March 25, 2026

Tertulia de Herrero: Feijóo llama a Sánchez "pacifista de pacotilla"

Tertulia de Herrero: Feijóo llama a Sánchez "pacifista de pacotilla"
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Luis Herrero analiza junto a Inocencio Arias e Ignacio Cembrero el debate en el Congreso.
WEBVTT

1
00:00:00.640 --> 00:00:03.229
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:28.890 --> 00:00:31.320
Bueno, son las 6 y 9 minutos, las 5 y 9 minutos en la

3
00:00:31.359 --> 00:00:34.340
Comunidad Canaria. Antes de dar paso a la tertulia, hoy

4
00:00:34.399 --> 00:00:36.990
creo que podemos hacer, Esmeralda Ruiz, una labor que nos

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00:00:37.030 --> 00:00:39.909
agradecerán incluso los contertulios, que son don Inocencio Heredia y

6
00:00:39.950 --> 00:00:42.609
don Ignacio Sembrero, y es que les contemos,

7
00:00:43.200 --> 00:00:43.340
para

8
00:00:43.380 --> 00:00:46.679
que estén al loro,¿ En qué momento está este culebrón

9
00:00:46.719 --> 00:00:48.119
tan raro y tan difícil de seguir de

10
00:00:48.380 --> 00:00:48.460
lo

11
00:00:48.500 --> 00:00:53.219
del pacto en Extremadura? Porque yo me he metido en

12
00:00:53.259 --> 00:00:56.340
este estudio creyendo que se había alcanzado un acuerdo. Luego

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00:00:56.520 --> 00:00:59.060
tú me has sacado de mi error y me has

14
00:00:59.100 --> 00:01:01.939
dicho que no. Luego yo he seguido leyendo los periódicos.

15
00:01:02.000 --> 00:01:05.739
Hay muchos periódicos que siguen hablando del acuerdo. Y entonces, chicas,

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00:01:06.299 --> 00:01:07.480
vamos a actualizar la información.

17
00:01:07.780 --> 00:01:13.340
El acuerdo no existe, pero... Las negociaciones avanzan y eso

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00:01:13.359 --> 00:01:17.560
es lo único que está confirmadísimo hasta ahora. Eso no

19
00:01:17.579 --> 00:01:18.379
es noticia.¿ Y cuál es la

20
00:01:18.420 --> 00:01:19.079
fecha límite?

21
00:01:19.560 --> 00:01:21.730
Pues la fecha límite es el 3 de mayo, tanto en

22
00:01:21.790 --> 00:01:25.010
Extremadura como en Aragón. El 3 de mayo tiene que estar

23
00:01:25.090 --> 00:01:28.030
cerrado un acuerdo entre el Partido Popular y Vox. Y

24
00:01:28.129 --> 00:01:32.359
parece que acuerdo habrá porque las dos partes han salido

25
00:01:32.379 --> 00:01:35.980
a comparecer, después de filtrarse el preacuerdo, han salido a

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00:01:36.019 --> 00:01:38.819
comparecer pero para desmentir el acuerdo. Pero a la vez

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00:01:38.859 --> 00:01:41.920
que desmentían el acuerdo decían que son optimistas porque las

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00:01:41.980 --> 00:01:43.700
cosas van bien. Lo que pasa es que todavía no

29
00:01:43.760 --> 00:01:45.829
está cerrado del todo. Bueno, tenemos las declaraciones

30
00:01:46.250 --> 00:01:46.370
para

31
00:01:46.430 --> 00:01:46.689
que los

32
00:01:46.769 --> 00:01:48.909
oyentes también puedan escucharlas. De hecho, tengo que contar que

33
00:01:48.969 --> 00:01:50.370
yo no me he determinado cuando...

34
00:01:50.629 --> 00:01:52.230
Has dudado de mí? No, no,

35
00:01:52.349 --> 00:01:54.549
he dudado de ti. No digas que he dudado de

36
00:01:54.569 --> 00:01:56.230
ti porque no es verdad. He dudado de la información.

37
00:01:56.750 --> 00:01:59.890
Pero más que nada porque de repente he empezado a

38
00:01:59.969 --> 00:02:02.379
ver todas las alertas que llegaban a mi teléfono móvil,

39
00:02:02.400 --> 00:02:03.840
que eso es una cosa que ahora ya nos pasa

40
00:02:03.859 --> 00:02:06.560
a casi todos. Y entonces digo, pero oye, que aquí

41
00:02:06.620 --> 00:02:10.960
siguen insistiendo en lo del acuerdo. Y como acabábamos de tener,

42
00:02:11.060 --> 00:02:13.469
no quería lo contrario, digo, estamos seguros. O sea, la

43
00:02:13.539 --> 00:02:16.530
idea era contrastar la información. O sea, no te metas conmigo,

44
00:02:16.610 --> 00:02:19.090
que mi obligación es contrastar la información que da. Y

45
00:02:19.169 --> 00:02:20.650
estaba contrastado

46
00:02:21.509 --> 00:02:24.629
Porque han salido los protagonistas a desmentir el acuerdo. Mira,

47
00:02:25.389 --> 00:02:28.889
Abel Bautista es el número dos de María Guardiola, que

48
00:02:28.909 --> 00:02:31.729
estaba hoy en esa... Es que para poner todos los

49
00:02:31.789 --> 00:02:34.030
ingredientes encima de la mesa, la reunión que se ha

50
00:02:34.069 --> 00:02:38.500
celebrado hoy era muy importante. por los protagonistas que estaban

51
00:02:38.539 --> 00:02:41.939
hoy en ese encuentro. Estaba Miguel Tellado, el secretario general

52
00:02:41.979 --> 00:02:46.159
del Partido Popular en Mérida. Estaba también telemáticamente la jefa

53
00:02:46.210 --> 00:02:49.569
de gabinete de Alberto Núñez Feijó, que es Marta Varela.

54
00:02:49.629 --> 00:02:52.669
Estaba la propia Guardiola, estaba su número dos. Y también

55
00:02:52.689 --> 00:02:56.509
había tres representantes de peso de Vox, que eran Montserrat Lluís,

56
00:02:56.550 --> 00:03:00.219
la vicesecretaria, José María Figaredo, el diputado En el Congreso

57
00:03:00.259 --> 00:03:06.180
y Carlos Hernández Quero. Esto nos hacía pensar que hoy

58
00:03:06.259 --> 00:03:09.750
podía sellarse definitivamente el acuerdo, pero no ha sido así.

59
00:03:10.030 --> 00:03:12.270
Y ha salido Abel Bautista, que es el número dos

60
00:03:12.289 --> 00:03:14.469
de Guardiola, a decir que acuerdo no hay todavía.

61
00:03:14.930 --> 00:03:18.969
En primer lugar, me gustaría desmentir rotundamente lo que se

62
00:03:19.030 --> 00:03:21.669
ha titulado en las últimas dos o tres horas a

63
00:03:21.689 --> 00:03:23.710
lo largo de la mañana de hoy, de principio de

64
00:03:23.750 --> 00:03:26.900
acuerdo entre ambos partidos. La reunión del día de hoy

65
00:03:26.939 --> 00:03:29.439
es una reunión en la que hemos avanzado mucho. Todos

66
00:03:29.500 --> 00:03:32.319
queremos tener un gobierno cuanto antes y queremos darle el

67
00:03:32.360 --> 00:03:35.340
gobierno que merecen los extremeños cuanto antes. Pero esa ansiedad

68
00:03:35.460 --> 00:03:37.710
por darle un gobierno a Extremadura no nos puede detener.

69
00:03:38.129 --> 00:03:42.550
hacer llegar a un acuerdo que supondría o cayera en

70
00:03:42.610 --> 00:03:44.509
la inestabilidad a lo largo del tiempo.

71
00:03:44.669 --> 00:03:46.469
Y luego ha salido el representante de Vox, que es

72
00:03:46.530 --> 00:03:48.370
Óscar Fernández, para decir exactamente lo mismo.

73
00:03:48.889 --> 00:03:52.590
Acabamos de tener una reunión con el Gobierno, una reunión

74
00:03:52.990 --> 00:03:55.740
muy técnica, una reunión donde se han puesto encima de

75
00:03:55.780 --> 00:03:59.199
la mesa muchos números y una reunión de la cual

76
00:03:59.300 --> 00:04:05.159
salimos satisfechos. Salimos satisfechos porque creemos que podemos ser optimistas

77
00:04:05.319 --> 00:04:08.020
de cara al futuro, pero lo que sí que quiero

78
00:04:08.080 --> 00:04:12.330
subrayar es que todavía no hay ningún tipo de acuerdo,

79
00:04:12.349 --> 00:04:15.310
que no lo ha habido en ningún momento hasta ahora.

80
00:04:15.789 --> 00:04:16.930
Bueno, y yo he hecho lo que se hace en

81
00:04:16.970 --> 00:04:19.050
estos casos, que es preguntar a los que saben. Y

82
00:04:19.149 --> 00:04:21.389
nosotros tenemos a Maite Loureiro, que tiene muy buenas fuentes

83
00:04:21.420 --> 00:04:24.779
y está al tanto de las negociaciones. Y ella me asegura,

84
00:04:24.800 --> 00:04:27.639
y así lo escribe en Libertad Digital, que hasta después

85
00:04:28.079 --> 00:04:31.670
de Semana Santa... No esperemos novedades

86
00:04:32.250 --> 00:04:34.250
A mí lo que me sorprende es toda esta significación

87
00:04:34.310 --> 00:04:37.579
porque digo que lo único que contribuye es a la

88
00:04:37.660 --> 00:04:39.519
ceremonia de la confusión. O sea, los hechos tal y

89
00:04:39.560 --> 00:04:42.660
como los he vivido yo, y quiero decir, no porque

90
00:04:42.699 --> 00:04:45.420
sea yo, sino porque cualquier periodista, cualquier persona que está

91
00:04:45.839 --> 00:04:48.459
tratando de ver cómo va evolucionando un asunto informativo, es

92
00:04:49.139 --> 00:04:52.470
primero llega la noticia, que yo creo que publica el

93
00:04:52.509 --> 00:04:53.089
diario El País, si

94
00:04:53.170 --> 00:04:53.389
no me

95
00:04:53.410 --> 00:04:56.689
equivoco mal, en el que dice que se ha alcanzado

96
00:04:56.730 --> 00:05:01.189
un principio de acuerdo. Y a continuación... aparece un comunicado

97
00:05:01.430 --> 00:05:05.350
de Vox, primero, diciendo que convocan a una comparecencia a

98
00:05:05.410 --> 00:05:07.110
las 4 de la tarde. Con lo cual tú dices, bueno,

99
00:05:07.170 --> 00:05:09.649
pues por ahí con ASA se hará un acuerdo y

100
00:05:09.790 --> 00:05:12.449
a las 4 de la tarde saldrán los responsables a explicar

101
00:05:12.500 --> 00:05:17.839
el acuerdo. Luego, 15 o 20 minutos más tarde, me dice Esmeralda Ruiz, oye,

102
00:05:17.899 --> 00:05:19.920
que a la misma hora, que son las 4 de la tarde,

103
00:05:20.540 --> 00:05:22.660
sale también el Partido Popular. Y entonces yo hago una

104
00:05:22.720 --> 00:05:25.500
broma diciendo, solo faltaría ahora que dijeran cosas contrarias, pero

105
00:05:25.579 --> 00:05:29.689
dando por hecho lo del acuerdo. y de repente salen

106
00:05:29.889 --> 00:05:33.160
para desmentir la información del país, en vez de desmentirlo

107
00:05:33.240 --> 00:05:35.800
sin necesidad de tanta solemnidad. Pero lo curioso es que

108
00:05:35.860 --> 00:05:38.620
tú ahora te das un paseo por todos los periódicos

109
00:05:38.639 --> 00:05:45.189
y todos los periódicos no están enfatizando el desmentido del acuerdo,

110
00:05:45.290 --> 00:05:48.170
sino PP y Vox avanzan en un programa de gobierno

111
00:05:48.209 --> 00:05:51.750
para Extremadura sin concretar todavía consejerías, pero como diciendo que

112
00:05:52.170 --> 00:05:56.509
las negociaciones buenaban en ritmo y entonces digo... Chico, pues

113
00:05:56.560 --> 00:05:58.399
ahí no sé yo por qué hay que montar tanto

114
00:05:58.480 --> 00:06:00.899
ruido para esta historia. O sea, al final rascas y dices, entonces,¿

115
00:06:01.240 --> 00:06:04.660
qué diferencia hay con respecto a la situación que vivíamos ayer?

