July 3, 2026

Tertulia de Herrero: Hacienda investiga obligaciones tributarias de Zapatero y su familia entre 2021 y 2024

Tertulia de Herrero: Hacienda investiga obligaciones tributarias de Zapatero y su familia entre 2021 y 2024
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Luis Herrero analiza junto a Pilar Gómez, Marisol Hernández y Carmen Tomás el futuro judicial del expresidente del Gobierno.
WEBVTT

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00:00:08.560 --> 00:00:15.039
en Casa de Herrero... es radio.

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00:00:16.600 --> 00:00:18.500
Bueno, seis y diez minutos... una hora menos amigos de

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00:00:18.539 --> 00:00:21.000
la Comunidad Canaria... voy a saludar en primer lugar a Pilar...

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00:00:21.019 --> 00:00:22.719
porque siempre pasa que la saludo la última... y la

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00:00:22.780 --> 00:00:25.460
gente cree que como luego... los saludos hay algunos que

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00:00:25.480 --> 00:00:28.140
se enrollan mucho... bueno, en este caso algunas... y no

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00:00:28.199 --> 00:00:31.280
miro a nadie... Entonces la pobre Pilar está diez minutos

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00:00:31.359 --> 00:00:33.759
esperando a que digamos, Pilar Gómez, bienvenida, buenas tardes. Al

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00:00:33.820 --> 00:00:38.359
final ya está adquiriendo una fama que no es justa.

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00:00:38.520 --> 00:00:41.909
No, y además a veces hasta 20 minutos me toca esperar.

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00:00:42.149 --> 00:00:43.450
Muchas gracias.

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00:00:43.490 --> 00:00:46.049
Bueno, hoy que quede claro que has entrado en el

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00:00:46.090 --> 00:00:50.009
estudio antes que Marisol Hernández, aquí presente. Marisol, bienvenida, buenas tardes.

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00:00:50.030 --> 00:00:52.549
Es verdad que Marisol, es que sabes que le conseguimos

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00:00:52.570 --> 00:00:56.920
alguna infraestructura. Claro. Y entonces, aprovecha la infraestructura, es una barbaridad.¿

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00:00:56.939 --> 00:00:58.520
De dónde está Marisol? Está recluida en su

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00:00:58.560 --> 00:01:02.560
despacho. Yo hace 40 minutos que la he visto.

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00:01:02.740 --> 00:01:05.840
Pero no te he saludado. Pero ves cómo vuelves a

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00:01:05.939 --> 00:01:06.670
ser Carmen Tomás.

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00:01:07.489 --> 00:01:10.549
Hacía mucho, ¿eh? Hacía mucho que me portaba bien,

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00:01:10.590 --> 00:01:10.890
pero es que

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00:01:10.909 --> 00:01:11.930
esto ha sido que me ha salido.

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00:01:12.109 --> 00:01:15.290
Ya, ya, ya lo comprendo. Buenas tardes, Carmen Tomás.¿ Y

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00:01:15.409 --> 00:01:17.049
a todo esto qué has dicho cuando has interrumpido?

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00:01:17.670 --> 00:01:19.950
Que hace 40 minutos que yo ya la había visto. Sí, no,

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00:01:20.129 --> 00:01:24.040
pero que... Por aquí. Sí, llevó... Llegó a las 5 y

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00:01:24.079 --> 00:01:26.120
poco. Es que, claro... Los viernes

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00:01:26.140 --> 00:01:26.379
hay que

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00:01:26.400 --> 00:01:27.079
hacer la...

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00:01:27.219 --> 00:01:27.299
No,

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00:01:27.340 --> 00:01:27.849
no, ya

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00:01:28.280 --> 00:01:28.480
Sí, sí.

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00:01:28.620 --> 00:01:28.890
No

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00:01:29.200 --> 00:01:32.120
y además es que he cogido... Tú sabes que últimamente

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00:01:32.140 --> 00:01:35.920
había cogido varias retenciones en la M30, entonces ya salgo

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00:01:35.980 --> 00:01:39.040
con miedo, obviamente. Intento adelantar todo lo posible y a

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00:01:39.060 --> 00:01:39.760
trabajo desde aquí.

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00:01:39.950 --> 00:01:42.489
Y se puede saber de qué estás escribiendo? Sí

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00:01:43.219 --> 00:01:44.700
estoy escribiendo de vivienda, fíjate.

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00:01:44.790 --> 00:01:45.239
De vivienda?

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00:01:46.060 --> 00:01:48.280
Sí, del Real Decreto Ley que yo creo que se

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00:01:48.319 --> 00:01:49.879
aprobará este mes de julio.

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00:01:50.769 --> 00:01:51.060
Que se va a

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00:01:51.079 --> 00:01:52.040
aprobar? Bueno

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00:01:52.180 --> 00:01:52.359
que se

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00:01:52.379 --> 00:01:52.739
aprobará

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00:01:52.780 --> 00:01:52.879
el

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00:01:52.920 --> 00:01:58.500
Consejo de Ministros y que hay interés por intentar convalidarlo.

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00:01:59.349 --> 00:02:00.670
O sea, un interés real,

50
00:02:00.870 --> 00:02:02.170
¿no? Pues algo

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00:02:02.189 --> 00:02:03.109
cambiarán porque...

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00:02:03.510 --> 00:02:08.310
Es verdaderamente sorprendente que todavía podamos dedicar tiempo a hablar

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00:02:08.349 --> 00:02:10.770
de otra cosa que no sea lo de siempre. O sea,

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00:02:10.789 --> 00:02:12.379
está bien. Si el problema es si

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00:02:12.409 --> 00:02:14.500
luego sale o no sale en el Parlamento, pues si no...

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00:02:15.219 --> 00:02:16.319
Bueno, pero ya el hecho de que...

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00:02:16.340 --> 00:02:17.180
Creará otro cisco.

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00:02:18.060 --> 00:02:22.099
Pues anda que no tiene Marisol asuntos que investigar en

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00:02:22.240 --> 00:02:25.810
el mundo este. O sea, que todos los días Yo

60
00:02:25.849 --> 00:02:29.629
no sé cuántos...¿ Tú llevas la lista, Carmen, de cuántos

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00:02:29.689 --> 00:02:36.120
imputados llevamos? Eran... Bueno, hoy tienes que sumar tres más.

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00:02:36.259 --> 00:02:37.819
El hermano de Collo y el de Adif. Tres.

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00:02:43.960 --> 00:02:46.879
Debe andar ya por los, ¿qué? Por 50 o más.

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00:02:47.780 --> 00:02:52.680
Hombre, la semana ha salido mal, ¿no? Ha aumentado bastante

65
00:02:52.699 --> 00:02:55.060
el número. Entre eso y a los que le han

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00:02:55.120 --> 00:02:57.180
dado el pasaporte, a los de Hacienda, que también se

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00:02:57.219 --> 00:02:59.080
lo merecían, pero vamos, eso es otro asunto.

68
00:03:00.379 --> 00:03:00.710
A la

69
00:03:00.750 --> 00:03:02.530
directora general de la agencia tributaria,

70
00:03:02.550 --> 00:03:04.389
a la directora general de la

71
00:03:04.490 --> 00:03:06.030
inspección y a la... Pero

72
00:03:06.069 --> 00:03:08.169
eso me lo he perdido. O sea, tú, que les

73
00:03:08.210 --> 00:03:10.169
han echado, pero si yo lo que he leído... Yo

74
00:03:10.210 --> 00:03:11.849
lo que he leído es que se han ido ellos.

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00:03:11.870 --> 00:03:12.090
A ver,

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00:03:12.849 --> 00:03:14.080
Luis, por favor. Bueno,

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00:03:14.300 --> 00:03:15.280
yo te digo lo que yo he leído.

78
00:03:15.800 --> 00:03:18.539
Bueno, porque han contado que ella hacía tiempo que se

79
00:03:18.580 --> 00:03:21.039
quería irse ya. Y no se ha ido antes. O sea,

80
00:03:21.099 --> 00:03:27.629
ahora que sabemos que están investigando a los Zapatero, digamos,

81
00:03:28.009 --> 00:03:30.789
y a Julito, el año 22, 23, no, 21, 22, 23 y 24, y ella llegó

82
00:03:30.810 --> 00:03:32.129
en el 22. O sea, que desde el 22 has estado tocándote

83
00:03:32.150 --> 00:03:40.629
las narices. Lo del hermano de Sánchez, que tampoco

84
00:03:40.650 --> 00:03:42.490
se investigó. Pero eso sería un motivo de premio, no

85
00:03:42.530 --> 00:03:43.110
de castigo. No,

86
00:03:43.150 --> 00:03:47.180
porque es que ahora resulta que estaba la cesión, partir

87
00:03:47.259 --> 00:03:49.780
la agencia tributaria y cederle a Cataluña una parte, ya

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00:03:50.759 --> 00:03:55.360
directamente que eso está ahí, que va a pasar. Y

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00:03:55.439 --> 00:03:58.159
la financiación autonómica y un montón de cosas. Y luego

90
00:03:58.219 --> 00:04:00.879
pues todos estos escándalos de no, ahora resulta que sí,

91
00:04:00.949 --> 00:04:06.189
que llevábamos un mes investigando, al mes de... del

92
00:04:06.229 --> 00:04:06.360
auto

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00:04:06.590 --> 00:04:08.870
Que no haya sido diligente a la hora de investigar

94
00:04:08.909 --> 00:04:11.400
ese tipo de casos, en el caso del gobierno, sería

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00:04:11.439 --> 00:04:15.419
motivo de premio, no de castigo. O sea, te pueden echar... Pero,¿

96
00:04:15.580 --> 00:04:18.100
cómo se te ocurre abrir una inspección? Bueno, es

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00:04:18.120 --> 00:04:20.420
que dicen Trambasaguas, por ejemplo, que les van a dar

98
00:04:21.019 --> 00:04:25.629
un premio, una embajada o algo. Bueno, Yo

99
00:04:25.709 --> 00:04:28.660
sobre eso solo una cosa, que yo creo que la

100
00:04:28.740 --> 00:04:33.079
investigación abierta, aunque sea sobre años anteriores, se produce a

101
00:04:33.420 --> 00:04:38.430
raíz de la investigación judicial. Pero quiero decir que no

102
00:04:38.470 --> 00:04:41.560
es que no haya investigado ella en estos años. O sea,

103
00:04:41.579 --> 00:04:41.839
que no...

104
00:04:42.000 --> 00:04:44.069
No, pero eso lo hemos comentado la orina de la redacción.

105
00:04:44.110 --> 00:04:46.350
Es que tú no tienes por qué investigar eso. O sea,

106
00:04:46.370 --> 00:04:48.790
si no tienes ningún motivo para sospechar nada. Es decir,

107
00:04:48.829 --> 00:04:51.050
todo el mundo creía que era el faro moral hasta

108
00:04:51.110 --> 00:04:53.209
que salieron el informe de la UCO. Y todos

109
00:04:53.250 --> 00:04:56.129
los viajes a Venezuela y todo eso, nada, eso no

110
00:04:56.350 --> 00:04:57.470
te reportaba nada. Bueno,

111
00:04:57.490 --> 00:04:59.600
efectivamente se produce el 15 de junio esa

112
00:04:59.800 --> 00:05:00.360
investigación

113
00:04:59.800 --> 00:05:04.060
48 horas antes de que declarase Zapatero. Al

114
00:05:04.139 --> 00:05:04.800
mes del auto. Y tres días

115
00:05:04.839 --> 00:05:07.560
después de que Calamá abriese la pieza de las joyas.

