Oct. 9, 2026

Tertulia de Herrero: Feijóo acepta dos debates electorales con Sánchez, incluido un cara a cara

Tertulia de Herrero: Feijóo acepta dos debates electorales con Sánchez, incluido un cara a cara
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Luis Herrero analiza junto a Anabel Díez y Javier Corbacho las próximas elecciones.
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00:00:00.310 --> 00:00:02.870
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:29.929 --> 00:00:32.450
Además lo va a contestar ahora, porque es sincera, es

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00:00:32.509 --> 00:00:34.659
una mujer que dice lo que piensa y piensa lo

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00:00:34.679 --> 00:00:37.240
que dice, cosa que no siempre es fácil de encontrar.

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00:00:37.259 --> 00:00:39.820
Ana Belli, bienvenida, buenas tardes. Hola, muy buenas tardes. Tengo

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00:00:39.840 --> 00:00:44.130
que reconocer como cierta mala leche, porque la confianza te

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00:00:44.170 --> 00:00:48.109
permite esos pequeños excesos. Le he preguntado, si hubiéramos tenido

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00:00:48.149 --> 00:00:51.350
que apostar el viernes de la semana pasada... Hay que recordar,

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00:00:51.469 --> 00:00:53.920
Javier Corbacho, bienvenido, muy buenas tardes.¿ Qué tal Luis, cómo estás?¿

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00:00:53.990 --> 00:00:55.960
Tú en qué posición estabas el viernes de la semana pasada? No,

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00:00:56.000 --> 00:00:57.479
es que no estuvo, porque él vino el lunes. Ah,

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00:00:57.500 --> 00:01:00.299
él vino antes, es verdad. De menudo me libré. Es verdad.

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00:01:00.719 --> 00:01:04.049
Estuvimos Cristina de la Hoz, Carmen Tomás, tú y yo.

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00:01:04.469 --> 00:01:07.790
Ya, y yo, para que veas, yo creo recordarme a

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00:01:07.829 --> 00:01:10.010
mí mismo diciendo que bajo ningún concepto iba a disolver. No, no,

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00:01:10.030 --> 00:01:10.209
te lo

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00:01:10.250 --> 00:01:10.849
confirmo yo.

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00:01:11.260 --> 00:01:16.060
Qué dijiste? Que no iba a disolver.¿ Qué es lo

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00:01:16.099 --> 00:01:18.269
que ha pasado? Pues lo contrario es lo que yo

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00:01:18.310 --> 00:01:22.469
habría pronosticado y acertarás el 80% de los casos. Pero

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00:01:22.590 --> 00:01:25.250
estaba preguntando a Abel, efectivamente, qué hubiera dicho ella y

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00:01:26.290 --> 00:01:28.069
ahora es el momento, el micrófono abierto, para que se

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00:01:28.109 --> 00:01:29.730
vea que no hay secretos. Ahora lo puedes decir.

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00:01:30.349 --> 00:01:32.799
Ahora lo puedo decir, sí. Pues el viernes yo hubiera

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00:01:32.859 --> 00:01:36.120
dicho que no. El viernes, así hasta ahora, a la

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00:01:36.260 --> 00:01:40.959
hora de la tertulia, hubiera dicho que no... Que no disolvía. No, tú,

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00:01:41.000 --> 00:01:41.370
conociéndote

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00:01:41.780 --> 00:01:43.799
no hubieras dicho nada, para empezar, porque tengo de más

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00:01:43.819 --> 00:01:46.599
prueba documental de que no te mojas debajo del agua.

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00:01:46.640 --> 00:01:49.659
Otra cosa distinta es que en tu fuero interno estarías...

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00:01:50.319 --> 00:01:54.659
Con muchísimas dudas y, bueno, y aparte ya sabes que

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00:01:54.700 --> 00:01:57.189
no me gusta apostar, ¿no? Que esto es algo que

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00:01:57.560 --> 00:01:58.390
en general no... Haces bien,

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00:01:58.409 --> 00:01:58.829
haces bien.

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00:01:59.230 --> 00:02:01.189
No, no, no, no me gusta. Iba a decir, no

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00:02:01.269 --> 00:02:04.129
tanto por soberbia, para no equivocarme, pero bueno, a lo

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00:02:04.170 --> 00:02:08.050
mejor hay algo de eso. El viernes yo pensaba que no,

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00:02:08.349 --> 00:02:15.090
nunca nada taxativo, pero ya el sábado, después de... Bueno,

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00:02:15.169 --> 00:02:19.530
tengo que decir también otra cosa. Tuve más duras de

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00:02:19.569 --> 00:02:23.710
las que estoy expresando ahora del propio viernes, porque cuando

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00:02:23.750 --> 00:02:28.090
acabó el pleno hubo un corrillo, ahí no había micrófonos,

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00:02:28.129 --> 00:02:34.050
pero estábamos muchísimos periodistas, y rodeamos... No es off the record,

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00:02:34.069 --> 00:02:36.909
yo lo puedo contar a la secretaria de Estado de

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00:02:36.969 --> 00:02:41.289
Comunicación y le preguntamos de todos los colores, de todas

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00:02:41.370 --> 00:02:48.379
las maneras posibles. Y ya al final, cuando ya se

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00:02:48.400 --> 00:02:53.419
estaba alejando, porque nos estábamos pesados como corresponde, claro, incómodos

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00:02:53.500 --> 00:02:59.050
como corresponde, Un compañero de la Mele que había ahí,

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00:02:59.330 --> 00:03:01.990
no puedo decir ahora qué compañero fue, dijo, pero todo

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00:03:02.030 --> 00:03:04.129
está abierto, todo es posible, todo es posible. Y un

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00:03:04.169 --> 00:03:08.310
compañero dijo,¿ también es posible el adelanto electoral? Y ella dijo,

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00:03:08.490 --> 00:03:12.810
también es posible. Yo tenía al lado, me acuerdo, muchos,

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00:03:12.909 --> 00:03:15.870
tenía al lado a la colega de Radio Nacional, a

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00:03:15.889 --> 00:03:18.370
Sandra Gallardo, y le dije, Sandra,¿ has oído lo que

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00:03:18.409 --> 00:03:23.250
yo he oído?¿ que también eso es posible? Digo, eso

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00:03:23.270 --> 00:03:25.800
es mucho en estos tiempos que corren. Y dijo, a

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00:03:25.879 --> 00:03:27.680
mí me parece que sí. Dice, es más, yo el

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00:03:27.719 --> 00:03:30.439
boletín próximo lo voy a titular por ahí. Entonces, esta

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00:03:30.580 --> 00:03:33.509
conversación con Sandra Gallardo de Radio Nacional. Ahí ya me

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00:03:33.569 --> 00:03:37.719
quedé Un poco, digo, porque la secretaria de Estado de Comunicación,

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00:03:37.740 --> 00:03:41.340
Lidia Alcántara, es bastante prudente y además no nos engaña,

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00:03:41.379 --> 00:03:44.349
ya llevamos bastante tiempo con ella, te lo puede decir

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00:03:44.389 --> 00:03:47.129
cualquier compañero, no, si no te puede decir algo no

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00:03:47.169 --> 00:03:49.669
te lo dice, pero mentir no miente. Y entonces ya

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00:03:49.710 --> 00:03:51.590
me fui con ese run run, o sea que siendo

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00:03:51.629 --> 00:03:55.080
sincera tengo que decir que ese run run... Ya, en

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00:03:55.120 --> 00:03:57.900
el sábado, en el periódico, como en todos, pues todos alerta,

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00:03:58.000 --> 00:04:01.060
todos alerta, y digo, mira, aquí no hemos tenido nada,

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00:04:01.379 --> 00:04:04.680
ninguno de todos los que somos estamos fracasando estrepitosamente porque

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00:04:04.719 --> 00:04:07.969
acaba el sábado y no somos capaces de decir si

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00:04:08.009 --> 00:04:13.409
va a haber disolución o no. Y ya el domingo...

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00:04:15.270 --> 00:04:19.550
Algunas fuentes ya nos iban diciendo, la presión es máxima,

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00:04:19.889 --> 00:04:23.949
la presión es máxima, la presión es máxima, pero bueno,

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00:04:24.029 --> 00:04:27.009
pero al 100%, y al 100% creo recordar que ningún

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00:04:27.100 --> 00:04:31.680
medio lo dimos, creo. Lo que pasa es que eran

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00:04:31.720 --> 00:04:35.620
unos titulares que parecían todos eufemismos. no sabíamos de qué manera,

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00:04:35.680 --> 00:04:39.360
era presión insoportable, cuando algo no se soporta es que

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00:04:39.379 --> 00:04:45.420
es insoportable, entonces tienes que ceder, bueno, no puedo apuntarme

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00:04:45.439 --> 00:04:49.500
el tanto de yo lo sabía en absoluto, pero ya

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00:04:49.560 --> 00:04:52.310
el viernes me fui con el run run de a

80
00:04:52.370 --> 00:04:56.000
ver si, a ver si, y fue que sí,¿ Tú

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00:04:56.019 --> 00:04:56.860
qué hubieras dicho, Javier?

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00:04:58.639 --> 00:05:01.180
No te adornes que te conozco. A

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00:05:02.339 --> 00:05:04.290
toro pasado es mucho más fácil

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00:05:04.560 --> 00:05:04.790
todo.

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00:05:05.250 --> 00:05:07.410
Pues,¿ os lo creáis o no os lo creáis? Yo

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00:05:07.589 --> 00:05:09.310
creo que de haber estado aquí el viernes, día que

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00:05:09.350 --> 00:05:12.170
me correspondía, hubiera dicho que sí, pero no por una

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00:05:12.230 --> 00:05:16.569
cuestión de... sino por una mera cuestión, digamos, de intuición.¿

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00:05:16.589 --> 00:05:19.310
Por qué?¿ Por qué? Pues no sé si os acordáis,

90
00:05:19.350 --> 00:05:22.069
en su momento, en abril del año 2024, cuando Sánchez

91
00:05:22.089 --> 00:05:24.790
se tomó esos cinco días de reflexión, cuando se abrió

92
00:05:24.829 --> 00:05:27.970
el caso Begoña, porque comenzó la investigación del juez Peinado

93
00:05:28.029 --> 00:05:30.600
contra su mujer, contra Begoña Gómez. Se ha demostrado que

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00:05:30.629 --> 00:05:33.680
esos cinco días de reflexión se hicieron cosas en ese

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00:05:33.759 --> 00:05:37.540
periodo que fueron de todo menos una reflexión del presidente

96
00:05:37.560 --> 00:05:41.480
del gobierno. No sé si recordaréis que, pasados esos cinco días,

97
00:05:41.500 --> 00:05:44.100
Sánchez salió triunfante y dijo que sí, que iba a

98
00:05:44.139 --> 00:05:46.709
seguir en el cargo porque había que evitar... que viniese

99
00:05:47.750 --> 00:05:51.569
la extrema derecha y el discurso habitual. Yo, en estos, digamos,

100
00:05:51.769 --> 00:05:54.230
dos días, fin de semana de reflexión que se tomó

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00:05:54.250 --> 00:05:58.360
antes del lunes, he visto cosas que me parecían distintas

102
00:05:58.800 --> 00:06:02.600
a esa postura, a esos cinco días de reflexión de Sánchez,

103
00:06:03.079 --> 00:06:05.759
y sobre todo por una cosa, por el contexto temporal

104
00:06:07.019 --> 00:06:10.379
en el que estamos, poniéndonos como límite 2027, cuando se

105
00:06:10.399 --> 00:06:14.490
supone que, según el calendario, estaban previstas las elecciones generales,

106
00:06:14.949 --> 00:06:18.160
Estamos ya en los estertores de la legislatura y a

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00:06:18.180 --> 00:06:20.379
mí lo que me consta es que los gobiernos bicolores,

108
00:06:20.600 --> 00:06:24.160
como es el gobierno central de España, durante los últimos meses,

109
00:06:24.180 --> 00:06:26.959
durante el último año sobre todo de legislatura, las dos

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00:06:27.019 --> 00:06:30.879
partes del gobierno, la parte mayoritaria y la parte minoritaria,

111
00:06:31.360 --> 00:06:36.279
ya están todos súper atentos, muy pendientes de cuál es

112
00:06:36.339 --> 00:06:38.930
el mejor momento para romper la baraja. Y a mí

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00:06:39.350 --> 00:06:42.089
me lo parecía, o por lo menos no vislumbro un

114
00:06:42.170 --> 00:06:45.509
futuro mejor para que Sánchez dijera disuelvo y convoco elecciones.

