June 12, 2026

Tertulia de Herrero: El juez abre una pieza contra Zapatero por las joyas

Tertulia de Herrero: El juez abre una pieza contra Zapatero por las joyas
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Anabel Díez, Pilar Gómez y Carmen Tomás las novedades judiciales que implican al expresidente del Gobierno.
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00:00:00.250 --> 00:00:02.390
En Es Radio, en Casa de Herrero.

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00:00:23.320 --> 00:00:25.699
Bueno, pues son las 6 y 10 minutos de la tarde, las 5

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00:00:25.359 --> 00:00:28.269
y 10 en las Islas Canarias. Carmen Tomás,¿ qué tal? Muy

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00:00:28.309 --> 00:00:30.350
buenas tardes, bienvenida. Muy buenas tardes. Anabel Díez,¿ qué tal?

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00:00:30.390 --> 00:00:32.689
Muy buenas tardes, bienvenida. Hola, muy buenas tardes. Estamos esperando

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00:00:32.710 --> 00:00:36.810
a Pilar Gómez, que vendrá, pues seguro que en unos minutitos. Bueno, Lorena,

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00:00:37.070 --> 00:00:39.979
vamos sobre todo a actualizar la situación del Papa, del

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00:00:40.000 --> 00:00:42.100
avión del Papa, porque lo contábamos antes, en mitad de

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00:00:42.140 --> 00:00:45.520
la sección de cine, claro, saltaban las alarmas. Habería en

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00:00:45.600 --> 00:00:48.880
el avión que llevará al Papa de vuelta a Roma,

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00:00:48.939 --> 00:00:52.280
no ha podido despegar... Era un problema del motor, no

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00:00:52.320 --> 00:00:54.579
era un problema del motor. El rey ha tenido el gesto,

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00:00:54.640 --> 00:00:57.850
yo creo, que le honra de subir hasta el avión

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00:00:57.869 --> 00:01:01.079
y bajar junto a él para... para ver qué es

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00:01:01.119 --> 00:01:04.030
lo que estaba pasando y máxima expectación ahora mismo en

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00:01:04.049 --> 00:01:05.689
el aeropuerto de los rodes de Tenerife. Llega más de

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00:01:05.790 --> 00:01:08.349
una hora ya de retraso ese vuelo que tenía que

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00:01:08.370 --> 00:01:11.230
haber salido de Tenerife en dirección a Roma, ese vuelo

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00:01:11.269 --> 00:01:13.909
de Iberia. Al parecer es el viento de cola lo

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00:01:13.969 --> 00:01:17.560
que está provocando unos problemas en los motores, no ha

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00:01:17.579 --> 00:01:21.319
sido posible despegar. Están intentando cambiar el avión de posición

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00:01:21.340 --> 00:01:21.799
para ver

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00:01:22.000 --> 00:01:22.079
si

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00:01:22.120 --> 00:01:25.799
así el viento incide menos y el pontífice puede regresar.

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00:01:25.840 --> 00:01:27.750
De momento está acompañado por el rey en la terminal.

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00:01:28.359 --> 00:01:28.769
Esperando

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00:01:29.200 --> 00:01:29.739
Salían con

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00:01:29.760 --> 00:01:30.260
sonrisas.

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00:01:30.439 --> 00:01:33.659
Pues claro, porque la situación está controladísima, no ha pasado nada,

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00:01:33.680 --> 00:01:35.859
es una avería que a todos les puede pasar.¿ Y

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00:01:36.459 --> 00:01:37.980
cuál es el problema?¿ Que el Papa se tiene

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00:01:38.000 --> 00:01:38.379
que quedar un

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00:01:38.400 --> 00:01:39.500
poquito más en Tenerife?

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00:01:39.579 --> 00:01:40.280
Pues oye... El

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00:01:40.340 --> 00:01:43.480
viento no lo puede controlar ni el Papa. Me parece

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00:01:43.859 --> 00:01:46.109
una gran frase, Carmen Tomás, claro que sí. Pero bueno,

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00:01:46.189 --> 00:01:48.409
pues unos minutitos más. Tenemos aquí al Papa que yo

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00:01:48.430 --> 00:01:50.670
creo que... Bueno, pues ya empezamos por ahí y luego

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00:01:50.969 --> 00:01:53.189
vamos con el resto de actualidad, pero por hacer un

40
00:01:53.230 --> 00:01:54.430
balance del viaje. Los periodistas siguen

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00:01:54.489 --> 00:01:55.269
dentro del avión.

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00:01:55.450 --> 00:01:56.379
Siguen dentro del avión. Lo

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00:01:56.390 --> 00:02:00.700
digo por, vamos, desde luego el enviado, el corresponsal nuestro

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00:02:00.760 --> 00:02:03.780
en Roma, el del país, Indigo Domínguez, ahí están dentro,

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00:02:03.799 --> 00:02:08.240
están todos tranquilos y también he escuchado de otros compañeros

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00:02:10.039 --> 00:02:12.990
y están tranquilos, a ellos no les han dicho que bajen,

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00:02:13.610 --> 00:02:18.729
entonces porque quieren, vamos, los... Técnicos dan a entender que

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00:02:18.789 --> 00:02:22.430
se puede solucionar en un plazo sencillo. La conferencia

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00:02:22.449 --> 00:02:23.949
episcopal dice ahora media hora,

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00:02:24.449 --> 00:02:27.449
que puede demorarse el despegue. Bueno, yo a mí el

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00:02:27.469 --> 00:02:30.210
hecho de que al resto del pasaje, a excepción del Papa,

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00:02:30.270 --> 00:02:31.849
que le han dicho no le vamos a tener aquí,

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00:02:31.870 --> 00:02:38.110
pues que baje, pero al resto, fundamentalmente periodistas y parte

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00:02:38.169 --> 00:02:40.990
del equipo del Papa, ahí siguen dentro del avión, con

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00:02:41.030 --> 00:02:44.199
lo cual... Les están dando agua, también nos han dicho.

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00:02:44.219 --> 00:02:48.379
Que bueno, pues parece que la situación está controlada. Un

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00:02:48.400 --> 00:02:49.360
gran viaje, ¿verdad?

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00:02:49.419 --> 00:02:54.520
Un viaje excepcional. Pero yo, por la cercanía del momento,

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00:02:54.580 --> 00:02:59.639
me voy a quedar con las 40.000 obleas, digamos, porque no

60
00:02:59.680 --> 00:03:04.240
están todavía bendecidas o no sé cómo se llamará. que

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00:03:04.280 --> 00:03:07.879
no son ya ni formas, ni hostias, ni no sé, bueno,

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00:03:07.979 --> 00:03:08.469
las obleas.

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00:03:08.599 --> 00:03:08.870
Se

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00:03:08.879 --> 00:03:09.000
han

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00:03:09.060 --> 00:03:09.500
hecho 40.000

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00:03:09.319 --> 00:03:15.810
obleas, las clarisas, todas del mismo diámetro y del mismo

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00:03:15.930 --> 00:03:20.819
peso para la comunión. Yo me he quedado, digo, que

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00:03:20.860 --> 00:03:24.830
han hecho 40.000 obleas de esas, todas idénticas. Bueno, pero eso

69
00:03:24.870 --> 00:03:25.889
yo creo que lo tienen como

70
00:03:25.969 --> 00:03:26.969
mecanizado. No, porque

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00:03:27.009 --> 00:03:28.830
estaba un cura contándolo en

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00:03:29.169 --> 00:03:29.689
la radio y

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00:03:29.830 --> 00:03:30.460
ha dicho, no, no,

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00:03:31.060 --> 00:03:31.180
no

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00:03:31.259 --> 00:03:31.800
hay una medida

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00:03:32.000 --> 00:03:32.840
no hay un peso.¿ Se hace

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00:03:32.919 --> 00:03:35.180
a mano?¿ Se hace a mano? No tengo

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00:03:35.539 --> 00:03:35.620
ni

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00:03:35.680 --> 00:03:36.900
idea. Tendrán

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00:03:36.919 --> 00:03:40.750
una máquina. Una plantilla. Un molde.

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00:03:40.990 --> 00:03:45.050
No tienen por qué ser ni iguales ni del mismo peso.

82
00:03:45.069 --> 00:03:47.189
Porque le han preguntado lo lógico.

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00:03:47.310 --> 00:03:48.129
Entonces es que hay una

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00:03:48.189 --> 00:03:53.169
medida y un tal. No, no. Oficialmente no hay nada

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00:03:53.210 --> 00:03:58.060
de eso. Pero estas las han hecho idénticas. Yo he dicho,

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00:03:58.219 --> 00:04:03.710
madre mía. Porque además había 35.000 personas, pero han hecho 40.000 por

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00:04:04.129 --> 00:04:08.689
lo que pudiera pasar. Bueno, no sé las dimensiones de eso,

88
00:04:09.129 --> 00:04:12.590
pero a mí 40.000 me ha parecido espectacular. Qué barbaridad. Pilar Gómez,¿

89
00:04:12.610 --> 00:04:12.949
qué tal? Muy

90
00:04:12.969 --> 00:04:14.849
buenas tardes. Hola, buenas tardes. Estábamos contando la última hora

91
00:04:14.889 --> 00:04:18.029
del Papa porque está teniendo problemas el avión para despegar

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00:04:18.050 --> 00:04:21.110
rumbo a Roma, pero bueno, está todo bastante controlado, no

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00:04:21.170 --> 00:04:24.490
hay ningún problema ni ha resultado nadie. En

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00:04:24.569 --> 00:04:24.730
fin,

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00:04:25.110 --> 00:04:27.970
es un problema del motor y del viento que está

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00:04:28.029 --> 00:04:31.829
dificultando que despegue. Y aprovechaba ya, luego hablaremos del resto

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00:04:31.870 --> 00:04:34.189
de temas de actualidad, que hoy hay muchas y muy

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00:04:34.230 --> 00:04:37.269
cargada viene la actualidad, pero aprovechaba para preguntarles por un

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00:04:37.310 --> 00:04:41.000
balance del viaje del Papa, que tampoco porque se quede

100
00:04:41.019 --> 00:04:42.720
unos minutitos más en España seguro que no le va

101
00:04:42.740 --> 00:04:44.720
a importar, porque ha ido muy, muy, muy bien la

102
00:04:44.759 --> 00:04:45.740
visita del Papa a España.

