May 1, 2026

Tertulia de Herrero: Juanma Moreno busca revalidar la mayoría absoluta

Tertulia de Herrero: Juanma Moreno busca revalidar la mayoría absoluta
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Luis Herrero analiza junto a Anabel Díez, Carmen Tomás y Maite Loureiro el inicio de la campaña electoral en Andalucía.
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00:00:00.460 --> 00:00:03.049
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:27.410 --> 00:00:29.640
Bueno, son a las 6 y 10 minutos, a las 5 y 10 minutos

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00:00:29.679 --> 00:00:33.420
en la Comunidad Canaria. Hoy tenemos una tertulia de lo

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00:00:33.479 --> 00:00:36.679
más nutrida, a pesar de que es día 1 de mayo,

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00:00:36.780 --> 00:00:37.420
día del trabajo

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00:00:37.719 --> 00:00:39.740
Para que luego digan que el 1 de mayo hay que descansar.

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00:00:39.799 --> 00:00:41.530
No, pero yo me lo tengo que hacer mirar porque

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00:00:41.570 --> 00:00:43.429
en esta casa aquí todos van de estrellas y aquí

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el único pringao que está soy yo. No entiendo muy

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00:00:45.890 --> 00:00:48.310
bien por qué, pero bueno, ya como soy un pringao,

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00:00:48.350 --> 00:00:50.670
soy aquí trabajando. Un excelente trabajador. No, no, no, soy

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00:00:50.710 --> 00:00:55.780
un pringao de gente, de gaitas. Anabel, bienvenida. Muy buenas tardes.

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00:00:55.920 --> 00:00:59.340
Anabel también es una pringada, pero es una pringada vocacional,

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00:00:59.420 --> 00:01:02.060
porque a ella le gusta trabajar y, por lo tanto,

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00:01:02.320 --> 00:01:04.200
no tiene tanto mérito. Es lo mismo que Carmen Tomás,

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00:01:04.260 --> 00:01:06.840
que siempre presume de que ella nunca se va a vacaciones.

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00:01:06.859 --> 00:01:07.040
Yo soy la

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00:01:07.120 --> 00:01:13.069
hume. Y es verdad, no se va. Siempre alerta. Y

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00:01:13.090 --> 00:01:13.689
se llenan los huecos.

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No, rellenando huecos no, porque tú estás en tu día,

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00:01:16.230 --> 00:01:17.689
no estás rellenando

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00:01:17.769 --> 00:01:18.209
ningún

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00:01:18.230 --> 00:01:19.730
hueco. No, hoy no, pero hay días que en

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00:01:19.769 --> 00:01:23.280
emergencia se suele recurrir a Carmen Tomás.

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00:01:23.310 --> 00:01:25.540
Y está con nosotros Mayre Lureiro, que no suele venir

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00:01:25.579 --> 00:01:27.319
los viernes, pero que es que no tenía más remedio

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00:01:27.359 --> 00:01:29.200
que o venir este viernes o no venir, porque se

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00:01:29.239 --> 00:01:31.959
ha pasado una semana en Estrasburgo. Una gallega que viene

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00:01:32.000 --> 00:01:34.219
morena de Estrasburgo. Es increíble, la he visto aparecer.

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00:01:40.209 --> 00:01:40.409
Bueno,

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00:01:40.510 --> 00:01:40.709
es que

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00:01:40.750 --> 00:01:42.650
creo que ha pillado los únicos tres días con sol

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00:01:42.670 --> 00:01:44.030
que hay al año en Estrasburgo. Eso nos

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00:01:44.090 --> 00:01:46.670
han dicho, sí, porque dicen, es una ciudad muy lluviosa,

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00:01:46.810 --> 00:01:49.730
muy fría, muy nublada, y claro, yo estaba alucinando, digo,

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00:01:49.810 --> 00:01:52.810
pero¿ qué dices? Y esto es Madrid en agosto casi. Bueno,

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00:01:52.829 --> 00:01:52.950
pero

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00:01:53.030 --> 00:01:54.010
eso no es lo habitual. En Madrid

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00:01:54.030 --> 00:01:55.430
caían chuzos de punta, hija mía

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00:01:55.510 --> 00:01:56.010
No es lo habitual.

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00:01:56.030 --> 00:01:57.189
Amante a Dios ha caído.

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00:01:57.849 --> 00:02:00.049
Yo ya le dije antes de ir que te iba

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00:02:00.069 --> 00:02:02.329
a encantar Estrasburgo, porque son las ciudades más bonitas para

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00:02:02.349 --> 00:02:04.730
pasear y para estar. Preciosa, preciosa. Y tal, lo que

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00:02:04.780 --> 00:02:06.579
pasa es que yo creo que es mucho más bonita

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00:02:06.590 --> 00:02:09.340
en invierno. O sea, que cuando tú vas en Navidad...

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00:02:10.000 --> 00:02:13.500
ese ambiente navideño que hay, los mercadillos navideños, la nieve,

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00:02:13.520 --> 00:02:19.259
en fin, el ambiente alsaciano, le da un encanto estupendo.

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00:02:19.319 --> 00:02:19.659
El vino

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00:02:19.699 --> 00:02:20.800
caliente.

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00:02:21.969 --> 00:02:22.310
Ahí también

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00:02:22.349 --> 00:02:24.030
hay vino caliente? Sí, sí, sí lo hay.

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00:02:24.050 --> 00:02:27.110
Si lo pides, sí. Ahí lo que se toma es codillo.

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00:02:27.629 --> 00:02:29.469
Dos horas, codillo por arriba y codillo por abajo. Hay

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00:02:29.500 --> 00:02:30.030
buenos codillos que

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00:02:30.060 --> 00:02:31.080
nos han puesto gigantes,

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00:02:31.099 --> 00:02:31.439
además

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00:02:31.800 --> 00:02:32.780
O sea, hay riquísimos,

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00:02:32.840 --> 00:02:34.860
sí, sí, muy buenos. Bueno, y hay algunos restaurantes que

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00:02:34.879 --> 00:02:36.439
están muy bien. Pero, en fin, no hablemos de eso porque,

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00:02:36.479 --> 00:02:38.400
si no, de todas maneras, te lo has pasado bien, ¿no?

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00:02:38.419 --> 00:02:40.419
Me lo he pasado muy bien, me ha gustado mucho, sí. Y, además,

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00:02:40.479 --> 00:02:42.879
nos ha dado alguna noticia muy interesante. Sí, sí. Que

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00:02:42.900 --> 00:02:45.250
ha coincidido y que está muy bien.

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00:02:45.780 --> 00:02:48.129
Adelantándose a otros medios, por ejemplo, también.

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00:02:48.780 --> 00:02:51.439
Hombre, es que estar en el sitio ayuda. Claro, te

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00:02:51.460 --> 00:02:53.879
llega la ola un poco más temprana.

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00:02:53.979 --> 00:02:55.979
Hay que estar en los sitios. Hay que estar en

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00:02:56.000 --> 00:02:57.879
los sitios. Hay que estar en los

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00:02:57.900 --> 00:02:59.180
sitios. Eso es verdad.

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00:02:59.240 --> 00:02:59.680
Eso es así.

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00:02:59.979 --> 00:03:06.449
Bueno, a ver, entonces, me decía Esmeralda Ruiz que, aunque

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00:03:06.490 --> 00:03:10.949
hoy es día festivo, trae novedades. Entonces, si traes novedades,

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00:03:10.969 --> 00:03:11.849
empecemos por las novedades

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00:03:13.780 --> 00:03:18.569
Bueno, están relacionadas en realidad. La novedad más previsible es

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00:03:18.969 --> 00:03:21.750
que hoy es festivo, es 9 de mayo, pero hoy arranca

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00:03:21.789 --> 00:03:23.710
la campaña en Andalucía. Entonces ya están a punto de

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00:03:23.750 --> 00:03:27.469
comenzar los primeros mítines de esta primera jornada de campaña

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00:03:27.490 --> 00:03:31.199
y ahora mismo la expectación está puesta en el mítin

80
00:03:31.240 --> 00:03:34.939
en Málaga de María Jesús Montero porque está Pedro Sánchez

81
00:03:34.960 --> 00:03:38.240
y José Luis Rodríguez Zapatero con... la candidata socialista. Y claro,

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00:03:38.280 --> 00:03:40.020
vamos a ver a Pedro Sánchez después de cancelar de

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00:03:40.060 --> 00:03:42.870
una manera un tanto... No quedó claro si canceló la agenda,

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00:03:43.009 --> 00:03:45.370
si es que se le incluyó en la agenda, pero

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00:03:45.409 --> 00:03:47.349
en realidad no se le quería incluir después de la

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00:03:47.490 --> 00:03:50.289
declaración de Víctor Daldama en el Supremo y después de

87
00:03:50.310 --> 00:03:53.840
la declaración de Coldo. Nosotros no hemos visto a Pedro Sánchez. Entonces, entiendo,

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00:03:54.000 --> 00:03:57.639
no lo sé, que igual escucharemos algún tipo de referencia

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00:03:57.659 --> 00:04:01.039
en ese mitin cuando tome la palabra... Pedro Sánchez, seguramente

90
00:04:01.120 --> 00:04:01.180
que

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00:04:01.259 --> 00:04:02.419
sí. No lo sé, no lo sé.

92
00:04:03.039 --> 00:04:04.770
El caso es que quien se ha hablado es el ministro...

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00:04:05.710 --> 00:04:08.590
Queda claro que la primera novedad es una gallifa como

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00:04:08.629 --> 00:04:11.280
un piano de radio. Es una excusa que busca para

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00:04:11.340 --> 00:04:14.319
que salga a relucir la campaña andaluza por si acaso

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00:04:14.360 --> 00:04:18.759
nos apetece hablar de la campaña andaluza. Por si

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00:04:19.139 --> 00:04:21.850
acaso hay un debate esta noche. Es el 4. Anabel lo

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00:04:21.910 --> 00:04:24.490
sabe también como yo, que es el lunes 4. El día

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00:04:24.829 --> 00:04:27.540
es de la declaración de José Luis Ábalos por la noche.

100
00:04:27.649 --> 00:04:30.620
El debate en Radio Televisión Española. Eso hay que verlo

101
00:04:30.680 --> 00:04:31.680
porque es

102
00:04:31.939 --> 00:04:34.100
que vamos a hacer. Os recuerdo que el lunes 4 es

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00:04:34.139 --> 00:04:35.279
la comparecencia de Ábalos.

104
00:04:38.050 --> 00:04:38.230
Que

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00:04:38.310 --> 00:04:41.470
si tengo que elegir entre Ábalos y el debate de

106
00:04:41.529 --> 00:04:43.569
las andaluzas. Pero el debate será por la noche. Claro,

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00:04:43.629 --> 00:04:45.949
el debate es por la noche. Aunque suele durar estas declaraciones,

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00:04:45.990 --> 00:04:48.029
la última, la de Coldo, que han sido... Madre mía.

109
00:04:48.050 --> 00:04:49.910
La de Coldo a las siete. Siete de la tarde.

