April 9, 2026

Tertulia de Herrero: Correos internos revelan que Adif quitó un carril en Adamuz sin avisar a la jueza

Tertulia de Herrero: Correos internos revelan que Adif quitó un carril en Adamuz sin avisar a la jueza
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Luis Herrero analiza junto a Marisol Hernández y Ana Sánchez las novedades de la investigación del trágico accidente ferroviario de Adamuz.
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00:00:00.540 --> 00:00:03.120
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:33.609 --> 00:00:35.829
Son amigos las 6 y 9 minutos, las 5 y 9 minutos en la

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00:00:35.850 --> 00:00:38.950
Comunidad Canaria, antes de que llegue, como es paisana mía,

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00:00:38.990 --> 00:00:42.000
la quiero mucho, Marisol Hernández, llegará toda agobiada y dirá, ay,

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00:00:42.039 --> 00:00:43.799
el atascazo, que sepan ustedes que va a llegar un

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00:00:43.820 --> 00:00:47.060
poco tarde, pero ha avisado previamente, diciendo que el tráfico

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00:00:47.079 --> 00:00:50.700
está horrible en la capital de España. Y para que

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00:00:50.719 --> 00:00:54.399
vean ustedes lo buenas colegas que son. Ana Sánchez, aquí presente,

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00:00:54.520 --> 00:00:58.719
puntual como un reloj suizo. Ana, bienvenida. Muy buenas tardes. Hola,

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00:00:58.759 --> 00:00:59.619
bienvenida

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00:01:00.500 --> 00:01:00.979
Gracias.

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00:01:01.020 --> 00:01:03.600
Pero parece que no me conozcas. Yo siempre me he

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00:01:03.649 --> 00:01:06.349
caracterizado por eso. Es que qué malo, de verdad. En

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00:01:06.370 --> 00:01:11.689
cuanto a un contertulio, comete el error a destiempo. llenarse

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00:01:11.730 --> 00:01:13.549
la boca con algo, que no te quiero ni preguntar

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00:01:13.590 --> 00:01:16.030
lo que es, mejor que no, entonces digo, este es

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00:01:16.049 --> 00:01:16.870
el momento de saludar.

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00:01:17.150 --> 00:01:18.450
Una fruta, porque soy muy sana.

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00:01:18.469 --> 00:01:19.829
Sí, sí, bueno, yo no voy a... Pero qué malo,

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00:01:19.859 --> 00:01:20.530
es que me has puesto tan

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00:01:20.579 --> 00:01:20.920
nerviosa

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00:01:20.939 --> 00:01:23.480
que incluso he dicho bienvenidos yo. No, no voy a investigarla,

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00:01:23.519 --> 00:01:25.680
de todas maneras, fíjate que he estado hablando bien de ti,

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00:01:25.719 --> 00:01:28.219
porque tú en cuanto hemos dicho que Marisol se retrasa

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00:01:28.280 --> 00:01:31.019
porque el tráfico está horrible, inmediatamente lo has acreditado, has dicho,

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00:01:31.200 --> 00:01:33.599
tiene toda la razón. Es que es verdad, bueno, primero

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00:01:33.640 --> 00:01:35.659
es que siempre hay que defender a los compañeros, por supuesto.

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00:01:36.079 --> 00:01:37.980
Y sobre todo que sí es que está complicado. Siempre

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00:01:38.000 --> 00:01:40.040
que se lo merezcan. Eso de defenderles los vicios...

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00:01:40.060 --> 00:01:41.000
Marisol se lo merece.

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00:01:41.780 --> 00:01:42.379
Pero sí que es

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00:01:42.439 --> 00:01:45.670
cierto que está muy complicada la M30. A mí me

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00:01:45.689 --> 00:01:47.569
ha pillado también. De hecho, es que he llegado hace

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00:01:47.609 --> 00:01:51.129
un minuto. Me ha pillado congestión porque no sé si

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00:01:51.170 --> 00:01:53.629
son las obras, si es la hora... Pero algo ha

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00:01:53.689 --> 00:01:55.609
pasado hoy que sí estaba muy mal la M30. Bueno,

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00:01:56.090 --> 00:01:59.469
llegará de todas maneras, seguro, y aportará. Y además es verdad,

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00:01:59.530 --> 00:02:02.489
Marisol me decía... Digo, Marisol, no. Hoy tengo un mal día.

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00:02:02.670 --> 00:02:04.849
Hoy he cambiado 17 veces de nombre. Si

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00:02:04.890 --> 00:02:05.909
solo fueran los nombres,

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00:02:07.180 --> 00:02:07.769
qué más he cambiado?

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00:02:07.790 --> 00:02:11.289
Con el conferenciante hemos cambiado también a qué se dedica

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00:02:12.169 --> 00:02:14.909
Era inteligencia artificial,

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00:02:14.990 --> 00:02:16.469
pero con unos segundos así de izquierda a unida. Pero

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00:02:16.490 --> 00:02:18.129
eso es porque tengo unos colaboradores que creen que soy

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00:02:18.169 --> 00:02:20.610
muy listo y entonces me ponen siglas. Entonces yo veo

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00:02:20.669 --> 00:02:23.629
una I de IA y entonces en cuanto veo una

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00:02:23.729 --> 00:02:26.349
I me voy a IU porque tengo la deformación esa.