115
00:06:45.910 --> 00:06:47.970
Después el tema de los decretos, a mí me parecía

116
00:06:48.029 --> 00:06:50.490
que parte de la campaña ya la tiene hecha y

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00:06:50.910 --> 00:06:54.879
que parte de la campaña, él personalmente, que intuyo que

118
00:06:54.920 --> 00:06:57.560
intervendrá mucho en la campaña, pues va a cabalgar estos

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00:06:57.899 --> 00:07:01.459
días de campaña en el asunto de los decretos. A

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00:07:01.500 --> 00:07:06.019
mí no se me ocurría, digamos, un escenario posterior quizá

121
00:07:06.040 --> 00:07:08.579
más ventajoso que el de ahora. Entonces pensé...

122
00:07:08.800 --> 00:07:11.420
Pues estás razonando como... Y yo es que leí atentamente,

123
00:07:11.560 --> 00:07:14.420
como es mi obligación, tampoco esto es un mérito de

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00:07:14.459 --> 00:07:17.720
todos los periódicos, siempre tiendes a leer con más interés

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00:07:17.740 --> 00:07:19.899
a aquellos que manejan mejores fuentes en función de lo

126
00:07:19.959 --> 00:07:22.750
que se trate. Y entonces yo leí con mucho interés

127
00:07:22.790 --> 00:07:25.009
todo lo que firmaba, por ejemplo, Carlos Cue en El País.

128
00:07:25.029 --> 00:07:28.949
Y él te iba contando. Y todo lo que... Cuando

129
00:07:29.069 --> 00:07:32.490
hablaba Anabel de la presión máxima, era con argumentos como esos.

130
00:07:32.550 --> 00:07:35.449
Es una ventana de oportunidad, nos han dado en este momento...

131
00:07:36.189 --> 00:07:40.240
un debate que no teníamos, estábamos muertos con Ceuta, ahora

132
00:07:40.319 --> 00:07:44.399
tenemos aquí una posibilidad. Y luego me sorprendió mucho algo

133
00:07:44.420 --> 00:07:48.920
que publicaba el diario de Anabel, porque, no me acuerdo,

134
00:07:48.980 --> 00:07:52.790
es que si lo tuviera claro se lo atribuiría al

135
00:07:52.810 --> 00:07:57.730
periodista de la Usana. No lo ninguneo, porque no me

136
00:07:57.769 --> 00:07:59.889
acuerdo quién lo afirmaba, no sé si era Casqueiro, era él,

137
00:07:59.930 --> 00:08:04.500
no me acuerdo quién, pero contaba... que aunque Sánchez siempre

138
00:08:04.560 --> 00:08:06.939
había sido muy prudente a la hora de enfrentarse a

139
00:08:06.959 --> 00:08:09.060
este tipo de decisiones y que nunca desvelaba cuál era

140
00:08:09.120 --> 00:08:13.120
su criterio, primero oía y luego decidía, pero que en

141
00:08:13.180 --> 00:08:17.620
este caso ya desde el primer momento había él mismo

142
00:08:18.240 --> 00:08:20.790
planteado la posibilidad de la disolución. Esto es lo que

143
00:08:20.850 --> 00:08:23.569
a mí me sorprendió porque yo no lo sabía y

144
00:08:23.629 --> 00:08:26.310
cuando vas leyendo la prensa Ahora, esta es la gran

145
00:08:26.350 --> 00:08:28.769
ventaja que tiene para los lectores la prensa digital. Para

146
00:08:28.850 --> 00:08:31.430
los que hacéis la prensa digital es un infierno. Para

147
00:08:31.470 --> 00:08:33.350
los que la leemos está muy bien, porque como te

148
00:08:33.409 --> 00:08:35.470
actualizan cada poco tiempo, pues no tienes que esperar al

149
00:08:35.490 --> 00:08:38.590
día siguiente y te ibas dando cuenta que cada actualización

150
00:08:38.610 --> 00:08:41.769
estaba más cerca el titular de dar por hecha la

151
00:08:41.809 --> 00:08:42.059
disolución

152
00:08:42.509 --> 00:08:43.710
Ahora ya entendemos muchas cosas

153
00:08:43.909 --> 00:08:44.370
es verdad, y

154
00:08:44.389 --> 00:08:48.289
entendemos mejor muchas declaraciones, como la que también te llamó

155
00:08:48.309 --> 00:08:51.049
a ti la atención, Luis, al finalizar esa intervención final

156
00:08:51.070 --> 00:08:53.889
de Pedro Sánchez, después de la votación en el decreto

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00:08:53.970 --> 00:08:57.129
que no estaba prevista, Y luego el diario.es fue el

158
00:08:57.169 --> 00:08:59.190
primero que dio la fecha del 29 de noviembre. Y

159
00:08:59.610 --> 00:09:02.190
ahora vemos que el diario.es es el primer periódico que

160
00:09:02.809 --> 00:09:05.340
logra hacer una entrevista a Pedro Sánchez después

161
00:09:05.360 --> 00:09:06.860
del anuncio de las elecciones. Tampoco tiene mucho mérito porque

162
00:09:06.879 --> 00:09:08.799
va a hacer todas las entrevistas que quiera en los

163
00:09:08.840 --> 00:09:11.559
medios que quiera, naturalmente. Ya me gustaría que viniera aquí.

164
00:09:11.580 --> 00:09:11.620
El

165
00:09:11.639 --> 00:09:14.019
diario.es ya tuviera la fecha de las elecciones. Yo creo

166
00:09:14.059 --> 00:09:16.759
que ahí, en fin, pueden encajar algunas piezas.

167
00:09:16.899 --> 00:09:19.120
A mí me encantaría que viniera a dejarse entrevistar. No

168
00:09:19.179 --> 00:09:21.860
creo que quiera, pero yo, más bien, le invito con

169
00:09:21.899 --> 00:09:25.179
toda cordialidad y le daremos... café o agua o lo

170
00:09:25.210 --> 00:09:26.149
que quiera. Debería ir a

171
00:09:26.250 --> 00:09:27.389
todos

172
00:09:27.429 --> 00:09:27.970
los medios, sí.

173
00:09:28.009 --> 00:09:29.700
Debería, pero no irá. No, no

174
00:09:29.830 --> 00:09:30.090
ya sé,

175
00:09:30.110 --> 00:09:31.250
claro que no.

176
00:09:31.269 --> 00:09:33.610
Por cierto, hablando de eso,¿ qué va a pasar con

177
00:09:33.649 --> 00:09:37.850
los debates? Porque es una cosa interesante y además es

178
00:09:37.870 --> 00:09:41.049
de hoy. El PSOE ha contestado de una manera genérica

179
00:09:41.090 --> 00:09:43.809
diciendo que quiere ir a todos, pero no ha concretado nada,

180
00:09:44.029 --> 00:09:47.269
mientras que el Partido Popular ha puesto fecha y medio.

181
00:09:48.409 --> 00:09:50.960
No sé muy bien cómo está el estatus questione.

182
00:09:52.029 --> 00:09:56.100
Sí, por lo que pasó hace dos meses, bueno, pues

183
00:09:56.440 --> 00:10:04.100
al final Feijóo... está claro, ¿no? Esto de muchos debates, ¿no?

184
00:10:05.220 --> 00:10:08.240
Muchos debates, ¿no? Que ha dicho, pues ya está. Y

185
00:10:08.320 --> 00:10:10.519
Pedro Sánchez, yo no sé si en esto es sincero

186
00:10:10.539 --> 00:10:14.500
o no, Claro, es imposible saber si, como sabe que

187
00:10:14.519 --> 00:10:17.039
el PP o que Feijóo va a decir que no,

188
00:10:17.120 --> 00:10:22.649
pues él puede apuntarse el tanto, al menos dialéctico, de

189
00:10:22.710 --> 00:10:24.730
decir yo a todos, yo a todos, porque sabe que

190
00:10:24.750 --> 00:10:28.230
eso no va a pasar. Claro, porque cuando llega el

191
00:10:28.269 --> 00:10:30.610
momento y dice a todos, pues hay aquí ya siete

192
00:10:30.649 --> 00:10:34.049
encima de la mesa, vamos, estoy exagerando, pero cuatro o cinco,

193
00:10:34.070 --> 00:10:36.889
él puede decir, hombre, no, si no está Feijóo, pues

194
00:10:36.950 --> 00:10:39.809
aquí tienen que ser los dos, que tienen posibilidades diferentes.

195
00:10:41.120 --> 00:10:43.919
de gobernar entonces yo creo que eso todavía no está

196
00:10:44.000 --> 00:10:47.840
del todo decidido quedan cincuenta y tantos días

197
00:10:48.210 --> 00:10:50.110
lo que pasa es que fíjate que por lo menos

198
00:10:50.149 --> 00:10:52.929
Fijo ha tomado una iniciativa es verdad que ha dicho

199
00:10:52.990 --> 00:10:58.350
que a Televisión Española no salvo y entrevista solo si

200
00:10:59.470 --> 00:11:02.049
es producción propia pero él ha propuesto dos cara a

201
00:11:02.090 --> 00:11:04.480
cara en la campaña me refiero a Fijo uno en

202
00:11:04.639 --> 00:11:07.879
Telecinco y otro en Antena 3 por lo tanto si

203
00:11:07.940 --> 00:11:11.799
quisiera cerrar ese acuerdo Sánchez, si le interesaran dos cara

204
00:11:11.820 --> 00:11:13.899
a cara con él, pues tendríamos dos cara a cara,

205
00:11:13.919 --> 00:11:16.639
que no está mal, porque acuérdate, en las últimas elecciones

206
00:11:16.659 --> 00:11:19.039
lo que costó, yo creo que ahí Feijo también ha

207
00:11:19.080 --> 00:11:22.779
aprendido la lección, porque uno de los errores que pudo

208
00:11:22.840 --> 00:11:25.960
cometer fue precisamente no haber querido ir porque él consideraba

209
00:11:26.019 --> 00:11:28.769
que eso estaba ganado. Mira, tú hasta qué punto se equivocó.

