July 20, 2026

Tertulia de Herrero: El socio de Zapatero confiesa que el expresidente medió en el rescate de Plus Ultra

Tertulia de Herrero: El socio de Zapatero confiesa que el expresidente medió en el rescate de Plus Ultra
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Inocencio Arias, Ana Sánchez y Carmen Lucas-Torres las novedades judiciales que implican al expresidente del Gobierno.
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1
00:00:00.220 --> 00:00:02.359
En Es Radio, en Casa de Herrero.

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00:00:19.000 --> 00:00:20.899
Las seis y nueve minutos de la tarde, las cinco

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00:00:20.920 --> 00:00:21.859
y nueve en las Islas Canarias.

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00:00:21.920 --> 00:00:21.980
No

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00:00:22.059 --> 00:00:25.339
revelale el piropo que acabo de ahora mismo recibir de

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00:00:25.620 --> 00:00:28.699
parte de Chencho Arias, porque puede poner celosas a otras personas. Chencho,¿

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00:00:28.739 --> 00:00:30.289
qué tal? Muy buenas tardes, bienvenido. Hola, buenas

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00:00:30.350 --> 00:00:33.170
tardes. Encantado de estar aquí, especialmente en este

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00:00:33.250 --> 00:00:36.549
día. Porque hay grandes asuntos que tratar. Te diré que

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00:00:37.429 --> 00:00:40.399
un poco decepcionada, yo te esperaba vestido con la camiseta

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00:00:41.020 --> 00:00:43.759
de España. Esperaba un guiño a la selección. Pero

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00:00:43.770 --> 00:00:45.259
es que no es fácil encontrar hoy en día.

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00:00:45.640 --> 00:00:45.719
La

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00:00:45.799 --> 00:00:46.719
blanca no es fácil

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00:00:46.759 --> 00:00:48.079
encontrarla. ¿Ah, no las tienes? No, la blanca no la tengo.

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00:00:48.100 --> 00:00:48.600
Pero ni tampoco

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00:00:48.679 --> 00:00:49.420
la de baratillo.

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00:00:49.619 --> 00:00:49.679
La

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00:00:50.000 --> 00:00:52.590
roja me viene un poco, es que últimamente he engordado,

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00:00:52.619 --> 00:00:55.070
entonces me marca demasiado las formas.

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00:00:55.490 --> 00:00:58.689
Amigo, buen hombre, pero aquí estamos en confianza, Chencho.

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00:00:59.189 --> 00:01:00.469
A mi edad no puedo ir exhibiéndome.

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00:01:02.700 --> 00:01:05.430
Carmen Lucas Torre,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Buenas tardes.

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00:01:05.670 --> 00:01:07.909
Y Ana Sánchez,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Hola, buenas tardes.¿

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00:01:07.930 --> 00:01:12.840
Vosotras también os esperaba con algún guiño a la selección española? Oye, mira,

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00:01:12.980 --> 00:01:13.120
me he

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00:01:13.159 --> 00:01:14.840
traído la pulsera y la banderita que la tenía en

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00:01:14.900 --> 00:01:17.439
casa y me parecía un poco excesivo venirme con la

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00:01:17.480 --> 00:01:20.200
camiseta que la tenía ahí. Y luego, además, mi hija

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00:01:20.219 --> 00:01:22.609
se ha empeñado en que hoy teníamos que llevarla a

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00:01:22.730 --> 00:01:24.609
ver a la selección. Y entonces se ha cogido su

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00:01:24.650 --> 00:01:26.670
camiseta y ha cogido camisetas que tenemos en casa para

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00:01:26.730 --> 00:01:27.239
todas sus amigas

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00:01:27.510 --> 00:01:28.329
gorros y de todo.

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00:01:28.359 --> 00:01:28.930
Y se ha marchado

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00:01:28.950 --> 00:01:29.329
a verles?

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00:01:29.510 --> 00:01:32.099
Y se ha marchado a intentar verles, porque va a

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00:01:32.120 --> 00:01:33.980
haber tantísima gente que yo no sé si van a

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00:01:34.000 --> 00:01:37.480
ser capaces de llegar, de no llegar y demás. Así que, bueno, digo,

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00:01:37.519 --> 00:01:40.290
dejarme al menos una pulsera para que haga efectivamente un guiño.

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00:01:40.430 --> 00:01:42.569
Que sí, que sí. Yo he olvidado de

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00:01:42.650 --> 00:01:46.469
guiños, pero disfruté muchísimo y llevo a la selección en

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00:01:46.510 --> 00:01:49.870
el corazón. Pero tú futbolera no eres muy futbolera. No mucho,

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00:01:49.909 --> 00:01:52.040
pero la selección sí que me gusta verla y más.

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00:01:52.120 --> 00:01:54.140
En una final del Mundial es algo histórico, nos

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00:01:54.180 --> 00:01:54.769
gusta a todos

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00:01:55.060 --> 00:01:55.819
Disfrutamos muchísimo.

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00:01:55.920 --> 00:01:57.959
Hay que decir que la FIFA, Chencho, mira, esto es

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00:01:58.000 --> 00:02:01.459
última hora, la FIFA ha dicho que va a investigar

50
00:02:01.480 --> 00:02:07.450
el mal comportamiento de la selección argentina tras la final

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00:02:07.530 --> 00:02:10.789
para valorar posibles errores. A lo mejor un poquito tarde.

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00:02:11.129 --> 00:02:11.509
Porque

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00:02:11.569 --> 00:02:13.550
el espectáculo al que asistimos ayer fue terrible. No creo

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00:02:13.569 --> 00:02:13.979
que las sancionen

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00:02:14.270 --> 00:02:17.069
pero la FIFA, como tiene que guardar la forma, la

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00:02:17.150 --> 00:02:23.439
prensa internacional es unánime dándole puyas a Argentina. Pero lee

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00:02:23.479 --> 00:02:26.300
la prensa francesa, lee la italiana, lee la inglesa, y

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00:02:26.740 --> 00:02:28.199
todo dice en comportamiento...

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00:02:29.560 --> 00:02:31.740
La hemos repasado, ¡ay, no tengo el titular a mano!

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00:02:31.780 --> 00:02:33.539
La hemos repasado con Esther Nieto. Sí, sí, en el

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00:02:33.639 --> 00:02:36.080
Telegraf los trata como una vez más

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00:02:36.340 --> 00:02:38.789
muestran... No recuerdo

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00:02:38.810 --> 00:02:39.319
el titular.

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00:02:39.479 --> 00:02:40.520
Muchos periódicos. Corriera

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00:02:40.560 --> 00:02:40.699
de la

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00:02:40.840 --> 00:02:41.840
Sera.

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00:02:41.960 --> 00:02:47.389
Tremendo, tremendo. El Fígaro. Muchos periódicos. Fútbol 1, aquí lo tengo. Fútbol 1, Delincuentes 0.

68
00:02:47.189 --> 00:02:50.909
Eso es un periódico inglés. Sí, de Telegram. Exacto, exacto.

69
00:02:51.169 --> 00:02:53.139
Pero bueno, fuimos superiores, supimos ganar.

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00:02:53.620 --> 00:02:53.719
Los

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00:02:53.759 --> 00:02:57.680
nuestros ya están aquí, ya está todo preparado. La gente

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00:02:57.740 --> 00:03:00.099
con mucho ánimo. Hemos conectado con nuestros compañeros Gonzalo y

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00:03:00.139 --> 00:03:02.620
con Pablo, que están en la Cibeles, en diferentes puntos

74
00:03:03.240 --> 00:03:07.030
del recorrido de nuestros jugadores. Y había un ambientazo desde

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00:03:07.060 --> 00:03:09.509
las 4 de la tarde tremendo.¿ Por qué? Pues porque todos

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00:03:09.569 --> 00:03:12.509
estamos hoy en un día importante para celebrar. Pero yo

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00:03:12.629 --> 00:03:16.490
recuerdo el primer partido contra Cabo Verde. Estabas tú aquí, Carmen, ¿verdad?¿

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00:03:16.509 --> 00:03:19.949
Te acuerdas? Con Luis Herrero. Luis amenazó incluso con no

79
00:03:19.990 --> 00:03:22.490
asistir ese día al programa porque él quería ver y

80
00:03:22.729 --> 00:03:24.729
disfrutar el partido. Bueno, estuvo aquí en la pantalla. Al

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00:03:24.750 --> 00:03:30.669
final estuvo, sí, exacto. Y recuerdo a alguien de la casa, amigo,

82
00:03:30.889 --> 00:03:34.069
del programa. Bueno, tiene hasta una sección, imaginaos, más que nosotros.

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00:03:34.750 --> 00:03:39.090
Pedro García Cuartango. Yo recuerdo perfectamente a Pedro García Cuartango

84
00:03:39.840 --> 00:03:43.759
sufrir en la salita que tenemos aquí al lado del

85
00:03:43.800 --> 00:03:45.319
estudio porque él no se quiso marchar a casa. Él

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00:03:45.360 --> 00:03:47.969
dijo que él se quedaba después de su de la

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00:03:48.030 --> 00:03:50.569
sección de las 5 de la tarde con Luis Enríquez y

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00:03:50.610 --> 00:03:52.750
con Garci, que él quería ver el partido aquí, que

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00:03:52.789 --> 00:03:54.710
no se lo quería perder. Y yo le vi sufrir,

90
00:03:55.330 --> 00:03:58.569
le vi pasarlo fatal. Después me acerqué, yo le di ánimos,

91
00:03:58.610 --> 00:04:00.490
le dije, Pedro, hay que confiar en la selección. Ya,

92
00:04:00.550 --> 00:04:05.680
pero es que el partido, es que está... Bueno, estaba

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00:04:05.719 --> 00:04:09.259
muy afectado. Entonces yo a Pedro García Cuartango, que le

94
00:04:09.300 --> 00:04:14.319
leo y le sigo mucho, con mucha atención, le leí

95
00:04:14.340 --> 00:04:16.560
este fin de semana, el sábado, no me quiero equivocar

96
00:04:16.579 --> 00:04:20.399
en a veces escribir, ser o no ser. Pedro García Cuartango,¿

97
00:04:20.420 --> 00:04:21.339
qué tal? Muy buenas tardes.

98
00:04:22.180 --> 00:04:23.019
Hola, buenas tardes.

99
00:04:23.620 --> 00:04:26.689
Ser o no ser, al final fue...¡ Y qué partidazo! Sí,

100
00:04:27.529 --> 00:04:29.850
yo me refería más bien a Argentina.

101
00:04:29.889 --> 00:04:30.689
Yo decía que toda España...

102
00:04:31.379 --> 00:04:34.639
Para España perder iba a ser una gran decepción, pero

103
00:04:34.720 --> 00:04:36.939
para Argentina era un drama como así ha sido.

104
00:04:37.389 --> 00:04:40.410
Cómo sufriste contra Cabo Verde? Y fíjate dónde hemos llegado.¿

105
00:04:40.569 --> 00:04:41.480
Tú te lo esperabas o no?

106
00:04:41.920 --> 00:04:45.209
No, no me lo esperaba porque ese día los jugadores

107
00:04:45.290 --> 00:04:51.029
españoles estuvieron muy mal, estuvieron muy poco inspirados, toparon contra

108
00:04:51.050 --> 00:04:54.699
el muro defensivo de Cabo Verde. Una selección de un

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00:04:54.779 --> 00:04:59.279
país que no tiene ninguna tradición futbolística y yo ese

110
00:04:59.339 --> 00:05:02.199
día salí convencido de que el recorrido de España en

111
00:05:02.259 --> 00:05:04.209
este Mundial sería bastante corto.

112
00:05:04.509 --> 00:05:06.569
Pero Pedro, tú tienes que estar de vuelta porque nos

113
00:05:06.629 --> 00:05:10.189
pasó un poco lo mismo en Sudáfrica, donde yo estaba.

114
00:05:10.990 --> 00:05:11.490
Lo recuerdo

115
00:05:11.550 --> 00:05:15.649
perfectamente, el partido que perdimos con Suiza, el partido inicial.