116
00:06:04.959 --> 00:06:07.019
Ninguna. Y es llamativo el lugar destacado que se le

117
00:06:07.060 --> 00:06:09.779
reservan las portadas, porque pese a no haber noticia ni

118
00:06:09.839 --> 00:06:12.819
haber cambios, está abriendo muchos periódicos hasta ahora, que también

119
00:06:12.870 --> 00:06:13.589
es significativa

120
00:06:13.629 --> 00:06:13.949
de lo que ha

121
00:06:13.990 --> 00:06:14.449
ocurrido hoy

122
00:06:14.490 --> 00:06:16.649
en el Congreso de los Diputados. Prácticamente todos, de eso

123
00:06:16.670 --> 00:06:19.209
hablaremos ahora. O sea, el Mundo está abriendo con eso,

124
00:06:19.410 --> 00:06:23.110
el ABC está abriendo con eso, el Confidencial está abriendo

125
00:06:23.149 --> 00:06:23.449
por eso.

126
00:06:24.069 --> 00:06:24.180
Además

127
00:06:25.050 --> 00:06:29.019
con titulares muy parecidos. El Confidencial de Pepe y Vox

128
00:06:29.180 --> 00:06:33.079
avanzan en Extremadura, pero descartan un acuerdo antes de Semana Santa.¿

129
00:06:34.160 --> 00:06:38.790
Esa unanimidad obedece a que no hay muchas noticias hoy? No, bueno,

130
00:06:38.959 --> 00:06:42.490
hoy tenemos el debate. Tú has seguido el debate. Un poquito.

131
00:06:42.550 --> 00:06:47.629
Un poquito. Bueno, sí, había algún titular ahí.

132
00:06:47.670 --> 00:06:50.800
Prueba de que no esté abriendo las portadas es lo

133
00:06:50.839 --> 00:06:53.180
destacado que ha sido y lo entretenido que ha sido.

134
00:06:53.500 --> 00:06:55.879
Sí, pero no me falleras porque yo siempre tengo esa

135
00:06:55.899 --> 00:06:57.339
discusión contigo. El debate.

136
00:06:58.139 --> 00:06:58.800
Sí, eso es verdad.

137
00:06:58.959 --> 00:07:01.540
Ahí tienes razón. Al final yo le he dedicado 24 minutos

138
00:07:01.560 --> 00:07:03.480
a hacer un resumen del debate y no creas tú

139
00:07:03.519 --> 00:07:05.639
que creo que eso tiene ningún interés. Es verdad que

140
00:07:05.680 --> 00:07:08.620
tú luego rascas. Es que esto se ha convertido en

141
00:07:08.660 --> 00:07:10.680
un ejercicio de riesgo porque tú dices, vamos a ver,¿

142
00:07:11.279 --> 00:07:14.970
cuál es mi obligación? ver, oír y contar. Un periodista

143
00:07:15.029 --> 00:07:17.600
que hace ver, oír y contar. Y por lo tanto,¿

144
00:07:17.959 --> 00:07:19.310
qué tengo que contar? Lo que he visto y lo

145
00:07:19.350 --> 00:07:22.649
que he oído.¿ Dónde estaba el escenario informativo sobresaliente hoy

146
00:07:22.689 --> 00:07:25.319
en el Congreso de los Diputados? Pues me gustará más,

147
00:07:25.379 --> 00:07:28.160
me gustará menos, me pareciera más interesante o menos interesante,

148
00:07:28.819 --> 00:07:32.220
pero mi obligación consiste en que los oyentes de este

149
00:07:32.259 --> 00:00:00.000
programa sepan lo que ha pasado en el Congreso. 24

150
00:07:35.339 --> 00:07:39.490
minutos de resumen del debate de las narices. Para lo

151
00:07:39.529 --> 00:07:48.720
cual tienes que escucharte Por cierto, ¿sabes? Miro a Inocencio

152
00:07:48.779 --> 00:07:50.980
Arias porque don Ignacio Ceprero todavía no está sentado y

153
00:07:51.000 --> 00:07:54.240
no le quiero pillar en un renuncio.¿ Sabes cuánto ha

154
00:07:54.279 --> 00:07:57.560
hablado Sánchez y cuánto ha hablado Feijó en el debate

155
00:07:57.600 --> 00:08:00.810
de hoy? No, soy yo un extracto, dime, ¿cuánto? Dos

156
00:08:00.889 --> 00:08:05.089
horas cinco minutos el presidente del gobierno, veinticinco minutos el

157
00:08:05.110 --> 00:08:09.449
jefe de la oposición. O sea, ese es el asunto.

158
00:08:10.339 --> 00:08:13.439
Y claro, durante dos horas y veinticinco minutos, solo de

159
00:08:13.480 --> 00:08:16.839
ellos dos, porque luego habrán el resto de los líderes

160
00:08:16.879 --> 00:08:20.160
parlamentarios y tal, pues tú imagínate la enorme cantidad de

161
00:08:20.360 --> 00:08:22.519
cosas que tienes que oír por luego hacer el resumen.

162
00:08:23.110 --> 00:08:25.329
Y haces un resumen de veinticuatro minutos y llegas a

163
00:08:25.410 --> 00:08:27.569
constatar que yo tenía razón y que esto no le

164
00:08:27.610 --> 00:08:30.670
interesa ni a su puñetera madre. Don Ignacio Sembrero, bienvenido.

165
00:08:30.709 --> 00:08:33.590
Muy buenas tardes. Muy buenas tardes.¿ A ti te interesó? Sí.

166
00:08:34.600 --> 00:08:34.759
Sí,

167
00:08:34.840 --> 00:08:35.240
sí,

168
00:08:35.320 --> 00:08:39.059
a mí me interesa y yo veo que lo has

169
00:08:39.080 --> 00:08:41.679
hecho a las cuatro, lo vuelves a hacer ahora, resaltas

170
00:08:41.779 --> 00:08:45.710
mucho la diferencia entre el tiempo atribuido al presidente del

171
00:08:45.750 --> 00:08:49.210
gobierno y al líder de la oposición. En fin, no

172
00:08:49.269 --> 00:08:52.409
conozco todos los parlamentos europeos, pero por alguno me he paseado,

173
00:08:52.450 --> 00:08:54.769
me he paseado bastante años atrás por el parlamento europeo.

174
00:08:55.610 --> 00:08:58.570
aquel que ostenta el poder, el primer ministro, el jefe

175
00:08:58.590 --> 00:09:00.289
de gobierno, siempre tiene, digamos

176
00:09:00.750 --> 00:09:02.330
una preeminencia

177
00:09:02.389 --> 00:09:04.690
y se le otorga más tiempo. Quizás aquí te parezca

178
00:09:04.730 --> 00:09:07.169
desproporcionado y es posible que tenga razón, pero eso forma

179
00:09:07.230 --> 00:09:08.470
parte de los hábitos

180
00:09:08.929 --> 00:09:13.610
parlamentarios. Es perfectamente reglamentario, además. El gobierno que esté en

181
00:09:13.649 --> 00:09:15.750
ese momento en el Banco Azul no tiene límite de tiempo,

182
00:09:15.809 --> 00:09:17.669
eso lo sé. Lo que pasa es que, hombre, si

183
00:09:17.710 --> 00:09:20.289
uno quiere cuidar un poco las formas, tampoco diréis que

184
00:09:20.309 --> 00:09:23.200
estamos hablando de... Yo creo que los

185
00:09:23.250 --> 00:09:27.100
reglamentos le dan... más tiempo al que detenta el poder

186
00:09:27.179 --> 00:09:29.659
que al otro. Ahora, no hasta esa diferencia que tú

187
00:09:29.720 --> 00:09:31.610
has marcado. No, no, no, el reglamento dice que el

188
00:09:31.649 --> 00:09:33.389
gobierno no tiene límite de tiempo. No tiene límite, es

189
00:09:33.429 --> 00:09:38.750
más a mi favor. Es que la réplica, fíjate... La

190
00:09:38.789 --> 00:09:41.149
distribución del tiempo no tiene mucho interés, pero tampoco creas

191
00:09:41.169 --> 00:09:47.220
que tiene mucho interés lo que han dicho. Posición inicial

192
00:09:47.259 --> 00:09:52.879
de Sánchez, 34 minutos, razonable. Razonable el tiempo. Luego, si analizamos

193
00:09:52.899 --> 00:09:55.440
en qué ha invertido esos 34 minutos, a lo mejor ya

194
00:09:55.480 --> 00:09:59.679
no nos parece tan razonable. Réplica de Feijo, 18. Bueno, pues

195
00:09:59.720 --> 00:10:03.559
tampoco hay tantísima diferencia. Efectivamente, como dice Ignacio, es el

196
00:10:03.600 --> 00:10:06.179
privilegio de gobierno y oposición. Pero

197
00:10:06.879 --> 00:10:06.940
la

198
00:10:07.019 --> 00:10:10.299
suma que has dicho es llamativa. Pero es que, fíjate, réplicas.

199
00:10:12.019 --> 00:10:16.159
La réplica de Sánchez dura una hora y veintitrés minutos.

200
00:10:16.179 --> 00:10:21.730
La réplica de Feijóo, siete.

201
00:10:24.929 --> 00:10:27.870
Las cifras absolutas son un poco llamativas, aunque el reglamento

202
00:10:27.950 --> 00:10:30.990
se lo permita. Son un poco llamativas.¿ Cuánto ha hecho?¿

203
00:10:31.090 --> 00:10:31.830
Ciento cuántos minutos?

204
00:10:32.860 --> 00:00:00.000
Dos horas cero cinco minutos el presidente del gobierno. 125

205
00:10:36.269 --> 00:10:36.429
minutos

206
00:10:37.110 --> 00:10:39.879
Y 25... Por tanto,

207
00:10:40.480 --> 00:10:40.539
la

208
00:10:40.600 --> 00:10:42.299
quinta parte... No, no, mucho menos.