210
00:11:29.149 --> 00:11:31.860
Sí, además creo que lo escribimos todo, diciendo, bueno, esto

211
00:11:31.879 --> 00:11:36.659
es ganado, no quiere arriesgar,¿ para qué? Más vale ponerse

212
00:11:36.820 --> 00:11:39.789
una vez colorado, o no sé si en este caso

213
00:11:39.850 --> 00:11:43.090
pega lo contrario, lo de ciento amarillo. Bueno, estuvo toda

214
00:11:43.129 --> 00:11:45.789
la campaña, pero dijo, esto se pasa. Si tienes razón,

215
00:11:47.340 --> 00:11:50.100
cuando tienen mayoría y pueden regular esto dentro de la

216
00:11:50.179 --> 00:11:54.039
ley general electoral, y no lo quiere regular ninguno, cuando

217
00:11:54.460 --> 00:11:57.809
se podría haber regulado lo de que sea obligatorio... los

218
00:11:58.929 --> 00:12:03.190
los debates pero no no no como pasa en otros

219
00:12:03.289 --> 00:12:07.090
países sino pero no no esto sigue sin estar regulado

220
00:12:07.490 --> 00:12:10.299
con lo cual queda al albur de la decisión política

221
00:12:10.399 --> 00:12:15.039
naturalmente de de los de los partidos políticos y en

222
00:12:15.100 --> 00:12:16.840
este caso bueno a mí a mí no me parece

223
00:12:16.899 --> 00:12:19.500
bien que no quiera ir a la radio televisión pública

224
00:12:19.799 --> 00:12:20.860
no sinceramente

225
00:12:20.879 --> 00:12:21.399
también yo

226
00:12:21.419 --> 00:12:23.399
aprovecho para decir no me parece no me parece bien

227
00:12:23.450 --> 00:12:26.230
que no quiera ir a las debates de las televisiones

228
00:12:26.370 --> 00:12:31.120
públicas pues los compañeros de todos los medios de comunicación

229
00:12:31.139 --> 00:12:33.460
o de muchos medios de comunicación que van a tertulias

230
00:12:33.539 --> 00:12:37.159
todos los días y claro que defienden a la televisión

231
00:12:37.210 --> 00:12:39.509
pública entre otras cosas por coherencia porque van a sus

232
00:12:39.570 --> 00:12:40.070
tertulias

233
00:12:40.409 --> 00:12:42.830
Yo estoy de acuerdo contigo en que creo aparte que

234
00:12:42.850 --> 00:12:45.450
se debería regular en la LOREG la celebración de

235
00:12:45.470 --> 00:12:45.929
algún tipo de

236
00:12:45.990 --> 00:12:48.370
debate y que además no hubiera aquí ya una cuestión

237
00:12:48.450 --> 00:12:51.309
política partidista, no, no, que esto estuviese tasado, usted va aquí,

238
00:12:51.330 --> 00:12:53.370
usted va aquí, usted va aquí y se acabó, eso

239
00:12:53.389 --> 00:12:57.110
sería lo propio y aprovecho para reivindicarlo como haces tú

240
00:12:57.470 --> 00:12:59.009
Ahora bien, a mí también me gustaría que fueran a

241
00:12:59.049 --> 00:13:02.110
la televisión pública porque para eso está, para el servicio

242
00:13:02.169 --> 00:13:05.350
ciudadano y para eso la pagamos. Ahora bien, aprovecho también

243
00:13:05.850 --> 00:13:09.870
para recordar que durante esta legislatura la televisión pública se

244
00:13:09.889 --> 00:13:12.769
ha privatizado, no sé si como nunca, pero desde luego

245
00:13:12.889 --> 00:13:15.049
se ha privatizado y que ha habido quejas de los

246
00:13:15.110 --> 00:13:19.500
trabajadores de la televisión contra formatos de su propia televisión pública.

247
00:13:19.929 --> 00:13:22.629
porque están externalizados a cadenas, o porque Pedro Sánchez a

248
00:13:22.669 --> 00:13:22.889
la hora

249
00:13:22.929 --> 00:13:25.649
de acudir... A productoras, eso. Perdón, a productoras. Sí, sí,

250
00:13:25.669 --> 00:13:26.879
pero efectivamente. Y que Pedro

251
00:13:26.899 --> 00:13:28.399
Sánchez a la hora de acudir a dar una de

252
00:13:28.440 --> 00:13:31.279
las pocas entrevistas que va, que además ya generalmente solo

253
00:13:31.320 --> 00:13:33.860
lo hace con medios afines, cuando va a la televisión pública,

254
00:13:33.879 --> 00:13:36.399
a la televisión de todos los españoles, decide que sea

255
00:13:36.639 --> 00:13:39.899
a una productora externalizada a la única a la que

256
00:13:39.940 --> 00:13:42.759
le dé la entrevista. Y esto además generó malestar en

257
00:13:42.799 --> 00:13:43.730
el Consejo Informativo

258
00:13:43.830 --> 00:13:44.059
de RTVE

259
00:13:45.830 --> 00:13:48.990
porque Pedro Sánchez lo hizo con unos periodistas concretos, en

260
00:13:49.070 --> 00:13:53.149
un formato concreto, y que es una productora privada externa. Entonces,

261
00:13:53.460 --> 00:13:55.419
de acuerdo con lo de si hay que ir a

262
00:13:55.519 --> 00:14:00.399
Televisión Española, pero el ecosistema, la situación actual de Televisión

263
00:14:00.440 --> 00:14:03.720
Española también es la que es y yo aprovecho para criticarla.

264
00:14:03.740 --> 00:14:07.320
Y que Pedro Sánchez, abanderado de la televisión pública, solo

265
00:14:07.379 --> 00:14:11.850
vaya a que le entrevisten ciertos periodistas a cierto programa

266
00:14:11.909 --> 00:14:14.450
que encima es de una productora, pues tampoco me parece.

267
00:14:14.690 --> 00:14:16.830
Pero totalmente de acuerdo en que la LOREG debería regular,

268
00:14:17.110 --> 00:14:19.049
porque me parece además parte de la campaña electoral, la

269
00:14:19.110 --> 00:14:21.690
LOREG está para eso, no solo para cómo se cuentan

270
00:14:21.769 --> 00:14:25.139
los votos y demás, sino cómo le llega cierta información

271
00:14:25.159 --> 00:14:28.100
de un debate electoral al ciudadano.

272
00:14:28.929 --> 00:14:31.169
Como dice Anabel, siempre los partidos cuando se sale a

273
00:14:31.190 --> 00:14:33.940
la oposición prometen cambios en el ADN y luego cuando

274
00:14:33.960 --> 00:14:37.129
llegan al poder se olvidan. No solo por eso, estamos todavía...

275
00:14:37.809 --> 00:14:40.169
Esto es una anécdota absoluta y a lo mejor incluso

276
00:14:40.230 --> 00:14:42.240
es bueno para los demóscopos, pero que no se puedan

277
00:14:42.320 --> 00:14:44.620
conocer las encuestas en los últimos siete días es una

278
00:14:44.639 --> 00:14:49.139
cosa sorprendente. Y además es una falacia, desde luego, te

279
00:14:49.179 --> 00:14:50.960
das cuenta de que claro que se siguen haciendo las

280
00:14:51.019 --> 00:14:53.409
encuestas y se van conociendo y algunos las conocen, otros

281
00:14:53.470 --> 00:14:54.809
no las conocen, es un follado.

282
00:14:55.190 --> 00:14:58.450
Incluso es un poco tonto, con perdón, la jornada de reflexión,

283
00:14:58.610 --> 00:15:00.970
el Estado obligándote a pensar el sábado previo a las...

284
00:15:02.059 --> 00:15:07.539
Yo tampoco veo mucha utilidad por sacarle punta a cómo

285
00:15:07.590 --> 00:15:11.149
se establece la jornada electoral en España. No sé si

286
00:15:11.169 --> 00:15:12.269
estáis de acuerdo o no con eso.

287
00:15:12.929 --> 00:15:16.610
Bueno, es decir, me molesta menos. Probablemente todo el mundo

288
00:15:16.649 --> 00:15:18.970
tiene decidido ya quién va a votar y desde ese

289
00:15:18.990 --> 00:15:21.649
punto de vista no tienes mucho que reflexionar. Pero bueno, oye,

290
00:15:21.870 --> 00:15:24.759
un día en el que... Se enfríen los ánimos, se

291
00:15:24.779 --> 00:15:25.940
han llegado muy caldeados. Yo

292
00:15:25.980 --> 00:15:29.379
creo que eso no está mal. Pienso, no solamente en

293
00:15:29.460 --> 00:15:32.779
los periodistas, por supuesto, que un poco de descanso el

294
00:15:32.799 --> 00:15:34.919
día... Aunque hay que escribir,

295
00:15:35.100 --> 00:15:35.899
aunque hay que escribir, pero

296
00:15:35.919 --> 00:15:36.299
si además

297
00:15:36.320 --> 00:15:38.399
hubiera que hacer como se hace los viernes, estar hasta

298
00:15:38.480 --> 00:15:39.299
las doce de la noche

299
00:15:39.440 --> 00:15:42.090
siguiendo... Los periodistas no trabajáis más que el día de reflexión.

300
00:15:42.120 --> 00:15:44.809
El día de reflexión es un día de... De absoluto desespero.¿

301
00:15:44.830 --> 00:15:50.070
Qué te dice el tracking de fulano y el de mediano?