116
00:05:15.680 --> 00:05:15.689
Y

117
00:05:15.939 --> 00:05:20.060
aquel lo perdimos, el de Cabo Verde lo empatamos. Sí, hombre,

118
00:05:20.339 --> 00:05:24.579
pero Cabo Verde no es Suiza. No, pero Suiza tampoco

119
00:05:24.600 --> 00:05:26.759
no es una potencia, pero en fin, que España los

120
00:05:26.819 --> 00:05:30.250
principios siempre son regulares. y luego pues al final va

121
00:05:30.259 --> 00:05:34.370
entonándose entonándose y como ayer pues ayer ya sin que

122
00:05:34.410 --> 00:05:38.250
dijera yo que deslumbró si fue claro que fue archi

123
00:05:38.490 --> 00:05:42.610
cojo hiper superior a Argentina y yo creo que hasta

124
00:05:42.670 --> 00:05:44.370
la prensa argentina lo ha entendido no es que me

125
00:05:44.389 --> 00:05:49.250
ha ganado merecidamente ganamos muy merecidamente porque pudo terminar 3-0

126
00:05:49.310 --> 00:05:49.949
perfectamente

127
00:05:50.810 --> 00:05:52.850
bueno es que yo os digo que Argentina yo digo

128
00:05:52.870 --> 00:05:54.589
que la de ayer fue una de las peores finales

129
00:05:54.649 --> 00:05:57.560
de la historia de los mundiales y no por culpa

130
00:05:57.600 --> 00:06:01.670
de la selección española creo que sencillamente Argentina renunció a

131
00:06:01.709 --> 00:06:04.389
jugar al fútbol y hay un dato que es demoledor

132
00:06:04.949 --> 00:06:09.879
el primer tiro de Argentina Fue en el minuto 117. Eso

133
00:06:10.000 --> 00:06:15.839
revela la cobardía, la falta de ambición, la reemplonería del

134
00:06:15.899 --> 00:06:18.870
juego de Argentina, que fue un equipo ayer menor, un

135
00:06:18.889 --> 00:06:20.750
equipo totalmente desaparecido en el campo.

136
00:06:20.930 --> 00:06:23.449
Y un Messi que no jugó y que no fue Messi,

137
00:06:23.509 --> 00:06:26.410
pese a que lo fiaban todo a la presencia de Messi,

138
00:06:26.449 --> 00:06:28.680
que ya se despedía y le vimos entre lágrimas despedirse

139
00:06:28.709 --> 00:06:32.660
del equipo. del Mundial... y claro, con la derrota que

140
00:06:32.680 --> 00:06:34.920
se marchó a casa... Pedro, última pregunta, que no quiero

141
00:06:34.939 --> 00:06:38.839
atracarte más...¿ crees tú eras de los que confiabas en

142
00:06:38.879 --> 00:06:41.319
esta selección... de Luis de la Fuente, crees que... que

143
00:06:41.339 --> 00:06:42.720
lo ha hecho bien, que ha estado a la altura...

144
00:06:43.060 --> 00:06:44.899
eso es evidente, porque hemos ganado... pero eras de los

145
00:06:44.930 --> 00:06:47.699
que confiabas desde el principio... si has sido muy crítico

146
00:06:47.730 --> 00:06:48.259
con él... yo reconozco que

147
00:06:48.310 --> 00:06:53.189
tenía dudas... pero tampoco descartaba que España pudiera... ganar el Mundial...

148
00:06:53.370 --> 00:06:59.250
recuerdo que justo en el momento de empezar la competición...

149
00:07:00.209 --> 00:07:03.269
El New York Times hizo una encuesta y España parecía

150
00:07:03.310 --> 00:07:06.930
como favorita, como número uno por delante de Francia y

151
00:07:07.430 --> 00:07:11.259
de Argentina. Y bueno, a mí me parecía que era

152
00:07:12.000 --> 00:07:16.540
demasiado optimista, pero ciertamente los hechos han corroborado que España

153
00:07:16.560 --> 00:07:19.480
ha sido la mejor selección. Yo digo que no han

154
00:07:19.500 --> 00:07:23.310
jugado un fútbol brillante, pero desde luego han sido tremendamente efectivos,

155
00:07:23.829 --> 00:07:27.069
han encajado un gol en ocho partidos... Y han demostrado

156
00:07:27.089 --> 00:07:29.410
oficio y saber estar en el campo.

157
00:07:30.500 --> 00:07:32.470
Y quién ha sido tu jugador?¿ Quién ha sido el

158
00:07:32.490 --> 00:07:33.449
jugador de Pedro García

159
00:07:33.970 --> 00:07:36.529
No hay ninguna duda que Rodri. Le han dado el

160
00:07:36.550 --> 00:07:39.209
balón de oro. La han considerado el mejor jugador del torneo.

161
00:07:39.529 --> 00:07:41.389
Pero es que ha hecho un torneo soberbio. Es un

162
00:07:41.449 --> 00:07:43.790
jugador de un talento descomunal.

163
00:07:44.790 --> 00:07:48.790
Lo único que podía hacer Sombra hubiera sido Lamín, si

164
00:07:48.850 --> 00:07:52.160
estuviese perfectamente en forma, o Pedri. Pero ninguno de los

165
00:07:52.220 --> 00:07:55.959
dos estaba perfecto. Entonces Rodri ha sido un... Vamos, si

166
00:07:55.980 --> 00:07:57.959
lo mañana lo ofensara el Madrid, yo le daba a

167
00:07:58.019 --> 00:08:00.939
Florentino como mínimo 1.000 euros. Bueno,

168
00:08:01.459 --> 00:08:01.670
parece

169
00:08:01.699 --> 00:08:02.670
que no se descarta

170
00:08:03.120 --> 00:08:03.899
esa opción. Estoy de

171
00:08:03.930 --> 00:08:07.430
acuerdo. Creo que le quedan tres o cuatro temporadas buenas

172
00:08:07.449 --> 00:08:10.410
y en el Madrid es un jugador que haría mucha falta.

173
00:08:10.879 --> 00:08:14.100
Pues Pedro García Cuartango, gracias por haber querido participar en

174
00:08:14.139 --> 00:08:18.189
la tertulia de este lunes y a celebrarlo, que hemos ganado,

175
00:08:18.209 --> 00:08:18.930
que somos campeones

176
00:08:18.970 --> 00:08:23.310
del mundo. Hombre, son dos estrellas. Yo que he seguido

177
00:08:23.389 --> 00:08:27.509
los mundiales desde Chile, en el año 62, que los oía

178
00:08:27.569 --> 00:08:31.129
por la radio, yo tenía siete años, estoy acostumbrado a

179
00:08:31.170 --> 00:08:35.879
los fracasos. Hasta el 2010 fueron fracasos tras fracasos y ahora

180
00:08:35.929 --> 00:08:38.120
parece que nos estamos acostumbrando a ganar.

181
00:08:38.480 --> 00:08:40.840
Y con los jóvenes que son nuestros chicos, anda que

182
00:08:40.899 --> 00:08:43.440
no nos esperan triunfos por delante, seguro que nos van

183
00:08:43.460 --> 00:08:46.200
a dar muchísimas más alegrías. Pedro, gracias, un abrazo fuerte,

184
00:08:46.240 --> 00:08:47.549
disfruta de las vacaciones. Un abrazo a todos.

185
00:08:47.590 --> 00:08:49.509
Hasta

186
00:08:49.549 --> 00:08:51.970
luego. Un abrazo. Oye, pues es que es un día

187
00:08:52.529 --> 00:08:57.049
enorme y lo disfrutamos muchísimo y la celebración que todavía

188
00:08:57.120 --> 00:09:01.399
queda por la calle. y el partidazo del que pudimos disfrutar...

189
00:09:01.419 --> 00:09:03.519
están llegando los jugadores... que están en la zarzuela con

190
00:09:03.600 --> 00:09:06.289
el Rey... están en esa recepción con los Reyes... en

191
00:09:06.470 --> 00:09:09.610
el Palacio de la Zarzuela... y bueno, Pedro Sánchez también

192
00:09:09.649 --> 00:09:13.789
ha querido... hacerse la foto con ellos... Porque hoy ha

193
00:09:13.809 --> 00:09:16.370
estado en Argelia, Chencho. Ha viajado Pedro Sánchez a Argelia.

194
00:09:16.409 --> 00:09:21.039
Después de romper relaciones con Argelia por el giro con

195
00:09:21.080 --> 00:09:24.039
el Sáhara, hoy ha vuelto para tratar de negociar un

196
00:09:24.080 --> 00:09:27.980
acuerdo mejor en importación de gas. Y ha venido rápidamente

197
00:09:28.039 --> 00:09:30.019
porque también necesitaba la foto. Es que hoy ha sido

198
00:09:30.039 --> 00:09:31.830
un día difícil también para el Gobierno. Luego vamos a

199
00:09:31.870 --> 00:09:32.649
ir con lo de Julito.

200
00:09:33.289 --> 00:09:33.769
Vamos a verlo.

201
00:09:33.789 --> 00:09:35.450
Que ha tirado de la manta, Chencho.

202
00:09:35.929 --> 00:09:40.580
Me das una... que puede cambiar el curso de la historia.

203
00:09:40.879 --> 00:09:43.179
Julito y Plus Ultra. Esto nos lo va a contar

204
00:09:43.200 --> 00:09:45.340
ahora Carmen, que nos va a hacer de ponente, porque

205
00:09:45.379 --> 00:09:48.120
ya lo sabe muchísimo mejor. Pero para cerrar ya el

206
00:09:48.200 --> 00:09:50.929
círculo del Mundial, Chencho,¿ y tú qué tienes una gran experiencia?

207
00:09:51.049 --> 00:09:54.350
Porque hablando de recuerdos, que nos hablaba Pedro García Cuartango,

208
00:09:54.389 --> 00:09:57.230
yo el primer Mundial que recuerdo es el del 94, también

209
00:09:57.250 --> 00:09:58.330
en Estados Unidos, fíjate.

210
00:09:58.929 --> 00:10:01.610
Está a punto de interrumpir a Pedro, pero ya que

211
00:10:01.649 --> 00:10:03.129
lo sacas tú el tema, a mí es que me

212
00:10:03.169 --> 00:10:06.919
produce tristeza, porque primero que recuerdo yo... Ese del año 50,

213
00:10:08.279 --> 00:10:10.740
por la radio. Y te puedo dar un dato, además.

