
00:11:24.629 --> 00:11:29.639
pues habría dado marcha atrás, habría renunciado a ir con

181
00:11:29.679 --> 00:11:36.070
The Cup a por Deoleo. Entonces, bueno, pues que faltan

182
00:11:36.129 --> 00:11:38.549
pocos días para saber en qué se va a traducir.

183
00:11:39.299 --> 00:11:43.080
Este cambio que es un, bueno, pues un cambio de

184
00:11:43.139 --> 00:11:47.090
movimiento de fichas importantes en el sector principal, bueno, que

185
00:11:47.129 --> 00:11:48.789
somos los principales productores, por

186
00:11:48.850 --> 00:11:51.409
supuesto, y enemigos

187
00:11:51.470 --> 00:11:54.210
históricos de los productores italianos

188
00:11:54.580 --> 00:11:58.580
por todo esto que decía. Santa Cruz de cómo, gracias

189
00:11:58.600 --> 00:12:02.580
a sus buenas estrategias de publicidad o gracias a las

190
00:12:02.639 --> 00:12:09.399
malas nuestras, han conseguido en su momento vender aceite español

191
00:12:09.500 --> 00:12:13.500
como italiano y quedar estupendamente porque le ponían unos embotellados

192
00:12:13.580 --> 00:12:16.529
muy bonitos y unas etiquetas doradas

193
00:12:18.250 --> 00:12:20.950
Es verdad que hasta hace unos días cuando preguntaban al gobierno,

194
00:12:21.009 --> 00:12:23.649
cuando preguntaban en Moncloa, lo único que decían es El

195
00:12:23.690 --> 00:12:27.399
gobierno no entra en operaciones empresariales concretas, bueno, no entra

196
00:12:27.799 --> 00:12:29.889
en las que quiere o en las que le apetece

197
00:12:29.929 --> 00:12:32.730
si lo hace, pero… Hasta ahora no se habían posicionado

198
00:12:32.750 --> 00:12:36.029
y ahí vemos un pequeño cambio o rectificación en estas

199
00:12:36.509 --> 00:12:38.629
últimas horas. Pero bueno, veremos a ver cómo se resuelve.

200
00:12:38.649 --> 00:12:41.509
Veremos a ver porque también es verdad que desde el

201
00:12:41.549 --> 00:12:43.980
punto de vista de la ley antiopas, o sea, de

202
00:12:44.039 --> 00:12:47.559
que el gobierno tenga que dar la aprobación, en este

203
00:12:47.620 --> 00:12:52.700
caso es bastante más de un 30%, pero a partir

204
00:12:52.740 --> 00:12:56.100
del 10% es cuando tiene que dar el permiso para

205
00:12:56.279 --> 00:13:00.100
si se hace esa compra-venta o no. a eso habría

206
00:13:00.139 --> 00:13:03.519
que hilar fino porque dentro de lo que se consideran

207
00:13:03.539 --> 00:13:07.139
sectores estratégicos la alimentación es uno de ellos y evidentemente

208
00:13:07.159 --> 00:13:10.350
ser los líderes, no de óleo pero sí, bueno, está

209
00:13:10.669 --> 00:13:13.090
en una posición un poco más a la baja en

210
00:13:13.250 --> 00:13:17.750
comercialización sí que es uno pero en producción no eso

211
00:13:17.960 --> 00:13:20.980
pues veríamos hasta qué punto se puede encajar pero Desde luego,

212
00:13:21.000 --> 00:13:24.639
lo que sería del género tonto, si me permites la expresión,

213
00:13:25.149 --> 00:13:28.610
es que se deje otra vez de nuevo pasar a

214
00:13:28.710 --> 00:13:32.950
manos extranjeras el control de una gran compañía española. Es decir,

215
00:13:33.370 --> 00:13:36.750
si ya desde hace muchos años llevábamos cuestionándonos, y precisamente

216
00:13:36.830 --> 00:13:40.529
se fue uno de los fundamentos de la ley antiopas,