302
00:15:50.450 --> 00:15:50.850
Todo

303
00:15:50.870 --> 00:15:55.730
apuntado tal máxima con estos titulares que no sabes lo

304
00:15:55.750 --> 00:15:56.889
que vas a decir. Y esa cosa tan

305
00:15:56.909 --> 00:15:59.299
folclórica del candidato pasa el fin de semana con la familia,

306
00:15:59.340 --> 00:16:00.080
en su pueblo, con

307
00:16:00.159 --> 00:16:00.759
su madre y va a

308
00:16:00.799 --> 00:16:03.440
recoger aceituna. Pues hay que hacerlo, se sigue haciendo

309
00:16:03.500 --> 00:16:03.559
esa

310
00:16:03.659 --> 00:16:07.179
crónica. Vamos a ver una campaña electoral diferente, es verdad

311
00:16:07.200 --> 00:16:09.700
que ahora mismo todavía queda mucho tiempo, veremos a ver

312
00:16:09.740 --> 00:16:12.360
cuál es la respuesta de Pedro Sánchez a a esa

313
00:16:12.419 --> 00:16:14.299
posibilidad de que pueda haber un cara a cara, dos

314
00:16:14.460 --> 00:16:17.450
o varios, o varios debates electorales, bien en televisión española

315
00:16:17.509 --> 00:16:19.850
o en cadenas privadas, pero creo que vamos a ver

316
00:16:19.909 --> 00:16:23.909
una campaña con muchas entrevistas en solitario y sobre todo

317
00:16:23.950 --> 00:16:26.350
en formatos nuevos, muchas redes sociales,

318
00:16:26.370 --> 00:16:27.870
muchos youtubers, muchos

319
00:16:28.950 --> 00:16:31.909
Bueno, pues otro tipo de... Yo es que no estoy puesto,

320
00:16:31.990 --> 00:16:33.620
porque no estoy en las redes sociales, pero creo que

321
00:16:33.629 --> 00:16:34.639
hay un youtuber que tiene... Sí,

322
00:16:34.659 --> 00:16:36.600
Jordi Wild, ¿no? Creo que se llama así, nos lo

323
00:16:36.620 --> 00:16:37.759
ha contado nuestro compañero

324
00:16:37.779 --> 00:16:39.100
Nacho Crescuantes. Que ya ha invitado a todos y creo

325
00:16:39.139 --> 00:16:40.820
que ya han contestado varios. Ya ha contestado

326
00:16:40.860 --> 00:16:44.590
Fejo y ya ha contestado también Santiago Abascal. Pues son

327
00:16:44.620 --> 00:16:45.409
entrevistas

328
00:16:45.610 --> 00:16:46.110
de tres horas.

329
00:16:46.389 --> 00:16:48.210
Las de Jordi Wilde. Que se pidan

330
00:16:48.250 --> 00:16:49.009
el día, que avisen

331
00:16:49.049 --> 00:16:49.230
a sus

332
00:16:49.269 --> 00:16:49.929
equipos de comunicación

333
00:16:50.190 --> 00:16:50.850
a sus gabinetes

334
00:16:50.870 --> 00:16:51.509
durante tres horas. Tiene mucho

335
00:16:51.529 --> 00:16:57.279
éxito, porque tiene cientos de miles de seguidores. Gente joven, además.

336
00:16:57.299 --> 00:16:57.720
Varones

337
00:16:57.860 --> 00:16:58.120
jóvenes

338
00:16:58.179 --> 00:16:58.259
de

339
00:16:58.340 --> 00:16:59.320
derechas es un poco

340
00:16:59.679 --> 00:17:01.370
el target de estos personajes.

341
00:17:01.519 --> 00:17:03.409
Bueno, si son de derechas igual no le interesa a

342
00:17:03.429 --> 00:17:07.250
Pedro Sánchez, aquí más tonto hace relojes. Bueno, aquí cada

343
00:17:07.289 --> 00:17:07.890
uno buscará el

344
00:17:07.930 --> 00:17:10.049
youtuber que más le convenga

345
00:17:10.690 --> 00:17:12.789
pero desde luego creo que vamos a ver.

346
00:17:20.730 --> 00:17:24.259
Bueno, pues una exposición más en redes sociales, que seguramente

347
00:17:24.279 --> 00:17:26.019
en radio y televisión

348
00:17:26.420 --> 00:17:31.660
Ya decía Rufián, yo prefiero llenar TikToks a llenar bibliotecas.

349
00:17:31.859 --> 00:17:33.920
Y es que ahora todo se mueve en redes sociales.

350
00:17:34.000 --> 00:17:36.779
Bueno, hoy hemos empezado el programa, lo digo más que

351
00:17:36.819 --> 00:17:40.390
nada porque tanto Javier como Anabel manejan información, es muy interesante.

352
00:17:40.450 --> 00:17:43.589
A mí me interesa porque yo muchas veces tiendo a

353
00:17:43.650 --> 00:17:47.549
creerme lo que me dicen. Y no hago bien porque

354
00:17:47.769 --> 00:17:49.980
alguien me engaña, eso está claro. Pero bueno, hoy hemos

355
00:17:50.039 --> 00:17:54.910
conocido cuatro encuestas, hoy, simultáneas. Y las cuatro encuestas te

356
00:17:54.930 --> 00:17:59.869
están planteando un panorama de inicio de pre-campaña bastante parecido. Naturalmente,

357
00:17:59.910 --> 00:18:02.849
si entras en los detalles, te das cuenta de que

358
00:18:03.470 --> 00:18:06.269
no es lo mismo tener 110 escaños que tener 107,

359
00:18:06.269 --> 00:18:09.950
que tener 112, pero da igual. Es decir, yo como

360
00:18:10.170 --> 00:18:12.839
trataba de hacer al principio del programa... Y para dejar

361
00:18:12.880 --> 00:18:15.619
las cosas claras y no perderlos en porcentajes y perderlos

362
00:18:15.700 --> 00:18:19.099
en números, todas las encuestas dicen que el partido más

363
00:18:19.160 --> 00:18:22.640
votado va a ser el Partido Popular. Todas las encuestas

364
00:18:23.019 --> 00:18:26.569
dicen que en el mejor de los escenarios del Partido

365
00:18:26.650 --> 00:18:29.670
Socialista y en el peor de los escenarios del Partido Popular,

366
00:18:30.170 --> 00:18:32.549
el Partido Popular seguiría siendo la primera fuerza más votada

367
00:18:32.569 --> 00:18:36.750
a casi tres puntos de diferencia del segundo. Y... Todas

368
00:18:36.789 --> 00:18:39.970
las encuestas dicen que si lo medimos por bloques, el

369
00:18:40.059 --> 00:18:43.839
Partido Popular y Vox están casi en 200, algunos por

370
00:18:43.900 --> 00:18:47.519
encima de 200, otros muy cerca de 200, y todos

371
00:18:47.680 --> 00:18:52.880
los sondeos dicen que el Partido Socialista resiste porque es

372
00:18:52.940 --> 00:18:55.819
capaz de chuparle votos todavía más a la izquierda, a

373
00:18:56.160 --> 00:18:58.440
su izquierda, y que por lo tanto se desploma su

374
00:18:58.480 --> 00:19:01.299
mar o el frente amplio, como haya que hacerlo. Este

375
00:19:01.359 --> 00:19:04.420
es el panorama de conjunto. Pero luego oyes lo que

376
00:19:04.500 --> 00:19:07.400
dicen los políticos, lo que han dicho hoy y lo

377
00:19:07.420 --> 00:19:09.740
que ha dicho hoy, por ejemplo, el presidente del gobierno

378
00:19:09.839 --> 00:19:12.240
en la entrevista de Diario.es, lo que ha dicho Escarpuente,

379
00:19:12.259 --> 00:19:14.980
lo que ha dicho Pachi López, a la gente que

380
00:19:15.000 --> 00:19:16.579
le han preguntado por las encuestas, lo que ha dicho

381
00:19:16.640 --> 00:19:19.740
también el señor Bolaños. Y ellos o viven en una

382
00:19:19.779 --> 00:19:22.299
realidad paralela o no se creen las encuestas o de

383
00:19:22.359 --> 00:19:25.569
verdad creen que las cosas van por otro lado completamente distinto.

384
00:19:26.589 --> 00:19:29.299
Cuando ellos te dicen, vamos a ser la fuerza más votada,

385
00:19:29.390 --> 00:19:31.079
con esa energía con que le ha dicho hoy Puente,

386
00:19:31.759 --> 00:19:33.960
o vamos a tener una mayoría más amplia de la

387
00:19:34.000 --> 00:19:36.630
que teníamos esta legislatura, como es lo que ha dicho Sánchez,¿

388
00:19:36.930 --> 00:19:39.500
se lo creen? O sea,¿ nos están contando cosas que

389
00:19:39.599 --> 00:19:44.170
responde a su convencimiento o es puro, yo que sé,

390
00:19:44.190 --> 00:19:45.349
electoralismo

391
00:19:45.650 --> 00:19:48.250
barato? Es puro electoralismo barato porque hay que azuzar a

392
00:19:48.309 --> 00:19:50.410
las masas a ir a votar y sobre todo el

393
00:19:50.589 --> 00:19:53.069
Partido Socialista... que es a quien más le conviene... porque

394
00:19:53.130 --> 00:19:56.970
una abstención de sus bases... le vendría fatal... como ya

395
00:19:56.990 --> 00:20:01.519
se ha demostrado en elecciones autonómicas... y en ocasiones municipales...

396
00:20:01.980 --> 00:20:04.140
sí que yo... hoy para mí ha sido un detalle

397
00:20:04.900 --> 00:20:08.740
muy clave... que el Partido Socialista se haya abierto... a

398
00:20:08.819 --> 00:20:10.839
concurrir en las elecciones generales al Senado

399
00:20:11.279 --> 00:20:12.099
con fuerzas

400
00:20:12.119 --> 00:20:16.039
soberanistas y demás.¿ Por qué lo considero importante? Yo me

401
00:20:16.059 --> 00:20:18.549
lo llevo un poco a mi terreno. Yo lo que

402
00:20:18.660 --> 00:20:22.410
sí creo es que durante esta legislatura el hecho de

403
00:20:22.450 --> 00:20:25.329
que el PP tuviera mayoría absoluta en el Senado, en

404
00:20:26.509 --> 00:20:28.789
la Cámara Alta, lo que ha propiciado, y no le

405
00:20:28.809 --> 00:20:31.230
ha venido nada bien al PSOE, es la creación de

406
00:20:31.670 --> 00:20:35.240
múltiples comisiones de investigación en el Senado a la que

407
00:20:35.259 --> 00:20:36.579
ha tenido que ir Leire, a la que ha tenido

408
00:20:36.619 --> 00:20:38.039
que ir Coldo, a la que ha tenido que ir

409
00:20:38.380 --> 00:20:40.900
gente de Plus Ultra, cargos del PSOE, gente de la

410
00:20:40.980 --> 00:20:46.190
SEPI y demás. Entonces, más allá de el discurrir de

411
00:20:46.369 --> 00:20:49.930
las causas judiciales que afectan al PSOE, es que teníamos

412
00:20:50.009 --> 00:20:52.829
en el Senado a gente del PSOE, nada menos que Zapatero,

413
00:20:53.329 --> 00:20:57.130
que era hasta hace nada el totemético del PSOE. Le

414
00:20:57.190 --> 00:21:01.779
teníamos declarando antes senadores del PP que le formulaban preguntas

415
00:21:02.539 --> 00:21:06.150
en términos muy gruesos en el en el Senado entonces

416
00:21:06.369 --> 00:21:08.450
yo creo que es muy clave este movimiento del PSOE

417
00:21:08.490 --> 00:21:10.930
porque lo que intentan evitar es que en una futura

418
00:21:10.990 --> 00:21:14.160
legislatura en la que ya encima hayan perdido como pronostica

419
00:21:14.180 --> 00:21:18.039
en las encuestas el poder parlamentario en el Congreso que

420
00:21:18.099 --> 00:21:20.400
también lo pierdan en el Senado y con todo lo

421
00:21:20.420 --> 00:21:23.630
que aún falta por salir de las causas judiciales, tengas

422
00:21:23.710 --> 00:21:27.289
a más paseillos, permítaseme la expresión, también en el Senado,

423
00:21:27.650 --> 00:21:31.089
de cargos socialistas, que yo entiendo que esto desgasta. Dicho

424
00:21:31.150 --> 00:21:34.140
lo cual, yo soy cero partidario de las comisiones de

425
00:21:34.200 --> 00:21:37.980
investigación parlamentarias, sobre todo cuando son paralelas al discurrir de

426
00:21:38.019 --> 00:21:40.720
los tribunales, porque eso puede pasar, y ya ha pasado,

427
00:21:41.190 --> 00:21:43.450
que se concluya una cosa en la Comisión de Investigación

428
00:21:43.509 --> 00:21:46.170
Parlamentaria y otra muy distinta en la justicia, que es

429
00:21:46.210 --> 00:21:49.940
la que tiene que poner negro sobre blanco la verdad judicial.