116
00:05:07.620 --> 00:05:08.560
O sea, cuando tienen noticia...

117
00:05:11.199 --> 00:05:13.800
Que no es que se le estuviera investigando previamente, sino

118
00:05:13.819 --> 00:05:14.759
que a raíz de

119
00:05:14.899 --> 00:05:20.769
eso se investigó. Le hicieron un papelito sin membrete, sin nada,

120
00:05:21.529 --> 00:05:28.430
excusándole cuando presentó un ticket de una... Pero todo

121
00:05:28.470 --> 00:05:31.040
lo que estás contando, insisto, no justifica que echen a

122
00:05:31.079 --> 00:05:32.660
la directora de la agencia tributaria. Yo

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00:05:32.699 --> 00:05:35.279
no digo que se les echen o no les echen.

124
00:05:37.860 --> 00:05:40.129
La agencia tributaria está dividida

125
00:05:40.149 --> 00:05:40.170
y

126
00:05:40.189 --> 00:05:44.430
está rota porque han pasado todas esas cosas y las

127
00:05:44.470 --> 00:05:45.029
que van a pasar.

128
00:05:45.810 --> 00:05:48.329
Bueno, de todas maneras, por no dar un cambio brusco

129
00:05:48.350 --> 00:05:50.910
en la conversación, ahora nos contará Lorena si había alguna novedad,

130
00:05:51.329 --> 00:05:54.750
y hablando de la agencia tributaria, una pregunta que le

131
00:05:54.769 --> 00:05:56.930
hago a Marisol, porque sé que ella tiene fuentes por ahí,

132
00:05:56.970 --> 00:05:59.589
pero que podéis contestar todos porque todos estéis muy bien informados.¿

133
00:06:00.410 --> 00:06:03.430
Por qué, es para mí un misterio, por qué nadie

134
00:06:03.709 --> 00:06:08.129
del PSOE empieza ya a urgir a Zapatero para que

135
00:06:08.170 --> 00:06:11.209
dé la explicación? Porque todavía siguen diciendo, no, ha prometido explicaciones.

136
00:06:11.970 --> 00:06:13.990
Hace seis días que acabó el plazo que él mismo

137
00:06:14.029 --> 00:06:18.089
se había dado para dar explicaciones de las joyas. Dijo 10

138
00:06:18.300 --> 00:06:22.139
y llevamos 16. Y en el Partido Socialista nadie dice, oiga,

139
00:06:22.180 --> 00:06:24.579
convendría que las diera. Están todos callados.¿ Por qué?

140
00:06:24.939 --> 00:06:28.939
Porque el presidente de gobierno ha echado el cerrojazo sobre

141
00:06:29.000 --> 00:06:29.589
ese tema. O sea

142
00:06:29.720 --> 00:06:33.699
cuando él ha salido públicamente... a defenderlo y a darle apoyo,

143
00:06:34.560 --> 00:06:37.709
el mensaje que lanza es externo, pero es también interno.

144
00:06:38.110 --> 00:06:42.810
Está diciendo a los suyos que hay que seguir en

145
00:06:42.850 --> 00:06:46.680
el respaldo y que, evidentemente, nadie se tiene que salir

146
00:06:46.750 --> 00:06:49.600
de esa línea fijada por él. Yo creo que eso,

147
00:06:49.839 --> 00:06:53.480
a nivel de la organización, se entiende perfectamente. Incluso los

148
00:06:53.519 --> 00:06:59.379
que en privado te dicen... que éticamente no está bien,

149
00:06:59.420 --> 00:07:03.709
que ha podido cometer errores. Los que abiertamente lo critican

150
00:07:04.370 --> 00:07:06.870
se van a cuidar muy mucho de hacer algún tipo

151
00:07:06.889 --> 00:07:08.209
de declaración en su contra.

152
00:07:08.870 --> 00:07:11.629
Pero es verdad que se ha publicado que han hablado

153
00:07:11.649 --> 00:07:14.829
y Sánchez sabe todo, conoce la información.

154
00:07:15.329 --> 00:07:18.490
Él ha dicho públicamente que mantiene contactos casi

155
00:07:18.550 --> 00:07:22.230
diarios. Pero que conoce la información. Conoce la versión que

156
00:07:22.449 --> 00:07:22.529
le

157
00:07:22.569 --> 00:07:22.649
ha

158
00:07:22.730 --> 00:07:24.970
dado. La versión de Zapatero. Y que entonces

159
00:07:25.470 --> 00:07:25.870
con eso

160
00:07:25.910 --> 00:07:27.360
ya está.

161
00:07:27.620 --> 00:07:30.560
Pero si tiene una versión porque no cumple su palabra

162
00:07:30.579 --> 00:07:32.199
y la facilita al...

163
00:07:44.189 --> 00:07:48.129
Su valoración en el mercado aumentaría considerablemente, incluso se duplicaría,

164
00:07:48.670 --> 00:07:50.589
porque esas joyas en la casa de subasta, si se

165
00:07:50.649 --> 00:07:54.449
sabe que tienen ese origen, duplicarían su valor. Y esto

166
00:07:54.509 --> 00:07:59.060
ya haría que ya no pudiese escaparse del delito fiscal agravado,

167
00:07:59.279 --> 00:08:01.959
sino ya pasaría a otro tramo y sería una pena mayor.

168
00:08:02.500 --> 00:08:04.160
para Zapatero, no sé, es una explicación que dan

169
00:08:04.199 --> 00:08:06.980
aquí en la audiencia. No, sobre todo, esa es la

170
00:08:07.000 --> 00:08:07.560
gran diferencia.

171
00:08:07.579 --> 00:08:08.000
Empieza el

172
00:08:08.060 --> 00:08:09.379
día que se descubren las joyas

173
00:08:10.060 --> 00:08:13.610
Los propios técnicos o gente de la agencia tributaria ya

174
00:08:13.670 --> 00:08:17.589
señalaban ayer, nosotros hablábamos en el artículo 14, que lo publica

175
00:08:17.709 --> 00:08:20.629
Mercedes Serrayer, la idea esta de que incluso la gente

176
00:08:20.670 --> 00:08:23.089
de Hacienda considera que esas joyas tienen un valor mayor

177
00:08:23.170 --> 00:08:26.000
que lo que Ansorena había puesto al principio y, de hecho,

178
00:08:26.040 --> 00:08:28.759
la propia tasación esa se advierte que es una tasación

179
00:08:28.800 --> 00:08:30.019
preliminar cuando la hacen.

180
00:08:30.220 --> 00:08:30.970
De salida a la subasta

181
00:08:31.160 --> 00:08:32.899
Eso es. Y Hacienda en el momento en que ya

182
00:08:33.220 --> 00:08:36.080
se abre o empieza a investigar lo que es la

183
00:08:36.159 --> 00:08:39.139
parte de las joyas, ya desde Hacienda ayer dejaban entrever

184
00:08:39.179 --> 00:08:42.559
claramente que ellos en su tasación, así a simple vista,

185
00:08:42.659 --> 00:08:46.200
parece que es algo más de 1,3 millones de euros. Y

186
00:08:47.539 --> 00:08:51.299
entonces vuelvo a formular la pregunta. Y ante eso,¿ el

187
00:08:51.340 --> 00:08:52.840
silencio es la mejor estrategia posible?

188
00:08:53.720 --> 00:08:54.250
La de Zapatero?

189
00:08:54.509 --> 00:08:57.789
No, no, no, la de Zapatero no. En el

190
00:08:57.850 --> 00:09:00.289
caso de Zapatero, evidentemente le ha pasado un poco lo

191
00:09:00.309 --> 00:09:02.169
que le ocurrió a Santos Cerdán en su día, que

192
00:09:02.210 --> 00:09:03.950
también iba a coger el informe, se lo estaba leyendo

193
00:09:03.990 --> 00:09:06.070
en el escaño, iba a salir a hablar y nunca habló.

194
00:09:06.690 --> 00:09:10.730
Zapatero hizo ese vídeo que cuando lo miras ahora ves

195
00:09:10.929 --> 00:09:14.360
que se inculpaba casi más que se exculpaba. En ese

196
00:09:14.409 --> 00:09:15.820
vídeo donde nos dijo que nos iba a dar una

197
00:09:15.860 --> 00:09:19.080
explicación a los ciudadanos, a los socialistas, que mucha gente

198
00:09:19.120 --> 00:09:22.090
del PSOE estaba esperando esa explicación y que creía realmente

199
00:09:22.110 --> 00:09:27.269
que Zapatero tenía una explicación para todo esto... Yo creo

200
00:09:27.289 --> 00:09:30.409
que choca ya frontalmente con su estrategia de defensa. Es decir,

201
00:09:30.529 --> 00:09:32.679
una vez que Zapatero empieza a ser asesorado por el

202
00:09:32.700 --> 00:09:35.159
que soy abogado, le dicen, no, el camino es intentar

203
00:09:35.820 --> 00:09:38.549
anular parte de la causa y el camino es otro. Entonces,¿

204
00:09:38.850 --> 00:09:41.940
qué quieres salvar?¿ La parte judicial de tu caso o

205
00:09:42.179 --> 00:09:45.299
tú políticamente tienes que decidir? Porque va a ser incompatible.

206
00:09:45.700 --> 00:09:47.480
Y yo creo que Zapatero por eso no puede salir

207
00:09:47.500 --> 00:09:49.759
a dar explicaciones, porque tiene que hacer ahora y más

208
00:09:49.799 --> 00:09:52.950
después de haber pasado y después del juez. Que escuchamos

209
00:09:53.009 --> 00:09:57.230
el interrogatorio, que creo recordarnos hoy una monja abadesa como diciéndole, bueno,

210
00:09:57.370 --> 00:09:59.000
señor Zapatero, que es que esto no es un mitin,

211
00:09:59.059 --> 00:10:01.299
que aquí estamos jugando otra cosa, pues el silencio de

212
00:10:01.340 --> 00:10:04.299
Zapatero para mí claramente responde a eso, que tiene que

213
00:10:04.340 --> 00:10:06.809
atender a su abogado, ya ha cambiado, esto es otro plano.

214
00:10:07.049 --> 00:10:09.570
Es estrategia de defensa, clarísimamente.

215
00:10:09.590 --> 00:10:09.669
Me

216
00:10:09.710 --> 00:10:10.289
parece que

217
00:10:10.309 --> 00:10:11.570
es lo normal y al

218
00:10:11.629 --> 00:10:14.090
partido y a la moralidad y a la corrupción,

219
00:10:14.110 --> 00:10:16.250
no sé qué que le den. Tengo que

220
00:10:16.320 --> 00:10:17.600
salvarme yo, mis hijas

221
00:10:17.899 --> 00:10:19.639
mi esposa y todo el mundo. Desde el punto de

222
00:10:19.679 --> 00:10:21.860
vista procesal lo puedo entender. Yo creo que todo el

223
00:10:21.879 --> 00:10:24.539
mundo tiene derecho a la mejor defensa posible y si

224
00:10:24.559 --> 00:10:26.419
el abogado te dice, mira, este es el mejor camino,

225
00:10:26.500 --> 00:10:29.450
pues lo entiendo. Pero lo que no entiendo es que

226
00:10:29.490 --> 00:10:32.610
no cambie el argumentario del partido que te ha estado

227
00:10:32.669 --> 00:10:35.129
diciendo una cosa y que ahora cambian las circunstancias y

228
00:10:35.370 --> 00:10:40.289
no cambia el argumentario. O sea, siguen remitiéndose a las explicaciones,

229
00:10:40.700 --> 00:10:43.240
siendo así que las explicaciones no se producen y, por

230
00:10:43.279 --> 00:10:44.700
lo que me contáis, no se van a producir.