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00:02:26.389 --> 00:02:28.900
Y entonces se me va el... Claro, es que a

50
00:02:28.939 --> 00:02:33.500
mi edad hay que tener una cierta comprensión. Bueno, fíjate

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00:02:33.560 --> 00:02:36.099
si es rápida que ya ha salido el atasco. Marisol Hernández, bienvenida,

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00:02:36.120 --> 00:02:39.460
muy buenas tardes. Qué barbaridad, yo acabo de justificar que

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00:02:39.500 --> 00:02:41.560
llegarías un poco tarde por el atasco, pero te has

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00:02:41.580 --> 00:02:42.520
aparecido inmediatamente.

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00:02:42.639 --> 00:02:44.919
No, es que es verdad que en el tramo de

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00:02:44.960 --> 00:02:47.539
la M30, en el que os he mandado el mensaje

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00:02:47.560 --> 00:02:52.430
avisando de que llegaba tarde, estábamos bloqueadísimos, pero luego ya...

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00:02:53.169 --> 00:02:54.370
Ha despejado el camino un poco

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00:02:54.409 --> 00:02:56.969
más adelante a la altura de ventas. Mientras creíamos que

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00:02:57.009 --> 00:02:59.629
hacíamos tiempo para que llegaras, estaba a punto de comentar

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00:02:59.669 --> 00:03:01.990
que Esmeralda Ruiz, porque se llama Esmeralda, no sé cómo

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00:03:02.030 --> 00:03:06.270
la iba a llamar, pero da igual porque he cambiado 17

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00:03:04.830 --> 00:03:08.909
veces de nombre, me estaba diciendo, ojo porque vienen Marisol

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00:03:09.009 --> 00:03:11.469
y vienen Ana y dos medios en los que trabajan,

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00:03:11.569 --> 00:03:14.060
que son El Confidencial y ABC, ABC y El Confidencial,

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00:03:14.840 --> 00:03:17.120
están dando mucha información a propósito de un asunto que

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00:03:17.740 --> 00:03:19.639
a mí me parece que tiene bastante más interés que

68
00:03:19.680 --> 00:03:22.710
lo que está pasando de momento actualmente. en el Tribunal Supremo.

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00:03:22.759 --> 00:03:24.250
No digo que no tengamos que hablar de lo que

70
00:03:24.289 --> 00:03:27.110
pasa en el Tribunal Supremo, por supuesto que sí, pero

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00:03:27.169 --> 00:03:28.949
ya he dicho al principio que como yo no termino

72
00:03:28.969 --> 00:03:31.430
de entender, porque en el caso Mascarillas estamos pendientes de

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00:03:31.569 --> 00:03:35.180
si trabajaba o no trabajaba, mis Asturias, o si el

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00:03:35.219 --> 00:03:41.020
dinero fluía o no fluía, me parece muy bien, todo

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00:03:41.060 --> 00:03:43.900
lo que usted me quiera contar será bienvenido, pero así

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00:03:43.960 --> 00:03:45.659
como mucho que ver con el fondo de la cuestión

77
00:03:45.680 --> 00:03:47.419
que se está investigando, de momento no parece que tenga.

78
00:03:47.439 --> 00:03:49.840
Bueno, pero es una colateral, ¿no? Porque al final,¿ dónde

79
00:03:49.919 --> 00:03:53.050
trabajaba Jessica o quién le pagaba? Tiene que ver con

80
00:03:53.069 --> 00:03:55.629
el caso Mascarillas, porque el nexo es al Dama. O sea,¿

81
00:03:55.669 --> 00:03:59.990
por qué al Dama le pagaba ciertos gastos a Jessica?

82
00:04:00.330 --> 00:04:03.539
Porque el Dama estaba haciendo negocios con Ábalos y estaba

83
00:04:03.580 --> 00:04:07.659
ganando mucho dinero gracias... a que Ábalos y Koldo estaban

84
00:04:07.719 --> 00:04:10.860
usando sus contactos en el gobierno para darle contratos de

85
00:04:10.919 --> 00:04:11.860
mascarillas al Dama.

86
00:04:11.900 --> 00:04:12.340
Parece un

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00:04:12.379 --> 00:04:13.610
poco complicado, pero claro

88
00:04:13.759 --> 00:04:13.919
es

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00:04:13.979 --> 00:04:17.170
importante ver por qué estamos hablando o

90
00:04:17.470 --> 00:04:19.110
por qué se está hablando de eso ahora. Te podría

91
00:04:19.129 --> 00:04:22.069
comprar ese argumento en relación al caso de Jéssica, pero

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00:04:22.149 --> 00:04:24.610
te costaría más justificar el caso de Claudia Montes y

93
00:04:25.850 --> 00:04:27.329
en el caso... Hoy, por ejemplo, se ha estado hablando

94
00:04:27.410 --> 00:04:30.860
mucho del rescate de aire Europa. Pues hombre, el rescate

95
00:04:30.920 --> 00:04:34.199
de aire Europa... Y las mascarillas, no sé si, porque

96
00:04:34.220 --> 00:04:35.540
lo que se nos ha contado hoy es que por

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00:04:35.579 --> 00:04:40.019
el rescate de Europa, al margen de las mascarillas, recibió 600.000 euros,