103
00:04:46.110 --> 00:04:48.689
A mí me parece que el incidente del avión tenía

104
00:04:48.740 --> 00:04:51.199
que ser algo ya para... que algo se diera un

105
00:04:51.240 --> 00:04:55.399
poco regular, porque ha salido todo muy bien. A mí

106
00:04:55.459 --> 00:04:58.250
me parece que en Madrid fue una visita estupenda, muy

107
00:04:58.290 --> 00:05:02.410
cercana a los fieles. El Congreso tuvo sus polémicas y

108
00:05:02.889 --> 00:05:07.060
es verdad que las tuvo, pero bueno, fue... Yo creo

109
00:05:07.100 --> 00:05:10.319
que un buen mensaje. No sé si en el mejor sitio,

110
00:05:10.379 --> 00:05:13.680
pero un buen mensaje. Y luego es verdad que yo

111
00:05:13.699 --> 00:05:15.240
creo que desde el punto de vista de la organización

112
00:05:15.639 --> 00:05:17.639
ha sido un éxito. Y lo de la Sagrada Familia

113
00:05:17.660 --> 00:05:18.839
ha sido espectacular. Es

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00:05:18.899 --> 00:05:19.220
decir, lo

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00:05:19.279 --> 00:05:23.730
que nos va llevándolo a lo mundano, a reportar en

116
00:05:23.750 --> 00:05:25.769
términos de turismo el espectáculo que se vio el otro

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00:05:25.790 --> 00:05:27.829
día de la Sagrada Familia, va a ser brutal. Entonces

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00:05:27.870 --> 00:05:30.689
yo creo que ha sido una muy buena visita. Al

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00:05:30.730 --> 00:05:33.189
final el Papa ha ido donde no pudo ir Francisco porque...

120
00:05:34.629 --> 00:05:36.769
Es el primero que quería haber venido, pero

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00:05:37.389 --> 00:05:38.040
en ese momento

122
00:05:38.060 --> 00:05:41.360
no interesaba mucho lo de que viniera a Canarias. Me

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00:05:41.439 --> 00:05:44.160
consta que se cerró este viaje después con este papa

124
00:05:44.259 --> 00:05:47.779
porque coincidía con lo de Gaudí y Omeya fue muy

125
00:05:47.860 --> 00:05:52.420
insistente en que viniese a algo tan importante como representa

126
00:05:52.439 --> 00:05:55.920
la Sagrada Familia dentro de la Iglesia Católica y entonces

127
00:05:55.959 --> 00:05:57.819
él dijo que él quería hacer esa parte del viaje

128
00:05:57.879 --> 00:06:00.800
que Francisco no hizo al final porque no hubo acuerdo

129
00:06:00.879 --> 00:06:05.829
para hacerlo. Y bueno, pues creo que con muchas cosas

130
00:06:05.850 --> 00:06:08.269
que se puede discrepar del Papa, que yo discrepo porque

131
00:06:08.490 --> 00:06:13.740
no soy católica, entonces no le siento como mi mentor moral,

132
00:06:13.839 --> 00:06:17.279
pero del discurso del Congreso yo en la parte toda

133
00:06:17.339 --> 00:06:19.180
la que tiene que ver con algo que es doctrina

134
00:06:19.240 --> 00:06:22.790
básica de la Iglesia Católica, que es... Ese ayuda al

135
00:06:22.850 --> 00:06:25.509
prójimo y ese pensar en que todos somos seres humanos

136
00:06:25.569 --> 00:06:28.750
los que están en Cayucos y los que estamos aquí.

137
00:06:29.149 --> 00:06:30.980
Yo eso lo comparto. Lo que me hacía gracia es

138
00:06:31.009 --> 00:06:37.459
que vi de repente muchos nuevos fieles y también otros

139
00:06:37.959 --> 00:06:40.689
que van de fieles que se les olvida a diario todo.

140
00:06:41.439 --> 00:06:45.339
Este básico de que los migrantes son personas como cualquiera

141
00:06:45.399 --> 00:06:47.420
de nosotros que lo tienen un poco peor y que

142
00:06:47.439 --> 00:06:49.139
a lo mejor un día nosotros tenemos que ser migrantes.

143
00:06:49.339 --> 00:06:52.920
Y muy importante también me pareció de la cárcel. La cárcel...

144
00:06:52.939 --> 00:06:53.930
En Brianz, en Barcelona

145
00:06:54.920 --> 00:07:00.060
Pues eso, que los errores no hacen a la persona.

146
00:07:00.079 --> 00:07:02.290
O sea, que decir que has podido cometer errores y

147
00:07:02.370 --> 00:07:04.269
dijo y todos los cometemos y tal. O sea, que

148
00:07:04.329 --> 00:07:07.089
decir que el perdón, todo eso, ¿no? Que no hace

149
00:07:07.129 --> 00:07:13.589
falta ser católico para... Para reconocer todo eso, que todos

150
00:07:13.629 --> 00:07:18.310
cometemos errores, que todos somos personas, que eso ya es

151
00:07:18.360 --> 00:07:21.180
de básica de lo que te han enseñado en casa.

152
00:07:21.420 --> 00:07:23.899
No hace falta que tampoco ni ser católico ni ser nada,

153
00:07:24.019 --> 00:07:27.279
hace falta ser buena persona y comprender todo eso. A

154
00:07:27.300 --> 00:07:29.199
mí el acto de la cárcel también me gustó mucho.

155
00:07:30.019 --> 00:07:30.310
Sí

156
00:07:30.620 --> 00:07:35.920
la verdad que hay... Bueno, quizá lo que dice Pilar,

157
00:07:35.959 --> 00:07:38.120
que hay una polémica, yo tengo que reconocerlo, lo tengo

158
00:07:38.180 --> 00:07:40.670
muy claro, si el mensaje del Papa, por decirle el

159
00:07:40.699 --> 00:07:44.230
asunto del Congreso, si debía haber dicho en el sitio

160
00:07:44.290 --> 00:07:47.250
donde se legisla y donde se han legislado leyes con

161
00:07:47.310 --> 00:07:50.310
las que él está en contra, pero yo decía, pero claro,

162
00:07:50.870 --> 00:07:51.870
la Iglesia Católica... Es

163
00:07:52.009 --> 00:07:52.389
el Papa.

164
00:07:52.670 --> 00:07:54.170
Es el Papa, pero cómo va a estar la Iglesia

165
00:07:54.209 --> 00:07:56.610
Católica ni a favor de... del

166
00:07:56.769 --> 00:07:58.370
aborto, de la eutanasia

167
00:07:58.449 --> 00:08:02.860
ahí se quedó, que podía haber dicho también que hubiera

168
00:08:03.949 --> 00:08:08.680
creado quizá también un revuelo que hubiera dicho que el

169
00:08:08.740 --> 00:08:11.500
matrimonio solo se concibe como el que está formado por

170
00:08:11.540 --> 00:08:13.420
un hombre y una mujer pues eso no lo dijo

171
00:08:13.740 --> 00:08:20.750
porque también hubiera añadido más problemas o más controversia A

172
00:08:20.810 --> 00:08:24.129
mí reconozco que no me pareció mal que en la

173
00:08:24.149 --> 00:08:26.730
sede de la soberanía popular y que no me parece

174
00:08:26.769 --> 00:08:30.850
mal que lo dijera, sé que otras personas están en contra.

175
00:08:32.110 --> 00:08:35.490
Su mensaje a mí me interesó mucho, este mensaje del Congreso,

176
00:08:35.549 --> 00:08:39.590
por supuesto, pero mucho el del Palacio Real. El del

177
00:08:39.610 --> 00:08:43.539
Palacio Real, que fue el primero, ahí sí que se

178
00:08:43.620 --> 00:08:48.830
pudieron ver representados millones de... millones y millones, no solo

179
00:08:48.870 --> 00:08:55.519
de españoles, sino de ciudadanos del mundo, en la reivindicación

180
00:08:55.539 --> 00:09:00.899
que hizo del derecho internacional y de las reglas. en

181
00:09:00.980 --> 00:09:04.500
un momento de la multilateralidad, con todas sus letras, es más,

182
00:09:05.639 --> 00:09:08.210
en este párrafo, que ha sido la única vez, yo

183
00:09:08.289 --> 00:09:13.230
tomé muy buena nota, que ha elogiado al gobierno español,

184
00:09:13.250 --> 00:09:15.809
el resto, por supuesto, ha sido absolutamente neutral, pero sí

185
00:09:15.889 --> 00:09:20.429
dijo que le parecía, le parece, felicito, dijo al gobierno

186
00:09:20.470 --> 00:09:26.850
español por defender la multilateralidad, y el Estado de Derecho.

187
00:09:26.870 --> 00:09:29.049
En el fondo es defender las reglas.¿ Qué hay de

188
00:09:29.110 --> 00:09:32.789
revolucionario en eso? Nada. En un momento, insisto, en que

189
00:09:32.850 --> 00:09:35.370
por un lado Trump y por otro lado Putin, en

190
00:09:35.389 --> 00:09:37.960
el mundo internacional, se están saltando las reglas. Y no

191
00:09:38.009 --> 00:09:41.799
se nos olvide, para que algunos quieran hacer una interpretación,

192
00:09:41.820 --> 00:09:45.039
la inmigración, todos los papas. Hoy leí esta mañana de

193
00:09:45.100 --> 00:09:48.759
todos los papas que han defendido al migrante. Sí, por supuesto,

194
00:09:49.120 --> 00:09:52.120
pero es que este papa se ha enfrentado directamente al

195
00:09:52.139 --> 00:09:55.340
presidente Trump. Es que ha sido directamente, no se nos olvide,

196
00:09:55.759 --> 00:10:01.179
cuando las redadas en Estados Unidos por el ICE, por

197
00:10:01.240 --> 00:10:06.629
la policía migratoria, que ahí fue el primer momento que

198
00:10:06.649 --> 00:10:11.509
el Papa, este Papa, levantó la voz en ese contexto.