214
00:10:11.620 --> 00:10:13.340
Fue a los pocos meses de morirse mi padre, y

215
00:10:15.000 --> 00:10:17.669
como me lo ocultaron, porque yo era muy pequeñillo, yo

216
00:10:17.710 --> 00:10:19.330
no me acuerdo de cuándo se murió mi padre, y

217
00:10:19.649 --> 00:10:23.399
me acuerdo... del campeonato del mundo de Brasil cuando España

218
00:10:23.480 --> 00:10:25.779
le ganó a Inglaterra 1-0 yo me acuerdo como si

219
00:10:25.799 --> 00:10:29.190
lo estuviera yendo cuando Matías Pras cantó que le había

220
00:10:29.230 --> 00:10:31.690
metido un gol a Quezarra le había metido un gol

221
00:10:31.710 --> 00:10:34.830
a eso y luego mi padre me dijeron que íbamos

222
00:10:34.850 --> 00:10:36.549
a tardar en verlo que no sé qué luego unos

223
00:10:36.590 --> 00:10:38.210
días más tarde que se había ido a un viaje

224
00:10:38.269 --> 00:10:40.529
muy largo y ya por fin me di cuenta cuando

225
00:10:40.570 --> 00:10:42.889
me tintaban la ropa que en aquella época tintaban la

226
00:10:42.970 --> 00:10:46.490
ropa me di cuenta el momento del fútbol y por

227
00:10:46.529 --> 00:10:49.710
eso he pensado que viejo soy que viejo soy

228
00:10:50.629 --> 00:10:52.570
No lo eres, no lo eres. Sin duda nuestra mejor

229
00:10:52.610 --> 00:10:54.700
estrella yo creo que ha sido el equipo, la humildad

230
00:10:54.720 --> 00:10:57.759
con la que han jugado los nuestros, la unidad que

231
00:10:57.779 --> 00:11:00.539
ha habido en el vestuario, qué bien se han compenetrado

232
00:11:00.580 --> 00:11:02.440
y eso es lo que al final nos ha llevado

233
00:11:02.460 --> 00:11:02.940
al éxito. España no

234
00:11:02.980 --> 00:11:05.559
deslumbra, pero siempre juega bien. Sí, siempre

235
00:11:05.600 --> 00:11:06.039
juega bien. Y la presa

236
00:11:06.100 --> 00:11:10.470
internacional, si alés hoy, es que avasalladamente diciendo, ha ganado

237
00:11:10.490 --> 00:11:12.570
quien tenía que ganar, ha ganado quien tenía que ganar,

238
00:11:12.690 --> 00:11:13.909
y es verdad. Sí, lo que pasa es que

239
00:11:14.049 --> 00:11:17.129
muchos han esperado al final, un poquito oportunistas para reconocer

240
00:11:17.330 --> 00:11:19.789
lo bien que ha estado España... Y ese momento Donald Trump,

241
00:11:19.909 --> 00:11:21.970
que no se quería quitar, que quería aparecer en la

242
00:11:22.029 --> 00:11:24.049
foto y Rodri tratando de llevarle a la

243
00:11:24.080 --> 00:11:26.340
esquinita. Pero con toda la elegancia, haciéndole un poco

244
00:11:26.460 --> 00:11:27.879
el... Sí, como el Rodri. Haciéndole ver

245
00:11:28.259 --> 00:11:29.799
Claro, es que es una maravilla. Lo está observando

246
00:11:30.159 --> 00:11:31.120
Eso es

247
00:11:31.559 --> 00:11:31.820
Es que es

248
00:11:31.860 --> 00:11:33.480
un equipo que es una maravilla y que yo creo

249
00:11:33.500 --> 00:11:36.250
que ha mostrado y da una lección a todos. de

250
00:11:36.529 --> 00:11:39.750
cómo juntos, que además lo decía también el seleccionador al

251
00:11:39.769 --> 00:11:42.850
final después de ganar ayer en unas declaraciones, cómo juntos

252
00:11:43.340 --> 00:11:46.759
somos más fuertes y trabajamos más. Y todo esto de

253
00:11:46.940 --> 00:11:49.700
los muros, de dividir, de enfrentarnos uno contra otro, lo

254
00:11:49.759 --> 00:11:52.470
único que nos hace es hacernos más débil como país.

255
00:11:53.090 --> 00:11:55.289
El no poder colaborar, el no poder hablar, el no

256
00:11:55.350 --> 00:11:58.220
poder debatir, el no poder buscar una solución a los

257
00:11:58.269 --> 00:12:03.460
problemas hablando, pactando, dialogando, cediendo unos y cediendo otros, pensando

258
00:12:03.480 --> 00:12:05.379
en el país y no pensando en uno mismo. Y

259
00:12:05.480 --> 00:12:07.389
yo creo que eso es lo que nos falta. La

260
00:12:07.889 --> 00:12:10.629
clase política debía tomar nota. Y yo creo que esa

261
00:12:10.669 --> 00:12:14.250
es una lección enorme, como un equipo que en principio

262
00:12:14.269 --> 00:12:17.429
no partíamos como favoritos, acordaos, al principio el favorito era Francia,

263
00:12:17.460 --> 00:12:20.559
pero como a base de trabajar, de mirar el equipo,

264
00:12:20.779 --> 00:12:23.519
hemos llegado a lo que en principio nadie daba un

265
00:12:23.559 --> 00:12:26.659
duro por nosotros, sobre todo después de aquel partido en

266
00:12:26.720 --> 00:12:30.460
Cabo Verde. Hemos logrado ganar precisamente por colaborar, por juntos

267
00:12:30.480 --> 00:12:30.919
y por

268
00:12:31.250 --> 00:12:33.870
tener un objetivo común. Hemos recordado cómo se ha celebrado

269
00:12:33.909 --> 00:12:36.629
en Barcelona, donde se han visto muchas banderas de España,

270
00:12:36.649 --> 00:12:40.029
donde ha sonado el himno, donde en en el fórum

271
00:12:40.570 --> 00:12:43.970
estaba a rebosar de gente, de barceloneses, de catalanes, que

272
00:12:44.029 --> 00:12:46.700
querían festejar ayer el triunfo de nuestra selección española. Y

273
00:12:46.740 --> 00:12:51.480
hemos hablado, porque nosotros hemos visto importante no dejarlo como

274
00:12:51.519 --> 00:12:54.559
un hecho aislado, no pasarlo por alto, sino contar lo

275
00:12:54.600 --> 00:12:58.409
que pasó ayer también en Bilbao y cómo la secretaria

276
00:12:58.830 --> 00:13:02.370
general del Partido Popular Vasco se enfrentó a unos encapuchados,

277
00:13:02.389 --> 00:13:07.440
a unos, bueno, en fin, energúmenos, violentos, con el rostro tapado,

278
00:13:07.519 --> 00:13:11.490
que quisieron reventar la celebración y la retransmisión del partido

279
00:13:11.990 --> 00:13:15.230
en Bilbao, y cómo esta mujer, Esther Martínez, líder del

280
00:13:15.269 --> 00:13:19.649
PP vasco, con un abanico rojo, se enfrenta a los encapuchados,

281
00:13:20.090 --> 00:13:23.809
les para los pies, evita que revienten la retransmisión y

282
00:13:23.850 --> 00:13:26.519
la celebración. Diez mil personas nos ha contado ella, diez

283
00:13:26.580 --> 00:13:29.539
mil bilbaínos quisieron ayer ver el partido, pese a que

284
00:13:29.559 --> 00:13:32.600
el PNV, el alcalde, intentó evitar que se pusieran pantallas.

285
00:13:33.000 --> 00:13:35.090
La gente en Bilbao y en el País Vasco quiso

286
00:13:35.120 --> 00:13:38.590
disfrutar también del partido. 72% de cuota de pantalla, la

287
00:13:38.629 --> 00:13:44.500
retransmisión del Mundial de Radiotelevisión Española en el País Vasco. ¿Cuánto?¿

288
00:13:44.620 --> 00:13:46.710
Cuánto has dicho? 72% de cuota de pantalla. Tres de

289
00:13:46.809 --> 00:13:50.679
cada cuatro vascos... Ayer vieron el partido de nuestra selección española.

290
00:13:50.720 --> 00:13:52.179
Yo creo que esas cosas también hay que contarlas.

291
00:14:03.159 --> 00:14:05.419
y que básicamente le daba absolutamente lo

292
00:14:05.440 --> 00:14:06.899
mismo que pasaba. Está oye el fava, el está Nico Williams.

293
00:14:07.100 --> 00:14:07.679
Eso es, o sea

294
00:14:07.700 --> 00:14:07.980
que es que

295
00:14:08.019 --> 00:14:11.639
tienen jugadores vascos y este señor decía que como no

296
00:14:11.700 --> 00:14:15.259
se le deja tener al País Vasco una selección propia,

297
00:14:15.340 --> 00:14:17.230
pues que básicamente la selección española no le

298
00:14:17.259 --> 00:14:18.799
gustaba, no iba a ver los partidos y le daba

299
00:14:18.850 --> 00:14:21.169
lo mismo, ganar o no ganar. Es la terquedad, la

300
00:14:21.230 --> 00:14:28.860
ignorancia y la ceguera. burricia que tienen no hay país

301
00:14:28.919 --> 00:14:32.590
del mundo Canadá es un estado federal y solo juega

302
00:14:32.620 --> 00:14:36.950
la selección de Canadá Inglaterra, Gran Bretaña es porque inventaron

303
00:14:36.990 --> 00:14:40.690
el fútbol y cuando se creó la FIFA entraron las cuatro,

304
00:14:40.950 --> 00:14:44.610
Irlanda Escocia, país de Galicia, Inglaterra pero no, en Estados

305
00:14:44.629 --> 00:14:47.610
Unidos Texas querría tener una selección pero no se plantea

306
00:14:47.649 --> 00:14:52.649
el caso en Francia lo podría tener, no sé qué

307
00:14:52.690 --> 00:14:56.580
departamento de Francia, pero no se plantea, pero Lopaco, RQR.¿

308
00:14:56.879 --> 00:14:58.309
Van a hacer la excepción con ellos?¿ Por qué la

309
00:14:58.350 --> 00:14:59.070
van a hacer con ellos?

310
00:15:00.029 --> 00:15:03.789
Sobre todo cuando también entre los socios de gobierno que

311
00:15:03.830 --> 00:15:08.169
hoy todos han estado felicitando a la selección, está incluso Bildu,

312
00:15:09.289 --> 00:15:12.240
que tampoco hay ninguna voz dentro de Bildu que se

313
00:15:12.279 --> 00:15:16.139
haya opuesto a felicitar a la selección. Entonces es verdad

314
00:15:16.159 --> 00:15:18.580
que es una cerrazón que no sé si tiene una

315
00:15:18.639 --> 00:15:22.340
intención de seguir alimentando X votos, que no parece que

316
00:15:22.399 --> 00:15:24.539
responda ya a la realidad de la sociedad, ni siquiera

317
00:15:25.159 --> 00:15:27.210
en el País Vasco. Y creo que en Berriozar,

318
00:15:28.070 --> 00:15:29.379
en Navarra, también hubo

319
00:15:29.470 --> 00:15:31.259
otro incidente del estilo

320
00:15:31.370 --> 00:15:33.429
Contra un grupo de militares que también estaban en un

321
00:15:33.450 --> 00:15:36.690
bar disfrutando del partido. Lamentable. De manera

322
00:15:36.789 --> 00:15:39.970
selección, el que le dio el cabezazo para que metiera

323
00:15:40.009 --> 00:15:45.149
gol a Ferran Torres fue un vasco, fue el chaval Williams. Bueno,

324
00:15:45.230 --> 00:15:48.740
y el portero, otro vasco. Pues es que, por el

325
00:15:48.759 --> 00:15:50.580
amor de Dios, ahora le jorobará que sea hijo de

326
00:15:50.600 --> 00:15:51.080
Guardia Civil.

327
00:15:52.019 --> 00:15:54.840
Unai sí es vasco. Williams es pamplones, lo digo porque

328
00:15:54.960 --> 00:15:59.230
si algún pamplones nos está escuchando... Sí, es de Pamplona. Sí, sí, sí,

329
00:15:59.330 --> 00:16:04.610
es navarro, es navarro. Bueno, Pedro Sánchez, Óscar Puente, le

330
00:16:04.649 --> 00:16:07.889
leí ayer diciendo España es un país que está de moda, ¿no? Transmiena,

331
00:16:08.029 --> 00:16:11.210
tratando de de aprovechar la circunstancia y el contexto para...

332
00:16:12.169 --> 00:16:12.720
No será por

333
00:16:12.769 --> 00:16:13.980
la regularidad y la

334
00:16:14.039 --> 00:16:14.980
puntualidad de sus trenes

335
00:16:15.340 --> 00:16:17.919
No, no, no, Carmen, hombre,¿ qué cosas tienes? Carmen, es

336
00:16:18.059 --> 00:16:21.340
muy bueno. Carmen, hombre, por

337
00:16:21.419 --> 00:16:22.759
favor, qué inocente

338
00:16:22.919 --> 00:16:23.379
eres. Hoy

339
00:16:23.460 --> 00:16:26.450
Pedro Sánchez ha querido también estar con la selección, pero

340
00:16:26.649 --> 00:16:28.269
no ha sido un buen día para el Gobierno. Y

341
00:16:28.309 --> 00:16:29.889
vamos con el tema Julito, que es el tema y

342
00:16:29.929 --> 00:16:31.529
el gran asunto del día y que está ahora mismo

343
00:16:31.610 --> 00:16:34.970
compartiendo portadas en toda la prensa nacional. Cuenta, cuenta. Bueno,

344
00:16:35.009 --> 00:16:37.970
pues mira, mañana estaba citado a declarar. Julito

345
00:16:38.009 --> 00:16:38.590
Martínez.