217
00:13:40.620 --> 00:13:43.460
que era, oye, aquí hay una serie de capacidades del

218
00:13:43.539 --> 00:13:47.019
día a día elementales que tienen que estar bajo el

219
00:13:47.100 --> 00:13:52.090
control de manos españolas, porque lo que está enfrente no

220
00:13:52.190 --> 00:13:56.250
son empresas privadas, son empresas que pueden tener naturaleza privada,

221
00:13:56.340 --> 00:13:58.980
o sea, su propiedad puede ser privada, pero detrás de

222
00:13:59.000 --> 00:14:02.139
ellas están los estados. Fijaos que aquí han tardado más

223
00:14:02.220 --> 00:14:05.700
o menos unas 72 horas en estar detrás del gobierno italiano,

224
00:14:06.120 --> 00:14:09.470
detrás de Coricelli, para decir, oye, quietos todos los demás,

225
00:14:10.110 --> 00:14:14.490
no podéis entrar en una alianza con ninguna compañía española

226
00:14:14.549 --> 00:14:17.740
para haceros con este gobierno. con esta, ¿no? Entonces, es

227
00:14:17.779 --> 00:14:18.379
que tenemos

228
00:14:18.399 --> 00:14:20.320
que ser conscientes... Se llama defender los intereses de tu país. Claro,

229
00:14:20.340 --> 00:14:20.799
es que hay que ser

230
00:14:20.879 --> 00:14:23.519
conscientes de las cartas con las que jugamos, porque en

231
00:14:23.539 --> 00:14:27.620
muchas ocasiones decimos, no, defendemos el libre mercado, por supuestísimo,

232
00:14:27.940 --> 00:14:31.429
pero precisamente en el libre mercado lo que más corrompe

233
00:14:31.470 --> 00:14:35.820
es el libre mercado es cuando no sabemos...¿ Con qué

234
00:14:35.940 --> 00:14:39.889
reglas del juego tenemos? Y concretamente, cuando estamos hablando de

235
00:14:39.929 --> 00:14:43.610
este tipo de sectores, siempre detrás aparecen los estados. Y

236
00:14:43.669 --> 00:14:45.950
es que, concretamente, en el caso ahora mismo de Deolio,

237
00:14:45.970 --> 00:14:48.730
es que es una ganga desde el punto de vista financiero.

238
00:14:48.750 --> 00:14:52.190
Para que nos hagamos una idea, tenían una EBITDA en

239
00:14:52.230 --> 00:14:55.730
el año 2010... de 96 millones de euros, o sea,

240
00:14:56.330 --> 00:15:00.200
hacer una cifra más o menos homogénea comparativa de resultados,

241
00:15:00.649 --> 00:15:03.700
en el año 2025 es de 50 millones. El año

242
00:15:03.799 --> 00:15:09.240
pasado fue la primera vez que generó resultado neto positivo. Entonces,

243
00:15:09.620 --> 00:15:11.980
esta compañía ha estado saneándose todos estos 18 años desde...

244
00:15:13.629 --> 00:15:17.309
desde el estallido de la burbuja inmobiliaria, de todos los

245
00:15:17.350 --> 00:15:20.870
excesos que tuvo el endeudamiento. Y claro, ahora que está saneada,

246
00:15:21.509 --> 00:15:25.179
ahora que se ha conseguido una compañía que ya puede invertir,

247
00:15:25.480 --> 00:15:28.799
puede tener un movimiento importante, por ejemplo, el año pasado

248
00:15:29.240 --> 00:15:33.320
ya dobló la inversión en bienes de equipo, de golpe

249
00:15:33.360 --> 00:15:37.389
y porrazo pasa a manos extranjeras, además a través de

250
00:15:37.450 --> 00:15:40.710
una cierta ingeniería, porque esta operación se hace a través

251
00:15:40.730 --> 00:15:44.970
de una filial española de Coricelli que a su vez

252
00:15:45.149 --> 00:15:48.350
compra el paquete accionario a través de una filial de