430
00:21:50.789 --> 00:21:52.569
Pero se van a poner de acuerdo o no? Es decir,¿

431
00:21:52.869 --> 00:21:54.420
va a haber una candoría? Es

432
00:21:54.579 --> 00:22:02.890
embrionario, es embrionario. Estos días empezaron a personas... pues del

433
00:22:02.930 --> 00:22:09.519
mundo de la cultura, también politólogos, bueno, determinados sectores de

434
00:22:09.559 --> 00:22:13.619
la izquierda que hicieron este llamamiento con un manifiesto, con

435
00:22:13.940 --> 00:22:21.640
decenas de firmas para que hubiera candidaturas conjuntas de la izquierda,

436
00:22:21.869 --> 00:22:28.569
es decir, no trocear el voto. Esa fue una petición

437
00:22:28.589 --> 00:22:32.579
que la verdad que no ha tenido mucho... Mucho éxito

438
00:22:32.660 --> 00:22:37.839
en medios, pero ahí estaba. Y, bueno, simplemente sirvió para

439
00:22:37.900 --> 00:22:41.700
que alguien también en Moncloa reparara, que ya habrían reparado

440
00:22:41.720 --> 00:22:46.819
y echaran cuentas. Les es importante, por todo lo que

441
00:22:46.859 --> 00:22:53.180
has dicho, efectivamente, es importante para ellos que el PP

442
00:22:53.640 --> 00:22:56.470
perdiera la mayoría absoluta. Por todo lo que has explicado

443
00:22:56.490 --> 00:23:02.130
de las comisiones de investigación... La reprobación al gobierno también. Reprobaciones, sí,

444
00:23:02.549 --> 00:23:04.809
han perdido ya un poco sentido porque hay ministros que

445
00:23:04.970 --> 00:23:07.470
lo reprueban siete veces. Incluso

446
00:23:07.529 --> 00:23:11.789
en el Congreso. En esta legislatura no sé cuántos ministros

447
00:23:11.829 --> 00:23:12.690
se han reprobado en el

448
00:23:12.710 --> 00:23:13.950
Congreso. Y ya deja

449
00:23:13.990 --> 00:23:14.049
de

450
00:23:14.109 --> 00:23:17.109
ser noticia. Es un día feo para los ministros y

451
00:23:17.150 --> 00:23:20.710
para sus familias, pero no pasa nada porque no tiene consecuencia...

452
00:23:21.509 --> 00:23:23.809
No existe esa figura, lo que se hace es una

453
00:23:23.869 --> 00:23:27.900
interpelación y luego la interpelación le sigue una moción a

454
00:23:27.960 --> 00:23:31.299
la semana siguiente y dice le repruebo, bien, pero no

455
00:23:31.339 --> 00:23:35.759
tiene consecuencias. También por otra razón decía, aparte por todo

456
00:23:35.819 --> 00:23:40.130
lo que has explicado, por la renovación del Tribunal Constitucional.

457
00:23:40.230 --> 00:23:44.730
Se debería haber hecho ya, en el Senado, correspondía al

458
00:23:44.789 --> 00:23:50.589
Senado la propuesta de de cuatro miembros, corresponde entre ellos

459
00:23:50.690 --> 00:23:54.170
el presidente, Cándido Conde Púmpido, y bueno, ya nos hemos

460
00:23:54.250 --> 00:23:56.670
cansado de preguntar, vamos al Partido Popular, ya nos dimos

461
00:23:56.750 --> 00:24:00.210
cuenta que no lo iba a hacer, que no, que no,

462
00:24:00.910 --> 00:24:04.029
tampoco pasa nada, hay cosas lagunas, que no pasa nada,

463
00:24:04.089 --> 00:24:06.130
ni porque no se renueve el Consejo General de Pedagogía Judicial,

464
00:24:06.509 --> 00:24:10.750
también porque no se presenten presupuestos en este país, tampoco

465
00:24:10.809 --> 00:24:12.690
pasa nada, o sea, son cosas que están escritas, pero

466
00:24:12.730 --> 00:24:17.099
no pasa nada si no se hace, en este caso tampoco. Bueno,

467
00:24:17.599 --> 00:24:21.579
pues la aspiración del PP y el por qué no

468
00:24:21.660 --> 00:24:28.349
lo hacía, distintas fuentes decían no, vamos a esperar a

469
00:24:28.390 --> 00:24:30.730
las siguientes elecciones, no había pasado todo el tema de

470
00:24:30.769 --> 00:24:33.710
la vivienda, no había pasado este movimiento, porque a lo

471
00:24:33.750 --> 00:24:38.160
mejor incluso podemos sacar más votos, con lo cual no

472
00:24:38.200 --> 00:24:41.240
hay que pactar nada con el Partido Socialista. de esta

473
00:24:41.259 --> 00:24:42.980
renovación del Tribunal Constitucional.

474
00:24:43.160 --> 00:24:46.900
Tres quintos necesitas en el Senado... para montar a los magistrados.

475
00:24:47.440 --> 00:24:52.609
Entonces dice... y si los tenemos nosotros... bueno, no era descartable...

476
00:24:53.250 --> 00:24:58.130
entonces ya nos decían... fuentes de la máxima solvencia... del

477
00:24:58.190 --> 00:25:00.849
Senado del Partido Popular... que no lo iban a hacer.

478
00:25:01.950 --> 00:25:04.099
Ha pasado lo que ha pasado... este movimiento social... que

479
00:25:04.140 --> 00:25:07.000
yo creo que todavía no se puede calibrar... a quién

480
00:25:07.059 --> 00:25:13.599
perjudica ni a quién beneficia... Y entonces el PSOE, la izquierda,

481
00:25:13.619 --> 00:25:16.420
el PSOE que nunca ha estado abierto, una cosa mínima

482
00:25:16.460 --> 00:25:21.849
hace muchos años con Izquierda Unida, pero fue mínima. El

483
00:25:21.890 --> 00:25:24.829
líder de entonces era Francisco Frutos, pero fue una cosa

484
00:25:24.890 --> 00:25:26.789
mínima porque no llegaron a un acuerdo. Porque el Partido

485
00:25:26.829 --> 00:25:29.930
Socialista siempre ha sido un celoso de sus siglas. Sí, sí,

486
00:25:29.950 --> 00:25:32.380
la reivindica como un activo propio. La reivindica como un

487
00:25:32.420 --> 00:25:34.920
activo propio, efectivamente, ya por razones de historia y por

488
00:25:35.119 --> 00:25:38.200
muchas razones. Y a mí esto, la verdad, que para

489
00:25:38.220 --> 00:25:41.960
mí son tiempos de cambio realmente porque el Partido Socialista

490
00:25:42.059 --> 00:25:45.720
se abra. A no presentarse en algún sitio, porque en

491
00:25:45.740 --> 00:25:48.380
algún sitio tendrá que dejar a otro. Por ejemplo, en

492
00:25:48.400 --> 00:25:50.819
Galicia ya saben que les va mucho mejor al bloque.

493
00:25:51.200 --> 00:25:53.670
Vamos a ver si el bloque acepta. Ahora tienen que estar...

494
00:25:54.109 --> 00:25:56.430
Pongo este ejemplo porque ese es muy claro de un

495
00:25:56.490 --> 00:25:57.410
partido que está mejor

496
00:25:58.950 --> 00:26:01.609
que ellos. En Baleares también es otro de los frentes

497
00:26:01.750 --> 00:26:02.430
de lucha.

498
00:26:02.539 --> 00:26:05.700
En las últimas generales, por Ibiza y Formentera, lo hicieron

499
00:26:05.720 --> 00:26:08.839
y lograron arrebatarle un senador al Partido Popular. Eso es,

500
00:26:08.980 --> 00:26:12.859
efectivamente. Entonces, que se abran es, ya sí que va

501
00:26:12.880 --> 00:26:15.420
a ser la lucha voto a voto, esto sí que

502
00:26:15.440 --> 00:26:17.549
va a ser calle a calle. Lo

503
00:26:17.589 --> 00:26:19.730
sabremos pronto, ¿no? Porque el Comité Federal de la semana

504
00:26:19.769 --> 00:26:23.430
que viene, en principio, será para ratificar

505
00:26:23.930 --> 00:26:27.549
las listas. Las coaliciones, además, se tienen que presentar antes del...

506
00:26:28.430 --> 00:26:29.140
del día 16

507
00:26:29.410 --> 00:26:31.089
Es el primer plazo que prescribe. Ya

508
00:26:31.289 --> 00:26:32.789
está, es prontísimo, ya

509
00:26:32.869 --> 00:26:32.970
el

510
00:26:33.029 --> 00:26:34.230
día 16, por eso se tienen que poner...

511
00:26:34.299 --> 00:26:36.390
Está muy bien, porque cuando los plazos se tienen que cumplir,

512
00:26:36.579 --> 00:26:38.740
como decía Anabel, tú tienes un plazo en el que

513
00:26:38.819 --> 00:26:42.079
prescribe un, yo qué sé, un bocalli del Consejo General

514
00:26:42.099 --> 00:26:44.740
de Poder Judicial o Majestad del TC, incumples el plazo

515
00:26:44.759 --> 00:26:48.140
y no pasa nada. Hay elecciones, incumples el plazo para

516
00:26:48.200 --> 00:26:50.430
una coalición y te quedas sin coalición. Entonces la gente

517
00:26:50.470 --> 00:26:52.289
se pone las pilas y dice... Y

518
00:26:52.710 --> 00:26:55.910
en Hacienda no hablemos. En Hacienda de cara al ciudadano.

519
00:26:55.970 --> 00:26:56.769
Presiones

520
00:26:56.789 --> 00:26:59.559
y presiones. Sabéis que desde ahí viene el conclave. El

521
00:26:59.599 --> 00:27:02.480
conclave famoso era porque no se ponían los cardenales de

522
00:27:02.529 --> 00:27:05.730
acuerdo y entonces dijeron, pues miren,¿ saben ustedes? Nos cerramos

523
00:27:05.809 --> 00:27:09.970
con llave y aquí no sale nadie hasta que nos hagan. Entonces,

524
00:27:10.210 --> 00:27:12.309
cuando tenían hambre, decidieron que había que

525
00:27:12.329 --> 00:27:15.470
elegir papa. Habemos papa. Sí, se tiene que haber papa.