346
00:16:38.820 --> 00:16:41.940
Cuánto tiempo llevamos especulando con tirará, no tirará, Chencho de

347
00:16:41.980 --> 00:16:46.059
la Manta, contará, no contará, qué dirá, traicionará o no

348
00:16:46.080 --> 00:16:49.019
a su amigo José Luis Rodríguez Zapatero? Zapatero que han

349
00:16:49.039 --> 00:16:51.039
abierto la boca todavía, ni para lo de las joyas

350
00:16:51.110 --> 00:16:53.769
ni para nada más. Van 34 días de las joyas ya, ¿no? Sí,

351
00:16:53.870 --> 00:16:58.450
hemos hecho la cuenta y exactamente 34 días. Bueno, 33 creo que

352
00:16:58.470 --> 00:17:00.789
ha dicho nuestro compañero Gonzalo. Sí, que se ha puesto

353
00:17:00.909 --> 00:17:01.490
a contar. Él

354
00:17:01.529 --> 00:17:03.509
es seguro que con 10 le sobraban días.

355
00:17:03.529 --> 00:17:06.160
Bueno, pues resulta que, nos lo contaba nuestro compañero Miguel

356
00:17:06.200 --> 00:17:09.680
Ángel Pérez, Carmen Lucas Torres también maneja gran información, que

357
00:17:10.220 --> 00:17:12.859
no ha querido esperar Julito Martínez a la declaración de

358
00:17:12.900 --> 00:17:16.519
mañana y hoy ha remitido un escrito al juez Calama

359
00:17:16.539 --> 00:17:22.230
donde ha revelado cosas muy interesantes y muy demoledoras, perdón

360
00:17:22.250 --> 00:17:24.089
a la vez, para la estrategia de defensa de Zapatero.

361
00:17:24.529 --> 00:17:27.059
La principal... que sí, que lo de la comisión del

362
00:17:26.960 --> 00:17:29.890
1% por el rescate de Plus Ultra, es verdad, que

363
00:17:29.930 --> 00:17:30.970
se llevaron ese dinero.

364
00:17:31.579 --> 00:17:35.519
Bueno, y que principalmente sí que tuvo un papel en

365
00:17:35.619 --> 00:17:36.559
el rescate de Plus

366
00:17:36.599 --> 00:17:38.400
Ultra. Que Zapatero estuvo detrás de la negociación. Que él

367
00:17:38.420 --> 00:17:38.779
buscó

368
00:17:38.859 --> 00:17:42.160
a los clientes, entre ellos a Plus Ultra, que marcaba

369
00:17:42.240 --> 00:17:47.180
los pasos de la relación con Plus Ultra, que en 2020

370
00:17:46.880 --> 00:17:51.029
le dijo a Julio Martínez, a este intermediario entre Plus

371
00:17:51.130 --> 00:17:55.549
Ultra y él, que estuviera atento a las llamadas que

372
00:17:55.609 --> 00:17:58.549
le harían en los próximos días, porque la compañía Plus

373
00:17:58.609 --> 00:18:03.089
Ultra estaba interesada... en buscar ayudas de cualquier manera... porque

374
00:18:03.109 --> 00:18:05.609
estaba en una situación económica difícil... y que alguien le

375
00:18:05.650 --> 00:18:09.369
llamaría de la compañía... y después le llamaron... tanto el

376
00:18:09.410 --> 00:18:13.700
presidente como el... como el consejero delegado de la compañía...

377
00:18:13.759 --> 00:18:14.259
por lo tanto...

378
00:18:15.579 --> 00:18:15.700
a

379
00:18:15.819 --> 00:18:19.259
Julio Martínez... o sea que Julio Martínez sitúa a Zapatero...

380
00:18:19.900 --> 00:18:23.279
en las intermediaciones... para conseguir el rescate de Plus Ultra...

381
00:18:23.799 --> 00:18:26.299
es verdad que dice que... en las reuniones que mantuvieron...

382
00:18:26.380 --> 00:18:30.180
en las que sitúa a Zapatero continuamente... Se acordó cobrar

383
00:18:30.240 --> 00:18:33.920
un 1% del montante total del rescate, si son 53 millones,

384
00:18:33.980 --> 00:18:36.789
pues medio millón de euros. Es verdad que él dice

385
00:18:36.849 --> 00:18:39.730
que se cobra a través de una sociedad suya. No

386
00:18:39.789 --> 00:18:43.349
dice que vaya directamente al bolsillo de Zapatero, pero hombre,

387
00:18:44.089 --> 00:18:49.130
parece que si después Zapatero le giró facturas por asesoría,

388
00:18:49.150 --> 00:18:53.680
pues entendemos lo que quiere decir. Además... Julio Martínez no

389
00:18:53.700 --> 00:18:56.819
ha venido solo. Es que Plus Ultra como compañía ha

390
00:18:56.859 --> 00:18:58.809
presentado un escrito en el que dice que abiertos a

391
00:18:58.849 --> 00:19:02.750
colaborar lo que haga falta. El presidente de Plus Ultra

392
00:19:02.809 --> 00:19:04.190
también ha investigado...

393
00:19:04.309 --> 00:19:04.910
El otro Julio.

394
00:19:05.029 --> 00:19:08.009
Julio Martínez sola. También ha presentado un escrito todavía más

395
00:19:08.069 --> 00:19:10.470
extenso que el de Julio Martínez en el que habla

396
00:19:10.529 --> 00:19:14.700
incluso de detalle de que ese 1% hubo una parte

397
00:19:14.720 --> 00:19:18.299
que se cobró en especie en vuelos internacionales en clase

398
00:19:18.359 --> 00:19:23.299
business a 1.500 euros cada uno. para viajar a Venezuela. Y ahora,

399
00:19:23.500 --> 00:19:25.460
no me está dando tiempo a leerlo, pero estoy viendo

400
00:19:26.329 --> 00:19:29.150
que el consejero delegado de la compañía también ha presentado

401
00:19:29.190 --> 00:19:29.779
su escrito.¿

402
00:19:30.480 --> 00:19:31.450
Tiene ningún

403
00:19:31.529 --> 00:19:34.990
sentido? Imagino que sí. Entonces, tiene pinta de que es

404
00:19:35.019 --> 00:19:38.299
una estrategia conjunta para que... No es que sea la

405
00:19:38.359 --> 00:19:41.619
palabra de Zapatero contra la de Julio Martínez. Es que

406
00:19:41.759 --> 00:19:42.839
son ya distintas personas

407
00:19:43.039 --> 00:19:43.160
Es que

408
00:19:43.180 --> 00:19:44.940
son tres testimonios

409
00:19:45.509 --> 00:19:49.089
clave. Es lo que sucedió en 2021 para rescatar a la

410
00:19:49.150 --> 00:19:54.049
compañía con 53 millones de euros y que están confesando, revelando,

411
00:19:54.109 --> 00:19:55.680
veremos a ver qué es lo que tienen también que

412
00:19:56.240 --> 00:19:59.400
añadir en su declaración ante el juez Calama, que Zapatero

413
00:20:00.579 --> 00:20:03.990
pacta una comisión del 1% por el rescate, que fue

414
00:20:04.069 --> 00:20:09.039
quien comunica con antelación que la SEPI va a autorizar

415
00:20:09.079 --> 00:20:12.240
ese rescate con 11 días de antelación Zapatero, ya lo sabía

416
00:20:12.279 --> 00:20:14.819
la SEPI de María Jesús Montero y de Vicente Fernández Guerrero,

417
00:20:15.319 --> 00:20:17.779
que Zapatero estaba al tanto, que era el intermediario, y

418
00:20:18.319 --> 00:20:20.410
seis días después de autorizarse ese rescate, que no lo

419
00:20:20.470 --> 00:20:23.289
podemos olvidar, es cuando se crea la famosa offshore, donde

420
00:20:23.329 --> 00:20:26.990
va la pasta del rescate. Es que Julio Martínez mañana

421
00:20:27.210 --> 00:20:30.670
puede hacer Muchísimo daño a José Luis Rodríguez Zapatero en

422
00:20:30.710 --> 00:20:32.930
esa declaración ante el juez Calama. Bueno, es que claro,

423
00:20:32.970 --> 00:20:35.589
si él cuenta todo lo que sabe, hace un pacto

424
00:20:35.710 --> 00:20:40.710
con la Fiscalía siguiendo la estela de Aldama y viéndolo bien,

425
00:20:40.869 --> 00:20:42.509
entre comillas, que le fue a Aldama. Es decir, que

426
00:20:42.549 --> 00:20:47.940
dar toda la información... te puede permitir evitar la cárcel,

427
00:20:48.220 --> 00:20:50.420
por lo menos en lo primero que está juzgado, que

428
00:20:50.460 --> 00:20:52.880
luego es cierto que Aldama tiene más casos y que

429
00:20:52.940 --> 00:20:55.009
puede acabar en la cárcel por los siguientes, pero en

430
00:20:55.029 --> 00:20:57.690
este primero, el hacer un pacto con la Fiscalía y

431
00:20:57.710 --> 00:20:59.809
aportar toda la información que tenía es lo que le

432
00:20:59.829 --> 00:21:03.559
ha permitido evitar Evitar la cárcel. Julio Martínez, en el fondo,

433
00:21:03.740 --> 00:21:06.920
lo que ha sido es un instrumento. Él ha sido

434
00:21:07.119 --> 00:21:13.640
utilizado por José Luis Rubio de Zapatero. Entonces, entra en

435
00:21:14.779 --> 00:21:17.980
una posible estrategia de defensa que puede tener el decir, mire,

436
00:21:18.069 --> 00:21:21.190
yo llego a un acuerdo y efectivamente voy a contar

437
00:21:21.589 --> 00:21:24.049
todo lo que tengo sobre la mesa. Y esto afecta

438
00:21:24.089 --> 00:21:28.210
no solo a Zapatero, al que parece que la imputación

439
00:21:28.250 --> 00:21:30.359
ya la tiene, pero el ir a juicio está cada

440
00:21:30.380 --> 00:21:32.180
vez más cerca, sino también a las hijas. Es que

441
00:21:32.900 --> 00:21:36.640
todo este panorama es muy delicado porque no podemos olvidar

442
00:21:36.660 --> 00:21:39.849
que el entramado que él usó implicaba también a sus hijas.

443
00:21:40.589 --> 00:21:43.690
Y yo me imagino que al final, yo como madre,

444
00:21:43.869 --> 00:21:47.650
en el caso de Zapatero, yo acabaría pactando, llegando a

445
00:21:47.670 --> 00:21:50.339
un acuerdo y diciendo en el gobierno quién le ha

446
00:21:50.400 --> 00:21:53.740
permitido o no le ha permitido tener esa influencia, más

447
00:21:53.779 --> 00:21:57.190
que nada por sus hijas. Entonces yo creo que es

448
00:21:57.230 --> 00:22:01.059
muy posible que Julio Martínez decida hablar. Y que eso

449
00:22:01.140 --> 00:22:03.869
también acabe llevando a Zapatero a hablar, porque es que

450
00:22:03.950 --> 00:22:06.589
si no lo que puede provocar es que sus hijas

451
00:22:06.650 --> 00:22:09.569
acaben también con una condena. Lo que no tiene ningún

452
00:22:09.630 --> 00:22:12.369
sentido es que Zapatero, que es una persona ajena al gobierno...

453
00:22:13.460 --> 00:22:16.569
y ajena incluso al Partido Socialista tuviera ningún tipo de

454
00:22:16.609 --> 00:22:18.730
información de nada. Es que esto ya es lo primero.

