Aug. 31, 2026

Tertulia de Herrero: Sánchez critica duramente al Rey para sacudirse la crisis de Ceuta

Tertulia de Herrero: Sánchez critica duramente al Rey para sacudirse la crisis de Ceuta
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Carmen Lucas-Torres, Alejandro Vara y Cristina Losada las palabras del presidente del Gobierno.
WEBVTT

1
00:00:00.600 --> 00:00:02.600
En Es Radio, en Casa de

2
00:00:02.620 --> 00:00:31.800
Herrero, con Esmeralda Ruiz Las seis

3
00:00:31.839 --> 00:00:35.030
y diez minutos de la tarde, las cinco y diez

4
00:00:35.109 --> 00:00:38.090
en las Islas Canarias. Cristina Lozada,¿ qué tal? Muy buenas tardes.

5
00:00:38.549 --> 00:00:39.990
Muy buenas tardes, Esmeralda.

6
00:00:40.030 --> 00:00:42.229
Carmen Lucas Torres,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy bien,

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00:00:42.289 --> 00:00:45.369
muy buenas tardes. Y se ha sorprendido de tu energía, Cristina,

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00:00:45.390 --> 00:00:47.549
al responder. Alejandro Vara,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Es

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00:00:47.570 --> 00:00:49.100
que tiene mucha energía, Cristina.¿ Qué tal, Esmeralda

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00:00:49.359 --> 00:00:52.100
Muy buenas tardes.¡ Qué sorpresa, qué alegría oírte,

11
00:00:52.140 --> 00:00:52.460
Cristina

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00:00:52.899 --> 00:00:56.979
Qué alegría, Alejandro!¿ Qué tal?¿ Cuánto tiempo? Me encanta tertulear contigo.

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00:00:57.439 --> 00:00:58.939
Que no coincidíamos. Es verdad,

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00:00:58.979 --> 00:01:00.219
hacía tiempo, es verdad.¿

15
00:01:00.259 --> 00:01:00.659
Hacía tiempo de

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00:01:00.700 --> 00:01:01.840
verdad? Mucho,

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00:01:01.859 --> 00:01:01.899
sí.

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00:01:02.159 --> 00:01:05.239
Las tardes del reencuentro son buenísimas, es lo que tiene agosto.

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00:01:05.480 --> 00:01:07.420
Es que agosto nos ha dado tardes de gloria. Propicia

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00:01:07.480 --> 00:01:08.299
este tipo de situaciones

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00:01:08.319 --> 00:01:10.609
tan fantásticas. Aunque la actualidad es la que es y

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00:01:10.640 --> 00:01:12.170
lo hemos pasado muy mal. De verdad que ha sido

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00:01:12.189 --> 00:01:14.750
un mes de agosto en el que no ha faltado información, Cristina,

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00:01:14.849 --> 00:01:18.129
pero en el que lo que hemos contado no ha sido...

25
00:01:19.180 --> 00:01:23.060
Nada fácil, porque las cosas están como están en Ceuta,

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00:01:23.079 --> 00:01:25.599
aún así nosotros les hemos tenido siempre muy presentes y

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00:01:26.239 --> 00:01:27.900
así va a ser porque no les vamos a olvidar.

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00:01:27.939 --> 00:01:30.319
No les vamos a olvidar, mira Cristina, te voy a

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00:01:30.400 --> 00:01:32.680
preguntar directamente, no les vamos a olvidar porque hoy el

30
00:01:32.719 --> 00:01:36.219
presidente del gobierno, que ha reaparecido 31 días después, les

31
00:01:36.239 --> 00:01:38.250
ha dicho que ya les ha olvidado. Es más, que

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00:01:38.280 --> 00:01:43.150
nunca les ha tenido presentes.¿ Qué resumen haces tú de

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00:01:43.189 --> 00:01:47.709
la comparecencia, discurso de hoy de Pedro Sánchez en la

34
00:01:47.769 --> 00:01:48.230
cadena SER?

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00:01:50.519 --> 00:01:55.599
A veces hoy especialmente para mí ha sido difícil y

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00:01:55.680 --> 00:02:01.810
es difícil hablar, mantener el respeto mínimo que se le

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00:02:01.870 --> 00:02:06.030
mantiene en una emisora de radio o cuando escribes en

38
00:02:06.069 --> 00:02:10.150
un periódico al presidente del gobierno de tu país. Es decir,

39
00:02:10.189 --> 00:02:13.340
que no te pones a insultarlo. Es decir, hay unas

40
00:02:13.699 --> 00:02:18.900
normas básicas de respeto. Hoy, después de ver esas imágenes,

41
00:02:18.960 --> 00:02:24.639
esas palabras que hemos oído, a mí me ha costado

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00:02:24.659 --> 00:02:28.280
decir hoy tengo una tertulia y tengo que mantener un

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00:02:28.340 --> 00:02:33.659
respeto mínimo por el presidente del gobierno. Porque ha sido

44
00:02:33.870 --> 00:02:36.590
tal durante todo este mes, pero ahora ya con esta

45
00:02:36.650 --> 00:02:39.909
entrevista como remate, la falta de respeto a los ciudadanos

46
00:02:39.990 --> 00:02:43.060
españoles En primer lugar a los ceutíes, por supuesto, pero

47
00:02:43.139 --> 00:02:46.729
después a todos los ciudadanos españoles. Que claro, la situación

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00:02:46.789 --> 00:02:49.169
en la que te encuentras, que como tú señalabas Esmeralda,

49
00:02:49.210 --> 00:02:55.590
hemos pasado un mes de preocupación, incluso de angustia. Lo

50
00:02:55.629 --> 00:02:59.219
digo de verdad. Yo he pasado uno de los agostos

51
00:02:59.340 --> 00:03:02.340
peores por esto. Porque a mí estas cosas me preocupan,

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00:03:02.840 --> 00:03:04.699
a mí como a mí, a muchísimos ciudadanos, porque ves

53
00:03:04.740 --> 00:03:07.080
que hay algo muy grave que ha ocurrido en tu país.

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00:03:07.819 --> 00:03:13.159
Un ataque muy grave. que atisbas corrientes subterráneas además que

55
00:03:13.219 --> 00:03:17.639
no controlas, que no sabes hasta dónde pueden llegar y

56
00:03:18.580 --> 00:03:22.719
que ves que hay un gobierno completamente fuera de eso,

57
00:03:22.740 --> 00:03:25.870
o sea, que se ha dedicado a estar de vacaciones

58
00:03:25.879 --> 00:03:30.469
y a no hacer nada de lo que había que hacer. Mira,

59
00:03:30.650 --> 00:03:34.169
yo pensé hoy, después de lo que ha ocurrido, que

60
00:03:34.229 --> 00:03:37.569
él mismo, el primer día cuando salió y el único

61
00:03:37.629 --> 00:03:40.069
día que habló de esto en público, dijo que era

62
00:03:40.129 --> 00:03:43.250
un ataque a la integridad territorial, ni más ni menos,

63
00:03:44.150 --> 00:03:47.189
cuando tú dices eso, bueno, lo normal es que la

64
00:03:47.289 --> 00:03:51.870
siguiente entrevista que des sea monográfica, porque no hablamos de

65
00:03:51.930 --> 00:03:55.310
una broma, hablamos de lo que tú mismo, usted mismo,

66
00:03:55.469 --> 00:04:00.310
señor presidente, ha calificado de ataque a la integridad territorial

67
00:04:00.509 --> 00:04:05.409
de España. Bueno, pues no. Hemos tenido una entrevista de Rantree,

68
00:04:05.610 --> 00:04:08.490
es decir, en la que se han tocado distintos palos

69
00:04:08.889 --> 00:04:11.379
y este ha sido uno más. Y ha sido uno más,

70
00:04:11.400 --> 00:04:15.159
que luego lo veremos en detalle, pero supongo Esmeralda, con

71
00:04:15.219 --> 00:04:21.740
unas declaraciones que te dejan completamente espeluznado. lo que ha

72
00:04:21.800 --> 00:04:27.100
dicho de que Marruecos no ha hecho nada, Marruecos fantástico,

73
00:04:27.120 --> 00:04:31.680
y la culpa Rusia e Israel.¿ Pero qué pruebas tiene usted,

74
00:04:31.759 --> 00:04:35.279
señor presidente, para acusar a dos países de eso?¿ Dónde

75
00:04:35.319 --> 00:04:38.959
están las pruebas? Que lo diga en público y que

76
00:04:39.000 --> 00:04:41.750
lo diga así tan tranquilamente. Lo del rey, lo que

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00:04:41.810 --> 00:04:46.050
ha hecho prácticamente censurando al rey porque no ha ido

78
00:04:46.089 --> 00:04:48.529
a Ceuta en todos estos años y equivocándose de paso

79
00:04:48.550 --> 00:04:52.810
en los años que lleva Felipe VI. Bueno, todo ha

80
00:04:52.870 --> 00:04:57.439
sido un dislate, pero yo digo desde lo primero ya,

81
00:04:57.620 --> 00:05:00.920
no dedicar la entrevista única y exclusivamente a eso, porque

82
00:05:01.180 --> 00:05:03.540
lo que significa es lo que tú apuntabas, es que

83
00:05:03.579 --> 00:05:05.480
no se lo toma en serio para nada. Y ya

84
00:05:05.540 --> 00:05:08.180
lo que dijo de vacaciones, hombre, a ver, yo no sé,

85
00:05:08.600 --> 00:05:12.949
no me imagino a ningún jefe de gobierno que cuando

86
00:05:12.990 --> 00:05:16.970
hay una catástrofe o un suceso, en este caso un ataque, insisto,

87
00:05:16.990 --> 00:05:20.269
a la integridad territorial de su país, no suspenda un viaje...

88
00:05:20.769 --> 00:05:23.560
Y vuelva inmediatamente. Si está fuera, no suspenda las vacaciones.

89
00:05:24.009 --> 00:05:27.720
No es una cuestión de haber estado en videoconferencias. Es

90
00:05:27.759 --> 00:05:31.139
una cuestión simbólica de respeto a los ciudadanos. El que tú,

91
00:05:31.860 --> 00:05:35.699
como eres el principal representante político de ese país, suspendas

92
00:05:35.800 --> 00:05:38.500
tus vacaciones. Lo siento mucho. Ya tendrás tiempo de tomarte

93
00:05:38.519 --> 00:05:40.189
las vacaciones cuando dejes de ser presidente.

94
00:05:41.689 --> 00:05:44.329
Es que si hacemos un repaso de todos los titulares

95
00:05:44.389 --> 00:05:48.470
que ha dado, ahora vamos a escuchar algunos de esos

96
00:05:48.509 --> 00:05:50.649
mensajes que ha dejado hoy en la cadena SER. Pero

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00:05:50.750 --> 00:05:52.709
hoy hemos escuchado a un presidente, hemos visto a un

98
00:05:52.750 --> 00:05:56.949
presidente del gobierno que ha decidido entregar a su país,

99
00:05:57.350 --> 00:05:59.649
las fronteras de su país, la frontera de su país

100
00:05:59.670 --> 00:06:05.740
a Marruecos. Que ha decidido no tomar el mando de

101
00:06:05.769 --> 00:06:08.720
la crisis. Que ha admitido que no se está haciendo

102
00:06:08.779 --> 00:06:11.889
absolutamente nada para gestionar esto. Nos ha dicho que sin

103
00:06:11.949 --> 00:06:15.189
Marruecos esto se agravaría todavía más. Nos ha dicho que

104
00:06:15.250 --> 00:06:19.420
no puede garantizar el 100% de la seguridad de nuestra frontera.