110
00:04:50.529 --> 00:04:52.470
Fue la de Aldama la que acabó a las diez

111
00:04:52.490 --> 00:04:54.910
y pico. Estábamos aquí en... Sí, sí, a las diez

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00:04:54.930 --> 00:04:57.329
y pico terminó, sí. Y entonces está... Pero da tiempo

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00:04:57.370 --> 00:04:58.329
a todo, más o menos. Yo creo

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00:04:58.370 --> 00:04:58.730
que sí, que

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00:04:58.750 --> 00:04:59.930
nos va a dar tiempo a todo. Bueno,

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00:05:00.069 --> 00:05:00.149
el

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00:05:00.180 --> 00:05:00.310
caso

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00:05:00.329 --> 00:05:02.209
es que estaremos pendientes de lo que suceda

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00:05:02.240 --> 00:05:02.980
en... Pues lo

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00:05:03.000 --> 00:05:05.259
vais a acabar ahí. Pues qué barbaridad. Yo las dos

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00:05:05.279 --> 00:05:05.839
cosas no.

122
00:05:07.660 --> 00:05:09.339
A la espera de ver si hace alguna referencia o

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00:05:09.360 --> 00:05:13.740
no Pedro Sánchez, ha hablado el ministro de Política Territorial,

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00:05:13.759 --> 00:05:15.939
que es Ángel Víctor Torres. Es que hoy ha habido

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00:05:16.000 --> 00:05:18.579
muy pocas declaraciones después de escuchar lo que escuchamos ayer

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00:05:19.899 --> 00:05:20.360
de

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00:05:20.560 --> 00:05:20.740
Coldo

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00:05:20.899 --> 00:05:21.089
García

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00:05:22.579 --> 00:05:24.959
Nunca han dicho que iban a presentar una demanda.

130
00:05:25.019 --> 00:05:26.360
Sí, pero en el caso de Torres

131
00:05:26.420 --> 00:05:28.279
sí. Sí,

132
00:05:28.540 --> 00:05:30.810
sí, ha explicado que lo ha intentado en estas tres ocasiones,

133
00:05:31.230 --> 00:05:32.480
pero que ha tenido algún problema

134
00:05:32.649 --> 00:05:35.230
Ah, pero tú hablas de él. Yo estoy hablando del

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00:05:35.290 --> 00:05:37.029
amparo que ha dicho el PSOE que iba a pedir

136
00:05:37.430 --> 00:05:39.129
por las declaraciones de Aldama. Eso sí,

137
00:05:39.170 --> 00:05:41.410
pero que le iban a poner una demanda por mentiroso.

138
00:05:42.339 --> 00:05:44.720
Ángel Víctor Torres sí, y ha explicado que, bueno, es

139
00:05:44.759 --> 00:05:46.740
que el propio Aldama, es verdad que lo recordamos aquí

140
00:05:46.759 --> 00:05:48.920
en el programa, cuando le preguntaron por el famoso piso

141
00:05:48.959 --> 00:05:52.019
de Atocha 25, en esta ocasión lo que ha dicho es

142
00:05:52.040 --> 00:05:54.519
que a él no le consta que estuviera ahí Ángel

143
00:05:54.540 --> 00:05:56.519
Víctor Torres, cuando lo que nos había dicho antes es

144
00:05:56.560 --> 00:05:59.000
que sí le constaba, por lo tanto, ha habido un

145
00:05:59.050 --> 00:06:00.589
cambio de versión. Pero bueno, lo que le han preguntado

146
00:06:00.649 --> 00:06:04.129
al ministro Torres es por las chistorras. Y aquí hay

147
00:06:04.170 --> 00:06:08.129
una novedad, porque ya no se atreven a negar que

148
00:06:08.149 --> 00:06:11.100
hubiera billetes de 500 circulando por Ferraz, o eso por lo

149
00:06:11.139 --> 00:06:14.160
menos es lo que se deduce de las declaraciones de B. Torres.

150
00:06:14.720 --> 00:06:16.360
Yo no he visto que haya dicho que hayan mordidas,

151
00:06:16.420 --> 00:06:20.139
ha dicho otra cosa, que son partidas económicas que venían

152
00:06:20.220 --> 00:06:23.500
con justificación. En cualquier caso estamos en los últimos días

153
00:06:23.560 --> 00:06:27.170
y horas de un proceso judicial, habrá una sentencia y

154
00:06:27.310 --> 00:06:29.430
por tanto que la justicia llegue hasta el final. El

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00:06:29.470 --> 00:06:32.689
Partido Socialista ya ha manifestado claramente que no hay financiación ilegal,

156
00:06:32.750 --> 00:06:35.910
que se quiere personar ante acusaciones falsas que han vertido

157
00:06:35.930 --> 00:06:39.269
otras personas y lo importante es que también reflejemos lo

158
00:06:39.310 --> 00:06:40.329
que las personas dicen.

159
00:06:40.790 --> 00:06:44.310
Entonces los billetes de 500 son partidas económicas ya con justificación

160
00:06:44.389 --> 00:06:45.069
o no lo son.

161
00:06:45.970 --> 00:06:49.120
A mí me parece que ha esforzado mucho la conclusión.

162
00:06:49.449 --> 00:06:51.339
Y él también ha forzado el argumento, el

163
00:06:51.779 --> 00:06:51.970
ministro

164
00:06:52.180 --> 00:06:56.720
Pues el de que eso se lo ha inventado sobre

165
00:06:56.759 --> 00:06:58.569
la marcha, que está en la contabilidad

166
00:06:58.899 --> 00:07:00.279
poco menos. Pero vamos a ver, si es que a

167
00:07:00.319 --> 00:07:01.120
mí me daban los billetes de 500...

168
00:07:04.399 --> 00:07:04.759
O sea,

169
00:07:05.350 --> 00:07:09.180
de cuándo se dan... Si decían que todo era por transferencia,

170
00:07:09.199 --> 00:07:12.339
que solamente el 1%... No, no. Sí, sí, sí. Eso

171
00:07:12.399 --> 00:07:13.259
dijo el exgerente.

172
00:07:13.600 --> 00:07:13.879
Hombre,

173
00:07:14.160 --> 00:07:14.339
bueno...

174
00:07:14.560 --> 00:07:14.639
Que

175
00:07:14.699 --> 00:07:15.000
no, que no.

176
00:07:15.620 --> 00:07:17.959
Vale. Que no, que no, Carmen. Lo que dijo el exgerente,

177
00:07:18.019 --> 00:07:20.110
que ahí es donde viene la gran contradicción, donde yo creo...

178
00:07:20.589 --> 00:07:22.290
Yo ya lo he dicho al principio del programa, creo

179
00:07:22.329 --> 00:07:23.709
que son las dos cosas que hasta donde a mí

180
00:07:23.750 --> 00:07:26.029
me llegan. A mí tendrá mucha mejor información. Al PSOE

181
00:07:26.430 --> 00:07:29.350
le ha sentido regular. Lo que dijo Mariano Moreno es

182
00:07:29.829 --> 00:07:32.949
que el dinero que se daba en efectivo llegaba del banco...

183
00:07:33.629 --> 00:07:36.509
Y él pedía dinero al banco para atender esos pagos,

184
00:07:36.529 --> 00:07:41.329
previo pago de su justificación, y que nunca, nunca, nunca,

185
00:07:41.430 --> 00:07:46.660
por tres veces, tres veces, llegaban billetes que fueran de

186
00:07:46.720 --> 00:07:50.560
más de 50 para atender las cuestiones en metálico. No estaba

187
00:07:50.579 --> 00:07:53.180
hablando de transferencias. Y entonces... Yo te

188
00:07:53.220 --> 00:07:54.759
digo que habló de transferencias,

189
00:07:55.220 --> 00:07:56.000
pues no

190
00:07:56.060 --> 00:07:57.519
en el juicio, pero sí...

191
00:07:57.740 --> 00:08:00.240
No, no, pero sí... Bueno, yo lo que te digo

192
00:08:00.259 --> 00:08:03.870
es la tal... Y entonces... es lo llamativo, es decir

193
00:08:04.560 --> 00:08:06.889
si quieres, es que además lo tengo muy fresco porque

194
00:08:06.949 --> 00:08:09.769
yo he rescatado la declaración en el juicio, cuando después

195
00:08:09.810 --> 00:08:11.910
de decir que el dinero él lo pide al banco

196
00:08:11.930 --> 00:08:13.829
el banco se lo da a una agencia de seguridad

197
00:08:13.850 --> 00:08:17.550
y la agencia de seguridad se lo da al partido

198
00:08:18.009 --> 00:08:21.490
pero que nunca había billetes nunca había billetes, escúchale a

199
00:08:21.569 --> 00:08:21.709
él

200
00:08:23.709 --> 00:08:27.209
nunca, nunca pedimos ni billetes de 500 euros ni billetes de 200

201
00:08:27.209 --> 00:08:33.049
euros ni billetes de 100 euros, nunca Por lo tanto, no

202
00:08:33.070 --> 00:08:35.570
existen esos billetes que se haya podido dar por parte

203
00:08:35.610 --> 00:08:38.970
del Partido Socialista y que, como comprenderán, eso no es posible.

204
00:08:39.490 --> 00:08:41.269
Si habla de billetes es porque está hablando de los

205
00:08:41.330 --> 00:08:44.809
pagos en efectivo, Carmen, no de las transferencias. También habla

206
00:08:44.830 --> 00:08:46.960
de las redes, pero si la contradicción de ayer es

207
00:08:47.000 --> 00:08:49.960
que cuando él dice nunca ha habido billetes de 500 y

208
00:08:49.980 --> 00:08:52.039
luego llega Koldo y dice a mí me estaban pagando

209
00:08:52.100 --> 00:08:53.139
con billetes de 500. Pero

210
00:08:53.279 --> 00:08:58.000
yo aporto que este señor dijo... que la mayoría de

211
00:08:58.299 --> 00:09:01.590
los pagos en el PSOE se hacían por transferencia. Bueno

212
00:09:01.750 --> 00:09:02.929
sí, bien.

213
00:09:02.970 --> 00:09:03.210
Después

214
00:09:03.250 --> 00:09:06.289
de escuchar la afirmación de Coldo, la que escribió un

215
00:09:06.350 --> 00:09:08.429
tuit por la noche a última hora fue Rebeca Torro,

216
00:09:08.450 --> 00:09:10.690
que es la actual secretaria de organización del Partido Socialista,

217
00:09:10.769 --> 00:09:13.340
muy escueto, diciendo lo mismo que acabamos de escuchar de

218
00:09:13.700 --> 00:09:19.100
Mariano Moreno. El Partido Socialista nunca ha entregado billetes de 500 euros.

219
00:09:19.460 --> 00:09:21.399
De ahí que a mí me llama la atención... el

220
00:09:21.460 --> 00:09:25.049
argumento que hoy... ha verbalizado Ángel Víctor Torres... creo que

221
00:09:25.090 --> 00:09:26.850
no es tan contundente en sus afirmaciones...

222
00:09:27.330 --> 00:09:30.649
se pagaba sólo una pequeña parte... de los gastos en metálico...

223
00:09:30.710 --> 00:09:36.009
ya que el 99,4%... se hacía por transferencia...

224
00:09:36.029 --> 00:09:38.870
y que la caja existente en PSOE... era sólo para

225
00:09:38.909 --> 00:09:41.700
compensar gastos... previamente pero que no te empeñes en tener razón...

226
00:09:41.740 --> 00:09:43.940
si estamos hablando de la parte que se pagaba en efectivo...