455
00:22:19.109 --> 00:22:22.329
Luego además la influencia, el manejo, cómo se colocan las empresas,

456
00:22:22.430 --> 00:22:26.269
pero cómo este señor tiene información privilegiada de las decisiones

457
00:22:26.329 --> 00:22:28.730
que va a tomar el gobierno tan sensibles como un

458
00:22:28.779 --> 00:22:32.730
rescate millonario a una empresa. Esto ya es lo primero.

459
00:22:32.809 --> 00:22:34.410
Ya luego, si sigues tirando de la manta, lo único

460
00:22:34.450 --> 00:22:37.440
que van apareciendo son más indicios que explican o que

461
00:22:37.500 --> 00:22:41.559
dan solidez a esa acusación, a esa imputación de tráfico

462
00:22:41.579 --> 00:22:43.140
de influencias. Pero es que¿ qué hacía este señor que

463
00:22:43.160 --> 00:22:46.500
era absolutamente ajeno al gobierno, al partido, a todo, teniendo

464
00:22:46.660 --> 00:22:47.519
ese tipo de información?

465
00:22:48.059 --> 00:22:49.759
Es que eso es clave, eso es lo que tendrá

466
00:22:49.839 --> 00:22:53.220
que él... Claro, yo no sé si tratar de defenderse

467
00:22:53.259 --> 00:22:56.119
de esta acusación, Carmen, porque al final la estrategia por

468
00:22:56.160 --> 00:22:57.859
la que él ha optado hasta ahora es por la

469
00:22:57.900 --> 00:23:00.619
de tumbar el proceso, ¿no? Anular todo el procedimiento, de

470
00:23:00.789 --> 00:23:02.769
modo que no está tratando de defenderse. Tanto en el

471
00:23:02.789 --> 00:23:03.289
juez como en

472
00:23:03.329 --> 00:23:06.309
el Senado y en entrevistas en medios de comunicación, sí

473
00:23:06.829 --> 00:23:09.329
que dijo muy claramente que él no ha tenido nada

474
00:23:09.369 --> 00:23:11.470
que ver con el rescate de Plus Ultra.

475
00:23:11.549 --> 00:23:12.210
Y rotundamente

476
00:23:12.250 --> 00:23:12.329
lo

477
00:23:12.450 --> 00:23:12.529
dijo.

478
00:23:12.549 --> 00:23:19.430
Y rotundamente. Entonces, tienes enfrente tres versiones distintas a la tuya... Además, claro,

479
00:23:19.529 --> 00:23:23.900
es que el hilo de fechas es importante. Después, en

480
00:23:23.940 --> 00:23:27.380
el escrito de Julio Martínez de hoy, también se especifica

481
00:23:27.769 --> 00:23:31.150
que se acordó, igual que ese 1%, una minuta de 3.000

482
00:23:31.230 --> 00:23:34.250
euros mensuales para la empresa Wodefab de

483
00:23:34.410 --> 00:23:35.009
Las Hijas.

484
00:23:36.099 --> 00:23:40.619
Es un escrito de seis páginas, pero va al grano. Entonces, claro,

485
00:23:40.680 --> 00:23:44.970
imagino que mañana, digamos que ya le ha puesto sobre

486
00:23:45.029 --> 00:23:46.970
la mesa al juez un posible guión de por dónde

487
00:23:47.049 --> 00:23:50.640
orientar las preguntas o al menos a las acusaciones. Y

488
00:23:50.700 --> 00:23:53.339
a partir de ahí puede ir dando todos los detalles

489
00:23:53.420 --> 00:23:53.940
que tenga.¿ Y esto

490
00:23:54.000 --> 00:23:55.859
por qué crees que lo ha hecho?¿ Adelantarse a su

491
00:23:55.920 --> 00:23:57.339
propia declaración de mañana?

492
00:23:57.799 --> 00:23:59.460
Bueno, yo creo que es una manera también

493
00:23:59.480 --> 00:23:59.680
de

494
00:23:59.740 --> 00:24:03.390
publicitar su disposición

495
00:24:03.410 --> 00:24:03.430
a

496
00:24:03.450 --> 00:24:07.829
colaborar y también viendo que han sido tres escritos a

497
00:24:07.970 --> 00:24:11.589
la vez, creo que es una estrategia conjunta para dejar

498
00:24:11.609 --> 00:24:14.819
a Zapatero aislado y para que todo el que colabore

499
00:24:14.859 --> 00:24:18.890
se beneficie. También, claro, de esta manera te evitas, ya

500
00:24:18.990 --> 00:24:21.819
predispones a las acusaciones a que no vayan a pedir

501
00:24:21.890 --> 00:24:26.220
prisión preventiva o a pedir retirada de pasaporte, porque ya

502
00:24:26.240 --> 00:24:26.619
están viendo

503
00:24:26.640 --> 00:24:27.779
que... Ya sabes que va a colaborar.

504
00:24:28.119 --> 00:24:29.880
Que va a colaborar, claro.

505
00:24:30.740 --> 00:24:34.759
Y claro, hacerlo conjuntamente hace la acusación más avasalladora.

506
00:24:35.119 --> 00:24:35.440
Le

507
00:24:36.259 --> 00:24:37.539
quita argumento a Zapatero.

508
00:24:37.819 --> 00:24:40.299
Totalmente, es que ahora va a tener una defensa muy difícil.

509
00:24:41.180 --> 00:24:43.839
Las hijas no tienen fecha, ¿verdad? Ni María Gertrudis, la secretaria,

510
00:24:44.160 --> 00:24:46.980
sabemos que están imputadas... No, tenía toda la

511
00:24:47.039 --> 00:24:48.940
pinta de que a partir de lo que explique Julio Martínez,

512
00:24:49.029 --> 00:24:53.970
pues entonces ya el juez pondrá fecha a las otras declaraciones.

513
00:24:54.049 --> 00:24:54.170
Sin

514
00:24:54.190 --> 00:24:54.299
embargo

515
00:24:54.450 --> 00:24:56.769
fíjate, ha sido muy garantista para todos aquellos que también

516
00:24:56.809 --> 00:24:59.670
han aprovechado para señalar al juez Calama, que las ha

517
00:24:59.750 --> 00:25:03.309
imputado con muchísimo margen para que ellas puedan preparar su

518
00:25:03.349 --> 00:25:06.980
defensa de cara al día que les toque. Van a

519
00:25:07.000 --> 00:25:07.779
ir muy preparadas.

520
00:25:08.259 --> 00:25:11.900
Sí, además las ha imputado después de declarar a su padre.

521
00:25:13.079 --> 00:25:15.289
Es que eso también es relevante. Creo que decir que

522
00:25:15.549 --> 00:25:18.730
el juez de momento no estaba tomando esa decisión, aunque

523
00:25:18.789 --> 00:25:22.710
ya del primer auto que hace, de la primera investigación,

524
00:25:22.730 --> 00:25:25.599
ya vemos cómo se apunta a sus hijas, vemos cómo

525
00:25:25.680 --> 00:25:28.259
la sociedad de sus hijas es una sociedad instrumental. en

526
00:25:28.299 --> 00:25:30.099
la que no hay más empleados, en la que se

527
00:25:30.119 --> 00:25:32.880
están cobrando unos montantes por unos trabajos que no lo justifican,

528
00:25:33.240 --> 00:25:35.609
y él aún así estuvo esperando, esperó a que José

529
00:25:35.630 --> 00:25:41.230
Luis Rodríguez Zapatero compareciera, no dio explicaciones ni solventó las dudas,

530
00:25:41.269 --> 00:25:43.529
y entonces fue cuando él tomó la decisión, o sea

531
00:25:43.549 --> 00:25:46.200
que ha sido totalmente garantista. Bueno, el domicilio de José

532
00:25:46.220 --> 00:25:46.900
Luis Rodríguez Zapatero

533
00:25:46.940 --> 00:25:49.079
todavía no está registrado. No lo ha sido, no lo

534
00:25:49.119 --> 00:25:51.180
ha sido, y tampoco tenemos respuesta de qué ha pasado

535
00:25:51.240 --> 00:25:54.700
con las joyas. Nos dijo que 10 días, vamos por 33... Hacía

536
00:25:54.740 --> 00:25:58.519
una pregunta al principio del programa. Máximo, además, es verdad.¿

537
00:25:59.119 --> 00:26:02.710
Y cuánto tiempo se le puede dar, Chencho, a una persona,

538
00:26:02.769 --> 00:26:05.140
en este caso es presidente del gobierno, para que explique

539
00:26:05.220 --> 00:26:07.759
cuando a él le dé la gana la procedencia de

540
00:26:07.779 --> 00:26:08.140
las joyas?

541
00:26:10.819 --> 00:26:13.049
a ti y a mí no nos habrían dado 33 días...

542
00:26:13.400 --> 00:26:16.200
para explicar lo de Mirajoyas... porque bastaría... con que le

543
00:26:16.220 --> 00:26:18.390
hubiese dicho... pues mira, yo ahora mismo no tengo la

544
00:26:18.430 --> 00:26:22.450
cuenta de todas... pero esta que resulta tan llamativa... me

545
00:26:22.509 --> 00:26:25.309
la dio el jeque de tal... y esta otra tan llamativa...

546
00:26:25.609 --> 00:26:27.789
es que me la regaló otra persona... cuando era presidente

547
00:26:27.809 --> 00:26:30.289
del gobierno... pero no ha dicho una palabra... y dijo

548
00:26:30.329 --> 00:26:32.910
que le sobraban con 10 días... es que de un cinismo...

549
00:26:33.369 --> 00:26:34.670
a nosotros no nos lo permitían.

550
00:26:34.990 --> 00:26:37.970
No, desde luego... lo del jeque es verdad que lo intentaron...

551
00:26:38.009 --> 00:26:41.099
lo de buscar a un jeque muerto... Y lo del 2007,

552
00:26:40.819 --> 00:26:43.799
que por cierto lo compró el presidente del gobierno, Pedro Sánchez,

553
00:26:43.839 --> 00:26:44.359
que también tendrá

554
00:26:44.440 --> 00:26:44.539
que

555
00:26:44.559 --> 00:26:48.349
dar explicaciones. Pero es verdad que públicamente no hemos escuchado

556
00:26:48.369 --> 00:26:53.309
a José Luis Rodríguez Zapatero verbalizar, Carmen, esa teoría de

557
00:26:53.349 --> 00:26:55.539
que las joyas las reciben en el 2007 porque un jeque

558
00:26:55.650 --> 00:26:57.200
viene a España y se las regala

559
00:26:57.799 --> 00:27:00.700
La filtración de esa teoría fue un poco extraña. Porque

560
00:27:00.759 --> 00:27:04.740
se empezó a publicar en algún programa de televisión una mañana,

561
00:27:04.759 --> 00:27:07.869
después medio se desmintió... Te puedo decir la secuencia, Carmen,

562
00:27:07.910 --> 00:27:10.349
porque además me pilló en directo. Estábamos en una tertulia,

563
00:27:10.369 --> 00:27:13.829
yo lo leí, fuentes, las primeras personas que lo publican

564
00:27:14.039 --> 00:27:18.130
son la sexta, citando fuentes de Moncloa. los que vienen

565
00:27:18.150 --> 00:27:24.420
a deslizar, que la estrategia pasa por tratar de no

566
00:27:24.539 --> 00:27:28.640
tanto desmentir el delito como enfocarlo en que esto ha

567
00:27:28.680 --> 00:27:31.920
podido prescribir porque las joyas vienen de mucho antes. Y

568
00:27:32.359 --> 00:27:35.099
a raíz de ahí es cuando ya aparece la fecha del 2007,

569
00:27:35.039 --> 00:27:37.869
que creo que también es Luis Arroyo el primero, el famoso...

