Oct. 12, 2026

Tertulia de Herrero: El Supremo ratifica la suspensión de voto para nacionalizados por la "ley de nietos"

Tertulia de Herrero: El Supremo ratifica la suspensión de voto para nacionalizados por la "ley de nietos"
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Luis Herrero analiza junto a Inocencio Arias y Cristina de la Hoz la decisión del Tribunal Supremo.
WEBVTT

1
00:00:04.320 --> 00:00:13.519
En Casa de Herrero, es radio. Bueno,

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00:00:14.000 --> 00:00:23.190
así es, así que yo desde la Comunidad Canaria no

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00:00:23.210 --> 00:00:24.809
te voy a volver a saludar, Chencho, porque llevo todo

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00:00:24.829 --> 00:00:27.789
el día saludándote en distintos foros. Chencho, como estaba nosotros

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00:00:27.850 --> 00:00:29.230
hace un rato, le hemos pedido que se quede, pues

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00:00:29.250 --> 00:00:32.880
ya sabes que... Aquí salen las personas verdaderamente trabajadoras, como

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00:00:32.920 --> 00:00:35.039
por ejemplo Cristina de la Voz o yo. Ah, o tú,

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00:00:35.060 --> 00:00:37.939
vale. El resto no. Bueno,

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00:00:37.960 --> 00:00:40.679
vamos a ver. Cada uno habla de sus prioridades.¿ Qué

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00:00:40.920 --> 00:00:43.429
quieres que te diga?¿ Tú quieres sumarte al carro? Pues

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00:00:43.469 --> 00:00:45.710
me parece muy bien, tienes derecho a hacerlo porque estás trabajando.

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00:00:46.310 --> 00:00:49.210
Pero vamos a ver, que es que aquí y los contenturos... Ah, no,

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00:00:49.250 --> 00:00:52.270
están en estampida los contenturos. Como es fiesta, ahí estampida.

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00:00:52.850 --> 00:00:55.850
Pues vamos a buscar a la más laboriosa de las contenturias,

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00:00:55.939 --> 00:00:56.340
Cristina de

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00:00:56.380 --> 00:00:56.759
la

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00:00:56.799 --> 00:00:59.450
Voz. Que ha estado en los corrillos, además, ojo. O sea,

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00:00:59.469 --> 00:01:02.149
que has estado en el ambiente como estaba, por cierto,

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00:01:02.369 --> 00:01:05.950
antes de que me cuentes. El ambiente, quiero decir,¿ son

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00:01:06.010 --> 00:01:10.140
capaces de convivir sin tirarse patadas? Es curioso. Bueno

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00:01:10.250 --> 00:01:11.769
una de las cosas que le hemos preguntado a Fijo

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00:01:11.790 --> 00:01:14.409
era si se habían saludado. Y en ese momento no.

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00:01:14.489 --> 00:01:16.489
Y Fijo, además, se ha tenido que ir muy temprano.

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00:01:16.689 --> 00:01:19.569
Tenía las dos y media, tenía un tema posterior y

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00:01:19.629 --> 00:01:22.109
se ha tenido que ir prácticamente corriendo. Y no, no

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00:01:22.140 --> 00:01:26.230
se habían saludado. Suele haber áreas muy determinadas. Es decir,

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00:01:26.250 --> 00:01:28.090
los del PP están al fondo a la derecha, los

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00:01:28.310 --> 00:01:31.489
del PSOE al fondo a la izquierda. La coincidencia geográfica

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00:01:31.510 --> 00:01:33.709
es así, pero es cierto que están muy delimitados, unos

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00:01:33.750 --> 00:01:35.049
y otros aunque estén en el mismo salón.

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00:01:35.189 --> 00:01:38.859
Es una cosa sorprendente eso que aquí es que te digo. Sí, sí. Bueno,

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00:01:38.900 --> 00:01:40.379
ahora nos cuentas lo de los corrillos, pero es que

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00:01:40.420 --> 00:01:42.859
antes tenemos una cita con la actualidad. La actualidad ya saben,

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00:01:43.239 --> 00:01:46.640
porque hemos tenido tiempo de contarlo, que la noticia más

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00:01:46.980 --> 00:01:49.379
reciente y para mí más inesperada, porque yo creía que

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00:01:49.439 --> 00:01:52.870
también los magistrados del Supremo estarían de vacaciones. pero resulta

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00:01:52.909 --> 00:01:55.450
que no, que hoy han dado a conocer el fallo

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00:01:55.590 --> 00:02:00.799
sobre la ley de nietos. Y el titular grueso es

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00:02:01.099 --> 00:02:06.040
muy fácil de hacer. Ellos mantienen la suspensión cautelar de

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00:02:06.140 --> 00:02:09.969
todos aquellos casos que no hayan podido acreditar suficientemente que

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00:02:11.310 --> 00:02:16.110
sus ancestros se exiliaron por motivos políticos. Pero a la

42
00:02:16.129 --> 00:02:19.930
hora de cuantificarlo, es muy complicado. Y entonces Esmeralda Ruiz,

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00:02:19.949 --> 00:02:21.930
que ha hecho un máster en las últimas horas, está

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00:02:21.969 --> 00:02:24.449
en condiciones, dice ella. de explicarlo bien.

45
00:02:24.490 --> 00:02:27.219
Creo que sí, bueno, es que son 45 páginas, el

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00:02:27.250 --> 00:02:28.939
escrito de la sección cuarta de la Sala de lo

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00:02:28.979 --> 00:02:33.960
Contencioso Administrativo del Supremo. Bueno, lo que nos decía hoy

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00:02:34.819 --> 00:02:37.699
esta resolución es que se va a mantener la suspensión

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00:02:37.740 --> 00:02:42.180
del voto de los nacionalizados gracias a la ley de

50
00:02:42.240 --> 00:02:45.080
nietos que no hayan acreditado, como decía Luis, que sus

51
00:02:45.159 --> 00:02:49.469
ascendientes se exiliaron por motivos políticos durante el franquismo, pero

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00:02:49.500 --> 00:02:52.919
había una excepción dentro de de esa decisión que ha

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00:02:52.960 --> 00:02:55.469
tomado hoy el Supremo, es que sí que podrán votar

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00:02:55.719 --> 00:03:00.610
aquellos respecto a los que los registros consulares hayan acreditado

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00:03:00.650 --> 00:03:02.689
que cumplen la ley. Es decir, que se hayan presentado

56
00:03:02.729 --> 00:03:06.030
los papeles, los documentos oportunos y entonces esté certificado que

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00:03:06.090 --> 00:03:08.500
todo está en orden y que se cumple la ley. Bueno,

58
00:03:08.539 --> 00:03:11.340
la pregunta es¿ y cuánta gente entonces va a poder

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00:03:11.360 --> 00:03:14.639
acreditar eso o cuánta gente entonces está dentro de ese saco?

60
00:03:14.719 --> 00:03:21.969
Pues en concreto son 163.000. las personas que ahora mismo

61
00:03:22.009 --> 00:03:28.379
están en manos de los consulados. Es decir, 163.020 personas

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00:03:28.460 --> 00:03:31.900
son las que ahora tienen que certificar el exilio de

63
00:03:31.960 --> 00:03:35.400
sus ascendientes. Si es así, van a poder votar. Si

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00:03:35.460 --> 00:03:36.039
no es así,

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00:03:36.060 --> 00:03:39.159
entonces no van a poder votar. El censo se cerró

66
00:03:39.180 --> 00:03:45.150
el 1 de agosto. Entonces,¿ cuánto tiempo tienen para acreditarlo?

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00:03:45.250 --> 00:03:45.909
Eso no lo sabemos.

68
00:03:46.110 --> 00:03:47.189
Eso no lo sabemos.

69
00:03:47.610 --> 00:03:48.889
Si depende del

70
00:03:48.969 --> 00:03:50.750
Gobierno, hasta el día antes

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00:03:51.349 --> 00:03:53.729
Bueno, sí que el Supremo le ha dado a la

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00:03:53.750 --> 00:03:58.620
Abogacía del Estado para las alegaciones cinco días, porque, como recordaréis,

73
00:03:58.719 --> 00:04:01.539
la Abogacía del Estado, también la Fiscalía, habían alegado al

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00:04:01.580 --> 00:04:05.300
Supremo que ellos ahora mismo, o los consulados, no se

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00:04:05.340 --> 00:04:08.659
encontraban en disposición de distinguir entre aquellas personas que sí

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00:04:08.699 --> 00:04:11.000
lo habían hecho bien y que habían obtenido la nacionalidad,

77
00:04:11.659 --> 00:04:14.650
utilizando papeles, acreditándolo con documentos, y los que lo habían

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00:04:14.689 --> 00:04:18.629
hecho acogiéndose a la ley de nietos. Entonces, tienen cinco

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00:04:18.670 --> 00:04:19.930
días para presentar alegaciones.

80
00:04:19.970 --> 00:04:21.649
No a la ley de nietos, que ya ha puesto

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00:04:21.670 --> 00:04:27.970
a samarizar, sino a la orden ministerial. Exacto. De la

82
00:04:28.089 --> 00:04:29.949
señora hermana. Que ya va más lejos de la propia

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00:04:29.980 --> 00:04:33.720
ley de nietos. De la hermana del señor. Bueno, en

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00:04:33.740 --> 00:04:37.459
todo caso, es que aquí se solapan tres o cuatro,

85
00:04:37.839 --> 00:04:42.550
por lo menos tres, cuestiones distintas. Una, es efectivamente cuánta

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00:04:42.610 --> 00:04:45.269
gente no va a poder votar. Y ese es un

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00:04:45.290 --> 00:04:48.629
asunto que ya nos lo dirán. Pero luego hay una

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00:04:48.649 --> 00:04:51.069
batalla política, porque esta es una batalla, una vez más,

89
00:04:51.370 --> 00:04:54.930
entre el Gobierno y el Supremo. No hay que olvidar

90
00:04:54.949 --> 00:04:58.689
que todavía ayer, o antes de ayer, el presidente del Gobierno,

91
00:04:58.709 --> 00:05:01.509
no me acuerdo, dijo que era inconstitucional lo que estaba

92
00:05:01.560 --> 00:05:03.269
haciendo el Tribunal Supremo. Y a pesar de eso, el

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00:05:03.300 --> 00:05:05.839
Tribunal Supremo hoy mantiene una decisión que al Gobierno le

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00:05:05.879 --> 00:05:08.000
va a sentar a cuerno quemado, hasta el punto de

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00:05:08.040 --> 00:05:11.509
que yo estoy completamente seguro de que mañana vamos a... Bueno,

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00:05:11.569 --> 00:05:13.230
ya hoy Marlaska, por lo que me has contado, pero

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00:05:13.269 --> 00:05:15.639
como Cristina viene de los corrillos, hoy este asunto ha

98
00:05:15.660 --> 00:05:17.139
dado tiempo a hablar en la Fiesta de la Hispanidad.

99
00:05:17.160 --> 00:05:17.579
Ha dado tiempo a

100
00:05:17.600 --> 00:05:20.439
hablar. Es verdad que les ha pillado... Estaba previsto que

101
00:05:20.500 --> 00:05:22.759
fuera porque creo que habían habilitado este fin de semana,

102
00:05:23.600 --> 00:05:27.079
pero les ha pillado en mitad de los corrillos. Bolaños,

103
00:05:27.180 --> 00:05:29.589
yo no he estado con Bolaños, pero Bolaños ha ido

104
00:05:29.629 --> 00:05:30.040
sin responder. Sí

105
00:05:30.089 --> 00:05:31.790
es lo que nos cuentan los compañeros.

106
00:05:31.930 --> 00:05:34.170
Y Marlaska sí, nos ha dicho que lo vendrá a

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00:05:34.230 --> 00:05:37.269
la abogacía y verá si se recurre al TC. Eso

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00:05:37.329 --> 00:05:39.269
es un poco lo que nos ha dicho, ha sido urgencia.