253
00:15:48.409 --> 00:15:51.590
Deolio en Reino Unido, es decir, está hecho de manera

254
00:15:52.009 --> 00:15:56.590
que si el gobierno invocara la ley antiopas, decir que aquello,

255
00:15:57.350 --> 00:16:01.429
no porque es una empresa española que compra otra posición

256
00:16:01.490 --> 00:16:03.700
española y desde luego obviamente, a ver, esto... en la

257
00:16:03.779 --> 00:16:07.480
Junta de Inmersiones Extranjeras, en el Ministerio, enseguida se ve exactamente,

258
00:16:07.500 --> 00:16:11.820
haces un dibujo bastante elemental y ves cuál es el

259
00:16:11.980 --> 00:16:14.919
flujo real del dinero, de dónde sale y quién se

260
00:16:14.960 --> 00:16:15.399
queda con ello.

261
00:16:15.740 --> 00:16:19.080
Bueno, pues es una operación interesantísima. A ver cómo se resuelve.

262
00:16:19.279 --> 00:16:21.220
Como dice Bea, estaremos pendientes de este culebro.

263
00:16:22.679 --> 00:16:23.460
Solo un apuntito

264
00:16:23.500 --> 00:16:24.139
al hilo de

265
00:16:24.200 --> 00:16:28.019
lo que dice Santa Cruz. La propia Coricelli ya ha

266
00:16:28.080 --> 00:16:31.879
dicho que son más españoles que italianos. Vaya, por Dios.

267
00:16:34.350 --> 00:16:36.830
Bueno, pues a ver cómo se resuelve esto. Vamos con vivienda, Bea,

268
00:16:36.870 --> 00:16:41.529
que esto nos interesa muchísimo porque llevamos además varias informaciones

269
00:16:41.610 --> 00:16:44.509
hoy en el libre mercado, en fin, que se entienden

270
00:16:44.570 --> 00:16:49.490
mejor si las comentamos juntas. Se vende menos vivienda, la

271
00:16:49.529 --> 00:16:52.169
que se vende es más pequeña y resulta que es

272
00:16:52.210 --> 00:16:55.009
más cara y uno de cada cuatro españoles vive en

273
00:16:55.070 --> 00:16:57.090
una casa con gotera y humedades.

274
00:16:58.870 --> 00:17:06.630
Son efectos y todo daño colateral y daños colaterales de

275
00:17:06.710 --> 00:17:10.990
las medidas intervencionistas de este Gobierno o de las medidas

276
00:17:11.009 --> 00:17:16.869
que no permiten aumentar la oferta de vivienda. en nuestro país.

277
00:17:16.890 --> 00:17:19.490
O sea, tenemos por un lado los datos de los

278
00:17:19.549 --> 00:17:23.450
notarios que ven cómo se venden menos pisos, que hay

279
00:17:23.490 --> 00:17:28.670
una ligera contención en el mercado. La explicación que hay detrás, bueno,

280
00:17:28.730 --> 00:17:33.250
pues lo tenemos en el récord de precios. Y estas viviendas,

281
00:17:33.309 --> 00:17:36.109
pues sí que es verdad que la superficie es más pequeña,

282
00:17:36.369 --> 00:17:41.890
está bajando, pero es que también se están deteriorando las empresas,

283
00:17:41.910 --> 00:17:44.410
o sea, las empresas de las viviendas Y a mí

284
00:17:44.630 --> 00:17:50.079
es uno de los datos que más me preocupa, porque

285
00:17:50.900 --> 00:17:54.619
no solamente el parque de vivienda es cada vez más antiguo,

286
00:17:54.779 --> 00:17:58.980
porque no se construye vivienda nueva en España, eso ya

287
00:17:59.019 --> 00:18:03.500
lo sabemos, pero es que el porcentaje… Son datos de

288
00:18:03.720 --> 00:18:07.599
línea que también los comparamos con Europa y vemos que

289
00:18:07.839 --> 00:18:14.049
se está aumentando el porcentaje de ciudadanos que viven en