105
00:06:20.180 --> 00:06:22.899
Nos ha dicho que, sin embargo, aunque Marruecos no ha sido,

106
00:06:23.120 --> 00:06:25.579
no tiene un conocimiento exacto de lo que ha pasado.

107
00:06:25.600 --> 00:06:29.120
Y acto seguido nos dice que Rusia, como dice Cristina,

108
00:06:29.139 --> 00:06:33.089
y que Israel nos ha dicho que tiene derecho a descansar.

109
00:06:33.649 --> 00:06:36.149
Nos ha dicho que para los ceutíes la única solución

110
00:06:36.170 --> 00:06:40.480
es que 6.000 inmigrantes ilegales que hace 31 días entraron,

111
00:06:40.660 --> 00:06:43.439
invadieron su ciudad, se van a quedar allí con ellos.

112
00:06:43.870 --> 00:06:49.329
Nos ha dicho que la ola ultraderechista reaccionaria es racista

113
00:06:49.350 --> 00:06:51.649
y nos ha dicho que él tiene derecho a descansar

114
00:06:51.670 --> 00:06:54.269
y que la alternancia es él y que por eso

115
00:06:54.310 --> 00:06:58.939
no convoca elecciones. Todo eso nos ha dicho.¿ Cómo se

116
00:06:58.980 --> 00:07:00.579
queda uno de tranquilo? Es que

117
00:07:00.600 --> 00:07:02.620
es

118
00:07:02.779 --> 00:07:03.220
tremendo. Se

119
00:07:03.300 --> 00:07:06.259
queda uno tan tranquilo de que él ha expuesto su

120
00:07:06.319 --> 00:07:08.920
plan de acción.¿ Cuál es su plan de acción? Su

121
00:07:08.959 --> 00:07:11.779
plan de acción es que se mantenga la inestabilidad, que

122
00:07:12.540 --> 00:07:19.069
se alimente la tensión, él necesita tensión, que posiblemente incrementen los...

123
00:07:19.449 --> 00:07:22.350
Va a haber momentos de violencia, eso está claro, porque

124
00:07:22.370 --> 00:07:24.870
él lo que no ha despejado ninguna duda es de

125
00:07:24.930 --> 00:07:28.029
que aquello evidentemente no va a ir a mejor. Aunque

126
00:07:28.050 --> 00:07:31.790
él ha dicho, bueno, Ceuta saldrá mejor, como aquello de

127
00:07:31.829 --> 00:07:34.350
saldremos más fuertes, de porque he estado con el Papa

128
00:07:34.370 --> 00:07:36.980
y cuando fuimos a ver qué está hablando. Él sabe

129
00:07:37.040 --> 00:07:40.879
que esta historia, evidentemente, a él le conviene, a él

130
00:07:41.079 --> 00:07:45.060
le conviene. La agitación le conviene, la inestabilidad le conviene,

131
00:07:45.170 --> 00:07:47.810
porque no sabemos cuáles son sus planes, salvo que, evidentemente,

132
00:07:47.889 --> 00:07:50.050
lo que no quiere es que el asunto de Ceuta

133
00:07:50.110 --> 00:07:52.910
se arregle, porque él no es un imbécil. Sánchez no

134
00:07:52.970 --> 00:07:54.990
es un tonto, ni es un vago, que se haya

135
00:07:55.050 --> 00:07:57.569
tirado un mes a la Bartola, que se ha tirado, evidentemente, dice,

136
00:07:57.850 --> 00:08:01.149
un ratito con mi familia, porque va provocando, es que él...

137
00:08:01.949 --> 00:08:04.209
pretende provocarnos. Además, en el fondo le viene

138
00:08:04.269 --> 00:08:06.209
bien.¿ Cómo le dices a los ceutíes que tú tienes

139
00:08:06.269 --> 00:08:07.160
derecho a descansar? Disfruta

140
00:08:07.509 --> 00:08:10.470
porque a los ceutíes le importan un bledo. A Ceuta

141
00:08:10.509 --> 00:08:14.110
le importa un bledo. Que grite la derecha le viene estupendamente.

142
00:08:14.129 --> 00:08:17.009
Que se enerve. Él lo que está buscando, yo no

143
00:08:17.069 --> 00:08:18.920
sé si a la larga o a la corta, lo

144
00:08:18.939 --> 00:08:22.120
que está buscando es crear unas condiciones para que se

145
00:08:22.180 --> 00:08:25.600
puedan aplazar las elecciones. Cuando ha dicho hoy lo de

146
00:08:25.759 --> 00:08:29.240
la alternancia que has comentado tú, es el lenguaje de

147
00:08:29.279 --> 00:08:33.919
un autócrata. Es decir, Este país no puede votar a

148
00:08:33.960 --> 00:08:36.379
la alternancia porque esta alternancia a mí no me gusta.

149
00:08:36.480 --> 00:08:39.200
Por lo tanto, no hay alternancia que valga. Aquí tenemos

150
00:08:39.240 --> 00:08:42.379
que seguir nosotros. Oiga, pero es que ni Maduro era

151
00:08:42.480 --> 00:08:46.259
en eso tan explícito. Pero es dramático a los efectos de, primero,

152
00:08:46.620 --> 00:08:49.049
es cierto que ha dado por hecho que la frontera

153
00:08:49.129 --> 00:08:52.110
depende de Marruecos, es decir, que tienen la manija, es decir,

154
00:08:52.149 --> 00:08:54.629
que lo que quiera el rey Mohamed es lo que

155
00:08:54.690 --> 00:08:57.179
va a ocurrir. Segundo, que ha sido incapaz de decirnos

156
00:08:57.200 --> 00:09:00.000
qué ha pasado hasta ahora. Tercero, todo el mundo es culpable, bueno,

157
00:09:00.059 --> 00:09:05.450
todo el mundo, Facholandia, Israel, lo que ha venido diciendo

158
00:09:05.500 --> 00:09:08.730
hasta ahora, y de Marruecos ni mención, ni mención.¿ Qué

159
00:09:08.830 --> 00:09:12.269
más se está ocultando?¿ Qué más oculta que no quiere

160
00:09:12.309 --> 00:09:16.269
que sepamos quién está ahí detrás? Es el Pegasus, son

161
00:09:16.389 --> 00:09:18.169
sus andanzas o lo que le han pillado a su

162
00:09:18.210 --> 00:09:21.980
esposa Begoña, son historias de Zapatero y de Moratino, no

163
00:09:22.039 --> 00:09:24.929
sabemos ya, pero evidentemente es eso. pero que nos hagamos

164
00:09:24.970 --> 00:09:27.240
a la idea de que los campos de refugiados se

165
00:09:27.289 --> 00:09:31.639
van a quedar y van a crecer porque depende de Marruecos.

166
00:09:31.779 --> 00:09:34.090
Y Marruecos los deja entrar, pero no los deja volver.

167
00:09:34.570 --> 00:09:36.620
Y le viene bien que haya esos campos de refugiados

168
00:09:36.929 --> 00:09:39.059
para que haya una tensión, para que lo de Ceuta

169
00:09:39.340 --> 00:09:42.279
no se arregle, para que sea un foco de conflicto,

170
00:09:42.340 --> 00:09:46.100
de atención internacional, de atención mediática, de atención. Y hoy

171
00:09:46.139 --> 00:09:49.440
que tendríamos que estar hablando con el programa del calendario,

172
00:09:49.500 --> 00:09:52.039
de los juicios que vienen a partir del día, no

173
00:09:52.090 --> 00:09:54.750
sé cuándo va, la contable

174
00:09:54.830 --> 00:09:56.990
del PSOE, la semana que viene, de eso

175
00:09:57.429 --> 00:10:00.580
ni mu. Y estamos hablando de que Sánchez... se mete

176
00:10:00.620 --> 00:10:02.659
con el rey porque ese es el segundo plan del

177
00:10:02.700 --> 00:10:03.059
asunto

178
00:10:03.299 --> 00:10:04.240
en el caso de

179
00:10:04.299 --> 00:10:09.240
que la prolongación del Estado es raro que tenemos detención

180
00:10:09.600 --> 00:10:13.919
en no lo sabemos muy bien pero que le ayude

181
00:10:13.940 --> 00:10:17.330
a prorrogar a plazar o a suspender las elecciones por

182
00:10:17.350 --> 00:10:19.970
eso es muy fácil con el constitucional que tenemos Oye,

183
00:10:20.009 --> 00:10:22.799
pues en estado de, en esta tensión, en este estado

184
00:10:22.820 --> 00:10:25.100
de tensión y de odio y de violencia, no se

185
00:10:25.139 --> 00:10:27.580
pueden celebrar unas elecciones libres, no se puede, por lo tanto,

186
00:10:27.980 --> 00:10:29.639
y luego ya, en el caso de que se tengan

187
00:10:29.659 --> 00:10:32.129
que celebrar, pues ya entra la historia de lo del rey.

188
00:10:32.509 --> 00:10:38.039
Pero ha sido todo tan... Desprecio absoluto a Ceuta. Desprecio absoluto.

189
00:10:38.259 --> 00:10:41.700
Burla general a los españoles. Nadie que lo haya estado

190
00:10:41.740 --> 00:10:45.610
escuchando se lo puede creer. Nadie puede pensar que han

191
00:10:45.669 --> 00:10:48.690
entrado 100.000 tíos en un día y medio en una

192
00:10:48.750 --> 00:10:51.529
parte de España, frontera sur de Europa. Y no tenemos

193
00:10:51.549 --> 00:10:52.990
ni idea de quién ha sido ni de lo que

194
00:10:53.009 --> 00:10:55.250
ha pasado. Si se están riendo de ti, los marroquíes

195
00:10:55.309 --> 00:10:57.889
lo están diciendo cada día. Nosotros queremos Ceuta y Melilla,

196
00:10:58.000 --> 00:11:00.580
Ceuta y Melilla son marroquíes. Y tú, es que no

197
00:11:00.639 --> 00:11:02.620
lo sabemos. Es una burla absoluta

198
00:11:02.639 --> 00:11:05.399
y es vidente. Nos lo dijo Margarita Robles, que seguramente

199
00:11:05.500 --> 00:11:08.460
no conoceríamos toda la verdad. Ya nos estaba avisando de

200
00:11:08.600 --> 00:11:09.960
que el gobierno no nos va a contar la verdad.

201
00:11:09.980 --> 00:11:10.960
Porque conoce al señorito, pero tiene

202
00:11:11.019 --> 00:11:14.929
razón Cristina cuando dice... Hay que contenerse un poquito para

203
00:11:15.009 --> 00:11:18.500
no terminar, sobre todo, delante de un micrófono insultando.

204
00:11:19.080 --> 00:11:22.379
Y en qué lugar deja las fuerzas de seguridad del Estado?