199
00:10:11.990 --> 00:10:15.490
Luego ya puedo, por supuesto, admitir que muchos Papas han

200
00:10:15.529 --> 00:10:20.759
defendido a los inmigrantes, faltaría más, pero el primer enfrentamiento

201
00:10:20.840 --> 00:10:24.730
que tuvo fue Fue por la inmigración y la famosa

202
00:10:24.830 --> 00:10:29.080
frase que le preguntaron los periodistas, uno de los viajeros dijo,

203
00:10:29.519 --> 00:10:34.259
no temo a la administración Trump. Con esa sonrisa beatífica

204
00:10:34.320 --> 00:10:35.799
que se le pone claro la que le corresponde, que

205
00:10:35.840 --> 00:10:37.580
es la que tiene, dijo. Pero bueno, un señor que viene,

206
00:10:37.639 --> 00:10:40.860
iba a decir, de la selva, hay 30 años, aparte de

207
00:10:40.899 --> 00:10:44.419
ser matemático, aparte de ser filósofo, es un papa con

208
00:10:44.500 --> 00:10:52.710
tantísimas personalidades o tantísimas características y yo creo que competencias

209
00:10:52.730 --> 00:10:58.909
y virtudes que puede permitirse esa sonrisa. Al decir no, no,

210
00:10:59.590 --> 00:11:06.000
preguntaron expresamente por Trump, y ya con esto termino, dijo,

211
00:11:06.500 --> 00:11:10.519
no ha sido una buena elección la de este Papa,

212
00:11:10.600 --> 00:11:15.590
cuando levantó su voz, de... para derechos humanos, para los migrantes,

213
00:11:15.610 --> 00:11:21.549
después de estas imágenes que todo el mundo vio. Además,

214
00:11:21.610 --> 00:11:25.120
este mensaje es absolutamente transversal. La mayor parte de las

215
00:11:25.159 --> 00:11:28.059
cosas que ha dicho y ha hecho afectan a católicos

216
00:11:28.080 --> 00:11:29.899
y no católicos, afectan a los seres humanos.

217
00:11:30.080 --> 00:11:32.259
Pero en el caso de Trump y el Papa ya

218
00:11:32.399 --> 00:11:34.960
era desde el origen, porque Trump tenía otro candidato

219
00:11:35.019 --> 00:11:38.279
y un candidato, claro, es decir, no le gustaba

220
00:11:38.299 --> 00:11:39.809
nada a este candidato y

221
00:11:39.870 --> 00:11:39.970
yo

222
00:11:40.029 --> 00:11:43.409
creo que es evidente que iban a chocar, y con

223
00:11:43.750 --> 00:11:46.870
el Papa Francisco también había choques, porque son papas que

224
00:11:46.929 --> 00:11:49.570
no se callan y que son papas que dicen no

225
00:11:49.590 --> 00:11:51.529
a la guerra, y bueno, pues el que está abriendo

226
00:11:51.590 --> 00:11:51.649
las

227
00:11:51.690 --> 00:11:54.769
garras en este momento es Donald Trump, y ya lo

228
00:11:54.870 --> 00:11:57.850
había hecho. Yo en el acto del Congreso, al Papa

229
00:11:57.909 --> 00:12:01.570
ningún reproche, por supuesto,¿ por qué? Porque el Papa vino

230
00:12:01.590 --> 00:12:03.389
a hacer de Papa y a defender lo que defiende

231
00:12:03.429 --> 00:12:06.240
la Iglesia de siempre. Y hablar al mundo. Sí que

232
00:12:06.250 --> 00:12:08.740
me llama la atención que seguramente si al Papa le

233
00:12:08.779 --> 00:12:11.559
hubieran invitado al Congreso gobernando el PP y Vox, se

234
00:12:11.580 --> 00:12:13.679
hubiera armado la Mundial. Estoy segura que muchos de los

235
00:12:13.700 --> 00:12:18.539
que estaban aplaudiendo estarían fuera gritando, porque hubieran dicho,¿ cómo

236
00:12:18.659 --> 00:12:20.919
un señor de la Iglesia que no nos representa a

237
00:12:21.000 --> 00:12:23.480
todos viene aquí a enmendar la plana al Congreso? Porque

238
00:12:23.500 --> 00:12:26.080
en el fondo él mandó su mensaje y vino a

239
00:12:26.139 --> 00:12:28.240
decir para mí una cosa, que insisto, no pasa nada

240
00:12:28.279 --> 00:12:30.100
que la diga siendo Papa, pero vino a decir que

241
00:12:30.120 --> 00:12:32.539
hay una ley por encima de las leyes. Que bueno,

242
00:12:32.580 --> 00:12:34.639
es normal que el Papa lo diga, porque para él,

243
00:12:34.740 --> 00:12:36.899
pero hombre, por encima del Congreso y de las leyes

244
00:12:36.940 --> 00:12:39.590
para nosotros tiene que estar la Constitución. Y lo que

245
00:12:39.659 --> 00:12:43.070
yo creo y sí afeo es a los políticos, oye,

246
00:12:43.330 --> 00:12:45.389
no hace falta que le aplaudas con ese fervor todo

247
00:12:45.429 --> 00:12:48.129
lo que dice el Papa. Eutanasia, bravo, y eres de

248
00:12:48.250 --> 00:12:52.330
sumar del PP. Inmigrantes, tal y tal de Vox, me

249
00:12:52.350 --> 00:12:54.149
echen a los venas, bravo. Todo no se le puede

250
00:12:54.190 --> 00:12:59.669
aplaudir al Papa, salvo oye que seas... 100% de ese credo,

251
00:12:59.879 --> 00:13:02.519
aunque seas católico, que dices, oye, pues mira, y bueno,

252
00:13:03.039 --> 00:13:05.840
fíjate que Caritas, por ejemplo, estaba a favor de la regularización,

253
00:13:05.860 --> 00:13:07.500
que Vox no lo estaba. Es que es muy difícil,

254
00:13:07.519 --> 00:13:11.710
casi hay que ser el papa para estar 100% de acuerdo.

255
00:13:11.730 --> 00:13:14.370
Entonces yo sí que creo que los políticos estuvieron un poco,

256
00:13:14.450 --> 00:13:16.929
para mí, sobreactuados algunos, porque no pasa nada, yo no

257
00:13:16.970 --> 00:13:18.509
te digo en ese momento, pero luego, oye, cuando te

258
00:13:18.529 --> 00:13:20.230
mete el canutazo de los compañeros, es que hay todo

259
00:13:20.250 --> 00:13:22.570
el mundo, todo maravilloso, pues puedes decir, oye, ha estado

260
00:13:22.590 --> 00:13:25.450
fenomenal el discurso, pero mira... Pues yo esta parte se

261
00:13:25.490 --> 00:13:26.100
la podía haber ahorrado

262
00:13:26.210 --> 00:13:30.460
No, todos dijeron, fue nuestro discurso. Escuchamos nuestro discurso. Por

263
00:13:30.500 --> 00:13:31.720
eso digo que yo hubo

264
00:13:31.779 --> 00:13:34.320
cosas para mí que digo, oye, pues no. Y además, insisto,

265
00:13:34.399 --> 00:13:36.799
la parte esa donde enmendo un poco al Congreso, como decir, oiga,

266
00:13:36.840 --> 00:13:39.399
que esto solo... No, no, lo que nos representa a

267
00:13:39.480 --> 00:13:40.919
todos es el Congreso. El

268
00:13:40.960 --> 00:13:41.200
Papa

269
00:13:41.240 --> 00:13:41.919
no nos representa a

270
00:13:42.000 --> 00:13:44.629
todos. Yo, de todas maneras, sobre el discurso del Papa

271
00:13:44.710 --> 00:13:48.049
sobre la inmigración, no hay que olvidar que también hace

272
00:13:48.110 --> 00:13:51.490
referencia a los países de origen A las mafias y

273
00:13:51.549 --> 00:13:57.129
eso es muy importante porque está muy bien la acogida,

274
00:13:57.149 --> 00:14:01.039
la integración, que también habló mucho de integración, porque claro,

275
00:14:02.799 --> 00:14:06.879
son personas y si tienes dificultades para integrarlas, eso no

276
00:14:06.980 --> 00:14:11.700
es tampoco buena cosa. Y por supuesto... cosas importantes con

277
00:14:11.740 --> 00:14:14.159
los países de origen, porque todas estas personas,¿ por qué

278
00:14:14.240 --> 00:14:16.870
salen de sus países? O bien porque las mafias les

279
00:14:16.950 --> 00:14:22.450
han metido, y luego los países que se quedan con

280
00:14:22.490 --> 00:14:23.809
la pasta, o sea, hay que decir que es que

281
00:14:24.750 --> 00:14:29.350
trabajan en eso también. Y luego, otra cosa que conviene

282
00:14:29.450 --> 00:14:33.389
recordar también de paso, que se lo he oído recientemente

283
00:14:33.409 --> 00:14:36.389
a un compañero, es, oye, un momento, que es que,

284
00:14:36.450 --> 00:14:40.820
por ejemplo, Marruecos... Porque nosotros tenemos que estar dejando que

285
00:14:40.899 --> 00:14:43.279
Marrocos nos chantaje y abra la puerta y la cierre

286
00:14:43.299 --> 00:14:46.870
cuando le convenga. Eso también habría que vigilarlo, ¿no? Que

287
00:14:46.889 --> 00:14:49.690
está muy bien que esa gente huye del hambre y

288
00:14:49.710 --> 00:14:51.669
huye de la miseria, pero a veces se les utiliza

289
00:14:52.389 --> 00:14:57.029
para hacer el chantaje a un gobierno versus Marrocos-España cuando

290
00:14:57.070 --> 00:14:59.590
le ha dado la gana. Entonces, bueno, pues es que

291
00:14:59.610 --> 00:15:01.470
es muy complejo. El asunto de la inmigración no es

292
00:15:01.509 --> 00:15:02.570
solo el buenismo de

293
00:15:02.850 --> 00:15:03.240
que vengan

294
00:15:03.830 --> 00:15:06.169
que bien, que tal, que venga todo el que quiera. Bueno, ya,

295
00:15:06.230 --> 00:15:08.450
pero espera un momento, que si es que si te

296
00:15:08.509 --> 00:15:11.090
vienen ahora dos millones más de personas, más los tres

297
00:15:11.169 --> 00:15:13.730
millones que han venido en los últimos cinco años, son

298
00:15:13.929 --> 00:15:18.029
ocho millones de personas. Las costuras del Estado tienen un límite,

299
00:15:18.190 --> 00:15:22.159
económicamente ya hablando, incluso de la integración también. Para

300
00:15:22.200 --> 00:15:24.159
eso hay que escuchar a las comunidades autónomas, que son

301
00:15:24.200 --> 00:15:28.899
las que están exigiendo... más medidas, apoyo para poder acogerles

302
00:15:28.960 --> 00:15:29.480
no se puede

303
00:15:29.519 --> 00:15:31.639
hacer a lo loco y venga, que venga todo el

304
00:15:31.679 --> 00:15:33.549
que venga y tal, no, vamos a ver

305
00:15:33.710 --> 00:15:36.490
pero al que tienes le tienes que dar recursos para

306
00:15:36.529 --> 00:15:37.370
que tengan una vida

307
00:15:37.470 --> 00:15:38.940
digna eso es

308
00:15:39.019 --> 00:15:42.649
fundamental Y no se trata de una inmigración a lo loco,

309
00:15:42.720 --> 00:15:46.220
pero tampoco se trata de hacer el discurso que estamos

310
00:15:46.259 --> 00:15:49.039
viendo ahora, que es MENAS, ¿no? Lo primero, MENAS, a

311
00:15:49.399 --> 00:15:53.440
mí ya el término me parece un error. Es un acrónimo. Sí, bueno,

312
00:15:53.500 --> 00:15:54.480
pero a mí personalmente

313
00:15:54.980 --> 00:15:57.059
no me gusta. No digamos OTAN tampoco.