98
00:04:40.060 --> 00:04:44.680
ni más ni menos, que pagó el señor Hidalgo. Digo, insisto,

99
00:04:45.300 --> 00:04:47.879
dando por buenas las testificaciones de hoy. No estoy, por supuesto,

100
00:04:47.899 --> 00:04:50.980
afirmando que nada de eso sea verdad. Pues es

101
00:04:51.040 --> 00:04:53.430
que son otra vez... Los mismos sujetos, o sea, es

102
00:04:53.449 --> 00:04:57.129
que al final es una trama que actuaba en, o sea,

103
00:04:57.180 --> 00:05:00.860
que tuvo distintos puntos de corrupción. Uno es el de

104
00:05:00.899 --> 00:05:03.639
Europa y aparecen estos personajes, los que están sentados en

105
00:05:03.680 --> 00:05:06.189
el banquillo, es decir, Ábalos, que parece que en un

106
00:05:06.199 --> 00:05:09.769
primer momento no le parece bien, por los audios, los

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00:05:09.829 --> 00:05:11.629
whatsapps que hemos conocido, no le parece bien que se

108
00:05:11.670 --> 00:05:19.300
haga el rescate. o que por lo menos plantea alguna pega,

109
00:05:19.319 --> 00:05:24.259
al final parece que acaba interviniendo, es uno de los

110
00:05:24.279 --> 00:05:27.500
que al final acaba facilitando que se haga el rescate,

111
00:05:27.550 --> 00:05:29.889
dependiendo de su ministerio, que se hicieran esos informes. Y

112
00:05:30.550 --> 00:05:33.350
al final Aldama también estaba dentro de las gestiones y

113
00:05:33.370 --> 00:05:38.689
se lleva un porcentaje de este rescate. Entonces, son... Tramas

114
00:05:39.000 --> 00:05:42.300
distintas de corrupción, pero al final tienen los mismos personajes. Entonces,

115
00:05:42.360 --> 00:05:45.939
cuando llegan los testigos, pues acaban saliendo cosas que digamos

116
00:05:46.100 --> 00:05:48.100
que son colaterales. Yo creo que

117
00:05:48.139 --> 00:05:53.290
son básicamente estrategias de acusación y de defensa. O sea,

118
00:05:53.589 --> 00:05:59.250
para armar tanto los argumentos a favor o en contra

119
00:05:59.550 --> 00:06:01.889
de lo que pasó con el contrato de las mascarillas,

120
00:06:01.970 --> 00:06:04.910
pues que cada una de las partes llama a los

121
00:06:04.970 --> 00:06:10.949
testigos que considera que van a solidificar más sus planteamientos.

122
00:06:11.490 --> 00:06:15.470
Es verdad, como dice Ana, que de todos los temas

123
00:06:15.529 --> 00:06:19.589
que hablamos tienen los mismos personajes y esa sería... un

124
00:06:19.649 --> 00:06:21.589
poco la explicación, pero al final aquí lo que va

125
00:06:21.610 --> 00:06:25.139
a ver el Tribunal Supremo es si hubo, como parece,

126
00:06:25.620 --> 00:06:28.759
comisiones por el contrato de las mascarillas y si es

127
00:06:28.800 --> 00:06:34.370
un contrato irregular o no, y poco más. Y el

128
00:06:34.449 --> 00:06:38.230
resto de cosas, las que puedan ser constitutivas de delito,

129
00:06:38.250 --> 00:06:41.750
se juzgarán en otras

130
00:06:43.370 --> 00:06:44.389
investigaciones. Yo

131
00:06:46.610 --> 00:06:46.730
creo

132
00:06:46.769 --> 00:06:50.209
que tampoco hemos visto nada nuevo. A mí lo que

133
00:06:50.300 --> 00:06:53.319
más me ha sorprendido, más impactante, creo que para el

134
00:06:53.360 --> 00:06:56.129
Gobierno y para el PSOE también, Es el desfile de

135
00:06:56.189 --> 00:07:04.170
las amigas, por decirlo cariñosamente, con palabras más malsonantes de Ábalos.

136
00:07:04.910 --> 00:07:08.449
Ya lo conocíamos también, pero ahora yo creo que un

137
00:07:08.540 --> 00:07:13.360
juicio ante el Supremo tiene todavía más carga emocional, más

138
00:07:13.439 --> 00:07:17.720
desgaste para... tanto para gobierno como para el PSOE. Y

139
00:07:17.759 --> 00:07:21.800
el resto de cuestiones me genera duda lo que comentabas

140
00:07:21.819 --> 00:07:24.370
de Hidalgo. Me parece que lo de los 500.000 euros de

141
00:07:24.790 --> 00:07:26.970
Hidalgo no se había dicho.

142
00:07:27.329 --> 00:07:29.649
Sí, se había dicho también. Pues ves

143
00:07:29.709 --> 00:07:34.750
ahora, pues prácticamente todo lo demás lo conocemos. Bueno, es

144
00:07:34.769 --> 00:07:40.149
un poco el recordatorio, el daño reputacional que un juicio

145
00:07:40.189 --> 00:07:42.759
de estas características... hace al

146
00:07:42.839 --> 00:07:47.610
Ejecutivo y a los socialistas. Aunque toda esta información que

147
00:07:47.629 --> 00:07:50.939
esté saliendo, en su mayor parte ya la podamos conocer,

148
00:07:50.949 --> 00:07:54.180
el hecho importante es si todo esto que veníamos conociendo...