209
00:10:42.899 --> 00:10:45.399
No, la quinta parte. 25 minutos contra 125 son... La quinta parte, ¿no?

210
00:10:48.000 --> 00:10:57.120
No, porque no son 125, son dos horas 125 125

211
00:10:52.759 --> 00:10:57.360
y 25 25 en la quinta parte de 125 que es exagerado, aunque

212
00:10:58.019 --> 00:11:00.980
el reglamento se lo permita es un poco descortés, por

213
00:11:01.019 --> 00:11:01.460
así decir

214
00:11:02.039 --> 00:11:04.730
De todas maneras, yo reconozco que informativamente había que hablar

215
00:11:04.750 --> 00:11:06.690
de esto y que además podía tener cierto interés y

216
00:11:06.830 --> 00:11:09.350
luego si indagas y te interesa mucho la política y

217
00:11:09.929 --> 00:11:12.590
como en el caso de Esmeralda eres una forofa que

218
00:11:12.809 --> 00:11:15.990
estás ahí en los detalles y en los matices pues

219
00:11:16.029 --> 00:11:19.820
seguro que encontramos cosas Pero a mí me parece, y

220
00:11:19.879 --> 00:11:21.429
lo he dicho a las cuatro y lo repito ahora

221
00:11:21.509 --> 00:11:23.590
delante de vosotros para que me llevéis la contraria si

222
00:11:23.629 --> 00:11:26.830
creéis que estoy en un error, que el gran fraude

223
00:11:26.889 --> 00:11:29.269
del debate de hoy es que yo quería saber qué

224
00:11:29.289 --> 00:11:32.750
había pasado en el Consejo Europeo. Es decir, que… Sánchez

225
00:11:32.789 --> 00:11:35.539
va a un Consejo Europeo la semana pasada, donde se

226
00:11:35.620 --> 00:11:40.019
supone que tenía que hacer proselitismo entre sus colegas de

227
00:11:41.659 --> 00:11:45.440
la Unión Europea para fijar una posición lo más mancomunada

228
00:11:45.539 --> 00:11:49.230
posible frente a Trump y sus abusos, etc. Y que

229
00:11:49.250 --> 00:11:51.509
España se iba a convertir en un país que iba

230
00:11:51.529 --> 00:11:54.789
a marcar el ritmo de esa posición europea y todo eso.

231
00:11:55.350 --> 00:11:58.730
Y de repente, en esos 34 minutos iniciales, el Consejo Europeo

232
00:11:58.769 --> 00:12:01.539
no dice nada. que está en contra de la guerra,

233
00:12:01.559 --> 00:12:03.700
que no le valida la guerra, que no tiene que

234
00:12:03.740 --> 00:12:08.820
la legalidad internacional. Lo único que he dicho a propósito

235
00:12:09.879 --> 00:12:14.289
del concierto europeo nos da a entender algo que me

236
00:12:14.370 --> 00:12:18.509
parece profundamente equívoco. Fijaros lo que he dicho hablando del

237
00:12:18.649 --> 00:12:21.250
protagonismo de España en esta guerra de Irán

238
00:12:21.350 --> 00:12:23.889
Fuimos los primeros en alzar la voz en el Consejo

239
00:12:23.909 --> 00:12:27.929
de Asuntos Exteriores de la Unión Europea, los primeros. Hemos

240
00:12:27.990 --> 00:12:31.740
conversado con todos los líderes de una treintena de países estratégicos,

241
00:12:32.139 --> 00:12:36.179
hemos logrado que la Unión Europea entera se mueva, y

242
00:12:36.200 --> 00:12:39.509
lo hemos hecho porque estamos convencidos de que el derecho internacional...

243
00:12:40.169 --> 00:12:45.049
El multilateralismo, la diplomacia, son las mejores herramientas que existen

244
00:12:45.090 --> 00:12:47.529
para frenar la guerra y propiciar la paz.

245
00:12:47.570 --> 00:12:50.210
Claro, uno escucha al presidente del gobierno y si no

246
00:12:50.230 --> 00:12:53.730
tiene tampoco mucho contexto, dice, oye, pues pintamos mucho en Europa,

247
00:12:53.750 --> 00:12:56.889
es un país que es capaz de ser el precursor

248
00:12:56.960 --> 00:13:01.360
y habla con todos y mueve una reacción. Claro, luego

249
00:13:01.419 --> 00:13:04.240
escuchas la réplica de Feijo y llegas exactamente a la

250
00:13:04.320 --> 00:13:05.179
conclusión contraria.

251
00:13:05.860 --> 00:13:11.009
Comunicado de las principales potencias europeas. Aquí lo tiene usted.

252
00:13:11.049 --> 00:13:14.990
Aquí no está la bandera española. Aquí no estamos. Usted

253
00:13:15.330 --> 00:13:17.889
no está. Usted ha venido a informar sobre la guerra

254
00:13:17.909 --> 00:13:20.830
y es el dirigente europeo que menos información tiene sobre

255
00:13:20.889 --> 00:13:25.129
la guerra, señoría. El dirigente europeo que menos información tiene

256
00:13:25.559 --> 00:13:28.879
sobre la guerra porque usted es excluido en todos los

257
00:13:28.960 --> 00:13:34.240
foros internacionales. Mire,¿ sabe cómo le llama en privado algún

258
00:13:34.259 --> 00:13:36.600
homólogo suyo? El traidor de Europa.

259
00:13:38.000 --> 00:13:40.580
Bien, y ahora llega el turno de los sabios, que

260
00:13:40.620 --> 00:13:44.529
sois vosotros,¿ a quién creemos más? Es decir, si un

261
00:13:44.629 --> 00:13:48.570
espectador llega de Marte y se encuentra con este debate

262
00:13:48.590 --> 00:13:51.490
y no está en el contexto y los antecedentes, dice, bueno, oiga,¿

263
00:13:51.990 --> 00:13:54.210
cuál de las dos posiciones está más cerca de la verdad?¿

264
00:13:54.250 --> 00:13:55.759
Qué diríais

265
00:13:57.240 --> 00:13:59.960
Primero, si me permites, Luis, me gustaría decir que te

266
00:14:00.100 --> 00:14:02.879
doy la razón en lo que se refiere al Consejo Europeo,

267
00:14:02.940 --> 00:14:05.940
que prácticamente no ha hablado de él y era el

268
00:14:05.980 --> 00:14:10.730
objeto de la comparecencia. Pero también diré que la gran

269
00:14:10.759 --> 00:14:16.950
mayoría de los españoles estaban sobre todo interesados en escuchar

270
00:14:16.970 --> 00:14:20.250
lo que él opinaba de cómo iba la guerra, de

271
00:14:20.490 --> 00:14:23.360
cómo iba la región de Oriente Próximo y se ha

272
00:14:23.419 --> 00:14:26.600
centrado en eso. Y ha dicho, a mí me ha

273
00:14:26.639 --> 00:14:31.129
interesado la parte, dos cosas de su discurso inicial, ha

274
00:14:31.169 --> 00:14:33.389
dicho que era un desastre y es un gran desastre,

275
00:14:33.429 --> 00:14:37.269
es un gran desastre para todos, también para Europa desde

276
00:14:37.289 --> 00:14:38.629
el punto de vista político, pero desde el punto de

277
00:14:38.649 --> 00:14:42.169
vista económico también. Y después me ha interesado mucho la

278
00:14:42.389 --> 00:14:45.860
comparación que ha hecho entre la guerra de Irak que

279
00:14:45.879 --> 00:14:50.639
emprendió Bolívar Bush respaldado por Aznar y la actual guerra

280
00:14:50.659 --> 00:14:56.100
de Trump. Y creo que ahí hay verdades y mentiras.

281
00:14:57.159 --> 00:15:00.399
La principal mentira, el principal engaño, hay muchas verdades sobre

282
00:15:00.419 --> 00:15:04.419
el carácter ilegal de la guerra, etcétera, etcétera. Pero el

283
00:15:04.460 --> 00:15:08.500
principal mentira es que Irak hoy en día es, pese

284
00:15:08.539 --> 00:15:11.340
a todo, en el marco del mundo árabe, pese a

285
00:15:11.440 --> 00:15:14.039
todo es una democracia. Es un país en el que

286
00:15:14.080 --> 00:15:16.480
hay partidos políticos, en el que hay elecciones más o

287
00:15:16.539 --> 00:15:20.419
menos libres, etcétera. Y eso es, hay que reconocerlo, nos

288
00:15:20.500 --> 00:15:25.299
guste o no, producto de la invasión norteamericana. No es Suecia,

289
00:15:25.460 --> 00:15:28.919
no es Suiza, pero eso a mí me parece que

290
00:15:29.000 --> 00:15:34.769
es comparado con Siria, comparado con Irán. o comparado con

291
00:15:34.850 --> 00:15:37.909
otros países del Golfo, sin lugar a dudas, tiene un

292
00:15:37.950 --> 00:15:41.730
grado de libertad superior y no hay presos políticos, hay

293
00:15:41.750 --> 00:15:42.529
una prensa libre,

294
00:15:42.549 --> 00:15:44.799
etc. Antes de que sigas llevándome la contraria, que me

295
00:15:44.840 --> 00:15:46.759
parece muy bien que lo hagas,¿ puedo discrepar de una

296
00:15:46.799 --> 00:15:50.399
cosa que has dicho? Sí. Más que discrepar, discrepar, no discrepar,

297
00:15:50.440 --> 00:15:50.879
no discrepar. Eres

298
00:15:50.899 --> 00:15:52.320
el director, me vas hasta a despedir.

299
00:15:52.419 --> 00:15:54.399
No, bueno, eso sí, te voy a despedir en todo caso,

300
00:15:54.440 --> 00:15:56.600
pero aunque me dieras la razón, te despediré igual. Bueno,

301
00:15:56.620 --> 00:15:59.379
puedo intentar. No hay ninguna nueva versión. No, vamos a ver,

302
00:15:59.399 --> 00:16:02.009
cuando tú dices... que uno de los paralelismos que se

303
00:16:02.049 --> 00:16:04.120
pueden establecer es que las dos guerras son ilegales, yo

304
00:16:04.379 --> 00:16:06.080
vuelvo a repetir algo que ya me habéis oído los

305
00:16:06.120 --> 00:16:08.820
dos decir muchas veces. Todas las guerras, menos no sé

306
00:16:08.879 --> 00:16:13.019
qué antecedente que Chencho se acuerda muy bien, son ilegales

307
00:16:13.120 --> 00:16:15.470
porque ninguna tiene el refrendo del Consejo de Seguridad de

308
00:16:15.590 --> 00:16:18.509
Naciones Unidas. Porque el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas

309
00:16:18.529 --> 00:16:21.269
no se va a poner jamás de acuerdo mientras Rusia...