109
00:05:40.230 --> 00:05:42.310
Claro, yo es que me he dado tiempo justo para

110
00:05:42.449 --> 00:05:45.949
preguntar si hay tiempo para que, aunque se recurra al TC,

111
00:05:45.990 --> 00:05:49.000
eso tiene sus trámites. Es decir, el TC tiene que

112
00:05:49.439 --> 00:05:52.180
admitirlo a trámite, tiene que deliberar, tiene que tomar una

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00:05:52.220 --> 00:05:56.019
decisión y claro, quedan 40 días para las elecciones o

114
00:05:56.019 --> 00:05:56.579
40 y pocos. 48 días.

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00:05:56.639 --> 00:06:00.490
Bueno, no, yo creo que siendo el constitucional a lo

116
00:06:00.550 --> 00:06:03.350
mejor la cuestión procedimental se debate de urgencia.

117
00:06:03.970 --> 00:06:04.610
Claro, por supuesto.

118
00:06:04.990 --> 00:06:06.769
No me cabe ninguna duda de que si esta es

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00:06:06.879 --> 00:06:10.279
una cuestión que interesa al Gobierno, el Constitucional intentará acelerarla

120
00:06:10.360 --> 00:06:10.540
lo más

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00:06:10.560 --> 00:06:12.060
posible. Y esa es la tercera cuestión, pero eso es

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00:06:12.100 --> 00:06:14.279
lo que yo nunca he terminado de entender. Y mira

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00:06:14.319 --> 00:06:16.439
que he tenido la oportunidad de hablar con Siso Michavila,

124
00:06:16.500 --> 00:06:18.560
porque hoy hemos comentado la última encuesta, la de GAT-3,

125
00:06:18.600 --> 00:06:21.579
luego si queréis recordamos algunas de las cosas que han dicho.

126
00:06:21.639 --> 00:06:25.420
Pero yo le he preguntado, y entonces claro, que 160.000

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00:06:25.420 --> 00:06:28.759
votantes del censo sean tan importantes para que el Gobierno

128
00:06:28.860 --> 00:06:32.319
plantee una batalla... lo lleve al Constitucional, vuelve a buscarle

129
00:06:32.339 --> 00:06:34.839
las cosquillas al Supremo, que es lo que a mí me...

130
00:06:37.920 --> 00:06:38.860
no sé, me

131
00:06:38.920 --> 00:06:39.420
deja un poco

132
00:06:39.779 --> 00:06:40.139
trastornado

133
00:06:40.540 --> 00:06:43.360
Pero el Gobierno tiene que sospechar qué es peor. El

134
00:06:43.399 --> 00:06:47.420
desprestigio va a tener si ahora el Constitucional rebate al

135
00:06:47.480 --> 00:06:50.439
Supremo y la cosa en Europa piensa un poco esa barra.

136
00:06:50.519 --> 00:06:52.850
Ocurre en España que cada vez que algo al Gobierno

137
00:06:52.879 --> 00:06:56.250
le sienta mal encuentra una miguete en el Constitucional para hacerlo.

138
00:06:57.490 --> 00:07:00.350
Esa pérdida de prestigio que es seria y es gorda.

139
00:07:00.410 --> 00:07:02.509
En esta ocasión Europa va a estar más irritada y

140
00:07:03.430 --> 00:07:05.350
el PP se va a mover mejor para que se enteren.

141
00:07:05.870 --> 00:07:09.250
O bien que Sánchez haga menos el ridículo en las elecciones.¿

142
00:07:09.629 --> 00:07:12.250
Qué le importará a Sánchez? Tener un diputado

143
00:07:12.430 --> 00:07:16.939
o dos más... Pero para empezar, vuelvo a repetir. Si

144
00:07:17.000 --> 00:07:19.379
Esmeralda nos lo ha contado bien, lo que está en

145
00:07:19.399 --> 00:07:23.980
juego son 160.000 electores. Tendrían que votar los 160.000 y

146
00:07:24.120 --> 00:07:28.240
todos al Partido Socialista y aún así... No, sí. Todos

147
00:07:28.259 --> 00:07:29.920
nos van a votar por tu ciudad lista. Bueno, pues eso.

148
00:07:30.300 --> 00:07:35.459
Y aún así, aunque votaran todos y todos al PSOE, 160.000

149
00:07:35.459 --> 00:07:38.410
votos no equilibra la balanza tal y como está. A

150
00:07:38.810 --> 00:07:38.990
no ser

151
00:07:39.009 --> 00:07:41.449
que los concentran entre cuatro provincias, claro que no van

152
00:07:41.470 --> 00:07:42.189
a entrar en la balanza.

153
00:07:42.310 --> 00:07:44.129
Esa es una de las cuestiones. Hay que recordar que

154
00:07:44.170 --> 00:07:47.480
esta ley pasó antes por la Junta Electoral Central. que

155
00:07:47.500 --> 00:07:50.939
se declaró no competente para determinar qué ciudadanos podían tener

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00:07:50.959 --> 00:07:54.029
o no derecho al voto. Pero sí trasladó también la

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00:07:54.069 --> 00:07:56.850
instrucción de que los consulados debían asegurarse de que los

158
00:07:56.870 --> 00:08:00.009
que se querían nacionalizar cumplían los requisitos de la ley,

159
00:08:00.329 --> 00:08:03.290
que la ley es muy específica. Es verdad que estos 163.000

160
00:08:03.290 --> 00:08:06.740
señores y señoras pueden votar a todos los partidos. Pueden

161
00:08:06.779 --> 00:08:07.839
votar a PSOE, a PP

162
00:08:08.100 --> 00:08:08.939
a Vox, ya podemos.

163
00:08:09.139 --> 00:08:10.120
O no

164
00:08:10.180 --> 00:08:13.899
votar, que votan un porcentaje muy alto.

165
00:08:13.920 --> 00:08:18.000
Tradicionalmente montábamos en el Consejo de los Ángeles una oficina

166
00:08:18.079 --> 00:08:22.269
para votar. Estamos esperando ansiosos hasta darles pastas. Y galletas

167
00:08:22.470 --> 00:08:25.449
y cerveza. No, ¿verdad? No, no, es que a mí

168
00:08:25.480 --> 00:08:28.199
me daba pena, me daba pena. Son tíos que crían España,

169
00:08:28.220 --> 00:08:29.800
pero están totalmente desarraigados.

170
00:08:29.920 --> 00:08:32.659
Pero el asunto es que es verdad que la ley

171
00:08:32.860 --> 00:08:35.700
es una ley que es la ley de memoria democrática,

172
00:08:35.720 --> 00:08:37.600
que no la llamamos ley de nietos y no es así.

173
00:08:38.100 --> 00:08:40.279
El gobierno la vende como una ley de justicia y

174
00:08:40.340 --> 00:08:44.210
de reparación. contra, ojo, solo nietos e hijos, porque habla

175
00:08:44.250 --> 00:08:48.070
de abuelo, abuela, padre o madre, no habla de más antecesores.

176
00:08:48.090 --> 00:08:48.250
Pero la

177
00:08:48.330 --> 00:08:50.230
ley era para exiliados políticos.

178
00:08:50.250 --> 00:08:54.600
Exiliados políticos, por motivos religiosos y por orientación sexual. Correcto.

179
00:08:54.820 --> 00:08:58.100
Y ya está. Y era muy justo. Era generosa, pero justa.

180
00:08:58.120 --> 00:09:00.279
Y de hecho se debatió en el Congreso a propuesta

181
00:09:00.340 --> 00:09:05.019
de ciudadanos que pudieran entrar los exiliados económicos y el PSOE,

182
00:09:05.039 --> 00:09:07.929
entre otros, votó en contra. Claro. Y sobre todo alargarlo

183
00:09:07.950 --> 00:09:11.289
hasta el año 55. Exacto. Aquí lo que hay es

184
00:09:11.330 --> 00:09:13.230
el tema del cumplimiento de la ley. Y si se

185
00:09:13.250 --> 00:09:15.049
está cumpliendo la ley y si se está siendo fiel

186
00:09:15.070 --> 00:09:17.549
a su espíritu. Y evidentemente no. Pero claro, a mí

187
00:09:17.590 --> 00:09:20.350
también me sorprende que esto era una cuestión de reparación

188
00:09:20.370 --> 00:09:23.509
y de justicia, decía el gobierno. Y se pone nerviosísimo.

189
00:09:23.529 --> 00:09:26.049
Y hablar además

190
00:09:26.120 --> 00:09:28.799
del derecho de los ciudadanos. Estos ciudadanos no tienen derecho

191
00:09:28.820 --> 00:09:31.200
a votar en las elecciones municipales ni a juntas generales

192
00:09:31.259 --> 00:09:35.059
ni a consensos. Los españoles que residen permanentemente en el extranjero.

193
00:09:35.600 --> 00:09:38.759
Ley reformada en el último tramo de gobierno de José

194
00:09:38.799 --> 00:09:42.100
Luis Rodríguez Zapatero es que no pueden votar en municipales.

195
00:09:42.159 --> 00:09:43.779
Cuando dicen, no, es que le estás quitando un derecho.

196
00:09:43.919 --> 00:09:46.059
Es que ya lo tienen mermado. Es que ya se

197
00:09:46.100 --> 00:09:49.179
entendió que no tenía que ser su voto decisivo Para

198
00:09:49.220 --> 00:09:51.669
un alcalde, pero yo lo extendería para un presidente autonómico

199
00:09:51.730 --> 00:09:52.769
o para un presidente del gobierno.

200
00:09:53.330 --> 00:09:57.289
La directiva de la señora esta es una vergüenza. No

201
00:09:57.330 --> 00:09:59.909
es una directiva, es una orden ministerial. Una orden ministerial,

202
00:09:59.950 --> 00:10:03.580
llámalo lo que quieras. Orden ministerial, orden puente. Es una

203
00:10:03.720 --> 00:10:06.679
vergüenza total. Yo me he criado en tres pueblos de

204
00:10:06.720 --> 00:10:11.240
Andalucía en que hubo una migración brutal hacia Cataluña y

205
00:10:11.419 --> 00:10:16.240
luego hacia Francia, hacia Alemania, hasta Luxemburgo y algunos a Iberoamérica.

206
00:10:16.720 --> 00:10:19.159
Yo recuerdo cuando íbamos a jugar al fútbol, que yo tenía...

207
00:10:19.159 --> 00:10:22.730
13 años o por ahí, que cada año habían desaparecido

208
00:10:22.789 --> 00:10:26.750
tres chavales que jugaban conmigo. Porque allí había hambre y

209
00:10:26.789 --> 00:10:28.570
se habían ido al sur de Francia o se habían

210
00:10:28.610 --> 00:10:31.450
ido a Canadá. Pero allí no estaba migrando nadie por

211
00:10:31.490 --> 00:10:35.090
razones políticas, nadie. Eso fue anterior a Ruta, que ese señor,

212
00:10:35.509 --> 00:10:38.620
cuyos nietos... No tiene el menor arraigo en España, no

213
00:10:38.639 --> 00:10:41.080
han pagado impuestos, no han venido aquí, confunden donde está

214
00:10:41.100 --> 00:10:45.370
Zamora con donde está Murcia. Vagamente saben que hay un rey.¿

215
00:10:45.870 --> 00:10:48.710
Pueden votar como yo? Es una auténtica barbaridad. Y mira,

216
00:10:48.730 --> 00:10:49.850
te voy a contar un dato que me dijo el

217
00:10:49.870 --> 00:10:51.870
otro día un compañero mío con el que fui a

218
00:10:51.929 --> 00:10:54.350
tomar café cuando me di cuenta que estaba aquí. Está

219
00:10:54.389 --> 00:10:56.230
de Consul, en una ciudad sajona, no me voy a

220
00:10:56.250 --> 00:11:00.970
decir cuál, en la que hay 230 inscritos para acogerse

221
00:11:00.990 --> 00:11:05.850
a la ley. Me dijo, ninguno... Ninguno ha presentado documentación

222
00:11:05.870 --> 00:11:12.039
de que sea así lo político el abuelo. Ninguno. Muy gordo, ¿eh?