290
00:18:14.470 --> 00:18:21.839
pisos con problemas de, como decías, humedades, suelo, paredes, viviendas

291
00:18:21.940 --> 00:18:26.339
que no son habitables en alguno de los casos. Y

292
00:18:27.119 --> 00:18:32.769
vemos aquí que evidentemente hay ciudadanos que no se pueden

293
00:18:32.849 --> 00:18:38.650
permitir ese tipo de reparaciones de goteras, de problemas en techos,

294
00:18:38.690 --> 00:18:41.769
cimientos y demás. Pero luego también en el mercado del

295
00:18:41.809 --> 00:18:46.769
alquiler hay una derivada que es muy llamativa. Si tú

296
00:18:46.829 --> 00:18:53.250
estás impidiendo al propietario cobrar el precio del mercado, actualizar

297
00:18:53.329 --> 00:18:58.779
las rentas, al IPC le estás poniendo al propietario todo

298
00:18:58.859 --> 00:19:02.220
tipo de trabas o le haces correr más riesgos, si

299
00:19:02.460 --> 00:19:07.779
hay impagos, pues¿ Cómo se cubre el propietario de vivienda

300
00:19:07.859 --> 00:19:12.940
las espaldas o esa pérdida de rentabilidad? Pues no asumiendo

301
00:19:14.140 --> 00:19:21.190
diferentes gastos, como son las… Reparaciones tanto de electrodomésticos como

302
00:19:22.089 --> 00:19:25.470
pintar paredes si hace falta o el tipo de reparación

303
00:19:25.490 --> 00:19:33.509
que se da por hecho que el casero asume. Si

304
00:19:33.690 --> 00:19:37.299
el casero ya no le dejan subir el precio excesivamente,

305
00:19:37.599 --> 00:19:41.799
de su vivienda, pues optará por intentar compensarlo de alguna

306
00:19:41.859 --> 00:19:45.910
otra manera. Y ya ha pasado en Venezuela, que en

307
00:19:45.970 --> 00:19:49.660
cuanto prohibieron los desahucios pues en las fachadas se dejaron

308
00:19:49.680 --> 00:19:54.299
de pintar... ya no había portero en las comunidades de vecinos...

309
00:19:54.319 --> 00:19:58.329
o sea todo tipo de servicios añadidos... lo fueron eliminando

310
00:19:58.390 --> 00:20:02.730
los propietarios... y aquí en España pues... lo hemos visto

311
00:20:02.789 --> 00:20:05.509
con las rentas antiguas... o sea los pisos de renta antigua...

312
00:20:05.549 --> 00:20:08.940
evidentemente si hay una persona... que está pagando por un

313
00:20:09.000 --> 00:20:12.259
piso en el centro de una ciudad 100 euros al mes,

314
00:20:12.779 --> 00:20:15.359
pues no va a pretender que el casero tenga esa

315
00:20:15.420 --> 00:20:19.619
vivienda en plenas condiciones. Pues no, es que estas políticas

316
00:20:19.640 --> 00:20:24.650
lo que generan es el deterioro de las viviendas, porque

317
00:20:24.730 --> 00:20:27.650
cuando tú pagas un precio de mercado, el piso está

318
00:20:29.009 --> 00:20:31.869
a todo confort, por así decirlo. Y mira, ya tenemos

319
00:20:31.950 --> 00:20:34.630
datos que lo ponen en manifiesto.