149
00:07:55.360 --> 00:07:58.709
de vía no extraoficial, porque no es extraoficial, pero digamos,

150
00:07:59.310 --> 00:08:03.149
sin una acreditación jurídica que podamos decir estos son hechos

151
00:08:03.230 --> 00:08:05.310
y no son opiniones, esto es lo que se está

152
00:08:05.389 --> 00:08:06.949
sustentando en el Supremo. Sí, pero

153
00:08:06.970 --> 00:08:07.930
eso ya lo sabíamos.

154
00:08:07.970 --> 00:08:10.069
Lo sabíamos, la importancia es que esto...

155
00:08:12.939 --> 00:08:15.899
formaba parte ya de una investigación, de unas declaraciones previas,

156
00:08:15.920 --> 00:08:17.899
de informes de la UCO. O sea, yo no le

157
00:08:17.939 --> 00:08:19.920
añado más valor procesal

158
00:08:19.939 --> 00:08:21.899
al… No, el valor tiene el jurídico

159
00:08:22.100 --> 00:08:22.699
en el sentido

160
00:08:22.740 --> 00:08:22.819
de

161
00:08:22.879 --> 00:08:25.259
que esto acredite y lleva una condena. No,

162
00:08:25.480 --> 00:08:25.759
pero la

163
00:08:25.819 --> 00:08:29.540
condena en todo caso es del tema de mascarillas. Yo

164
00:08:29.579 --> 00:08:30.199
personalmente

165
00:08:30.879 --> 00:08:33.139
le veo más ahora mismo…

166
00:08:35.220 --> 00:08:39.299
A esta reiteración y el escenario donde se produce en

167
00:08:39.360 --> 00:08:43.210
el Tribunal Supremo, en un juicio como el que estamos asistiendo,

168
00:08:43.289 --> 00:08:48.190
le veo más daño reputacional con esta reiteración de asuntos,

169
00:08:48.309 --> 00:08:52.470
daño político, que otro daño que veremos que está ahí también.

170
00:08:52.490 --> 00:08:57.100
Son los dos. Es como cuando el juicio al fiscal general.

171
00:08:57.320 --> 00:09:00.240
Allí no se habló de nada que no supiéramos previamente,

172
00:09:00.360 --> 00:09:04.080
pero el mazazo de que exista una condena Ese jurídicamente

173
00:09:04.139 --> 00:09:04.679
te lo llevas

174
00:09:04.860 --> 00:09:05.179
y esa

175
00:09:05.259 --> 00:09:09.320
condena te amplía el daño reputacional que ya simplemente existe

176
00:09:09.379 --> 00:09:11.659
por las declaraciones que se están produciendo porque es volver

177
00:09:11.679 --> 00:09:15.350
a recordarlo todo. El gobierno de Moncloa estaba diciendo que

178
00:09:15.379 --> 00:09:18.590
prácticamente todo esto de las mujeres y los comentarios machistas

179
00:09:18.629 --> 00:09:20.450
y todo eso que ya estaba en la página pasada

180
00:09:20.470 --> 00:09:22.570
y más o menos ya lo tenían asumido el desgaste.

181
00:09:23.110 --> 00:09:26.009
Y yo creo que la reforma del aborto, que en

182
00:09:26.070 --> 00:09:29.029
su día coquetean con ella y que esperan justo a

183
00:09:29.070 --> 00:09:33.450
cuando empieza el juicio, es precisamente porque tienen miedo de, efectivamente,

184
00:09:33.509 --> 00:09:33.809
lo que dice

185
00:09:33.850 --> 00:09:34.509
Marisol, de que

186
00:09:34.529 --> 00:09:37.379
esto vuelve a recordar todo el caso, vuelve a poner

187
00:09:37.440 --> 00:09:41.480
sobre la mesa todo el tema del machismo interno de Ábalos,

188
00:09:41.539 --> 00:09:46.000
su compañero y su amistad con Pedro Sánchez, y les

189
00:09:46.120 --> 00:09:47.159
pone nerviosos. Yo tampoco lo

190
00:09:47.200 --> 00:09:51.500
comparto, perdón, porque soy el espíritu de la contradicción. Quiero decir,

191
00:09:53.029 --> 00:09:56.669
este juicio tiene tal envergadura que no hay tema, ni

192
00:09:56.730 --> 00:10:00.210
menos una reforma del aborto, que es un cambio constitucional

193
00:10:00.250 --> 00:10:03.429
que encima no va a salir adelante, que pueda tapar.

194
00:10:03.830 --> 00:10:04.830
No, claro que no, pero

195
00:10:04.970 --> 00:10:08.350
el Gobierno ha esperado y no creo que por casualidad.

196
00:10:08.370 --> 00:10:11.769
Yo creo que no quiero ni que lo pretendan, de verdad.