223
00:11:12.039 --> 00:11:15.259
233 tienen muy pocos españoles, pero han presentado 230 personas.

224
00:11:15.279 --> 00:11:19.230
Ninguno ha presentado un papel diciendo que mi abuelo fuese la...

225
00:11:19.610 --> 00:11:22.740
Ese tío va a votar como yo. Y como tú,

226
00:11:23.019 --> 00:11:24.340
va a decir el diputado de mi provincia.

227
00:11:24.639 --> 00:11:26.740
En cualquier caso, el fallo del Supremo es que yo

228
00:11:26.759 --> 00:11:29.970
creo que es demoledor e impecable a partes iguales, porque

229
00:11:30.090 --> 00:11:32.110
a destacar dos puntos que yo creo que dejan claro

230
00:11:32.129 --> 00:11:35.389
el porqué de esta decisión. Dice, la limpieza en la

231
00:11:35.450 --> 00:11:38.049
relación de electores del censo es un valor supremo del

232
00:11:38.090 --> 00:11:42.330
que deben despejarse las más mínimas dudas de irregularidad. Preservar

233
00:11:42.509 --> 00:11:46.519
la veracidad e inexistencia de irregularidades en el censo electoral

234
00:11:47.000 --> 00:11:50.120
debe prevalecer sobre el interés particular del ciudadano. Lo que

235
00:11:50.139 --> 00:11:52.960
ha dicho el ministro del Interior... Fernando Grande Marlaska, es

236
00:11:53.000 --> 00:11:56.840
que esta decisión del Supremo parece que traslada que el

237
00:11:56.879 --> 00:12:00.450
derecho al voto no les parece relevante a los miembros

238
00:12:01.190 --> 00:12:04.330
de la sala de lo contencioso administrativo del Supremo. No,

239
00:12:04.450 --> 00:12:06.149
lo que está diciendo el Supremo es que es tan

240
00:12:06.230 --> 00:12:08.570
sagrado el derecho a voto que por eso lo que

241
00:12:08.610 --> 00:12:10.019
quiere es garantizar unas elecciones limpias

242
00:12:10.110 --> 00:12:12.029
Bueno, yo por lo particular quiero decirte que esa es

243
00:12:12.070 --> 00:12:14.629
una explicación que se da desde la mayoría de los magistrados,

244
00:12:15.039 --> 00:12:19.179
pero hay que recordar que hay un voto particular de

245
00:12:19.220 --> 00:12:22.279
una magistrada que también es magistrada del Supremo y que

246
00:12:22.360 --> 00:12:24.960
también es general y que opina de manera discrepante, que

247
00:12:25.000 --> 00:12:31.120
tampoco pasa nada. Es que esto de la interpretación, las

248
00:12:31.200 --> 00:12:34.659
leyes se interpretan no de una manera unívoca, por eso

249
00:12:34.779 --> 00:12:40.279
los órganos jurisdiccionales son plurales, no es un solo juez

250
00:12:40.320 --> 00:12:42.570
y por eso hay recursos y muchas veces tú recurres

251
00:12:42.590 --> 00:12:44.870
a una decisión Y el de la distancia superior lo

252
00:12:44.909 --> 00:12:46.690
ve de una manera distinta, es decir, que tampoco hay

253
00:12:46.710 --> 00:12:47.809
que rasgarse las tolas. Aquí lo que

254
00:12:47.850 --> 00:12:49.679
ocurre es que hay un debate, lo decía Inocencio, ¿no?,

255
00:12:49.740 --> 00:12:52.500
de por qué alguien sin arraigo, sin residencia en España...

256
00:12:52.580 --> 00:12:52.840
El menor

257
00:12:53.200 --> 00:12:55.899
el menor. que no ha vivido, ni vive y posiblemente

258
00:12:55.970 --> 00:12:59.379
ni vivirá. Y es que esta es una situación en

259
00:12:59.440 --> 00:13:02.299
otros países de nuestro entorno, cuando se suscitó este debate,

260
00:13:02.320 --> 00:13:05.860
pues Alemania e Irlanda no dejan votar a los presidentes ausentes.

261
00:13:06.059 --> 00:13:06.580
Y Borrell lo ha

262
00:13:06.620 --> 00:13:07.259
dicho en voz alta.

263
00:13:07.500 --> 00:13:10.070
Y me parece la postura de Borrell más

264
00:13:10.210 --> 00:13:12.950
consecuente y más honesta que la de Marlaska. Para Marlaska

265
00:13:12.970 --> 00:13:15.009
hay hasta un deber sagrado que el señor

266
00:13:15.049 --> 00:13:16.529
puede votar en España. No

267
00:13:16.549 --> 00:13:19.529
señor, señor Marlaska, aunque usted sea magistrado. No hay ningún

268
00:13:19.570 --> 00:13:20.820
deber sagrado en el que pueda votar.

269
00:13:20.860 --> 00:13:22.700
Si hubiera un deber sagrado no le hubiéramos quitado el

270
00:13:22.720 --> 00:13:26.460
derecho a votar a municipales, por ejemplo. Y yo, vamos,

271
00:13:26.879 --> 00:13:30.480
un colega británico que era corresponsal de un medio británico

272
00:13:30.500 --> 00:13:32.639
aquí en España, que llevaba ya más de 20 años

273
00:13:32.700 --> 00:13:34.649
viviendo en España, perdió el derecho de voto en el

274
00:13:34.690 --> 00:13:38.730
Reino Unido. Era cuando todavía el Reino Unido no había

275
00:13:38.769 --> 00:13:41.629
sido el Brexit y me dijo, solo puedo votar en europeas,

276
00:13:42.389 --> 00:13:44.269
porque yo no puedo votar en mi país porque llevo

277
00:13:44.269 --> 00:13:48.149
20 años ya fuera. Y volveré a recuperar el derecho

278
00:13:48.169 --> 00:13:49.950
si vuelvo a vivir en mi país. Si no, no

279
00:13:50.009 --> 00:13:51.330
recupero el derecho a votar en mi propio país. Y

280
00:13:51.350 --> 00:13:51.629
el nieto

281
00:13:51.690 --> 00:13:55.269
medio lleva 40 años fuera sin haber pisado España. Y

282
00:13:55.309 --> 00:13:56.379
sin haber pagado

283
00:13:56.509 --> 00:13:58.960
un puto duro. Y además,¿ por

284
00:13:59.019 --> 00:14:03.059
qué el interés del gobierno en ser tan generoso y decir, bueno,

285
00:14:03.080 --> 00:14:03.419
es la nacionalidad

286
00:14:04.480 --> 00:14:06.799
No solo formuleis la pregunta, da la respuesta porque ahí

287
00:14:06.820 --> 00:14:07.240
es la clave.

288
00:14:08.399 --> 00:14:12.210
Voy a responder.¿ Por qué el gobierno es tan generoso?¿

289
00:14:12.309 --> 00:14:15.210
Qué hay que darle? a esto, la nacionalidad del pasaporte...

290
00:14:15.230 --> 00:14:18.669
y además el voto... dale la nacionalidad del pasaporte... si

291
00:14:18.730 --> 00:14:21.950
estás obsesionado con darle el voto... aquí hay gato encerrado,

292
00:14:21.970 --> 00:14:24.830
señor Marrasca... aquí hay gato encerrado, señor presidente del gobierno...

293
00:14:25.230 --> 00:14:27.830
aquí hay un deseo de aprovechar eso... porque cree que

294
00:14:27.870 --> 00:14:31.549
lo van a votar ustedes... porque esta obsesión... porque ahora voten...

295
00:14:31.769 --> 00:14:32.470
pero de verdad,

296
00:14:32.950 --> 00:14:35.269
vuelvo a repetir... creían

297
00:14:35.350 --> 00:14:37.850
que se jugaban dos millones y pico... ahora se juegan

298
00:14:37.850 --> 00:14:38.429
160 millones

299
00:14:38.970 --> 00:14:42.509
eso es lo que nos lleva al triunfalismo... Creo que

300
00:14:42.529 --> 00:14:45.049
es la palabra que define. Cristina ha estado allí, ya

301
00:14:45.090 --> 00:14:48.750
no nos lo pude matizar. Esmeralda está en contacto con

302
00:14:48.909 --> 00:14:51.259
gente que ha estado allí y ha tenido información.¿ Pero

303
00:14:51.399 --> 00:14:51.679
espías

304
00:14:51.720 --> 00:14:52.220
paraguayos?

305
00:14:52.860 --> 00:14:56.460
Espías paraguayos. Aquí uno importa espías paraguayos y luego al

306
00:14:56.480 --> 00:14:58.440
final te das cuenta que el que menos espías paraguayos

307
00:14:58.519 --> 00:15:01.129
tengo soy yo. Todo el mundo tiene más espías paraguayos

308
00:15:01.169 --> 00:15:05.590
que yo. No más que tú no. No más que yo. Imposible.

309
00:15:05.669 --> 00:15:10.250
Eso es imposible. Bueno, el caso es que como Cristina

310
00:15:10.259 --> 00:15:14.129
ha estado allí y además ha estado de un corrillo

311
00:15:14.169 --> 00:15:16.350
en otro porque había que ir de la izquierda a

312
00:15:16.389 --> 00:15:19.870
la derecha, del ministro al presidente, ese tipo de cosas,

313
00:15:20.370 --> 00:15:23.370
nos lo podrá contar. Nos decía Esmeralda, no sé si

314
00:15:23.409 --> 00:15:26.480
tú lo ratificas, supongo que sí. que el discurso del

315
00:15:26.519 --> 00:15:29.590
gobierno es de un triunfalismo brutal de cara a las elecciones.

316
00:15:29.990 --> 00:15:32.230
Hombre, yo creo que es lo que les toca. No

317
00:15:32.269 --> 00:15:35.009
van a decir que los sondeos tienen razón y que

318
00:15:35.090 --> 00:15:39.980
es imposible volver a articular una mayoría con todos. Bueno,

319
00:15:40.039 --> 00:15:41.799
iba a decir la mayoría Frankenstein, que a fin de

320
00:15:41.860 --> 00:15:45.750
cuentas es el término que utilizó Rubalcaba. Yo creo que tocaba, ¿no?,

321
00:15:46.210 --> 00:15:49.409
de vender optimismo con unos sondeos que yo además he

322
00:15:49.429 --> 00:15:52.389
escuchado a sociólogos vinculados al PSOE, como Urquizu, o sea,

323
00:15:52.409 --> 00:15:54.789
que es un señor del PSOE, que es el director

324
00:15:54.809 --> 00:15:58.610
de Metroscopia, que dice que incluso aunque hubiera cierta remontada

325
00:15:58.850 --> 00:16:02.509
es imposible darle la vuelta al ciclo político. Es imposible

326
00:16:02.570 --> 00:16:04.590
que el bloque de la izquierda sume más que el

327
00:16:04.629 --> 00:16:04.990
bloque de la

328
00:16:05.029 --> 00:16:08.129
derecha. Está bien lo que dice. Isa,¿ qué cosas cuentas?

329
00:16:08.539 --> 00:16:11.419
que claro, ya lo muestran, es una consigna clara, porque

330
00:16:11.460 --> 00:16:13.500
ya he contado antes que yo hablando con un compañero

331
00:16:13.519 --> 00:16:16.679
mío que es sociata, ya, de ayer a hoy, ya

332
00:16:17.039 --> 00:16:19.570
piensa que el mundo resucita de nuevo. Y una vez más,

333
00:16:19.590 --> 00:16:20.629
os he llamado por teléfono.

334
00:16:21.049 --> 00:16:22.730
Tienes que decir que esto va a cojonudo. Pero una

335
00:16:22.769 --> 00:16:24.570
cosa es lo que tengas que decir y otra cosa,

336
00:16:24.669 --> 00:16:26.710
si tú conoces a tu amigo, es que se lo crea,

337
00:16:26.750 --> 00:16:28.070
que es lo que yo le decía a Esmeralda. Una

338
00:16:28.090 --> 00:16:31.120
cosa es que el presidente del gobierno diga que va

339
00:16:31.129 --> 00:16:33.039
a ser primera fuerza, que está seguro de que va

340
00:16:33.059 --> 00:16:35.019
a volver a gobernar y otra cosa es que se

341
00:16:35.059 --> 00:16:36.700
lo crea, porque son cosas distintas. No,

342
00:16:36.740 --> 00:16:37.799
tiene el orden de decirlo.