231
00:10:46.889 --> 00:10:48.320
No tiene que

232
00:10:48.360 --> 00:10:50.980
declarar ahora en la segunda pieza?¿ No tenía que declarar

233
00:10:51.000 --> 00:10:51.799
en la pieza de…?

234
00:10:52.019 --> 00:10:54.950
Bueno, tendrá que declarar todas las veces que juegue. No,

235
00:10:55.230 --> 00:10:56.070
pero le abrió, si

236
00:10:56.090 --> 00:10:56.149
no

237
00:10:56.190 --> 00:10:56.330
estoy

238
00:10:56.370 --> 00:11:00.470
confundida yo, ¿eh? No tenía que haber

239
00:11:00.490 --> 00:11:02.370
una pieza separada. En el calendario judicial que hemos hecho

240
00:11:02.429 --> 00:11:05.049
no está prevista eso, porque es que le pidieron que…

241
00:11:06.210 --> 00:11:06.330
Él

242
00:11:07.110 --> 00:11:07.500
se abrió

243
00:11:07.549 --> 00:11:11.179
una pieza separada por las joyas. Él podía haber dicho

244
00:11:11.740 --> 00:11:14.659
en la declaración única por ahora de la Audiencia Nacional

245
00:11:14.679 --> 00:11:18.259
haber abordado ese tema y dijo que no, que no

246
00:11:18.299 --> 00:11:20.159
lo iba a abordar y de hecho está

247
00:11:20.509 --> 00:11:23.049
pendiente. Y le preguntó a él. Y en ese momento

248
00:11:23.110 --> 00:11:25.710
le pregunto al juez,¿ cuántos días calcula usted que podrá

249
00:11:25.809 --> 00:11:28.309
tardar en darme una expedición en el viejo? Máximo 10. Sí

250
00:11:28.710 --> 00:11:29.370
citado no está.

251
00:11:29.570 --> 00:11:30.330
Máximo 10.

252
00:11:30.809 --> 00:11:34.669
Pues tendrá que citarlo, tendrá que... Bueno, no sé si citarlo,

253
00:11:34.750 --> 00:11:35.110
igual tiene

254
00:11:35.149 --> 00:11:37.990
que aportar algo. Pero lo que pregunta Luis Marisol es eso,

255
00:11:38.190 --> 00:11:41.049
es cómo es posible que esa es su estrategia de defensa,

256
00:11:41.169 --> 00:11:44.970
muy bien, pero un tipo que ha sido tu faro moral,

257
00:11:44.990 --> 00:11:47.230
que le has llevado a todas las elecciones, las últimas,

258
00:11:47.629 --> 00:11:51.720
las andaluzas, en primera fila, dando mítines, popopó,¿ Por qué

259
00:11:51.759 --> 00:11:53.460
el PSOE no dice nada? Porque esa no es la

260
00:11:53.500 --> 00:11:56.620
estrategia de defensa de Zapatero. Es que lo he dicho

261
00:11:56.759 --> 00:11:56.919
en

262
00:11:56.950 --> 00:12:02.929
esta mesa varias veces. Porque en la estrategia de defensa

263
00:12:02.950 --> 00:12:07.480
de Zapatero hay una principal que es buscar la nulidad.

264
00:12:07.909 --> 00:12:09.779
Y no meter a Sánchez en

265
00:12:10.840 --> 00:12:13.440
el tinglao. Yo creo que el PSOE y el presidente

266
00:12:13.460 --> 00:12:16.340
del gobierno no van a cambiar, porque ellos sí que

267
00:12:16.379 --> 00:12:18.779
lo que han cambiado ha sido su forma de actuar.

268
00:12:18.820 --> 00:12:21.980
Santos Zerdán y Ábalos les dejaron caer inmediatamente y ahora

269
00:12:22.019 --> 00:12:24.470
ya han levantado un cortafuegos y el cortafuegos quiere decir,

270
00:12:24.909 --> 00:12:27.009
a partir de ahora lo que vamos a ver es

271
00:12:27.110 --> 00:12:29.850
la teoría de... La conspiración contra el Gobierno, en el

272
00:12:29.870 --> 00:12:33.029
caso de Begoña Gómez, en todo, lo vimos ya con

273
00:12:33.049 --> 00:12:36.350
el fiscal. Y el presidente y el PSOE van a

274
00:12:36.370 --> 00:12:39.769
mantener esa idea, al menos en público. Luego, en privado,

275
00:12:39.789 --> 00:12:41.669
hay gente del PSOE que está con lo de Zapatero

276
00:12:41.769 --> 00:12:45.009
muy preocupada, muy preocupada, porque dicen, bueno, es que finalmente

277
00:12:45.110 --> 00:12:46.830
hay gente que le quería creer de verdad y que

278
00:12:46.870 --> 00:12:50.250
ahora está realmente decepcionada. Y luego está claro que en

279
00:12:50.289 --> 00:12:53.519
el caso de Zapatero, cuando tú vas a la nulidad

280
00:12:53.559 --> 00:12:55.759
de las pruebas, das ese argumento también de decir, bueno,

281
00:12:55.879 --> 00:12:58.970
se ha hecho una causa o se ha montado una causa.

282
00:12:59.149 --> 00:13:01.230
Si tú vas a mantener que se ha montado una causa,

283
00:13:01.330 --> 00:13:04.730
que todo vale para tumbar a este Gobierno... Pues lógicamente

284
00:13:04.809 --> 00:13:08.509
tienes que sostener que Zapatero es una persona para ti

285
00:13:08.590 --> 00:13:10.029
limpia e inocente.

286
00:13:10.049 --> 00:13:12.740
Bueno, pues lo que quieras, pero... Pero una cosa es

287
00:13:12.779 --> 00:13:15.240
ser inocente y otra es intentar anular la causa. O sea,

288
00:13:15.320 --> 00:13:18.620
no necesariamente pedir a la anulación de la causa es

289
00:13:18.840 --> 00:13:21.879
que eres inocente. Estás buscando todas las triquiñuelas. No,

290
00:13:22.740 --> 00:13:26.080
yo creo que es una posición momentánea, momentánea. No creo

291
00:13:26.139 --> 00:13:29.590
que haya... O sea, que si realmente... ellos ven que

292
00:13:29.639 --> 00:13:34.289
es imposible aguantar, en algún momento soltarán las tres. Y

293
00:13:34.389 --> 00:13:37.059
creo que si no lo han soltado antes, por la

294
00:13:37.120 --> 00:13:39.299
gravedad de los hechos, que yo creo que es... que

295
00:13:39.340 --> 00:13:43.659
es obvia, es porque podría acabar en nada. Si confían,

296
00:13:43.730 --> 00:13:47.509
como confía, por eso tiene el mejor procesalista de este país, Zapatero,

297
00:13:47.549 --> 00:13:50.169
si confían realmente en que puede quedar en nada, ya

298
00:13:50.230 --> 00:13:53.190
sea primero por el tema de las grabaciones de Estados Unidos,

299
00:13:53.809 --> 00:13:56.950
ahora porque si se han vulnerado o no, que el

300
00:13:56.990 --> 00:14:00.129
propio Sánchez lo ha dicho también públicamente, sus derechos... fundamentales

301
00:14:00.220 --> 00:14:04.460
por el hecho de filtrarse toda su agenda. Bueno, pues

302
00:14:04.559 --> 00:14:07.100
si hay ahí una posibilidad, yo creo que están esperando

303
00:14:07.120 --> 00:14:09.600
a ver hacia dónde va eso. Y en función de

304
00:14:09.919 --> 00:14:14.600
si sale o no la nulidad, pues yo creo

305
00:14:14.620 --> 00:14:16.899
que mientras tanto ganan tiempo. Como la primera filtración. Pero

306
00:14:17.100 --> 00:14:24.299
si la estrategia es esa, no van a poder... tener

307
00:14:24.340 --> 00:14:26.820
una decisión tomada pronto, porque una nulidad no es una

308
00:14:26.840 --> 00:14:32.590
cuestión de mañana ni de pasado. Una nulidad en un

309
00:14:32.610 --> 00:14:35.970
caso judicial lleva meses, meses, meses. No es una cosa

310
00:14:36.470 --> 00:14:38.429
de mañana. Y lo de los derechos fundamentales, hoy mismo

311
00:14:38.450 --> 00:14:40.090
el juez Calama ha dicho ya a la UDED, oiga,

312
00:14:40.110 --> 00:14:43.299
en los informes ustedes, por favor, ciñanse solo a la

313
00:14:43.360 --> 00:14:47.659
parte que tenga que ver... el espurgo. Pero da igual,

314
00:14:47.720 --> 00:14:48.039
la vulneración

315
00:14:48.279 --> 00:14:51.120
en caso de que sea cierta, se ha producido ya antes. No, no,

316
00:14:51.730 --> 00:14:55.669
no. No, pero hay... No, un momento, un momento. Porque

317
00:14:55.710 --> 00:14:57.590
el primero que pide que no haya espurgo es el

318
00:14:57.629 --> 00:15:01.090
propio abogado de Zapatero. El de Zapatero dice, quiero... todas

319
00:15:01.309 --> 00:15:04.879
las pruebas y entonces pide todas las pruebas y entonces

320
00:15:05.100 --> 00:15:07.320
si una parte tiene todas las pruebas el resto de

321
00:15:07.360 --> 00:15:09.919
las partes tienen que tener todas las pruebas y luego

322
00:15:10.419 --> 00:15:13.279
entonces ya Madrid dice no, Spurge, pues ahora Spurgamos pero

323
00:15:13.350 --> 00:15:15.590
que quede claro que usted pidió que quería tener acceso

324
00:15:15.750 --> 00:15:19.580
a todo Y eso lo pidió la defensa del rapadero.

325
00:15:19.629 --> 00:15:21.179
Y pide eso y luego se queja

326
00:15:21.500 --> 00:15:24.720
Entonces,¿ qué pasa? Que eso forma parte de la estrategia también.

327
00:15:24.740 --> 00:15:27.940
Y porque también nos están intentando mezclar cosas con lo

328
00:15:27.980 --> 00:15:29.679
que tiene que ver con lo judicial, donde no ha

329
00:15:29.759 --> 00:15:33.330
habido ningún riesgo porque, como bien cuenta Luis, es que

330
00:15:33.370 --> 00:15:35.210
lo que a te guste o no a manos limpias

331
00:15:35.230 --> 00:15:36.669
le tiene que dar lo mismo que al abogado de

332
00:15:36.690 --> 00:15:39.169
zapatero porque el juego es así otra cosa es que

333
00:15:39.230 --> 00:15:41.629
tú luego te molestes porque algunos medios de comunicación se

334
00:15:41.830 --> 00:15:44.629
queden con conversaciones o si se corta las cejas zapatero 40

335
00:15:44.710 --> 00:15:47.090
veces 30 o 31 pero eso es una cuestión ya de los

336
00:15:47.110 --> 00:15:48.929
medios de comunicación y de lo que cada uno entienda

337
00:15:49.009 --> 00:15:51.149
como información o lo que quiera hacer pero eso no

338
00:15:51.210 --> 00:15:52.710
puede anular una causa es que eso es un medio

339
00:15:52.730 --> 00:15:55.129
de comunicación es libre de utilizar la información que considere

340
00:15:55.269 --> 00:15:57.070
a mí no me gusta pero cada uno que dé

341
00:15:57.090 --> 00:15:58.509
lo que le dé la gana eso no te puede

342
00:15:58.529 --> 00:16:00.549
hacer que te anulen una causa tampoco nos gustaba lo

343
00:16:00.590 --> 00:16:02.580
de las jésicas y está ahí una duda que tengo

344
00:16:02.620 --> 00:16:06.360
yo Y es verdad que no soy conocedora al detalle

345
00:16:07.480 --> 00:16:12.879
de la causa. Si no se ha producido una filtración

346
00:16:12.940 --> 00:16:16.929
errónea de datos, que entiendo que es, junto al informe

347
00:16:16.970 --> 00:16:21.250
de la UDEF, iba todo un anexo con la agenda

348
00:16:21.470 --> 00:16:24.350
completa de Zapatero, si eso no se ha producido,¿ por

349
00:16:24.690 --> 00:16:27.389
qué el juez abre una pieza separada para investigarlo?