310
00:16:21.799 --> 00:16:24.679
y Estados Unidos tengan derecho a veto. Y por lo tanto,

311
00:16:25.080 --> 00:16:30.429
cualquier conflicto que se plantee, cualquiera, cualquiera, lo vuelvo a repetir, cualquiera,

312
00:16:30.889 --> 00:16:34.389
va a ser perfectamente susceptible de ser acusado, como hoy

313
00:16:34.409 --> 00:16:37.110
ha dicho Sánchez, de ser un conflicto que viola la

314
00:16:37.169 --> 00:16:38.450
legalidad internacional. Sí

315
00:16:38.549 --> 00:16:42.210
bueno, casi cualquiera. Casi cualquiera. Es

316
00:16:42.370 --> 00:16:42.789
decir,

317
00:16:43.250 --> 00:16:46.029
da la impotencia al Consejo de Seguridad, da la impotencia,

318
00:16:46.460 --> 00:16:49.259
pues al final, un tipo que le importa un pepino

319
00:16:49.279 --> 00:16:52.460
al derecho internacional, con nuestro me ha intervenido. Pero ha

320
00:16:52.480 --> 00:16:54.600
habido casos en que el Consejo de Seguridad ha aprobado

321
00:16:54.639 --> 00:16:58.200
una intervención. El Consejo de Seguridad ha aprobado la de Corea,

322
00:16:58.259 --> 00:17:04.109
por ejemplo. ha aprobado la de Afganistán la de Afganistán

323
00:17:04.130 --> 00:17:07.460
de Estados Unidos no la de Rusia y ha aprobado

324
00:17:07.480 --> 00:17:11.089
la primera contra Saddam Hussein la primera guerra del golpe

325
00:17:11.109 --> 00:17:13.369
después de la invasión de Kuwait después de cuando quiso

326
00:17:13.430 --> 00:17:16.509
engullirse a Kuwait Es raro, llevas tú toda la razón.

327
00:17:16.990 --> 00:17:21.410
Normalmente es una vergüenza que un organismo creado al término

328
00:17:21.430 --> 00:17:23.730
de la Segunda Guerra Mundial para que no hubiera guerras

329
00:17:24.349 --> 00:17:26.859
no se muere casi nunca de acuerdo para parar una

330
00:17:26.900 --> 00:17:30.299
guerra o para paliar sus consecuencias. Han recibido esas tres

331
00:17:30.319 --> 00:17:34.000
excepciones claras. Y otras, yo no admito el paralelismo entre

332
00:17:34.039 --> 00:17:35.900
la guerra de Irak, ya lo dije el otro día,

333
00:17:35.920 --> 00:17:38.819
y la de ahora de Irán. La guerra de Irak,

334
00:17:41.220 --> 00:17:45.339
la Segunda Guerra de Irán, la de Bush, la de Bush, hijo... Primero,

335
00:17:45.380 --> 00:17:48.710
España no estuvo en la guerra. Segundo, la ONU no

336
00:17:48.769 --> 00:17:53.130
la condenó. Y segundo, eso de que se creía que

337
00:17:53.170 --> 00:17:55.809
no había armas de destrucción masiva y estaban mintiendo, eso

338
00:17:55.849 --> 00:17:58.130
también es mentira. O sea, que la base que hizo

339
00:17:58.450 --> 00:18:03.359
Bush para intervenir era muy vidriosa, era muy endeble, pero

340
00:18:03.440 --> 00:18:08.799
tenía cierta base, porque había violado Irak 14 resoluciones del Consejo

341
00:18:08.859 --> 00:18:13.130
de Seguridad. Era una base endeble, vidriosa, frágil.¿ Cuántas ha

342
00:18:13.150 --> 00:18:16.069
violado Israel? ¿Eh?¿ Cuántas ha violado Israel? Es otro tema.

343
00:18:16.130 --> 00:18:18.690
Estamos hablando de comparando Irán e Irak. Estamos hablando de

344
00:18:18.730 --> 00:18:23.599
cuántas han violado Rusia con Ucrania. Por supuesto. Lo que

345
00:18:23.640 --> 00:18:26.740
digo yo es que, por ejemplo, en aquel momento hubo,

346
00:18:27.460 --> 00:18:31.079
no simultáneamente, pero en la cercanía del tiempo, una intervención

347
00:18:31.140 --> 00:18:34.599
en Kósovo y la intervención en Irak. La intervención de Kósovo,

348
00:18:34.619 --> 00:18:38.680
que nadie discutió, era mucho más ilegal, según la elección internacional.

349
00:18:39.059 --> 00:18:43.119
que la de Irak, porque había violado 14 resoluciones, y en

350
00:18:43.180 --> 00:18:46.109
la última resolución, que la aprobaron una semana antes de

351
00:18:46.150 --> 00:18:48.869
que entrara en el Consejo, se decía, se le da

352
00:18:48.890 --> 00:18:51.730
a Irak la última oportunidad. Lo que ocurrió, y termino,

353
00:18:52.299 --> 00:18:57.460
Es que Irán siguió cameleando con los inspectores, pero tenía

354
00:18:57.480 --> 00:19:00.180
el Consejo de Seguridad que era el luz verde para intervenir,

355
00:19:00.539 --> 00:19:02.859
y Estados Unidos creció que no. Que se había dicho

356
00:19:02.920 --> 00:19:05.220
que tenía la última oportunidad y que no la había aprovechado.

357
00:19:05.480 --> 00:19:07.339
Eso es lo que era discutible. Eso es por lo

358
00:19:07.400 --> 00:19:10.119
cual la base que tenía Bush para intervenir en Irak

359
00:19:10.500 --> 00:19:14.319
era totalmente endeble. Y luego, por otra parte, España no

360
00:19:14.359 --> 00:19:20.000
estuvo en la guerra. Digan los zapateristas lo que digan. Zapatero,

361
00:19:20.640 --> 00:19:22.740
si había hecho campaña electoral en contra de la guerra,

362
00:19:23.319 --> 00:19:25.259
hizo muy bien en sacar las tropas. Las sacó de

363
00:19:25.279 --> 00:19:28.200
una forma chapucera, muy chapucera. A mí me lo decían

364
00:19:28.220 --> 00:19:31.759
en la ONU, muy chapucera. Pero ahora, lo que no

365
00:19:31.799 --> 00:19:34.390
puedo decir, las estoy sacando porque están en situación ilegal.

366
00:19:34.750 --> 00:19:38.730
Cuando Zapatero sacó las tropas, el Consejo de Seguridad ha

367
00:19:38.769 --> 00:19:43.049
votado unánimemente que las tropas estaban en situación ilegal.

368
00:19:45.039 --> 00:19:48.519
Sobre lo que tú has dicho, Luis, del Consejo Europeo,

369
00:19:48.539 --> 00:19:51.970
quién dice la verdad, si el presidente del gobierno o

370
00:19:51.990 --> 00:19:55.390
el líder de la oposición, bueno, hay que reconocer al

371
00:19:55.430 --> 00:19:57.829
presidente del gobierno que cuando él dice fuimos los primeros,

372
00:19:58.730 --> 00:20:01.559
Es cierto, yo añadiría incluso un matiz, fuimos los primeros

373
00:20:01.579 --> 00:20:04.720
y en voz alta, porque hay otros países que con

374
00:20:04.759 --> 00:20:07.779
un perfil más discreto que el presidente del gobierno han

375
00:20:08.069 --> 00:20:12.309
estado en la misma línea, por ejemplo Irlanda y por

376
00:20:12.369 --> 00:20:15.630
ejemplo Suecia, pero son países más pequeños. Y fuera de

377
00:20:15.670 --> 00:20:20.230
la Unión Europea, Noruega ha empleado exactamente, el primer ministro

378
00:20:20.250 --> 00:20:23.970
noruego ha empleado exactamente sobre esta guerra los mismos términos

379
00:20:24.059 --> 00:20:26.819
que Sánchez. Así que fue uno de los primeros y

380
00:20:26.980 --> 00:20:28.500
fue sobre todo el que lo hizo, el que lo

381
00:20:28.539 --> 00:20:33.960
dijo más alto. Y hay una, sin lugar a dudas,

382
00:20:34.059 --> 00:20:37.240
desde el 28 de febrero que empieza la guerra hasta hoy

383
00:20:37.279 --> 00:20:40.400
en día, hay una evolución, no hay unanimidad, pero hay

384
00:20:40.440 --> 00:20:44.200
una evolución de los países europeos cada vez toman más

385
00:20:44.279 --> 00:20:47.740
distancias con Trump, cada vez toman más distancias con la

386
00:20:47.779 --> 00:20:51.430
guerra que está en curso contra Irán. Basta con escuchar

387
00:20:51.470 --> 00:20:54.769
las palabras de Friedrich Merz, el canciller alemán, hace dos

388
00:20:54.789 --> 00:20:57.089
o tres semanas y hoy en día todos han ido

389
00:20:57.309 --> 00:21:03.410
evolucionando sin llegar, por supuesto, a las posiciones de Pedro Sánchez.

390
00:21:03.990 --> 00:21:06.740
Es verdad que Pedro Sánchez no ha estado en algunos comunicados,

391
00:21:06.759 --> 00:21:09.359
yo creo que él también se ha excluido, se ha

392
00:21:09.400 --> 00:21:12.799
auto excluido, por ejemplo, del comunicado de varios países europeos,

393
00:21:12.819 --> 00:21:15.640
al que también se suma el Reino Unido, sobre la

394
00:21:15.700 --> 00:21:19.720
necesidad de despejar o de permitir la navegación en el

395
00:21:19.769 --> 00:21:23.250
estrecho de Hormuz. Él ha hablado sobre Hormuz, ha hablado

396
00:21:23.569 --> 00:21:26.329
sobre las agresiones a los países del Golfo, por parte

397
00:21:26.349 --> 00:21:28.589
de Irán las ha condenado, pero no se sumó a

398
00:21:28.650 --> 00:21:32.309
ese comunicado, yo creo que voluntariamente. Sí, yo diría que...

399
00:21:34.960 --> 00:21:37.539
fijó exagerado algo... en lo que no lo llaman a

400
00:21:37.599 --> 00:21:40.940
ninguna reunión... eso no es totalmente verdad... ahora no lo

401
00:21:40.980 --> 00:21:44.440
llaman a muchas reuniones importantes... muchas reuniones importantes... en algunas

402
00:21:44.460 --> 00:21:46.960
se habrá auto excluido... como dice Ignacio... pero en otras

403
00:21:47.000 --> 00:21:49.819
se miente que no la llaman... porque piensan que no

404
00:21:49.859 --> 00:21:52.599
es de fiar... que va a racanear, etcétera... ahora por

405
00:21:52.640 --> 00:21:56.200
ejemplo he oído yo hoy mismo... que Macron está convocando...

406
00:21:56.220 --> 00:21:59.700
una reunión del G7... y ha invitado a siete países...

407
00:21:59.720 --> 00:22:02.369
que cuentan en el mundo... pero no cuentan en el G7...