227
00:09:43.960 --> 00:09:44.139
si la

228
00:09:44.179 --> 00:09:48.779
cotización en efectivo... es que digo que este señor... ha

229
00:09:48.820 --> 00:09:51.960
dicho también esto... cuando Coldo dice que le daban la pasta.

230
00:09:51.980 --> 00:09:56.299
Ahí es donde yo creo que hay una contradicción que

231
00:09:56.350 --> 00:09:59.809
tendrán que aclarar. Vamos a ver, que se pagara el 0,5%

232
00:10:00.190 --> 00:10:02.830
o el 1% da igual, que se manejaba dinero en

233
00:10:02.870 --> 00:10:05.549
efectivo lo reconoció Mariano Moreno. Y lo que dijo es

234
00:10:05.590 --> 00:10:08.169
que no había billetes de 500. Y lo que dijo ayer

235
00:10:08.210 --> 00:10:10.740
Coldo es que él cobraba con billetes de 500. Entonces digo

236
00:10:10.769 --> 00:10:13.379
yo que aquí hay una contradicción que nos tendrán que

237
00:10:13.419 --> 00:10:15.279
aclarar de alguna manera o no.

238
00:10:15.659 --> 00:10:17.419
O sea, uno de los dos ha mentido. La

239
00:10:17.480 --> 00:10:20.740
contradicción, vamos, es así, está en el asunto de los

240
00:10:20.779 --> 00:10:24.179
billetes de 500. Que había, además, el Coldo lo ha vuelto

241
00:10:24.220 --> 00:10:26.879
a decir, que todo lo que cobraba, incluido estos de

242
00:10:26.899 --> 00:10:29.639
los de 500, yo creo que eso está claro, que hay

243
00:10:29.679 --> 00:10:32.460
una contradicción evidente en el tema de los billetes de 500.

244
00:10:32.480 --> 00:10:36.039
Dijeron que no, que no se manejaban billetes de 500, y

245
00:10:37.159 --> 00:10:39.899
ahora Coldo dice que sí. Pero la declaración de Coldo

246
00:10:40.669 --> 00:10:46.250
sí dice que era siempre con justificante. que era siempre, vamos,

247
00:10:47.210 --> 00:10:52.460
las muchas horas de declaración, a eso sí que está,

248
00:10:52.940 --> 00:10:57.059
que era siempre a cambio de justificantes. Serían falsos... Pero

249
00:10:57.100 --> 00:10:58.860
si los cogía por el suelo

250
00:10:59.179 --> 00:11:00.659
Exacto,

251
00:11:01.460 --> 00:11:06.049
a eso voy, que podrían ser efectivamente esos justificantes inventados

252
00:11:06.070 --> 00:11:10.070
porque tantísimo gasto, además las primeras informaciones ya que tuvimos

253
00:11:10.690 --> 00:11:16.299
que estaba pasando... Era en relación a los muchos gastos

254
00:11:16.360 --> 00:11:19.779
que pasaba el secretario de la organización, es decir, Ábalos.

255
00:11:19.899 --> 00:11:21.240
Pero fíjate que es verdad lo

256
00:11:21.259 --> 00:11:23.080
que dices, pero hay una cosa que ha

257
00:11:23.120 --> 00:11:23.320
pasado

258
00:11:23.379 --> 00:11:25.720
inadvertida que a mí me parece de una gran gravedad.

259
00:11:25.740 --> 00:11:32.370
A mí particularmente me puedo equivocar, pero bueno. Primero, por contextualizar.

260
00:11:32.629 --> 00:11:34.809
Cuando el fiscal Luzón le pregunta por el dinero y

261
00:11:34.889 --> 00:11:36.590
ahí dice no le voy a contestar porque yo luego

262
00:11:36.629 --> 00:11:38.470
solo le voy a contestar del dinero a mi abogado.

263
00:11:39.399 --> 00:11:43.610
Entonces hay que esperar al interrogatorio de su abogada Leticia

264
00:11:43.649 --> 00:11:45.529
de la Hoz. Y entonces Leticia de la Hoz le

265
00:11:45.570 --> 00:11:48.879
hace las preguntas. que ella entiende que más pueden beneficiar

266
00:11:49.429 --> 00:11:52.559
a su defendido, porque esto es de cajón,

267
00:11:52.899 --> 00:11:53.370
¿no

268
00:11:54.159 --> 00:11:56.580
En su película de fastidiar al PSOE.

269
00:11:56.740 --> 00:11:59.600
Y entonces ella le somete a un interrogatorio que yo,

270
00:11:59.870 --> 00:12:02.870
si yo fuera Mariano Moreno o algún responsable de las

271
00:12:02.889 --> 00:12:06.230
finanzas del PSOE, no habría cogido con ninguna tranquilidad. Yo

272
00:12:06.250 --> 00:12:08.090
quiero que lo escuchéis y que os fijéis en las

273
00:12:08.149 --> 00:12:14.409
preguntas finales. Porque ella insiste y quiere como colocarle en

274
00:12:14.450 --> 00:12:17.190
una situación que ahora me gustaría que me ayudárais a valorar.

275
00:12:17.850 --> 00:12:21.269
Todos esos ingresos que constan ahí acreditados,¿ los recibió usted

276
00:12:21.529 --> 00:12:30.230
en metálico? Sí.¿ En ese metálico había billetes de 50, de 20, de 100, de 500?

277
00:12:29.409 --> 00:12:32.450
De todo. Sin embargo, el Partido Socialista ha aportado un

278
00:12:32.509 --> 00:12:35.700
certificado del año 2024, si no recuerdo mal, que dice que

279
00:12:35.740 --> 00:12:39.070
no había billetes de 500, no ha aportado los anteriores. Usted

280
00:12:39.120 --> 00:12:42.470
nos afirma aquí con rotundidad que recibió billetes de 500.

281
00:12:43.409 --> 00:12:44.029
Algunos sí.

282
00:12:44.529 --> 00:12:47.629
Constan las actuaciones un mensaje en el que usted le

283
00:12:47.710 --> 00:12:52.029
dice a una persona que por razón de su cargo

284
00:12:52.549 --> 00:12:56.190
le daban una o dos chistorras al mes? Una o

285
00:12:56.230 --> 00:12:59.250
dos chistorras al mes se está refiriendo a billetes de 500, ¿cierto?

286
00:12:59.750 --> 00:12:59.950
Sí.

287
00:13:00.309 --> 00:13:01.950
A qué cargo se está refiriendo usted?

288
00:13:02.190 --> 00:13:04.750
Cuando estaba en el Ministerio y anteriormente cuando estaba también

289
00:13:05.269 --> 00:13:07.909
en la Secretaría de Organización con José.

290
00:13:08.299 --> 00:13:10.720
Sin embargo, usted no tenía un cargo formal en el

291
00:13:10.779 --> 00:13:12.299
Partido Socialista,

292
00:13:12.399 --> 00:13:13.009
¿cierto? Cierto

293
00:13:13.340 --> 00:13:15.200
Esto es lo que a mí me sorprende. Está diciendo,

294
00:13:15.700 --> 00:13:18.190
le está obligando a decir, porque es ella la que

295
00:13:18.250 --> 00:13:21.490
pregunta y la que repregunta,¿ es verdad que usted cobraba

296
00:13:21.690 --> 00:13:25.850
de Ferraz por su cargo en el Ministerio de Transportes

297
00:13:25.870 --> 00:13:29.120
no teniendo ninguna vinculación con la Secretaría de Organización? Y

298
00:13:29.139 --> 00:13:32.059
dice sí. Es decir, lo que está diciendo es que

299
00:13:32.120 --> 00:13:35.009
cobraba un sobresueldo. O sea, os pongáis como os pongáis,

300
00:13:35.049 --> 00:13:36.190
no hay otra manera de interpretarlo.

301
00:13:36.210 --> 00:13:38.389
Porque del PSOE no tiene por qué cobrar ningún sueldo.

302
00:13:38.429 --> 00:13:38.500
Bueno

303
00:13:38.590 --> 00:13:38.710
pero

304
00:13:39.169 --> 00:13:42.409
él cobraba como asesor del ministerio de... Y le

305
00:13:42.480 --> 00:13:43.409
pagaba al PSOE.

306
00:13:43.460 --> 00:13:46.649
El PSOE le pagaba un sobresueldo. Es lo que está diciendo.

307
00:13:46.740 --> 00:13:47.429
Por

308
00:13:47.460 --> 00:13:51.960
razón de su cargo. De su cargo en el ministerio.

309
00:13:52.360 --> 00:13:56.860
De su cargo de acompañante de Ábalos como secretario de organización. Sí,

310
00:13:56.919 --> 00:14:00.100
pero luego pregunta,¿ pero de verdad que usted no tenía

311
00:14:00.179 --> 00:14:03.389
ninguna vinculación con el PSOE? Y entonces dice, sí, no

312
00:14:03.429 --> 00:14:08.200
tenía ninguna. De verdad, si me dais alguna otra explicación,

313
00:14:08.250 --> 00:14:09.039
yo estoy muy dispuesto a

314
00:14:09.100 --> 00:14:10.600
que me den el criterio. No sé por qué razón ella,

315
00:14:11.120 --> 00:14:16.360
igual que la secretaria, estoy recordando cuando Celia fue, la

316
00:14:16.440 --> 00:14:20.690
llamo por nombre porque los periodistas la conocíamos a Celia

317
00:14:20.750 --> 00:14:24.330
porque estuvo muchos años en la secretaria de prensa. Era

318
00:14:24.350 --> 00:14:26.490
la secretaria que teníamos y entonces la veíamos porque estaba

319
00:14:26.509 --> 00:14:31.230
sentada en ese ámbito. Bueno, luego pasó a organización. Pero

320
00:14:32.789 --> 00:14:37.610
lo que no sigue la abogada preguntándole es, como sí

321
00:14:37.669 --> 00:14:41.269
dijo la secretaria, era gastos de la secretaría de organización.