205
00:11:22.720 --> 00:11:26.970
Porque la intervención ha dejado más dudas que respuestas. Llevamos ya,

206
00:11:27.190 --> 00:11:30.789
creo que son ocho ministros compareciendo y todavía ninguno ha contestado.

207
00:11:31.350 --> 00:11:34.110
a cuáles han sido las conversaciones con Marruecos estos días,

208
00:11:34.230 --> 00:11:36.990
quién es el interlocutor, cuál es la explicación que se

209
00:11:37.049 --> 00:11:40.000
da desde Marruecos a la situación, si esa cooperación de

210
00:11:40.029 --> 00:11:43.100
la que hablan es real y en qué se fundamenta

211
00:11:43.120 --> 00:11:46.200
y cuál es la respuesta de Marruecos, pero además es

212
00:11:46.419 --> 00:11:49.840
que insiste. en que no tiene ninguna información por parte

213
00:11:49.879 --> 00:11:51.940
de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado de

214
00:11:54.019 --> 00:11:56.059
que haya alguna duda de la participación de Marrocos y

215
00:11:56.240 --> 00:11:58.200
de que hubiera avisos de que podía haber algo de

216
00:11:58.259 --> 00:12:02.330
tal magnitud, igual que han venido diciendo Fernando Grande Marlaska

217
00:12:02.350 --> 00:12:06.029
y José Álvarez estos días, a diferencia de lo que

218
00:12:06.049 --> 00:12:09.870
avanzó la ministra Margarita Robles. Y deja a las fuerzas

219
00:12:09.909 --> 00:12:13.190
de seguridad del Estado en una posición malísima porque viene

220
00:12:13.210 --> 00:12:16.159
a decir que no han hecho su trabajo. Pero yo

221
00:12:16.220 --> 00:12:19.059
ahí veo una brecha que, bueno, veremos a ver qué

222
00:12:19.100 --> 00:12:21.659
ocurre con esto, porque si os dais cuenta, en un

223
00:12:21.700 --> 00:12:24.659
principio se negaron informes, ahora se habla de informes, pero

224
00:12:24.720 --> 00:12:27.340
que no hablaban de tal magnitud. Y ya hay una

225
00:12:27.460 --> 00:12:29.720
juez que ha pedido a la policía y a la

226
00:12:29.879 --> 00:12:33.139
Guardia Civil esos informes. Esos informes saldrán a la luz,

227
00:12:33.220 --> 00:12:35.799
se verá cuál es el aviso. Creo que no hace

228
00:12:35.870 --> 00:12:39.269
falta que esos informes dieran un número concreto de personas,

229
00:12:39.330 --> 00:12:42.330
solo faltaría, eso es imposible saber cuántas personas van a

230
00:12:42.370 --> 00:12:45.169
venir en una avalancha de tales características. Pero si ya

231
00:12:45.190 --> 00:12:49.330
avisaban de la posibilidad de un aumento del tráfico de

232
00:12:49.389 --> 00:12:54.029
personas sanado o de cualquier manera a Ceuta, pues eso

233
00:12:54.070 --> 00:12:57.110
ya se debería haber considerado un aviso suficiente como para

234
00:12:57.210 --> 00:13:00.090
reforzar la frontera y no se ha hecho. La intervención

235
00:13:00.149 --> 00:13:03.610
de Pedro Sánchez deja muchísimas más dudas que respuestas en

236
00:13:03.649 --> 00:13:06.370
un momento en el que ya sabemos hoy que las

237
00:13:06.429 --> 00:13:12.129
agresiones sexuales han aumentado a 23, 9 violaciones sexuales. Menores,

238
00:13:13.580 --> 00:13:16.419
un tercio de esas agresiones, más de un tercio a

239
00:13:16.480 --> 00:13:20.110
menores de edad.¿ Cómo no va a estar la gente preocupada?¿

240
00:13:20.190 --> 00:13:21.679
Cómo no va a estar la gente metida en sus

241
00:13:21.779 --> 00:13:24.440
casas muerta de miedo? Es que la situación es muy grave.

242
00:13:24.600 --> 00:13:26.480
Pues ni un solo mensaje de apoyo a los ceutíos

243
00:13:26.519 --> 00:13:29.200
por parte de Pedro Sánchez. Pero Cristina, voy contigo. Antes

244
00:13:29.600 --> 00:13:31.899
vamos a escuchar un sonido porque yo creo que lo

245
00:13:31.919 --> 00:13:34.389
que dice Alejandro Vara tiene toda la razón. Aquí ya

246
00:13:34.429 --> 00:13:38.529
se está creando un caldo de cultivo, se está moldeando

247
00:13:38.590 --> 00:13:42.789
un relato. para la siguiente fase de esta crisis. Por

248
00:13:42.820 --> 00:13:45.139
eso no es casualidad que se señale a Putin, que

249
00:13:45.179 --> 00:13:47.059
se señale a Elon Musk, que se señale a los

250
00:13:47.120 --> 00:13:50.490
mega instagramers ultraderechistas que nos dijo Álvarez hoy la ola

251
00:13:50.529 --> 00:13:54.720
reaccionaria internacional ultraderechista. que se vuelva otra vez a ir

252
00:13:54.779 --> 00:13:58.320
contra Giorgia Meloni por lo del control de los viajeros.

253
00:13:58.720 --> 00:14:01.320
Todo esto no es casual. Tampoco es casual que hoy

254
00:14:01.379 --> 00:14:03.299
Pedro Sánchez, y yo creo que ahí es donde nos

255
00:14:03.340 --> 00:14:06.639
estaba confirmando o desvelando por dónde van a ir las cosas,

256
00:14:06.789 --> 00:14:08.730
nos haya dicho lo de que es que no es

257
00:14:08.769 --> 00:14:10.669
el momento de cambiar un gobierno.

258
00:14:11.090 --> 00:14:13.629
Va a haber elecciones en el 27. Y también le digo,

259
00:14:14.309 --> 00:14:17.470
si mi partido quiere, yo estoy dispuesto a presentarme en

260
00:14:17.509 --> 00:14:20.490
el año 2027 con las mismas ganas que en el

261
00:14:20.509 --> 00:14:25.289
año 2019. Porque el proyecto político progresista creo que hoy

262
00:14:25.330 --> 00:14:28.049
es más necesario que nunca. Lo es por el acierto

263
00:14:28.110 --> 00:14:31.720
en las políticas y lo es también para frenar una

264
00:14:31.789 --> 00:14:35.960
ola reaccionaria que solamente traería involución. Yo creo que hay

265
00:14:35.980 --> 00:14:38.799
mucha gente que puede pensar, legítimamente además, después de ocho

266
00:14:38.860 --> 00:14:43.379
años de administración de un gobierno de coalición progresista, decir, bueno, oye,

267
00:14:43.399 --> 00:14:46.529
pues la alternancia no está mal. Es buena en democracia

268
00:14:46.549 --> 00:14:49.730
la alternancia. Y yo digo, sí lo es. Siempre es

269
00:14:49.750 --> 00:14:53.169
buena la alternancia, pero es que hoy no tenemos una

270
00:14:53.240 --> 00:14:54.340
propuesta de alternancia.

271
00:14:54.659 --> 00:14:58.220
Es que, Cristina, él es el que decide si la

272
00:14:58.240 --> 00:15:01.039
alternancia es legítima o no es legítima, si es el

273
00:15:01.080 --> 00:15:02.879
momento o si no es el momento. Cuando pensamos que

274
00:15:02.899 --> 00:15:05.570
está llegando tarde a esta crisis, en realidad Pedro Sánchez

275
00:15:05.590 --> 00:15:08.269
ya está preparando el siguiente asalto. Está en la siguiente

276
00:15:08.350 --> 00:15:10.509
pantalla y ese es el error, pensar que no tiene

277
00:15:10.549 --> 00:15:11.950
un plan. Claro que tiene un plan.

278
00:15:13.149 --> 00:15:14.629
Bueno, yo creo que él siempre ha estado en la

279
00:15:14.669 --> 00:15:17.639
misma pantalla. Es que no cambia de pantalla. Su pantalla

280
00:15:17.659 --> 00:15:23.899
es evitar la salida del poder. Eso ha sido su pantalla.

281
00:15:24.799 --> 00:15:29.980
Lo fue en 2023 y cuando convocó de forma anticipada elecciones.

282
00:15:30.809 --> 00:15:33.909
porque ahí temió efectivamente que iba a salir del poder

283
00:15:33.929 --> 00:15:40.330
y después todo este tiempo, esa es la pantalla en

284
00:15:40.389 --> 00:15:42.690
la que está, creo yo, Esmeralda, es que no cambia,

285
00:15:42.789 --> 00:15:46.240
es decir, eso es su mayor preocupación, esa y ponerse

286
00:15:46.740 --> 00:15:51.000
un trajecito mono con un chalequito y salir bien la imagen,

287
00:15:51.039 --> 00:15:56.620
que salga bien, que salga guapo, todo ese ritual de que,

288
00:15:57.360 --> 00:16:00.360
que es muy importante y en su caso más importante

289
00:16:00.419 --> 00:16:04.169
porque su imagen es una parte de lo que vende.

290
00:16:04.789 --> 00:16:07.450
Pero en fin, al margen de este detalle, yo creo

291
00:16:07.629 --> 00:16:12.309
que el objetivo electoral siempre está ahí.¿ Y por qué

292
00:16:12.370 --> 00:16:16.980
nunca define cuándo va a convocar? Porque evidentemente está esperando

293
00:16:17.000 --> 00:16:20.899
el momento que le parezca que puede ser más propicio

294
00:16:22.820 --> 00:16:27.450
para sus propósitos. Y ese momento, pues, pues no llega

295
00:16:27.529 --> 00:16:30.730
fácilmente porque siempre ha habido algún escándalo o ahora tenemos

296
00:16:30.769 --> 00:16:34.990
lo de Ceuta. Y lo de Ceuta, hombre, la última

297
00:16:35.049 --> 00:16:38.080
encuesta que se acaba de publicar, realizada en agosto, le

298
00:16:38.120 --> 00:16:41.480
da una bajada importante al PSOE. Es que hemos visto

299
00:16:41.519 --> 00:16:47.019
un gobierno sobrepasado absolutamente. Le han pasado los acontecimientos por encima.

300
00:16:47.080 --> 00:16:51.929
Ha sido arrollado por los acontecimientos y yo creo que

301
00:16:51.950 --> 00:16:55.690
además se quedó paralizado como gobierno. como un pobre conejo

302
00:16:55.710 --> 00:16:59.240
cuando está en la carretera y aparece un camión, se

303
00:16:59.250 --> 00:17:04.519
queda paralizado por esas luces, pues estos señores dejaron, consintieron

304
00:17:04.640 --> 00:17:07.779
la riada y a mí no me cabe duda de

305
00:17:07.880 --> 00:17:12.900
que información había y luego lo que no contaron es

306
00:17:13.480 --> 00:17:18.779
que se quedaran X miles ahí Y que eso iba

307
00:17:18.799 --> 00:17:23.900
a ser un follón del tremendo para los ceutíes, iba

308
00:17:23.920 --> 00:17:26.930
a ser un lío del tremendo, que no han querido

309
00:17:27.390 --> 00:17:31.069
hacer nada hasta hace una semana o por ahí, pero

310
00:17:31.250 --> 00:17:35.170
durante las dos primeras semanas estuvieron completamente paralizados. Bueno, las

311
00:17:35.230 --> 00:17:39.390
fuentes policiales están hablando de 15.000. Por supuesto, están dando

312
00:17:39.470 --> 00:17:43.609
cifras falsas en todo. Eso de que son 5.000 es evidente.