197
00:10:11.830 --> 00:10:14.730
Creo que tiene más que ver con que el 17 de

198
00:10:14.789 --> 00:10:17.529
mayo hay elecciones en Andalucía, que esto se aprueba y

199
00:10:17.570 --> 00:10:18.970
se va a llevar, como hemos visto hoy en la

200
00:10:19.009 --> 00:10:22.149
mesa del Congreso, se va a llevar... con trámite de

201
00:10:22.210 --> 00:10:26.860
urgencia para que el debate se produzca lo más cercano

202
00:10:26.919 --> 00:10:30.179
posible a las elecciones andaluzas y es verdad que ahí

203
00:10:30.399 --> 00:10:33.379
es un tema que en el PP todavía por las

204
00:10:33.460 --> 00:10:37.649
diferentes almas que existen produce diferencias de criterio que en

205
00:10:38.549 --> 00:10:42.870
Vox yo creo que la posición es mucho más unánime

206
00:10:43.409 --> 00:10:47.210
pero yo creo que quieren explotarlo en el momento electoral

207
00:10:47.590 --> 00:10:50.919
O sea, es que de verdad, pretender, pretender, pretender que

208
00:10:51.659 --> 00:10:54.100
tenga algún impacto, que no lo ha tenido, obviamente, porque

209
00:10:54.159 --> 00:10:57.100
no lo puede tener ante un juicio de esta envergadura.

210
00:10:57.120 --> 00:10:57.840
O sea, yo

211
00:10:57.879 --> 00:10:58.120
no les

212
00:10:58.159 --> 00:10:59.850
hago tan tontos en la Moncloa,

213
00:10:59.990 --> 00:11:02.669
pero bueno, yo no sé. Tenemos Gaza, tenemos el no

214
00:11:02.690 --> 00:11:05.409
a la guerra, o sea, están intentando absolutamente quemar cualquiera

215
00:11:05.450 --> 00:11:07.269
de las ideas que tienen encima de la mesa. Las

216
00:11:07.470 --> 00:11:11.110
elecciones de Andalucía se convocaron, yo creo que ya hace

217
00:11:11.190 --> 00:11:15.840
dos semanas o tres, El texto este ya lo anunció

218
00:11:15.860 --> 00:11:16.379
que iba a hacer

219
00:11:16.419 --> 00:11:16.480
la

220
00:11:16.539 --> 00:11:19.840
propuesta hace meses el gobierno y el momento en el

221
00:11:19.860 --> 00:11:22.120
que lo presenta es la semana en la que empieza

222
00:11:22.159 --> 00:11:22.500
el juicio.

223
00:11:22.779 --> 00:11:22.879
No

224
00:11:22.980 --> 00:11:25.330
cuando se convocan las elecciones ni la siguiente ni la

225
00:11:25.450 --> 00:11:26.049
de después.

226
00:11:26.090 --> 00:11:28.049
No sabemos si la intencionalidad era esa, pero yo coincido

227
00:11:28.070 --> 00:11:29.909
con Marisol en que en todo caso si esa era

228
00:11:29.970 --> 00:11:34.429
la pretensión era ilusoria. Es decir, porque de hecho ahora

229
00:11:34.470 --> 00:11:37.460
iremos a eso. Fíjate que algo que tiene mucha fuerza informativa,

230
00:11:37.480 --> 00:11:39.620
que es lo que yo iba a plantear, Ahora que

231
00:11:39.679 --> 00:11:42.379
ha salido este tema, quiero preguntaros una cosa antes de

232
00:11:42.419 --> 00:11:45.710
cambiar el tercio, pero todo lo que estamos sabiendo de

233
00:11:45.759 --> 00:11:49.970
la investigación del accidente de Adam Muth, a mí me

234
00:11:50.009 --> 00:11:52.629
parece que tiene una fuerza informativa brutal y ni siquiera

235
00:11:52.750 --> 00:11:56.610
eso está desbancando lo que está ocurriendo en el Tribunal Supremo,

236
00:11:56.710 --> 00:11:58.600
siendo así que lo que hasta ahora está ocurriendo en

237
00:11:58.620 --> 00:12:00.039
el Tribunal Supremo no tiene que ver con el fondo

238
00:12:00.059 --> 00:12:01.360
de la cuestión que se está investigando, o sea que

239
00:12:01.899 --> 00:12:03.340
El gobierno tiene que darse cuenta de que en este

240
00:12:03.360 --> 00:12:07.259
momento distraer atención es una tarea un poco menos que imposible, ¿no?

241
00:12:07.539 --> 00:12:09.980
Pero bueno, como ha salido el asunto reputacional de Ábalos,

242
00:12:10.500 --> 00:12:14.659
hay una cuestión que ayer suscitó, antes de ayer, una

243
00:12:14.779 --> 00:12:17.899
de estas polémicas que solemos mantener es Meralda Ruiz y yo.

244
00:12:17.919 --> 00:12:22.029
Meralda es de las que...¿ Qué dice Herrero? Blanco, pues

245
00:12:22.090 --> 00:12:27.450
yo negro. Izquierda, pues yo derecha. Y así sucesivamente. Entonces...

246
00:12:28.120 --> 00:12:32.159
Cuando vimos la pregunta... Formulada por el abogado de la defensa...

247
00:12:32.860 --> 00:12:39.360
A la señora... Jessica... Diciendo...¿ Usted es prostituta? Y ella contestó... No,

248
00:12:39.399 --> 00:12:42.710
yo soy dentista colegiada... Entonces yo dije... A mí me

249
00:12:42.759 --> 00:12:47.230
parece que lo que quiere es... Salvar la reputación de Ábalos...