314
00:15:57.820 --> 00:15:59.860
Bueno, pero a mí no me gusta, no lo sé,

315
00:15:59.960 --> 00:16:03.029
no me gusta. Pero aparte de eso, creo que por

316
00:16:03.070 --> 00:16:05.129
supuesto que hay que hacer una inmigración controlada, que eso

317
00:16:05.230 --> 00:16:08.309
es la básica. Pero una vez que estamos hablando de

318
00:16:08.350 --> 00:16:09.929
la gente ya que está aquí, que le tienes que

319
00:16:09.970 --> 00:16:11.889
dar un trato y que no le tienes que criminalizar,

320
00:16:11.909 --> 00:16:14.669
y en el caso de Vox hay discursos que los criminaliza,

321
00:16:14.730 --> 00:16:15.929
que los señala, que

322
00:16:16.000 --> 00:16:16.080
los

323
00:16:16.120 --> 00:16:19.700
relaciona directamente con la delincuencia, y estoy segura que eso

324
00:16:19.720 --> 00:16:20.879
al Papa no le gustaría nada.

325
00:16:22.399 --> 00:16:25.340
Los recursos son la clave. Los recursos son la clave

326
00:16:25.360 --> 00:16:25.899
y visitar

327
00:16:25.960 --> 00:16:28.480
más las zonas afectadas.¿ Cuántas veces ha ido Pedro Sánchez

328
00:16:28.500 --> 00:16:30.830
a Arguineguir? Ninguna. No había ido ninguna. Y

329
00:16:30.870 --> 00:16:32.090
cuando fue a Marlaska

330
00:16:32.110 --> 00:16:35.429
le quitaron a los inmigrantes del puerto. Bueno, pues eso

331
00:16:35.490 --> 00:16:39.049
también es importante. Vamos a cerrar. Capítulo Papa, porque además

332
00:16:39.090 --> 00:16:41.470
tenemos novedades que se van a... Bueno, cerrar no

333
00:16:41.529 --> 00:16:42.309
podemos porque...

334
00:16:42.350 --> 00:16:43.309
Se vuelve en Falcon, ¿no?

335
00:16:43.870 --> 00:16:46.389
Bueno, no está muy claro. Han desembarcado a todos los

336
00:16:46.429 --> 00:16:46.990
periodistas del

337
00:16:47.090 --> 00:16:47.389
avión

338
00:16:47.690 --> 00:16:49.720
porque

339
00:16:50.269 --> 00:16:53.120
la incidencia no se puede resolver. Han dicho que Iberia

340
00:16:53.159 --> 00:16:53.200
va

341
00:16:53.220 --> 00:16:55.600
a mandar un nuevo avión desde Madrid. Hay medios que

342
00:16:55.620 --> 00:16:57.879
dicen que va a volver en un Falcon. Otros que

343
00:16:57.919 --> 00:16:59.460
va a ser Iberia quien va a enviar un avión

344
00:16:59.480 --> 00:16:59.679
desde

345
00:16:59.720 --> 00:16:59.980
Madrid.

346
00:17:00.000 --> 00:17:01.519
El caso es que el Papa de momento va a

347
00:17:01.559 --> 00:17:02.139
tener que esperar.

348
00:17:02.840 --> 00:17:04.980
Bueno, pues ya sabemos dónde va a echar la tarde

349
00:17:05.019 --> 00:17:05.859
el Papa y el Rey.

350
00:17:06.970 --> 00:17:12.130
Bueno, ha habido mucha conexión desde el principio de la

351
00:17:12.430 --> 00:17:14.349
llegada del pontífice

352
00:17:15.069 --> 00:17:18.829
Seguro, estoy convencida, pero desde luego que el resumen y

353
00:17:18.849 --> 00:17:21.450
el balance es muy positivo y lo han hecho muy

354
00:17:21.470 --> 00:17:21.589
bien

355
00:17:21.609 --> 00:17:21.670
en

356
00:17:21.710 --> 00:17:24.630
Madrid, lo han hecho muy bien en Barcelona y, bueno,

357
00:17:24.690 --> 00:17:27.519
pues esta última fase en Canarias también ha sido muy,

358
00:17:27.640 --> 00:17:30.019
muy interesante. Y seguro que el Papa vuelve con ganas

359
00:17:30.079 --> 00:17:32.920
a Roma de regresar a España. Pues no lo sé,

360
00:17:33.140 --> 00:17:35.839
seguro que pronto. Se va y viene la realidad.

361
00:17:36.099 --> 00:17:38.640
Y viene la realidad.¿ Y cuál es la realidad? Pues

362
00:17:38.680 --> 00:17:40.759
todo lo que tenemos hoy encima de la mesa. Es

363
00:17:40.799 --> 00:17:46.190
que tenemos muchas novedades en la Audiencia Nacional con respecto

364
00:17:46.230 --> 00:17:49.549
a las joyas, con respecto a Zapatero, con respecto a

365
00:17:49.589 --> 00:17:52.849
la causa de las cloacas... Hay fuentes del gobierno, a

366
00:17:52.880 --> 00:17:56.720
mí me han parecido realmente indignantes con respecto al tema

367
00:17:56.759 --> 00:17:59.900
de las joyas del expresidente del gobierno. Yo creo que

368
00:17:59.960 --> 00:18:02.240
vamos a hacer una pequeña pausa ahora y así después

369
00:18:02.259 --> 00:18:04.740
a la vuelta ya lo podemos dedicar el segundo tramo

370
00:18:04.960 --> 00:18:08.019
íntegramente a este asunto y a los varios casos de corrupción.

371
00:18:08.079 --> 00:18:10.079
Antes un consejo para los que quieren invertir en oro.

372
00:18:10.920 --> 00:18:13.049
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

373
00:18:13.119 --> 00:18:17.230
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00:18:17.309 --> 00:18:20.470
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00:18:20.529 --> 00:18:24.579
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380
00:18:41.279 --> 00:18:45.289
implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

381
00:19:07.430 --> 00:19:10.829
Bueno, 6 y 33, 5 y 33, a las joyas, Carmen. A las joyas.

382
00:19:10.869 --> 00:19:12.750
Vamos a las joyas.¿ Las tuyas son buenas o...?¿ Qué

383
00:19:12.769 --> 00:19:12.869
es lo

384
00:19:12.930 --> 00:19:14.359
interesante? Tú hoy vienes muy enjollada

385
00:19:14.650 --> 00:19:17.440
¿eh? Por Dios, ¿yo? Hombre. Pues si llevo una pulsera...

386
00:19:17.819 --> 00:19:18.000
Como

387
00:19:18.039 --> 00:19:21.279
que una, llevas unas cuantas pulseras, un buen anillo, un

388
00:19:21.299 --> 00:19:24.140
collar generoso... Un collar

389
00:19:24.599 --> 00:19:25.660
de bolas de estas de...

390
00:19:26.220 --> 00:19:29.539
Pero bueno, que da igual. Collar cuajado de diamante. Yo

391
00:19:29.559 --> 00:19:32.789
te digo una cosa. Esas joyas no te las puedes

392
00:19:32.849 --> 00:19:33.109
poner.

393
00:19:33.180 --> 00:19:33.569
El de talla

394
00:19:34.410 --> 00:19:35.789
pera.¿ Dónde vas con esas joyas?

395
00:19:36.250 --> 00:19:40.930
Cómo era el de talla pera? Esmeraldas talla pera. El anillo,

396
00:19:40.950 --> 00:19:42.490
la sortija tipo cóctel.

397
00:19:42.769 --> 00:19:42.829
El

398
00:19:42.910 --> 00:19:47.470
collar de 18 quilates de oro blanco con numerosos diamantes. Dos

399
00:19:47.490 --> 00:19:54.160
esmeraldas de zambia. Otro de 13 zafiros tailandeses cuajado de diamantes.

400
00:19:55.849 --> 00:19:59.650
Otro de 150.000 euros que incorpora cinco rubíes naturales de talla oval,

401
00:19:59.950 --> 00:20:03.559
acompañados de más brillantes y así pues nada, collares, pulseras...

402
00:20:03.599 --> 00:20:05.599
Y así hasta 103 piezas en total. Hoy me han contado

403
00:20:05.640 --> 00:20:06.220
a mí que

404
00:20:06.980 --> 00:20:08.700
el precio este, que es provisional,

405
00:20:08.720 --> 00:20:08.859
porque

406
00:20:08.980 --> 00:20:09.559
ahora está

407
00:20:09.640 --> 00:20:17.269
el Instituto Geológico, pues haciendo sus calculaciones, es que es para...

408
00:20:17.630 --> 00:20:20.549
O sea, el precio es el precio que saldría a subasta.

409
00:20:21.940 --> 00:20:25.200
Es el precio en el que se pondría eso a subasta.

410
00:20:25.259 --> 00:20:29.819
Por eso Sorena es especialista en subastas y ahora el Geo...

411
00:20:30.000 --> 00:20:30.579
El Instituto

412
00:20:30.680 --> 00:20:31.460
Gemológico

413
00:20:31.509 --> 00:20:31.910
Español.

414
00:20:32.250 --> 00:20:36.880
El Geomológico. Ahora entonces hará algo más preciso.