526
00:27:15.529 --> 00:27:15.710
Y la

527
00:27:15.789 --> 00:27:19.650
relevancia, además de lo que decía Anabel sobre el tema

528
00:27:19.690 --> 00:27:23.269
de lo del Tribunal Constitucional... Recordemos que García Ortiz ha

529
00:27:23.329 --> 00:27:26.880
recurrido su condena al Tribunal Constitucional y además esta semana

530
00:27:27.319 --> 00:27:30.500
hemos conocido un recurso de apelación que ha presentado David Sánchez,

531
00:27:30.539 --> 00:27:32.819
el hermano de Pedro Sánchez. Ha sido recurso de apelación,

532
00:27:32.839 --> 00:27:35.279
lo ha presentado ante el TSJ de Extremadura, pero bueno,

533
00:27:35.339 --> 00:27:39.160
ya va dando pasos, ya va escalando la posibilidad de

534
00:27:39.259 --> 00:27:42.849
recurrir y ya su abogado en ese recurso... deja abierta

535
00:27:42.890 --> 00:27:45.630
la posibilidad de que, como ha habido, según él, vulneración

536
00:27:45.710 --> 00:27:48.710
de sus derechos fundamentales, eso le permitiría en un futuro

537
00:27:49.029 --> 00:27:50.400
recurrir en amparo. Sí, pero

538
00:27:50.500 --> 00:27:54.099
fíjate, eso me recuerda que se lo he preguntado a

539
00:27:54.160 --> 00:27:57.009
Esmeralda y no me ha sabido contestar, pero vosotros sí que...¡

540
00:27:57.190 --> 00:28:00.220
Qué raro! de vez en cuando le pillas en un

541
00:28:00.269 --> 00:28:04.089
renuncio no, porque una de las cosas que se han

542
00:28:04.150 --> 00:28:06.309
vendido y además es verdad que a mí me ha

543
00:28:06.329 --> 00:28:09.710
llamado la atención tanto Bolaños como Sánchez hoy no han

544
00:28:09.750 --> 00:28:14.009
descartado en absoluto el indulto al fiscal general del estado

545
00:28:14.269 --> 00:28:20.829
antes de que el gobierno incluso estando en campaña electoral

546
00:28:20.890 --> 00:28:24.039
cosa que es muy sorprendente ya no se trata tanto

547
00:28:24.079 --> 00:28:25.539
de ver si es una machada o no a mí

548
00:28:25.579 --> 00:28:27.750
me lo parecería, pero da igual Lo que es es

549
00:28:27.789 --> 00:28:29.750
un cambio de estrategia, porque hasta ahora por donde iban

550
00:28:29.789 --> 00:28:32.829
las cosas era por el constitucional, hasta donde yo tenía entendido.

551
00:28:32.890 --> 00:28:33.049
Lo que

552
00:28:33.589 --> 00:28:33.890
quería

553
00:28:33.930 --> 00:28:39.279
era que el constitucional dejara la sentencia del Supremo de

554
00:28:39.339 --> 00:28:42.240
caída y ya estaba, y se acabó. Pero que ellos

555
00:28:42.279 --> 00:28:45.609
se planteen el indulto antes, no sé cómo interpretarlo. De

556
00:28:45.650 --> 00:28:49.289
verdad que me... Para empezar, el compañero Corbacho en el

557
00:28:49.309 --> 00:28:49.849
Español ya tiene

558
00:28:49.869 --> 00:28:55.769
a jueces y juristas completamente escandalizados por esa vía.

559
00:28:55.809 --> 00:29:00.329
Hemos preguntado a asociaciones judiciales y también a entidades de

560
00:29:00.430 --> 00:29:04.730
juristas sobre esta postura. No sé si llamarlo postura porque

561
00:29:04.769 --> 00:29:08.210
al final es Bolaños y Sánchez diciendo no descartamos antes

562
00:29:08.250 --> 00:29:12.750
de las elecciones indultar al fiscal general. Recordemos varias cosas

563
00:29:12.769 --> 00:29:15.029
que a mí me parecen muy relevantes. El indulto se

564
00:29:15.150 --> 00:29:18.069
regula por una ley de 1870... que ha estado vigente

565
00:29:18.089 --> 00:29:20.619
en el siglo XIX, en el siglo XX entero, y

566
00:29:20.670 --> 00:29:22.559
lo que llevamos es siglo XXI y lo que te

567
00:29:22.640 --> 00:29:25.740
rondaré morena. Quizá nos teníamos que plantear si esa ley

568
00:29:26.259 --> 00:29:30.099
requiere o no alguna reforma. Eso ya es cosa de

569
00:29:30.119 --> 00:29:33.970
la sociedad en su conjunto y del Parlamento en particular.

570
00:29:34.289 --> 00:29:37.529
Pero bueno, yendo al meollo, desde la Asociación Profesional de

571
00:29:37.569 --> 00:29:41.390
la Magistratura, que es la mayoritaria en la carrera, judicial,

572
00:29:41.950 --> 00:29:44.559
sí que se ha criticado que la medida de gracia

573
00:29:44.940 --> 00:29:49.079
se haya dado, si es que se diese a García Ortiz,

574
00:29:49.559 --> 00:29:53.079
se dé de una manera caprichosa, partidista, que sea la

575
00:29:53.119 --> 00:29:58.579
manera de beneficiar a los tuyos, de beneficiar a los

576
00:29:58.599 --> 00:30:02.720
servicios afines... Y es verdad que el indulto debía ser

577
00:30:02.839 --> 00:30:06.880
para cuestiones humanitarias o muy tasadas o muy excepcionales o

578
00:30:07.599 --> 00:30:10.759
muy necesarias. Y no sé si sería el caso o

579
00:30:11.019 --> 00:30:15.009
no de García Ortiz. García Ortiz, que recordemos, fue condenado

580
00:30:15.109 --> 00:30:18.509
por un delito cometido en el ejercicio de su cargo.

581
00:30:18.529 --> 00:30:23.109
Que no estamos hablando de una persona, digamos, a título particular,

582
00:30:23.450 --> 00:30:26.500
como hijo de vecino. No, no, estamos hablando del máximo

583
00:30:26.579 --> 00:30:29.920
representante de la Fiscalía, de la institución que está para

584
00:30:29.980 --> 00:30:34.119
la persecución de delitos. Por eso nos decían estos jueces

585
00:30:34.140 --> 00:30:36.460
y estos juristas, hay otros que no lo ven mal,

586
00:30:36.819 --> 00:30:40.529
pero estos que lo criticaban... Sí que recalcaba mucho esto

587
00:30:41.269 --> 00:30:44.589
que comento, que además sea un indulto a una persona

588
00:30:44.609 --> 00:30:48.619
a quien el gobierno ya públicamente se había posicionado en

589
00:30:48.660 --> 00:30:52.059
su favor, que es que queda estéticamente muy feo que

590
00:30:52.420 --> 00:30:53.920
se le dé el indulto a alguien a quien tú

591
00:30:53.960 --> 00:30:59.619
has intentado salvar públicamente, defender mediáticamente. se ve, digamos, una

592
00:30:59.720 --> 00:31:04.960
cierta parcialidad. Me comentaban también estos juristas que lo critican,

593
00:31:05.319 --> 00:31:08.509
que sería un ataque a la igualdad ante la ley, ¿no?

594
00:31:09.329 --> 00:31:12.309
Si somos afines al gobierno, si el gobierno nos ve

595
00:31:12.329 --> 00:31:15.589
con buenos ojos, se nos concede el indulto, y si no, no.

596
00:31:15.990 --> 00:31:18.630
Si no somos de la cuerda, no. Esas son las

597
00:31:18.650 --> 00:31:21.390
reflexiones también que lanzo.

598
00:31:21.829 --> 00:31:26.099
Bueno, esto... Sí, no, siempre... Puedo coincidir contigo, Javier, en

599
00:31:26.160 --> 00:31:28.140
algunos de los elementos que has dicho en otro, pero

600
00:31:28.200 --> 00:31:34.349
sobre ese. Hacemos un repaso de los indultos. Sí, sí,

601
00:31:34.369 --> 00:31:37.029
no lo criticaría solo en este caso, eso lo tengo claro. No,

602
00:31:37.089 --> 00:31:40.839
que hay que remontarse muy lejos, pues fíjate quién indultó

603
00:31:41.480 --> 00:31:45.019
a Barrio Nuevo, ministro socialista. Pensaba que ibas a decir

604
00:31:45.059 --> 00:31:45.579
a Barrabás y

605
00:31:45.759 --> 00:31:45.960
digo,

606
00:31:46.039 --> 00:31:46.500
joder, sí que nos

607
00:31:46.519 --> 00:31:48.160
estamos remontando

608
00:31:48.240 --> 00:31:51.069
lejos. No tanto, aparte no se le indultó a Barrabás. Sí,

609
00:31:51.089 --> 00:31:56.690
a Barrabás sí. A Barrabás, sí, sí, es verdad.

610
00:31:56.970 --> 00:31:57.569
He tenido

611
00:31:57.690 --> 00:31:59.549
ahí un lapsus, era por el paso del tiempo.

612
00:32:00.210 --> 00:32:00.349
A

613
00:32:00.950 --> 00:32:02.299
Barrio Nuevo, a Barrio Nuevo. A ver

614
00:32:02.380 --> 00:32:06.400
si estamos nosotros allí gritando como un loco. A Jesús,

615
00:32:06.420 --> 00:32:09.160
a Jesús, éramos los únicos. Todos los demás estaban gritando

616
00:32:09.180 --> 00:32:09.619
a Barrabás.

617
00:32:09.660 --> 00:32:12.730
Es verdad, es verdad, es verdad. Acabo de

618
00:32:12.750 --> 00:32:15.130
encontrar una información... Bueno, pues eso de los

619
00:32:15.190 --> 00:32:16.650
gobiernos, que

620
00:32:16.789 --> 00:32:17.410
un gobierno del

621
00:32:17.450 --> 00:32:20.829
Partido Popular que no era afín a un ministro socialista

622
00:32:20.869 --> 00:32:23.509
pues indultó a Barrio Nuevo, por ejemplo, es el primer

623
00:32:23.589 --> 00:32:26.750
caso que me ha venido. Lo de los indultos es

624
00:32:27.869 --> 00:32:32.650
que yo creo que no tiene por qué ser un

625
00:32:32.730 --> 00:32:38.730
tema absolutamente ideológico, yo creo que hay indultos Estoy recordando

626
00:32:38.789 --> 00:32:42.269
también de gobiernos socialistas a señores banqueros muy importantes.