313
00:17:43.630 --> 00:17:45.829
Si tú no ves las imágenes y los vídeos que

314
00:17:46.009 --> 00:17:48.410
se están poniendo de Ceuta, que ahí no hay 5.000,

315
00:17:48.410 --> 00:17:54.490
hay muchos más. Fuentes policiales los descalculan, esto es una estimación,

316
00:17:54.509 --> 00:17:57.519
en 15.000. Eso ya se puede acercar más a la realidad. Pero,

317
00:17:57.539 --> 00:17:59.599
en fin, hay toda una serie de cosas que se

318
00:17:59.640 --> 00:18:01.440
podían haber hecho desde el principio y que lo hemos

319
00:18:01.500 --> 00:18:04.119
hablado en estas tertulias a lo largo del mes de agosto.

320
00:18:04.509 --> 00:18:06.990
Y que no las han hecho. No las han hecho.

321
00:18:08.089 --> 00:18:12.859
No han querido hacerlas por muchos motivos. Y, por lo tanto,

322
00:18:12.880 --> 00:18:16.200
yo creo que ahora tampoco es el momento. Es decir,

323
00:18:16.400 --> 00:18:20.640
tendrá que pasar un tiempo. Yo no coincido mucho con

324
00:18:20.700 --> 00:18:23.480
la idea de que le interesa la tensión en Ceuta.

325
00:18:23.500 --> 00:18:27.339
Que le interesa la tensión política con la derecha y

326
00:18:27.359 --> 00:18:30.549
con el PP y con Vox. Eso está claro. Pero

327
00:18:31.390 --> 00:18:33.769
yo creo que lo de Ceuta no hay ningún ciudadano

328
00:18:34.880 --> 00:18:38.880
medio normal en España, que lo vea y diga que

329
00:18:38.920 --> 00:18:41.319
bien lo está haciendo el gobierno. Es que es imposible.

330
00:18:41.720 --> 00:18:44.839
O sea, esto solamente hay un grupo, el grupo más fiel,

331
00:18:47.160 --> 00:18:52.839
el que votará a esta gente, hagan lo que hagan

332
00:18:53.099 --> 00:18:55.339
y se pongan como se pongan, en todas las circunstancias,

333
00:18:55.859 --> 00:18:59.839
pero nadie normal puede ver esto y considerar que ha

334
00:18:59.859 --> 00:19:02.349
sido una gestión pasable. Es horroroso.

335
00:19:02.890 --> 00:19:06.039
Pero por eso mismo, Cristina, es lo que estoy diciendo.

336
00:19:06.099 --> 00:19:08.660
Quiero decir que estamos de acuerdo. Porque es verdad que

337
00:19:08.680 --> 00:19:10.420
ahora mismo, lo hemos visto en las encuestas de hoy,

338
00:19:10.759 --> 00:19:14.200
ahora mismo a Pedro Sánchez no le vota seguramente ni

339
00:19:14.319 --> 00:19:16.500
su suegra que en gloria esté o no esté en

340
00:19:16.519 --> 00:19:19.299
gloria. Mira, dice Sigma 2 que el 63% de los

341
00:19:19.380 --> 00:19:22.579
encuestados califica como mala o muy mala la labor del gobierno.

342
00:19:22.660 --> 00:19:24.900
PP y Vox ya estarían en los 204 escaños. Claro,

343
00:19:24.920 --> 00:19:24.940
y

344
00:19:25.279 --> 00:19:27.920
hay otra que no sé, 208. Pero

345
00:19:28.000 --> 00:19:28.740
quiero decir que ahora

346
00:19:28.819 --> 00:19:32.299
mismo pensar en un horizonte electoral... A Sánchez es lo

347
00:19:32.359 --> 00:19:34.480
único que no se le ocurre, lo único que no

348
00:19:34.519 --> 00:19:38.049
se le ocurre. Por eso, cuando habla de la fecha

349
00:19:38.089 --> 00:19:42.130
de las elecciones y tal, contesta además con burla, como diciendo,

350
00:19:42.450 --> 00:19:44.849
vas a creerte tú que yo voy a convocar, fíjate

351
00:19:44.890 --> 00:19:47.049
la que hay aquí montada, lo que dice Cristina,¿ quién

352
00:19:47.109 --> 00:19:49.650
me va a votar ahora mismo con la gente subversiva?

353
00:19:50.539 --> 00:19:53.140
por lo que está habiendo la gente en España, por

354
00:19:53.160 --> 00:19:56.460
lo que está habiendo en Ceuta? Nadie, nadie, aunque tengas

355
00:19:56.640 --> 00:20:00.240
el corazón de granito, nadie. Por más fanático que seas

356
00:20:00.259 --> 00:20:03.619
del PSOE, quitando los 400 que están viviendo del cuento

357
00:20:03.640 --> 00:20:05.509
y los que a lo mejor piensan que lo peor

358
00:20:05.529 --> 00:20:07.890
es que venga la derecha... Pero nadie se le puede

359
00:20:08.069 --> 00:20:10.130
dejar de encoger el corazón viendo lo que se está

360
00:20:10.230 --> 00:20:13.289
viendo en Ceuta. Y sobre todo viendo que no hay

361
00:20:13.369 --> 00:20:16.509
ninguna posibilidad de que eso se vaya a ir arreglando.

362
00:20:16.930 --> 00:20:20.049
Pero en ese panorama, evidentemente, está claro que Pedro Sánchez

363
00:20:20.529 --> 00:20:23.069
no está pensando en convocar elecciones. Él sabe de sobra

364
00:20:23.130 --> 00:20:25.670
que las tiene perdidas. Él sabe de sobra. Bueno, no

365
00:20:25.710 --> 00:20:28.779
ganó las anteriores, fíjate, en una situación, en un panorama

366
00:20:29.119 --> 00:20:32.460
muchísimo menos dramático que ahora, como para irse a las

367
00:20:32.539 --> 00:20:35.799
elecciones en julio o en agosto, a lo mejor, que

368
00:20:35.819 --> 00:20:38.640
es cuando... oficialmente tocan. Él lo que quiere es que

369
00:20:38.680 --> 00:20:41.539
esta situación, evidentemente, desvíe la atención de todo lo que

370
00:20:41.559 --> 00:20:45.140
está pasando, se centralice ahí y estemos con el tema

371
00:20:45.180 --> 00:20:47.769
de Ceuta. Otra cosa es que también, es verdad, se

372
00:20:47.829 --> 00:20:51.069
le puede ir de las manos, en cualquier momento puede

373
00:20:51.630 --> 00:20:54.789
ocurrir lo que confiemos en que no ocurra. Estamos hablando

374
00:20:54.910 --> 00:20:57.769
mucho de... Salta la chispa, salta la chispa y ya

375
00:20:57.809 --> 00:21:00.230
estamos viendo también que empieza a haber disparos al aire

376
00:21:00.250 --> 00:21:03.579
y cuidado con estas historias que nunca sabes cómo terminan,

377
00:21:03.920 --> 00:21:06.880
pero que ahora mismo la tensión y que estemos todos

378
00:21:06.960 --> 00:21:10.380
con Ceuta y Ceuta y Ceuta y él salga diciendo además,

379
00:21:10.740 --> 00:21:13.880
con esa jeta decía, es que las fronteras, claro que

380
00:21:14.319 --> 00:21:19.039
lo de la discusión, sobre si el CNI sí, el

381
00:21:19.099 --> 00:21:20.980
CNI no. Dice, las fronteras

382
00:21:21.019 --> 00:21:21.240
estaban

383
00:21:21.299 --> 00:21:24.220
perfectamente guardadas esos dos días, digo, guardadas, y había ocho

384
00:21:24.279 --> 00:21:28.339
guardias civiles.¿ Te tienes que reír más aún de los españoles?¿

385
00:21:28.740 --> 00:21:31.140
Somos aún más imbéciles de lo que te imaginas? Pues sí,

386
00:21:31.529 --> 00:21:34.089
la verdad es que él se lo cree. Y esta

387
00:21:34.130 --> 00:21:37.049
historia de Ceuta, hoy por hoy, en sus planes, claro

388
00:21:37.069 --> 00:21:38.630
que él ha tenido que dar la vuelta a sus planes,

389
00:21:38.990 --> 00:21:39.329
claro que

390
00:21:39.349 --> 00:21:39.990
evidentemente no

391
00:21:40.029 --> 00:21:42.650
contaba por qué él se fue de vacaciones el día

392
00:21:42.650 --> 00:21:45.250
31 de julio, se va de vacaciones después de estar

393
00:21:45.289 --> 00:21:49.430
en Ceuta, para pensar a ver qué hace con este panorama. Dice,

394
00:21:49.690 --> 00:21:51.609
él le da la vuelta a todo. Ah, pues esto

395
00:21:51.670 --> 00:21:54.569
también me viene bien. Le vino bien la dana, le

396
00:21:54.890 --> 00:21:57.450
vino bien, le viene bien todo a él, le viene bien.

397
00:21:58.130 --> 00:22:01.410
Al final dice, bueno, pues tranquilamente vamos a darle la

398
00:22:01.430 --> 00:22:04.259
vuelta a esto y vamos a ver cuándo convocamos elecciones,

399
00:22:04.279 --> 00:22:06.519
que a mí es lo que realmente me da, me

400
00:22:06.619 --> 00:22:09.599
inquieta y yo creo que deberíamos estar todos un poco

401
00:22:09.640 --> 00:22:11.720
con la mosca atrás de la oreja, porque él sí

402
00:22:11.759 --> 00:22:14.509
que es capaz, él sí que es capaz de, Es decir,

403
00:22:14.569 --> 00:22:17.230
vamos a prorrogar las elecciones porque en este estado de

404
00:22:17.339 --> 00:22:18.940
tensión no se puede votar con libertad.

405
00:22:18.960 --> 00:22:21.220
Estas declaraciones han sido desde luego preocupantes, pero yo creo

406
00:22:21.259 --> 00:22:24.400
que cuando, Cristina, dices que crees que no le interesa

407
00:22:24.480 --> 00:22:27.279
tampoco provocar el caos, si es verdad que siempre nos

408
00:22:27.319 --> 00:22:30.680
lo dices en esta tertulia, no le interesan determinadas imágenes, ¿no?

409
00:22:31.339 --> 00:22:31.579
Claro.