350
00:16:27.509 --> 00:16:34.649
La filtración. Porque las filtraciones, en teoría, siempre se abren

351
00:16:34.789 --> 00:16:36.960
investigaciones para la filtración y siempre se hace eso porque

352
00:16:37.019 --> 00:16:38.360
nunca se termina por saber quién es la filtración. Pero¿

353
00:16:38.399 --> 00:16:38.860
os acordáis lo que se

354
00:16:38.899 --> 00:16:40.700
puso de moda?¿ Os acordáis que, bueno, ahora todos los

355
00:16:40.759 --> 00:16:43.360
compañeros lo podemos ver, que vienen con el nombre del

356
00:16:43.879 --> 00:16:46.799
enorme tapándote la hoja, el nombre del abogado que lo recoge?

357
00:16:46.840 --> 00:16:49.159
Eso se hizo precisamente,¿ os acordáis en el caso de Urdangarín?

358
00:16:49.799 --> 00:16:52.659
Y en el caso de Urdangarín las numeraba mal el

359
00:16:52.759 --> 00:16:55.960
juez para pillar a quien filtraba. Es decir, que claro,

360
00:16:56.039 --> 00:16:58.269
todos los jueces tienen que abrir, pero nosotros tenemos que

361
00:16:58.309 --> 00:17:01.149
precisamente hablar de lo contrario, que está fenomenal y que

362
00:17:01.190 --> 00:17:02.649
se nos piten todas las informaciones. Yo

363
00:17:02.889 --> 00:17:04.990
la filtración en ningún momento la he criticado.

364
00:17:05.049 --> 00:17:05.730
Lo que creo

365
00:17:05.750 --> 00:17:09.329
es que es verdad que el conocimiento de esa agenda

366
00:17:09.349 --> 00:17:12.910
a él le proporciona una bala para decir,

367
00:17:13.069 --> 00:17:13.349
oiga,

368
00:17:13.859 --> 00:17:14.019
esto

369
00:17:14.079 --> 00:17:15.579
no puede pasar. Si hasta dicen que lo ha hecho

370
00:17:15.599 --> 00:17:16.339
a propósito.

371
00:17:16.380 --> 00:17:18.519
Ya veremos lo que dice Calama, pero como dice Pilar,

372
00:17:18.559 --> 00:17:23.130
es que esto puede ser, puede ocurrir que Calama diga, bueno,

373
00:17:23.170 --> 00:17:26.150
pues que se resuelva ese asunto en las cuestiones previas

374
00:17:26.190 --> 00:17:28.130
de la vista oral, que hay veces que se plantea,

375
00:17:28.150 --> 00:17:30.390
o sea, imagina que tú échale un galgo, pero bueno.

376
00:17:31.150 --> 00:17:32.579
Es que quiero dar un paso más porque hay una

377
00:17:32.599 --> 00:17:35.180
cosa que me ha llamado mucho la atención, María Jesús Montero,

378
00:17:36.680 --> 00:17:38.799
el denominador común que a mí me tiene muy soliviantado

379
00:17:38.859 --> 00:17:42.599
particularmente es el hecho de que aquí se produzcan imputaciones

380
00:17:42.619 --> 00:17:45.839
y nadie haga nada, es decir, sobre todo a mí

381
00:17:46.680 --> 00:17:49.859
la que me escandaliza más después de haber visto ayer

382
00:17:50.519 --> 00:17:54.099
el informe de la Fiscalía Anticorrupción a propósito de la

383
00:17:54.200 --> 00:17:57.299
directora general de la Guardia Civil donde se dicen verdaderas atrocidades.

384
00:17:59.039 --> 00:18:02.880
se le llama mentirosa, oculta información, trata de asustar y

385
00:18:02.900 --> 00:18:05.529
amedrentar a los miembros de la UCO. Todo eso dicho

386
00:18:05.569 --> 00:18:07.950
por la Fiscalía Anticorrupción. O sea, no estamos hablando aquí

387
00:18:08.009 --> 00:18:11.069
del mar y de los peces. Y sin embargo, pues

388
00:18:11.369 --> 00:18:13.269
no parece que eso sea suficiente para que se tome

389
00:18:13.289 --> 00:18:15.410
ninguna medida y ahí sigue siendo directora general de la

390
00:18:15.430 --> 00:18:20.369
Guardia Civil. De acuerdo. De la SEPI. no había hablado

391
00:18:20.529 --> 00:18:23.410
María Jesús Montero, porque María Jesús Montero estaba en su

392
00:18:23.789 --> 00:18:26.579
asunto andaluz y lo único que le preocupaba era meterse

393
00:18:26.619 --> 00:18:28.420
con Juan Manuel Moreno. Pero hoy ya está en la sexta.

394
00:18:29.160 --> 00:18:35.880
Y entonces me ha sorprendido mucho la distinción que ha

395
00:18:35.940 --> 00:18:43.940
hecho entre la actual presidente de la SEPI y el

396
00:18:44.069 --> 00:18:49.849
que durante 18 meses fue el Vamos a ver, Vicente Fernández,

397
00:18:50.529 --> 00:18:53.789
estoy hablando de Vicente Fernández. Vicente Fernández es un hombre

398
00:18:53.829 --> 00:18:55.490
que fue presidente de la SEPI. Tuvo que dejar de

399
00:18:55.529 --> 00:18:59.089
ser presidente de la SEPI porque le inculpan o le

400
00:18:59.230 --> 00:19:02.470
metan en la escuela. Durante 18 meses,

401
00:19:02.710 --> 00:19:03.869
María

402
00:19:03.970 --> 00:19:08.549
Jesús Montero le reserva el cargo y no nombra a nadie.

403
00:19:09.549 --> 00:19:13.450
Después de esos 18 meses, según se publicó y nadie desmintió,

404
00:19:13.630 --> 00:19:15.509
se fue a pasar un fin de semana en Cabo

405
00:19:15.569 --> 00:19:19.470
de Gata con Vicente Fernández en plan pareja. Bien, por

406
00:19:19.490 --> 00:19:22.039
lo tanto, cabe deducir que ha sido un hombre de

407
00:19:22.079 --> 00:19:25.980
su máxima confianza, que durante 18 meses no ha querido hacer

408
00:19:26.039 --> 00:19:30.160
sangre con él y le ha mantenido el cargo. Y

409
00:19:30.200 --> 00:19:34.859
de repente, hoy, para mi sorpresa, oigo que María Jesús

410
00:19:34.900 --> 00:19:43.029
Montero dice el pruebas, dice esto.

411
00:19:43.599 --> 00:19:46.910
Sobre las personas hay que leer las pruebas, las evidencias

412
00:19:46.930 --> 00:19:50.109
que los autos al menos ponen encima de la mesa

413
00:19:50.490 --> 00:19:52.630
como indicio. Y yo lo que le digo que sobre

414
00:19:52.650 --> 00:19:55.490
el señor Fernández hay elementos que se ponen por parte

415
00:19:55.529 --> 00:19:59.599
del juzgado de indicios que son indicios creíbles, razonables, que

416
00:19:59.650 --> 00:20:02.279
son de una absoluta gravedad y sin embargo sobre el

417
00:20:02.319 --> 00:20:05.460
señor Bartolomé Lora y sobre la señora Belén Gualda no

418
00:20:05.519 --> 00:20:08.839
ocurre lo mismo. Por eso el tratamiento también es distinto.

419
00:20:10.809 --> 00:20:12.869
No, o sea, lo sorprendente es que Vicente Fernández... Me

420
00:20:12.890 --> 00:20:14.490
quedo con la boca abierta. No, porque, vamos a ver,

421
00:20:15.029 --> 00:20:18.200
pero no cabría... Ha dicho más cosas, porque luego cuando...

422
00:20:18.500 --> 00:20:19.920
Es que le han preguntado sobre Vicente Fernández. A mí

423
00:20:19.960 --> 00:20:21.940
me sorprende la agresividad. Yo no sé si es que

424
00:20:21.980 --> 00:20:25.140
se enteró que Vicente Fernández estaba saliendo con Leire cuando

425
00:20:25.200 --> 00:20:27.500
ella se fue de fin de semana. No tengo ni idea,

426
00:20:27.599 --> 00:20:29.369
no lo sé, no me quiero meter en ese jardín,

427
00:20:29.869 --> 00:20:32.650
pero por alguna razón hoy ha cargado contra él con

428
00:20:32.710 --> 00:20:37.609
una dureza tremenda. Ha llegado a decir esto de Vicente Fernández.

429
00:20:38.049 --> 00:20:40.869
Vicente Fernández, como usted verá, después de todo lo que

430
00:20:40.890 --> 00:20:44.640
hemos escuchado, hemos leído, y de los negocios que parece

431
00:20:44.700 --> 00:20:48.299
que se traía, ya insisto siempre, dos años después de

432
00:20:48.359 --> 00:20:51.039
salir de presidente de la SEPI, como usted entenderá, no

433
00:20:51.079 --> 00:20:52.539
voy a prestar ese apoyo.

434
00:20:53.039 --> 00:20:53.400
Pero los

435
00:20:53.460 --> 00:20:53.579
dos

436
00:20:53.660 --> 00:20:53.839
años

437
00:20:53.900 --> 00:20:57.180
suelos que tú le diste. Pero eso fue antes de

438
00:20:57.359 --> 00:20:59.680
que la cosa personal interfiriera

439
00:20:59.700 --> 00:21:02.750
en la cosa profesional. Muy bien, y no tiene por

440
00:21:02.769 --> 00:21:07.140
qué saber, pero yo lo que pregunto es... No debe

441
00:21:07.480 --> 00:21:11.269
una persona que ha nombrado a Vicente Fernández porque era

442
00:21:11.309 --> 00:21:13.309
de su máxima confianza y lo defendió, y si ahora

443
00:21:13.349 --> 00:21:17.289
vamos a la hemeroteca veremos palabras de defender a Vicente Fernández, etc.,

444
00:21:18.380 --> 00:21:20.259
que lo nombra presidente de la SEPI, que le mantiene

445
00:21:20.339 --> 00:21:24.180
durante 18 meses el cargo para que pueda volver. No tendrá

446
00:21:24.220 --> 00:21:27.019
que pedir perdón. por el hecho... O sea, no puedes

447
00:21:27.079 --> 00:21:32.140
despacharte diciendo he conocido cosas horribles de este señor, por

448
00:21:32.200 --> 00:21:34.180
eso hay que tomar cargos, por eso no es equiparable

449
00:21:34.220 --> 00:21:36.210
a otro. Y yo no tengo nada que ver. O sea,

450
00:21:36.329 --> 00:21:38.210
yo te nombro, yo te mantengo, yo te reservo el

451
00:21:38.250 --> 00:21:40.390
cargo y me tengo que callar. O sea, no lo entiendo.