415
00:20:37.059 --> 00:20:37.519
Sí, pero en

416
00:20:37.539 --> 00:20:42.230
cualquier caso 50.000 no era. No, ni 30.000. De 30.000 a 50.000.¿

417
00:20:42.269 --> 00:20:45.789
Cómo veis la declaración, sabiendo ya esto de la semana

418
00:20:45.849 --> 00:20:50.390
que viene del expresidente del gobierno? Porque contaba El Español

419
00:20:50.410 --> 00:20:54.450
que fuentes del entorno de Zapatero han confirmado que no

420
00:20:54.490 --> 00:20:57.559
hay ni un solo papel, ni una sola factura de compra,

421
00:20:57.880 --> 00:21:03.859
ni un solo... documento de autenticidad, de origen, ni de herencia,

422
00:21:03.880 --> 00:21:07.680
ni de donación, absolutamente nada que pueda acreditar de dónde

423
00:21:07.759 --> 00:21:10.279
proceden las joyas de la caja fuerte de José Luis

424
00:21:10.339 --> 00:21:13.359
Rodríguez Zapatero. No hay nada.¿ Qué es lo que han

425
00:21:13.400 --> 00:21:15.319
dicho fuentes del gobierno? Que yo decía que me ha

426
00:21:15.339 --> 00:21:20.559
parecido indignante y, en fin, sin ningún sentido. Lo que

427
00:21:20.599 --> 00:21:24.579
dicen fuentes del gobierno es que si hubiera cometido un

428
00:21:24.720 --> 00:21:29.319
delito fiscal... ese delito ya estaría prescrito porque dan por

429
00:21:29.359 --> 00:21:32.980
hecho que lo habrían cometido antes de 2012. Es decir, no

430
00:21:33.079 --> 00:21:35.920
importa que se haya cometido un delito, porque el delito

431
00:21:35.960 --> 00:21:39.269
ya estaría prescrito.¿ Cómo saben en el Gobierno que esas

432
00:21:39.369 --> 00:21:41.069
joyas son de antes de 2012? No hay. Y que el

433
00:21:42.150 --> 00:21:45.470
contrabando no es delito

434
00:21:45.529 --> 00:21:48.049
fiscal. Esas son cosas diferentes. Yo reconozco que no tengo

435
00:21:48.089 --> 00:21:52.720
esa información, que esas fuentes me parecen, si se me permite,

436
00:21:52.779 --> 00:21:57.329
muy atolondradas y muy fuera de la realidad. Y bueno,

437
00:21:57.410 --> 00:22:01.009
pues ahora lo que vamos a tratar, incluso cuando termine

438
00:22:01.049 --> 00:22:03.630
el programa, es de continuar este fin de semana a ver,

439
00:22:04.950 --> 00:22:10.990
de testar de verdad el estado de ánimo en el

440
00:22:11.049 --> 00:22:15.589
PSOE y en el gobierno. Eso me parece que raya

441
00:22:17.390 --> 00:22:19.880
casi lo ridículo que me vais a permitir esa

442
00:22:19.920 --> 00:22:20.440
apreciación.

443
00:22:20.460 --> 00:22:22.799
Aparte que me parece una salida de pata de banco

444
00:22:22.859 --> 00:22:25.299
como si fuera el rey. Ya sabemos que el rey emérito...

445
00:22:26.039 --> 00:22:30.339
como si fuera el presidente del gobierno, no es un rey,

446
00:22:30.400 --> 00:22:34.160
que prescribieron, como bien sabemos, algunos de los presuntos delitos

447
00:22:34.180 --> 00:22:41.519
que cometió. Aquí, por el tiempo, siempre hemos pensado que estos...

448
00:22:41.720 --> 00:22:45.440
Y además, cuando fuentes de su entorno hablaban de regalos,

449
00:22:45.940 --> 00:22:50.420
yo creo que él va a decir, creo, que son regalos.

450
00:22:51.079 --> 00:22:56.980
porque las joyas, las que ha dicho Lorena, no son

451
00:22:57.160 --> 00:22:59.819
las de la herencia, son, yo creo, de su mujer,

452
00:23:00.269 --> 00:23:04.890
que son detectables. En las fotos se nota qué joyas

453
00:23:04.970 --> 00:23:08.170
pueden ser de una herencia y cuáles no. Algunos relojitos,

454
00:23:08.190 --> 00:23:12.700
algunas pendientes de perlas, algunas cosas está claro cuáles son.

455
00:23:13.410 --> 00:23:17.099
de la familia... pues desde su madre hasta su abuela...

456
00:23:17.119 --> 00:23:22.369
yo desde su mujer... pero no, los joyones estos orientales asiáticos...

457
00:23:22.390 --> 00:23:27.099
estos joyones... Yo en principio me atrevo a decir que

458
00:23:27.160 --> 00:23:31.380
son regalos, pero los regalos hay que declararlos, seas presidente

459
00:23:31.420 --> 00:23:34.680
del gobierno, expresidente o seas lo que sea. O tú

460
00:23:34.700 --> 00:23:37.930
y yo, todo el mundo. Cualquier ciudadano, cualquier ciudadano. Lo

461
00:23:37.970 --> 00:23:38.569
que parece

462
00:23:38.650 --> 00:23:43.390
es que las piedras, o sea, que no se trata

463
00:23:43.450 --> 00:23:48.460
de regalos de esa pieza. sino regalos de piedras. Que

464
00:23:48.500 --> 00:23:49.839
luego se han ensartado

465
00:23:50.769 --> 00:23:51.190
Porque vamos

466
00:23:51.230 --> 00:23:52.009
a ver, tres

467
00:23:52.069 --> 00:23:58.150
iguales. Imagínate que creyéramos que es una herencia.¿ Quién se

468
00:23:58.210 --> 00:24:00.170
hace tres collares de ese tipo? Si no te puedes

469
00:24:00.210 --> 00:24:03.269
poner ni uno, imagínate tres. Luego, estoy mirando que una

470
00:24:03.309 --> 00:24:05.390
cosa es el delito fiscal y otra es el delito

471
00:24:05.430 --> 00:24:06.930
de contrabando. Sí, que son

472
00:24:06.970 --> 00:24:07.109
los

473
00:24:07.210 --> 00:24:07.769
dos que hoy

474
00:24:07.990 --> 00:24:08.809
le imputa al juez. Exacto, que le

475
00:24:08.849 --> 00:24:09.089
imputa

476
00:24:09.130 --> 00:24:09.769
al juez. Entonces

477
00:24:10.009 --> 00:24:14.059
el delito de contrabando prescribe a los cinco años desde

478
00:24:14.140 --> 00:24:18.740
la comisión del delito. Por eso el juez quiere saber cuándo,

479
00:24:19.019 --> 00:24:22.700
o sea, lo más acertadamente posible, cuándo se produjo. Porque

480
00:24:22.720 --> 00:24:26.339
a partir de ese momento cuentan cinco años para que

481
00:24:26.400 --> 00:24:31.190
eso prescriba. En España, según la legislación española. Entonces, una

482
00:24:31.230 --> 00:24:33.819
cosa es el delito fiscal, que esos son cuatro, pero

483
00:24:34.200 --> 00:24:37.079
vamos a ver de qué fecha de inicio estamos hablando.

484
00:24:37.119 --> 00:24:40.559
O sea, es que todo está pendiente de saber un poco,

485
00:24:40.660 --> 00:24:48.710
por eso es importante saber cuándo le regalaron eso... A

486
00:24:48.750 --> 00:24:51.049
mí me parece importante, y esto es un poco así,

487
00:24:52.589 --> 00:24:56.819
el hecho de que el juez, porque el delito de

488
00:24:56.859 --> 00:24:59.380
las joyas, si el juez no lo hubiera perseguido, sí

489
00:24:59.400 --> 00:25:01.869
que podía haber prescrito, pero el juez… Yo creo que

490
00:25:01.890 --> 00:25:04.829
ha sido muy inteligente dando este paso de decir, bueno,

491
00:25:04.869 --> 00:25:08.130
ya tenemos una tasación, pues puesto que es evidente, porque

492
00:25:08.170 --> 00:25:10.839
además Zapatero en el Congreso dijo, yo no declaro patrimonio

493
00:25:11.240 --> 00:25:13.599
porque no me llega la cifra para declarar patrimonio. Bueno,

494
00:25:13.640 --> 00:25:16.500
pues parece que sí, le llegaba la cifra al no saber...

495
00:25:17.119 --> 00:25:18.549
O a lo mejor él desconocía el valor de las

496
00:25:18.609 --> 00:25:21.609
joyas que tenía. Pero si le llegaba la cifra, y

497
00:25:21.630 --> 00:25:24.430
a mí me parece interesante porque Zapatero sí que ya,

498
00:25:24.970 --> 00:25:27.309
no sé cuál va a ser su siguiente horizonte judicial,

499
00:25:27.349 --> 00:25:29.990
pero Zapatero ya es como Al Capone en la parte esta,

500
00:25:30.049 --> 00:25:32.940
quiero decir, la metáfora al final en lo fiscal.¿ Por qué?

501
00:25:33.019 --> 00:25:35.359
Porque no tengo ni idea de si habrá pruebas contra

502
00:25:35.380 --> 00:25:37.299
él en Plus Ultra, si ha cometido algún delito en

503
00:25:37.319 --> 00:25:40.299
Plus Ultra. No lo sé, está empezando. El delito fiscal

504
00:25:40.339 --> 00:25:43.240
en este caso es evidente, porque declaradas esas joyas no estaban.

505
00:25:43.700 --> 00:25:45.619
Y cualquier tipo de joya y más de ese valor

506
00:25:45.660 --> 00:25:47.890
tienen que estar declaradas. Si hubieran estado declaradas no hubiera

507
00:25:47.910 --> 00:25:49.809
habido ningún problema. Él desde el primer momento, cuando se

508
00:25:49.829 --> 00:25:51.630
abre la caja fuerte, dice oiga, mire, es que yo

509
00:25:51.750 --> 00:25:54.609
llegué a Hacienda y dije tengo aquí estas joyas maravillosas

510
00:25:54.630 --> 00:25:57.730
que me las regaló quien sea y las he declarado. Entonces,

511
00:25:58.329 --> 00:25:59.329
el día se enfrenta a ese delito. Y a mí

512
00:25:59.349 --> 00:26:01.369
eso ya me parece desde el punto de vista político

513
00:26:01.410 --> 00:26:03.609
y desde el punto de vista que el referente para

514
00:26:03.630 --> 00:26:06.700
la izquierda que suponía Zapatero, a mí ya me parece...

515
00:26:07.420 --> 00:26:10.200
que es un golpe enorme, enorme para el PSOE, enorme

516
00:26:10.240 --> 00:26:14.059
para muchos socialistas que pensaban, y no socialistas, y ciudadanos,

517
00:26:14.079 --> 00:26:17.059
que Zapatero representaba otra serie de valores, y yo no

518
00:26:17.099 --> 00:26:19.750
me meto con la riqueza, me meto con el tener

519
00:26:19.769 --> 00:26:23.609
en una caja fuerte unas joyas que has escondido a

520
00:26:23.650 --> 00:26:26.589
la agencia tributaria, y eso como ni a un expresidente

521
00:26:26.630 --> 00:26:29.410
del PP, del PSOE, ni de nada se le puede permitir.

522
00:26:29.589 --> 00:26:32.019
Eso ya es un delito, y me parece que Zapatero

523
00:26:32.059 --> 00:26:34.240
asume que ese delito ya lo ha cometido.