320
00:20:35.650 --> 00:20:38.369
Al final el deterioro en este caso de un activo

321
00:20:38.490 --> 00:20:44.309
como es la vivienda es un fenómeno lógico, triste pero lógico,

322
00:20:44.390 --> 00:20:48.390
porque en el momento en el cual no se invierte

323
00:20:48.430 --> 00:20:53.119
lo suficiente, la inversión nueva es menor a la depreciación

324
00:20:53.140 --> 00:20:56.589
que tiene ese activo, pues lógicamente... eso puedes aguantar los

325
00:20:56.680 --> 00:20:59.450
primeros uno, dos, tres años, pero luego a partir de

326
00:20:59.470 --> 00:21:03.329
ahí el deterioro del activo es de tal calibre que

327
00:21:04.210 --> 00:21:06.410
incluso ni siquiera se puede poner en el mercado, que

328
00:21:06.470 --> 00:21:09.480
es lo que ocurre muchas veces cuando se habla del

329
00:21:09.579 --> 00:21:13.579
concepto de la vivienda vacía, que es un concepto bastante

330
00:21:13.660 --> 00:21:19.759
difícil de poder estadísticamente tener una cierta idea de cuánto

331
00:21:19.880 --> 00:21:23.869
está sin habitar, no solo ya en España, sino especialmente

332
00:21:23.910 --> 00:21:27.849
en las zonas más te llaman tensionadas, ahí lo que

333
00:21:27.990 --> 00:21:31.029
produces es que no puedes ni siquiera sacarla al mercado,

334
00:21:31.049 --> 00:21:33.809
tienes que hacer una serie de reformas que no puedes

335
00:21:33.869 --> 00:21:38.089
costearlas y por tanto es mejor echar la cerradura e

336
00:21:38.549 --> 00:21:42.849
incluso tapear la puerta y ya está, y esperar a

337
00:21:42.930 --> 00:21:47.799
tiempos mejores. Entonces eso es especialmente triste y sobre todo

338
00:21:48.910 --> 00:21:52.809
gravoso para las familias en aquellos lugares donde la demanda

339
00:21:52.829 --> 00:21:56.789
ha crecido de manera exponencial. Incluso, por ejemplo, cuando se

340
00:21:56.930 --> 00:22:00.529
revisaba la cartera que tenía el Banco Malo, la Sareb

341
00:22:00.589 --> 00:22:04.509
hace unos meses, en esta transferencia que se hace de

342
00:22:04.549 --> 00:22:07.890
los activos hacia la nueva sociedad de alquiler o un

343
00:22:08.549 --> 00:22:12.410
poco de tenencia de inmuebles que esté mayoritariamente participada por

344
00:22:12.430 --> 00:22:15.470
el sector público, lo que veíamos es que buena parte

345
00:22:15.490 --> 00:22:19.519
eran activos que no se pueden ni siquiera comercializar, es decir,

346
00:22:19.539 --> 00:22:25.029
no hay forma, incluso en promociones que quedaron varadas en

347
00:22:25.049 --> 00:22:27.029
la época de la burbuja, que antes hablábamos de ella,

348
00:22:28.509 --> 00:22:32.750
pues después de 17, 18 años, pues si no, con

349
00:22:32.809 --> 00:22:36.630
más razón aún, sale más barato derruirlo para volver otra

350
00:22:36.670 --> 00:22:40.019
vez a construir otra cosa probablemente en otro sitio. Entonces,

351
00:22:40.190 --> 00:22:43.180
esto desde luego lo que comenta Bea es así y

352
00:22:43.240 --> 00:22:45.940
esto no tiene pinta de mejorar, ya lo hemos dicho

353
00:22:46.220 --> 00:22:49.730
en muchas ocasiones, arriesgo de ser pesados, pero es que

354
00:22:49.829 --> 00:22:55.230
incluso la poca que está saliendo en este momento al mercado,

355
00:22:55.250 --> 00:22:57.809
no solo la que se construye cada año, sino la

356
00:22:57.990 --> 00:23:04.539
que sale, parte en algunos lugares está quedando varada porque

357
00:23:04.680 --> 00:23:08.359
no se le puede dar licencias de ocupación e incluso

358
00:23:08.460 --> 00:23:10.940
no se puede ni siquiera hacer el acta de entrega

359
00:23:10.980 --> 00:23:14.619
de obra porque no hay red eléctrica. Claro. Y entonces

360
00:23:14.880 --> 00:23:18.140
esto es una de las cosas que especialmente, bueno, en

361
00:23:18.180 --> 00:23:21.359
estos días lo hemos visto y lo hemos contado aquí,