570
00:27:38.519 --> 00:27:42.390
portavoz no oficioso, bueno, oficioso, perdón, de Zapatero, el que

571
00:27:42.430 --> 00:27:43.049
lo dice,

572
00:27:43.329 --> 00:27:43.910
luego

573
00:27:43.930 --> 00:27:45.549
lo desmiente, luego lo confiesa, en fin.

574
00:27:46.369 --> 00:27:47.829
Ruiz Arroyo hizo un papelón, ¿eh? Sí,

575
00:27:48.049 --> 00:27:48.589
sí, sí,

576
00:27:48.769 --> 00:27:48.809
y

577
00:27:49.450 --> 00:27:51.029
lo sigue haciendo. Yo no le doy cuenta a lo

578
00:27:51.049 --> 00:27:51.130
que

579
00:27:51.190 --> 00:27:53.940
deciden las hijas, que me dan las 3.000 euros al mes.

580
00:27:54.339 --> 00:27:57.019
Yo estaba pensando en mandarle algo para encuadernar, pero con

581
00:27:57.039 --> 00:28:00.880
esos precios lo voy a dejar. Te lo vas a pensar, ¿verdad? No, no,

582
00:28:00.940 --> 00:28:02.599
yo creo que ya no lo hago. Estoy jubilado.

583
00:28:03.319 --> 00:28:04.369
Bueno, claro, es que te

584
00:28:04.380 --> 00:28:08.009
buscan un problema. Ahora, recibían 3.000 euros al mes, como habéis

585
00:28:08.049 --> 00:28:11.980
dicho muy bien, por nada, por camelear.¿ No es

586
00:28:12.039 --> 00:28:15.039
eso, Ana? Sí, bueno, es que era por la explicación

587
00:28:15.059 --> 00:28:18.920
que andaba, es llevar unas redes sociales, maquetar unos informes,

588
00:28:18.940 --> 00:28:19.420
pero que eran

589
00:28:19.619 --> 00:28:22.069
uno, dos páginas, o sea, cualquiera que está en el

590
00:28:22.130 --> 00:28:25.829
mercado y desarrolla esta actividad sabe que esos no son

591
00:28:25.869 --> 00:28:27.490
los precios que se manejan por esas labores.

592
00:28:28.029 --> 00:28:30.690
Bueno, luego vamos a... Me han perdido como cliente, me

593
00:28:30.710 --> 00:28:31.710
han perdido. Bueno,

594
00:28:31.789 --> 00:28:33.789
pues es normal. Vamos a hacer una pausa, luego os

595
00:28:33.809 --> 00:28:35.619
voy a preguntar también, porque es verdad que esto sucede,

596
00:28:36.420 --> 00:28:39.170
fue el viernes, ¿no?, el informe Cerdán patrimonial. Sí. que

597
00:28:39.210 --> 00:28:42.029
para muchos ha quedado en nada, porque la gente, bueno,

598
00:28:42.069 --> 00:28:44.759
pues había una expectación con la cantidad de dinero, ¿no?¿

599
00:28:44.799 --> 00:28:48.269
Dónde está el dinero? Al final todo ha quedado en 300.000

600
00:28:48.369 --> 00:28:50.730
euros y un piso que se lo iba a comprar

601
00:28:50.779 --> 00:28:53.819
por valor de un millón, pero al final lo señaliza,

602
00:28:53.900 --> 00:28:56.960
pero luego resulta que los vendedores no se lo quieren vender. Ya, ya, bueno,¿

603
00:28:57.380 --> 00:29:00.000
dónde está el dinero? Hay unos audios entre Coldo y

604
00:29:00.039 --> 00:29:00.960
Zerdán diciendo del

605
00:29:01.000 --> 00:29:01.730
dinero no se habla

606
00:29:01.859 --> 00:29:01.880
Y

607
00:29:01.900 --> 00:29:04.849
luego también aquí hay trampa, ya pasó con Ábalos, hay

608
00:29:04.869 --> 00:29:09.569
trampa en su defensa de decir... que se les acusaba

609
00:29:09.589 --> 00:29:11.349
de haber cobrado un montón de dinero y no han cobrado.¿

610
00:29:11.549 --> 00:29:11.970
Y dónde está

611
00:29:12.049 --> 00:29:13.069
todo ese dinero? Es que

612
00:29:13.109 --> 00:29:15.170
no es solo eso, es que se les está investigando

613
00:29:15.289 --> 00:29:19.339
por si para tener una vida con un tren de

614
00:29:19.359 --> 00:29:21.000
vida que no pueden soportar con sus

615
00:29:21.099 --> 00:29:21.519
salarios

616
00:29:21.619 --> 00:29:25.700
como cargos públicos, alguien les da unos sobresueldos por todo

617
00:29:25.759 --> 00:29:27.480
lo que hacen por ellos. Entonces no tiene por qué

618
00:29:27.519 --> 00:29:28.079
aparecer dinero,

619
00:29:28.099 --> 00:29:30.309
es que se lo han podido gastar en todo este

620
00:29:30.369 --> 00:29:30.630
tiempo.

621
00:29:31.269 --> 00:29:34.289
Vamos a hacer una pausa y luego vamos enseguida con esto.

622
00:29:35.130 --> 00:29:38.359
Un consejo antes para los que quieran Aprender a invertir,

623
00:29:38.460 --> 00:29:40.099
pero bien, hacerlo correctamente.

624
00:29:40.539 --> 00:29:43.079
Nunca fue tan fácil el acceso a la riqueza. Desde

625
00:29:43.160 --> 00:29:45.619
tu casa, con tu móvil. Y nunca la inflación se

626
00:29:45.680 --> 00:29:48.519
comió tu sueldo tan rápido. Miles ya han tomado las

627
00:29:48.619 --> 00:29:51.900
riendas de su futuro. Ninguno se ha arrepentido. Invertir con

628
00:29:51.940 --> 00:29:54.789
cabeza empieza hoy. Y por ser oyente de Es Radio

629
00:29:54.910 --> 00:29:59.509
y Libertad Digital, con un precio espectacular. Ld.invertirconcabeza.es Repetimos, ld.invertirconcabeza.es

630
00:29:59.529 --> 00:30:12.269
En Es Radio, en Casa de Herrero. Bueno, las 6 y 41,

631
00:30:12.170 --> 00:30:21.670
las 5 y 41 en Canarias, Carmen. Informe Cerdán,¿ no es para

632
00:30:21.730 --> 00:30:28.609
tanto o sí? Sí.

633
00:30:38.410 --> 00:30:42.720
O sí, porque todavía queda mucho por investigar, por salir.

634
00:30:43.349 --> 00:30:47.039
Esto no acaba con este informe reciente de la UCO

635
00:30:47.059 --> 00:30:49.339
y sobre todo porque es muy difícil seguir el rastro

636
00:30:49.380 --> 00:30:52.619
de todo el dinero que se haya podido mover entre

637
00:30:52.660 --> 00:30:53.609
esta parte de la trama

638
00:30:54.059 --> 00:30:55.480
A mí lo que más me llamó la atención del

639
00:30:55.700 --> 00:31:02.500
informe de la semana pasada fue que las presuntas maniobras

640
00:31:02.519 --> 00:31:05.619
y cobro de mordidas no se quedaron en el Ministerio

641
00:31:05.700 --> 00:31:09.410
de Transporte, sino que con una adjudicación del Ministerio del

642
00:31:09.450 --> 00:31:14.690
Interior también pudo haber... Mangoneo, hablando claro, que fue con

643
00:31:14.750 --> 00:31:19.039
la construcción de la cárcel de San Sebastián. Pero aparte

644
00:31:19.079 --> 00:31:25.859
de eso, aunque el montante no suene demasiado, 323.000 euros creo

645
00:31:26.099 --> 00:31:28.369
que era, es que estamos hablando de un sistema por

646
00:31:28.400 --> 00:31:32.650
el que Zerdán y su familia... pues podría haber tenido

647
00:31:32.710 --> 00:31:35.049
una vida de lujo sin llamar mucho la atención y

648
00:31:36.099 --> 00:31:41.779
gracias a las empresas que se llevaban adjudicaciones, supuestamente. Entonces,

649
00:31:42.779 --> 00:31:45.779
no es tanto la cantidad, sino la dinámica y lo

650
00:31:45.839 --> 00:31:47.819
que al final se transmite a la sociedad, que es

651
00:31:47.880 --> 00:31:51.339
que cualquiera que quiera llevarse adjudicaciones, pues lo que tiene

652
00:31:51.359 --> 00:31:53.309
que hacer es untar a un político, ¿no? Es que

653
00:31:53.349 --> 00:31:55.089
la clave aquí es Servinábar, que es la empresa

654
00:31:55.150 --> 00:31:58.890
de Anchón Alonso, de la que es socio Santos Cerdán,

655
00:32:00.650 --> 00:32:03.809
de la que salía la pasta a cambio de adjudicaciones

656
00:32:03.829 --> 00:32:06.609
de obra pública, que es donde está el meollo de

657
00:32:06.650 --> 00:32:10.039
la cuestión y por la que hizo aquella maniobra extraña Cerdán,

658
00:32:10.099 --> 00:32:13.119
cuando todavía era en sus últimas horas de diputado, registrando

659
00:32:13.160 --> 00:32:15.940
de golpe nueve preguntas sobre obra pública en Navarra para

660
00:32:16.019 --> 00:32:20.130
tratar de despistar un poco la investigación que ya estaba

661
00:32:20.170 --> 00:32:23.869
en marcha. Es que resulta que hemos conocido que la Paki,

662
00:32:24.309 --> 00:32:27.230
que su mujer, también cobraba por no hacer absolutamente nada

663
00:32:27.289 --> 00:32:30.289
de Servinábar, también cobraba por no ir a trabajar. Esto

664
00:32:30.329 --> 00:32:32.930
no suena mucho, pero esto también

665
00:32:34.190 --> 00:32:34.380
pasaba

666
00:32:34.839 --> 00:32:37.529
Es un deporte inventado por este PSOE. Sí, por esta

667
00:32:38.430 --> 00:32:38.569
trama

668
00:32:38.869 --> 00:32:41.509
Y por esta trama. Jessica... Es muy del PSOE actual

669
00:32:42.210 --> 00:32:45.470
No del PSOE de Felipe González, del PSOE actual. Tiene

670
00:32:45.529 --> 00:32:47.369
gente en nómina que no pega golpe, no acude.

671
00:32:47.789 --> 00:32:50.150
Había 19 tarjetas de crédito, si no me equivoco, con las

672
00:32:50.170 --> 00:32:54.970
que pagaban de todo. Viajes, comida, belleza, el corte inglés,

673
00:32:55.009 --> 00:32:58.109
que al parecer la mujer de Zerdán la quemaba. Las uñas.

674
00:32:58.630 --> 00:33:01.029
Las uñas. Es verdad que el juez Leopoldo Puente hablaba

675
00:33:01.069 --> 00:33:03.990
de mordidas millonarias y de ahí que lo que esperásemos

676
00:33:04.079 --> 00:33:07.359
de este informe de la UCO fuera más. pero es

677
00:33:07.420 --> 00:33:10.319
que es cierto que hay una parte que no se

678
00:33:10.359 --> 00:33:15.500
ha podido todavía identificar y esto vuelve a colocar al gobierno,

679
00:33:15.539 --> 00:33:17.839
al Partido Socialista y a Pedro Sánchez en una situación

680
00:33:18.200 --> 00:33:21.059
muy complicada. Como líder del partido, era su secretario de

681
00:33:21.119 --> 00:33:22.380
organización del partido.

682
00:33:22.759 --> 00:33:25.319
Sí, bueno, y además no solo su secretario de organización,

683
00:33:25.480 --> 00:33:28.660
era el secretario de organización que él puso para limpiar

684
00:33:28.819 --> 00:33:32.420
la corrupción de su anterior secretario de organización. Es decir...

685
00:33:32.900 --> 00:33:37.369
que puso al jefe de la trama a limpiar la

686
00:33:37.410 --> 00:33:42.480
corrupción que había hecho una de las piezas de la trama.