452
00:21:40.410 --> 00:21:40.849
Pero¿ cómo va a

453
00:21:41.009 --> 00:21:43.549
tener que ver si la SEPI de quién depende?¿ De

454
00:21:43.589 --> 00:21:43.700
ella

455
00:21:44.039 --> 00:21:44.549
Del Ministerio

456
00:21:44.670 --> 00:21:44.750
de

457
00:21:44.789 --> 00:21:44.960
Hacienda

458
00:21:45.230 --> 00:21:46.089
Bueno, pues por eso te digo.

459
00:21:46.329 --> 00:21:50.160
O sea, la SEPI, los rescates que están varios, bueno,

460
00:21:50.240 --> 00:21:53.160
ahí se va a ir a mil millones seguro. Eh...

461
00:21:56.250 --> 00:22:00.450
de rescates que se dieron que se dieron fuera de

462
00:22:00.529 --> 00:22:03.430
incluso de sus propias normas las normas estaban muy bonitas

463
00:22:03.509 --> 00:22:06.849
pero se las saltaron todas en los casos más gordos

464
00:22:06.869 --> 00:22:11.950
que suman prácticamente mil millones entonces todo eso la responsable

465
00:22:12.089 --> 00:22:14.559
primera que yo lo que no entiendo es cómo todavía

466
00:22:14.579 --> 00:22:18.559
anda por ahí diciendo cosas y no está ya bajo

467
00:22:19.140 --> 00:22:21.819
inspección seria o tutela judicial o como se llame eso

468
00:22:22.500 --> 00:22:27.880
Porque es que, vamos a ver, si Fernández o el

469
00:22:27.940 --> 00:22:32.049
vicepresidente están como están, y la responsable...

470
00:22:32.210 --> 00:22:34.569
El juez sabrá por qué no ha querido acudir al gobierno.

471
00:22:34.650 --> 00:22:36.529
Yo no estoy en eso, estoy en la parte política.

472
00:22:37.210 --> 00:22:37.589
Yo sé que

473
00:22:37.650 --> 00:22:38.589
me falta Montero.

474
00:22:39.789 --> 00:22:42.819
Estas declaraciones de María Jesús Montero políticamente tienen un pase.

475
00:22:43.200 --> 00:22:46.299
Yo puedo ahora echar a los pies de los caballos

476
00:22:46.319 --> 00:22:47.779
a una persona a la que yo he nombrado y

477
00:22:47.819 --> 00:22:51.299
he mantenido y he mimado durante tanto tiempo... Y no

478
00:22:51.339 --> 00:22:52.920
me doy por aludida venganza

479
00:22:53.700 --> 00:22:55.509
Está claro que lo que se ha visto es que

480
00:22:55.549 --> 00:22:57.589
María Jesús Montero ha dejado Hacienda como la ha dejado.

481
00:22:57.609 --> 00:22:58.769
Yo lo que no sé es cómo no la está

482
00:22:58.809 --> 00:23:01.490
ya llamando por teléfono el que la ha sucedido en

483
00:23:01.529 --> 00:23:03.349
el cargo, el pobre hombre, porque claro, se ha encontrado

484
00:23:03.589 --> 00:23:06.079
todo esto. Pero dicho, hay un hecho objetivo, da igual

485
00:23:06.119 --> 00:23:10.880
lo que diga María Jesús Montero. Al anterior presidente de

486
00:23:10.940 --> 00:23:16.460
la SEPI,¿ por qué le cesaron? cuando fue imputado, ¿no?

487
00:23:16.900 --> 00:23:21.009
Fue imputado por... Al Marcoya dijeron, hay que hacer que dimita.¿

488
00:23:21.950 --> 00:23:24.839
Qué ha pasado con Belén Gualda? Ha sido imputada. Los

489
00:23:24.890 --> 00:23:27.519
dos están en la misma condición, con su presunta inocencia,

490
00:23:27.640 --> 00:23:29.940
con todo. Entonces, diga lo que diga María Jesús Montero,

491
00:23:30.599 --> 00:23:32.779
hay una diferente vara de medir y ya está. Entonces

492
00:23:32.819 --> 00:23:34.500
ella ahora, bueno, pues ya no sé si tiene sus

493
00:23:34.660 --> 00:23:37.279
cuitas personales o no con este señor, sí que es

494
00:23:37.319 --> 00:23:39.519
muy llamativo que durante dos años se le guardó el

495
00:23:39.619 --> 00:23:42.619
puesto allí, se quedó el puesto interino o no sabemos quién,

496
00:23:43.059 --> 00:23:46.920
pero el hecho objetivo es que tanto él como Gualda

497
00:23:47.059 --> 00:23:49.339
estaban en la misma situación y entonces no se entiende

498
00:23:49.500 --> 00:23:51.430
que ahora... No

499
00:23:51.470 --> 00:23:53.289
se haga de mi tiraguala. Te da una explicación que

500
00:23:53.329 --> 00:23:55.710
no cuela, pero te da una explicación. Bueno, no, porque

501
00:23:55.730 --> 00:23:59.619
hemos visto el sumario, vamos, el sumario, hemos visto el

502
00:23:59.660 --> 00:24:01.640
auto judicial y en el auto no se dice nada

503
00:24:01.700 --> 00:24:04.319
que nos llame la atención. Bien,¿ ese es el criterio?

504
00:24:04.380 --> 00:24:05.579
Lo digo porque es que también lo ha dicho María

505
00:24:05.619 --> 00:24:06.099
Jesús Montero. No, ha

506
00:24:06.180 --> 00:24:09.160
cometido, de Fernández ha dicho que ha cometido... Sí,

507
00:24:10.000 --> 00:24:10.740
pero luego... Yo sí

508
00:24:10.839 --> 00:24:11.000
creo

509
00:24:11.059 --> 00:24:14.619
que ese es el criterio, realmente, ahora mismo. O sea,

510
00:24:14.660 --> 00:24:19.329
el criterio es saber, a ojos del gobierno, no del resto,

511
00:24:19.349 --> 00:24:25.289
qué casos ellos entienden que pueden empeorar sustancialmente porque son

512
00:24:25.349 --> 00:24:29.369
conscientes de que hay materia delictiva y cuáles no. con

513
00:24:29.430 --> 00:24:34.250
una diferencia. Es verdad que inicialmente, pues lo de... No

514
00:24:34.269 --> 00:24:38.029
sé si acabó siendo... Se le levantó la

515
00:24:38.089 --> 00:24:41.599
imputación a Evidente Fernández. Por eso volvió

516
00:24:42.339 --> 00:24:48.380
Pero en aquel momento, aquel primer gobierno, y tenemos ejemplos

517
00:24:48.460 --> 00:24:51.839
con ministros a los que se hizo dimitir por cosas

518
00:24:52.819 --> 00:24:52.900
que

519
00:24:52.940 --> 00:24:54.140
ahora nos parecen casi una broma.

520
00:24:54.359 --> 00:24:54.640
Pero si yo...

521
00:24:57.299 --> 00:25:01.319
Vamos a ver, pero entonces, explícadme,¿ qué hacemos con la

522
00:25:01.359 --> 00:25:03.289
Directora General de la Guardia Civil después del informe de

523
00:25:03.329 --> 00:25:06.210
la Fiscalía Anticorrupción? Pero eso es un caso diferente, en

524
00:25:06.250 --> 00:25:08.650
mi opinión. Claro, cada

525
00:25:08.730 --> 00:25:13.069
caso tiene una singularidad, creo yo. Es difícil meterlo todo

526
00:25:13.089 --> 00:25:13.450
en el mismo

527
00:25:13.509 --> 00:25:16.509
paquete. Pero

528
00:25:16.529 --> 00:25:19.869
el criterio... Ahora mismo, pues es verdad que el criterio

529
00:25:19.910 --> 00:25:27.380
está siendo no fomentar dimisiones, pero... en mi opinión, ante

530
00:25:27.500 --> 00:25:32.690
casos que fueran bastante más claros, yo creo que dejarían caer,

531
00:25:32.769 --> 00:25:35.049
porque no pueden hacer otra cosa además. No lo están

532
00:25:35.069 --> 00:25:36.730
haciendo con Zapatero, pero para mí es una cuestión de

533
00:25:36.789 --> 00:25:42.809
tiempo y creo que si hubiese evidencias más claras de

534
00:25:43.269 --> 00:25:47.170
actos delictivos, lo dejarían caer.¿ Qué pasa con la directora

535
00:25:47.210 --> 00:25:49.049
de la Guardia Civil? Pues que yo creo que, en

536
00:25:49.089 --> 00:25:55.400
todo caso, esto forma parte... de una operación un poco

537
00:25:55.460 --> 00:25:58.720
más grande, que tenía una sede en Ferrat, que según

538
00:25:58.759 --> 00:26:02.579
el presidente él no conocía nada, pero que acabas por

539
00:26:02.619 --> 00:26:04.690
salpicar a la directora de la Guardia Civil. Quiero decir

540
00:26:04.710 --> 00:26:07.170
que no es un ente autónomo la directora de la

541
00:26:07.250 --> 00:26:07.750
Guardia Civil.

542
00:26:09.079 --> 00:26:12.700
Pero en la SEPI hay casi 20 imputados. No me quiero yo...

543
00:26:12.769 --> 00:26:14.849
Creo que eran 20 en total. Es decir, que no es

544
00:26:14.869 --> 00:26:15.730
una cosita... Pero va a haber

545
00:26:15.789 --> 00:26:16.730
hasta 100 entre imputados

546
00:26:16.750 --> 00:26:18.970
y testigos. Quiero decir que no es una cosa menor

547
00:26:18.990 --> 00:26:22.569
y además la SEPI es importantísima. Es decir, la SEPI

548
00:26:22.970 --> 00:26:25.259
no es un organismo cualquiera como para que... La pasta.

549
00:26:25.470 --> 00:26:28.160
Y luego a mí me parece que lo que el

550
00:26:28.259 --> 00:26:32.000
Gobierno no se puede permitir es esto de estos casos.

551
00:26:32.059 --> 00:26:33.759
Yo me los leo y considero que ya lo vimos

552
00:26:33.799 --> 00:26:36.640
al presidente y a los ministros con una naturalidad... Hemos

553
00:26:36.680 --> 00:26:39.349
visto el auto y nosotros consideramos que no hay nada. Hombre,

554
00:26:39.369 --> 00:26:41.309
pues entonces si vas a ser ya juez también... Es

555
00:26:42.650 --> 00:26:44.789
que no puede ser. Es que no es un criterio.

556
00:26:44.809 --> 00:26:47.190
Yo no leo el auto y digo no considero que

557
00:26:47.230 --> 00:26:47.569
no hay nada.

558
00:26:47.849 --> 00:26:50.410
Estoy de acuerdo contigo, Pilar. Hay un fiscal y hay

559
00:26:50.430 --> 00:26:53.250
unos jueces que leen los informes. Bueno, ya sí lo

560
00:26:53.269 --> 00:26:54.930
habíamos leído muchas veces, pero que yo no

561
00:26:54.970 --> 00:26:57.170
me había acostumbrado a que los gobiernos me digan lo

562
00:26:57.230 --> 00:27:00.170
importante o no importante. Es que me he leído lo

563
00:27:00.210 --> 00:27:02.609
de la... Como ayer el presidente. Hay que respaldar a

564
00:27:02.650 --> 00:27:04.970
la directora de la Guardia Civil en Fuentes porque nos

565
00:27:04.990 --> 00:27:07.170
hemos leído lo de la... No viene absolutamente nada

566
00:27:07.269 --> 00:27:10.119
Pero vamos a ver. Pero ahí es donde quiero yo

567
00:27:10.150 --> 00:27:12.440
centrar la cuestión durante cinco minutos. Es decir, vamos a ver.