410
00:22:31.880 --> 00:22:34.259
Lo que estamos viendo ya como la policía tiene que

411
00:22:34.339 --> 00:22:36.980
recurrir a disparos al aire o... En fin, tratar de

412
00:22:37.059 --> 00:22:40.000
dispersar a los inmigrantes. Esto es lo que al gobierno

413
00:22:40.079 --> 00:22:43.119
no le interesa, pero sí yo creo, en mi humilde opinión,

414
00:22:43.180 --> 00:22:46.420
que le interesa alimentar el caos de otra manera, como

415
00:22:46.500 --> 00:22:50.329
por ejemplo repartir la presión a las comunidades autónomas, que

416
00:22:50.349 --> 00:22:52.089
es donde él se va a aferrar. Por eso hoy

417
00:22:52.130 --> 00:22:54.890
nos ha dicho que esos 6.000 inmigrantes se van a

418
00:22:54.970 --> 00:22:59.250
quedar en Ceuta. Y acto seguido, Sira Rego, que es

419
00:22:59.289 --> 00:23:02.549
ministra de su gobierno de Infancia y Juventud, compareciendo en

420
00:23:02.569 --> 00:23:05.049
el Congreso de los Diputados, ha dicho, no, no, si

421
00:23:05.150 --> 00:23:09.259
Ceuta es tan española como Albacete, como Valladolid, como Zaragoza,

422
00:23:09.279 --> 00:23:12.640
y Ceuta no puede cargar sola con esta responsabilidad. Es decir,

423
00:23:12.900 --> 00:23:14.980
que claro que se van a repartir por la península.

424
00:23:15.380 --> 00:23:17.980
Y esa situación es la que sí le interesa a

425
00:23:18.039 --> 00:23:20.630
Pedro Sánchez para lo que ya está preparando, que es

426
00:23:20.910 --> 00:23:23.569
la presión con las comunidades autónomas y, ojo, lo malos

427
00:23:23.589 --> 00:23:25.309
que son los gobiernos de PP y Vox, que no

428
00:23:25.329 --> 00:23:26.809
se quieren hacer cargo de estas personas. Sí, pero no

429
00:23:26.829 --> 00:23:26.930
van a

430
00:23:26.950 --> 00:23:29.779
ser solo los de PP y Vox, porque ya estos

431
00:23:29.839 --> 00:23:33.119
días de comparecencias de ministros, tanto Bildu como Junts le

432
00:23:33.160 --> 00:23:37.640
están advirtiendo... de que este sistema de recurso a la

433
00:23:37.700 --> 00:23:40.759
Ley de Seguridad Nacional implica que cualquier decisión se tiene

434
00:23:40.859 --> 00:23:44.549
que negociar con las autonomías y que las autonomías también

435
00:23:44.640 --> 00:23:48.150
tienen capacidad para decir qué quieren y qué no quieren hacer.

436
00:23:48.210 --> 00:23:52.430
Esto no es un estado de alarma, esto las comunidades autónomas...

437
00:23:53.029 --> 00:23:56.329
tienen competencias que el gobierno no se puede saltar y

438
00:23:57.089 --> 00:24:00.359
en este sentido el enfrentamiento no va a ser solo

439
00:24:00.410 --> 00:24:03.259
con las comunidades gobernadas por el PP y Vox, también

440
00:24:03.339 --> 00:24:06.880
va a ser por comunidades gobernadas por otros partidos que

441
00:24:07.140 --> 00:24:10.559
si tienen que asumir menores en sus centros, como no

442
00:24:10.759 --> 00:24:12.700
puede ser de otra manera porque es la única opción,

443
00:24:13.240 --> 00:24:17.000
vía para darle solución a los menores que continúan en Ceuta,

444
00:24:17.480 --> 00:24:21.130
quieren tener la capacidad de decidir cuántos, cómo, en qué

445
00:24:21.210 --> 00:24:23.910
momento lleguen. Por lo tanto, eso también se le puede

446
00:24:23.970 --> 00:24:28.910
volver en contra a Pedro Sánchez. Vamos con el...¿ Querías

447
00:24:28.950 --> 00:24:29.329
decir algo?

448
00:24:29.369 --> 00:24:29.950
No, solo que

449
00:24:30.089 --> 00:24:30.349
no nos

450
00:24:30.410 --> 00:24:33.369
olvidemos también de que hay otro factor que es un

451
00:24:33.410 --> 00:24:35.960
elemento clave, que son los que mandan en la jugada,

452
00:24:36.019 --> 00:24:37.359
en la estrategia, que es Marruecos.

453
00:24:37.799 --> 00:24:37.859
Y

454
00:24:37.980 --> 00:24:38.400
Marruecos

455
00:24:38.579 --> 00:24:38.720
quiere

456
00:24:38.900 --> 00:24:42.740
evidentemente, también que haya inestabilidad, que España se vaya retirando...

457
00:24:43.150 --> 00:24:45.769
Que los ceutíes se vayan retirando de ahí, que se

458
00:24:45.829 --> 00:24:49.420
queden al final solo los refugiados, los falsos inmigrantes que

459
00:24:49.599 --> 00:24:52.779
ha permitido que entren allí porque lo ha permitido Marruecos,

460
00:24:53.079 --> 00:24:57.299
porque va de cabeza a la soberanía de Ceuta y Melilla.

461
00:24:57.319 --> 00:24:58.779
Es que no lo esconde, se nos lo ha dicho

462
00:24:58.819 --> 00:24:58.980
claramente

463
00:25:01.259 --> 00:25:03.359
Sánchez no lo va a frenar ni le va a

464
00:25:03.400 --> 00:25:06.920
hacer frente ni todo lo contrario. Está reclamando que haya

465
00:25:07.680 --> 00:25:10.630
una especie de buen trato con Marruecos y que es

466
00:25:10.710 --> 00:25:13.470
un socio fiable y que, por supuesto, es fundamental para

467
00:25:13.529 --> 00:25:16.869
lo que estamos hablando. Fundamental para los planes de Mohamed,

468
00:25:16.970 --> 00:25:18.529
no para los planes de la gente de Ceuta. Es

469
00:25:18.569 --> 00:25:18.630
que

470
00:25:18.650 --> 00:25:22.210
para Sánchez aquí solo hay un rey malo y no

471
00:25:22.250 --> 00:25:23.029
es Mohamed

472
00:25:23.049 --> 00:25:25.009
VI, no es, no. Llevo ocho años gobernando este país.

473
00:25:26.109 --> 00:25:29.799
El rey lleva reinando más de 20 años.¿ Cuántas veces

474
00:25:29.819 --> 00:25:32.309
ha ido el rey a Ceuta y a Melilla. No

475
00:25:32.329 --> 00:25:35.130
ha ido ninguna vez. Si yo he sido el presidente

476
00:25:35.170 --> 00:25:38.230
del gobierno que ha ido en ejercicio por primera vez

477
00:25:38.279 --> 00:25:40.990
en la historia de la democracia a Ceuta y a Melilla,

478
00:25:41.019 --> 00:25:43.619
y por cierto, he ido más que estos que van

479
00:25:43.640 --> 00:25:46.920
ahora que reivindican el perejil como si eso fuera, en fin,

480
00:25:47.160 --> 00:25:51.099
un hito histórico del que tengamos que sentirnos orgullosos. En

481
00:25:51.140 --> 00:25:56.299
todo caso, yo creo que hay argumentos y razones suficientes

482
00:25:56.740 --> 00:25:59.799
para que el jefe del Estado visite por fin después

483
00:25:59.819 --> 00:26:03.000
de 20 años, Ceuta y Melilla. Y es lo que

484
00:26:03.019 --> 00:26:05.309
se va a hacer cuando se den las condiciones para ello.

485
00:26:05.829 --> 00:26:07.470
Pero esa visita se hará.

486
00:26:08.250 --> 00:26:13.109
Es que estas declaraciones... Es bestial. Es que... Es que,

487
00:26:13.269 --> 00:26:17.750
a ver, esmeralda, está acusando al rey de no haber

488
00:26:17.789 --> 00:26:21.130
ido a Ceuta más que una vez, que era el

489
00:26:21.190 --> 00:26:24.819
rey Juan Carlos, en 2007, hace 20 años. Eso es

490
00:26:24.880 --> 00:26:27.039
la manera en que ha respondido él a la pregunta

491
00:26:27.059 --> 00:26:30.869
de si hay en fin, una visita del rey a

492
00:26:30.910 --> 00:26:32.970
Ceuta sobre la mesa, que es lo que se le

493
00:26:32.990 --> 00:26:37.980
entendió más o menos al entrevistador, que como hablaba tan bajito,

494
00:26:38.180 --> 00:26:42.779
pues casi ni se le entendía. Pero bueno, se comprende

495
00:26:42.819 --> 00:26:45.500
que era eso lo que quería decir. Si el gobierno

496
00:26:45.660 --> 00:26:50.059
estaba de acuerdo, porque recordemos que el gobierno o ministros

497
00:26:50.099 --> 00:26:54.980
del gobierno lo que dijeron fue que esto tenía que

498
00:26:55.049 --> 00:26:57.869
ser en el momento adecuado y cuando consideras, es decir,

499
00:26:58.049 --> 00:27:02.750
que si el rey manifestó que querría haber ido a

500
00:27:02.829 --> 00:27:06.819
Ceuta ahora, y según lo que nos dijo el presidente

501
00:27:06.839 --> 00:27:10.579
de Ceuta, parece que era su deseo ir allí, el

502
00:27:10.619 --> 00:27:13.980
gobierno consideró que este no era el momento. Es decir,

503
00:27:14.019 --> 00:27:17.119
que eso había que prepararlo, que coordinarlo. Recuerdo que lo

504
00:27:17.160 --> 00:27:19.880
hablamos aquí también, dijimos,¿ coordinarlo con quién? Con marruecos, con

505
00:27:19.900 --> 00:27:23.529
quien no quieren coordinar. Es evidente. Entonces, que nos venga

506
00:27:24.089 --> 00:27:27.029
ahora a darle la vuelta, a decir como que, Si

507
00:27:27.950 --> 00:27:31.619
el rey fuese Felipe o fuese antes Juan Carlos, el

508
00:27:31.660 --> 00:27:34.279
que no ha querido ir a Ceuta, sabiendo que estas

509
00:27:34.380 --> 00:27:39.920
cosas siempre al final acaban siendo decisiones del gobierno, sea

510
00:27:39.980 --> 00:27:41.579
cual sea, el rey no puede ir a donde le

511
00:27:41.640 --> 00:27:46.160
dé la gana. El rey, hombre, puede plantear, quiero ir,

512
00:27:46.309 --> 00:27:48.509
pero el gobierno le puede decir no, no. O sea,

513
00:27:48.589 --> 00:27:50.930
no puedes ir ahora o no puedes ir, ya está.

514
00:27:51.529 --> 00:27:54.990
Eso creo que es así, pero en cualquier caso. Luego,

515
00:27:56.009 --> 00:27:59.470
dice esto. Luego nos mete el tema de que él

516
00:27:59.589 --> 00:28:01.690
sí que ha ido a Ceuta. Hombre, para empezar, yo

517
00:28:02.190 --> 00:28:04.990
supongo que Sánchez tuvo que ir a Ceuta cuando le

518
00:28:05.069 --> 00:28:10.490
metieron 20.000 personas en 2021, me parece que fue. Porque

519
00:28:10.509 --> 00:28:13.950
es la segunda vez que a Pedro Sánchez, presidente del gobierno,

520
00:28:14.950 --> 00:28:19.539
le meten miles de personas desde la frontera con Marruecos. Entonces,

521
00:28:20.160 --> 00:28:24.049
la otra vez seguramente también fue. Entonces ya está, no

522
00:28:24.089 --> 00:28:27.089
es que fueras porque te apetecía, fuiste porque no te

523
00:28:27.109 --> 00:28:30.849
quedó más remedio como esta vez. Y luego lo de Perejil,¿

524
00:28:30.990 --> 00:28:39.259
por qué lo toman a Chacota? El Perejil fue una

525
00:28:39.299 --> 00:28:43.099
acción de Marruecos, una acción militar de Marruecos, a la

526
00:28:43.119 --> 00:28:46.160
que España respondió como se tenía que responder. Y además

527
00:28:46.240 --> 00:28:49.089
contó con el apoyo de la Unión Europea y de

528
00:28:49.230 --> 00:28:52.829
Estados Unidos para resolver la crisis diplomática que hubo a continuación.