687
00:33:44.009 --> 00:33:46.430
Luego hablamos de lo del dinero. Comentábamos ya aquí la

688
00:33:46.589 --> 00:33:50.089
semana pasada, 300.000 euros puede no parecer mucho, pero bueno, es

689
00:33:50.109 --> 00:33:52.309
que cada uno se corrompe por eso, por menos y

690
00:33:52.349 --> 00:33:55.809
por más allá. Es decir, para empezar, estamos todavía al

691
00:33:55.849 --> 00:33:59.180
inicio de la investigación. Recordar los años que tardamos en

692
00:33:59.220 --> 00:34:01.740
conocer dónde tenía, por ejemplo, Bárcenas el dinero. Y eso

693
00:34:01.799 --> 00:34:04.920
fueron bastantes años de investigación. En este caso estamos al principio.

694
00:34:04.960 --> 00:34:08.280
Este es el primer informe patrimonial. Pero incluso aunque no

695
00:34:08.300 --> 00:34:11.619
apareciera más dinero, ya con esto ya tenemos todas las

696
00:34:11.659 --> 00:34:16.739
piezas para confirmar todos los indicios de que este señor

697
00:34:17.119 --> 00:34:20.940
se corrompía a los demás y que además se llevaba

698
00:34:21.019 --> 00:34:24.739
mordidas por obras. El hecho de que todo esté conectado

699
00:34:24.820 --> 00:34:29.840
dentro de Servinabar, que es una empresa limitada, si no

700
00:34:29.909 --> 00:34:33.170
aparece nada más, también yo creo que habría que limpiar

701
00:34:33.210 --> 00:34:35.170
un poco la parte de ACCIONA, porque ya no es

702
00:34:35.630 --> 00:34:41.800
ACCIONA General... dando mordidas para llevarse obras en todo el país,

703
00:34:41.860 --> 00:34:44.079
sino que sería solamente en la parte de Navarra el

704
00:34:44.300 --> 00:34:46.650
directivo este que lo organizó a través de esta empresa,

705
00:34:46.730 --> 00:34:49.829
con Anson Alonso, con Santos Zerdán y demás. Entonces, bueno,

706
00:34:49.889 --> 00:34:51.230
eso es lo que tendremos que ver, si era una

707
00:34:51.269 --> 00:34:54.789
cosa completamente acotada en la que empezó Santos Zerdán, pensando

708
00:34:54.849 --> 00:34:57.619
que quizás iba a llevar más dinero o intentando trincar

709
00:34:57.679 --> 00:34:59.679
todo lo que podía, eran obras que no le daban

710
00:35:00.019 --> 00:35:02.059
para más dinero, y solamente es esto lo que se

711
00:35:02.079 --> 00:35:04.820
ha llevado, en todo caso es una trama de corrupción,

712
00:35:05.440 --> 00:35:07.239
o si lo que yo creo que va a pasar,

713
00:35:07.260 --> 00:35:09.239
como ha pasado en otras tramas de corrupción, es que

714
00:35:09.590 --> 00:35:12.409
a lo largo de la continuación de la investigación y

715
00:35:12.469 --> 00:35:15.590
según vaya profundizando, los siguientes hilos de los que puedan

716
00:35:15.630 --> 00:35:18.510
ir tirando los investigadores van a ir descubriendo dónde hay

717
00:35:18.550 --> 00:35:20.670
más dinero. Pero vamos, insisto, aunque no hubiera más.

718
00:35:21.719 --> 00:35:25.219
Es suficiente. Lo curioso de esto es que ya damos

719
00:35:25.940 --> 00:35:31.929
por descontado que 333.000 Euro no es nada. Y lo están haciendo, sean 333.000

720
00:35:31.630 --> 00:35:34.809
o 4 millones, lo están haciendo personas que nos han sido

721
00:35:34.949 --> 00:35:40.159
propuestas como referentes morales. Todos ellos han sido piropeados muchas

722
00:35:40.239 --> 00:35:43.760
veces por los dirigentes socialistas. Zapatero era un faro moral,

723
00:35:44.179 --> 00:35:47.280
un faro moral. Bueno, y por Santos Zerdán se ponía

724
00:35:47.300 --> 00:35:49.059
la mano en el fuego uno y otro ministro. Las

725
00:35:49.079 --> 00:35:51.159
dos manos en el fuego, los cuernos en el fuego

726
00:35:51.179 --> 00:35:54.659
los ponía. Perdona. Y por ábalos, por ábalos, hay frases

727
00:35:54.679 --> 00:35:57.429
de Pedro Sánchez que tú dices, si este tío no

728
00:35:57.449 --> 00:36:00.250
fuera tan cínico, yo pensaría que es un actor, que

729
00:36:00.289 --> 00:36:03.090
no es él que te dice todo. Pero eso, uno

730
00:36:03.190 --> 00:36:05.489
tras otro, uno tras otro. La ministra de Hacienda,¿ a

731
00:36:05.590 --> 00:36:19.599
cuántos ha piropeado? para defender el honor de esta gente

732
00:36:19.619 --> 00:36:23.280
y estaban todos robando poco o mucho prevaliéndose del cargo

733
00:36:23.500 --> 00:36:28.179
es algo increíble algo increíble todos hemos sido funcionarios altos

734
00:36:28.260 --> 00:36:31.010
funcionarios y hemos tenido oportunidad de untarnos de alguna manera

735
00:36:31.239 --> 00:36:34.030
no nos hemos untado pero estos se untaban una buena

736
00:36:34.070 --> 00:36:38.090
parte de ellos es una cosa cabreante yo cuando era

737
00:36:38.130 --> 00:36:41.150
secretario de Estado de Cooperación de que una vez iba

738
00:36:41.170 --> 00:36:45.110
a pasar dinero de unas obras que hacíamos en El

739
00:36:45.170 --> 00:36:47.820
Salvador y que ya No se pedían hace ese año,

740
00:36:47.840 --> 00:36:51.199
tienes que devolverlo a Hacienda. Entonces tienes que devolverlo. Entonces

741
00:36:51.219 --> 00:36:53.860
yo digo, las pasamos a becas, que hay muchas peticiones

742
00:36:53.880 --> 00:36:56.199
de iberoamericanos para venir a estudiar a España. No, no

743
00:36:56.260 --> 00:36:59.289
se le ocurra. Esto es delictivo. Digo,¿ cómo que es delictivo?

744
00:36:59.449 --> 00:37:02.210
Era delictivo pasarlo de una partida a otra. Y ellos

745
00:37:02.530 --> 00:37:05.469
la pasan la partida de su bolsillo. Es una cosa increíble.

746
00:37:05.769 --> 00:37:08.550
En qué momento se ha normalizado? Era Ignacio Varela, lo

747
00:37:08.610 --> 00:37:11.170
recordaba también al principio del programa, le leía este fin

748
00:37:11.210 --> 00:37:13.010
de semana en el Confidencial. Él ha hecho el cálculo

749
00:37:13.030 --> 00:37:15.809
de cuántos imputados llevamos en los últimos tres años del sanchismo, ¿eh?

750
00:00:00.000 --> 00:37:20.820
423 personas.¿ En qué momento hemos normalizado que hay casi 500

751
00:37:20.380 --> 00:37:25.320
imputados que son miembros o exmiembros del gobierno o del

752
00:37:25.380 --> 00:37:28.400
Partido Socialista?¿ En qué momento? Volviendo a Julito, lo decías

753
00:37:28.500 --> 00:37:30.139
tú con los fraudes a Hacienda, que no se nos

754
00:37:30.179 --> 00:37:32.670
olvide que Julito estuvo cuatro años sin hacer la declaración

755
00:37:32.690 --> 00:37:34.690
y que resulta que al inspector de Hacienda que hizo

756
00:37:34.730 --> 00:37:37.690
la vista gorda le ascendieron. Es que esto también ha pasado.

757
00:37:38.269 --> 00:37:41.550
Esto también ha pasado. Cualquiera de nosotros tenemos un descuido

758
00:37:41.610 --> 00:37:44.820
con Hacienda y nos crujen. Y

759
00:37:46.639 --> 00:37:49.420
nos cruje. 423 personas. Que había un ambiente o de

760
00:37:49.480 --> 00:37:51.880
no controlar o de mirar para otro lado o dejar

761
00:37:51.920 --> 00:37:55.539
que todas estas cosas pasaran, porque era un gobierno que

762
00:37:55.599 --> 00:37:57.619
llegó a la moción de censura, lo hemos dicho muchas veces,

763
00:37:57.699 --> 00:38:02.179
prometiendo regeneración, desplazando a otro presidente del gobierno precisamente por

764
00:38:02.260 --> 00:38:05.360
tema de corrupción, prometiendo que aquí se iban a hacer

765
00:38:05.400 --> 00:38:07.219
las cosas de manera decente, que no se iba a

766
00:38:07.239 --> 00:38:10.829
admitir ni un céntimo, ni un euro, ni una imputación, etcétera, etcétera.

767
00:38:10.869 --> 00:38:13.250
Todo esto es lo que prometió Pedro Sánchez en 2018, pero

768
00:38:13.949 --> 00:38:17.489
fue llegar al gobierno y no puso ningún control más,

769
00:38:17.989 --> 00:38:21.949
ni dentro del partido, ni dentro del gobierno, para efectivamente

770
00:38:21.969 --> 00:38:25.230
poner coto a la corrupción y a los casos de

771
00:38:25.250 --> 00:38:28.070
corrupción y a que no se volviera a repetir lo

772
00:38:28.110 --> 00:38:30.170
que él tanto había censurado hasta el punto de lograr

773
00:38:30.230 --> 00:38:33.239
echar al gobierno anterior. Y no es que no cayera

774
00:38:33.260 --> 00:38:35.940
en la cuenta, porque el Consejo de Europa, el Greco,

775
00:38:36.019 --> 00:38:36.119
que

776
00:38:36.179 --> 00:38:36.320
es

777
00:38:36.480 --> 00:38:39.550
el grupo de estados contra la corrupción, desde 2019, es decir,

778
00:38:40.699 --> 00:38:44.210
al año de que llegó Pedro Sánchez al gobierno, examinó

779
00:38:44.230 --> 00:38:47.230
a España, porque examinó también al resto de países, hizo 19 recomendaciones.

780
00:38:48.429 --> 00:38:51.650
Y todavía al año pasado íntegramente no hemos cumplido ninguna.

781
00:38:52.030 --> 00:38:55.929
Nos han hecho informes, hemos entrado en proceso de incumplimiento

782
00:38:55.949 --> 00:39:00.170
y ahí hay varios puntos que enlazan con las causas

783
00:39:00.230 --> 00:39:03.760
que están saliendo. Uno, por ejemplo, que se pedía sistemáticamente

784
00:39:03.820 --> 00:39:06.699
es mayor control de los asesores, como Coldo García, qué hacen,

785
00:39:06.739 --> 00:39:11.769
qué no hacen, etc. Tema de compatibilidades e incompatibilidades. Tema

786
00:39:11.869 --> 00:39:14.730
de la agencia del control de los conflictos de intereses.

787
00:39:15.110 --> 00:39:18.250
Todo eso se decía sistemáticamente a España que eran medidas

788
00:39:18.349 --> 00:39:21.070
que se tenían que tomar para prevenir la corrupción. Cualquier

789
00:39:21.110 --> 00:39:25.300
gobierno mínimamente interesado las habría admitido. Mucho más aún uno

790
00:39:25.380 --> 00:39:26.900
que ha prometido que sí, que por supuesto que va

791
00:39:26.920 --> 00:39:29.420
a estar en la bandera. de la lucha contra la

792
00:39:29.460 --> 00:39:32.280
corrupción y que bajo su guardia aquí no se va

793
00:39:32.300 --> 00:39:35.900
a tolerar ni un céntimo que se robe. Entonces,¿ por qué?