568
00:27:12.960 --> 00:27:15.900
Tú puedes decir que, yo estoy de acuerdo contigo, que

569
00:27:16.220 --> 00:27:19.720
un gobierno tiene que determinar y juzgar lo que se

570
00:27:19.779 --> 00:27:21.559
dice en un auto. Hay una imputación y hay una

571
00:27:21.599 --> 00:27:24.180
imputación y ya está. Pero bueno, da igual. Imaginemos por

572
00:27:24.220 --> 00:27:27.589
un momento, aceptemos ese juego, aunque sea retóricamente. De acuerdo.

573
00:27:27.700 --> 00:27:30.690
Muy bien. Fenomenal. Y por lo tanto, el criterio es,

574
00:27:31.009 --> 00:27:33.789
si vemos algo gordo, actuamos. Si no vemos nada gordo,

575
00:27:33.849 --> 00:27:38.039
no actuamos. Pregunto.¿ Alguien ha leído el informe de la

576
00:27:38.180 --> 00:27:41.200
Fiscalía Anticorrupción sobre la directora general de la Guardia Civil?

577
00:27:41.380 --> 00:27:44.880
Alguien puede sostener que no hay nada gordo después de

578
00:27:44.900 --> 00:27:45.309
leerlo

579
00:27:45.759 --> 00:27:46.460
Con toda la cara.

580
00:27:46.700 --> 00:27:48.599
Que ayer le pedí a la pobre Lorena que se

581
00:27:48.700 --> 00:27:49.789
lo leía

582
00:27:51.319 --> 00:27:53.859
Que ha mentido, que ha ocultado información a los mandos,

583
00:27:53.900 --> 00:27:55.420
que ha retrasado los informes. Que estaba

584
00:27:55.440 --> 00:27:59.059
redactando la nota sobre Leire, diciendo que no conocían a

585
00:27:59.099 --> 00:28:02.579
Leire con sus superiores. Y ella es redactando la nota

586
00:28:02.599 --> 00:28:04.849
y el día anterior se había reunido ella con Leire

587
00:28:04.869 --> 00:28:06.450
y se lo oculta a sus superiores.

588
00:28:06.470 --> 00:28:08.349
Se lo oculta y que luego pone en marcha un

589
00:28:08.369 --> 00:28:11.109
mecanismo para amedrentar y asustar a los propios agentes de

590
00:28:11.130 --> 00:28:14.410
la UCO. Eso dicho por el fiscal. Y de verdad

591
00:28:14.470 --> 00:28:17.670
el criterio que sigue manteniendo retóricamente el gobierno es que

592
00:28:17.690 --> 00:28:19.440
ahí no hay nada que le permita actuar porque no

593
00:28:19.460 --> 00:28:20.440
hay gravedad. Sí,

594
00:28:20.559 --> 00:28:23.180
pues porque el gobierno también va contra la fiscalía anticorrupción.

595
00:28:23.319 --> 00:28:26.059
Es que estamos viendo un gobierno que recuerdo que cuando

596
00:28:26.299 --> 00:28:31.829
condenan a su número dos, a Santos Zerdán, al número

597
00:28:31.849 --> 00:28:35.319
dos del Partido Socialista, cuando lo condenan a una condena histórica.

598
00:28:36.450 --> 00:28:38.549
Lo que nos ponen en el ojo todo el rato

599
00:28:38.630 --> 00:28:41.990
es anticorrupción y el supremo que han hecho con Aldama.

600
00:28:42.170 --> 00:28:45.230
Es que todo lo que nos va con su argumento

601
00:28:45.650 --> 00:28:47.750
lo desautorizan y es que ya se saltan todos los

602
00:28:47.809 --> 00:28:50.230
pasos porque no van ya por la UCUA, por la UDED,

603
00:28:50.799 --> 00:28:52.599
a por un juez. Es que esto, fíjate, si es

604
00:28:52.640 --> 00:28:56.720
escrupuloso todo que llega anticorrupción y dice, señor Pedraz, visto

605
00:28:56.779 --> 00:29:00.500
los informes...¿ Cómo hace el relato que hace Anticorrupción de

606
00:29:00.539 --> 00:29:01.940
las cosas que va mucho más allá de lo que

607
00:29:02.019 --> 00:29:05.519
cuentan los investigadores? Y dice,¿ viste todo esto? Por favor, imputación.

608
00:29:05.539 --> 00:29:08.420
Y hace el juez Pedras, hombre, pues creo yo que

609
00:29:08.460 --> 00:29:10.799
algo sabrán más, ¿no? Anticorrupción y el juez Pedras.

610
00:29:10.839 --> 00:29:13.470
Yo creo que no me he explicado bien antes. O sea,

611
00:29:13.509 --> 00:29:15.829
yo creo que en el caso de la directora de

612
00:29:15.869 --> 00:29:19.130
Guardia Civil lo que hay es un mecanismo de protección

613
00:29:19.150 --> 00:29:23.410
de todo el gobierno. O sea, si no compramos la

614
00:29:24.150 --> 00:29:27.460
tesis de que nadie sabía nada de las maniobras de

615
00:29:27.519 --> 00:29:31.910
Leire 10 y de que solamente estaba al tanto Santos Cerdán,

616
00:29:32.170 --> 00:29:37.299
pues entonces, claro, cometió una irregularidad, ¿no? O sea, no

617
00:29:37.380 --> 00:29:41.789
fue precavida la directora de la Guardia Civil, según ese relato.

618
00:29:42.029 --> 00:29:49.779
Pero si no lo compramos, y casamos eso con el

619
00:29:49.819 --> 00:29:56.809
informe de la UCO, pues entonces tenemos unas sospechas mucho

620
00:29:56.930 --> 00:30:01.450
mayores de que realmente había más gente que sabía lo

621
00:30:01.470 --> 00:30:05.109
que hacía... Leire Díaz y había más gente igual que

622
00:30:06.410 --> 00:30:10.730
tenía la intención de favorecerlo. Entonces, como posiblemente no es

623
00:30:10.839 --> 00:30:14.099
una persona aislada, sino que forma parte de todo un

624
00:30:14.160 --> 00:30:17.480
conjunto de gente que tenía información, pues no la puede

625
00:30:17.579 --> 00:30:18.240
sacrificar

626
00:30:18.799 --> 00:30:21.829
así como así, porque sacrificarla a ella es hacer de toda...

627
00:30:22.029 --> 00:30:24.490
Cambia el criterio, pero no vuelvas a decir públicamente que

628
00:30:24.509 --> 00:30:27.930
es que solo actuaremos cuando veamos cosas graves. Claro, pero no,¿

629
00:30:27.970 --> 00:30:28.250
qué vas a

630
00:30:28.309 --> 00:30:34.269
decir?¿ Vas a decir no le hacemos dimitir? Porque entonces

631
00:30:34.430 --> 00:30:37.150
queda más la escala intemperie, que fue el primero que

632
00:30:37.190 --> 00:30:39.170
puso la mano sobre el fuego.

633
00:30:39.880 --> 00:30:40.299
Con ella

634
00:30:40.500 --> 00:30:44.500
queda a la intemperie el propio presidente del gobierno, yo

635
00:30:44.519 --> 00:30:45.289
creo que es un poco más complejo

636
00:30:45.400 --> 00:30:46.539
Aquí no hay que recordarle por qué este gobierno está

637
00:30:46.579 --> 00:30:48.599
en el gobierno. Este gobierno vino a regenerar la vida política,

638
00:30:48.640 --> 00:30:48.920
a luchar

639
00:30:48.940 --> 00:31:05.920
contra la corrupción. Entonces ahora nos enteramos de todo esto

640
00:31:05.940 --> 00:31:08.900
y miran para otro lado, aquí no hay ninguna responsabilidad,

641
00:31:08.980 --> 00:31:12.690
los jueces son las fachas, los fiscales ni te cuento,

642
00:31:13.329 --> 00:31:16.549
la UCO, no sé qué, los periodistas ya, el pseudomedio,

643
00:31:16.630 --> 00:31:18.609
no sé qué, o sea, que no, es que hay

644
00:31:18.630 --> 00:31:20.720
que ir al origen de todo esto, o sea, no

645
00:31:20.799 --> 00:31:23.299
es porque el PSOE o el gobierno no hace nada,

646
00:31:23.359 --> 00:31:26.339
porque Sánchez apoya a todo el mundo. Pues es que

647
00:31:26.359 --> 00:31:28.259
hay que dejar claro que es que Sánchez vino a

648
00:31:28.279 --> 00:31:31.220
acabar con todo esto, que era una guarrería. Les pedían

649
00:31:31.299 --> 00:31:34.319
responsabilidades políticas por salir en un periódico. O sea, es

650
00:31:34.339 --> 00:31:37.930
que aquí en el PP dimitió un ministro de Industria

651
00:31:38.150 --> 00:31:41.829
porque salió en los papeles. Dimitieron dos diputados porque salieron

652
00:31:41.849 --> 00:31:45.609
en los papeles. Dimitió el presidente de la Comunidad Valenciana, Camps,

653
00:31:45.710 --> 00:31:47.650
porque sabía no sé qué de tres trajes que luego

654
00:31:47.710 --> 00:31:51.130
no sé qué. Es que se pedían responsabilidades. Es que

655
00:31:51.170 --> 00:31:55.460
aquí están con unas imputaciones, con unos autos, con una

656
00:31:55.519 --> 00:31:59.819
cosa ya que da vergüenza ajena y aquí todos callados, no,

657
00:32:00.059 --> 00:32:03.940
aquí no. Ustedes vinieron a ser también el faro moral

658
00:32:03.980 --> 00:32:05.839
y aquí esto se iba a acabar y no sé qué, no.

659
00:32:06.259 --> 00:32:07.809
Y ahora me dicen que es que la corrupción de

660
00:32:07.849 --> 00:32:10.630
los otros es mayor que la nuestra, pero¿ qué explicaciones

661
00:32:10.670 --> 00:32:11.630
son esas? Y acá has

662
00:32:11.650 --> 00:32:14.789
quedado tranquila, ¿no? Sí, totalmente. Es que si no nos

663
00:32:14.849 --> 00:32:17.349
vamos a la posta obligatoria ni siquiera podremos hablar y

664
00:32:17.430 --> 00:32:20.660
quiero hablar de la prioridad nacional. porque hoy he oído

665
00:32:20.680 --> 00:32:23.710
las declaraciones de Juan Manuel Moreno que me han dejado patidipuso.

666
00:32:24.670 --> 00:32:27.009
Vamos primero a dar un consejo a todos aquellos que

667
00:32:27.049 --> 00:32:27.890
quieran aprender el mercado.

668
00:32:28.539 --> 00:32:31.990
Cuánto cobrarás cuando te jubiles? La respuesta te va a incomodar.