343
00:16:38.360 --> 00:16:41.120
Pero la pregunta

344
00:16:41.139 --> 00:16:41.759
es,¿ se lo creen? Esto

345
00:16:41.799 --> 00:16:43.259
ya es una pregunta muy particular para

346
00:16:43.320 --> 00:16:43.919
cada uno de ellos.

347
00:16:44.879 --> 00:16:47.159
Tú puedes pensar que es imposible que se crean esto

348
00:16:47.230 --> 00:16:50.970
con lo que dicen los sondeos. Pero, oye, supongo que

349
00:16:51.029 --> 00:16:53.110
lo que tienen que trasladar es un mensaje de que sí,

350
00:16:53.129 --> 00:16:55.269
de que hay partido y de que hay posibilidad de

351
00:16:55.330 --> 00:16:56.960
darle la vuelta y de que hay posibilidades que una

352
00:16:56.980 --> 00:17:00.200
vez más Fijón que gane no suba. Que es imposible,

353
00:17:00.679 --> 00:17:04.170
ya no solo porque Fijó vaya a sacar muchos más escaños,

354
00:17:04.230 --> 00:17:05.829
que Jason Deos, que empiezan a decir que no va

355
00:17:05.849 --> 00:17:08.410
a sacar muchos más escaños que hace tres años y medio.

356
00:17:08.529 --> 00:17:11.619
No, Fijó y Boxe, porque puede sacar menos. Exacto.

357
00:17:13.059 --> 00:17:16.599
Pero Vox está disparada. Entonces, por poco que saca, aunque

358
00:17:16.680 --> 00:17:19.200
fijó sacar alguno menos que hace tres años y medio,

359
00:17:19.759 --> 00:17:21.180
con un Vox que te va a sacar el doble,

360
00:17:21.720 --> 00:17:22.829
ya te salen las cuentas. Y además

361
00:17:22.920 --> 00:17:24.829
Ceuta con los reyes resucita otra vez.

362
00:17:24.849 --> 00:17:28.230
Sí, sí, sí. Ceuta resucita, quiera el gobierno o no quiera.

363
00:17:28.430 --> 00:17:31.970
Estaba el rey, hemos tenido ocasión también de hablar con

364
00:17:32.049 --> 00:17:35.049
él y estaba muy ilusionado con el viaje, que es

365
00:17:35.089 --> 00:17:37.529
un viaje que han ido posponiendo 15 años. Claro, mediáticamente,

366
00:17:37.750 --> 00:17:40.190
aunque el gobierno no quiera darle un gran bombo mediático,

367
00:17:40.210 --> 00:17:40.690
lo va a tener.

368
00:17:40.990 --> 00:17:44.210
Sí, hombre... Es que es histórico, es que es histórico,

369
00:17:44.250 --> 00:17:45.049
se viaje sin ninguna

370
00:17:45.109 --> 00:17:47.859
duda. Bueno, es histórico, pero ojo que esto lo carga

371
00:17:47.890 --> 00:17:49.380
el diablo, es decir, entiéndame,

372
00:17:50.000 --> 00:17:50.039
a

373
00:17:50.079 --> 00:17:52.640
mí me parece fenomenal que vaya el rey, no haya equívocos,

374
00:17:52.660 --> 00:17:56.880
nadie me malinterprete, pero es que he leído que Mohamed

375
00:17:56.900 --> 00:17:59.480
VI quiere también aprovechar esta visita del rey para ir

376
00:17:59.500 --> 00:18:04.579
a hacer él una visita a los lugares fronterizos con Ceuta.

377
00:18:04.599 --> 00:18:04.700
Muy

378
00:18:04.720 --> 00:18:06.319
bueno, muy bueno que lo haga,

379
00:18:06.380 --> 00:18:06.440
y

380
00:18:06.460 --> 00:18:09.670
después que retire el embajador. Lo hizo la otra vez

381
00:18:09.710 --> 00:18:10.450
en 2007. Sí, claro

382
00:18:10.890 --> 00:18:14.539
que retire el embajador de nuevo. Y que entonces,¿ cómo

383
00:18:14.579 --> 00:18:18.240
se llama el ministro? El pequeñín. Álvarez. Álvarez convoca a

384
00:18:18.259 --> 00:18:22.279
la embajada italiana. Así estamos, con ese juego. Que los

385
00:18:22.319 --> 00:18:24.480
marroquíes retiren al embajador por la gran ofensa que le

386
00:18:24.500 --> 00:18:26.400
hemos hecho. La ofensa que le hemos hecho es que

387
00:18:26.420 --> 00:18:28.680
el jefe del Estado español vaya a una ciudad española.

388
00:18:28.980 --> 00:18:31.779
Pues mire usted, yo lamento que usted retire al embajador,

389
00:18:31.819 --> 00:18:35.039
pero fúmes un puro con el embajador. O con la embajadora.

390
00:18:36.039 --> 00:18:39.049
Pero así de claro le valía claro. Perdone, colega, yo

391
00:18:39.089 --> 00:18:40.829
le diría de Alvarez a mi colega. De verdad que

392
00:18:40.910 --> 00:18:43.710
lamento que nuestras naciones empeoren, de verdad. Te lo digo

393
00:18:43.750 --> 00:18:46.009
con el corazón en la mano. Pero no me jodas

394
00:18:46.089 --> 00:18:49.490
con esto de que el rey no puede ir a Melilla. Porque,

395
00:18:49.819 --> 00:18:49.990
perdona

396
00:18:50.299 --> 00:18:50.450
porque

397
00:18:50.519 --> 00:18:52.920
yo... Me va a rematar el puesto de peor hablado

398
00:18:52.940 --> 00:18:55.359
de la radio. Luis, Luis. O sea, hasta ahora el

399
00:18:55.400 --> 00:18:57.140
peor hablado era yo, hasta que llegó Chencho. Bueno, yo

400
00:18:57.160 --> 00:18:58.339
no digo más cosas, pero le he

401
00:18:58.380 --> 00:19:02.180
puesto un artículo.¿ Qué pensaría Marruecos si una ciudad que

402
00:19:02.259 --> 00:19:07.230
reclame Mauritania... que recae en Mauritania, fuera invadida por Mauritania,

403
00:19:07.319 --> 00:19:09.559
por una turba mauritana, y luego el rey de Marrocos

404
00:19:09.599 --> 00:19:12.980
quisiera ir. Los marroquíes habrán echado a patadas a todos

405
00:19:13.000 --> 00:19:15.480
los que han entrado. Y si lo hubiese sido Argelia,

406
00:19:15.529 --> 00:19:17.650
habrán tenido una guerra. Si me acuerdo, España no puede

407
00:19:17.730 --> 00:19:20.069
mandar al rey a esto. Pero bueno, usted va a

408
00:19:20.109 --> 00:19:22.529
retirar al embajador, usted se va a cabrear, fúmese un

409
00:19:22.609 --> 00:19:23.750
puro. No lo sé, no lo sé.

410
00:19:23.789 --> 00:19:24.029
Tendrá

411
00:19:24.049 --> 00:19:24.319
que

412
00:19:24.339 --> 00:19:25.480
escenificar algo, seguro.

413
00:19:25.990 --> 00:19:27.150
Sí, claro.

414
00:19:27.170 --> 00:19:27.490
Hay que estar

415
00:19:27.509 --> 00:19:31.559
preparado. Nosotros citamos al embajador italiano y le echamos

416
00:19:33.000 --> 00:19:33.809
la bronca

417
00:19:34.539 --> 00:19:37.859
Y como ya tenemos suspendido el espacio Schengen con Italia,

418
00:19:37.940 --> 00:19:38.819
pues no sé qué más podemos

419
00:19:38.880 --> 00:19:42.119
hacer. Y insultar a Trump, que sale barato ahora hoy

420
00:19:42.140 --> 00:19:44.950
en día. Ahora que Trump ha dicho que el océano

421
00:19:45.009 --> 00:19:47.230
Pacífico se tiene que llamar océano de la América,

422
00:19:47.470 --> 00:19:51.200
Pero, Checho, tú que conoces los resortes de las vías diplomáticas, etc.,

423
00:19:51.380 --> 00:19:54.079
a estas alturas, es decir, el rey de España va

424
00:19:54.140 --> 00:19:57.000
mañana a Ceuta. Por lo tanto, yo me imagino que

425
00:19:58.220 --> 00:20:01.960
la Cancillería Española, a través de la Embajada, de los

426
00:20:02.000 --> 00:20:07.089
consulados y de todos sus espías paraguayos, CNI, etc., sabrán,

427
00:20:07.380 --> 00:20:09.269
o por lo menos tendrán calibrada cuál va a ser

428
00:20:09.309 --> 00:20:13.029
la respuesta de Mohamed VI,¿ o no? Sí, claro. Para

429
00:20:13.109 --> 00:20:14.509
ellos no va a ser una sorpresa lo que haga

430
00:20:14.549 --> 00:20:14.829
el rey. Hay

431
00:20:14.849 --> 00:20:18.430
que estudiar en qué guerra híbrida nos puede desencadenar Morreco.

432
00:20:18.869 --> 00:20:25.589
Otra invasión, asfixiar económicamente a Ceuta si puede, pero hay

433
00:20:25.609 --> 00:20:28.890
que tener las respuestas preparadas. Sin otra invasión hay que

434
00:20:28.910 --> 00:20:32.650
intentar pararla. Y hay que advertirle que la tercera no

435
00:20:32.690 --> 00:20:37.460
puede tener lugar. porque España puede montar guerras híbridas contra Marruecos,

436
00:20:37.500 --> 00:20:39.980
por ejemplo el presidente del gobierno puede decir dos cosas,

437
00:20:40.039 --> 00:20:42.880
solo dos cosas yo le diría que alguien de sus

438
00:20:42.920 --> 00:20:45.430
colaboradores diga en voz alta que la postura del Sáhara

439
00:20:45.490 --> 00:20:49.630
está siendo revisada eso Marruecos es un rejón en la

440
00:20:49.670 --> 00:20:52.549
parte superior y luego que diga, oye, mi gobierno no

441
00:20:52.589 --> 00:20:55.430
puede seguir diciendo en Bruselas que tú eres inocente tengo

442
00:20:55.470 --> 00:20:57.849
que decir que no estoy seguro que seas culpable, pero

443
00:20:57.930 --> 00:21:00.359
que probablemente si eres culpable habrás que tomar medidas

444
00:21:01.380 --> 00:21:03.599
se hacen pipi en los pantalones pero inocente o culpable

445
00:21:03.640 --> 00:21:03.839
de qué

446
00:21:04.549 --> 00:21:05.319
de las invasiones

447
00:21:06.039 --> 00:21:06.099
es

448
00:21:06.119 --> 00:21:06.200
que

449
00:21:06.220 --> 00:21:07.740
el gobierno lo ha desolado

450
00:21:07.839 --> 00:21:09.859
el gobierno se ha quitado los instrumentos de guerra y

451
00:21:09.900 --> 00:21:10.200
vida más

452
00:21:10.240 --> 00:21:14.210
fuertes que tenía pero sobre ese asunto también eso lo

453
00:21:14.250 --> 00:21:17.089
teníamos en la agenda de hoy Me parece que hay

454
00:21:17.130 --> 00:21:19.190
una noticia muy destacada hoy en el país que también

455
00:21:19.230 --> 00:21:21.869
está pasando muy advertida, que es la presencia de buques

456
00:21:21.930 --> 00:21:23.190
de guerra marroquíes en

457
00:21:23.269 --> 00:21:24.230
aguas

458
00:21:24.259 --> 00:21:26.200
de Ceuta mientras estaba produciendo la invasión. Y se ha

459
00:21:26.220 --> 00:21:29.740
confirmado el propio Sánchez 74 días después y que ha

460
00:21:29.799 --> 00:21:32.380
dicho que fue un hecho puntual, que no llegó a

461
00:21:32.480 --> 00:21:34.910
más y Bolaños lo que ha dicho en el corrillo es,

462
00:21:35.009 --> 00:21:37.809
no me quiero equivocar con el textual, Bueno, no fue

463
00:21:37.910 --> 00:21:38.509
para tanto.