362
00:23:22.099 --> 00:23:25.309
el problema que hay de acceso y conexión a la

363
00:23:25.450 --> 00:23:29.589
red eléctrica. No me atrevería o me parece algo falaz

364
00:23:29.650 --> 00:23:33.390
algunas de las comparaciones que se hacían ayer, hoy, con

365
00:23:33.450 --> 00:23:35.539
los centros de datos, porque dices, bueno, pero es que

366
00:23:35.890 --> 00:23:38.000
lo que gasta un centro de datos en electricidad es

367
00:23:38.039 --> 00:23:40.980
el equivalente a no sé cuántas viviendas, ¿no? lo leía,

368
00:23:41.079 --> 00:23:44.000
no recuerdo exactamente cuál es la cifra. Bueno, eso si

369
00:23:44.039 --> 00:23:46.119
hubiera una competencia real, pues que no la hay. O sea,

370
00:23:46.140 --> 00:23:48.670
al final ni se otorgan licencias para una cosa ni

371
00:23:48.730 --> 00:23:53.549
tampoco para la otra. Al final, no puedes enfrentar o

372
00:23:53.630 --> 00:23:56.190
decir esto, una cosa es excluyente de la otra. Es decir,

373
00:23:56.210 --> 00:24:00.900
en un país normal no debería haber competencia a la

374
00:24:01.539 --> 00:24:03.960
hora de utilizar los nudos de conexión a la red.

375
00:24:04.380 --> 00:24:07.369
Esa competencia solamente se está dando sobre el papel. no

376
00:24:07.430 --> 00:24:11.470
sobre la realidad, es decir, en cuanto sale alguna solicitud,

377
00:24:12.410 --> 00:24:15.039
algún concurso de acceso a la demanda, lo primero que

378
00:24:15.079 --> 00:24:17.940
te encuentras es que la vivienda es, normalmente suele ser

379
00:24:17.980 --> 00:24:21.500
la tercera prioridad, o sea, va por delante la reconversión

380
00:24:21.539 --> 00:24:26.059
de industrias que tienen hornos hornos de calor con gas

381
00:24:26.099 --> 00:24:30.359
a hornos de arco eléctrico la segunda cosa es para

382
00:24:30.539 --> 00:24:33.400
ciertas nuevas inversiones como puede ser lo de las baterías

383
00:24:33.420 --> 00:24:36.420
y luego ya después viene la vivienda y más tarde

384
00:24:36.779 --> 00:24:37.809
vienen los centros de datos

385
00:24:39.119 --> 00:24:41.410
nos quedan tres minutos es poco pero es que quiero

386
00:24:41.470 --> 00:24:43.569
abrir un debate que es muy polémico y en el

387
00:24:43.589 --> 00:24:45.349
que hay que mojarse y tiene que ver con la

388
00:24:45.390 --> 00:24:51.619
vivienda¿ Qué os parece a vosotros lo de deflactar los

389
00:24:51.680 --> 00:24:54.569
tramos del IRPF para compensar? Esto ya lo ha propuesto,

390
00:24:54.630 --> 00:24:58.410
por ejemplo, el Partido Popular. Para compensar el impacto de

391
00:24:58.430 --> 00:25:03.970
la inflación y el encarecimiento de las hipotecas. Si a

392
00:25:04.019 --> 00:25:07.400
día de hoy, cuando alguien va a acceder a una hipoteca,

393
00:25:07.640 --> 00:25:11.339
cuando alguien acude al notario y si vosotros habéis pasado

394
00:25:11.400 --> 00:25:15.660
por ese trámite, yo sí... te lo explican todo perfectamente

395
00:25:15.740 --> 00:25:19.490
bien y sabes exactamente lo que estás firmando,¿ por qué

396
00:25:19.549 --> 00:25:23.960
alguien que elige una hipoteca tipo fijo tiene que contribuir

397
00:25:23.980 --> 00:25:26.519
a que alguien que ha decidido optar por un tipo

398
00:25:26.619 --> 00:25:31.069
variable ahora tenga que asumir las consecuencias de... que se

399
00:25:31.130 --> 00:25:36.410
haya encarecido ligeramente o como sea su hipoteca.¿ Sois partidarios

400
00:25:36.490 --> 00:25:39.069
de este tipo de compensaciones teniendo en cuenta que ahora

401
00:25:39.109 --> 00:25:42.069
las cosas han cambiado y que se te explica muy

402
00:25:42.130 --> 00:25:44.930
bien lo que estás haciendo cuando vas a comprarte una vivienda?