250
00:12:47.309 --> 00:12:49.090
Esa era mi tesis... Es decir... Dejar muy claro que

251
00:12:49.129 --> 00:12:54.009
no es un putero... Entonces Marisol... Digo Marisol... Esmeralda me dijo...

252
00:12:54.470 --> 00:12:57.740
No estoy de acuerdo contigo... Yo me acordaba... de las

253
00:12:57.769 --> 00:13:00.799
declaraciones de Ábalos... cuando dijo... lo que más daño me

254
00:13:00.860 --> 00:13:03.940
hace de todo... es lo de las mujeres, etcétera, etcétera...

255
00:13:03.980 --> 00:13:05.980
mucho más que otra cosa... y es lo que más

256
00:13:06.059 --> 00:13:08.860
me duele... y es lo que más me... y hoy...

257
00:13:09.360 --> 00:13:13.419
ha habido unas declaraciones... también del abogado... de José Luis Ábalos...

258
00:13:13.899 --> 00:13:15.970
dejándome claro que por qué le llaman putero... o sea,

259
00:13:15.990 --> 00:13:18.850
es decir... parece como que haya mucho interés... en que

260
00:13:18.909 --> 00:13:22.029
esa reputación... de Ábalos quede a buen recaudo... esa es

261
00:13:22.049 --> 00:13:24.570
la interpretación que yo tengo... pero como ayer discutíamos sobre

262
00:13:24.610 --> 00:13:27.159
esa cuestión... es verdad que yo quiero saber... Vosotros, que

263
00:13:27.279 --> 00:13:29.279
es absurdo, porque basta que yo sostenga una tesis para

264
00:13:29.320 --> 00:13:32.580
que inmediatamente planteéis la tesis contraria. Pero, a ver,¿ quién

265
00:13:32.659 --> 00:13:35.539
gana en vuestra opinión esa contienda particular? Yo

266
00:13:35.580 --> 00:13:37.899
en este caso, y sin que sirva de precedente, te

267
00:13:38.179 --> 00:13:38.759
doy la razón

268
00:13:39.759 --> 00:13:40.820
a ti. Que

269
00:13:40.899 --> 00:13:43.779
sabes que Esmeralda y yo solemos coincidir, pero en este

270
00:13:43.860 --> 00:13:48.500
caso sí. Ellos, cuando hacen la pregunta a Jessica...

271
00:13:48.519 --> 00:13:50.909
No te preocupes que nos va a llevar la contraria enseguida, Marisol.

272
00:13:52.409 --> 00:13:56.120
Cuando hace la pregunta el abogado de Ábalos a Jessica

273
00:13:56.179 --> 00:13:59.220
sobre si es prostituta o no, es con el ánimo

274
00:13:59.259 --> 00:14:05.059
de intentar defender esta teoría de que Ábalos es víctima

275
00:14:05.120 --> 00:14:08.860
de una trampa. Es decir, no que él contrata conscientemente

276
00:14:08.879 --> 00:14:13.210
a una prostituta, sino que él es engañado, le ponen, digamos,

277
00:14:13.250 --> 00:14:15.590
la tentación y él cae sin saber que ella es

278
00:14:15.629 --> 00:14:19.250
una prostituta y entra en una aventura emocional en la que, pues,

279
00:14:19.769 --> 00:14:23.690
dentro de eso entra... no pagarla, sino ayudarla a pedir

280
00:14:23.769 --> 00:14:26.909
favores para que le paguen el piso, llevársela como pareja

281
00:14:27.009 --> 00:14:30.419
sentimental en los viajes que luego será moralmente proceder o no,

282
00:14:30.879 --> 00:14:33.500
o sea, más procedente o no, pero él intenta quitarse

283
00:14:33.539 --> 00:14:38.500
efectivamente esa imagen de putero, de persona que trata de

284
00:14:38.600 --> 00:14:42.340
manera mala o machista a las mujeres y que lo

285
00:14:42.399 --> 00:14:46.769
que para él se generó ahí era una relación emocional normal.

286
00:14:47.149 --> 00:14:49.769
Y es ella la que le tiende la trampa con Andama,

287
00:14:49.809 --> 00:14:52.649
porque en realidad es prostituta y le miente. Eso es

288
00:14:52.690 --> 00:14:55.190
un poco lo que intenta trasladar el abogado. Bueno, pues

289
00:14:55.230 --> 00:14:56.909
ahora prepárate que nos va a caer la... No, a

290
00:14:56.970 --> 00:14:59.909
ver. No, yo en parte... Yo creo que Ana dice

291
00:14:59.950 --> 00:15:03.220
cosas un poco contradictorias, ¿no? Porque yo, aparte de lo

292
00:15:03.250 --> 00:15:06.700
que ella dice, sí que me acojo, ¿no? Pero no

293
00:15:06.779 --> 00:15:10.279
creo que lo haga en ningún caso el abogado para

294
00:15:10.360 --> 00:15:13.279
salvar la reputación de Ábalos, que también es insalvable. Quiero decir,

295
00:15:13.320 --> 00:15:17.259
sería una cosa... Es súper ingenuo a intentarlo. Creo que

296
00:15:17.299 --> 00:15:19.809
lo hace por lo que lo has explicado. Por vincularlo

297
00:15:19.870 --> 00:15:20.389
con Aldama,

298
00:15:20.450 --> 00:15:23.149
yo creo que esa es la clave, vincularla a ella.