627
00:32:42.329 --> 00:32:43.079
Pero queremos

628
00:32:43.119 --> 00:32:44.720
dejar al albur del gobierno la

629
00:32:45.039 --> 00:32:48.319
posibilidad de condonar

630
00:32:48.339 --> 00:32:50.559
una decisión. Me parece interesante, pero no es lo que

631
00:32:50.579 --> 00:32:52.539
yo os proponía. A ver,¿ cuál era? No, no, no,

632
00:32:53.339 --> 00:32:57.150
el cambio... Es recurrir al intuito y no al constitucional.

633
00:32:57.210 --> 00:33:00.309
Porque si tienes la vía constitucional abierta y se habían

634
00:33:00.809 --> 00:33:04.690
ido sentando todas las bases, la vulneración de derechos fundamentales

635
00:33:04.710 --> 00:33:06.930
y tal... para que llegara a cambio y rematara en

636
00:33:06.990 --> 00:33:10.160
plancha ese balón, porque de repente ahora te planteas el indulto.

637
00:33:10.200 --> 00:33:13.519
Pues yo creo que, en parte tú has utilizado antes,

638
00:33:13.660 --> 00:33:17.299
has dicho, me parecería una machada. Yo voy un poco

639
00:33:17.759 --> 00:33:19.539
por ahí. A mí me parece que con el Tribunal

640
00:33:19.579 --> 00:33:23.980
Constitucional ya era suficiente, que ya hubiera sido suficiente. Y

641
00:33:24.529 --> 00:33:28.670
yo creo que como va a ser una campaña... tremenda, tremenda,

642
00:33:29.150 --> 00:33:32.769
de Toma y Daca, pero probablemente como no recordemos, aunque

643
00:33:32.809 --> 00:33:34.890
siempre que digo esto siempre hay alguien que me recuerda,¿

644
00:33:35.329 --> 00:33:36.309
se te ha olvidado del 93 al 96? Es verdad.

645
00:33:39.630 --> 00:33:39.890
Pero

646
00:33:39.910 --> 00:33:40.000
bueno

647
00:33:41.730 --> 00:33:44.589
esto es otra cosa. Y quizá piensa el gobierno, no

648
00:33:44.630 --> 00:33:48.250
lo sé porque esto no lo he preguntado todavía, para

649
00:33:48.329 --> 00:33:52.359
satisfacer a cierto público, a un sector importante, y dice,

650
00:33:52.440 --> 00:33:56.480
sí señor, venga, esto es absolutamente injusto, lo que ha

651
00:33:56.519 --> 00:33:58.519
sufrido este hombre, por eso digo que yo me quedo

652
00:33:58.559 --> 00:33:58.839
con lo que

653
00:33:58.900 --> 00:34:01.089
tú has dicho. Es la vía más rápida. De la

654
00:34:01.180 --> 00:34:03.450
machada, es la vía más rápida y lo veo porque

655
00:34:03.690 --> 00:34:07.769
el gobierno... Debe entender que hay un sector de votantes

656
00:34:07.809 --> 00:34:10.489
de la izquierda que esto lo llevó mal y que

657
00:34:10.690 --> 00:34:13.170
es amarrar, amarrar, amarrar.

658
00:34:13.690 --> 00:34:16.300
Yo también le veo un interés electoralista

659
00:34:16.320 --> 00:34:16.340
a

660
00:34:17.239 --> 00:34:20.659
esto, claramente, para poder decir nos hemos tenido que ir

661
00:34:20.699 --> 00:34:23.219
del gobierno, pero antes de irnos hemos hecho esto y

662
00:34:23.699 --> 00:34:26.420
durante la campaña, aparte de los decretos de vivienda que

663
00:34:26.519 --> 00:34:31.170
movilizan al electorado... izquierdista, también el caso concreto de García Ortiz,

664
00:34:31.469 --> 00:34:34.820
porque recordemos además, antes de convocar las elecciones durante estas

665
00:34:35.400 --> 00:34:37.639
semanas y meses previos, se ha ido elevando el tono

666
00:34:37.719 --> 00:34:40.059
también del gobierno contra los jueces, pues porque no hacemos

667
00:34:40.099 --> 00:34:44.920
ya la mascletá en campaña y decimos, contra estos jueces fachas,

668
00:34:45.000 --> 00:34:50.219
no sé qué esa literatura del gobierno, decir, nosotros estamos

669
00:34:50.260 --> 00:34:52.880
como solución y cuando estamos en el gobierno combatimos a

670
00:34:52.920 --> 00:34:54.900
los jueces y aquí el ejemplo de García Ortiz

671
00:34:55.230 --> 00:34:57.590
Bueno, tenemos que ir ya a la posta publicitaria, os

672
00:34:57.610 --> 00:35:00.429
quedáis sin tiempo para nada más, así que vamos a ella.

673
00:35:00.849 --> 00:35:07.199
En Casa de Herrero, es radio

674
00:35:11.250 --> 00:35:13.809
General

675
00:35:14.110 --> 00:35:17.070
Laruiz, administra tú los seis minutos que nos quedan.

676
00:35:17.349 --> 00:35:19.670
Uy, seis, nos quedan muchos menos. Bueno, estamos

677
00:35:19.710 --> 00:35:22.760
hablando de... Muchos menos tampoco, pero porque menos son seis... Tú,

678
00:35:22.780 --> 00:35:25.199
porque llevarme la contraria es que haces más... Son seis,

679
00:35:25.239 --> 00:35:25.400
Miriam

680
00:35:25.880 --> 00:35:26.519
Son cinco, ¿no?

681
00:35:26.739 --> 00:35:29.510
No, son seis. Pero no pierdas tiempo, porque si sigues

682
00:35:29.530 --> 00:35:30.849
perdiendo tiempo serán cinco. Ahora

683
00:35:30.869 --> 00:35:31.570
sí son cinco.

684
00:35:31.750 --> 00:35:34.869
Bueno, yo creo que hoy hay muchos asuntos interesantes. Estamos

685
00:35:34.929 --> 00:35:37.730
en modo campaña, pues estamos en modo campaña. El lío

686
00:35:37.809 --> 00:35:40.610
que hay en la izquierda. El domingo a las seis

687
00:35:40.630 --> 00:35:44.300
de la tarde, por ejemplo, tendrá Gabriel Rufián que deshojar

688
00:35:44.360 --> 00:35:44.880
la margarita.

689
00:35:44.920 --> 00:35:47.889
Sabía, lo sabía. Es que además, es que digo... A ver,

690
00:35:48.170 --> 00:35:48.809
a ver.¿ Tendrá

691
00:35:48.829 --> 00:35:49.849
que decirnos qué quiere

692
00:35:49.869 --> 00:35:53.349
ser? Está como loca por hablar de Rufián desde ayer. No,

693
00:35:53.429 --> 00:35:55.590
bueno, es que es muy interesante lo que está pasando

694
00:35:56.610 --> 00:35:56.710
en

695
00:35:56.750 --> 00:35:57.090
Esquerra

696
00:35:57.110 --> 00:35:59.590
Republicana, en ese partido. Es muy interesante

697
00:35:59.610 --> 00:36:01.980
cómo puede afectar a Cataluña y también al Partido Socialista.

698
00:36:02.019 --> 00:36:04.980
Es tan interesante que es imposible seguir. Os prometo que

699
00:36:05.039 --> 00:36:05.880
yo lo he intentado seguir. Pero es

700
00:36:05.900 --> 00:36:08.460
que seguramente a esta hora de la tarde, Luis, tampoco

701
00:36:08.519 --> 00:36:11.260
tenga claro qué es lo que quiere hacer. Y su

702
00:36:11.360 --> 00:36:14.760
partido ahora mismo se plantea muchos escenarios y hay mucho

703
00:36:14.840 --> 00:36:17.730
miedo en Esquerra, a una Esquerra sin Rufián, pero por

704
00:36:17.769 --> 00:36:19.489
otro lado Esquerra ahora mismo...

705
00:36:25.780 --> 00:36:28.539
y sigues diciendo que tenemos que ir con otras fuerzas políticas,

706
00:36:28.559 --> 00:36:32.099
pues sintiéndolo mucho, y ya sabemos que eres el más valorado,

707
00:36:32.179 --> 00:36:33.260
pero nos lo pones imposible

708
00:36:33.619 --> 00:36:36.000
Está más cerca de decir sí o de querer. Él

709
00:36:36.059 --> 00:36:39.820
quiere liderar el Frente Amplio. Él quiere. Sí, porque cree

710
00:36:39.880 --> 00:36:42.239
que tiene una popularidad que...

711
00:36:42.469 --> 00:36:45.110
Y la tiene en comparación con otros candidatos

712
00:36:47.090 --> 00:36:53.309
Pero os hago la misma pregunta. Soy abacolau. y apoyo

713
00:36:53.349 --> 00:36:57.429
el aterrizaje de Rufián.¿ Y me niego a presentarme en Barcelona?¿

714
00:36:57.679 --> 00:37:01.320
O es que Esquerra va a permitir que haya una

715
00:37:01.380 --> 00:37:06.139
candidatura encabezada por Rufián que le haga la oposición a Esquerra?

716
00:37:06.480 --> 00:37:08.900
No lo entiendo. O sea, es que hay cosas que

717
00:37:08.940 --> 00:37:09.800
no se pueden mezclar.

718
00:37:10.059 --> 00:37:13.099
Es que si Rufián sale de Esquerra, Rufián deja de

719
00:37:13.139 --> 00:37:15.619
ser Esquerra.¿ Qué más le da ser la oposición a

720
00:37:15.780 --> 00:37:16.530
su ex partido?

721
00:37:16.769 --> 00:37:18.889
Ah, bueno, si se sale, no, porque la idea era

722
00:37:18.909 --> 00:37:20.429
que hubiera una sola lista. No, pero es que

723
00:37:20.449 --> 00:37:23.610
Esquerra no va a aceptar jamás una candidatura unitaria. Por

724
00:37:24.730 --> 00:37:27.429
ahí no va a pasar ese partido. El

725
00:37:27.469 --> 00:37:30.980
que rompería los puentes con Esquerra es Rufián. Y

726
00:37:31.019 --> 00:37:31.119
se

727
00:37:31.159 --> 00:37:31.739
presentaría

728
00:37:31.960 --> 00:37:33.579
en Cataluña frente a Esquerra. Se

729
00:37:33.619 --> 00:37:36.780
lo tiene que pensar mucho, el dar ese paso, porque Esquerra,

730
00:37:37.260 --> 00:37:39.969
él ya lo ha dicho, Esquerra no va a aceptar.

731
00:37:40.659 --> 00:37:42.570
No va a aceptar, si tú eres un hombre de Esquerra,

732
00:37:42.590 --> 00:37:48.309
una persona de Esquerra, no vamos a aceptar retirarnos para

733
00:37:49.369 --> 00:37:52.869
que tú encabeces una candidatura. Esquerra Republicana de Cataluña se

734
00:37:52.909 --> 00:37:56.889
va a presentar, entonces, Gabriel Rufián, tú verás lo que haces.