408
00:22:02.480 --> 00:22:04.569
a nosotros no nos ha invitado... Se ha invitado a

409
00:22:04.589 --> 00:22:07.130
la India, ha invitado a Sudáfrica, ha invitado a Japón,

410
00:22:07.150 --> 00:22:08.829
ha invitado a ciertos países donde han invitado. Es decir,

411
00:22:08.869 --> 00:22:12.769
que España está siendo, no siempre excluida, no estoy de acuerdo,

412
00:22:13.150 --> 00:22:16.269
pero con frecuencia excluida, sobre todo en relación a su

413
00:22:16.329 --> 00:22:19.710
importancia que tiene en el tablero internacional. No estamos en

414
00:22:19.730 --> 00:22:22.309
la Champions, pero estamos más o menos en la segunda

415
00:22:22.390 --> 00:22:25.890
parte de primera división. Y ahora mismo estamos un poquito

416
00:22:25.930 --> 00:22:29.029
más atrás. Ahora, que lo excluyen siempre tampoco es cierto.

417
00:22:29.069 --> 00:22:31.430
Bueno, hombre, lo que pasa es que este debate, yo

418
00:22:31.470 --> 00:22:33.730
sé que a Ignacio le interesa mucho porque Ignacio sigue

419
00:22:33.769 --> 00:22:36.369
muy de cerca la actualidad, esmeralda también porque está enferma,

420
00:22:36.569 --> 00:22:38.650
es una cuestión, en fin, que yo creo que se

421
00:22:38.690 --> 00:22:39.529
le curará con la edad. No

422
00:22:39.950 --> 00:22:40.329
te creas.

423
00:22:41.130 --> 00:22:43.430
A mí me interesa menos porque tal vez ya he

424
00:22:43.470 --> 00:22:46.980
visto tantos debates y sobre todo que si alguien me pregunta, bueno,

425
00:22:47.000 --> 00:22:50.440
pero hoy en algún momento alguno de los actores del

426
00:22:50.519 --> 00:22:52.779
parlamentario se han dicho algo que no hubieran dicho antes,

427
00:22:52.799 --> 00:22:55.880
hay alguna novedad, hay alguna aportación, hay alguna noticia, es decir,

428
00:22:56.339 --> 00:22:59.500
hay algo... Y yo tendría que contestar, realmente, no. Yo

429
00:22:59.539 --> 00:23:02.160
no he oído nada nuevo, nada que no se haya dicho.

430
00:23:02.680 --> 00:23:04.480
Lo único que se ha dicho en sede parlamentaria, que

431
00:23:04.500 --> 00:23:06.640
no es poco, tal y como está la democracia española.

432
00:23:07.119 --> 00:23:09.880
Y luego, bueno, pues puedes medir el tono y puedes

433
00:23:09.920 --> 00:23:12.829
medir también la relación que hay entre unos y otros,

434
00:23:12.890 --> 00:23:15.309
que eso siempre te da pistas. Y luego puedes ver

435
00:23:15.329 --> 00:23:17.769
las estrategias, que tal vez para lo que sale, para

436
00:23:17.809 --> 00:23:20.589
lo que sirve. Y a mí esto también, hombre, un

437
00:23:20.650 --> 00:23:24.089
poco sí que me cabrea, ¿no? Lo entiendo. Sé que

438
00:23:24.130 --> 00:23:26.910
la política tiene esas reglas. Ha sido así siempre. Será

439
00:23:26.930 --> 00:23:31.490
así siempre. Pero a la gente, pues hombre, tienes que

440
00:23:31.539 --> 00:23:33.279
tratarla con un poco más de respeto desde mi punto

441
00:23:33.319 --> 00:23:35.880
de vista. Entonces,¿ cuál era, en mi opinión, si yo

442
00:23:35.920 --> 00:23:38.799
no me equivoco en el análisis, la pretensión de Sánchez?

443
00:23:39.599 --> 00:23:43.000
Establecer una vez más una distinción maniquea entre los buenos

444
00:23:43.019 --> 00:23:46.250
y los malos. Los que estamos en no a la

445
00:23:46.289 --> 00:23:50.990
guerra y los que siempre, por eso invoca el presidente

446
00:23:51.009 --> 00:23:53.769
de Irak, están con la guerra. Y entonces aquí está

447
00:23:53.809 --> 00:23:55.769
el PP que siempre está con la guerra y que

448
00:23:55.829 --> 00:23:57.809
quiere esta guerra y que por lo tanto es el malo,

449
00:23:58.230 --> 00:24:00.210
es el cobarde, es el desleal, es el que no

450
00:24:00.230 --> 00:24:03.349
respeta el derecho internacional y aquí estoy yo, el bueno

451
00:24:03.509 --> 00:24:06.470
que viene a proteger. Entonces esa distinción maniquea me parece

452
00:24:06.549 --> 00:24:11.059
tan maniquea. Me parece tan matizable... Estamos acostumbrados a ella,

453
00:24:11.140 --> 00:24:14.920
Luis. No es privativa de Sánchez. Lo que pasa es

454
00:24:14.960 --> 00:24:19.329
que Sánchez lo acentúa, lo subraya. Sánchez desprecia más al

455
00:24:19.380 --> 00:24:22.910
Parlamento que sus predecesores. Pero sus predecesores no siempre llegan

456
00:24:22.930 --> 00:24:24.890
al Parlamento los temas. Lo que ocurre es que Sánchez

457
00:24:25.250 --> 00:24:27.210
no lleva nada más que le interesa. Como tú has

458
00:24:27.230 --> 00:24:31.559
empezado hablando... Esperábamos clara el Consejo Europeo y ha empezado

459
00:24:32.160 --> 00:24:35.640
con los buenos y los malos. Pero así es Sánchez,

460
00:24:35.980 --> 00:24:37.109
escamotea todo lo que pueda.

461
00:24:37.960 --> 00:24:40.630
Mi obligación es decirle que ya está bien, le van

462
00:24:40.670 --> 00:24:40.690
a

463
00:24:40.849 --> 00:24:44.190
ir. Yo creo que si hay una noticia en el

464
00:24:44.230 --> 00:24:46.269
debate de hoy es que ha tardado 26 días en celebrarse.

465
00:24:49.549 --> 00:24:52.730
Y evidentemente, ante una crisis de esta envergadura, yo creo

466
00:24:52.829 --> 00:24:55.599
que desde muchos puntos de vista, aunque no va a

467
00:24:55.630 --> 00:24:59.539
haber afortunadamente tantos muertos como los hubo en Irak, esta

468
00:24:59.599 --> 00:25:02.380
crisis a nivel mundial es más importante que la guerra

469
00:25:02.400 --> 00:25:07.559
de Irak de 2003. Y ha tardado el presidente del gobierno 26

470
00:25:08.319 --> 00:25:09.779
días en acudir al Parlamento.

471
00:25:10.160 --> 00:25:12.589
Estando de acuerdo contigo, reconoceme que esa no es una

472
00:25:12.640 --> 00:25:16.359
noticia de hoy. No, no, porque ya se sabía. Pero

473
00:25:16.390 --> 00:25:17.210
hoy se cuentan

474
00:25:17.259 --> 00:25:17.859
los días

475
00:25:18.339 --> 00:25:22.990
Pero ella nos dijo que iba a comparecer

476
00:25:23.660 --> 00:25:26.359
Pero él nos dijo que hoy iba a comparecer y

477
00:25:26.380 --> 00:25:28.599
que se iba a retrasar y a posponer tanto su

478
00:25:28.700 --> 00:25:32.630
comparecencia porque antes se tenía que celebrar un Consejo Europeo

479
00:25:32.690 --> 00:25:37.109
muy importante del que se extraerían importantes conclusiones y no

480
00:25:37.369 --> 00:25:38.250
se

481
00:25:38.410 --> 00:25:41.369
ha referido a él. También nos lo dijo para retrasar

482
00:25:41.430 --> 00:25:44.019
el paquete de medidas pese a que él insiste en

483
00:25:44.059 --> 00:25:46.539
que esta guerra es muy grave y es muy importante

484
00:25:46.559 --> 00:25:49.279
y nos está afectando mucho a los españoles y nos

485
00:25:49.319 --> 00:25:52.130
puede afectar mucho más, ha retrasado el paquete de medidas

486
00:25:52.150 --> 00:25:55.130
y retrasó también su comparecencia y tampoco se ha referido

487
00:25:55.950 --> 00:25:57.809
en exceso. También podemos

488
00:25:57.950 --> 00:26:00.940
pensar que ha retrasado el paquete de medidas para poder

489
00:26:01.000 --> 00:26:01.759
ingresar más dinero.

490
00:26:02.849 --> 00:26:05.109
Posiblemente, pero hemos tenido que leer a través de los

491
00:26:05.190 --> 00:26:07.849
pocos medios a los que tienen acceso a fuentes del gobierno,

492
00:26:07.890 --> 00:26:09.359
que ahora mismo se reduce a uno, que es el

493
00:26:09.390 --> 00:26:11.490
diario El País. Siempre tenemos que recurrir al país porque

494
00:26:11.519 --> 00:26:14.180
es el único que tiene acceso a fuentes del gobierno

495
00:26:14.380 --> 00:26:17.160
y solo a través del país hemos sabido que, por ejemplo,

496
00:26:17.220 --> 00:26:19.980
este martes en Consejo de Ministros, Pedro Sánchez le dijo

497
00:26:20.000 --> 00:26:22.299
a sus ministros que la guerra va para largo, que

498
00:26:22.380 --> 00:26:25.420
seguramente más allá del verano... Esto no se nos ha

499
00:26:25.460 --> 00:26:28.339
explicado hoy a todos los españoles en esa comparecencia

500
00:26:28.380 --> 00:26:28.779
en

501
00:26:29.839 --> 00:26:31.680
el Congreso de los Diputados. No lo ha hecho, no

502
00:26:31.720 --> 00:26:34.539
nos ha hablado de que previsiones se manejaron en el

503
00:26:34.579 --> 00:26:38.839
Consejo Europeo, de qué números se hablaron en el Consejo Europeo,

504
00:26:38.900 --> 00:26:41.910
de qué repercusión económica va a tener para todos los europeos.

505
00:26:42.529 --> 00:26:45.009
No se nos ha hablado absolutamente de nada. Él ha

506
00:26:45.049 --> 00:26:48.230
presumido de que ha liderado esa posición. Tampoco nos ha

507
00:26:48.250 --> 00:26:52.250
explicado qué países le han dado la razón. También leyendo

508
00:26:52.730 --> 00:26:55.519
estos días las crónicas del diario El País, otra vez

509
00:26:55.579 --> 00:26:58.779
más apelando a fuentes del Gobierno, decían que él había

510
00:26:58.839 --> 00:27:02.160
salido muy satisfecho porque tengo el textual, cree que la

511
00:27:02.200 --> 00:27:06.660
gran mayoría giró hacia su posición. Creer o pasó o

512
00:27:06.700 --> 00:27:09.900
no pasó. Hubo países que le apoyaron o no le apoyaron.

513
00:27:09.940 --> 00:27:11.440
Públicamente no les hemos escuchado.

514
00:27:11.579 --> 00:27:13.319
Seguro que le han apoyado, pero la gran

515
00:27:13.809 --> 00:27:17.150
mayoría, los grandes, no. Desde luego que no. Y hoy

516
00:27:17.230 --> 00:27:18.250
tampoco nos ha explicado

517
00:27:18.309 --> 00:27:20.289
nada de esto. Lo que dice Esmeralda tiene toda la

518
00:27:20.309 --> 00:27:22.049
razón del mundo. Es decir, lo que no tiene sentido...