524
00:26:34.859 --> 00:26:34.940
Es

525
00:26:34.980 --> 00:26:37.160
muy difícil... Pero es

526
00:26:37.480 --> 00:26:40.400
que serían dos delitos Porque una cosa es el delito

527
00:26:40.460 --> 00:26:41.480
fiscal Y como digo,

528
00:26:41.500 --> 00:26:44.559
otra es el de contrabando Y aparte la procedencia de

529
00:26:44.599 --> 00:26:48.029
las joyas Claro, por eso se necesita la procedencia Porque

530
00:26:48.769 --> 00:26:52.309
Entonces es contrabando Y esas joyas está clarísimo Que esas

531
00:26:52.369 --> 00:26:52.890
joyas no son

532
00:26:53.730 --> 00:26:57.130
de España El contrabando es importante Porque en todas las

533
00:26:57.190 --> 00:27:00.130
tramas de corrupción Las joyas es la forma más fácil

534
00:27:00.170 --> 00:27:04.519
De pasar por aduanas, por frontera Muchísimo dinero Incluso con

535
00:27:04.559 --> 00:27:08.519
la baliza diplomática Claro, exacto, de manera para no llamar

536
00:27:08.539 --> 00:27:11.819
la atención, que pase más desapercibida esas grandes cantidades de dinero.

537
00:27:12.039 --> 00:27:12.359
Por eso es

538
00:27:12.440 --> 00:27:16.309
importante acreditar de cuándo son. Exacto, y de dónde. Y

539
00:27:16.390 --> 00:27:20.289
ojo que el contrabando está penado con de uno a

540
00:27:20.410 --> 00:27:22.430
cinco años y con una multa, que es que a

541
00:27:22.470 --> 00:27:24.589
veces no se debe la multa, la multa es de

542
00:27:24.710 --> 00:27:29.000
una a seis veces el valor de los bienes. Y

543
00:27:29.039 --> 00:27:31.960
el delito fiscal igual tiene unas multas de narices, aparte

544
00:27:32.000 --> 00:27:35.700
de la prisión, y por supuesto todos los intereses de

545
00:27:35.720 --> 00:27:35.920
demora

546
00:27:36.140 --> 00:27:36.559
o sea, se te

547
00:27:36.640 --> 00:27:39.279
pone en un pico, que es lo que menos importa

548
00:27:39.319 --> 00:27:40.359
en este caso a lo mejor.

549
00:27:40.960 --> 00:27:43.279
Bueno, en cualquier caso, no solamente son estos dos delitos,

550
00:27:43.309 --> 00:27:44.849
es que son cinco por los que se va a

551
00:27:44.880 --> 00:27:47.140
sentar a declarar el próximo miércoles y jueves en la

552
00:27:47.160 --> 00:27:50.569
Audiencia Nacional y la estrategia parece que va por el

553
00:27:50.630 --> 00:27:54.369
mismo lado porque con el asunto del teléfono móvil... de

554
00:27:54.450 --> 00:27:55.019
Rodolfo Reyes

555
00:27:55.210 --> 00:27:55.450
que es

556
00:27:55.509 --> 00:27:58.390
el máximo accionista, fue máximo accionista de Plus Ultra, y

557
00:27:58.450 --> 00:28:01.359
el clonado del teléfono, la estrategia de su defensa es

558
00:28:01.390 --> 00:28:04.319
la misma. Aquí no importa el delito, aquí no importa

559
00:28:04.380 --> 00:28:06.900
lo que contenía ese teléfono y que nos ha llevado

560
00:28:07.740 --> 00:28:09.420
a la figura de José Luis Rodríguez Zapatero y a

561
00:28:09.480 --> 00:28:12.160
la conexión con el rescate millonario de los 53 millones de

562
00:28:12.220 --> 00:28:15.019
euros de la aerolínea, sino que el clonado es que

563
00:28:15.059 --> 00:28:17.420
no se hizo de una forma legal. Es que no

564
00:28:17.599 --> 00:28:19.900
estaba garantizada la cadena de custodia. Y esa va a

565
00:28:19.920 --> 00:28:21.920
ser la estrategia que va a defender el próximo miércoles

566
00:28:21.980 --> 00:28:25.410
el abogado de... Y veremos a ver si acaba o

567
00:28:25.450 --> 00:28:28.250
no respondiendo al juez y a la Fiscalía Anticorrupción, porque

568
00:28:28.289 --> 00:28:29.569
va a ser un interrogatorio muy duro.

569
00:28:30.349 --> 00:28:32.049
Bueno, la verdad que si nos ponemos en su lugar

570
00:28:32.069 --> 00:28:34.490
el abogado que se ha cogido a un procesalista que

571
00:28:34.829 --> 00:28:38.940
no es nada famoso ni mediático, solo en el mundo jurídico,

572
00:28:39.400 --> 00:28:41.599
pues lo que está haciendo es lo que él crea

573
00:28:41.660 --> 00:28:45.200
que sea más eficaz. Y efectivamente, todos destacaremos que no

574
00:28:45.259 --> 00:28:47.640
entra en el fondo de la cuestión, sino que quiere

575
00:28:47.680 --> 00:28:49.400
ir por la parte formal de que se han obtenido

576
00:28:50.180 --> 00:28:57.309
unas pruebas de una manera irregular. Claro, aquí estamos hablando,

577
00:28:57.329 --> 00:29:03.490
decía Carmen, estamos hablando de posibles delitos muy graves, tanto

578
00:29:03.549 --> 00:29:09.630
económicamente como con penas de... de cárcel. Entonces, claro, el

579
00:29:09.690 --> 00:29:13.990
abogado aquí va a lo práctico y a ver qué

580
00:29:14.009 --> 00:29:17.559
es lo que le puede salir mejor. O sea, que

581
00:29:17.599 --> 00:29:21.299
yo desde el punto de vista procesal lo entiendo perfectamente.¿

582
00:29:21.660 --> 00:29:24.400
En qué nos basamos? Pues en lo que sea más

583
00:29:24.880 --> 00:29:29.380
eficaz para tratar de salir bien parado, que lo tiene dificilísimo.

584
00:29:29.660 --> 00:29:34.039
Otra cosa es ya como queda, que ya está claro

585
00:29:34.079 --> 00:29:36.579
como queda, la figura de Zapatero, que ya a lo

586
00:29:36.640 --> 00:29:41.190
mejor ni se toma ya la molestia cuando empieza a declarar,

587
00:29:42.089 --> 00:29:48.569
ni siquiera decir, justificarlo, sino que ya se basan estos

588
00:29:48.630 --> 00:29:53.450
asuntos formales para salir bien parado. Yo no descarto que

589
00:29:53.569 --> 00:29:55.470
no declare, porque igual están esperando a ver

590
00:29:59.400 --> 00:30:00.960
Esto del móvil, con el

591
00:30:01.180 --> 00:30:01.579
rollo del

592
00:30:01.720 --> 00:30:06.099
móvil de Reyes, ver cómo acaba eso si realmente llegan

593
00:30:06.119 --> 00:30:10.160
de Estados Unidos todas las formularios de cómo se hizo el...

594
00:30:10.180 --> 00:30:14.130
Cómo se cogió el móvil, cómo se hizo tal, no

595
00:30:14.170 --> 00:30:16.650
sé qué. Y a lo mejor ahora no habla hasta entonces.

596
00:30:17.130 --> 00:30:18.769
Es que no tengo nada claro que vaya a hablar.

597
00:30:18.890 --> 00:30:21.970
Como ya es imputado, ya sí que puedo decir perfectamente

598
00:30:21.990 --> 00:30:25.799
lo de no declarar para perjudicarse y entonces decir solo

599
00:30:25.880 --> 00:30:28.720
a mi abogado. Y ya está, como estamos viendo en

600
00:30:28.819 --> 00:30:32.019
otros casos. Yo no lo descargo todavía.

601
00:30:32.059 --> 00:30:33.460
Fíjate cómo cambia, que le

602
00:30:33.599 --> 00:30:33.880
pasó

603
00:30:34.039 --> 00:30:35.109
a Santos Zerdán. Zapatero

604
00:30:35.289 --> 00:30:35.480
oíste

605
00:30:35.529 --> 00:30:39.710
ese vídeo rapidísimo cuando se conoció su caso. De lo

606
00:30:39.730 --> 00:30:43.750
explicaré todo. Bueno, estoy ante todo el mundo, en todos

607
00:30:43.789 --> 00:30:46.529
los medios, tipo Zerdán. Bueno, ahora mismo me cojo el informe,

608
00:30:46.549 --> 00:30:49.390
está la UCO leyéndoselo ahora mismo. Y luego, claro... Cuando

609
00:30:49.819 --> 00:30:52.660
se enfrentan a la gravedad, cuando hablan con su abogado

610
00:30:52.680 --> 00:30:54.299
y dicen, bueno, pues tú vas a empezar a explicar

611
00:30:54.339 --> 00:30:56.339
lo que yo te diga que tienes que explicar. Por

612
00:30:56.359 --> 00:30:58.039
ahora lo más sencillo es intentar buscar un

613
00:30:59.970 --> 00:31:00.410
fallo de las

614
00:31:00.490 --> 00:31:04.769
formas.¿ Por qué? Porque uno, aunque ahora siga adelante, si

615
00:31:04.829 --> 00:31:07.109
a futuro tú acabas en una condena, puedes ir pidiendo

616
00:31:07.130 --> 00:31:10.279
un amparo al constitucional, utilizando... Si a ti te han

617
00:31:10.299 --> 00:31:11.019
condenado y hay

618
00:31:11.700 --> 00:31:12.559
una

619
00:31:12.640 --> 00:31:16.099
parte de la prueba o del caso que baila, pues

620
00:31:16.140 --> 00:31:18.839
eso al constitucional vas de cabeza. Oiga, mire, amparo,¿ por qué?

621
00:31:18.900 --> 00:31:21.299
Porque mis derechos han sido conculcados. Tiene que buscarse también

622
00:31:21.339 --> 00:31:24.519
esa vía. Y el tipo de abogado que ha buscado Zapatero,

623
00:31:24.700 --> 00:31:27.319
es un abogado, pues igual que todos conocemos

624
00:31:27.359 --> 00:31:27.799
que Chocán

625
00:31:27.839 --> 00:31:30.440
es un pactista, pues es abogado de esto.¿ Qué quiere decir?

626
00:31:31.210 --> 00:31:33.170
Que también ahí asumes, en cierto modo, que eso no

627
00:31:33.210 --> 00:31:34.210
es la defensa de un inocente.