464
00:21:38.849 --> 00:21:39.609
Bueno, pero si eso es

465
00:21:39.630 --> 00:21:42.069
verdad... Tuvo que actuar el Ministerio de Defensa y tuvo

466
00:21:42.089 --> 00:21:45.130
que actuar la Armada Española. Añades el insulto a

467
00:21:45.150 --> 00:21:48.210
la injuria. Añades el insulto a la injuria. Hay que decirles...

468
00:21:48.230 --> 00:21:50.829
Ahora voy a mandar yo otro buque de españoles y

469
00:21:50.849 --> 00:21:53.769
si me montan... No, si mandamos una fragata. Claro. Si

470
00:21:53.849 --> 00:21:53.910
la

471
00:21:54.269 --> 00:21:55.809
Armada tuvo que reaccionar. Y si hay que

472
00:21:55.849 --> 00:21:56.829
mandar tres, se mandan tres.

473
00:21:58.099 --> 00:21:59.940
Si por el momento tenemos su prioridad. Bueno, pero lo

474
00:21:59.960 --> 00:22:02.250
que te quiero decir es que ese dato, cuando que

475
00:22:02.289 --> 00:22:06.670
el gobierno esté tratando de convencernos por la vía, digamos,

476
00:22:06.730 --> 00:22:10.029
de créanme ustedes a mí, que tengo una credibilidad ganada

477
00:22:10.109 --> 00:22:13.240
ante el electorado. Marruecos no está detrás. Bueno, pues muy bien,

478
00:22:13.259 --> 00:22:16.140
entonces píqueme si Marruecos no está detrás porque había un

479
00:22:16.259 --> 00:22:18.180
guerra en el momento en el que se estaba produciendo

480
00:22:18.240 --> 00:22:19.640
la invasión en aguas españolas.

481
00:22:19.839 --> 00:22:20.039
No hay

482
00:22:20.079 --> 00:22:22.500
casualidad, Luis. Según el gobierno, digo. Bueno,

483
00:22:22.680 --> 00:22:23.079
vas a mi

484
00:22:23.119 --> 00:22:26.240
favor, Luis, para que diga que el gobierno haya estudiado

485
00:22:26.299 --> 00:22:29.180
ya toda clase de guerra híbrida sin disparar un tiro,

486
00:22:29.579 --> 00:22:32.400
sin heredar a nadie, la clase de guerra híbrida que

487
00:22:32.440 --> 00:22:35.569
podemos hacer como recoleo. Podemos cortar el gas. A lo

488
00:22:35.609 --> 00:22:38.470
mejor hay que pensar en ello. Podemos impedir que pasen

489
00:22:39.329 --> 00:22:44.369
todos los camiones marroquíes con tomates para España, Bélgica, Holanda, etcétera.

490
00:22:44.730 --> 00:22:48.410
Hay que pensar, tener una maniobra. No utilizarlas, pero decirle,

491
00:22:48.490 --> 00:22:53.529
las tengo, ¿eh? querido Mohamed, yo las tengo entonces como

492
00:22:53.609 --> 00:22:56.890
se demuestre fehacientemente que se está demostrando que estás detrás,

493
00:22:57.430 --> 00:23:00.640
pelillos a la mar pero no me lo repitas en

494
00:23:00.700 --> 00:23:02.940
tono muy amable si los marroquinos son tontos

495
00:23:04.700 --> 00:23:07.259
deben ser más listos que nosotros deben ser más listos

496
00:23:07.279 --> 00:23:11.200
que nosotros porque siendo el país pequeño están ganando la

497
00:23:11.240 --> 00:23:11.460
guerra

498
00:23:12.079 --> 00:23:14.200
no, están ganando la guerra porque tienen cogido por

499
00:23:15.099 --> 00:23:16.700
lo que te dé la gana yo

500
00:23:17.180 --> 00:23:19.019
soy un cateto a mí esta guerra no me la

501
00:23:19.059 --> 00:23:19.359
ganaban

502
00:23:19.950 --> 00:23:23.200
Y soy un cateto. Mira, hay un artículo que te divertirá,

503
00:23:23.220 --> 00:23:26.720
que yo he leído, Arturo Pérez Reverte es amigo mío.

504
00:23:27.319 --> 00:23:29.680
Y además me parece un gran escritor y por lo

505
00:23:29.720 --> 00:23:32.230
tanto tampoco sería objetivo, tampoco voy a descubrir a Arturo

506
00:23:32.289 --> 00:23:34.650
Pérez Reverte en este momento. Y ayer en El Mundo

507
00:23:34.690 --> 00:23:38.690
escribí un artículo.¿ Lo leíste? Sí. Y a propósito de

508
00:23:38.750 --> 00:23:41.490
quién es más listo. Y entonces, chico, lees el artículo

509
00:23:41.609 --> 00:23:43.759
y te das cuenta de que efectivamente aquí hay... Pero

510
00:23:43.779 --> 00:23:43.920
yo te

511
00:23:43.940 --> 00:23:46.369
diré una cosa, ese artículo. Ese artículo, un tanto, y

512
00:23:46.869 --> 00:23:52.019
aprecio a Arturo, es sesgadito. Primero mitifica, mitifica ad infinitum

513
00:23:52.579 --> 00:23:56.279
a la diplomacia marroquí.¡ Qué buena! En la Nación Unida

514
00:23:56.299 --> 00:24:00.420
yo lo tenía enfrente de mi casa. Era un señor educadísimo, culto,

515
00:24:00.859 --> 00:24:03.299
me invitaba, y me invitaba vino, yo no vivo, me

516
00:24:03.359 --> 00:24:05.839
está invitando a mí a beber buen vino, un marroquí

517
00:24:05.880 --> 00:24:07.589
que en teoría no bebe y yo no vivo. Bueno,

518
00:24:09.240 --> 00:24:12.529
tampoco hay pesar que la meten, ni si no, ni Kissinger, tampoco.

519
00:24:12.849 --> 00:24:15.849
Entonces a Arturo ahí, como le gusta ser desgarrador y,¿

520
00:24:18.309 --> 00:24:21.789
cómo diría yo?, Tu shock, que dicen chocar a la gente,

521
00:24:21.809 --> 00:24:27.319
ya los pone como si fuese la diplomacia de Telegán. No, tampoco,

522
00:24:27.420 --> 00:24:29.700
que se lo toman más en serio que nosotros, que

523
00:24:30.299 --> 00:24:32.569
nos conocen mejor, que nos estudian mejor. Bueno

524
00:24:33.940 --> 00:24:36.200
que nos conocen mejor porque te lo tienen agarrado este

525
00:24:36.240 --> 00:24:38.759
por semejante aparte. Mirad cómo a NAR no lo cogieron,

526
00:24:38.920 --> 00:24:40.940
a NAR no lo cogieron. Y luego hay otra parte

527
00:24:40.960 --> 00:24:45.099
del artículo en que incurre Arturo con frecuencia, que quiere

528
00:24:45.200 --> 00:24:47.960
darle un palo al gobierno que está haciendo una trapacería,

529
00:24:48.329 --> 00:24:51.210
como ahora esto con los decretazos, etcétera, etcétera, tiene que

530
00:24:51.250 --> 00:24:54.470
involucrar a todos los políticos españoles. Eso no me parece correcto.

531
00:24:55.049 --> 00:24:57.470
Si tú quieres pegarle a este gobierno porque ha hecho

532
00:24:57.750 --> 00:25:00.609
los decretazos, que es una marrerería lo de pasarlo a

533
00:25:00.650 --> 00:25:04.269
la permanente, no tienes que meterle mano al PP y

534
00:25:04.309 --> 00:25:07.710
al otro y al otro. Pero incurre con frecuencia en eso.

535
00:25:08.109 --> 00:25:10.930
Él no puede atacar solo a Pedro Sánchez. Y mira

536
00:25:10.970 --> 00:25:13.190
que lo aprecio, pero no puede atacarlo. O si lo

537
00:25:13.230 --> 00:25:16.170
ataca y dice, es listísimo, hace el amor como nadie.

538
00:25:16.190 --> 00:25:19.819
Y además sonríe. Y tú te quedas acojonado. Dices, pero bueno...

539
00:25:20.259 --> 00:25:22.799
nos ha estafado con la amnistía que tiene que ver

540
00:25:22.839 --> 00:25:23.640
si hace el amor bien

541
00:25:23.859 --> 00:25:27.619
impresionante no, no,

542
00:25:28.980 --> 00:25:30.400
no es que te ha acojonado es que por qué

543
00:25:30.440 --> 00:25:33.039
hay que piropearlo pero tú no te acuerdas de eso

544
00:25:33.200 --> 00:25:34.819
lee un artículo de Arturo que está

545
00:25:34.859 --> 00:25:36.180
magníficamente escrito, yo lo

546
00:25:36.200 --> 00:25:39.779
envidio pero dice, no, pero es que es un pícaro

547
00:25:40.140 --> 00:25:42.369
y no sé cuánto, ahora de listo es de listo

548
00:25:42.380 --> 00:25:44.730
y además cuando besa a una señora es que la

549
00:25:44.769 --> 00:25:47.390
señora se derrite pero a quién le importa eso ahora

550
00:25:47.410 --> 00:25:48.430
a quién le importa ahora

551
00:25:48.990 --> 00:25:50.930
Bueno, estábamos hablando de Ceuta y todo. Y estábamos

552
00:25:50.970 --> 00:25:51.890
hablando de Ceuta, estábamos

553
00:25:51.910 --> 00:25:53.309
hablando de... Porque el rey va mañana y porque Chencho

554
00:25:53.329 --> 00:25:53.869
está desatado. Sí,

555
00:25:53.890 --> 00:25:54.950
estábamos hablando también

556
00:25:54.970 --> 00:25:55.049
de

557
00:25:55.130 --> 00:25:58.630
encuestas y estábamos hablando de... Porque no os he contado,

558
00:25:58.710 --> 00:26:00.880
pero es que Bolaños también le han preguntado al ministro

559
00:26:00.930 --> 00:26:05.220
Félix Bolaños por las encuestas, por, bueno, en fin, la movilización,

560
00:26:05.240 --> 00:26:08.160
que nos ha contado el presidente de GAT3, Narciso Michavila,

561
00:26:08.200 --> 00:26:11.579
que aunque la derecha está hipermovilizada, que la izquierda también

562
00:26:11.640 --> 00:26:12.180
se está empezando

563
00:26:12.200 --> 00:26:12.839
ya a

564
00:26:13.299 --> 00:26:14.319
movilizar en este momento.

565
00:26:14.339 --> 00:26:16.869
Es más, ha lanzado un mensaje, lo digo porque los

566
00:26:16.890 --> 00:26:19.700
que no han tenido la oportunidad... de escuchar la entrevista,

567
00:26:19.740 --> 00:26:22.579
que está bien, y es la diferencia no va a

568
00:26:22.700 --> 00:26:25.420
ser la que en este momento están marcando las encuestas.