669
00:32:32.490 --> 00:32:34.859
Es muy posible que cobres la mitad de lo que

670
00:32:34.890 --> 00:32:38.160
ganas hoy. Si trabajas duro y te preocupa tu futuro

671
00:32:38.180 --> 00:32:40.279
y el de tu familia, no necesitas que te digan

672
00:32:40.420 --> 00:32:42.720
cómo forrarte en dos días o que te den el

673
00:32:42.779 --> 00:32:46.799
típico consejo de inversión. Necesitas dominar el mercado y saber

674
00:32:46.839 --> 00:32:51.329
escoger una estrategia que se ajuste a tus necesidades. El 7

675
00:32:51.069 --> 00:32:54.450
de julio, Manuel Llamas, Domingo Soriano y Luz Fernando Quintero,

676
00:32:54.509 --> 00:32:57.569
el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme, dan un minicurso

677
00:32:57.650 --> 00:33:01.309
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679
00:33:13.259 --> 00:33:13.759
En Casa de

680
00:33:14.200 --> 00:33:22.369
Herrero es radio. Bueno

681
00:33:24.599 --> 00:33:28.240
es que falta muy poquito para que sea la hora

682
00:33:28.299 --> 00:33:33.029
de despediros, que lo haré con agrado, pero antes es

683
00:33:33.049 --> 00:33:36.710
que me gustaría que me dijerais una cosa.¿ Vosotros creéis

684
00:33:37.250 --> 00:33:40.130
que han querido decir lo mismo los del PP y

685
00:33:40.390 --> 00:33:41.869
los de Vox cuando han hablado de lo que es

686
00:33:41.910 --> 00:33:45.069
la prioridad nacional? Escuchad, lo que ha dicho hoy Semper, hoy,

687
00:33:45.589 --> 00:33:47.500
y lo que ha dicho hoy el vicepresidente de la

688
00:33:47.559 --> 00:33:48.940
Junta de Andalucía, señor Gaviria.

689
00:33:49.509 --> 00:33:52.890
Lo que estamos haciendo es, oiga, precisamente para canalizar, para

690
00:33:52.950 --> 00:33:55.890
garantizar cierta prioridad a la hora de acceder a los

691
00:33:55.910 --> 00:33:58.910
servicios públicos, quien tiene más tiempo de arraigo, es decir,

692
00:33:58.950 --> 00:34:02.430
más tiempo empadronado, pueda tener alguna preferencia. Esto parece razonable,

693
00:34:02.450 --> 00:34:04.980
al menos para nosotros lo es. Quien demuestra un vínculo

694
00:34:05.059 --> 00:34:07.519
de reciprocidad con el territorio, por ejemplo, que ha pagado impuestos,

695
00:34:07.539 --> 00:34:10.480
que ha cotizado, puede parecer razonable, al menos para nosotros

696
00:34:10.519 --> 00:34:13.480
lo es, que tenga alguna prioridad con respecto a otros

697
00:34:13.519 --> 00:34:16.820
que no lo han hecho. Es decir, este principio inspirado

698
00:34:17.400 --> 00:34:19.300
en el principio de prioridad nacional lo que viene a

699
00:34:19.320 --> 00:34:20.719
hablar es efectivamente de arraigo.

700
00:34:20.760 --> 00:34:23.780
Nosotros lo que pretendemos es cambiar esos criterios de baremación

701
00:34:24.849 --> 00:34:28.789
para que el resultado sea que esas ayudas sociales, ese

702
00:34:28.829 --> 00:34:32.389
acceso a la vivienda pública y protegida vaya destinado fundamentalmente

703
00:34:32.409 --> 00:34:34.719
a los españoles. Y el criterio de baremación se puede modificar.

704
00:34:35.289 --> 00:34:41.289
vincular a muchos conceptos, a conceptos económicos, sociales, familiares, formativos,

705
00:34:41.710 --> 00:34:43.929
se puede vincular a muchos conceptos. El arraigo es uno,

706
00:34:43.989 --> 00:34:47.460
pero habrá más conceptos en Andalucía para que efectivamente esa

707
00:34:48.179 --> 00:34:51.500
escasez de recursos que tenemos en nuestra tierra lleven como

708
00:34:51.579 --> 00:34:55.280
consecuencia que el resultado sea que en las ayudas sociales

709
00:34:55.300 --> 00:34:57.900
y en el acceso a la vivienda, pues evidentemente sean

710
00:34:57.960 --> 00:34:58.719
primero los españoles.

711
00:34:59.119 --> 00:35:01.000
O sea, para el PP y para el Arraigo, si

712
00:35:01.019 --> 00:35:02.969
lo entiendo bien, y para Vox el Arraigo es uno

713
00:35:03.050 --> 00:35:04.949
de muchos más. Bueno, pero

714
00:35:05.050 --> 00:35:08.829
esto lo llevamos escuchando desde las elecciones extremeñas, desde el

715
00:35:08.869 --> 00:35:14.250
primer pacto que es el argumentario que cada uno ha

716
00:35:16.639 --> 00:35:20.780
sacado para vender su manera de verlo. Yo creo que

717
00:35:20.820 --> 00:35:23.159
lo importante aquí es que no se hacen daño, para

718
00:35:23.219 --> 00:35:27.820
mí es el cambio fundamental. por primera vez pueden decir

719
00:35:28.079 --> 00:35:31.500
cada uno lo que opinan de un acuerdo sin que

720
00:35:31.559 --> 00:35:34.440
eso ponga en riesgo el acuerdo, que yo creo que

721
00:35:34.460 --> 00:35:39.320
es la normalización de los pactos entre PP y Vox

722
00:35:40.070 --> 00:35:41.989
de una manera que no se había producido hasta ahora,

723
00:35:42.010 --> 00:35:47.909
aunque ya habían existido esos pactos, pero que lleva a pensar.

724
00:35:48.269 --> 00:35:51.809
pues que no hay una política de agresión como sí

725
00:35:51.829 --> 00:35:53.909
que ha habido estos años. A mí es que siempre

726
00:35:53.969 --> 00:35:56.300
me ha parecido que lo de la prioridad nacional es

727
00:35:56.360 --> 00:35:59.139
un eslogan. O sea, vamos a ver. Si ahora, por

728
00:35:59.280 --> 00:35:59.599
ejemplo

729
00:35:59.980 --> 00:36:01.460
a mí me da igual lo que diga Pepe, lo

730
00:36:01.519 --> 00:36:03.500
que diga vos, yo estoy aquí para dar mi opinión.

731
00:36:04.079 --> 00:36:04.679
No parece

732
00:36:04.699 --> 00:36:05.320
que sea un eslogan.

733
00:36:05.639 --> 00:36:09.429
La prioridad nacional es un eslogan, seguro. Y ahora pasa

734
00:36:09.739 --> 00:36:13.070
lo siguiente, en mi opinión.¿ Qué significaría eso de la

735
00:36:13.130 --> 00:36:17.269
prioridad nacional? Pues, por ejemplo... Si cogemos los datos oficiales,

736
00:36:17.289 --> 00:36:19.530
que no se conocen todavía muy a la perfección, pero

737
00:36:19.590 --> 00:36:26.480
estamos hablando de 1.200.000 o 1.300.000 de solicitudes, si el gobierno había previsto 500.000,¿

738
00:36:26.139 --> 00:36:32.469
hay un plan para saber si todas esas personas, o

739
00:36:32.639 --> 00:36:36.639
mejor dicho, la sanidad, la educación, la vivienda, van a

740
00:36:36.699 --> 00:36:39.719
poder responder a esas personas o no nos importa que

741
00:36:39.800 --> 00:36:46.000
vivan en tiendas de campaña en el puñetero puente? que

742
00:36:46.619 --> 00:36:49.360
la sanidad pete, que la educación pete, que pete todo.

743
00:36:49.389 --> 00:36:51.769
O sea,¿ hay un plan para eso? Eso para mí

744
00:36:52.150 --> 00:36:56.010
sí que es. no una prioridad nacional. O sea, eso

745
00:36:56.070 --> 00:36:59.019
sería la primera prioridad que el Gobierno se tenía que

746
00:36:59.059 --> 00:36:59.800
haber planteado y

747
00:36:59.860 --> 00:37:00.219
habernos

748
00:37:00.360 --> 00:37:00.900
contado

749
00:37:00.920 --> 00:37:04.460
con 500.000. Pero no tiene nada que ver con eso.

750
00:37:04.480 --> 00:37:06.260
Estás hablando de la prioridad nacional y a mí es

751
00:37:06.280 --> 00:37:07.619
que eso me parece

752
00:37:07.679 --> 00:37:09.019
que es un eslogan en sí mismo. En el caso

753
00:37:09.059 --> 00:37:11.880
de los dos cortes estos que hemos puesto, del PP

754
00:37:11.900 --> 00:37:14.260
y Vox explicando la prioridad nacional, es un poco como...

755
00:37:15.480 --> 00:37:17.380
no me chilles que no te veo, ¿no? Es decir,¿

756
00:37:18.869 --> 00:37:20.409
estamos hablando de qué?

757
00:37:20.889 --> 00:37:21.050
Cada

758
00:37:21.130 --> 00:37:24.090
uno cuenta su película en su auditorio. Por eso no

759
00:37:24.170 --> 00:37:25.190
es un concepto...

760
00:37:25.250 --> 00:37:28.190
A ver, yo tengo claro y espero y deseo además

761
00:37:28.210 --> 00:37:30.210
que sea solo eso, un concepto, que sea solo algo

762
00:37:30.250 --> 00:37:32.769
que se pone en un papel porque no comparto para

763
00:37:32.829 --> 00:37:36.070
nada esa teoría de Vox de los españoles primero, no

764
00:37:36.110 --> 00:37:39.489
lo comparto para nada. Si me parece bien que tú

765
00:37:39.880 --> 00:37:42.019
tengas que cotizar, pero luego habrá gente que no tenga

766
00:37:42.059 --> 00:37:44.019
trabajo y que también da igual la raza que tenga

767
00:37:44.079 --> 00:37:45.800
o si sea español o de la nacionalidad, más bien

768
00:37:45.840 --> 00:37:48.559
que la raza, no me gusta para nada. El PP

769
00:37:48.619 --> 00:37:50.380
se aferra a eso, a que es un eslogan, a

770
00:37:50.400 --> 00:37:52.159
que es algo que está puesto en un papel. Vamos

771
00:37:52.179 --> 00:37:54.139
a ver luego cuándo se tenga que hacer, porque muchas

772
00:37:54.159 --> 00:37:55.869
de las cosas además que ponen en esos papeles que

773
00:37:55.889 --> 00:37:58.409
no son ni competencias de las comunidades autónomas. Por ejemplo,

774
00:37:58.429 --> 00:38:00.789
lo de los menores no acompañados. No es una competencia

775
00:38:00.809 --> 00:38:02.710
de la comunidad autónoma decidir si te quedas o no

776
00:38:02.750 --> 00:38:06.739
menores no acompañados. Entonces...¿ Qué les ocurre? Que aquí cada uno,

777
00:38:06.800 --> 00:38:08.929
pues Borja Semper, muy de Borja Semper, que está muy bien,

778
00:38:09.269 --> 00:38:11.829
nos ha explicado el arraigo, que a todas luces es

779
00:38:11.849 --> 00:38:15.170
de sentido común, ¿no? Te puede parecer menos xenófobo que

780
00:38:15.210 --> 00:38:17.250
lo que dice el señor de Vox, que también habla

781
00:38:17.269 --> 00:38:20.150
para los suyos y dice tal. A mí que me

782
00:38:20.210 --> 00:38:22.989
parece que Vox ha ganado esta batalla porque ha logrado

783
00:38:23.050 --> 00:38:26.389
meter su eslogan y ojalá sea solo un eslogan, pero

784
00:38:26.449 --> 00:38:30.690
me preocupa también que el Partido Popular tenga que asumir eso.

785
00:38:30.769 --> 00:38:32.349
Yo creo que el Partido Popular tiene que haber dicho

786
00:38:32.369 --> 00:38:36.309
desde el principio... Mira, prioridad nacional no. Vamos a buscar

787
00:38:36.349 --> 00:38:37.969
otro camino y si no, no hay camino.¿ Por qué?