322
00:14:41.710 --> 00:14:44.809
Ella cuando declaró en un primer momento, entonces me da

323
00:14:44.850 --> 00:14:47.009
la impresión de que con lo que no pintaba en nada,

324
00:14:48.009 --> 00:14:51.500
Podría cobrar de gastos de secretaría de organización. Por

325
00:14:51.519 --> 00:14:53.720
razón de su cargo, le dice. Por razón de su cargo,

326
00:14:53.840 --> 00:14:57.159
no por gastos de justificación. Si quieres lo debemos

327
00:14:57.179 --> 00:15:00.669
abrir. Estamos hablando de su cargo en el ministerio. No, no,

328
00:15:00.789 --> 00:15:07.049
en los dos. Eso me refiero. Vamos, no. todo puede

329
00:15:07.070 --> 00:15:09.970
ser una trapacería, pero como ahí tienen que entregarle un dinero,

330
00:15:10.009 --> 00:15:14.090
estoy segura que el rótulo era Secretaría de Organización, no

331
00:15:14.169 --> 00:15:17.509
era Ministerio... Que había un apunte, había un apunte que

332
00:15:17.549 --> 00:15:18.070
era genérico

333
00:15:18.450 --> 00:15:19.070
Secretaría

334
00:15:19.129 --> 00:15:22.009
de Organización, que todos decíamos, pero si esto se le

335
00:15:22.110 --> 00:15:25.269
da a una persona, no se le da a un... Vamos,

336
00:15:26.009 --> 00:15:29.389
se lo pedirán porque ese es un dato que tiene

337
00:15:29.450 --> 00:15:32.350
que saber el juez, pero estoy segura que es dentro

338
00:15:32.389 --> 00:15:36.470
del cajón de Secretaría de Organización estaba Coldo. Y ahí

339
00:15:36.490 --> 00:15:39.220
había que justificar, me da la impresión, muy poquito. Sí,

340
00:15:39.279 --> 00:15:40.220
pero ella le pregunta,

341
00:15:40.279 --> 00:15:42.279
¿no?¿ Pero qué cargo tenía usted

342
00:15:42.840 --> 00:15:43.820
Ninguno. Ninguno

343
00:15:44.159 --> 00:15:44.460
Eso

344
00:15:44.559 --> 00:15:45.299
es lo relevante

345
00:15:45.320 --> 00:15:47.399
también. Está todo planeado para fastidiar

346
00:15:47.440 --> 00:15:47.820
al PSOE

347
00:15:48.070 --> 00:15:51.110
Si usted cobra un dinero del partido no teniendo ninguna

348
00:15:51.169 --> 00:15:52.529
vinculación con el partido... Claro,¿ a

349
00:15:52.590 --> 00:15:53.090
cuento de qué

350
00:15:53.169 --> 00:15:53.629
cobra?¿ Un

351
00:15:54.090 --> 00:15:56.350
concepto de qué? Por

352
00:15:56.389 --> 00:15:58.549
razón de su cargo, pero... No

353
00:15:58.580 --> 00:16:05.399
ha querido repreguntar, pero vamos, lo siguiente.¿ Qué firmaba usted?¿

354
00:16:05.440 --> 00:16:07.620
Secretaría de Organización? Con lo que le ha preguntado ya

355
00:16:07.639 --> 00:16:08.179
es suficiente.

356
00:16:20.580 --> 00:16:21.379
Muy tranquilos, no tienen

357
00:16:21.399 --> 00:16:21.779
que estar,

358
00:16:21.840 --> 00:16:26.730
porque esta es una acusación que apunta, yo no digo

359
00:16:26.789 --> 00:16:29.629
que luego se pueda demostrar, pero que de repente apunta

360
00:16:29.950 --> 00:16:34.230
hacia la contabilidad B, hipotética, presunta, del partido. Y luego

361
00:16:34.250 --> 00:16:34.389
hay

362
00:16:34.429 --> 00:16:37.240
otra cosa, Coldo dice, no solo dice de 500, dice, ay,

363
00:16:37.259 --> 00:16:37.960
había de todo, o

364
00:16:38.159 --> 00:16:38.480
sea, que

365
00:16:38.500 --> 00:16:39.799
había de 200, de 100,

366
00:16:39.539 --> 00:16:40.179
cosa que

367
00:16:40.259 --> 00:16:45.899
también Moreno solo hablaba de 50. Uy. De 500, ni de 200, ni de 100, nada,

368
00:16:45.980 --> 00:16:49.919
solo de 50, o sea, dos contradicciones, o sea, dos cosas raras.

369
00:16:49.940 --> 00:16:50.000
Me

370
00:16:50.039 --> 00:16:51.620
llama la atención lo que dice Luis, el hecho de

371
00:16:51.639 --> 00:16:52.990
que haya sido la propia abogada

372
00:16:53.070 --> 00:16:53.159
de

373
00:16:53.250 --> 00:16:54.490
Coldo, porque eso ya apunta

374
00:16:55.309 --> 00:16:56.110
efectivamente,

375
00:16:56.669 --> 00:16:59.389
porque él ya debe de dar cuenta de que hay

376
00:16:59.429 --> 00:17:03.250
muchas pruebas contra él y directamente apuntan al partido, como diciendo, bueno,

377
00:17:03.309 --> 00:17:03.490
este

378
00:17:03.549 --> 00:17:07.470
señor recibía dinero, miren allí, miren en el partido,

379
00:17:07.529 --> 00:17:07.630
que

380
00:17:07.690 --> 00:17:09.910
este ya poco podía hacer, o sea, no tenía ni

381
00:17:09.950 --> 00:17:12.910
cargo dentro de la... de la formación... yo eso sí

382
00:17:12.930 --> 00:17:15.819
que me llama mucho la atención... porque puede derivar en

383
00:17:15.859 --> 00:17:17.319
otras investigaciones... efectivamente

384
00:17:17.359 --> 00:17:20.079
yo creo que ya no se fían de ningún tipo

385
00:17:20.119 --> 00:17:20.579
de apoyo...

386
00:17:20.599 --> 00:17:22.960
están siendo investigadas...

387
00:17:23.099 --> 00:17:24.500
han roto peras con el

388
00:17:24.579 --> 00:17:25.839
partido... por lo menos Coldo...

389
00:17:25.880 --> 00:17:27.200
pero vamos a ver qué hace

390
00:17:27.259 --> 00:17:27.509
Ábalos

391
00:17:28.619 --> 00:17:30.660
hay una segunda parte que también me ha llamado mucho

392
00:17:30.700 --> 00:17:32.970
la atención... ahora como estamos en este día puente... entre

393
00:17:33.029 --> 00:17:34.869
lo que ha pasado y lo que pasará el lunes...

394
00:17:34.910 --> 00:17:37.750
que no sabemos lo que pasará... pero hay una segunda historia...

395
00:17:37.809 --> 00:17:39.549
lo digo porque hoy he tenido recorrido en los medios

396
00:17:39.589 --> 00:17:43.319
de comunicación... que es cuando no Koldo, sino el Dama,

397
00:17:43.779 --> 00:17:47.859
hace dos días, habla de las instrucciones que recibe por

398
00:17:47.920 --> 00:17:51.759
parte de Koldo y de Ábalos. Dice, yo tengo la

399
00:17:52.140 --> 00:17:56.740
instrucción concreta de hablar con los empresarios y de sacarles

400
00:17:56.809 --> 00:18:01.710
dinero en metálico para financiar al PSOE. Y yo llevo

401
00:18:01.730 --> 00:18:04.750
el dinero y se lo doy en maletas o en

402
00:18:04.809 --> 00:18:08.809
sobres al señor Ábalos, en su despacho, y él no

403
00:18:08.869 --> 00:18:11.309
los cuenta por deferencia y los mete directamente en su cajón.

404
00:18:12.289 --> 00:18:17.950
Y entonces le pregunta Luzón, porque esto era preguntas del fiscal. Dice,

405
00:18:18.009 --> 00:18:23.130
vamos a ver,¿ y usted no sospecha que es oral?

406
00:18:23.150 --> 00:18:26.190
Y dice, sí, sí, sí. Yo al principio... Creí que

407
00:18:26.230 --> 00:18:29.150
cuando me decían que tenía que recaudar dinero era para

408
00:18:29.190 --> 00:18:33.069
que hicieran transferencias de financiación al partido, pero luego ya

409
00:18:33.130 --> 00:18:35.490
me aclaran que no, que no, que tiene que ser

410
00:18:35.549 --> 00:18:38.430
metálico porque no podemos dejar ningún tipo de rastro. Y

411
00:18:38.910 --> 00:18:41.009
entonces él dice, ahí es donde yo me doy cuenta

412
00:18:41.029 --> 00:18:43.470
de que lo que me están proponiendo es ilegal. Y

413
00:18:43.529 --> 00:18:46.190
yo me arrepiento, pero como soy un empresario y tengo

414
00:18:46.230 --> 00:18:48.380
que hacer eso, y lo hago, y le pregunto a Koldo.

415
00:18:49.259 --> 00:18:54.000
Pero entonces, ese dinero,¿ cómo se va a donar al partido?

416
00:18:54.869 --> 00:18:59.650
Y entonces es cuando hace esta afirmación que es la

417
00:18:59.710 --> 00:19:01.569
que hoy tiene recorrido en la prensa.

418
00:19:01.950 --> 00:19:04.589
Goldo me dice, no te preocupes, yo ya hago las

419
00:19:04.690 --> 00:19:07.950
asignaciones a quien se las tenga que hacer y serán

420
00:19:08.359 --> 00:19:11.140
bastantes personas para que hagan diferentes donaciones.

421
00:19:11.920 --> 00:19:12.079
Vamos,

422
00:19:12.140 --> 00:19:14.099
que hay una cosa muy sencilla, quiere decir, en el

423
00:19:14.140 --> 00:19:17.640
transcurso de entre el 2019 al 2020 yo he entregado casi más de 1.800.000 euros...

424
00:19:23.200 --> 00:19:25.299
si miran las cuentas del partido y hay un pico

425
00:19:25.519 --> 00:19:29.380
de donaciones importante en esos meses, pues se podrá ver

426
00:19:30.460 --> 00:19:30.920
por dónde ha venido

427
00:19:30.960 --> 00:19:33.880
el dinero. Ese era un dato verificable, yo digo el

428
00:19:33.940 --> 00:19:39.009
dato del pico. Hoy hay varios periódicos y nos lo

429
00:19:39.049 --> 00:19:41.569
contaba con todo detalle y con toda cantidad Esmeralda Ruiz

430
00:19:41.609 --> 00:19:44.670
al principio del programa que efectivamente existía y qué pico,

431
00:19:44.789 --> 00:19:45.650
no es cualquier pico.

432
00:19:45.809 --> 00:19:47.809
No, no, del 19 al 2020 casi 600.000 euros más en donaciones para

433
00:19:47.829 --> 00:19:50.450
el partido. 850.000 he leído yo en otro periódico. Sí, de 275.000

434
00:19:50.410 --> 00:19:51.130
que recibe en 2019 a 837.000.

435
00:19:51.150 --> 00:19:52.470
Se triplica, se triplica. Y lo que también cuenta otro

436
00:19:52.490 --> 00:19:52.619
periódico

437
00:19:52.769 --> 00:19:53.869
no me acuerdo, perdón por no citarle,

438
00:20:05.960 --> 00:20:09.339
es que el Partido Socialista ha dicho que era para...

439
00:20:11.019 --> 00:20:11.599
Investigar

440
00:20:11.660 --> 00:20:16.819
del COVID. No, esto se publicó en su momento. De hecho,

441
00:20:16.859 --> 00:20:20.970
el 12 de mayo de ese 2020, el Partido Socialista hace pública

442
00:20:20.990 --> 00:20:23.609
esa donación al Instituto Carlos III, que además había un

443
00:20:23.650 --> 00:20:27.450
alto cargo de Moncloa. en ese instituto para investigaciones del COVID.