628
00:31:35.049 --> 00:31:38.349
Está claro. Igual que si llegas a un pacto.¿ Por

629
00:31:38.369 --> 00:31:39.710
qué llegas a un pacto? Claro, no, no, por eso

630
00:31:39.730 --> 00:31:41.309
digo que no es la defensa de un señor que

631
00:31:41.349 --> 00:31:42.109
llega y diga me voy a

632
00:31:42.170 --> 00:31:43.869
sentar aquí, voy a vaciar mi bolsillo

633
00:31:43.930 --> 00:31:44.500
porque es que esto

634
00:31:44.650 --> 00:31:45.119
no, no

635
00:31:45.609 --> 00:31:48.569
En ambos casos, por distintas circunstancias, se han buscado un abogado.

636
00:31:48.750 --> 00:31:50.569
Uno que quiere colaborar con la justicia y el otro

637
00:31:50.589 --> 00:31:53.039
que quiere torpedear como sea la justicia

638
00:31:53.059 --> 00:31:54.059
buscando lo que sea. Y será importante lo

639
00:31:54.130 --> 00:31:54.839
que suceda.

640
00:31:54.880 --> 00:31:55.900
Y entonces es muy

641
00:31:55.980 --> 00:31:58.180
posible que espere a ver qué es lo que pasa

642
00:31:58.259 --> 00:31:59.299
con esas diligencias

643
00:31:59.779 --> 00:32:00.000
del

644
00:32:00.140 --> 00:32:01.299
móvil de Reyes para

645
00:32:01.380 --> 00:32:03.980
hablar. Y de esas diligencias dependerá también lo que luego

646
00:32:04.059 --> 00:32:06.640
pueda aportar o no Julito Martínez, porque es una pieza

647
00:32:06.740 --> 00:32:09.160
muy interesante también y que está a la espera de

648
00:32:09.210 --> 00:32:11.289
ver por dónde van las cosas. Julito cuando

649
00:32:11.349 --> 00:32:19.390
salga el fallo de Aldama, si sale que en cada delito,

650
00:32:19.450 --> 00:32:22.150
porque es individual, en cada delito no suma para ir

651
00:32:22.200 --> 00:32:25.940
a la cárcel, Julito Martínez va a cantar la traviata. Bueno,

652
00:32:26.019 --> 00:32:26.259
veremos

653
00:32:26.279 --> 00:32:29.140
a ver si sigue los pasos de Andalucía. Comentabais antes

654
00:32:29.900 --> 00:32:33.700
fuentes del gobierno sobre esto de Zapatero, pues el país

655
00:32:33.799 --> 00:32:39.559
ahora da información de fuentes dirigentes del PSOE, no citan nombres,

656
00:32:40.039 --> 00:32:43.660
pero sí que hablan de varones territoriales, de presidentes de diputación,

657
00:32:43.680 --> 00:32:47.839
de alcaldes de ciudades socialistas importantes, que están muy preocupados

658
00:32:47.940 --> 00:32:50.480
con esto que está pasando con las joyas de Zapatero,

659
00:32:50.539 --> 00:32:52.740
dicen que nos está arrastrando con él. que se ha

660
00:32:52.779 --> 00:32:55.869
convertido en una mina de fragmentación más dañina incluso que

661
00:32:55.950 --> 00:33:00.029
el EIR-10. no les cuadra eso de que tienen que

662
00:33:00.069 --> 00:33:03.150
creerle por creerle, que necesitan que les expliquen de dónde

663
00:33:03.210 --> 00:33:06.630
son esas joyas, su procedencia, cuándo las tuvo y

664
00:33:07.210 --> 00:33:09.309
están preocupados. Eso sí es el ambiente del PSOE, de verdad.

665
00:33:09.529 --> 00:33:10.690
Es que eso no tiene nada que ver con lo

666
00:33:10.710 --> 00:33:12.910
que dicen estas fuentes del Gobierno consultados

667
00:33:12.970 --> 00:33:14.200
por la Sexta. Sí

668
00:33:14.650 --> 00:33:16.039
lo que pasa es que mis compañeros, los que han

669
00:33:16.079 --> 00:33:18.940
estado haciendo toda esta información, están hablando de que se

670
00:33:18.980 --> 00:33:21.539
tienen que examinar, como yo digo, las elecciones municipales y

671
00:33:21.619 --> 00:33:26.039
autonómicas dentro de 11 meses. Y eso sí es muy real.

672
00:33:26.079 --> 00:33:26.740
No son joyas,

673
00:33:27.079 --> 00:33:28.079
son

674
00:33:28.220 --> 00:33:31.799
joyones. Bueno, este no es el único caso de esta semana.

675
00:33:31.819 --> 00:33:34.319
Ha sido la semana que hemos conocido, que nos quedan

676
00:33:34.380 --> 00:33:36.420
pocos minutos y quiero también conocer vuestra opinión, ha sido

677
00:33:36.460 --> 00:33:38.690
la semana que hemos conocido o que la Fiscalía General

678
00:33:38.710 --> 00:33:41.910
del Estado no ha tenido otra que reconocer al menos

679
00:33:42.009 --> 00:33:44.890
dos reuniones de la fontanera de Leire y de Teigelo.

680
00:33:44.950 --> 00:33:47.849
Por cierto, hoy le ha imputado también al juez Pedraz

681
00:33:48.450 --> 00:33:50.769
en la calle Fortuny, en la sede de la Fiscalía.

682
00:33:51.289 --> 00:33:53.670
Falta sobre qué... Sí, no, nos han contado sobre qué

683
00:33:53.710 --> 00:33:56.869
se fue... Fueron dos citas, nos dicen, bueno, es que...

684
00:33:57.390 --> 00:33:59.940
A ver... Y que no hay registro. Es que no

685
00:33:59.960 --> 00:34:00.640
hay registro. Bueno,

686
00:34:00.740 --> 00:34:03.200
esto también nos han explicado ayer, Carmen, que preguntamos...

687
00:34:03.220 --> 00:34:03.839
Que no aparece en el

688
00:34:03.880 --> 00:34:08.039
registro de visitas. Yo reconozco que fui a la Fiscalía

689
00:34:08.559 --> 00:34:13.530
hace dos años, una cita con una persona, íbamos dos periodistas...

690
00:34:13.949 --> 00:34:17.570
Y no nos registramos. Ya, pero no te recibió el

691
00:34:17.610 --> 00:34:18.119
número dos

692
00:34:18.389 --> 00:34:18.710
¿verdad

693
00:34:19.730 --> 00:34:20.469
No, no,

694
00:34:20.829 --> 00:34:21.929
era un fiscal normalito.

695
00:34:22.719 --> 00:34:25.139
Estamos hablando de una reunión con Diego Villafaña en ese

696
00:34:25.159 --> 00:34:26.639
momento número dos. Y ayer

697
00:34:27.019 --> 00:34:30.139
nos dijeron, esto seguro que se puede comprobar, vamos, en

698
00:34:30.179 --> 00:34:34.650
mi caso está claro. que no existen esos registros de

699
00:34:34.690 --> 00:34:36.949
entrada en la Fiscalía. A mí me extraña un poco

700
00:34:36.969 --> 00:34:36.980
y

701
00:34:37.329 --> 00:34:37.969
bueno, reconozco

702
00:34:38.969 --> 00:34:42.929
que he descuidado cerciorarme bien, si eso es así o no,

703
00:34:43.360 --> 00:34:45.840
pero bueno, yo creo que eso sería lo de menos.

704
00:34:45.860 --> 00:34:48.119
Yo creo que lo importante es esa reunión.

705
00:34:48.519 --> 00:34:52.739
Hasta aquí te tienen que registrar, ¿no? Por supuesto. Pero

706
00:34:52.800 --> 00:34:53.940
es que ya dudas, porque dicen,

707
00:34:54.019 --> 00:34:54.079
por

708
00:34:54.139 --> 00:34:56.940
qué no te dan el registro? Bueno, aquí no sé

709
00:34:56.980 --> 00:35:01.119
si han entrado o quién ha entrado.¿ Y qué han hablado?

710
00:35:01.699 --> 00:35:02.800
Qué hace alguien como Leire

711
00:35:02.840 --> 00:35:03.639
Díez? Que además ya

712
00:35:03.840 --> 00:35:04.539
estaba en

713
00:35:04.940 --> 00:35:05.880
los periódicos, estaba

714
00:35:05.920 --> 00:35:07.199
en los medios de comunicación,

715
00:35:07.599 --> 00:35:09.119
ya había esas sospechas de si era fontanera

716
00:35:09.179 --> 00:35:09.900
o no fontanera del PSOE.

717
00:35:09.920 --> 00:35:10.059
Desde

718
00:35:10.079 --> 00:35:11.650
septiembre del 24 que lo publica Confidencial

719
00:35:12.139 --> 00:35:15.820
Y entonces tú a esa persona la recibe el número 2

720
00:35:15.460 --> 00:35:18.460
y yo, perdona mis sospechas, de que con el número 1

721
00:35:18.119 --> 00:35:20.610
también tenía contacto. Digo mis sospechas porque no lo tengo constatado,

722
00:35:20.659 --> 00:35:23.329
pero si voy leyéndome la agenda donde pone Álvaro continuamente,

723
00:35:23.349 --> 00:35:27.650
escucho los audios... Creo que además conociendo cómo funciona el

724
00:35:27.690 --> 00:35:30.110
llamado Clan Fortuny que le llaman nuestros compañeros que

725
00:35:30.130 --> 00:35:30.849
hacen tribunales al

726
00:35:31.130 --> 00:35:33.760
equipo muy cercano a Álvaro Ortiz y Villafaña es uno

727
00:35:33.800 --> 00:35:36.820
de ellos que no hacen nada uno sin el otro.

728
00:35:36.900 --> 00:35:38.860
Yo nunca me creo que el 2 no se entere de

729
00:35:38.880 --> 00:35:39.800
lo del 1, muy poquitos

730
00:35:39.880 --> 00:35:40.019
casos

731
00:35:40.840 --> 00:35:43.679
Me da igual el caso que sea. Entonces, pero aun

732
00:35:43.719 --> 00:35:46.059
siendo el 2 es gravísimo. Y sobre todo, para mí hay

733
00:35:46.099 --> 00:35:48.119
algo más importante que es lo que ocurrió con la

734
00:35:48.159 --> 00:35:50.530
directora de la Guardia Civil y ha ocurrido aquí exactamente igual.