569
00:26:25.940 --> 00:26:29.319
Pero eso te lo dicen también en el PP, que

570
00:26:29.380 --> 00:26:31.240
lo de los 200 no se lo creen ellos. Ha

571
00:26:31.259 --> 00:26:34.519
habido una cosa, es verdad, que ha sido coincidente tanto

572
00:26:34.539 --> 00:26:36.880
en el mensaje de Feijóo como en el mensaje de Sánchez,

573
00:26:37.529 --> 00:26:41.289
que ven a los suyos respectivos más movilizados que hace

574
00:26:41.329 --> 00:26:43.619
tres años y medio. O sea que

575
00:26:43.680 --> 00:26:45.359
en el caso de la derecha es patente, pero el

576
00:26:45.380 --> 00:26:46.769
de la izquierda hasta ahora no era tan patente. Que

577
00:26:46.829 --> 00:26:47.049
están muy

578
00:26:47.069 --> 00:26:49.210
movilizados, porque la otra vez, como les pilló en la

579
00:26:49.289 --> 00:26:51.630
resaca de las elecciones, con los pactos con Vox y

580
00:26:51.650 --> 00:26:54.710
todo este desastre de los pactos, que yo creo que

581
00:26:54.750 --> 00:27:00.210
lastraron las opciones de Fijo, que está todo el partido

582
00:27:00.349 --> 00:27:02.670
muy volcado y muy movilizado. Y es verdad que ha

583
00:27:02.690 --> 00:27:04.630
sido el mismo mensaje que ha dicho Sánchez, que tiene

584
00:27:04.650 --> 00:27:06.859
al partido más movilizado y a los cuadros y a

585
00:27:06.910 --> 00:27:09.400
las bases que hace tres años.¿ Y

586
00:27:09.980 --> 00:27:10.799
Mechavila qué ha dicho?

587
00:27:11.460 --> 00:27:16.170
Sobre qué? Sobre la encuesta, Michavila ha dicho, vamos a ver,

588
00:27:16.210 --> 00:27:18.809
si me quiere sacar tres titulares, yo te diría uno,

589
00:27:19.750 --> 00:27:22.750
que la diferencia de bloques en estos momentos de 15

590
00:27:22.750 --> 00:27:25.779
puntos sí que eso es absolutamente anormal, es decir, que

591
00:27:25.859 --> 00:27:27.339
no puede ser que haya una diferencia

592
00:27:27.359 --> 00:27:28.160
de 15 puntos

593
00:27:28.640 --> 00:27:31.839
tan grande, y sin embargo eso es lo que les

594
00:27:31.900 --> 00:27:34.740
dan las encuestas. En segundo lugar, que se puede producir

595
00:27:34.759 --> 00:27:38.390
una movilización de aquí al día electoral de cuatro puntos

596
00:27:38.410 --> 00:27:42.890
en la participación, me parece que ha dicho que estaba

597
00:27:43.250 --> 00:27:45.029
ahora mismo en el 71 y podía llegar al 75

598
00:27:45.029 --> 00:27:48.009
si no recuerdo mal, lo estoy hablando de memoria y

599
00:27:49.549 --> 00:27:53.470
que eso efectivamente puede reducir las ventajas porque ese 4%

600
00:27:53.470 --> 00:27:55.819
sería mayoritariamente de izquierdas porque lo que él ha dicho

601
00:27:56.460 --> 00:27:59.460
es que la derecha está ya muy movilizada y que

602
00:27:59.500 --> 00:28:01.240
la izquierda se está empezando a movilizar y por lo

603
00:28:01.279 --> 00:28:03.640
tanto que esos 4 puntos de participación podrían ser de

604
00:28:03.660 --> 00:28:07.839
la izquierda pero que aún así la diferencia aunque fuera

605
00:28:07.900 --> 00:28:11.599
menor En ningún caso es lo mismo que nos contaba Cristina.

606
00:28:11.619 --> 00:28:14.839
Podríamos llegar al 75. De participación. Ya, ya.

607
00:28:15.240 --> 00:28:17.779
Es que en Marruecos ha sido el 38. Bueno, bien,

608
00:28:18.099 --> 00:28:18.680
pero en

609
00:28:18.720 --> 00:28:20.880
Marruecos no es una democracia.

610
00:28:21.240 --> 00:28:24.049
No, pero es que ellos sacan pecho. La gran diplomacia

611
00:28:24.109 --> 00:28:24.890
marroquí vende...

612
00:28:25.049 --> 00:28:27.359
Pero, Checho, que Marruecos no es un país democrático

613
00:28:27.750 --> 00:28:30.150
Bueno, es semi.¿ Cómo que semi? Semi, semi.

614
00:28:30.190 --> 00:28:30.529
Se votan

615
00:28:30.750 --> 00:28:33.329
votan. Hombre, es una satrapía como un piano de granja. Sí,

616
00:28:33.390 --> 00:28:35.769
claro que es una satrapía, por supuesto. No, democracia pura

617
00:28:35.789 --> 00:28:38.650
no es para nada, pero... Pero más que otros países africanos.

618
00:28:39.289 --> 00:28:43.420
Con un Vox que está disparado, que decía, además, Michavila,

619
00:28:43.480 --> 00:28:45.900
nos daba el dato de que los menores de 45

620
00:28:45.900 --> 00:28:50.240
años tienen claro ahora mismo hacia quién dirigir su voto

621
00:28:50.279 --> 00:28:51.349
y hacia quién votar. Y ahora

622
00:28:51.369 --> 00:28:53.349
mismo están enfocados a...

623
00:28:53.549 --> 00:28:54.069
Ese

624
00:28:54.089 --> 00:28:54.289
es muy

625
00:28:54.309 --> 00:28:54.809
interesante.

626
00:28:55.369 --> 00:28:55.470
Los

627
00:28:55.529 --> 00:28:56.990
jóvenes votan mucho en España.

628
00:28:58.250 --> 00:29:01.759
Voten a quien voten. Votan, no sé si votan mucho

629
00:29:01.779 --> 00:29:03.640
o poco, pero los que votan, votan a la derecha.

630
00:29:03.700 --> 00:29:05.440
Votan derecha, sí. Sobre todo a Vox

631
00:29:05.579 --> 00:29:06.539
Y la crisis de la vivienda

632
00:29:06.559 --> 00:29:07.980
yo creo que está haciendo decantar

633
00:29:08.069 --> 00:29:09.569
muchísimo también el voto.

634
00:29:09.609 --> 00:29:11.430
De hecho, una de las cosas que ha significado, que

635
00:29:11.470 --> 00:29:15.250
me parece interesante... es que, claro, el electorado más mayor,

636
00:29:15.369 --> 00:29:18.450
que tradicionalmente es el que estás votando más por el PSOE,

637
00:29:19.289 --> 00:29:23.400
se está desapareciendo porque biológicamente se van muriendo los tal,

638
00:29:23.859 --> 00:29:26.680
y los nuevos, los jóvenes que se incorporan mayoritariamente votan

639
00:29:26.720 --> 00:29:28.490
a Vox. Eso es lo que nos han dicho

640
00:29:28.579 --> 00:29:29.799
Eso es lo que nos han dicho y eso es

641
00:29:29.839 --> 00:29:33.180
lo que también Bolaños en esos corrillos ha querido destacar,

642
00:29:33.200 --> 00:29:34.829
que ahora mismo hay dos partidos que están al alza,

643
00:29:34.950 --> 00:29:37.670
ha dicho ellos y Vox, que eso lo dicen hasta

644
00:29:37.710 --> 00:29:40.019
las encuestas de Génova, eso lo dicen todos

645
00:29:40.339 --> 00:29:43.279
y si aparece Miriam dirán que Miriam está al alza

646
00:29:44.279 --> 00:29:45.740
Miriam por si va a crear el partido no lo

647
00:29:45.779 --> 00:29:46.660
crea

648
00:29:46.920 --> 00:29:47.069
y

649
00:29:48.789 --> 00:29:51.250
va a correr que dicen los americanos en Barcelona y

650
00:29:51.309 --> 00:29:51.990
Madrid solo

651
00:29:54.089 --> 00:29:56.210
en Barcelona y en Madrid

652
00:29:56.890 --> 00:29:59.039
donde en Madrid a lo mejor le quita un diputado

653
00:29:59.079 --> 00:30:02.339
al PP O sea, que la presencia de Miriam será

654
00:30:02.420 --> 00:30:03.019
jaleada por

655
00:30:03.059 --> 00:30:07.829
el PSOE.¿ Tú crees que tiene representación parlamentaria Miriam?

656
00:30:09.109 --> 00:30:12.250
Uno, saldrá ella. O no necesariamente hay que tener representación

657
00:30:12.289 --> 00:30:13.690
parlamentaria para quitar un diputado

658
00:30:13.750 --> 00:30:15.789
a

659
00:30:15.869 --> 00:30:17.170
alguien.

660
00:30:17.470 --> 00:30:17.769
España

661
00:30:17.789 --> 00:30:18.230
ha sido un

662
00:30:18.250 --> 00:30:21.089
partido de centro, habrá gente que picará y le quitará

663
00:30:21.109 --> 00:30:24.309
votos al PP y Sánchez fomentará que ella salga y

664
00:30:25.019 --> 00:30:27.500
la televisión española le haga una entrevista, etcétera, etcétera.

665
00:30:27.859 --> 00:30:30.500
Miriam González, Democracia 21, para quien no sepa a qué

666
00:30:30.579 --> 00:30:31.549
nos estamos refiriendo. Sí

667
00:30:31.700 --> 00:30:33.680
una señora que ha creado un partido, una señora que parece,

668
00:30:34.200 --> 00:30:35.960
en mi opinión, y por lo que me dicen mis

669
00:30:36.019 --> 00:30:40.089
compañeros de Gran Bretaña, inteligente y honesta, parece. Ahora bien,

670
00:30:40.349 --> 00:30:44.289
ahora es jorobar. Ahora es jorobar. Si es lo que

671
00:30:44.349 --> 00:30:46.190
quiere es que salga Sánchez, está jorobando.

672
00:30:47.279 --> 00:30:48.920
Bueno, en cualquier caso Bolaños lo que ha dicho que

673
00:30:48.960 --> 00:30:52.000
ellos tienen la sensación de que van a ir para arriba, sensación,

674
00:30:52.059 --> 00:30:54.220
Pedro Sánchez ha dicho que ellos tienen los datos

675
00:30:54.400 --> 00:30:55.400
La convicción. La convicción

676
00:30:55.819 --> 00:30:57.319
Una cosa es la sensación y otra cosa es la convicción.

677
00:30:57.339 --> 00:30:58.140
Pues para Bolaños

678
00:30:58.220 --> 00:31:00.940
es sensación, para Pedro Sánchez es convicción y luego algo

679
00:31:00.980 --> 00:31:03.140
que sonaba casi casi amenaza porque ha dicho Pedro Sánchez

680
00:31:03.200 --> 00:31:06.539
que le vamos a tener, ha dicho, voy a estar

681
00:31:06.579 --> 00:31:09.269
en todos los lados y a todas horas. Bueno, pues

682
00:31:09.309 --> 00:31:10.430
le vamos a ver en todos sitios

683
00:31:10.490 --> 00:31:10.529
a

684
00:31:10.549 --> 00:31:10.769
partir

685
00:31:10.789 --> 00:31:11.029
de ahora. Y

686
00:31:11.049 --> 00:31:12.250
nosotros también, incluso

687
00:31:12.309 --> 00:31:14.240
en Ceuta. Menuda sorpresa. Entonces

688
00:31:14.349 --> 00:31:15.990
me han dicho los tres titulares de mi chave y

689
00:31:16.029 --> 00:31:17.190
ya me han dicho dos.

690
00:31:17.490 --> 00:31:20.579
No me acuerdo. Que la diferencia no va a ser

691
00:31:20.640 --> 00:31:23.819
tan grande, que el orden va a ser primero PP,

692
00:31:23.859 --> 00:31:27.789
después PSOE y tercero Vox, y que no les da

693
00:31:27.849 --> 00:31:32.490
tiempo a cambiar... la del vuelco y que por lo tanto...

694
00:31:32.529 --> 00:31:32.670
Y que

695
00:31:32.690 --> 00:31:34.390
ahora es de 15 puntos la diferencia, ¿no? Sí, que

696
00:31:34.410 --> 00:31:37.089
eso es muy importante. Que no sumarán 200 escaños. Bueno,

697
00:31:37.130 --> 00:31:38.849
veremos a ver. Si es que quedan tantos días

698
00:31:39.009 --> 00:31:41.750
Pero con 193 le sobra. Sí, desde

699
00:31:41.869 --> 00:31:45.890
luego. Y con 177 también.