444
00:20:27.549 --> 00:20:30.470
Y fue un millón de euros lo que se dona

445
00:20:30.490 --> 00:20:32.750
de las donaciones que recibe

446
00:20:32.930 --> 00:20:32.990
el

447
00:20:33.049 --> 00:20:34.670
partido

448
00:20:34.730 --> 00:20:34.799
en

449
00:20:34.819 --> 00:20:35.740
ese 2020. Lo que no encaja mucho es

450
00:20:35.759 --> 00:20:36.019
el dato

451
00:20:36.039 --> 00:20:39.259
del 1,8 millones de Aldama, pero el pico lo vemos y

452
00:20:39.279 --> 00:20:39.500
se

453
00:20:39.619 --> 00:20:43.599
disparan las donaciones. Y luego hay un detalle, porque yo

454
00:20:43.680 --> 00:20:45.579
siempre soy muy partidario, lo he dicho siempre, de que

455
00:20:45.700 --> 00:20:48.920
hay que leerlo todo, porque es la mejor manera de

456
00:20:48.960 --> 00:20:53.279
que tengas la mayor información posible. Imprescindible. Imprescindible. Hay que

457
00:20:53.319 --> 00:20:58.589
verlo todo. Y entonces, la declaración del señor Aldama con

458
00:20:58.670 --> 00:21:04.150
Choclán fue la última. Porque, claro, lo que pasaba con

459
00:21:04.170 --> 00:21:07.049
el licenciado, es decir,¿ qué hace el abogado? Quiere centrar

460
00:21:07.089 --> 00:21:09.490
el tiro donde quiere. Y entonces lo que quiere es

461
00:21:09.569 --> 00:21:13.240
subrayar algunas cosas que quiere que queden especialmente claras.¿ Cuál

462
00:21:13.279 --> 00:21:16.099
es el problema? Que se produjo muy tarde el interrogatorio

463
00:21:16.140 --> 00:21:18.559
con Choclán, con lo cual era lo menos publicitado, porque

464
00:21:18.980 --> 00:21:22.130
eran ya casi las 10 de la noche. Pero entonces, yo,

465
00:21:23.089 --> 00:21:26.119
sabéis que siempre que cito a alguien, lo cito porque

466
00:21:26.160 --> 00:21:28.180
me parece que es fruto de su trabajo profesional y

467
00:21:28.220 --> 00:21:30.819
es de justicia. Entonces, en este caso se lo leía

468
00:21:30.839 --> 00:21:33.019
a María Peral, pero solo se lo leía a María Peral.

469
00:21:33.529 --> 00:21:36.589
Era el español que dice, y entonces Choclán le pregunta,

470
00:21:36.670 --> 00:21:39.150
a propósito de eso que está diciendo,¿ pero usted tiene pruebas?

471
00:21:40.430 --> 00:21:43.470
Y entonces él dice... Sí, pero yo no puedo contar

472
00:21:43.509 --> 00:21:46.950
cuáles son porque ya las he facilitado en el juzgado

473
00:21:46.970 --> 00:21:52.910
que tiene la instrucción bajo secreto y por lo tanto

474
00:21:52.990 --> 00:21:56.099
no puedo hablar. Claro, lo que lo que te permite pensar.

475
00:21:56.579 --> 00:21:59.000
que toda esta información ahora va a ser que hace

476
00:21:59.019 --> 00:22:01.049
Ismael Moreno, que ya ha citado el que el 12 de mayo,

477
00:22:01.440 --> 00:22:06.289
por cierto, al Dama y también a Koldo. Todo

478
00:22:06.329 --> 00:22:09.609
eso pasa para allá. De este juicio han salido como

479
00:22:09.710 --> 00:22:10.430
dos o tres casos.

480
00:22:10.809 --> 00:22:13.990
Entonces estaba ya abierto. El tema de la financiación ilegal

481
00:22:14.049 --> 00:22:15.259
está ya abierto. Sí, que ya está abierto

482
00:22:15.470 --> 00:22:16.029
Pero, por ejemplo,

483
00:22:16.049 --> 00:22:16.589
el de Plus

484
00:22:16.630 --> 00:22:20.650
Ultra está también en secreto todavía. Hasta

485
00:22:20.710 --> 00:22:24.470
el 28 de mayo. Sí, bueno, pero... Yo creo que el

486
00:22:24.509 --> 00:22:27.369
partido tiene especial... Porque siempre han puesto ahí la línea

487
00:22:27.490 --> 00:22:29.190
roja todos. Ah, completamente. La financiación. Y los

488
00:22:29.269 --> 00:22:29.829
socios sobre

489
00:22:29.910 --> 00:22:30.869
todo. La financiación.

490
00:22:31.109 --> 00:22:32.950
Se la desmontó al relato, pero vamos.

491
00:22:33.430 --> 00:22:33.670
Bueno,

492
00:22:33.710 --> 00:22:34.269
vamos

493
00:22:34.289 --> 00:22:34.309
a

494
00:22:34.450 --> 00:22:35.309
ver qué pasa. No hay caso... No, pero

495
00:22:35.329 --> 00:22:36.990
en todo. Si es que no hay caso de nada.

496
00:22:37.119 --> 00:22:38.859
No había caso de mascarillas, no había caso

497
00:22:38.880 --> 00:22:40.960
de... Bueno, los amaños de obras públicas, que también se

498
00:22:41.000 --> 00:22:43.279
ha hablado de las constructoras, que ha sido otra de

499
00:22:43.319 --> 00:22:45.740
las grandes revelaciones también de Aldama en este juicio. Las

500
00:22:45.799 --> 00:22:49.400
constructoras para, a través de ellas, conseguir cosas mordidas. Si

501
00:22:49.440 --> 00:22:53.200
ahí la segunda de las... de la tesorería, que se

502
00:22:53.220 --> 00:22:56.019
ha llamado toda la vida, fue la que dijo que, oye,

503
00:22:56.059 --> 00:22:58.339
venid a por el dinero que se me sale de

504
00:22:58.359 --> 00:23:01.140
los cajones. Eso fue la declaración que hizo

505
00:23:01.700 --> 00:23:05.730
Celia.¿ Pero tú detectas nerviosismo en eso o no? Es decir,¿

506
00:23:05.769 --> 00:23:07.079
hay preocupación después

507
00:23:07.099 --> 00:23:08.900
de estos dos días de interrogatoria? Yo creo que la

508
00:23:08.940 --> 00:23:12.319
mayoría no aguanta hasta el final, como los periodistas sí,

509
00:23:12.420 --> 00:23:17.849
pero ellos no. No, están desconcertados, claro, preocupados están, pero

510
00:23:17.910 --> 00:23:27.430
de las declaraciones de Coldo, Ven que sigue sin... Lo

511
00:23:27.470 --> 00:23:29.430
que ha hecho Aldama él no lo está haciendo. Él

512
00:23:29.490 --> 00:23:33.230
no se está incriminando en nada. Tampoco está incriminando a nadie.

513
00:23:35.019 --> 00:23:39.079
Porque está silando muy fino. Pero no ven que haya

514
00:23:39.140 --> 00:23:43.640
cambiado en su estrategia de negar que haya hecho algo ilegal.

515
00:23:45.450 --> 00:23:50.839
Por eso yo veo desconcierto y no tanta preocupación como

516
00:23:51.000 --> 00:23:53.900
sí que vi antes de que empezara, antes de la

517
00:23:53.940 --> 00:24:00.079
declaración de Ábalos, perdón, de Coldo. Coldo lo que sí

518
00:24:00.140 --> 00:24:05.230
demuestra es que está muy enfadado. con el partido, no

519
00:24:05.269 --> 00:24:09.230
sé en qué derivará, porque desde un primer momento, cuando

520
00:24:09.269 --> 00:24:12.309
empezó a declarar, dice, usted le llama, usted tiene contacto, dice,

521
00:24:12.809 --> 00:24:16.490
desde que me detuvieron nunca, no me cogían el teléfono,

522
00:24:16.509 --> 00:24:19.509
ya nadie del PSOE me cogía el teléfono. Ahí se queda,

523
00:24:19.990 --> 00:24:23.960
no dice nada más, pero se muestra dolido.¿ Eso hará

524
00:24:24.099 --> 00:24:28.920
que cuente más cosas? Pues ya veremos. Pero de momento,¿

525
00:24:29.279 --> 00:24:32.509
no han visto que él se haya inculpado de ningún delito?

526
00:24:33.410 --> 00:24:37.269
No me parece, ¿no?¿ Se ha inculpado de algún delito él? No,

527
00:24:37.329 --> 00:24:38.910
pero es una pregunta... No, no, inculpado

528
00:24:38.950 --> 00:24:40.890
no. Depende de lo que quieras entender del proyecto.

529
00:24:41.079 --> 00:24:48.039
No lo sé. Si el dinero que cobraba era por comisiones.

530
00:24:48.559 --> 00:24:48.819
A eso

531
00:24:48.940 --> 00:24:49.119
voy.

532
00:24:49.599 --> 00:24:49.660
No.

533
00:24:50.269 --> 00:24:52.470
O sea, eso él no lo ha reconocido y también

534
00:24:52.490 --> 00:24:54.029
es verdad lo que decía la verdad al principio, que

535
00:24:54.069 --> 00:24:56.309
él siempre ha dicho que el dinero que él cobra...

536
00:24:56.329 --> 00:25:01.910
Justificado todo. Está justificado. El problema es que... Por eso

537
00:25:01.950 --> 00:25:05.349
me desconcierta tanto esta última declaración, donde a mí me

538
00:25:05.990 --> 00:25:10.269
chirrían todas las bielas del cerebro es cuando de repente

539
00:25:10.349 --> 00:25:13.210
veo eso y voy a decir pero usted también cobraba

540
00:25:14.269 --> 00:25:16.430
sin tener ninguna vinculación con el partido por lo que

541
00:25:16.450 --> 00:25:19.289
hacía usted con el ministerio. Y entonces él lo ratifica

542
00:25:19.309 --> 00:25:21.960
y dice¿ Eso es el reconocimiento de un delito? Pues hombre,

543
00:25:22.019 --> 00:25:24.920
si está reconociendo que cobraba un sobresueldo, está reconociendo un delito.

544
00:25:24.980 --> 00:25:26.759
Pero claro, yo no soy quién para decir

545
00:25:26.779 --> 00:25:27.640
que eso es un delito.

546
00:25:27.839 --> 00:25:28.299
Bueno,

547
00:25:28.519 --> 00:25:28.920
pero es un

548
00:25:28.980 --> 00:25:29.940
reconocimiento

549
00:25:29.960 --> 00:25:33.319
sustancial. Esa parte es la que más hay que tirar,

550
00:25:33.359 --> 00:25:35.809
porque claro, había que llegar hasta el final de la declaración,

551
00:25:35.869 --> 00:25:39.930
porque durante todo el tiempo es que era inocente como

552
00:25:40.029 --> 00:25:46.589
los chorros del oro. Entonces, claro, si él no reconoce

553
00:25:46.650 --> 00:25:52.710
que cobra comisiones,¿ A quién va a inculpar? Y bueno,

554
00:25:52.750 --> 00:25:56.569
ya va a los impolutos. Bueno, negociación que cobrará los 10.000

555
00:25:56.730 --> 00:26:00.109
euros al mes. Bueno, bueno, no, pregúnteme, sí, con un

556
00:26:00.190 --> 00:26:05.700
no muy enérgico. Yo tengo duda en la interpretación. Tú

557
00:26:05.859 --> 00:26:09.359
que hilas muy fino, puede que tengas razón y ahora

558
00:26:09.400 --> 00:26:15.109
le haya abierto un boquete al PSOE sutil. Yo no

559
00:26:15.130 --> 00:26:19.150
había reparado tanto como tú, ¿eh? A mí que el peso...

560
00:26:19.549 --> 00:26:23.880
Que era muy tarde. Que el peso... Pero, bueno, lo único...