403
00:25:45.940 --> 00:25:46.000
Es

404
00:25:46.019 --> 00:25:47.380
que aquí la gente no quiere mojarse,

405
00:25:47.640 --> 00:25:51.859
pero ojo a este tema. Yo quería sacarlo en esta tertulia.

406
00:25:51.900 --> 00:25:52.299
Yo creo

407
00:25:52.339 --> 00:25:54.599
que aquí Bea y yo vamos a estar...¿ Vas a

408
00:25:54.660 --> 00:25:54.839
concidir

409
00:25:55.099 --> 00:26:01.029
Bea?¿ Qué dices? A ver. Por supuesto, responsabilidad individual, sobre todo,

410
00:26:01.049 --> 00:26:07.470
nada de premiar al que lo hizo mal y castigar

411
00:26:07.490 --> 00:26:09.150
al que lo hizo bien, que no es ni bien

412
00:26:09.190 --> 00:26:10.650
ni mal. O sea, que tú al final con un

413
00:26:10.690 --> 00:26:17.009
tipo fijo, pues... Asumes que al final podías haber pagado menos,

414
00:26:17.109 --> 00:26:20.690
pero estás más tranquilo con la firma y ya sabes

415
00:26:20.859 --> 00:26:24.920
que tu cuota no se va a mover. Entonces, bueno,

416
00:26:25.019 --> 00:26:27.900
pues es que los del tipo fijo te pedirían también

417
00:26:27.920 --> 00:26:34.990
una compensación. cuando los del variable estaban pagando menos entonces¿

418
00:26:35.029 --> 00:26:37.759
dónde está la compensación a los del tipo fijo cuando

419
00:26:37.839 --> 00:26:43.069
pagaban más? es completamente bueno pues me parece contraintuitivo y

420
00:26:43.089 --> 00:26:49.349
vamos por supuesto no estoy para nada para nada de

421
00:26:49.390 --> 00:26:51.950
acuerdo y¿ qué pasa con el que no se hipotecó?

422
00:26:51.970 --> 00:26:56.339
y estas políticas son demasiado arbitrarias y el que no

423
00:26:56.380 --> 00:26:59.700
se pudo hipotecar entonces no tiene ayuda del Estado que

424
00:26:59.799 --> 00:27:06.940
siga pagando la mensualidad del alquiler. Me parece que es

425
00:27:07.119 --> 00:27:09.440
puro marketing y poco útil.

426
00:27:10.079 --> 00:27:13.039
Y no solo poco útil, sino, añado un dato que

427
00:27:13.119 --> 00:27:17.849
es muy importante, en este momento los hipotecados que firman

428
00:27:17.880 --> 00:27:22.170
a tipo variable son una minoría minoritaria. Es decir, es

429
00:27:22.190 --> 00:27:25.910
que es un porcentaje pequeñísimo el que firma al tipo variable.

430
00:27:25.930 --> 00:27:28.450
Ahora mismo la inmensa mayoría de las hipotecas estamos ganando

431
00:27:28.990 --> 00:27:32.069
de más del 80% de las hipotecas firmadas en el

432
00:27:32.130 --> 00:27:35.259
último año, son a tipo fijo. De hecho, la proporción

433
00:27:35.319 --> 00:27:40.259
histórica que había de 75-25, que había hace unos cuantos años,

434
00:27:40.720 --> 00:27:43.920
entre la mayoría eran de tipo variable y el resto

435
00:27:43.960 --> 00:27:46.839
eran de tipo fijo, el tipo fijo era minoritario, desde

436
00:27:46.880 --> 00:27:52.210
hace unos años ya prácticamente está a un 50-50. Además,

437
00:27:52.250 --> 00:27:55.390
tengamos en cuenta que las hipotecas más antiguas son las

438
00:27:55.529 --> 00:27:59.849
que el peso de los intereses sobre la cuota es menor.