700
00:31:47.099 --> 00:31:51.559
Con 193 echando la siesta. La ley de Nieto, el

701
00:31:51.599 --> 00:31:53.920
primer día. La memoria histórica, el segundo día. Y así,

702
00:31:53.960 --> 00:31:54.059
así

703
00:31:54.420 --> 00:31:57.180
poco a poco. Posta publicitaria, Chencho, que si no, no

704
00:31:57.259 --> 00:31:58.099
tenemos tiempo para nada.

705
00:31:59.269 --> 00:32:01.369
En Casa de Herrero es radio.

706
00:32:08.119 --> 00:32:09.880
Bueno, 15 minutos para que sean las 7, uno o

707
00:32:09.920 --> 00:32:12.359
menos en la Comunidad Canaria. Hemos hablado de los corrillos

708
00:32:12.440 --> 00:32:15.539
del presidente del Gobierno y también del ministro Bolaños y

709
00:32:15.579 --> 00:32:18.440
también del ministro Marlaska, pero no sé por qué no

710
00:32:18.480 --> 00:32:20.690
me ha querido contar nada. Ah, pero

711
00:32:21.509 --> 00:32:24.670
por el amor de Dios,¿ será posible?¡ Qué barbaridad! Yo

712
00:32:24.730 --> 00:32:26.890
he querido contártelo, pero no se me ha permitido

713
00:32:27.089 --> 00:32:27.289
Porque

714
00:32:27.309 --> 00:32:27.589
no tiene

715
00:32:27.670 --> 00:32:30.630
gran... O sea, hay que hacerlo porque es nuestra obligación.

716
00:32:30.789 --> 00:32:34.809
Pero ahora juzgarán los oyentes de este programa. Ella está empeñada...

717
00:32:35.490 --> 00:32:38.680
Que hay un titular estupendo en lo que ha dicho Feijóo.

718
00:32:38.720 --> 00:32:40.480
Y digo, pues yo no veo el titular por ningún lado.

719
00:32:40.579 --> 00:32:40.720
Es que

720
00:32:40.740 --> 00:32:42.799
como a todo hay que sacarle punta, pues esto nos

721
00:32:42.839 --> 00:32:45.380
viene muy bien. Y cuanta más información tengamos, mejor

722
00:32:45.859 --> 00:32:47.480
La campaña electoral empieza el día 14. 13. 13, por

723
00:32:48.680 --> 00:32:51.119
la noche, sí. El 13 de noviembre. Bueno, lo que

724
00:32:51.160 --> 00:32:53.180
ha dicho Feijóo ha dejado muchos titulares. Como ha estado

725
00:32:53.240 --> 00:32:55.769
Cristina con él, pues nos podrá dar más su impresión

726
00:32:55.809 --> 00:32:58.559
porque le ha tenido ahí. Uno de ellos ha sido

727
00:32:58.839 --> 00:33:00.440
el de hablar de los 8 millones, que ahora nos

728
00:33:00.460 --> 00:33:03.549
explicará Cristina por qué ese titular es tan interesante, el

729
00:33:03.829 --> 00:33:06.630
que espera 8 millones de votos. Pero el segundo, lo

730
00:33:06.670 --> 00:33:08.849
que tiene que ver con su relación con Vox, ha

731
00:33:08.890 --> 00:33:10.789
dicho que ya ha estado hablando con Santiago Abascal, que

732
00:33:10.809 --> 00:33:12.509
eso está muy bien, porque a Abascal se lo preguntaron

733
00:33:12.569 --> 00:33:15.190
en Antena 3, Susana Griso, hace una semana y no

734
00:33:15.309 --> 00:33:18.559
quiso decir si había hablado o no con Feijo.

735
00:33:19.019 --> 00:33:21.190
Abascal en ABC tiene tres páginas. Sí,

736
00:33:21.380 --> 00:33:23.900
hay una entrevista muy interesante. Bueno, pues hoy lo que

737
00:33:23.920 --> 00:33:27.119
ha dicho Feijó es que Vox es el tercer partido

738
00:33:27.140 --> 00:33:29.099
de España, que hay que tenerle, por lo tanto, un

739
00:33:29.180 --> 00:33:35.880
respeto institucional, pero que ni cordón sanitario ni cordón umbilical.

740
00:33:37.920 --> 00:33:40.349
Y el sol sale todos los días por la mañana

741
00:33:40.410 --> 00:33:41.269
y se pone por la noche. Yo creo

742
00:33:41.309 --> 00:33:45.670
que está bien la expresión. Ha intentado decir que tampoco

743
00:33:45.730 --> 00:33:49.079
habrá seguidismo de los postulados de Vox. A mí me

744
00:33:49.099 --> 00:33:50.720
ha llamado la atención eso y luego que ha hablado

745
00:33:50.779 --> 00:33:54.019
de que seguro que tenemos más de 8 millones de votos. Hombre,

746
00:33:54.039 --> 00:33:55.779
más de 8 millones de votos ya tuvieron hace 3

747
00:33:55.779 --> 00:33:57.579
años y medio. Si tuvieran menos de 8 millones de

748
00:33:57.619 --> 00:34:01.799
votos sería grave. Pero es cierto que en el Congreso

749
00:34:01.880 --> 00:34:05.910
de julio del año pasado, el Congreso del PP, todos titulamos,

750
00:34:05.950 --> 00:34:08.829
y además fue un titular bastante reiterativo, vamos a por

751
00:34:08.849 --> 00:34:09.699
los 10 millones de votos

752
00:34:10.409 --> 00:34:12.309
Y parece que ya la cosa...

753
00:34:12.329 --> 00:34:13.469
Rebajan expectativas.

754
00:34:13.750 --> 00:34:15.690
Sí, más de 8 millones que ha rebajado un poco

755
00:34:15.750 --> 00:34:16.449
las expectativas.

756
00:34:16.469 --> 00:34:18.989
Y sobre todo porque no nos recordamos a nosotros mismos

757
00:34:19.010 --> 00:34:21.619
y eso es un error que deberíamos corregir en mi

758
00:34:21.679 --> 00:34:25.730
modesta opinión. porque cuando está siguiendo día a día la actualidad,

759
00:34:26.210 --> 00:34:29.449
hasta hace muy poco, la gran aspiración del Partido Popular

760
00:34:29.989 --> 00:34:34.639
era poder gobernar sin Vox, aunque necesitaras parlamentariamente, entonces se decía, bueno,

761
00:34:35.119 --> 00:34:39.179
pues si el Partido Popular tiene más votos que toda

762
00:34:39.360 --> 00:34:42.639
Frankenstein junto, por ejemplo, pues es un objetivo que se

763
00:34:42.659 --> 00:34:43.260
había marcado.

764
00:34:43.440 --> 00:34:44.019
Pero

765
00:34:44.159 --> 00:34:46.260
lo cierto es que vamos a llegar, si se cumplen

766
00:34:46.300 --> 00:34:50.650
las expectativas, a unas elecciones donde el Partido Popular va

767
00:34:50.670 --> 00:34:53.840
a mantener el tipo, pero no va a crecer, incluso

768
00:34:53.909 --> 00:34:58.039
puede decrecer un poquito según los pronósticos demoscópicos, y Vox

769
00:34:58.059 --> 00:35:00.059
va a duplicar los resultados. Por lo tanto, en este momento,

770
00:35:00.440 --> 00:35:04.119
te tienes que colocar en un escenario real donde Vox

771
00:35:04.159 --> 00:35:07.380
va a tener un protagonismo infinitamente mayor del que el

772
00:35:07.400 --> 00:35:11.340
Partido Popular quería hace muy pocos meses. Entonces, claro, que

773
00:35:11.389 --> 00:35:14.210
en ese contexto me quieras decir que cordón umbilical... Y

774
00:35:14.269 --> 00:35:14.369
es

775
00:35:14.449 --> 00:35:17.130
verdad, Luis, que hasta hace, yo creo que hasta lo

776
00:35:17.170 --> 00:35:20.590
de Ceuta, si había una cierta tendencia a los sondeos

777
00:35:20.630 --> 00:35:23.019
que iban situando al PP cada vez más cerca de

778
00:35:23.059 --> 00:35:25.510
los 150 escaños. Ya estábamos hablando de sondeos de 147,

779
00:35:25.510 --> 00:35:30.059
148 escaños. Ellos marcaban mucho el límite psicológico de los

780
00:35:30.059 --> 00:35:34.219
150 escaños, como además una manera de reivindicarse, decir que

781
00:35:34.260 --> 00:35:36.949
a lo mejor con 150 y tantos escaños podemos gobernar solos.

782
00:35:37.590 --> 00:35:39.090
Pero es cierto que sobre todo a través de los

783
00:35:39.150 --> 00:35:41.030
acontecimientos de Ceuta yo creo que también ha habido un

784
00:35:41.070 --> 00:35:43.050
punto de inflexión. O sea, que no es que haya

785
00:35:43.110 --> 00:35:45.929
estado débil Vox, pero el tema de la inmigración y

786
00:35:46.739 --> 00:35:50.599
del asalto masivo a Vox sin hacer nada. Sin hacer nada.

787
00:35:50.820 --> 00:35:52.579
Sin hacer nada. O sea, si nos damos cuenta,¿ qué

788
00:35:52.699 --> 00:35:56.920
ha hecho Vox? Es que nada, prácticamente nada, sin hacer nada.

789
00:35:57.719 --> 00:35:57.860
ha

790
00:35:59.019 --> 00:35:59.579
llenado la bolsa

791
00:35:59.719 --> 00:36:01.300
ha llenado la bolsa ha habido un cambio de estado

792
00:36:01.340 --> 00:36:03.739
de opinión y que de repente pues el enfado y

793
00:36:03.800 --> 00:36:08.570
el cabreo con Sánchez pues no va canalizado al PP

794
00:36:08.670 --> 00:36:10.590
sino que vuelve a estar canalizado a Vox

795
00:36:11.289 --> 00:36:13.710
en mi pueblo y en toda Almería Vox va a

796
00:36:13.769 --> 00:36:15.429
subir en toda Almería

797
00:36:15.909 --> 00:36:17.550
no es que vaya a subir es que va a

798
00:36:17.590 --> 00:36:21.289
duplicar por eso digo que cuando tú te planteas una

799
00:36:21.349 --> 00:36:24.880
negociación postelectoral pues pones encima de la mesa tus credenciales

800
00:36:24.980 --> 00:36:27.110
entonces es verdad que el Partido Popular va a decir

801
00:36:27.130 --> 00:36:29.630
que va a ser la primera fuerza y que tiene

802
00:36:29.739 --> 00:36:32.320
muchos más votos o muchos más escaños, probablemente el doble

803
00:36:32.460 --> 00:36:34.400
de escaños que el Vox. Eso dicen

804
00:36:34.579 --> 00:36:34.940
el doble.