561
00:26:24.359 --> 00:26:26.880
De momento, que era una duda que había antes, a

562
00:26:26.940 --> 00:26:29.220
quien defiende a capa y a espada... Ah, sí, sí, sí.

563
00:26:29.319 --> 00:26:34.680
De momento... Con lo cual, sí, de momento, ahí ese

564
00:26:34.779 --> 00:26:37.140
tándem sigue junto. Es un tándem que dice... Vamos a

565
00:26:37.160 --> 00:26:39.769
ver lo que dice Ábalos. Sí, vamos a verlo, pero bueno,

566
00:26:39.869 --> 00:26:43.450
él dice no hay dinero, yo no me he llevado nada,

567
00:26:45.509 --> 00:26:47.569
por supuesto nadie le ha preguntado por eso, pero vamos,

568
00:26:48.549 --> 00:26:51.930
los millones que pueda tener por ahí escondidos, de eso

569
00:26:51.990 --> 00:26:53.789
no sale, vamos a ver. Y los dos inmuebles que

570
00:26:53.869 --> 00:26:58.529
tiene, que con unos ingresos familiares de 120.000 se compra dos casas,

571
00:26:58.549 --> 00:27:02.519
o sea... Pero una cosa, yo lo que dice Anabel,

572
00:27:02.640 --> 00:27:04.220
no lo sé, yo no he hablado con nadie del PSOE,

573
00:27:04.259 --> 00:27:07.119
pero me extraña muchísimo, o sea, es la estrategia de siempre,

574
00:27:07.140 --> 00:27:10.200
del avestruz, de que Aldama diga lo que quiera, si

575
00:27:10.240 --> 00:27:15.069
es un mentiroso, bueno, que yo sepa, de momento la

576
00:27:15.130 --> 00:27:18.190
fiscalía le creyó, hizo un acuerdo y de hecho la

577
00:27:18.250 --> 00:27:22.569
petición es de 7 frente a 24, eso teniendo en cuenta que

578
00:27:22.690 --> 00:27:27.240
este Aldama era el jefe de la banda, ¿no? El conseguidor,

579
00:27:27.259 --> 00:27:30.349
el no sé qué, el no sé cuántos, entonces... Meter

580
00:27:30.390 --> 00:27:33.569
la cabeza, decir que le importa un tal, que están

581
00:27:33.829 --> 00:27:35.970
preocupados pero que no ha dicho nada uno ni el

582
00:27:36.039 --> 00:27:36.970
otro ni nada, pues bueno

583
00:27:37.059 --> 00:27:38.960
esto es como siempre. Aquí no hay

584
00:27:39.059 --> 00:27:40.980
caso, aquí no hay nada, esto

585
00:27:41.059 --> 00:27:45.000
es una inventada. Ellos saben que la justicia está detrás, detrás, detrás.

586
00:27:45.019 --> 00:27:48.019
Pues entonces están más nerviosos de lo que... No, la parencha,

587
00:27:48.059 --> 00:27:52.460
pues ya les ves, demitien, están en campaña electoral. Hombre,

588
00:27:52.519 --> 00:27:54.279
yo creo que no les viene nada bien eso, sobre

589
00:27:54.339 --> 00:27:56.619
todo en el arranque de la campaña. Esa era la

590
00:27:56.660 --> 00:28:01.480
pregunta de Luis, podemos creernoslo o no, ellos se veían

591
00:28:01.619 --> 00:28:05.789
peor porque aseguraban que no sabían qué iba a decir Coldo,

592
00:28:05.809 --> 00:28:06.829
eso os lo aseguro. Y el trato de los

593
00:28:06.849 --> 00:28:07.509
edificios de la

594
00:28:08.329 --> 00:28:08.750
SEPI,

595
00:28:09.150 --> 00:28:09.690
eso deja

596
00:28:09.750 --> 00:28:09.890
muy

597
00:28:09.930 --> 00:28:12.009
mal lugar también a María Jesús Montero, ¿vale? A

598
00:28:12.029 --> 00:28:13.910
Jesús Montero y a Begoña Gómez

599
00:28:13.990 --> 00:28:15.690
y a Sánchez también. Vamos a ver lo

600
00:28:15.730 --> 00:28:20.190
que le ha contado a la Fiscalía el dama de

601
00:28:20.250 --> 00:28:23.269
Pedro Sánchez. Porque con toda seguridad ha dicho que lo

602
00:28:23.309 --> 00:28:23.809
sabía todo.

603
00:28:24.150 --> 00:28:25.910
Hombre, desde el punto de vista del PSOE, si tú

604
00:28:25.950 --> 00:28:28.130
te pones en lo peor, en que pueda reconocer incluso

605
00:28:28.190 --> 00:28:30.839
coldo de delitos y empezar a soltar nombres, pues claro,

606
00:28:30.910 --> 00:28:33.539
desde ese punto de vista se puede relativizar la declaración

607
00:28:33.579 --> 00:28:35.220
porque no ha llegado aún a ese punto. Vamos a

608
00:28:35.240 --> 00:28:37.539
ver qué dice el lunes. Ábalos, pero en cualquier caso

609
00:28:37.700 --> 00:28:39.619
todo el ruido en general en torno

610
00:28:39.640 --> 00:28:39.859
a este

611
00:28:39.900 --> 00:28:40.940
asunto

612
00:28:41.180 --> 00:28:41.259
es

613
00:28:41.319 --> 00:28:41.519
que

614
00:28:41.980 --> 00:28:42.079
le

615
00:28:42.140 --> 00:28:44.359
revienta la campaña completamente a María Jesús Montero

616
00:28:44.769 --> 00:28:45.089
Si

617
00:28:45.200 --> 00:28:45.670
pensaban de

618
00:28:45.690 --> 00:28:50.329
alguna manera intentar colar algo relativo a los acuerdos PP-Vox,

619
00:28:50.369 --> 00:28:54.170
el principio de nacionalidad, cualquier historia, con esto desde luego

620
00:28:54.230 --> 00:28:56.519
se lo lleva todo por delante. Es mi impresión y

621
00:28:56.819 --> 00:28:58.039
yo creo que de ahí un poco a lo mejor

622
00:28:58.079 --> 00:29:00.819
el mitin de... Vamos a llamar a la caballería a

623
00:29:00.880 --> 00:29:03.220
José Luis Rodríguez Zapatero, no le habían llamado, me parece

624
00:29:03.259 --> 00:29:05.819
que para las de Aragón, parecía que estaba como excluido

625
00:29:05.880 --> 00:29:08.019
de alguna manera y ahora de

626
00:29:08.099 --> 00:29:11.609
repente todos los que estén ahora mismo remando a favor

627
00:29:11.640 --> 00:29:13.509
del PSOE vamos a los mítines como sea y hay

628
00:29:13.529 --> 00:29:15.750
que arropar a esta mujer. Es decir, yo creo que

629
00:29:15.769 --> 00:29:18.230
eso da nota también de alguna forma que ella misma

630
00:29:18.289 --> 00:29:20.309
no está tirando, ya de por sí, no solo por

631
00:29:20.349 --> 00:29:22.289
el ruido, sino que ella misma no tira porque no

632
00:29:22.329 --> 00:29:25.230
es el caso del resto de candidatos. Bueno, en el caso,

633
00:29:25.369 --> 00:29:28.089
salvo Vox, que siempre, digamos, de alguna forma está Santiago

634
00:29:28.109 --> 00:29:29.940
Abascal como cabeza de cartel

635
00:29:30.069 --> 00:29:34.240
Como candidato. Claro, como candidato. Ha puesto tantas veces la

636
00:29:34.299 --> 00:29:37.339
mano en el fuego por todo que, vamos, está más

637
00:29:37.640 --> 00:29:38.200
quemada que...

638
00:29:43.799 --> 00:29:46.799
Donde sobre todo el objetivo es intentar que el PP

639
00:29:46.859 --> 00:29:49.799
no logre la absoluta, un hundimiento del PSOE favorece a

640
00:29:49.839 --> 00:29:52.849
Juan Manuel Moreno muchísimo, porque ya vimos cómo en la

641
00:29:52.930 --> 00:29:58.430
anterior legislatura hubo mucho voto útil hacia el Partido Popular.

642
00:29:58.670 --> 00:30:01.700
En este caso todavía se puede favorecer más si el PSOE...

643
00:30:02.440 --> 00:30:05.319
cae mucho. Entonces, en ese sentido, yo creo que como

644
00:30:05.380 --> 00:30:07.700
mínimo preocupación de cara a la campaña que están viviendo,

645
00:30:07.740 --> 00:30:08.500
sí que debe

646
00:30:08.539 --> 00:30:13.710
de haber. La campaña iba muy mal hace 15 días, 20, 30, 45, 50 y 60. Sí,

647
00:30:13.750 --> 00:30:18.750
pero que dentro del nivel igual se ha agravado todavía más.

648
00:30:18.809 --> 00:30:22.779
Se puede todavía agravar más. Pero el histórico de los

649
00:30:22.859 --> 00:30:25.880
últimos meses de todas las encuestas para el PSOE en

650
00:30:25.920 --> 00:30:29.059
Andalucía es terrorífico. La pregunta es

651
00:30:29.380 --> 00:30:33.400
si consigue renovar los de espadas, que ya eran un desastre.

652
00:30:33.420 --> 00:30:36.009
Sí, los 30. Si llega a 30, vamos

653
00:30:36.140 --> 00:30:36.180
Si

654
00:30:36.220 --> 00:30:36.400
llega

655
00:30:36.420 --> 00:30:36.460
a 30.

656
00:30:37.160 --> 00:30:39.569
Que andan por los 28 y por ahí. Me has conseguido

657
00:30:39.750 --> 00:30:42.089
esmeralda sin esforzarte mucho. He impreso aquí

658
00:30:42.109 --> 00:30:44.509
una media de todas las encuestas. Hoy el Correo de

659
00:30:44.529 --> 00:30:45.130
Andalucía hace

660
00:30:45.190 --> 00:30:47.309
una media de encuestas. Venías preparada. De acuerdo, de acuerdo. Sí.

661
00:30:49.950 --> 00:30:54.359
De acuerdo, pero déjame por lo menos la apuesta publicitaria,

662
00:30:54.400 --> 00:30:57.160
luego hablamos. Un dato que se me había olvidado, que

663
00:30:57.180 --> 00:31:00.019
ayer me dieron y que me parece interesante. Y antes,

664
00:31:00.160 --> 00:31:03.450
para que veas, vamos a invertir en oro. Es que

665
00:31:03.480 --> 00:31:03.579
es

666
00:31:03.619 --> 00:31:06.140
el momento, yo me lo pienso todos los días, pero

667
00:31:06.180 --> 00:31:07.299
yo creo que ya es el momento.

668
00:31:07.319 --> 00:31:09.819
Tú y yo en esta casa no nos vamos a

669
00:31:10.079 --> 00:31:13.539
poder retirar de una jubilación razonable. Tenemos que buscar otra

670
00:31:13.579 --> 00:31:15.920
inversión mucho más rentable. Un plus, un plus. Yo creo

671
00:31:15.960 --> 00:31:17.680
que el oro está bien, además me han asegurado que

672
00:31:17.700 --> 00:31:19.299
está muy bien protegido el oro que compras.

673
00:31:19.359 --> 00:31:19.900
Ah, pues ya está.