529
00:28:53.029 --> 00:28:58.230
Pero estas cosas, parece mentira que un gobierno europeo, de

530
00:28:58.269 --> 00:29:02.390
la Unión Europea, se haga el tonto y considere que

531
00:29:02.490 --> 00:29:06.029
cuando un país fronterizo que tiene reclamaciones sobre parte de

532
00:29:06.069 --> 00:29:10.430
tu territorio manda una presencia militar, por pequeña que sea,

533
00:29:11.009 --> 00:29:13.829
a un territorio tuyo, que eso no tiene importancia, que

534
00:29:13.849 --> 00:29:16.319
eso es una broma. Pues fíjate la broma que te

535
00:29:16.339 --> 00:29:18.559
han hecho a ti. La broma que te han hecho

536
00:29:18.579 --> 00:29:22.019
a ti, que has tenido la inteligencia, y lo digo

537
00:29:22.099 --> 00:29:27.000
con ironía, de entregar la carta que España siempre tuvo,

538
00:29:27.099 --> 00:29:30.369
que era la posición española sobre el Sáhara Occidental, se

539
00:29:30.390 --> 00:29:32.950
la entregó. Se la entregó a Marruecos, se puso a

540
00:29:32.990 --> 00:29:37.049
apoyar a Marruecos. La posición marroquí sobre el Sáhara Occidental, esto,

541
00:29:37.430 --> 00:29:40.380
Álvarez y Sánchez. Bueno, me callo, vais a ver. porque

542
00:29:40.430 --> 00:29:41.839
ya me estoy indignando. Álvarez

543
00:29:42.400 --> 00:29:45.980
y Sánchez porque Álvarez llegó porque Marruecos pidió la cabeza

544
00:29:46.019 --> 00:29:48.880
de Arantxa González Laya, anterior ministra de Asuntos Exteriores, por

545
00:29:48.960 --> 00:29:51.339
todo el lío con Brahim Ghali y la invasión del

546
00:29:51.339 --> 00:29:55.299
21 y también le entregó la cabeza de la ministra

547
00:29:55.319 --> 00:29:57.400
de Asuntos Exteriores y de ahí que llegara Álvarez. Es

548
00:29:57.440 --> 00:30:00.509
que se nos olvida todo esto, pero... La dependencia de

549
00:30:00.569 --> 00:30:02.410
Sánchez con Marruecos nos dio hace dos días. Por eso

550
00:30:02.430 --> 00:30:02.710
te digo

551
00:30:02.730 --> 00:30:04.450
que no sabemos muy bien si está entregado por lo

552
00:30:04.470 --> 00:30:06.930
que le pillaron en Pegasus o porque también está defendiendo

553
00:30:06.950 --> 00:30:10.930
a sus socios amigos y compañeros de partido de aventuras

554
00:30:10.950 --> 00:30:12.880
que han tenido o que tienen en el norte de

555
00:30:12.930 --> 00:30:16.460
África y no solamente Zapatero, Bono, el señor Moratinos porque...

556
00:30:16.779 --> 00:30:19.220
De ahí, no sé si nos enteraremos en algún momento,

557
00:30:19.640 --> 00:30:22.019
no sé si alguna vez se abrirá la caja de

558
00:30:22.079 --> 00:30:25.000
tronos de Pegasus, pero que está claro que esto responde

559
00:30:25.029 --> 00:30:27.829
a algo más que a una estrategia de Sánchez para

560
00:30:28.210 --> 00:30:30.009
no buscar un conflicto con el vecino del sur, que

561
00:30:30.029 --> 00:30:32.930
evidentemente es un engorro, pero que llega un momento que dices, oye,

562
00:30:32.970 --> 00:30:36.009
hasta aquí hemos llegado, ya está bien, no me mandes 100.000 personas,

563
00:30:36.269 --> 00:30:38.869
porque hoy son 100.000 y dentro de nada serán 300.000

564
00:30:38.869 --> 00:30:43.200
como en la Marcha Verde. Esto necesita una respuesta firme.¿

565
00:30:43.220 --> 00:30:45.690
Y cuál es la respuesta firme? Es decir, es que

566
00:30:45.710 --> 00:30:49.950
como el rey lleva 20 años, además con choteo, 20 años...

567
00:30:50.029 --> 00:30:50.150
Dos

568
00:30:50.170 --> 00:30:51.630
veces lo ha dicho. Dos veces,

569
00:30:51.990 --> 00:30:55.730
porque está claro que si hay algo que él sabe

570
00:30:55.799 --> 00:30:57.279
son los años que él lleva y los años que

571
00:30:57.319 --> 00:30:57.480
lleva

572
00:30:57.519 --> 00:30:57.779
el rey

573
00:30:57.839 --> 00:31:01.579
como diciendo. El rey que lleva tantísimos años y no

574
00:31:01.619 --> 00:31:04.549
ha tenido... La decencia de ir a Ceuta, y yo

575
00:31:04.650 --> 00:31:07.349
sin embargo que llevo ocho, yo sí que he ido

576
00:31:07.430 --> 00:31:09.609
porque yo sí que soy un tal. Digo, ya es

577
00:31:09.750 --> 00:31:14.109
primera agresión fuerte, primera, porque es verdad que el desprecio

578
00:31:14.130 --> 00:31:17.930
y el arrinconamiento y el ninguneo a la corona, una

579
00:31:18.970 --> 00:31:21.339
y otra y otra vez lo está haciendo Pedro Sánchez

580
00:31:21.380 --> 00:31:24.900
desde el segundo minuto, no te diría, del primer día.

581
00:31:25.890 --> 00:31:28.390
no le ha dejado viajar a Barcelona, no le envía

582
00:31:28.799 --> 00:31:33.220
en solitario en desplazamientos oficiales, no

583
00:31:33.359 --> 00:31:34.190
ha ido acompañado

584
00:31:34.819 --> 00:31:37.880
desde luego, no solo a Iberoamérica, sino que hay viaje

585
00:31:37.900 --> 00:31:40.190
quizá de Estonia, Letonia y Lituania, que al final se

586
00:31:40.230 --> 00:31:41.630
tuvo que apuntar

587
00:31:41.650 --> 00:31:42.309
Margarita Robles

588
00:31:42.390 --> 00:31:45.150
el segundo día. Oye, que eran países que eran fronterizos

589
00:31:45.170 --> 00:31:48.329
con una zona de conflicto. Bueno, eso es Sánchez. Pero

590
00:31:48.410 --> 00:31:52.180
este paso de la agresión Y el menosprecio y el

591
00:31:52.269 --> 00:31:54.809
señalamiento de la corona es la primera vez que lo

592
00:31:54.849 --> 00:31:57.509
hace él. Para eso tiene a los puentes estos. Pero

593
00:31:57.930 --> 00:32:01.470
que lo haga él, dice, estamos ya evidentemente en otro paso,

594
00:32:01.670 --> 00:32:06.609
en otro estadio. Es que significa que si no me

595
00:32:06.650 --> 00:32:09.630
sale bien lo de cancelar las elecciones durante un tiempo,

596
00:32:10.069 --> 00:32:13.029
cuando se convoquen, está claro cuál va a ser el objetivo.

597
00:32:13.210 --> 00:32:16.009
El objetivo es el rey o la democracia. Es que

598
00:32:16.430 --> 00:32:19.589
es el plan. Es que está cantado. Y hoy ha empezado.

599
00:32:20.039 --> 00:32:22.019
Y hoy ha sido, yo creo que lo que más,

600
00:32:22.220 --> 00:32:24.779
no es porque, por ahí decían, a mí me decía

601
00:32:24.920 --> 00:32:27.569
uno del PSOE que es buena persona, no es sanchista tal,

602
00:32:27.609 --> 00:32:30.730
me dice, no, no, no, es que no os lo

603
00:32:30.789 --> 00:32:34.450
toméis así porque esto tampoco ha querido decir nada contra

604
00:32:34.490 --> 00:32:38.079
la ley, esto directamente es una cosa como... que ponerse

605
00:32:38.099 --> 00:32:40.539
él en valor, digo, sí, pero no tienes que ponerte

606
00:32:40.559 --> 00:32:43.920
en valor pegándole una patada en la rodilla a la

607
00:32:43.980 --> 00:32:44.150
corona

608
00:32:44.420 --> 00:32:45.160
eso no lo ha hecho

609
00:32:45.240 --> 00:32:46.140
nunca un presidente del

610
00:32:46.160 --> 00:32:47.920
gobierno de este país. No es casualidad, primero, porque como

611
00:32:47.980 --> 00:32:52.380
recordaba Cristina, la pregunta era muy sencilla, y segundo, porque

612
00:32:52.569 --> 00:32:55.369
acabamos de escuchar hace unos días a Óscar Puente, todos

613
00:32:55.410 --> 00:32:57.630
nos preguntamos si cuando hablaba y acusaba al rey de

614
00:32:57.650 --> 00:33:02.569
haber traspasado no sé cuántas líneas rojas, hablaba... iba por

615
00:33:02.650 --> 00:33:05.269
libre y hoy estamos viendo que no y que estaba

616
00:33:05.329 --> 00:33:07.789
claro que el objetivo era la corona y hoy nos

617
00:33:07.809 --> 00:33:09.670
lo ha confirmado Pedro Sánchez, no hay más. El rey

618
00:33:09.690 --> 00:33:12.630
que además sabemos por el presidente de Ceuta, por Juan

619
00:33:12.650 --> 00:33:15.880
Jesús Vivas, que sí que manifestó su deseo de ir

620
00:33:15.940 --> 00:33:19.000
a Ceuta, lo que habría que saber es si ha

621
00:33:19.059 --> 00:33:21.500
querido ir y como Pedro Sánchez no ha vuelto a

622
00:33:21.579 --> 00:33:23.779
ir desde el inicio de la crisis un mes después,

623
00:33:24.180 --> 00:33:26.960
pues no ha querido que el rey le quite ese

624
00:33:27.000 --> 00:33:30.369
protagonismo de volver a Ceuta antes que él, ¿no? Probablemente

625
00:33:30.410 --> 00:33:31.410
no lo vamos a saber nunca.

626
00:33:31.549 --> 00:33:33.490
No lo vamos a saber. Pero es que además él

627
00:33:33.789 --> 00:33:37.730
ha dejado ostensiblemente que el rey depende de él. O sea,

628
00:33:37.809 --> 00:33:40.150
que el jefe de Estado en el fondo es él.