735
00:37:57.510 --> 00:37:58.210
Está en esos

736
00:37:58.309 --> 00:37:59.760
términos, en todo lo que está pretendiendo

737
00:38:00.150 --> 00:38:02.449
yo lo veo imposible. Yo también,

738
00:38:02.550 --> 00:38:02.800
pero

739
00:38:03.090 --> 00:38:05.389
Y el riesgo es de que se quede fuera de todo.

740
00:38:06.460 --> 00:38:10.059
Sí, que también es un escenario que no se descarta. Además,

741
00:38:10.199 --> 00:38:13.519
la persona de Ada Colau, en fin, la relación de

742
00:38:13.539 --> 00:38:16.159
Esquerra con Ada Colau no puede ser peor porque Ada

743
00:38:16.219 --> 00:38:19.829
Colau le arrebató la alcaldía en el 19 a Maragall

744
00:38:20.710 --> 00:38:21.909
aceptando los votos de Manuel

745
00:38:21.969 --> 00:38:24.230
Valls, negociando esos votos. Pero si nos fijamos lo que

746
00:38:24.289 --> 00:38:27.110
dice Ada Colau, Ada Colau tampoco tiene ninguna posibilidad de

747
00:38:27.210 --> 00:38:29.980
ser el cabeza de cartel del Frente Amplio porque la

748
00:38:30.099 --> 00:38:32.880
condición que exige es que haya solo una lista. Y

749
00:38:32.940 --> 00:38:34.920
eso parece que no es posible.

750
00:38:35.059 --> 00:38:37.099
Eso parece que no es posible. Tiene que tomar también

751
00:38:37.119 --> 00:38:41.039
una decisión en el día 14-15 de octubre Podemos. Tiene

752
00:38:41.079 --> 00:38:43.570
que decidir también si va con ellos o no. Mónica García,

753
00:38:43.630 --> 00:38:46.070
por otro lado, quiere encabezar la lista de Madrid y

754
00:38:46.130 --> 00:38:48.429
colocar también a sus afines. Todo el mundo, claro, que

755
00:38:48.449 --> 00:38:50.110
la lista de Madrid está más jugosa.

756
00:38:50.449 --> 00:38:51.389
Pero no caben tantos.

757
00:38:51.570 --> 00:38:53.670
Y ahí no caben tantos. Y que su partido de

758
00:38:53.690 --> 00:38:53.889
Mónica

759
00:38:53.949 --> 00:38:54.969
García está en Madrid y ya.

760
00:38:55.260 --> 00:38:56.539
Y ya está, exactamente. Entonces no

761
00:38:56.599 --> 00:38:59.739
quiere, digamos, perder el fortín que tiene. Pero Rufián en

762
00:38:59.780 --> 00:39:02.869
Cataluña tampoco... las tiene todas consigo

763
00:39:03.889 --> 00:39:06.059
Está claro que ahí nadie quiere perder el puesto.

764
00:39:06.139 --> 00:39:09.159
Está claro que no me lo aclaráis nada. Tú has

765
00:39:09.179 --> 00:39:12.139
sacado este asunto. Nos metes en un jardín y no

766
00:39:12.219 --> 00:39:13.159
nos sacas del jardín. No,

767
00:39:13.219 --> 00:39:15.500
pero es un asunto destacado por también el voto que

768
00:39:15.539 --> 00:39:18.380
se mueve en Cataluña y el cómo pueda beneficiar incluso

769
00:39:18.420 --> 00:39:21.050
al propio Partido Socialista y al PSC la decisión que

770
00:39:21.110 --> 00:39:25.849
pueda tomar Esquerra Republicana. De verdad que puede mover bastante

771
00:39:26.409 --> 00:39:28.190
el resultado el 29 de noviembre la decisión de lo

772
00:39:28.210 --> 00:39:32.579
que haga este partido independentista de Uribe Junquera respecto a

773
00:39:32.619 --> 00:39:35.739
cómo pueda obtener más voto el PSC de Salvador Illa

774
00:39:35.840 --> 00:39:38.280
y esto para Pedro Sánchez ahora mismo Cataluña es clave.

775
00:39:39.110 --> 00:39:42.599
Cataluña ahora mismo es clave en las próximas elecciones generales.

776
00:39:43.179 --> 00:39:46.380
Yo creo que esta partida está muy interesante y luego

777
00:39:46.460 --> 00:39:49.789
ver también cómo está todo el mundo en Más Madrid,

778
00:39:50.230 --> 00:39:54.110
Los Comunes, Izquierda Unida, Podemos. Va a ser una guerra

779
00:39:54.150 --> 00:39:57.820
sin cuartel para luchar cada uno por su propia candidatura

780
00:39:57.840 --> 00:40:00.460
y ver a quién consiguen poner como líder de esas

781
00:40:00.480 --> 00:40:02.940
nuevas elecciones. Siglas que serán las de Frente Amplio

782
00:40:03.079 --> 00:40:05.179
Pero ahí tenéis un gandilloto, ¿no?¿ Alguien se perfila como

783
00:40:05.239 --> 00:40:06.079
ganador de esa batalla?

784
00:40:19.500 --> 00:40:22.320
las condiciones que se ponen unos a otros, está haciendo

785
00:40:22.380 --> 00:40:27.559
imposible el acuerdo, es un mal comienzo. Porque si se

786
00:40:27.599 --> 00:40:29.619
llega a una fórmula que yo todavía no la sé,

787
00:40:29.639 --> 00:40:32.090
porque me consta que, por ejemplo, Ada Colau, que se

788
00:40:32.110 --> 00:40:36.250
ha ofrecido ella, que se lo han pedido, bueno, otras

789
00:40:36.309 --> 00:40:38.550
fuentes dicen que ha sido ella, que no se lo

790
00:40:38.570 --> 00:40:39.250
ha ofrecido nadie.

791
00:40:40.489 --> 00:40:41.670
Y estaba deseando. Que

792
00:40:41.690 --> 00:40:44.909
quiere ser diputada, pero, por ejemplo, de Izquierda Unida no

793
00:40:44.969 --> 00:40:47.960
lo veían en ningún caso. No veía en ningún caso

794
00:40:47.980 --> 00:40:53.869
que Ada Colau fuera la candidata de ese frente amplio.

795
00:40:55.449 --> 00:41:00.739
Y digo que es un mal comienzo porque empezar así

796
00:41:00.760 --> 00:41:06.400
ya ocurrió en el 23... Y claro, los que votan

797
00:41:07.719 --> 00:41:09.840
a la izquierda del PSOE ya vieron lo que pasó,

798
00:41:09.860 --> 00:41:14.130
que Podemos se fue a los dos meses de la coalición.

799
00:41:14.150 --> 00:41:15.130
Y aquí Podemos está

800
00:41:15.610 --> 00:41:17.489
exigiendo primarias que nadie parece...

801
00:41:18.869 --> 00:41:21.679
no le van a seguir nadie. Porque además es

802
00:41:22.000 --> 00:41:23.019
como

803
00:41:23.039 --> 00:41:26.539
a la francesa... Sí, que puede votar todo el mundo. Millones.

804
00:41:26.559 --> 00:41:28.159
Pueden votar millones. En

805
00:41:28.519 --> 00:41:30.079
Francia creo que se hace como pagando una especie

806
00:41:30.139 --> 00:41:32.690
de cuota. Sí, me parece que es simbólico. Tres euros,

807
00:41:32.809 --> 00:41:33.929
cuatro euros para poder votar

808
00:41:34.050 --> 00:41:34.969
Pero eso quiere decir que podemos votar...

809
00:41:36.469 --> 00:41:37.780
Cualquiera, cualquier ciudadano

810
00:41:38.150 --> 00:41:40.250
Si ya está montada el carajal, imagínate.

811
00:41:40.269 --> 00:41:42.610
Oye, hay gente que está siguiendo con muchísimo interés la

812
00:41:42.650 --> 00:41:45.550
votación en las redes sociales, que ya van por 170.000 votos. Sí, no, no, no,

813
00:41:45.659 --> 00:41:46.010
que tiene

814
00:41:46.030 --> 00:41:47.039
su público, claro que

815
00:41:47.099 --> 00:41:47.380
lo tiene

816
00:41:47.519 --> 00:41:49.519
efectivamente, lo están siguiendo con mucho interés. Y

817
00:41:50.480 --> 00:41:50.960
ahí estaba

818
00:41:51.000 --> 00:41:52.159
riendo Rufián, por cierto. Y

819
00:41:52.219 --> 00:41:55.559
de ahí que Rufián también probablemente esté haciéndose una idea

820
00:41:55.599 --> 00:41:58.739
equivocada del apoyo popular que pueda tener, o no, yo

821
00:41:58.760 --> 00:41:59.739
no lo sé. O quizá no

822
00:41:59.780 --> 00:42:03.340
tan equivocada. Choca con la estructura, en este momento una

823
00:42:03.400 --> 00:42:06.179
candidatura de Rufián choca con la estructura de los partidos políticos,

824
00:42:06.199 --> 00:42:08.639
además partidos políticos no que acaban de nacer, sino con

825
00:42:08.679 --> 00:42:11.699
Esquerra Republicana con sus ciento y no sé cuántos años.

826
00:42:11.719 --> 00:42:11.900
Es que

827
00:42:11.940 --> 00:42:12.699
hablábamos antes del

828
00:42:13.119 --> 00:42:13.460
PSOE

829
00:42:13.500 --> 00:42:17.809
reivindicando sus siglas como activo, pues Esquerra Republicana también.

830
00:42:17.829 --> 00:42:19.530
Bueno, estáis tan de acuerdo que os despido a los

831
00:42:19.570 --> 00:42:21.570
dos a la vez. O sea, ni siquiera singularizo la

832
00:42:21.610 --> 00:42:24.309
despedida esta vez. O sea, que ahora volvemos el lunes

833
00:42:24.369 --> 00:42:27.489
que será 12. El Día de la Hispanidad, claro que sí.

834
00:42:27.530 --> 00:42:30.530
Sin embargo, algunos estaremos aquí trabajando, no como otros. Vamos

835
00:42:30.550 --> 00:42:32.530
a estar aquí. No quiero señalar a nadie. Señala,

836
00:42:32.590 --> 00:42:32.920
señala.

837
00:42:33.659 --> 00:42:34.960
No, no, no me refería a vosotros. Porque,

838
00:42:34.980 --> 00:42:36.519
Anabel, si trabajas el día 12... Yo tengo que ir

839
00:42:36.559 --> 00:42:36.699
a los

840
00:42:36.739 --> 00:42:38.400
corrillos del Palacio Real.

841
00:42:38.559 --> 00:42:40.900
Sí, sí. O sea, que solamente es Corbacho el único que...

842
00:42:40.960 --> 00:42:42.920
Quédate con su móvil, que igual le llamamos para que

843
00:42:42.940 --> 00:42:44.139
nos cotizamos. Será muy interesante

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los corrillos del día 12. Este año más que nunca.

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Gracias y feliz fin de semana. En Casa de

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Herrero es rabión. No eres para mí, no eres para mí.