299
00:15:23.309 --> 00:15:25.139
Una cosa es que nos parezca ingenuo o no y

300
00:15:25.179 --> 00:15:27.639
otra cosa es que ellos intentan, igual que el gobierno,

301
00:15:27.659 --> 00:15:29.779
intento esto, intento lo otro, intento... Pero yo creo que

302
00:15:29.799 --> 00:15:29.919
tu

303
00:15:30.120 --> 00:15:33.639
explicación es la buena. Es lo que quiere salvarse jurídicamente.

304
00:15:33.750 --> 00:15:37.190
Es decir, yo en realidad soy una víctima. Esta gente

305
00:15:37.250 --> 00:15:39.429
me ha engañado. Yo no he hecho nada mal. De hecho,

306
00:15:39.809 --> 00:15:42.470
el contrato de las mascarillas está fenomenal. Yo no sabía

307
00:15:42.570 --> 00:15:44.929
en ningún caso que... O sea, yo no he cobrado comisión,

308
00:15:44.950 --> 00:15:47.250
no sabía nada de lo que hacía Aldama y la

309
00:15:47.409 --> 00:15:53.179
prueba es que ni siquiera sabía que esta mujer era prostituta. Entonces,

310
00:15:53.220 --> 00:15:57.379
que sea prostituta, que tuviera relación con Aldama... que le

311
00:15:57.460 --> 00:16:02.139
pagaran la casa... que todo eso pasara... yo creo que sustentaría...

312
00:16:03.070 --> 00:16:07.230
ese intento de salvarse... yo realmente... me engañaron...

313
00:16:07.490 --> 00:16:11.309
contradictorio con que al mismo tiempo... esté intentando aprovechar para lavar...

314
00:16:11.389 --> 00:16:12.450
yo lo de lavar la

315
00:16:12.529 --> 00:16:14.409
imagen no lo veo por ningún sitio... porque además

316
00:16:14.500 --> 00:16:15.539
creo que si en algún momento...

317
00:16:15.840 --> 00:16:16.720
se le han relacionado

318
00:16:16.820 --> 00:16:18.039
ya... el catálogo

319
00:16:18.059 --> 00:16:18.980
infinito de mujeres...

320
00:16:19.000 --> 00:16:23.360
si tú hubieras querido... lavar tu imagen... Yo creo que

321
00:16:23.440 --> 00:16:27.470
también lo podrías haber hecho antes del juicio, porque tu

322
00:16:27.509 --> 00:16:31.889
imagen está construida sobre muchos hechos que no son únicamente

323
00:16:31.909 --> 00:16:34.870
los que conocemos ahora. La pregunta de si es o

324
00:16:34.909 --> 00:16:37.480
no prostituta. Y se me viene uno muy rápido a

325
00:16:37.500 --> 00:16:41.820
la cabeza cuando está en Valencia, en su casa, viene

326
00:16:42.179 --> 00:16:45.259
la policía o la Guardia Civil, no recuerdo bien, a

327
00:16:45.320 --> 00:16:47.700
hacer un registro y resulta que está allí también con

328
00:16:47.759 --> 00:16:51.029
una mujer Que, bueno, no sabemos qué profesión tenía, ni

329
00:16:52.590 --> 00:16:54.870
la vamos a calificar, a la que le da un

330
00:16:54.889 --> 00:16:56.440
disco duro para que ella se esconda

331
00:16:57.250 --> 00:16:57.429
Bueno,

332
00:16:57.490 --> 00:16:58.529
pues si realmente

333
00:16:58.629 --> 00:17:01.379
tienes algún tipo de pretensión de lavar tu imagen, que

334
00:17:02.460 --> 00:17:06.200
no puede tenerla porque es que es de verdad, es

335
00:17:06.279 --> 00:17:08.549
imposible que eso suceda, o sea, está previsto.

336
00:17:08.549 --> 00:17:09.200
Perfectamente

337
00:17:09.920 --> 00:17:10.950
marcado por una

338
00:17:11.009 --> 00:17:13.990
relación con las mujeres. Y otra cosa es que llegados

339
00:17:14.009 --> 00:17:17.450
a este punto y la cantidad de cosas que se

340
00:17:17.470 --> 00:17:20.450
han dicho sobre él y cómo impacta esto en su

341
00:17:20.509 --> 00:17:27.690
entorno familiar, pues quiera también aprovechar. para quitarse.¿ En qué

342
00:17:27.730 --> 00:17:28.369
le salva?

343
00:17:28.910 --> 00:17:28.950
A

344
00:17:28.990 --> 00:17:33.579
nivel íntimo. Pero antes se callaba y ahora dice que

345
00:17:33.619 --> 00:17:35.539
no es un putero. Y antes sobre este tema se

346
00:17:35.579 --> 00:17:37.359
callaba y solamente habló cuando

347
00:17:37.420 --> 00:17:37.500
me

348
00:17:37.539 --> 00:17:41.799
parece que le relacionaron con un travesti o algo así.

349
00:17:42.099 --> 00:17:44.559
Ahí fue cuando relacionó, pero antes se callaba y ahora

350
00:17:44.740 --> 00:17:46.700
han dicho no, no, no, si de putero no es.