439
00:27:59.869 --> 00:28:02.430
Es decir, cuando más intereses pagas en la cuota... Es

440
00:28:02.470 --> 00:28:04.750
al principio y no cuando lleva, sobre todo a partir

441
00:28:05.150 --> 00:28:07.440
del octavo o noveno año, que entonces se da la vuelta.

442
00:28:07.460 --> 00:28:11.079
Es decir, ya pasas a amortizar más capital que los

443
00:28:11.180 --> 00:28:14.119
intereses que pagas. Entonces, son de estos debates que vuelven

444
00:28:14.140 --> 00:28:17.539
otra vez a crear... yo no sé cómo llamarlo, llamarlo guetos,

445
00:28:17.559 --> 00:28:20.019
llamarlo lobbies, llamarlo grupo de presión, no sé cómo llamarlo,

446
00:28:20.440 --> 00:28:25.450
de crear una necesidad y una bandera allá donde no existe.

447
00:28:25.730 --> 00:28:28.549
Yo estoy completamente de acuerdo, pero quería conocer vuestra opinión.

448
00:28:28.589 --> 00:28:30.710
Es verdad que ahora se están firmando menos hipotecas variables

449
00:28:31.150 --> 00:28:33.990
a partir de o a raíz de la guerra en Ucrania,

450
00:28:34.119 --> 00:28:37.750
pero durante la pandemia sí que se firmaron muchísimas. Y

451
00:28:37.809 --> 00:28:41.819
esa gente, cuando la estaba firmando, sabía lo que estaba firmando. Entonces, bueno,

452
00:28:41.990 --> 00:28:42.279
en fin.

453
00:28:42.579 --> 00:28:42.960
Pero incluso

454
00:28:43.019 --> 00:28:44.700
entonces... Son este tipo de medidas que no llevan a

455
00:28:44.740 --> 00:28:45.339
ningún sitio. Claro, pero es

456
00:28:45.359 --> 00:28:48.279
que incluso entonces eran hipotecas a tipo fijo, ¿eh? O sea,

457
00:28:48.339 --> 00:28:50.539
llevan siendo mayoritarias desde hace tiempo. Sí, pero

458
00:28:50.579 --> 00:28:52.779
bueno, siempre todos conocemos a alguien que... Claro,

459
00:28:52.799 --> 00:28:54.880
era cuando los tipos de interés te estaban ofreciendo hipotecas

460
00:28:54.940 --> 00:28:55.619
al 1%

461
00:28:56.240 --> 00:28:56.890
a 20 años, y

462
00:28:57.289 --> 00:28:57.910
a 25 y a 30

463
00:28:57.990 --> 00:28:58.289
Es

464
00:28:58.309 --> 00:28:58.890
dinero regalado

465
00:28:59.130 --> 00:29:01.259
la verdad, pero bueno, en fin. Pues muchas gracias a

466
00:29:01.299 --> 00:29:04.920
los dos. Nos queda otra, ¿eh? Cuento con vosotros

467
00:29:04.980 --> 00:29:05.039
el

468
00:29:05.079 --> 00:29:05.599
lunes, ¿no?

469
00:29:06.480 --> 00:29:07.000
Venga, pues el

470
00:29:07.039 --> 00:29:09.079
lunes a la misma hora aquí en Casa de Herrero.

471
00:29:09.119 --> 00:29:11.829
Que nosotros no nos vamos muy lejos, que ahora viene

472
00:29:11.849 --> 00:29:14.349
la tertulia política. Nos vamos a las noticias de las seis.