519
00:27:22.809 --> 00:27:24.869
es que nos entendemos por la información del país que

520
00:27:24.890 --> 00:27:27.930
Sánchez tiene la idea, que luego puede ser acertado o no,

521
00:27:27.970 --> 00:27:29.809
porque ya veo por la reacción de Chencho que dice,

522
00:27:29.849 --> 00:27:32.970
yo no lo juraría, que la guerra va a llegar

523
00:27:33.009 --> 00:27:39.519
hasta después del verano. Puede acertar incluso más allá. Pero

524
00:27:39.599 --> 00:27:44.160
yo no voy a la bondad del pronóstico, se puede

525
00:27:44.180 --> 00:27:46.180
equivocar o no, no lo sé, pero lo que sí

526
00:27:46.220 --> 00:27:47.829
que sé es que eso es lo que él piensa.¿

527
00:27:48.579 --> 00:27:50.269
Y por qué tengo que saber lo que piensa el

528
00:27:50.309 --> 00:27:53.490
presidente de mi gobierno leyendo una información del país y

529
00:27:53.549 --> 00:27:54.680
no en un debate parlamentario

530
00:27:54.990 --> 00:27:57.150
Lo que piensa o lo que le interesa que ocurra.

531
00:27:57.630 --> 00:28:00.200
En todo caso, no es lo que dijo en el Congreso.

532
00:28:00.259 --> 00:28:03.319
Si no recuerdo mal, esta mañana dijo que nadie sabía

533
00:28:03.380 --> 00:28:05.579
lo que esto iba a durar excepto una persona y

534
00:28:07.259 --> 00:28:09.539
esa persona es Donald Trump. Es más o menos lo

535
00:28:09.559 --> 00:28:12.619
que dijo, que por tanto no se podían hacer muchas previsiones.

536
00:28:12.700 --> 00:28:17.069
Yo deduje eso de sus palabras claras. Y ahora Sánchez

537
00:28:17.130 --> 00:28:20.230
no está con la guerra, está siempre con la guerra.

538
00:28:20.549 --> 00:28:24.039
Sánchez está con la guerra que él considera justa de Ucrania,

539
00:28:24.380 --> 00:28:27.039
la guerra de resistencia frente a la invasión rusa. Y

540
00:28:27.640 --> 00:28:32.460
estuvo incluso indirectamente implicado en la guerra que llevó a

541
00:28:32.539 --> 00:28:36.289
cabo Francia contra los grupos terroristas rusos. en el Sahel,

542
00:28:36.349 --> 00:28:38.329
hasta la expulsión de Francia y de todos los demás

543
00:28:38.369 --> 00:28:41.150
que estaban detrás, pero ahí hubo incluso una ayuda española

544
00:28:41.730 --> 00:28:45.430
al ejército francés en esa larga guerra que acabó evidentemente

545
00:28:45.730 --> 00:28:48.039
en un fracaso. No porque hayan entrado a los terroristas,

546
00:28:48.059 --> 00:28:49.960
sino porque echaron a los franceses y a todos los

547
00:28:50.019 --> 00:28:53.059
europeos y recurrieron al final a los rusos de Wagner.

548
00:28:53.529 --> 00:28:56.859
De todas maneras, diciendo que tiene razón en el fondo,

549
00:28:56.930 --> 00:29:01.740
solo dos matices. El primero, inicialmente la posición de Sánchez

550
00:29:01.779 --> 00:29:06.059
con la guerra de Ucrania no fue la misma. Acuérdate

551
00:29:06.119 --> 00:29:08.309
que él dijo que no iba a intervenir militarmente, que

552
00:29:08.349 --> 00:29:11.849
no iba... a aportar ningún tipo de material ofensivo, que

553
00:29:12.349 --> 00:29:15.569
solo iba a estar en la cuestión logística y tuvo

554
00:29:15.630 --> 00:29:18.150
que ir cambiando de posición porque fue arrastrado de esa posición,

555
00:29:18.210 --> 00:29:20.609
por lo tanto ahí tampoco fue estrictamente coherente. Ahí yo

556
00:29:20.630 --> 00:29:21.829
creo que le ocurrió

557
00:29:21.970 --> 00:29:25.740
lo mismo que a Felipe González cuando por fin convocó

558
00:29:25.779 --> 00:29:29.019
el referéndum para quedarse en la OTAN. Los aliados gordos

559
00:29:29.059 --> 00:29:32.359
le sacaron los colores. Deberían entender que tú no aportas

560
00:29:32.420 --> 00:29:34.599
nada y los demás estamos aportando una cosa que te

561
00:29:34.619 --> 00:29:36.180
ocurre en nuestras puertas, en Ucrania.

562
00:29:36.859 --> 00:29:37.079
Y ahí

563
00:29:37.099 --> 00:29:37.220
sí

564
00:29:37.240 --> 00:29:40.099
que se hubiese quedado solo en Europa si no se sumaba.

565
00:29:40.160 --> 00:29:44.549
Pero se ha sumado, no económicamente ni militarmente, pero políticamente

566
00:29:44.630 --> 00:29:46.910
se ha sumado con entusiasmo a ello. Ha ido varias

567
00:29:46.950 --> 00:29:50.190
veces a Kiev y la semana pasada recibía una vez

568
00:29:50.250 --> 00:29:51.009
más a Zelensky por

569
00:29:51.109 --> 00:29:52.910
cuarta vez en Madrid. Yo creo que, abundando lo que

570
00:29:52.930 --> 00:29:56.950
acaba de decir Ignacio... él verbalmente sí ha estado muy

571
00:29:57.009 --> 00:29:59.670
alineado con Ucrania. Pero claro, como me dijo a mí

572
00:29:59.690 --> 00:30:00.319
un ucraniano...

573
00:30:01.619 --> 00:30:04.119
Perdona, Chencho, yo no quiero presumir de tener buena memoria,

574
00:30:04.599 --> 00:30:07.279
pero sé que tú la tienes. Es decir, yo recuerdo

575
00:30:07.359 --> 00:30:10.920
a Zelensky quejarse, a Zelensky quejarse al principio de la

576
00:30:10.980 --> 00:30:12.880
posición de que estaba manteniendo España.

577
00:30:13.059 --> 00:30:16.460
No solo eso, no solo eso. El ucraniano medio y

578
00:30:17.460 --> 00:30:20.690
que lee la prensa sabe que de 31 países que ayudan

579
00:30:20.710 --> 00:30:24.940
a Ucrania, nosotros somos el número 26. Entonces ellos han creado una,

580
00:30:25.059 --> 00:30:29.039
cuando Francia racaneaba, que era una expresión en ucraniano, algo

581
00:30:29.079 --> 00:30:34.049
así como, que era como macronear, haciendo una parodia con Macron,

582
00:30:34.089 --> 00:30:36.769
como diciendo, este es de los que habla y luego

583
00:30:36.829 --> 00:30:39.250
da poco. Y luego lo han aplicado a nosotros, o sea,

584
00:30:39.289 --> 00:30:43.619
que le ha hablado, convencido, pero él verbalmente, políticamente sí

585
00:30:43.799 --> 00:30:46.440
ha estado involucrado. Luego una cosa es predicar, otra es

586
00:30:46.460 --> 00:30:48.759
dar trigo. Dar trigo ha dado poco y somos el 26

587
00:30:48.720 --> 00:30:52.660
de 31 años. A mí, no soy un pobre escoyano, me

588
00:30:52.700 --> 00:30:53.069
da vergüenza

589
00:30:53.339 --> 00:30:55.269
Se ha dado trigo sobre todo en un aspecto de

590
00:30:55.289 --> 00:30:57.990
lo humanitario y la acogida de refugiados. Aquí hay muchos,

591
00:30:58.509 --> 00:31:02.529
aquí hay, por ejemplo, se han acogido más ucranianos desde

592
00:31:03.250 --> 00:31:05.910
febrero de 2022 que en Francia, por ejemplo, que es un

593
00:31:05.970 --> 00:31:08.130
país más grande que se supone que tiene más recursos.

594
00:31:08.910 --> 00:31:11.890
Bueno, dejadme que vamos a la apuesta publicitaria porque si

595
00:31:11.930 --> 00:31:13.910
no nos quedaremos sin tiempo como siempre porque lo mido

596
00:31:13.990 --> 00:31:16.390
regular y además hoy tengo que dar un consejo para

597
00:31:16.430 --> 00:31:18.470
todos aquellos que tengan un negocio que sacar adelante.

598
00:31:19.279 --> 00:31:22.730
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606
00:31:59.950 --> 00:32:00.410
de Herrero,

607
00:32:00.890 --> 00:32:04.069
es radio. Bueno, 15 minutos, para que sean las 7, 10 para que

608
00:32:04.130 --> 00:32:05.809
os despida. Ignacio, te lo digo para que te vayas...

609
00:32:05.849 --> 00:32:10.369
Lo voy preparando psicológicamente, es un momento difícil. Bueno, yo

610
00:32:10.470 --> 00:32:13.240
sigo sosteniendo que no ha habido ninguna noticia. Hoy solo

611
00:32:13.279 --> 00:32:15.660
podríamos haber encontrado una noticia que finalmente no se ha

612
00:32:15.700 --> 00:32:18.529
producido en el debate. que es la posición que mañana

613
00:32:18.609 --> 00:32:21.319
mantendrá el Partido Popular cuando sí o sí tenga que

614
00:32:21.359 --> 00:32:26.160
votar a favor, en contra o abstención, el famoso decreto

615
00:32:26.339 --> 00:32:30.279
de las medidas antiguerra.¿ El

616
00:32:30.319 --> 00:32:30.819
plan fiscal?

617
00:32:31.740 --> 00:32:35.470
Pregunto. Lo que sabemos es que el Partido Popular está dudando,

618
00:32:35.829 --> 00:32:38.509
no sabe qué hacer. Y no descarta ninguna de las opciones,

619
00:32:38.549 --> 00:32:41.630
por lo que he leído en algunas crónicas. Y entonces

620
00:32:41.670 --> 00:32:44.730
os pregunto a vosotros, en calidad de contretulios y sabios

621
00:32:44.809 --> 00:32:48.519
de la congregación,¿ Se equivocaría el Partido Popular si votara

622
00:32:48.539 --> 00:32:55.549
que no o, digamos, se pusiera en contra? Da igual,

623
00:32:56.029 --> 00:32:58.750
hay que valorar el no a la abstención,¿ se equivocaría

624
00:32:58.809 --> 00:33:00.009
si votara que no o se abstuviera?

625
00:33:01.130 --> 00:33:06.309
Tendría dificultades para explicarlo. Si vota que no, tendría muchas

626
00:33:06.329 --> 00:33:10.400
dificultades para explicarlo frente a la maquinaria del Gobierno. que

627
00:33:10.440 --> 00:33:13.240
tiene el argumento mucho más sencillo. Esto era bueno para ustedes,

628
00:33:14.029 --> 00:33:16.970
para el ciudadano medio, que tiene que penar con una

629
00:33:17.069 --> 00:33:21.190
subida de los precios inevitables que este gobierno no ha provocado. Entonces,

630
00:33:21.210 --> 00:33:26.730
tendría dificultades para explicarlo. Aquí el argumento demagógico cala mucho

631
00:33:26.789 --> 00:33:29.029
más que el argumento de pensar, bueno, pero es que

632
00:33:29.049 --> 00:33:31.710
usted pretende colarme esto de una forma que tal. Yo

633
00:33:31.890 --> 00:33:34.029
creo que lo tendrá difícil para explicarlo.