629
00:33:40.609 --> 00:33:43.569
Que el viaje se hará cuando él lo disponga. Dice, no,

630
00:33:43.589 --> 00:33:46.890
porque arreglaremos ya las agendas, eso ya hablaremos con Zarzuela

631
00:33:46.930 --> 00:33:49.029
y tal. Diciendo, oiga, el rey no se mueve si

632
00:33:49.089 --> 00:33:51.190
yo no quiero. Es que es lo que ha dejado

633
00:33:51.230 --> 00:33:54.549
hoy por sus tantos santos bemoles. Es que es alucinante

634
00:33:54.569 --> 00:33:55.710
la expresión. Cuando además sabemos que

635
00:33:55.769 --> 00:33:59.579
la relación con Marruecos tiene que ser Porque siempre ha

636
00:33:59.619 --> 00:34:02.670
sido jefatura de Estado a jefatura de Estado. A Marruecos

637
00:34:02.730 --> 00:34:05.470
no le va a servir que solo el presidente del

638
00:34:05.509 --> 00:34:09.429
gobierno intente esa relación que él dice que hay que

639
00:34:09.489 --> 00:34:15.500
tener con Marruecos y esa diplomacia. Ya nos

640
00:34:16.360 --> 00:34:23.559
contó el diario El País que un ministro no identificado

641
00:34:23.619 --> 00:34:26.179
había estado presionando a Casa Real para que el rey

642
00:34:26.260 --> 00:34:30.400
fuera quien telefonease a Mohamed Sesto para darle las gracias, entiendo, ¿no?

643
00:34:30.460 --> 00:34:31.409
Es verdad. Algo

644
00:34:31.449 --> 00:34:34.269
que luego se desmintió en algún medio, no me acuerdo

645
00:34:34.349 --> 00:34:34.869
quién fue.¿ Se

646
00:34:34.929 --> 00:34:35.409
desmintió?

647
00:34:35.949 --> 00:34:39.909
Sí, que se desmintió, no oficialmente, sino alguien, no me

648
00:34:39.949 --> 00:34:42.619
acuerdo muy bien qué, con información de Zarzuela. Está claro

649
00:34:42.679 --> 00:34:45.420
que es que se trata también de implicar al rey

650
00:34:45.460 --> 00:34:48.179
en este asunto para evidenciar que la corona no lo

651
00:34:48.219 --> 00:34:50.639
está haciendo, que la corona no se está moviendo, que

652
00:34:51.070 --> 00:34:54.969
la zarzuela está también mirando las vacaciones y que el

653
00:34:55.030 --> 00:34:57.530
rey lo único que ha hecho es pasear en yate. Oiga, perdone,

654
00:34:57.929 --> 00:35:02.269
el rey, y además lo sabemos porque zarzuela tiene sus

655
00:35:02.369 --> 00:35:05.869
vías para decir, por supuesto que quiere ir el rey,

656
00:35:05.969 --> 00:35:10.150
por supuesto que quería ir al minuto uno a Ceuta,

657
00:35:10.650 --> 00:35:14.269
desde el minuto uno. Y estar allí, y el tiempo

658
00:35:14.309 --> 00:35:17.030
que haga falta. Y ya sabemos, oye, el problema que

659
00:35:17.090 --> 00:35:19.250
tiene Sánchez es que el que no fue a Paiporta

660
00:35:19.289 --> 00:35:20.570
y no ha vuelto es él.

661
00:35:20.929 --> 00:35:21.710
Y Sánchez desde

662
00:35:21.750 --> 00:35:23.369
entonces está tocado

663
00:35:23.489 --> 00:35:24.730
del ala, porque él es el que no va a

664
00:35:24.750 --> 00:35:26.650
ningún lado. No soporta que la gente, cada vez que

665
00:35:26.690 --> 00:35:30.050
el rey en Paiporta, lo hemos visto, en los funerales

666
00:35:30.070 --> 00:35:33.349
en Adamuz... Lo hemos visto también ahora como el pueblo

667
00:35:33.449 --> 00:35:37.239
ceutí pide, exige la presencia del rey. No soporta que

668
00:35:37.340 --> 00:35:39.559
con él no suceda lo mismo, porque ni él ni

669
00:35:39.599 --> 00:35:42.139
sus ministros... Es que lo hemos normalizado, pero es que

670
00:35:42.179 --> 00:35:43.119
no pueden pisar la calle.

671
00:35:43.199 --> 00:35:45.280
Pero es que ni a los incendios que hemos estado

672
00:35:45.380 --> 00:35:48.840
viendo durante este verano y a otros veranos, a los incendios,

673
00:35:49.239 --> 00:35:54.440
va directamente simplemente al cuartelito donde está el control del operativo,

674
00:35:54.820 --> 00:35:57.940
pero no puede andar ni pasearse y saludar a un paisano...

675
00:35:58.280 --> 00:36:00.480
y salidar a un agricultor que acaba de ver cómo

676
00:36:00.519 --> 00:36:02.539
se le ha quemado la casa. Porque él no puede

677
00:36:02.659 --> 00:36:06.340
salir de la Moncloa, él no puede pisar la calle. Entonces, claro,

678
00:36:06.409 --> 00:36:08.610
le da mucha rabia porque eso le indigna. Lo de

679
00:36:08.630 --> 00:36:11.449
Paiporta le marcó, le marcó porque quedó retratado como un

680
00:36:11.489 --> 00:36:15.489
cobardón que salió corriendo, corriendo, corriendo. Y al día siguiente dijo, ah,

681
00:36:15.750 --> 00:36:18.949
yo estoy mucho mejor, gracias, o me encuentro bien. Digo, oiga,

682
00:36:19.010 --> 00:36:21.349
por favor, que hemos visto todas las fotos de cómo

683
00:36:21.409 --> 00:36:24.349
salía y que lo convirtieron eso en que era un

684
00:36:24.389 --> 00:36:27.130
atentado a la ultraderecha, ya me dirás tú. Entonces, el

685
00:36:27.210 --> 00:36:31.099
rey Queda arrinconado en la zarzuela. Una operación que yo

686
00:36:31.159 --> 00:36:34.119
creo que nadie se... No cuela, eso no cuela. Todo

687
00:36:34.159 --> 00:36:36.250
el mundo sabe que el rey, allá donde va, la

688
00:36:36.309 --> 00:36:40.750
gente lo aplaude y le agradece, evidentemente, porque va de verdad.

689
00:36:40.989 --> 00:36:43.110
No es un paripé de político. Va de verdad y

690
00:36:43.230 --> 00:36:45.510
sufre con la gente. Y hemos visto a los reyes,

691
00:36:45.530 --> 00:36:49.429
los dos, sufriendo con la gente, tanto en Adamud como

692
00:36:49.469 --> 00:36:52.329
en La Dana, como allí donde ha ocurrido algo realmente grave.

693
00:36:52.789 --> 00:36:55.940
El que no tiene alma de nada y, además, tú

694
00:36:55.960 --> 00:36:58.710
has dicho bien hoy, es que ni una referencia

695
00:36:58.989 --> 00:36:59.150
a la

696
00:36:59.250 --> 00:37:00.110
gente de Ceuta.

697
00:37:00.670 --> 00:37:00.909
En una

698
00:37:01.030 --> 00:37:01.130
hora

699
00:37:01.469 --> 00:37:02.070
Aunque tengas

700
00:37:02.090 --> 00:37:05.110
una estrategia política que vaya por otro camino, simplemente como

701
00:37:05.190 --> 00:37:08.150
ser humano, dices, oye, pues por lo menos esta gente

702
00:37:08.210 --> 00:37:09.949
lo está pasando muy mal y voy a decir dos

703
00:37:10.010 --> 00:37:10.179
palabras

704
00:37:10.369 --> 00:37:13.579
Lo hizo Margarita Robles pidiendo perdón, hasta Marlaska también tuvo

705
00:37:13.619 --> 00:37:15.659
unas palabras para los ceutíes.

706
00:37:16.000 --> 00:37:16.440
Ni tanto

707
00:37:16.480 --> 00:37:18.559
así. Aunque tengan el valor que tengan, pero... Y dice,

708
00:37:18.599 --> 00:37:18.739
no es

709
00:37:18.780 --> 00:37:21.179
que no tiene empatía, no, lo que no tiene es corazón.

710
00:37:21.519 --> 00:37:26.449
Es un tío que está deshumanizado y alguien... en la

711
00:37:26.510 --> 00:37:31.010
presidencia del gobierno, con esas características anímicas, da mucho miedo,

712
00:37:31.309 --> 00:37:34.269
porque es capaz de cualquier cosa. Y yo estoy poniéndome

713
00:37:34.309 --> 00:37:36.469
un poco apocalíptico hoy, pero es que después

714
00:37:36.489 --> 00:37:37.230
de la entrevista he

715
00:37:37.349 --> 00:37:37.789
salido

716
00:37:38.329 --> 00:37:38.449
más

717
00:37:38.570 --> 00:37:40.389
incendiado que

718
00:37:40.409 --> 00:37:44.550
Cristina. No, yo ya te digo que hay que controlarse

719
00:37:44.630 --> 00:37:48.630
porque si no... Pero quería comentar, Esmeralda, que antes quedó

720
00:37:48.670 --> 00:37:51.929
así un poco como arreconado, el tema de los traslados

721
00:37:51.969 --> 00:37:55.590
a la península, porque... Yo pienso que de no haber

722
00:37:55.690 --> 00:37:58.590
sido por la carta de los 22 países europeos y

723
00:37:58.610 --> 00:38:02.530
luego las críticas ya mucho más directas y personalizadas de

724
00:38:03.900 --> 00:38:11.079
Dinamarca y de Italia, ya hubieran trasladado, aparte de los

725
00:38:11.179 --> 00:38:13.519
que se han quedado en Ceuta, de los asaltantes, los

726
00:38:13.699 --> 00:38:17.860
hubieran trasladado a la península. Porque como... Creo que estamos

727
00:38:17.900 --> 00:38:21.679
todos de acuerdo. Las imágenes de lo que está pasando

728
00:38:21.699 --> 00:38:26.869
en Ceuta, lo que pasó, que dio la vuelta al mundo,

729
00:38:26.889 --> 00:38:32.480
eso fue brutal. El gobierno español quedó como un pelele

730
00:38:32.719 --> 00:38:38.840
capaz de controlar una frontera. Pero todo lo que está

731
00:38:38.900 --> 00:38:42.760
saliendo de Ceuta, pues claro, es que ves que es brutal,

732
00:38:42.920 --> 00:38:48.909
que han ocupado una ciudad, unos señores de fuera, llegados ilegalmente,

733
00:38:49.469 --> 00:38:52.909
irrumpieron ilegalmente, se les consintió que irrumpieran y se les

734
00:38:52.949 --> 00:38:56.210
ha consentido que ocupen la ciudad y que mantengan a

735
00:38:56.269 --> 00:39:02.090
sus habitantes en la inseguridad, prácticamente encerrados en casa, muchos

736
00:39:02.110 --> 00:39:05.880
de ellos por temor, sin un funcionamiento normal, etc. Entonces, claro,

737
00:39:05.920 --> 00:39:08.739
todo eso es inconveniente porque estamos hablando de una parte

738
00:39:08.780 --> 00:39:12.500
del territorio de España que tú permites que siga así. Entonces, claro,

739
00:39:12.800 --> 00:39:17.579
trasladar a la península es la receta habitual. Pero, claro,

740
00:39:17.840 --> 00:39:20.760
ahí está la Unión Europea o los países de la

741
00:39:20.780 --> 00:39:24.269
Unión Europea diciendo que esos no pasen ni uno a

742
00:39:24.289 --> 00:39:28.610
la península y al espacio Schengen. Entonces, van a trasladar

743
00:39:28.630 --> 00:39:30.920
a menores. Ya entre los menores... ya van a colar

744
00:39:30.940 --> 00:39:34.539
a gente que no es menor porque las ONGs queridas

745
00:39:34.659 --> 00:39:40.590
ONGs que estáis quedando como colaboradores del asalto colaboradoras del

746
00:39:40.619 --> 00:39:47.010
asalto las ONGs les están diciendo a los inmigrantes todos

747
00:39:47.030 --> 00:39:51.010
que digan que son menores que prevalece, digamos, si ellos

748
00:39:51.050 --> 00:39:53.369
dicen que son menores, tiene que prevalecer el derecho a

749
00:39:54.530 --> 00:39:58.429
que son menores. O sea, que el funcionario que le

750
00:39:58.469 --> 00:40:02.469
está tomando la filiación no puede decir lo contrario. Entonces,

751
00:40:02.909 --> 00:40:05.050
lo que van a colar ahí no está en los escritos.