735
00:35:50.610 --> 00:35:53.690
Primero se niega y luego se dice. Cuando ya se

736
00:35:53.750 --> 00:35:56.690
ve que, oiga, es que hay una geolocalización, es que

737
00:35:57.329 --> 00:35:57.630
sale

738
00:35:58.269 --> 00:35:59.050
el móvil de

739
00:35:59.150 --> 00:36:00.230
Leire, sale en la

740
00:36:00.250 --> 00:36:00.889
audiencia,

741
00:36:00.929 --> 00:36:02.929
disculpe, en el caso de la Guardia Civil, pero es

742
00:36:02.949 --> 00:36:06.369
que en la Fiscalía, al Gobierno, en este caso la Fiscalía, perdón,

743
00:36:06.769 --> 00:36:09.170
y a la Guardia Civil... Les pasó exactamente lo mismo.

744
00:36:09.309 --> 00:36:11.820
Hasta que no llegaron y vieron la geolocalización y que

745
00:36:11.860 --> 00:36:13.059
tú no tienes ya por dónde salir,

746
00:36:13.239 --> 00:36:14.019
pues no empiezas a decir,

747
00:36:14.099 --> 00:36:14.579
bueno,

748
00:36:15.139 --> 00:36:15.760
dos reuniones

749
00:36:16.239 --> 00:36:16.860
bueno, entonces...

750
00:36:17.469 --> 00:36:19.530
Ahí sí que parece que fue en una cafetería, con

751
00:36:19.570 --> 00:36:21.769
lo cual, vamos, se puede interpretar de dos maneras. A

752
00:36:21.809 --> 00:36:23.670
mí me parece peor que se reúna en una cafetería

753
00:36:23.849 --> 00:36:26.409
al lado del despacho. A mí casi eso me parece

754
00:36:26.530 --> 00:36:28.949
peor que no sea, que sea en una cafetería en

755
00:36:28.969 --> 00:36:42.619
el propio despacho. Porque es menos oficial, ¿eh? Es que

756
00:36:42.820 --> 00:36:44.860
la Mercedes, la directora general de la Guardia Civil, que

757
00:36:46.380 --> 00:36:52.170
cuando ya le planteó reponer a un fiscal en un

758
00:36:52.210 --> 00:36:56.380
determinado puesto, que entonces ella ya se levantó y dio

759
00:36:56.469 --> 00:37:01.679
por terminada la reunión. Eso también lo tiene que probar

760
00:37:01.719 --> 00:37:04.619
a mí. Lo que sí me consta es ese día,

761
00:37:04.860 --> 00:37:08.920
el día en el que se supo de estas reuniones,

762
00:37:11.619 --> 00:37:14.739
la preocupación y el alboroto que había en el Ministerio

763
00:37:14.800 --> 00:37:20.150
del Interior, porque decían« nos ha mentido». Esto fue lo

764
00:37:20.190 --> 00:37:22.510
que nos ha mentido, nos ha dicho... Y lo han

765
00:37:22.550 --> 00:37:23.070
vuelto a hacer,

766
00:37:23.110 --> 00:37:28.170
Anabel, con lo de la escolta, contravigilancia... Y ahí viene,

767
00:37:28.369 --> 00:37:35.760
es que si Mercedes González es una persona muy incrustada,

768
00:37:35.840 --> 00:37:38.880
no para el gran público, si lo analizas, dices, jolín,

769
00:37:38.900 --> 00:37:41.300
siempre ha tenido puestos importantísimos, la quitan de la directora

770
00:37:41.340 --> 00:37:46.019
general de la Guardia Civil, porque... porque le querían dar

771
00:37:46.039 --> 00:37:49.849
otro puesto, después la reponen otra vez. Bueno, es una

772
00:37:49.909 --> 00:37:52.510
persona muy incrustada en el Partido Socialista de Madrid con

773
00:37:52.630 --> 00:37:56.329
muchísima influencia y es verdad que en este caso Pedro

774
00:37:56.369 --> 00:38:01.380
Sánchez la conoce mucho y siempre se la ha favorecido.

775
00:38:01.980 --> 00:38:06.019
A Mercedes González sí que es una persona, no personal,

776
00:38:06.340 --> 00:38:09.460
como han dicho, íntima amiga, pero bueno, de estos compañeros

777
00:38:09.539 --> 00:38:15.289
de partido que siempre ha tenido muy en cuenta, pero

778
00:38:15.309 --> 00:38:17.570
se han tenido en cuenta, esto que digo, le quitan

779
00:38:17.650 --> 00:38:19.510
de directora general de la Guardia Civil cuando iban a

780
00:38:19.550 --> 00:38:22.920
hacer las elecciones municipales y autonómicas, como creían que iban

781
00:38:22.940 --> 00:38:26.710
a perder las elecciones, que tenga un escaño. Y ahora

782
00:38:26.730 --> 00:38:29.550
la Asamblea de Madrid, como vuelve a gobernar otra vez

783
00:38:29.909 --> 00:38:35.239
Pedro Sánchez, la vuelven a reponer en un zigzag rarísimo. Ya,

784
00:38:35.260 --> 00:38:35.739
pero aquí el

785
00:38:35.820 --> 00:38:38.079
tema es que lo de la mentira ya es

786
00:38:38.159 --> 00:38:39.360
un modus operandi.

787
00:38:39.599 --> 00:38:42.599
Bueno, el martes tendrá, por cierto, que responder en el Senado,

788
00:38:42.619 --> 00:38:44.280
si es que lo hace con la escolta que es tremendo.

789
00:38:47.510 --> 00:38:48.030
Hemos hablado con

790
00:38:48.070 --> 00:38:48.750
Iván Domínguez. Todo el

791
00:38:48.769 --> 00:38:52.250
mundo habla de escolta y no diferencia si es contravigilancia

792
00:38:52.269 --> 00:38:53.280
o es escolta

793
00:38:53.449 --> 00:38:55.730
Hemos hablado con Jupol, nos han dicho que es exactamente

794
00:38:55.769 --> 00:38:59.460
lo mismo, pero que lo más extraño de este caso,

795
00:38:59.480 --> 00:39:03.079
o realmente lo más gordo o grave de este caso...

796
00:39:03.099 --> 00:39:03.219
Que no

797
00:39:03.320 --> 00:39:04.400
cumple ningún requisito.

798
00:39:04.820 --> 00:39:07.699
No, es que se actuara tan rápido para proteger a

799
00:39:07.739 --> 00:39:08.739
alguien que no era nadie,

800
00:39:09.159 --> 00:39:09.260
que

801
00:39:09.320 --> 00:39:10.730
no conocía a nadie.

802
00:39:11.530 --> 00:39:14.349
Jupol también no cumple ninguno de los requisitos¿ Por

803
00:39:14.849 --> 00:39:15.190
qué se

804
00:39:15.349 --> 00:39:18.769
pone una escolta o una contravigilancia? Por esto, por esto.

805
00:39:19.090 --> 00:39:23.550
No cumplía ninguna. Entonces, no nos quieras hacer creer ahora

806
00:39:23.570 --> 00:39:26.300
que como antes nos mentiste, ahora es que no es

807
00:39:26.340 --> 00:39:29.800
lo mismo escolta que... Los mentirosos son ustedes que hablan

808
00:39:29.840 --> 00:39:33.320
de escolta. Por favor, es que ni que fuéramos de Jebella.

809
00:39:33.940 --> 00:39:37.199
Bueno, hay quien no cree en las comparecencias en el Senado,

810
00:39:37.280 --> 00:39:40.239
pero yo creo que son muy interesantes para ver cómo reaccionan.

811
00:39:40.280 --> 00:39:43.300
En este caso es Mercedes González quien va a acudir

812
00:39:43.340 --> 00:39:46.280
el próximo martes al Senado y tendremos que escuchar lo

813
00:39:46.300 --> 00:39:48.420
que tenga que decir. Si es que quiere responder, yo

814
00:39:48.500 --> 00:39:51.650
creo que es una buena ocasión para hacerlo. Teresa Peramato,

815
00:39:51.670 --> 00:39:53.389
si no me equivoco, ha sido citada hoy también por

816
00:39:53.469 --> 00:39:57.920
el Partido Popular y el ministro del Interior también para

817
00:39:58.000 --> 00:40:00.679
responder sobre todos estos asuntos. Yo creo que tienen mucho

818
00:40:00.739 --> 00:40:04.500
que decir. Teresa Peramato, sin duda, la que más, la

819
00:40:04.539 --> 00:40:08.269
que más, con esa nota de apenas tres líneas. No

820
00:40:08.309 --> 00:40:11.010
se resuelve un asunto tan grave como que las cloacas

821
00:40:11.030 --> 00:40:14.320
han estado dentro de la sede de la Fiscalía General

822
00:40:14.659 --> 00:40:17.559
del Estado y anticorrupción no sabe y no se puso

823
00:40:17.579 --> 00:40:19.960
en su conocimiento lo que allí se estuvo hablando. Y

824
00:40:20.000 --> 00:40:22.750
eso es gravísimo. Bueno, la semana que viene viene muy intensa.

825
00:40:22.949 --> 00:40:26.059
Menuda semana. Muy bien. La semana que viene no nos

826
00:40:26.079 --> 00:40:27.599
va a dar ni un respiro, pero bueno, a nosotros

827
00:40:27.639 --> 00:40:28.380
nos gusta esto. Y quizás

828
00:40:28.440 --> 00:40:29.119
sentencia, ¿no?

829
00:40:29.519 --> 00:40:32.260
Y quizás sentencia del caso Mascarillas, que ya se está

830
00:40:32.320 --> 00:40:35.280
retrasando un poquito. Y hay una parte del secreto de

831
00:40:35.320 --> 00:40:37.880
sumario del caso Sepi, que también puede que vea la

832
00:40:37.920 --> 00:40:40.110
luz pronto. En fin, no nos va a faltar información

833
00:40:40.139 --> 00:40:41.989
que contar. Nosotros vamos a estar aquí, que es lo

834
00:40:42.010 --> 00:40:45.289
que mejor sabemos hacer. Carmen Tomás, gracias, como siempre. Pilar,

835
00:40:45.369 --> 00:40:48.949
muchas gracias. Anabel, muchas gracias. Lorena, gracias. Ya saben ustedes,

836
00:40:48.989 --> 00:40:51.210
no apaguen la radio. Nosotros volvemos el lunes con más

837
00:40:51.269 --> 00:40:53.150
noticias mejores, pues lo vamos a intentar. A ver si

838
00:40:53.190 --> 00:40:59.719
lo conseguimos. Adiós. En Es Radio, en Casa de Herrero,

839
00:40:59.739 --> 00:41:00.659
con Esmeralda Ruiz.