788
00:38:38.030 --> 00:38:39.590
Porque al final tú les das...

789
00:38:40.239 --> 00:38:44.070
El que tiene que buscar un camino es el gobierno,

790
00:38:44.090 --> 00:38:48.690
que es el que ha dicho que las 500.000

791
00:38:48.809 --> 00:38:49.250
personas

792
00:38:49.269 --> 00:38:54.039
vivían ya en España. Entonces,¿ cómo se han multiplicado a 1.300.000

793
00:38:53.719 --> 00:38:57.920
Pero tiene que ver con la prioridad nacional, porque estamos

794
00:38:58.000 --> 00:39:02.179
hablando de que esa prioridad nacional es porque los servicios

795
00:39:02.280 --> 00:39:05.050
públicos no son de chicle. Dan lo que dan.¿ Se

796
00:39:05.090 --> 00:39:08.150
van a reforzar?¿ Dónde está el plan para

797
00:39:08.230 --> 00:39:08.409
que

798
00:39:08.630 --> 00:39:10.849
no pete la sanidad, no pete la educación, no pete

799
00:39:10.909 --> 00:39:11.309
la vivienda?

800
00:39:11.329 --> 00:39:13.349
Pero es ahí donde tendría que estar Carmen haciendo la

801
00:39:13.409 --> 00:39:16.949
oposición al Partido Popular. Bueno, yo te digo lo que

802
00:39:16.989 --> 00:39:19.119
yo creo. No en una ley de nietos o en

803
00:39:19.159 --> 00:39:20.260
si la regularización... No, no, también

804
00:39:20.579 --> 00:39:21.659
perdona. es que los nietos

805
00:39:21.679 --> 00:39:22.000
también

806
00:39:22.039 --> 00:39:22.960
pueden pedir ayudas

807
00:39:22.980 --> 00:39:25.340
y pueden pedir dinero pero no en algo que tú

808
00:39:25.420 --> 00:39:27.159
llevas defendiendo toda la vida lo que yo digo es

809
00:39:27.179 --> 00:39:29.480
que el PP tendría que estar diciendo mire señores tenemos

810
00:39:29.699 --> 00:39:34.389
una sanidad que tiene estas carencias están reforzándola tenemos las

811
00:39:34.449 --> 00:39:36.889
escuelas como están las están

812
00:39:36.909 --> 00:39:38.369
reforzando

813
00:39:38.570 --> 00:39:40.550
pero hacer hincapié en eso y no que se meten

814
00:39:40.730 --> 00:39:43.949
en unos jardines y bueno pues lo de ahora Juan

815
00:39:43.969 --> 00:39:45.949
Manuel Moreno también lo había dicho una cosa también como

816
00:39:45.969 --> 00:39:47.860
no tenía nada que ver con prioridad nacional no

817
00:39:47.880 --> 00:39:51.260
bueno ha dicho una cosa mucho peor Y le han preguntado, bueno,¿

818
00:39:51.300 --> 00:39:53.989
estará usted contento con el pacto? Mira lo que ha dicho.

819
00:39:54.349 --> 00:39:57.269
Yo no estoy contento por una razón, porque evidentemente mi

820
00:39:57.309 --> 00:40:00.050
objetivo era otro, mi objetivo eran esos dos diputados que

821
00:40:00.460 --> 00:40:00.750
nos faltaron

822
00:40:00.920 --> 00:40:01.159
La mayoría

823
00:40:01.179 --> 00:40:01.539
absoluta.

824
00:40:02.150 --> 00:40:03.920
Bueno, pero no estás contento

825
00:40:04.420 --> 00:40:06.159
A ver, si vas a sacar mayoría absoluta y ahora

826
00:40:06.219 --> 00:40:06.639
tienes que

827
00:40:07.000 --> 00:40:09.059
pactar con otro... Pues acabas de pactar un gobierno, pues

828
00:40:09.099 --> 00:40:10.360
no digas que no estás contento.

829
00:40:11.679 --> 00:40:14.730
A Juanma Moreno, que al menos yo conozco y trato,

830
00:40:15.110 --> 00:40:17.570
es este. Va rascando los pies y lo ha

831
00:40:17.610 --> 00:40:19.449
dejado claro. Pero yo creo que lo importante es que

832
00:40:19.489 --> 00:40:22.320
la gente sepa si nos están engañando o no, o

833
00:40:22.380 --> 00:40:24.559
quién nos engaña, si el PP o Vox, porque lo

834
00:40:24.579 --> 00:40:26.960
que dice Pilar, cuando eso se materialice en los papeles,

835
00:40:27.039 --> 00:40:27.639
tanto en

836
00:40:28.739 --> 00:40:29.949
Extremadura,¿ qué parte

837
00:40:30.610 --> 00:40:32.690
va a ser arraigo, se va a priorizar a los españoles,

838
00:40:32.710 --> 00:40:34.849
o no van a tener nada que ver la nacionalidad,

839
00:40:34.929 --> 00:40:36.889
sino otro tipo de criterios, y a lo mejor eso

840
00:40:36.929 --> 00:40:38.409
cuando pase no lo sabemos. Pero si hay

841
00:40:38.429 --> 00:40:39.380
ya tres gobiernos en

842
00:40:39.429 --> 00:40:40.079
marcha, o sea...

843
00:40:40.519 --> 00:40:43.079
Pero entonces, lo que queréis decir es que Vox ha...

844
00:40:44.019 --> 00:40:47.679
ha afirmado cosas que no se van a cumplir y

845
00:40:47.860 --> 00:40:49.570
que Vox se va a contentar.

846
00:40:49.670 --> 00:40:49.929
Lo digo

847
00:40:49.969 --> 00:40:51.630
porque es una visión bastante... Es que puede haber un

848
00:40:51.670 --> 00:40:53.610
poco de parte de las dos porque Vox pide cosas

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00:40:53.650 --> 00:40:54.269
que no se pueden

850
00:40:54.289 --> 00:41:00.460
llevar a cabo. Ya lo vimos en los anteriores pactos. Hombre... No,

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00:41:00.860 --> 00:41:01.210
no lo vimos

852
00:41:01.380 --> 00:41:04.420
Pero bueno, si le pedía a la presidenta andaluza que

853
00:41:04.460 --> 00:41:06.159
no cerrara Almaraz, pero si

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00:41:06.199 --> 00:41:08.679
es una decisión de... Lo que vimos es que... Yo

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00:41:09.039 --> 00:41:10.280
estoy apoyando

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00:41:10.320 --> 00:41:10.760
Almaraz,

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00:41:10.820 --> 00:41:10.980
pero

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00:41:11.059 --> 00:41:12.320
yo no puedo decidir no

859
00:41:12.420 --> 00:41:15.210
cerrar Almaraz. Tiene que agarrarse a los menores no acompañados

860
00:41:15.289 --> 00:41:18.210
para romper, porque estaban viendo que las encuestas les iban fatal.¿

861
00:41:18.650 --> 00:41:22.750
Por qué? Porque precisamente políticas contra las mujeres, todo lo

862
00:41:22.769 --> 00:41:24.530
que tenga que ver de subvenciones a las mujeres, de

863
00:41:24.590 --> 00:41:27.179
cosas tal, pues seguía habiendo consejería de igualdad en todas

864
00:41:27.219 --> 00:41:31.239
las comunidades del Partido Popular. Al final, Vox pone mucho

865
00:41:31.280 --> 00:41:33.179
sobre el papel, si es que pone cosas que no

866
00:41:33.219 --> 00:41:35.000
son de las competencias de las comunidades. Pero además,

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00:41:35.079 --> 00:41:37.969
vamos a ver, o sea,¿ qué posibilidades había de gobernar? No,

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00:41:38.139 --> 00:41:40.150
ya está, si además ya lo ha dicho Feijó, que

869
00:41:40.210 --> 00:41:43.389
van a gobernar con Vox. Pues igual que el gobierno

870
00:41:43.409 --> 00:41:45.210
o mejor incluso que

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00:41:45.690 --> 00:41:47.730
gobernar PSOE con Bildu. Mejor con Vox que con Bildu. No, no,

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00:41:47.809 --> 00:41:49.889
Feijó ya ha dicho que con Vox. Y mejor Vox

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00:41:49.909 --> 00:41:50.449
que Bildu.

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00:41:58.610 --> 00:42:00.400
No tengo tiempo para ir a la hemeroteca, pero os

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00:42:00.420 --> 00:42:03.619
tengo que despedir. Pero si ahora recordáramos algunas cosas que

876
00:42:03.679 --> 00:42:06.900
decía hace nada, porque la verdad, Juanma Moreno, pero ya

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00:42:06.980 --> 00:42:08.599
se pasó, pero¿ qué pasa?¿ Por

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00:42:08.659 --> 00:42:10.179
qué?

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00:42:10.760 --> 00:42:11.019
Porque

880
00:42:11.059 --> 00:42:12.099
no hay otra posibilidad

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00:42:12.159 --> 00:42:14.800
que gobernar. Pero no da igual, si estamos pidiendo a

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00:42:14.840 --> 00:42:16.280
la gente que sea coherente, no cambiemos de vara de

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00:42:16.300 --> 00:42:20.380
medir por una cosa o por otra. Un tío se

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00:42:20.400 --> 00:42:23.219
está desdiciendo y donde dije digo, digo Diego, y no

885
00:42:23.320 --> 00:42:26.539
importa lo que prometí, ahora tengo que ser pragmático, pues

886
00:42:26.599 --> 00:42:31.239
ya me explicarás. Entonces,¿ qué credibilidad tienen para criticar al contrario?

887
00:42:31.639 --> 00:42:34.409
Bueno, entonces deja que gobierne los otros con Bildu y con...

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00:42:34.489 --> 00:42:36.929
No, yo no tengo que dejar nada. La democracia decide

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00:42:36.949 --> 00:42:39.170
quién gobierna. Yo tendré que criticar... Bueno,

890
00:42:39.190 --> 00:42:39.659
pero hombre

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00:42:39.869 --> 00:42:42.869
pero quiero decir que, chico, o sea, mantenemos la...

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00:42:42.929 --> 00:42:46.769
Juanma Moreno se ha tenido que tragar. Todas y

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00:42:46.809 --> 00:42:49.309
cada una. Correcto, eso es. Y además se le nota

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00:42:49.349 --> 00:42:49.969
una barbaridad.

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00:42:53.139 --> 00:42:53.599
Tampoco

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00:42:53.639 --> 00:42:53.780
se ha

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00:42:53.820 --> 00:42:56.420
resistido mucho, la verdad. Yo creo que ha habido más

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00:42:56.460 --> 00:42:58.460
sobreactuación que otra cosa. Estuvo un mes que no quería

899
00:42:58.519 --> 00:43:00.119
pactar y luego, de repente...

900
00:43:00.820 --> 00:43:09.769
Claro, claro. Aceleró en total. para no querer

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00:43:09.809 --> 00:43:12.269
como seguís revelándonos vamos a poner el máximo mecanismo que

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00:43:12.309 --> 00:43:13.690
es que le voy a decir a Luis tú apaga

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00:43:13.710 --> 00:43:15.389
la bombilla una hora y da igual como en los

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programas de García, si se acaba esto eso

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00:43:17.750 --> 00:43:18.199
es

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00:43:19.010 --> 00:43:22.679
despedidas las tres por rebeldes, volveremos el lunes amigos, que

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00:43:22.719 --> 00:43:24.579
será que pues eso,

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00:43:24.619 --> 00:43:24.920
habrá más

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00:43:24.960 --> 00:43:27.480
noticias hasta entonces, feliz fin de semana a todos