794
00:39:36.059 --> 00:39:41.070
Cuando sistemáticamente nos están insistiendo desde instituciones europeas, pero también

795
00:39:41.110 --> 00:39:45.230
la OCDE, también Bruselas, que hacían falta medidas para prevenir

796
00:39:45.289 --> 00:39:47.659
la corrupción porque este gobierno miraba para otro lado y

797
00:39:47.699 --> 00:39:48.389
no las ha aplicado.

798
00:39:49.239 --> 00:39:52.099
Tengo muchas ganas de escuchar mañana el Consejo de Ministros.

799
00:39:52.119 --> 00:39:55.739
Yo soy quizá un poco... no sé si la palabra

800
00:39:55.800 --> 00:40:00.039
es inocente, ingenua, pero siempre espero algo en esas ruedas

801
00:40:00.079 --> 00:40:02.300
de prensa, comparecencias, sobre todo por parte de los periodistas,

802
00:40:02.559 --> 00:40:05.400
que se hagan buenas preguntas y ver cómo salen de esta.

803
00:40:05.480 --> 00:40:09.010
Pero tienen delante, esta semana es complicadísima para el Gobierno

804
00:40:09.050 --> 00:40:11.329
y sobre todo coincidiendo mañana con la declaración de Julito.

805
00:40:11.630 --> 00:40:13.449
Pero es que hoy hay más, es que hoy el

806
00:40:13.530 --> 00:40:18.369
juez le ha dicho a Juan Maserrano, mano derecha, amigo

807
00:40:18.429 --> 00:40:19.170
intimísimo

808
00:40:19.230 --> 00:40:19.309
de

809
00:40:19.369 --> 00:40:21.980
Pedro Sánchez, que le tiene que clonar el móvil. Serrano

810
00:40:22.019 --> 00:40:25.099
está imputado en la causa de las cloacas y está

811
00:40:25.159 --> 00:40:27.760
también en la parte de los contratos con la SEFI.

812
00:40:27.780 --> 00:40:30.369
Va de la mano de la fontanera, ¿no? Con Leire, exacto,

813
00:40:30.429 --> 00:40:32.409
con Leire. Bueno, pues hoy el juez Pedraz le ha

814
00:40:32.449 --> 00:40:34.429
citado para el 5 de agosto, le ha dicho, quiero tu teléfono,

815
00:40:34.469 --> 00:40:37.030
hay que clonarte el teléfono. Es que todos los días

816
00:40:37.150 --> 00:40:38.869
tenemos algo. Todos los días. Y además es

817
00:40:38.909 --> 00:40:40.699
que no sabes cuál va a ser lo siguiente. Porque,

818
00:40:40.739 --> 00:40:43.639
por ejemplo, tenemos... De Antonio Hernández se está hablando poco.

819
00:40:43.679 --> 00:40:45.460
Yo no sé si al final el juez ha visto,

820
00:40:45.500 --> 00:40:47.019
no ha visto, hay algo, no hay algo. Pero es

821
00:40:47.039 --> 00:40:49.920
que estuvo en reuniones también... con la CROAC.¿ Va

822
00:40:50.039 --> 00:40:50.380
a llegar

823
00:40:50.440 --> 00:40:52.590
también este tema a Óscar López? Pues no sé, podría ser.

824
00:40:52.650 --> 00:40:54.510
Puede ser la siguiente pieza.¿ Qué va a pasar con

825
00:40:54.550 --> 00:40:57.519
la presidenta del PSOE? Estuvo declarando como testigo la semana pasada.¿

826
00:40:57.679 --> 00:40:59.530
De eso puede venir algo?¿ No puede venir algo? Es decir,

827
00:41:00.050 --> 00:41:02.789
es que la sensación es de un no parar. Y

828
00:41:02.840 --> 00:41:04.239
la directora de la Guardia Civil. Por

829
00:41:04.579 --> 00:41:05.179
ejemplo,

830
00:41:05.219 --> 00:41:08.780
también. Pero y sobre todo,¿ de qué más piezas pueden

831
00:41:08.840 --> 00:41:12.179
seguir cayendo? Porque como estamos al inicio de las investigaciones

832
00:41:12.199 --> 00:41:17.909
y de la investigación va... A más, iba tirando de hilos,

833
00:41:17.929 --> 00:41:22.489
nos vamos encorando en las dos últimas semanas casi 10 imputaciones,

834
00:41:23.010 --> 00:41:24.590
de 10 en 10 las últimas que han ido.

835
00:41:25.630 --> 00:41:29.550
Bueno, yo me la juego a que este verano no

836
00:41:29.570 --> 00:41:31.449
va a ser un verano tranquilo. Yo creo que va

837
00:41:31.469 --> 00:41:34.210
a ser un verano muy movidito. Nosotros lo vamos a contar.

838
00:41:34.250 --> 00:41:36.349
Esto quizá se calma un poco.

839
00:41:36.369 --> 00:41:37.940
También, Carmen, porque tenemos que

840
00:41:38.039 --> 00:41:38.449
tener

841
00:41:38.940 --> 00:41:43.760
Esperemos que se calme. Ayer Pedro Sánchez, hablando del fútbol

842
00:41:43.780 --> 00:41:46.349
y otras cosas, aún decía que a España se le

843
00:41:46.369 --> 00:41:50.510
admira por sus valores. Yo le diría... En inglés, what

844
00:41:50.550 --> 00:41:54.110
do you mean?¿ Qué quiere usted decir?¿ Que son los

845
00:41:54.150 --> 00:41:58.610
valores del CIDI, los de Ignacio Loyola o los del Sanchismo? Explíquemelo,

846
00:41:58.769 --> 00:41:59.269
no lo entiendo.

847
00:41:59.289 --> 00:42:01.820
Bueno, en esta mesa nos sobran los valores, te diré.

848
00:42:02.050 --> 00:42:03.199
Nos sobran los valores. Lo dijo

849
00:42:03.260 --> 00:42:04.219
ayer, ¿eh? Se

850
00:42:04.340 --> 00:42:06.429
las mira por nuestros valores. Lo dijo ayer, lo dijo ayer.¿

851
00:42:06.449 --> 00:42:06.800
Te imaginas que un

852
00:42:06.820 --> 00:42:09.760
tipo de Senegal aplaudiendo enfermorizadamente a

853
00:42:09.800 --> 00:42:10.789
la Asociación Española dice

854
00:42:10.920 --> 00:42:12.380
no, pero yo las miro por sus valores?

855
00:42:12.579 --> 00:42:12.650
No

856
00:42:12.980 --> 00:42:15.070
no, desde luego que es... En fin, pero yo decía

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00:42:15.119 --> 00:42:16.789
lo de los valores en esta mesa porque tenemos una

858
00:42:16.849 --> 00:42:20.079
compañera hoy entre nosotros tres... que se despide del medio

859
00:42:20.119 --> 00:42:23.760
en el que lleva no sé cuántos años Ana Sánchez.

860
00:00:00.000 --> 00:42:26.559
18 años. 18 años en el diario ABC. Pero yo

861
00:42:27.019 --> 00:42:28.380
me quedo tranquila porque

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00:42:28.920 --> 00:42:29.579
te

863
00:42:29.659 --> 00:42:34.739
veo con una cara feliz, sonriente. Yo te deseo lo

864
00:42:35.980 --> 00:42:38.059
que te mereces, que es todo el éxito del mundo.

865
00:42:38.909 --> 00:42:40.230
Y lo vas a tener, y lo sé, y vas

866
00:42:40.250 --> 00:42:42.010
a triunfar allá donde vayas. No sé si nos puedes

867
00:42:42.090 --> 00:42:42.670
contar algo.

868
00:42:43.030 --> 00:42:47.030
Muchas gracias, Esmeralda. Bueno, tengo la cara, como dices, pero

869
00:42:47.110 --> 00:42:50.860
tengo el corazón partido porque son muchísimos años. Me voy

870
00:42:50.920 --> 00:42:53.440
muy agradecida a todas las oportunidades que me ha dado

871
00:42:53.519 --> 00:42:57.079
siempre en Bocento y en ABC. Y me voy con

872
00:42:57.119 --> 00:42:59.000
el corazón partido por la gente que se queda allí,

873
00:42:59.039 --> 00:43:01.820
que son grandísimos profesionales. Es casi una segunda familia, una

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00:43:02.019 --> 00:43:05.409
segunda casa, son muchos años. Pero bueno, ya tocaba cerrar

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00:43:05.469 --> 00:43:11.150
etapa precisamente por tantos años, empezar con nuevas perspectivas, en

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00:43:11.889 --> 00:43:13.820
un nuevo sitio que todavía no os puedo decir,

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00:43:13.929 --> 00:43:14.820
pero que la

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00:43:14.920 --> 00:43:17.539
semana que viene seguramente que podemos comentar aquí. Aquí

879
00:43:17.559 --> 00:43:17.960
estaremos

880
00:43:18.019 --> 00:43:18.900
para oírlo. Hombre,

881
00:43:18.960 --> 00:43:20.980
claro que sí. Y espero que nos quieras seguir

882
00:43:21.019 --> 00:43:25.469
acompañando, Ana. Por supuesto, yo estoy deseando y por supuesto

883
00:43:25.510 --> 00:43:26.210
que seguiremos

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00:43:26.289 --> 00:43:29.769
aquí. Eres una gran persona. profesional, una gran persona y

885
00:43:30.050 --> 00:43:31.670
de verdad que te mereces todo lo mejor y todos

886
00:43:31.710 --> 00:43:35.010
los éxitos para ti. Muchas gracias, Esmeralda. Bueno, nosotros nos vamos,

887
00:43:35.210 --> 00:43:36.610
que ya hemos llegado al final de la tertulia. Se

888
00:43:36.630 --> 00:43:38.230
nos ha hecho corta, pero con esto de la celebración

889
00:43:38.269 --> 00:43:40.369
del Mundial estábamos como un poco acelerados, ¿verdad, Chencho? Y

890
00:43:40.389 --> 00:43:40.789
Julito ha quedado

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00:43:40.829 --> 00:43:41.150
un poco de

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00:43:41.190 --> 00:43:43.610
juego. Y Julito ha quedado mucho juego, Julito. Y las

893
00:43:43.659 --> 00:43:49.320
encuadernadoras también. También. Y los 3.000 euros por encuadernar. Bueno, señores,

894
00:43:49.380 --> 00:43:52.019
que volvemos mañana con más noticias. Carmen, muchas gracias. Chencho,

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00:43:52.079 --> 00:43:54.360
muchas gracias. Ana, muchas gracias. Gracias. Que os da tiempo

896
00:43:54.400 --> 00:43:56.400
a llegar a la celebración, Chencho, del Mundial. Voy a ver.

897
00:43:56.900 --> 00:43:58.699
Que va a cantar Aitana.¿ Te gusta Aitana? Es que

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00:43:58.719 --> 00:44:00.539
no voy vestido para estar allí.¿ No te has querido

899
00:44:00.619 --> 00:44:03.130
poner la camiseta porque dices que marcas no sé qué?

900
00:44:03.150 --> 00:44:03.289
No la

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00:44:03.329 --> 00:44:05.550
he encontrado, la blanca. Alcalde la

902
00:44:05.590 --> 00:44:06.130
pasó

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00:44:06.269 --> 00:44:07.349
igual. ¿Almeida? Sí,

904
00:44:07.409 --> 00:44:09.829
Almeida. Sí, pero llevaba la roja que la he visto yo.

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00:44:09.849 --> 00:44:12.260
Pero quería ponerse la blanca. Ah, bueno, pues nada. Es

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00:44:12.300 --> 00:44:14.199
que es muy bonita. Pues pónganse ustedes lo que tengan

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00:44:14.260 --> 00:44:17.599
por casa. Vayan a la celebración. Festejemos que España está

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00:44:17.639 --> 00:44:19.400
en lo más alto, que hemos ganado el Mundial, señores,

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00:44:19.440 --> 00:44:22.079
que somos campeones del mundo y nosotros volvemos mañana con

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00:44:22.119 --> 00:44:22.840
más noticias. Adiós.

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00:44:29.170 --> 00:44:31.309
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.