634
00:33:34.069 --> 00:33:37.210
De todas maneras, es solo una salvedad. El Partido Popular

635
00:33:37.269 --> 00:33:39.809
ya mañana es intrascendente. Es decir, después de la posición

636
00:33:39.829 --> 00:33:44.319
de Junts, sabemos que se va a convalidar. Así como

637
00:33:44.359 --> 00:33:46.900
el Partido Popular, si Junts hubiera mantenido una posición contraria,

638
00:33:47.319 --> 00:33:49.500
hubiera inclinado la balanza hacia el sí o hacia el no,

639
00:33:50.819 --> 00:33:52.819
pues ahora no. Es decir, ahora lo que haga el

640
00:33:52.839 --> 00:33:58.440
Partido Popular... será importante para, digamos, eso es, para la

641
00:33:58.460 --> 00:34:02.009
administración interna del partido, la imagen que proyecte sobre la sociedad,

642
00:34:02.490 --> 00:34:02.769
pero el

643
00:34:02.809 --> 00:34:06.170
futuro del decreto no corre peligro. Bueno, al ser intrascendente,

644
00:34:06.210 --> 00:34:09.739
quizás desde la perspectiva del Partido Popular, lo más razonable

645
00:34:10.239 --> 00:34:14.920
sería la abstención. Con lo cual, no muestran su rechazo

646
00:34:14.940 --> 00:34:15.900
a unas medidas sociales que una mayoría de

647
00:34:15.920 --> 00:34:21.079
españoles, sobre todo los más afectados, están deseando, pero yo también, porque,

648
00:34:21.219 --> 00:34:30.349
en fin... Me bajará el precio de la gasolina o

649
00:34:31.309 --> 00:34:35.389
del gasóleo y de la electricidad. Y, por otra parte,

650
00:34:35.429 --> 00:34:41.050
al mismo tiempo, manifiestan su disgusto porque algunas de sus sugerencias,

651
00:34:41.449 --> 00:34:44.449
empezando por la deflacación del IRPF, etc., no han sido

652
00:34:44.530 --> 00:34:48.010
tenidas en cuenta. Yo creo que, en fin, si Feijóo

653
00:34:49.090 --> 00:34:52.409
piensa lo que le puede ser más rentable, creo que

654
00:34:52.449 --> 00:34:53.460
es la abstención.

655
00:34:54.480 --> 00:34:58.039
Tiene complicado el negarse, el votar en contra, ¿eh?

656
00:34:59.170 --> 00:35:01.289
Además, las elecciones andaluzas están a dos

657
00:35:01.329 --> 00:35:01.550
meses.

658
00:35:01.829 --> 00:35:05.510
Sí, sí, bueno, no hablamos de las elecciones andaluzas. solo

659
00:35:06.030 --> 00:35:09.199
por establecer un matiz también a lo que dice Ignacio

660
00:35:09.219 --> 00:35:09.940
no paras

661
00:35:10.039 --> 00:35:10.679
de matizarme

662
00:35:10.699 --> 00:35:13.800
la tarde de hoy y después

663
00:35:13.820 --> 00:35:14.619
llegar a la guillotina

664
00:35:14.920 --> 00:35:16.880
eso me pasa por haber seguido tan de cerca el

665
00:35:16.920 --> 00:35:18.500
debate de esta mañana que me he ponido un humor

666
00:35:18.519 --> 00:35:20.579
de perro¿ pero tú

667
00:35:20.920 --> 00:35:24.059
confías todavía en que estos debates te van a enriquecer intelectualmente?

668
00:35:24.460 --> 00:35:26.519
hombre pero bueno es que yo intento cumplir con mi

669
00:35:26.539 --> 00:35:28.860
obligación de la manera más digna que soy capaz entonces

670
00:35:28.880 --> 00:35:30.820
al final pues es que termina hasta un poco tan

671
00:35:30.840 --> 00:35:34.150
humo de escuchar a unos y a otros No, solo

672
00:35:34.210 --> 00:35:37.130
iba a hacer un matiz y es que la deflactación

673
00:35:37.989 --> 00:35:41.929
no es una medida que esté en el decreto. Yo,

674
00:35:41.949 --> 00:35:44.480
por ejemplo, ayer le daba la razón internamente a Pachi López.

675
00:35:45.159 --> 00:35:47.679
Tu Partido Popular lo que no puedes decir es ya

676
00:35:47.760 --> 00:35:50.860
llega usted tarde y ahora de repente mandarme una carta

677
00:35:50.940 --> 00:35:54.639
para decir retrase usted esto para que siga negociando.¿ En

678
00:35:54.679 --> 00:35:58.420
qué quedamos? O lo hacemos lo más rápidamente posible o

679
00:35:58.480 --> 00:36:03.340
ahora retrasamos la maquinaria Para que a usted, señores del PP,

680
00:36:03.389 --> 00:36:04.469
les interese el ritmo. Pero es que

681
00:36:04.489 --> 00:36:06.949
se podría haber hecho antes y se podría haber hablado

682
00:36:06.989 --> 00:36:08.730
con los grupos, cosa que no se ha hecho, para

683
00:36:08.789 --> 00:36:11.269
incorporar en ese decreto las medidas que pedían y que

684
00:36:11.329 --> 00:36:12.130
planteaban los grupos.

685
00:36:12.289 --> 00:36:13.030
Es que eso no se ha

686
00:36:13.070 --> 00:36:13.289
hecho.

687
00:36:13.530 --> 00:36:15.670
Bueno, no se ha hecho de manera formal, pero lo

688
00:36:15.710 --> 00:36:18.179
que sabemos, y nadie lo ha desmentido, es que el

689
00:36:18.219 --> 00:36:21.820
Partido Popular mandó un papel, como otras formaciones políticas. Me

690
00:36:21.880 --> 00:36:24.900
imagino que en ese papel estaría la deflactación. Porque ya

691
00:36:24.940 --> 00:36:26.519
te imaginas que no estuviera y que la ha querido

692
00:36:26.559 --> 00:36:28.480
solo después. Entonces eso ya no tendría ningún

693
00:36:29.059 --> 00:36:29.360
sentido

694
00:36:30.320 --> 00:36:32.880
En todo caso, tú te puedes plantear que ese es

695
00:36:32.960 --> 00:36:35.280
un decreto que no llega a todo lo lejos que

696
00:36:35.320 --> 00:36:39.980
te gustaría. Pero otra cosa es lo que contiene el decreto.

697
00:36:40.539 --> 00:36:42.699
Entonces ahí es donde el Partido Popular se puede hacer fuerte.

698
00:36:44.000 --> 00:36:46.980
Por ejemplo, en lo de las nucleares. En ese decreto

699
00:36:47.059 --> 00:36:49.119
lo digo porque es que nosotros no lo supimos hasta

700
00:36:49.179 --> 00:36:51.639
que se publicó en el BOE. Nadie nos había contado.

701
00:36:52.079 --> 00:36:56.809
que ahí estaba lo del calendario de cerrar las nucleares.

702
00:36:58.170 --> 00:37:02.059
Cuando hoy hemos sabido que El audio este que es

703
00:37:02.099 --> 00:37:07.019
tan llamativo. Hostia, hostia, esto ya que nos vamos a cero,

704
00:37:07.659 --> 00:37:09.260
a tomar por culo, nos vamos a tomar por culo.

705
00:37:09.300 --> 00:37:12.699
Es que, perdonad, pero es que es textualmente el audio

706
00:37:12.920 --> 00:37:14.320
justo unos segundos antes de que se fuera.

707
00:37:14.679 --> 00:37:15.519
Es así exactamente.

708
00:37:15.599 --> 00:37:16.400
Exactamente así.

709
00:37:16.420 --> 00:37:16.960
Sí, sí, es así.

710
00:37:17.300 --> 00:37:23.320
Y entonces, y estos dicen, el problema es que no

711
00:37:23.360 --> 00:37:27.239
hay suficiente nuclear. Te dicen en el audio. Entonces, vamos

712
00:37:27.260 --> 00:37:32.119
a ver. hombre explíquelo usted un poco mejor es decir

713
00:37:32.599 --> 00:37:35.380
si hay que hacer un mix donde la energía nuclear

714
00:37:35.440 --> 00:37:37.800
para que no nos vuelva a pasar algo parecido tenga

715
00:37:37.840 --> 00:37:40.739
una presencia hombre pues de acuerdo usted quiere avanzar ya

716
00:37:40.780 --> 00:37:43.840
lo entiendo en las renovables porque ese es el futuro

717
00:37:43.900 --> 00:37:45.460
y habrá que ir a un ritmo en el que

718
00:37:45.500 --> 00:37:47.840
eso cada vez tenga más peso pero al mismo tiempo

719
00:37:47.920 --> 00:37:50.380
vamos a hacer una cosa que sea razonable y que

720
00:37:50.599 --> 00:37:52.820
en el corto plazo no nos vuelva a exponer al

721
00:37:52.880 --> 00:37:56.010
riesgo de irnos a un apagón por ahí veo yo

722
00:37:56.070 --> 00:38:03.050
porque eso sí que va en el decreto de mañana Sí, sí, sí,

723
00:38:03.210 --> 00:38:03.829
absolutamente.

724
00:38:03.849 --> 00:38:04.010
Desde

725
00:38:04.050 --> 00:38:07.110
luego el sí del Partido Popular parece muy complicado, no

726
00:38:07.159 --> 00:38:11.099
sé qué sucederá mañana que lo vayamos a ver. Probablemente

727
00:38:11.159 --> 00:38:14.440
lo que dice Ignacio, la abstención es la opción ahora

728
00:38:14.480 --> 00:38:17.239
mismo más por las elecciones en Andalucía. Es que el

729
00:38:17.280 --> 00:38:19.780
Partido Popular tiene una posición muy complicada de cara a...

730
00:38:20.699 --> 00:38:22.800
a lo que haga mañana y las consecuencias que pueda tener,

731
00:38:22.840 --> 00:38:24.619
sobre todo como lo vaya a leer la gente que

732
00:38:24.639 --> 00:38:25.789
lo está anotando

733
00:38:26.679 --> 00:38:28.099
Todo ahora está en función de Andalucía.

734
00:38:28.300 --> 00:38:30.960
Es complicado, el escenario es complicado de defender su posición,

735
00:38:31.019 --> 00:38:32.900
pero desde luego las trampas que ha colado el gobierno

736
00:38:32.940 --> 00:38:36.280
en ese decreto, el cierre de las nucleares, una modificación

737
00:38:36.300 --> 00:38:40.789
de los presupuestos prorrogados del 23 para poder... seguir gastando sin

738
00:38:40.869 --> 00:38:43.690
necesidad de rendir cuentas, bueno, como ya se hace en

739
00:38:43.730 --> 00:38:46.250
el Parlamento, en fin, hay muchísimas más trampas que se

740
00:38:46.269 --> 00:38:46.949
han colado ahí y

741
00:38:47.750 --> 00:38:52.429
que no las puede votar. Cuando tienes que tomar la

742
00:38:52.469 --> 00:38:54.550
decisión de, a ver, bueno,¿ qué les cuento a los oyentes?