674
00:31:20.140 --> 00:31:20.440
Pues venga.

675
00:31:20.660 --> 00:31:23.509
Todo legal. Invertir en oro con la seguridad y la

676
00:31:23.549 --> 00:31:27.349
garantía de Prosegur ya es posible. Compra oro real y

677
00:31:27.410 --> 00:31:31.059
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678
00:31:31.079 --> 00:31:33.859
valor del oro físico con la liquidez de un activo digital.

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00:31:42.099 --> 00:31:46.539
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682
00:31:46.819 --> 00:31:51.779
Visita ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo. Todo producto de

683
00:31:51.839 --> 00:31:56.269
inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

684
00:32:26.930 --> 00:32:29.660
Bueno, a ver, Esmeralda, aprovecha esta oportunidad porque no tendrás otra.¿

685
00:32:29.759 --> 00:32:31.029
No tendrás otra? Para hablar

686
00:32:31.049 --> 00:32:31.990
de la campaña, dices.

687
00:32:32.009 --> 00:32:33.990
Claro, de la campaña, que no sé por qué te

688
00:32:34.049 --> 00:32:34.670
emociona tanto.

689
00:32:34.970 --> 00:32:37.910
Bueno, que sepas que ya ha empezado el mítin en

690
00:32:37.950 --> 00:32:39.839
Málaga del Partido Socialista. Y es que no han dicho

691
00:32:39.859 --> 00:32:42.940
ni muda. No, bueno, no, porque es que ahora están, claro,

692
00:32:42.980 --> 00:32:45.319
es que primero... La media, la media de las encuestas.

693
00:32:45.779 --> 00:32:47.519
La media de las encuestas. Bueno, han hecho, el Correo

694
00:32:47.539 --> 00:32:51.980
de Andalucía ha hecho una media de... De las encuestas desde, ojo,

695
00:32:52.049 --> 00:32:55.609
desde abril del 2025 hasta el día de hoy. Y bueno,

696
00:32:55.670 --> 00:32:57.289
pues lo que dice es que el Partido Popular, si

697
00:32:57.329 --> 00:33:00.869
nos vamos a escaños, pues ahora mismo estaría en los 55,

698
00:33:00.789 --> 00:33:03.170
en esa media desde abril del 25. 55, PSOE 29, Vox 15, por Andalucía 5,

699
00:33:03.029 --> 00:33:12.190
adelante Andalucía 7. Pero

700
00:33:12.390 --> 00:33:16.319
tú entiendes que eso no tiene ningún valor, ¿no?

701
00:33:16.400 --> 00:33:19.839
Eso lo hace mucho Vico Llanera y a mí me interesa,

702
00:33:19.920 --> 00:33:20.119
siempre

703
00:33:20.140 --> 00:33:20.200
que

704
00:33:20.240 --> 00:33:21.960
lo hace a la media. Pero él te hace la

705
00:33:22.019 --> 00:33:24.160
media de las encuestas de las recientes, de las que

706
00:33:24.220 --> 00:33:30.710
le dan a por qué. Lo que se decía en el... Bueno,

707
00:33:30.730 --> 00:33:30.970
ha tenido

708
00:33:30.990 --> 00:33:34.549
que gestionar cosas muy duras Juanma Moreno, por ejemplo, en

709
00:33:34.589 --> 00:33:36.190
este último año. Por lo tanto, yo creo que sí

710
00:33:36.230 --> 00:33:38.069
que tiene bastante valor.

711
00:33:38.150 --> 00:33:38.269
Pero

712
00:33:38.329 --> 00:33:40.839
bueno, es interesante, aporta algo más. Sobre el resto de

713
00:33:40.900 --> 00:33:43.859
la campaña, tenemos otro sonido más que no sé si quieres, bueno,

714
00:33:43.920 --> 00:33:44.279
ya veremos

715
00:33:44.759 --> 00:33:45.480
si da tiempo o no,

716
00:33:45.519 --> 00:33:45.700
pero

717
00:33:46.500 --> 00:33:46.559
la

718
00:33:46.579 --> 00:33:47.359
estrategia de Vox

719
00:33:47.799 --> 00:33:50.440
Sí que quiero, más que nada porque yo soy partidario,

720
00:33:50.480 --> 00:33:53.250
yo lo siento mucho. Yo no soy como el dama

721
00:33:53.269 --> 00:33:56.589
que dice, perdón, señores, porque tengo que decir una cosa

722
00:33:56.630 --> 00:33:58.730
que les va a ser normal y tal. Pero yo

723
00:33:58.750 --> 00:34:03.410
creo que es noticia. Es decir, Vox tiene un reto

724
00:34:03.450 --> 00:34:06.559
muy importante en Andalucía, porque Vox tiene que acreditar que

725
00:34:07.599 --> 00:34:10.719
no está de capa caída, como empiezan a decir algunas encuestas.

726
00:34:10.739 --> 00:34:13.420
Y todo lo contrario, que él sigue pujante. Y entonces

727
00:34:13.780 --> 00:34:16.599
se la juega en Andalucía. Viene de firmar dos acuerdos

728
00:34:16.659 --> 00:34:20.059
de gobernabilidad, uno en Extremadura y otro en Aragón con

729
00:34:20.099 --> 00:34:20.820
el Partido Popular.

730
00:34:20.840 --> 00:34:21.300
Y

731
00:34:21.380 --> 00:34:25.760
entonces yo estoy, como me interesa esto, no tanto como Esmeralda,

732
00:34:25.860 --> 00:34:28.690
pero me interesa... Pues estoy muy atento a ver qué pasa.¿

733
00:34:29.110 --> 00:34:32.679
Qué estrategia sigue Vox? Y entonces hoy se ha producido

734
00:34:32.699 --> 00:34:35.099
algo que me parece que es noticia. No

735
00:34:35.239 --> 00:34:35.380
es

736
00:34:35.519 --> 00:34:39.449
para presumir, pero fijaros el tono que va a utilizar

737
00:34:39.769 --> 00:34:41.230
Abascal en esta campaña.

738
00:34:45.230 --> 00:34:47.730
Yo quiero decir que el principal problema de todos los

739
00:34:47.789 --> 00:34:51.559
trabajadores españoles tiene nombre propio, tiene apellidos, y es Pedro

740
00:34:51.800 --> 00:34:56.639
Sánchez Castejón. Da igual dónde vayamos, dónde se diga, dónde preguntemos,

741
00:34:57.039 --> 00:35:00.239
si hoy los españoles tienen un problema y los trabajadores,

742
00:35:00.639 --> 00:35:08.889
es Pedro Sánchez. Es el momento en el que yo

743
00:35:08.909 --> 00:35:12.329
aprovecho para beber agua. Yo siempre digo que madre tenemos

744
00:35:12.409 --> 00:35:15.429
todos y que no es la madre, es él. Es él,

745
00:35:16.130 --> 00:35:20.199
que actúa como... El puto amo actúa como un chulo

746
00:35:20.239 --> 00:35:22.010
de putas. Hala, pues

747
00:35:22.050 --> 00:35:22.610
lo ha arreglado.

748
00:35:23.909 --> 00:35:27.760
Bueno, voy a decir, pero ese... Salva a la madre,

749
00:35:27.860 --> 00:35:31.920
pero se va por el bimón. Tampoco estamos en la

750
00:35:31.940 --> 00:35:34.619
estrategia respecto al Partido Popular, porque me ha llamado la

751
00:35:34.679 --> 00:35:36.039
atención que en los carteles

752
00:35:36.079 --> 00:35:36.619
electorales que

753
00:35:36.800 --> 00:35:40.440
se ven por Andalucía han colocado a los dos candidatos, ¿verdad, Maite?

754
00:35:40.539 --> 00:35:42.579
A Juanma Moreno y a María Jesús Montero juntos y

755
00:35:42.659 --> 00:35:45.119
han puesto que no te estafen, que son lo mismo,

756
00:35:45.280 --> 00:35:47.400
acaban de venir de pacto. Bueno, y están muy

757
00:35:47.639 --> 00:35:51.889
activos con Mercosur. Los carteles electorales también, de nuevo, como

758
00:35:51.909 --> 00:35:54.389
ocurrió en Castilla y León, mucho con todo lo que

759
00:35:54.409 --> 00:35:56.309
tiene que ver con Mercosur, porque es al voto al

760
00:35:56.349 --> 00:35:56.510
que

761
00:35:57.070 --> 00:35:59.570
se dirigen. Es que a sus fuligán puede que no

762
00:35:59.610 --> 00:36:03.650
les gusten mucho los pactos con el PP, ¿sabes? Yo creo. Bueno,

763
00:36:03.690 --> 00:36:05.510
puede ser. No, no, pero fíjate que la

764
00:36:05.550 --> 00:36:09.639
estrategia pasaba en realidad por arrimar los pactos con el

765
00:36:09.679 --> 00:36:11.760
Partido Popular, que se podían haber firmado, sobre todo en

766
00:36:11.780 --> 00:36:14.349
el caso de Extremadura, hace... Cinco meses.

767
00:36:14.630 --> 00:36:14.730
Sí,

768
00:36:14.769 --> 00:36:14.909
pero

769
00:36:14.969 --> 00:36:16.800
eso es por no caer en el sentido de...

770
00:36:29.760 --> 00:36:33.179
oye, lo que estáis haciendo de no pactar con el

771
00:36:33.219 --> 00:36:35.820
Partido Popular, pues no lo cogemos de buen grado. Nosotros

772
00:36:35.860 --> 00:36:38.889
queremos que seáis llave de gobierno, pero no queremos que

773
00:36:39.389 --> 00:36:42.070
superéis al PP. Y si es llave de gobierno, no

774
00:36:42.110 --> 00:36:42.989
asumís el papel

775
00:36:43.889 --> 00:36:44.769
Yo creo que no. Yo creo

776
00:36:44.809 --> 00:36:44.889
que

777
00:36:44.929 --> 00:36:49.159
el mensaje era... os hemos votado para que gobernéis... y

778
00:36:49.219 --> 00:36:51.139
hagáis nuestro... y llevéis a cabo

779
00:36:51.159 --> 00:36:54.860
nuestros planes... te he entendido al revés... te he entendido que...

780
00:36:54.940 --> 00:36:56.880
que han visto las orejas al lobo en el Castilla

781
00:36:56.900 --> 00:37:00.059
y León... que el electorado de Castilla y León...

782
00:37:00.079 --> 00:37:02.800
les envió el mensaje de que... si no pactáis en

783
00:37:02.820 --> 00:37:04.559
Extremadura como estamos viendo... y no pactáis en

784
00:37:04.619 --> 00:37:05.280
Aragón... pues

785
00:37:05.320 --> 00:37:05.380
en

786
00:37:05.400 --> 00:37:08.449
Castilla y León al 20% que pensabais llegar... no estáis llegando,

787
00:37:08.489 --> 00:37:09.090
se quedaron de hecho

788
00:37:09.110 --> 00:37:10.710
bastante lejos...