752
00:40:05.909 --> 00:40:10.670
Y luego, según se acerca la fecha de la apertura

753
00:40:10.690 --> 00:40:13.170
de los colegios, cuidado, que es que ahí empieza el

754
00:40:13.230 --> 00:40:15.719
curso escolar, ahí sí que se va a intentar hacer

755
00:40:15.800 --> 00:40:19.369
una normalidad, ahí sí que vamos a ver situaciones... Yo,

756
00:40:19.710 --> 00:40:21.449
por lo que estamos oyendo de la gente de Ceuta,

757
00:40:21.469 --> 00:40:25.409
ellos tienen también un gran temor de que no puedan

758
00:40:25.550 --> 00:40:29.079
volver con normalidad. Parece que ahora mismo es complicadísimo que

759
00:40:29.139 --> 00:40:31.639
vuelvan con normalidad a los colegios, a la universidad y

760
00:40:31.699 --> 00:40:33.539
todo eso. Pero va a haber gente que lo van

761
00:40:33.559 --> 00:40:35.539
a intentar y que van a defender su derecho a

762
00:40:35.579 --> 00:40:39.409
que sus hijos vayan al colegio. Y evidentemente que requerirán

763
00:40:39.469 --> 00:40:42.349
del apoyo y del refuerzo. de la fuerza de seguridad,

764
00:40:42.710 --> 00:40:45.409
pero va a ocurrir, porque ya lo estamos viendo, que

765
00:40:45.670 --> 00:40:49.050
cada día que pasa la tensión va a ir en aumento.¿

766
00:40:49.150 --> 00:40:52.570
Por qué? Pues porque los falsos migrantes están cada día

767
00:40:52.929 --> 00:40:56.179
más enervados porque dicen, oye, no tengo ni dónde ir,

768
00:40:56.219 --> 00:40:59.340
ni dónde comer, ni dónde vestirme, ni tengo claro mi horizonte.

769
00:40:59.360 --> 00:41:01.599
Y luego la gente de Ceuta, oye, que han tenido

770
00:41:01.980 --> 00:41:05.119
la paciencia de un mes entero. Tú imagínate que no

771
00:41:05.159 --> 00:41:06.699
puedes ni pisar la playa que tienes al lado de

772
00:41:06.739 --> 00:41:08.860
tu casa, que no puedes ir a pasear al perro.

773
00:41:09.280 --> 00:41:13.900
y bastante bien están llevándolo, bastante bien, con una dignidad

774
00:41:14.119 --> 00:41:17.239
digna de aplauso, pero claro, los días, según van avanzando

775
00:41:17.340 --> 00:41:19.860
los días y van pasando el tiempo, cada vez pasa

776
00:41:19.880 --> 00:41:22.340
peor. Y la contención es muy difícil y nos piden

777
00:41:24.030 --> 00:41:27.309
que solamente hay que visualizar que entraron casi prácticamente las

778
00:41:27.329 --> 00:41:30.210
mismas personas que habitantes hay en una ciudad autónoma de

779
00:41:30.210 --> 00:41:34.190
19 kilómetros cuadrados, que tampoco podemos llamar normalidad a que

780
00:41:34.230 --> 00:41:37.599
los niños vuelvan al colegio, con militares vigilando las rutas

781
00:41:37.659 --> 00:41:41.179
escolares y vigilando las entradas a esos colegios para que

782
00:41:41.219 --> 00:41:44.300
los padres estén tranquilos. Es que eso no es normalidad.

783
00:41:44.699 --> 00:41:46.820
Y desde luego yo creo que lo que han escuchado

784
00:41:46.900 --> 00:41:51.739
hoy del presidente del gobierno de este país no es tranquilizador.

785
00:41:53.429 --> 00:41:55.610
Las cosas se ponen muy complicadas. Estoy leyendo ahora en

786
00:41:55.690 --> 00:41:58.730
el confidencial que hay alcaldes que se están empezando, alcaldes

787
00:41:58.750 --> 00:42:00.690
del PSOE, a rebelar y que van a estar el

788
00:42:00.730 --> 00:42:04.179
día 2 En esa concentración, sí. Habrá tres. De Chiclana,

789
00:42:04.199 --> 00:42:07.250
el de Espartinas, de Sevilla, el de Moguer. Son pocos

790
00:42:07.329 --> 00:42:08.210
por ahora, es verdad.

791
00:42:08.690 --> 00:42:10.590
Me creía siete. Pero ahí estarán

792
00:42:11.130 --> 00:42:12.210
Y a los que Sánchez

793
00:42:12.230 --> 00:42:13.750
creo que hoy ha llamado voces libres, ¿no?

794
00:42:13.929 --> 00:42:16.949
Sí, voces libres. Bueno, pues lo importante es que los

795
00:42:16.989 --> 00:42:19.949
ceutíes nos sientan cerca y que sepan que para nosotros,

796
00:42:19.969 --> 00:42:22.889
de verdad, que nosotros siempre les vamos a tener muy

797
00:42:22.969 --> 00:42:25.480
presentes y que vamos a estar muy presentes en toda

798
00:42:25.519 --> 00:42:29.159
esta crisis para ver si se soluciona Llegan noticias que

799
00:42:29.199 --> 00:42:32.960
no son esperanzadoras porque las circulares que están recibiendo los policías,

800
00:42:33.820 --> 00:42:37.039
circulares internas, hablan de un plazo mínimo de tres meses

801
00:42:37.119 --> 00:42:39.619
para poder recuperar, si es que se le puede llamar

802
00:42:39.659 --> 00:42:43.360
como decimos, la normalidad. Seguramente nos vayamos hasta Navidad.¿ Qué

803
00:42:43.420 --> 00:42:45.860
paciencia están teniendo? Sobre todo cuando

804
00:42:45.969 --> 00:42:50.630
desde el propio gobierno se les está llamando poco humanitarios porque...

805
00:42:51.230 --> 00:42:52.789
Es que esto no es una crisis humanitaria.

806
00:42:53.449 --> 00:42:55.110
Es que es lo que lo quiere convertir el gobierno. Ya,

807
00:42:55.130 --> 00:42:55.230
pero

808
00:42:55.269 --> 00:42:57.750
esto no es una crisis humanitaria. Esto no son inmigrantes

809
00:42:58.469 --> 00:43:02.519
que huyen de una situación, de un Estado que les pone... Bueno,

810
00:43:02.780 --> 00:43:05.619
que están en situación de guerra o de peligro. No, no.

811
00:43:05.840 --> 00:43:08.400
Son marroquíes que viven libremente en su país, que han

812
00:43:08.460 --> 00:43:15.780
decidido venir aquí para intentar entrar. Veamos, veremos, alentados por quién. Bueno,

813
00:43:15.800 --> 00:43:17.750
hemos llegado al final de la tertulia. Ya

814
00:43:17.769 --> 00:43:18.530
sé que se os hace corta.

815
00:43:18.550 --> 00:43:20.130
Pero bueno, cortísimo. A mí me faltan

816
00:43:20.170 --> 00:43:20.670
otras

817
00:43:20.889 --> 00:43:21.550
tres tramos

818
00:43:21.590 --> 00:43:23.840
como el que hemos tenido hoy. Lo malo es la despedida.

819
00:43:23.940 --> 00:43:26.639
Querida Cristina y querido Alejandro Vara, de verdad no sabéis

820
00:43:26.659 --> 00:43:29.239
el placer que es para mí haberos podido tener este verano.

821
00:43:30.630 --> 00:43:31.610
Y a Carmen también, pero a

822
00:43:31.650 --> 00:43:32.889
Carmen la tendré a partir

823
00:43:32.909 --> 00:43:33.170
de la

824
00:43:33.210 --> 00:43:33.949
semana que viene.

825
00:43:34.349 --> 00:43:34.909
Pero

826
00:43:34.989 --> 00:43:37.929
permíteme, Carmen, que con ellos tenga un gesto, porque de

827
00:43:37.969 --> 00:43:39.030
verdad que para mí ha sido… Qué

828
00:43:39.050 --> 00:43:40.360
tardes tan buenas hemos pasado

829
00:43:42.420 --> 00:43:43.780
Que nos hemos acordado

830
00:43:44.099 --> 00:43:45.179
de aquellas noches

831
00:43:45.199 --> 00:43:45.559
que

832
00:43:45.619 --> 00:43:50.590
teníamos en verano, de aquellos veranos nocturnos. Pues ha sido

833
00:43:50.610 --> 00:43:55.000
un verdadero placer, Esmeralda, coincidir con la gente de entonces

834
00:43:55.019 --> 00:43:58.420
y sobre todo contigo, al mando de... Tú sí que

835
00:43:58.500 --> 00:44:01.900
ahí gestionas, no como otros. Bueno

836
00:44:02.320 --> 00:44:06.659
bueno. Una se deja llevar. Y tiene buenos acompañantes. Tiene

837
00:44:06.699 --> 00:44:07.000
buenos

838
00:44:07.039 --> 00:44:07.559
acompañantes.

839
00:44:07.619 --> 00:44:07.800
Number

840
00:44:07.940 --> 00:44:08.039
one

841
00:44:08.219 --> 00:44:10.559
Esmeralda. Number one. Number one

842
00:44:10.599 --> 00:44:10.659
de

843
00:44:10.780 --> 00:44:15.519
las tardes. Y gracias por invitarme a estas sesiones de tarde,

844
00:44:15.619 --> 00:44:18.179
como las sesiones de tarde aquellas que había en el cine,

845
00:44:18.239 --> 00:44:18.840
tan bonitas.

846
00:44:19.000 --> 00:44:22.360
Y que repetiremos, repetiremos, que esto ha funcionado muy bien.

847
00:44:22.420 --> 00:44:26.369
Un abrazo fuerte. Un abrazo. Y a nuestros queridos oyentes. Adiós, adiós,

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00:44:26.429 --> 00:44:33.650
adiós. En

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00:44:34.369 --> 00:44:36.949
Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.