805
00:36:35.039 --> 00:36:39.880
El doble te da derecho, pues si son 20, yo

806
00:36:39.900 --> 00:36:44.460
qué sé, 20 ministros, pues tú tienes 15 y el

807
00:36:44.519 --> 00:36:49.619
otro tiene 5, pero tienes que darle la mitad, o sea,

808
00:36:49.659 --> 00:36:52.289
quiere decir que no tienes más remedio, porque pesa la

809
00:36:52.329 --> 00:36:55.030
mitad que tú, pero bueno, pesa un montón. yo creo

810
00:36:55.070 --> 00:36:57.139
que ahí hay que acostumbrarse y esa es la gran

811
00:36:57.280 --> 00:36:59.840
pregunta que también se le ha hecho a Michavila porque

812
00:36:59.920 --> 00:37:05.420
le funcionó en el 23 el miedo a Vox yo

813
00:37:05.460 --> 00:37:07.340
creía que no iba a funcionar me equivoqué una vez

814
00:37:07.400 --> 00:37:12.690
más pero me equivoco más que un reloj averiado y

815
00:37:12.769 --> 00:37:16.449
esta vez pues Michavila insiste en que cree que no

816
00:37:16.969 --> 00:37:18.409
ya lo dice con menos convicción

817
00:37:19.690 --> 00:37:22.349
hay que la gente del centro esta vez el miedo

818
00:37:22.369 --> 00:37:26.539
a Vox funciona menos ahora Hay más gente del centro

819
00:37:26.559 --> 00:37:29.409
que no le gusta que entre Vox, pero que, bueno,

820
00:37:29.730 --> 00:37:32.369
contra el de Chala Sánchez. Y hace unos años había

821
00:37:32.409 --> 00:37:37.329
algo visceral contra Vox, muy extendido. Ahora se ha reducido. Existe,

822
00:37:37.409 --> 00:37:39.510
pero se ha reducido. Cuando hablas con

823
00:37:39.530 --> 00:37:42.719
la gente. Tienes que hablar al micro. Sí, más cerca del...

824
00:37:42.760 --> 00:37:44.139
Tienes que hablar más cerca del micrófono porque si no...

825
00:37:44.159 --> 00:37:45.719
Por eso te estaba haciendo yo el gesto. Si no

826
00:37:45.760 --> 00:37:49.000
hablas cerca del micrófono, todas las cosas... Hablas de Metternich

827
00:37:49.019 --> 00:37:51.340
y no nos enteramos de que has estado hablando. Ok, perfecto.

828
00:37:52.960 --> 00:37:55.239
En cualquier caso, a mí me llamaba la atención la expresión,

829
00:37:55.280 --> 00:37:57.820
me ha llamado la atención la expresión de Nicordón sanitario,

830
00:37:57.840 --> 00:37:59.159
Nicordón un virus. Sí, además es

831
00:37:59.179 --> 00:37:59.440
la primera

832
00:37:59.480 --> 00:38:01.699
vez que la emplea. Porque primero, es la primera vez

833
00:38:01.739 --> 00:38:03.969
que la emplea, segundo, y además él sabe que va

834
00:38:03.989 --> 00:38:05.260
a estar en los titulares y que se va a

835
00:38:05.320 --> 00:38:07.130
colar en los titulares, segundo, porque yo creo que a

836
00:38:07.150 --> 00:38:09.389
estas alturas el propio Feijóo, yo creo que lo de

837
00:38:09.690 --> 00:38:12.030
Nicordón Sanitario, hombre, claro, es que no te lo puedes

838
00:38:12.070 --> 00:38:14.349
permitir y hombre, claro, ya está bien que hables claro

839
00:38:14.829 --> 00:38:17.349
respecto también a tu relación con Vox, que yo creo

840
00:38:17.369 --> 00:38:18.530
que ya lo teníamos todos.

841
00:38:18.969 --> 00:38:19.809
Pero ya lo...

842
00:38:20.289 --> 00:38:22.409
Sí, ya lo ha hecho con más naturalidad. En Televisión

843
00:38:22.429 --> 00:38:23.429
Española ya

844
00:38:23.469 --> 00:38:25.329
dijo directamente lo de la posibilidad

845
00:38:25.369 --> 00:38:26.889
de un gobierno de coalición con Vox. Es que no

846
00:38:26.929 --> 00:38:30.070
le queda otra, entonces esa parte sí que no es noticia.

847
00:38:30.690 --> 00:38:33.420
Cuando dicen y cordón umbilical, esto ya nos lo contaba

848
00:38:33.440 --> 00:38:37.500
Maite Loureiro también aquí en esta tertulia, que en esta

849
00:38:37.559 --> 00:38:41.280
campaña vamos a ver cómo los discursos en relación a

850
00:38:41.320 --> 00:38:44.030
determinadas ideas van cada uno por su lado y el

851
00:38:44.070 --> 00:38:46.829
Partido Popular va a dejar claro en qué posición está

852
00:38:46.989 --> 00:38:49.789
y cuál es el terreno en el que ellos se

853
00:38:49.829 --> 00:38:54.400
quieren mover. pero no queda otra que entenderse. Es que

854
00:38:54.679 --> 00:38:55.260
eso es así.

855
00:38:55.480 --> 00:38:55.900
Entonces,

856
00:38:56.280 --> 00:38:59.500
bueno, yo creo que cuanto más claro hablen los dos partidos,

857
00:39:00.400 --> 00:39:01.860
muchísimo mejor.

858
00:39:01.940 --> 00:39:03.179
Hombre, hay un dato que a mí sí que me

859
00:39:03.219 --> 00:39:06.599
parece muy significativo y que viene siendo para mí una

860
00:39:07.219 --> 00:39:10.909
pista muy importante y además es que se acreditó en

861
00:39:10.949 --> 00:39:13.989
la entrevista que citaba Chencho hace un momento de Abascal ABC.

862
00:39:14.670 --> 00:39:18.010
Está claro que así como hasta hace muy poco, cada

863
00:39:18.050 --> 00:39:20.940
vez que abría la boca Vox era para meterse con

864
00:39:20.980 --> 00:39:26.869
el Partido Popular, ahora no. Ahora han decidido que no.

865
00:39:27.349 --> 00:39:29.050
Y eso me parece que es muy llamativo y que

866
00:39:29.090 --> 00:39:32.409
también responde a una... estrategia muy clara. Si alguien le

867
00:39:32.429 --> 00:39:32.869
habría dicho a

868
00:39:32.889 --> 00:39:36.610
Abascal y a Feijó, bueno, basta ya de darse bocado,

869
00:39:36.840 --> 00:39:39.940
vamos a darnos los bocados imprescindibles, pero no los superfluos.

870
00:39:40.380 --> 00:39:43.480
Están siguiendo esa cosa. La entrevista era muy significativa, efectivamente,

871
00:39:43.500 --> 00:39:44.739
y nos dieron tres páginas.

872
00:39:45.699 --> 00:39:48.719
Pero era así, en los debates parlamentarios, eran unos debates

873
00:39:48.780 --> 00:39:51.599
en los que los mensajes de Abascal parecían más dirigidos

874
00:39:51.699 --> 00:39:54.980
contra Feijó que contra Sánchez. Porque él entendía también que

875
00:39:55.000 --> 00:39:57.289
era una manera, claro, que él se disputaba el voto

876
00:39:57.369 --> 00:40:00.710
con Feijó y no con Sánchez, y el objetivo era Feijó,

877
00:40:00.769 --> 00:40:01.329
sin ninguna duda.

878
00:40:02.210 --> 00:40:03.949
Yo creo que él se da cuenta de que ahora eso,

879
00:40:04.789 --> 00:40:06.809
todo lo que podía haber rascado ya más o menos

880
00:40:06.849 --> 00:40:08.929
lo ha rascado, y ahora todo lo que puede hacer

881
00:40:08.989 --> 00:40:13.579
es perder. O sea, hay electores del bloque de la derecha,

882
00:40:13.599 --> 00:40:19.539
para entendernos, que ven que empieza el mal rollo, pues

883
00:40:19.599 --> 00:40:21.760
ahí siempre al final vas a lo seguro, y lo

884
00:40:21.820 --> 00:40:23.809
seguro es la parte mayor. Sí, que pueda

885
00:40:23.889 --> 00:40:25.190
cometer un error o que se pueda

886
00:40:25.269 --> 00:40:25.349
ver

887
00:40:25.369 --> 00:40:28.769
ya que Vox se pasa de frenada o cualquier cosa, efectivamente.

888
00:40:29.369 --> 00:40:32.550
Por cierto, porque como al final... Que no estaban, un apunte,

889
00:40:32.590 --> 00:40:34.739
que no estaba Abascal, Abascal tampoco fue el año pasado

890
00:40:35.070 --> 00:40:37.469
Estaba en Ceuta. Sí, sí, estaba en Ceuta. No quiere

891
00:40:37.570 --> 00:40:39.369
ir ahí. Una de las cosas que también fijó ha

892
00:40:39.409 --> 00:40:42.630
establecido una distancia, ha dicho nosotros somos un Un partido

893
00:40:42.670 --> 00:40:44.650
de Estado, y yo estoy aquí por deferencia con el

894
00:40:44.710 --> 00:40:47.630
jefe del Estado y con las Fuerzas Armadas. Su socio no,

895
00:40:47.690 --> 00:40:50.090
pero tampoco han estado ninguno de los socios de Sánchez.

896
00:40:50.530 --> 00:40:51.989
Eso es verdad. Uno de los grandes

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00:40:52.590 --> 00:40:53.949
El presidente vasco no ha estado,

898
00:40:54.849 --> 00:40:57.010
¿no? No, no va habitualmente. Y el de Cataluña, mientras

899
00:40:57.050 --> 00:41:00.090
han estado gobernando los independentistas, tampoco. Es verdad que Salvador

900
00:41:00.110 --> 00:41:03.489
Illa sí que ha estado. El asunto de la vivienda

901
00:41:03.510 --> 00:41:05.269
será uno de los grandes asuntos que veremos a ver

902
00:41:05.309 --> 00:41:07.969
cómo repercute en las urnas el próximo 29 de noviembre.

903
00:41:08.110 --> 00:41:11.280
También lo será el estado de nuestras infraestructuras. El estado

904
00:41:11.320 --> 00:41:13.579
del transporte de los trenes. Es que acaba de haber

905
00:41:13.619 --> 00:41:16.619
un incendio brutal. Seguramente ya nuestros oyentes han visto las

906
00:41:17.079 --> 00:41:21.420
imágenes espectaculares. Un incendio en un ave entre Madrid y Figueras.

907
00:41:22.280 --> 00:41:26.000
Han tenido que desalojar a 380 pasajeros, desde luego en Zaragoza.

908
00:41:26.079 --> 00:41:30.139
Las imágenes ponen los pelos de punta. Acabo de revisar

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00:41:30.199 --> 00:41:31.719
la cuenta del ministro de Transportes,

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00:41:31.889 --> 00:41:34.010
porque tenemos un ministro de Transportes que no ha estado

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00:41:34.050 --> 00:41:34.489
tampoco en la

912
00:41:34.550 --> 00:41:38.230
recepción. Bueno, pues está comentando otros titulares, entre otras cosas

913
00:41:38.309 --> 00:41:43.909
también el dictamen del Tribunal Supremo y no ha hecho

914
00:41:43.969 --> 00:41:47.510
ninguna referencia a lo que acaba de suceder en ese AVE.

915
00:41:47.929 --> 00:41:50.059
La gente también tiene que saber cómo están nuestras infraestructuras.

916
00:41:50.079 --> 00:41:50.739
Tiene que pensar quién tiene que

917
00:41:50.760 --> 00:41:53.059
culpar y si puede culpar a Ayuso de lo del AVE. seguramente,

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00:41:53.079 --> 00:41:55.920
bueno, que ya un poco lejos porque ha sido en Zaragoza,

919
00:41:55.960 --> 00:41:56.800
pero bueno bueno,

920
00:41:56.860 --> 00:42:01.760
seguro que se encuentra el camino los tentáculos son allusos bueno,

921
00:42:01.800 --> 00:42:04.780
ha sido un placer estar con vosotros pero ya os

922
00:42:04.820 --> 00:42:09.559
tengo que despedir, Chancho quedas despedido Cristina quedas despedida volveremos

923
00:42:09.619 --> 00:42:10.719
mañana martes

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00:42:10.719 --> 00:42:12.659
13 un día maravilloso yo

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00:42:12.719 --> 00:42:14.340
es que nací en un 13, entonces el

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00:42:14.360 --> 00:42:15.239
día 13 es muy bonito

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00:42:15.260 --> 00:42:17.840
para mí pues martes 13,

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00:42:17.840 --> 00:42:19.570
miércoles 13 jueves 13, que más da

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00:42:20.590 --> 00:42:23.710
Yo solo digo que mañana será martes, que habrá más

930
00:42:23.750 --> 00:42:26.349
noticias y que estaremos aquí para contarles.