789
00:37:10.730 --> 00:37:15.469
entonces ellos han querido ahora... demostrar esa utilidad... pegando los pactos,

790
00:37:15.570 --> 00:37:17.869
porque podían haberlo hecho ya no solo hace cuatro meses,

791
00:37:17.929 --> 00:37:21.510
es que podían haberlo hecho hace tres semanas, después de

792
00:37:21.550 --> 00:37:23.989
que se cerrara todo el ciclo en Aragón y en

793
00:37:24.030 --> 00:37:26.500
Castilla y León, podían haber pactado hace dos o tres

794
00:37:26.559 --> 00:37:28.679
semanas y sin embargo lo han apurado lo máximo para

795
00:37:28.739 --> 00:37:31.880
presentarse en Andalucía con esa utilidad, es decir... No, no,

796
00:37:32.079 --> 00:37:35.420
nosotros si tenemos los votos necesarios, vamos a hacer presidente

797
00:37:35.500 --> 00:37:37.619
Juanma Moreno, que no haya dudas de que vamos a

798
00:37:37.679 --> 00:37:40.300
dejar gobernar a la izquierda, esa duda se ha disipado,

799
00:37:40.760 --> 00:37:42.230
es decir, que yo sí creo que ha habido en

800
00:37:42.269 --> 00:37:46.150
eso un cambio de estrategia, ahora bien, para intentar meter

801
00:37:46.190 --> 00:37:48.090
cuña de alguna manera, van a ir a de huello

802
00:37:48.130 --> 00:37:49.809
yo creo que contra Juanma Moreno y contra

803
00:37:49.849 --> 00:37:49.909
el

804
00:37:49.949 --> 00:37:51.110
Partido Popular, o sea, es

805
00:37:51.150 --> 00:37:51.750
una campaña

806
00:37:51.809 --> 00:37:53.250
que va a ser dura en ese sentido.

807
00:37:53.750 --> 00:37:53.989
Ya lo

808
00:37:54.030 --> 00:37:58.599
digo, en los carteles Mercosur, Montero y Juanma son lo mismo,

809
00:37:58.699 --> 00:37:58.920
PP-PSOE

810
00:37:58.960 --> 00:37:59.900
es igual... Bueno, Mercosur

811
00:37:59.940 --> 00:38:01.079
depende de Sánchez...

812
00:38:01.400 --> 00:38:03.000
No depende de Moreno. A

813
00:38:03.019 --> 00:38:05.820
ver qué va a contar Milongas ahora. Ella que viene

814
00:38:05.840 --> 00:38:12.820
de Estrasburgo, como ves, es todo el rato populares y socialistas.

815
00:38:12.960 --> 00:38:14.119
Esa es la campaña que hacen

816
00:38:14.159 --> 00:38:16.780
todo el tiempo. Pero Juanma Moreno no ha tomado... Es

817
00:38:16.820 --> 00:38:22.019
como cuando le pedía Vox a la de Extremadura...¿ Que

818
00:38:22.099 --> 00:38:25.969
quitara Mercosur?¿ Que no cerrara la central nuclear? Claro, pero

819
00:38:25.989 --> 00:38:26.570
como el PP lo

820
00:38:26.610 --> 00:38:28.429
ha apoyado en

821
00:38:28.489 --> 00:38:30.230
Bruselas, en Europa, pues esa es la

822
00:38:30.289 --> 00:38:34.380
batalla. Es decir, estos al final os están perjudicando y

823
00:38:34.420 --> 00:38:38.099
al nivel autonómico se influye mucho porque, claro, hablamos de ganaderos, agricultores...

824
00:38:38.739 --> 00:38:40.900
pues algunos de ellos que consideran

825
00:38:40.940 --> 00:38:41.260
que puede

826
00:38:41.280 --> 00:38:42.000
salir perjudicado.

827
00:38:42.019 --> 00:38:42.860
Pero mira en Castilla y

828
00:38:42.920 --> 00:38:43.039
León

829
00:38:43.199 --> 00:38:43.300
que

830
00:38:43.360 --> 00:38:44.619
también ya estaba Mercosur

831
00:38:44.679 --> 00:38:47.349
y no le funcionó echarle la culpa al PP

832
00:38:47.769 --> 00:38:48.050
Pero

833
00:38:48.630 --> 00:38:51.610
por lo otro que habéis dicho, porque ya el PP

834
00:38:53.389 --> 00:38:57.150
se encargó también de decir, pero vosotros qué pintáis, cuál

835
00:38:57.190 --> 00:39:01.289
es vuestra utilidad para los ciudadanos, obstaculizar, nos vais a

836
00:39:01.309 --> 00:39:03.500
llevar a otras elecciones, pues a ver quién nos va

837
00:39:03.519 --> 00:39:07.550
a votar. Pero a mí me parece que la estrategia

838
00:39:07.610 --> 00:39:10.369
va a seguir siendo en Andalucía muy dura también, de boxeo,

839
00:39:10.630 --> 00:39:12.070
muy dura. Por eso te dije

840
00:39:12.110 --> 00:39:16.280
que escucháramos a Abascal. Es que ese tono, pues yo

841
00:39:16.320 --> 00:39:17.519
qué quieres que te diga. Bueno,

842
00:39:17.559 --> 00:39:19.340
de momento con Pedro Sánchez. Vamos a ver lo que

843
00:39:19.380 --> 00:39:21.659
le dice a Feijo. Hombre, no creo que le llame

844
00:39:21.699 --> 00:39:23.059
chulo de putas, con perdón. Bueno,

845
00:39:23.199 --> 00:39:24.360
hasta ahí podemos llegar.

846
00:39:25.929 --> 00:39:28.710
Quién sabe? No, no, pero es verdad, o sea, no

847
00:39:28.750 --> 00:39:31.380
llegan a ese extremo, o sea, es verdad que Vox

848
00:39:31.400 --> 00:39:33.699
sí que establece esa línea siempre de, bueno, contra el

849
00:39:33.739 --> 00:39:37.179
PSOE todo, contra el PP críticas, pero en otro nivel

850
00:39:37.260 --> 00:39:37.539
duras

851
00:39:37.579 --> 00:39:37.920
igual, pero

852
00:39:37.940 --> 00:39:39.000
de otra...

853
00:39:39.320 --> 00:39:39.860
Bueno, por

854
00:39:40.039 --> 00:39:41.269
eso

855
00:39:41.489 --> 00:39:44.469
te digo, depende... Bueno, en la carta de Ignacio Garriga...

856
00:39:44.550 --> 00:39:45.789
Depende de cómo les venga. Es que

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00:39:45.869 --> 00:39:48.889
es un poco difícil de trazar una línea recta en

858
00:39:48.929 --> 00:39:51.780
esa estrategia, porque es verdad que estás pactando con ellos, pero...

859
00:39:52.320 --> 00:39:55.099
Como que ellos intentan distinguir mucho, y yo creo que

860
00:39:55.119 --> 00:39:57.719
de ahí el esfuerzo de Génova, del Partido Popular, de

861
00:39:57.780 --> 00:40:00.360
plantar sobre la mesa ese acuerdo marco, porque ellos distinguen

862
00:40:00.440 --> 00:40:05.280
mucho entre los distintos PP. Los PP autonómicos, que va

863
00:40:05.320 --> 00:40:07.780
cada uno por su lado, y luego el PP nacional.

864
00:40:08.559 --> 00:40:11.639
Génova también, si quieres ir más al detalle, que a

865
00:40:11.679 --> 00:40:15.280
lo mejor otros PP. Es decir, ellos intentan hacer esa distinción.

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00:40:16.059 --> 00:40:18.929
para decir nosotros somos un partido nacional, tenemos un mismo

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00:40:18.989 --> 00:40:21.469
discurso en todas partes y el PP pues vaya a saber,

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00:40:21.889 --> 00:40:24.949
fíjese usted del Partido Popular dependiendo en cada región, dependiendo

869
00:40:24.969 --> 00:40:28.130
de si a nivel nacional, etc. Y ahí yo creo

870
00:40:28.190 --> 00:40:29.449
que incomodó

871
00:40:29.510 --> 00:40:29.849
mucho y

872
00:40:29.909 --> 00:40:33.030
escoció bastante que interviniera Genova en las negociaciones y pusiera

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00:40:33.050 --> 00:40:36.010
ese acuerdo marco y dijera no, no. Y vamos encima

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00:40:36.030 --> 00:40:38.250
a sentarnos en la mesa a negociar en todas las comunidades.

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00:40:38.269 --> 00:40:38.730
Tenemos

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00:40:38.789 --> 00:40:40.969
el mismo discurso, menos a todos los que hemos echado

877
00:40:40.989 --> 00:40:43.989
que su discurso no nos interesaba.

878
00:40:44.010 --> 00:40:46.519
Ese es su discurso, digamos

879
00:40:47.179 --> 00:40:50.579
Bueno, vamos a ver, acaba de arrancar y son dos semanas.

880
00:40:50.619 --> 00:40:52.739
Esmeralda me va a estar dando la tabarra todos los días.

881
00:40:52.760 --> 00:40:53.679
Pues hasta el 17

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00:40:53.579 --> 00:40:54.119
de mayo.

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00:40:54.599 --> 00:40:57.280
El programa especial de Juan Pablo Polvarín. Ya sabéis que

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00:40:57.380 --> 00:40:59.719
inauguré una sección nueva hace unos días que era la

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00:40:59.760 --> 00:41:03.369
zanahoria de Esmeralda. Que

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00:41:03.429 --> 00:41:04.570
nunca hemos podido estrenar, en

887
00:41:04.949 --> 00:41:09.409
realidad. Sí, sí, hemos estrenado muchas veces. No me deja tiempo. Entonces,

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00:41:09.929 --> 00:41:12.010
solo para sí o no, os voy a despedir y

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00:41:12.030 --> 00:41:14.900
cuando estéis os lo contestéis. La zanahoria de Esmeralda es

890
00:41:15.260 --> 00:41:21.059
el lunes, naturalmente, Ábalos. Pregunta concreta.¿ Tú esperas algo sorprendente

891
00:41:21.119 --> 00:41:24.500
de Ábalos, Carmen, sí o no? Sí o no, que

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00:41:24.539 --> 00:41:24.940
te veo venir.

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00:41:26.989 --> 00:41:32.809
Maite. No. Anabel. No. Pero

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00:41:32.889 --> 00:41:33.050
como

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00:41:33.110 --> 00:41:35.590
no nos ha dejado, pues no nos ha dejado.¿ Y

896
00:41:35.630 --> 00:41:36.219
a mí no me preguntas

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00:41:36.510 --> 00:41:36.670
A

898
00:41:37.010 --> 00:41:39.420
ti no, porque si te preguntara, te tendría que despedir.¿

899
00:41:39.460 --> 00:41:42.139
Tú quieres que te despida? Pues entonces, tal vez no

900
00:41:42.159 --> 00:41:45.699
te pregunto. Carmen despedida, Maite despedida, Anabel despedida y tú

901
00:41:45.800 --> 00:41:48.300
te quedas. Te quedas porque tú eres de plantilla.

902
00:41:48.539 --> 00:41:50.099
Porque yo sí espero algo.

903
00:41:50.480 --> 00:41:50.940
Bueno

904
00:41:51.539 --> 00:41:51.760
el

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00:41:51.780 --> 00:41:52.860
lunes...¿ Qué día será el lunes

906
00:41:53.139 --> 00:41:54.579
Pues el lunes 4 de mayo. Pues

907
00:41:54.659 --> 00:41:56.760
eso, habrá más noticias y estaremos aquí para contarlo.

908
00:42:03.420 --> 00:42:07.429
En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.