743
00:38:54.570 --> 00:38:56.010
Porque todo no se lo puedo contar, no puedo estar

744
00:38:56.070 --> 00:38:58.800
dos horas y 25 minutos reproduciendo. Por mí, si no lo

745
00:38:58.840 --> 00:39:02.280
has hecho. Pero ha habido un momento, hay un corte

746
00:39:02.340 --> 00:39:05.760
muy divertido, vamos, muy divertido no es la palabra, muy paradójico,

747
00:39:05.840 --> 00:39:09.849
muy sorprendente, a mí me ha dejado perplejo, en el

748
00:39:09.869 --> 00:39:16.400
que Sánchez alaba las muchas ventajas de tener los presupuestos prorrogados.

749
00:39:16.579 --> 00:39:19.380
Hemos invertido, decía, hemos invertido el 105% más en no

750
00:39:19.579 --> 00:39:22.780
sé qué, el 80 y tantos más en educación, el 60 y

751
00:39:22.840 --> 00:39:26.139
tantos más en no sé qué. Y se carga la Constitución.

752
00:39:26.440 --> 00:39:31.519
La conclusión es esa. Entonces,¿ para qué quiere usted presentar

753
00:39:31.739 --> 00:39:35.760
los presupuestos nuevos? De verdad, es que no me he

754
00:39:35.780 --> 00:39:38.159
dado tiempo a contarlo todo, pero que sepáis que eso

755
00:39:38.199 --> 00:39:41.469
ha ocurrido hoy. en esos términos que os estoy contando,

756
00:39:41.510 --> 00:39:44.650
por parte de Pedro Asensio.

757
00:39:44.710 --> 00:39:48.050
Políticamente es impresentable que no tenga presupuestos. Ahora bien, he

758
00:39:48.090 --> 00:39:52.400
de reconocer que yo he leído en prensa europea algunos

759
00:39:52.480 --> 00:39:57.599
artículos sesudos de economistas, etc., reflexionando sobre el caso español

760
00:39:57.619 --> 00:40:02.460
y diciendo que desde un punto de vista solo económico,

761
00:40:02.539 --> 00:40:04.599
no desde un punto de vista político, no desde un

762
00:40:04.659 --> 00:40:07.940
punto de vista democrático, que es absolutamente reprobable que no

763
00:40:07.960 --> 00:40:10.739
haya presupuestos. Pero sí he leído un par de artículos

764
00:40:10.760 --> 00:40:14.239
diciendo que, en definitiva, esto no era una catástrofe y que,

765
00:40:14.679 --> 00:40:19.730
con apaños a derecha y izquierda, el gobierno estaba manejando

766
00:40:19.809 --> 00:40:23.030
los dineros de forma más o menos razonable. Pero, insisto,

767
00:40:23.170 --> 00:40:25.170
política y democráticamente es impresentable.

768
00:40:25.389 --> 00:40:29.130
Razonable, insisto. Tomás, te da molestia escuchar ese testimonio de

769
00:40:29.230 --> 00:40:33.019
Sánchez que cuantifica... partida a partida, en qué hemos podido

770
00:40:33.079 --> 00:40:36.800
invertir más gracias a la prórroga de los presupuestos. Y

771
00:40:36.860 --> 00:40:38.920
a veces sorteando al Parlamento, como todo el tema del

772
00:40:38.960 --> 00:40:43.139
incremento del presupuesto de defensa, que nunca ha pasado por

773
00:40:43.179 --> 00:40:49.019
el Congreso. Esto no es democrático. Que cantidades de ese

774
00:40:49.119 --> 00:40:53.679
tamaño no sean sometidas al escrutinio del Congreso no es

775
00:40:53.719 --> 00:40:54.989
de recibo en democracia. Nada ha

776
00:40:55.010 --> 00:40:56.789
pasado

777
00:40:56.809 --> 00:40:56.869
por

778
00:40:56.929 --> 00:40:57.170
el Congreso.

779
00:40:58.909 --> 00:41:00.670
Y el tema del polisario. Ah,

780
00:41:00.789 --> 00:41:01.039
bueno, también

781
00:41:01.130 --> 00:41:03.369
en política exterior. Pero aquí estamos hablando de dinero, que

782
00:41:03.409 --> 00:41:05.150
quizás es lo más importante, fíjate. Lo último

783
00:41:05.170 --> 00:41:07.679
de los mil millones que prometimos a Ucrania con la visita,

784
00:41:07.719 --> 00:41:10.619
aprovechando la visita de Zelensky la semana pasada, un anuncio

785
00:41:10.639 --> 00:41:12.519
que nadie esperaba y que, en fin, bueno, pues al

786
00:41:12.559 --> 00:41:14.500
final son mil millones más que tampoco se han explicado

787
00:41:14.519 --> 00:41:16.500
de dónde salen. Al final María Jesús Montero se va

788
00:41:16.519 --> 00:41:18.099
a ir sin aprobar presupuestos, pero no va a ser

789
00:41:18.139 --> 00:41:18.679
por su culpa.

790
00:41:18.980 --> 00:41:20.489
Cuándo se va a ir? Pregunto. Pues

791
00:41:20.510 --> 00:41:25.429
es que eso... Mañana, el viernes, mañana es jueves, el

792
00:41:25.449 --> 00:41:28.989
viernes Pedro Sánchez recibe en la Moncloa el Endacari Vasco,

793
00:41:29.030 --> 00:41:32.070
que también forma parte de las negociaciones con el PNV

794
00:41:32.139 --> 00:41:36.559
para formalizar traspasos de competencias. El viernes quizá por esa

795
00:41:36.659 --> 00:41:40.039
cita a lo mejor se pueda descartar que sea cuando...

796
00:41:40.219 --> 00:41:41.579
Ya que he mencionado a mi paisana,

797
00:41:41.639 --> 00:41:43.389
a la señora Montero,

798
00:41:43.469 --> 00:41:49.079
yo pregunto, si se va a Andalucía... Deja de ser ministra, vicepresidenta,

799
00:41:49.519 --> 00:41:51.130
pero ha de renunciar al escaño.

800
00:41:51.309 --> 00:41:52.829
No lo va a hacer, lo explicó ayer, para no

801
00:41:52.909 --> 00:41:58.000
perder su plaza como funcionaria en el Hospital Virgen del Rocío. Bueno,

802
00:41:58.159 --> 00:41:58.380
eso o

803
00:41:58.800 --> 00:42:01.099
porque cuando vaya a Sevilla y se quede jefe de

804
00:42:01.139 --> 00:42:06.309
la oposición va a darle espantada. Ella no se va

805
00:42:06.329 --> 00:42:07.610
a quedar allí de jefa de la oposición.

806
00:42:07.989 --> 00:42:11.050
Bueno, ella dice que...¿ Le

807
00:42:11.090 --> 00:42:14.530
gustará volver al escaño aquí? Yo no tengo la menor duda.

808
00:42:14.550 --> 00:42:17.230
Y quien la conoce me dice que es así.

809
00:42:17.550 --> 00:42:19.690
Eso es verdad que habrá que verlo y también cuando...

810
00:42:20.349 --> 00:42:20.989
No va a renunciar

811
00:42:21.070 --> 00:42:21.889
al escaño de aquí

812
00:42:21.969 --> 00:42:24.809
porque yo pensaba que tenía que renunciar, pero no.

813
00:42:25.030 --> 00:42:26.110
No, no lo va a hacer. Ella ha dicho que

814
00:42:26.130 --> 00:42:28.699
hasta que no se constituyan las nuevas cortes en Andalucía

815
00:42:29.090 --> 00:42:29.550
No quiere ser

816
00:42:29.610 --> 00:42:31.670
diputada por Andalucía, quiere ser diputada por aquí.

817
00:42:31.690 --> 00:42:35.409
Pero tu teoría no es muy consistente, Chenchoé, perdóname.

818
00:42:35.429 --> 00:42:35.570
¿Cómo?

819
00:42:35.989 --> 00:42:38.030
que tu teoría no es muy consistente, porque ella va

820
00:42:38.050 --> 00:42:42.010
a ser diputada en todo caso. Se quede allí o

821
00:42:42.070 --> 00:42:44.059
no se quede allí, va a seguir siendo diputada. O sea,

822
00:42:44.099 --> 00:42:47.139
no le aporta nada. Si tu teoría es, se queda

823
00:42:47.159 --> 00:42:49.530
aquí porque quiere volver y no quedarse allí. Digo, bueno,

824
00:42:49.789 --> 00:42:51.730
muy bien, pues que lo haga. Pero quiero decirte que,

825
00:42:52.170 --> 00:42:54.630
aunque se quede allí, seguirá siendo diputada. Que lo que

826
00:42:54.670 --> 00:42:54.800
quiero

827
00:42:54.820 --> 00:42:56.760
decir es que ella, derrotada como va a ser, porque

828
00:42:56.780 --> 00:42:59.840
es obvio que va a ser derrotada, no quiere ser

829
00:42:59.920 --> 00:43:03.119
jefa de la oposición en el parlamento de su tierra,

830
00:43:03.139 --> 00:43:04.179
de Andalucía.

831
00:43:04.219 --> 00:43:07.280
Pero tampoco puede irse al día siguiente. Bueno, bueno. A

832
00:43:07.300 --> 00:43:07.639
partir de que

833
00:43:07.840 --> 00:43:08.739
volverá

834
00:43:08.820 --> 00:43:15.050
a Madrid... donde ha sido vicepresidenta plenipotenciaria.

835
00:43:15.389 --> 00:43:15.469
La

836
00:43:15.510 --> 00:43:16.099
mujer más poderosa

837
00:43:16.389 --> 00:43:16.550
dijo

838
00:43:16.610 --> 00:43:19.260
ayer ella. Y ser una currita de la cruz del

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grupo parlamentario no se... Cuando salgamos de...

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La mujer más poderosa. Cuando

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estemos fuera del micrófono haremos una apuesta de cuando vuelva

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a Madrid.

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Bueno

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pues entonces te despido

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00:43:29.480 --> 00:43:32.300
Por ahora se sigue despidiendo. Hasta ahora lo sigue haciendo.

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00:43:32.579 --> 00:43:33.639
Yo despido también.

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00:43:34.099 --> 00:43:38.530
Digamos lo que digamos, acabamos siempre derrotados aquí. No, derrotados no.

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00:43:38.570 --> 00:43:38.820
Despedidos

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00:43:39.130 --> 00:43:40.510
Es lo mismo. Derrotado y cautivo. Mañana será

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00:43:40.550 --> 00:43:41.710
jueves 26. Habrá más

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00:43:41.849 --> 00:43:43.050
noticias y estaremos aquí

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00:43:43.070 --> 00:43:43.769
para contarte.

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En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.