351
00:17:46.980 --> 00:17:47.589
O sea, quiero decir,

352
00:17:47.849 --> 00:17:52.029
hay un cambio. Dejemos este asunto de aquí. Es un

353
00:17:52.089 --> 00:17:56.170
empate a dos, pero ya... Los oyentes sopesarán argumentos a

354
00:17:56.289 --> 00:17:58.569
favor y en contra y que ellos diriman. Exacto. Que,

355
00:17:58.630 --> 00:18:01.210
por cierto, es que claro, si me van ocurriendo cosas

356
00:18:01.230 --> 00:18:03.890
estoy dilatando lo de Adif y a mí me interesa

357
00:18:03.950 --> 00:18:08.190
mucho lo de Adamud. Pero ya que estamos hablando de controversias,

358
00:18:08.930 --> 00:18:11.599
también os quiero pedir vuestra opinión porque yo antes, al

359
00:18:11.640 --> 00:18:13.859
principio del programa, he animado a los oyentes a que

360
00:18:13.900 --> 00:18:16.900
entren en los medios de comunicación y vean el vídeo

361
00:18:17.859 --> 00:18:21.900
del supuesto asentimiento del amigo de Zapatero cuando le preguntan

362
00:18:21.980 --> 00:18:25.200
si es verdad que todo el dinero... que llegaba de

363
00:18:25.259 --> 00:18:30.049
Venezuela en vinculación con Plus Ultra, llegaba a las cuentas

364
00:18:30.089 --> 00:18:34.109
de Tapanero. Y entonces hay un vídeo que es muy equivoco,

365
00:18:34.170 --> 00:18:36.599
que algunos interpretan como que efectivamente no habla nada, pero

366
00:18:36.670 --> 00:18:39.140
asiente como si no hubiera razón, y otros, de los

367
00:18:39.220 --> 00:18:41.740
cuales yo formo parte, diciendo que me parece que es

368
00:18:41.759 --> 00:18:45.200
una interpretación exagerada. Entonces, vosotros habéis visto el vídeo, ¿no?

369
00:18:45.369 --> 00:18:47.400
Yo no, me pillas ahí

370
00:18:47.539 --> 00:18:49.539
totalmente, no te voy a mentir, porque claro,

371
00:18:49.579 --> 00:18:50.359
estaría muy feo

372
00:18:51.039 --> 00:18:51.700
mentir, ¿sabes

373
00:18:52.099 --> 00:18:52.359
Sí, yo

374
00:18:52.480 --> 00:18:53.359
en ese momento no lo he

375
00:18:53.380 --> 00:18:54.119
visto tampoco. Pues

376
00:18:54.160 --> 00:18:57.190
muy mal hecho, muy mal hecho, más que nada porque

377
00:18:57.210 --> 00:18:59.099
os habéis perdido una de las polémicas del día

378
00:18:59.430 --> 00:19:01.069
Tengo que decir en honor... Bueno, pues tiro tú,

379
00:19:01.150 --> 00:19:01.529
tiro tú. No, no, no.

380
00:19:05.690 --> 00:19:06.359
Bueno,

381
00:19:06.390 --> 00:19:07.559
pues que yo

382
00:19:07.640 --> 00:19:14.019
rectifico mi postura que defendía al principio del programa, porque yo, claro,

383
00:19:14.099 --> 00:19:15.420
esto es lo que pasa cuando uno no se ve

384
00:19:15.440 --> 00:19:18.940
las comparecencias íntegras, que al final... Ves el arranque y

385
00:19:18.980 --> 00:19:20.559
luego ves que no habla y dices esto no es cierto.

386
00:19:20.920 --> 00:19:23.720
Te quedas con una parte del vídeo y esa parte

387
00:19:23.759 --> 00:19:25.460
del vídeo, que es la que están difundiendo los medios

388
00:19:25.500 --> 00:19:27.930
de comunicación y que seguro ahora Ana y Marisol pueden

389
00:19:27.970 --> 00:19:28.809
encontrar y pueden

390
00:19:28.930 --> 00:19:29.170
ver,

391
00:19:30.069 --> 00:19:32.809
bueno, pues después de la pregunta del senador, en este

392
00:19:32.829 --> 00:19:36.369
caso del Partido Popular, Juan José Vitorio, pues hay dos

393
00:19:36.430 --> 00:19:39.650
movimientos de cabeza del señor Julio Martínez que pueden confundirse

394
00:19:39.759 --> 00:19:44.779
con un gesto de asentimiento. Bueno, yo lo he visto así.

395
00:19:44.880 --> 00:19:47.500
La lógica me llega a pensar que efectivamente, teniendo en

396
00:19:47.519 --> 00:19:49.440
cuenta la pregunta que le lanza el senador del Partido Popular,

397
00:19:49.559 --> 00:19:52.460
evidentemente no va a dejar tirado a su amigo Zapatero.

398
00:19:52.559 --> 00:19:56.200
Pero todo apunta a que sí, quizá para burlarse del

399
00:19:56.240 --> 00:19:58.410
propio senador del PP, pero me he ido a la

400
00:19:58.470 --> 00:20:02.950
comparecencia íntegra, la comisión del Senado. Y ahí había un

401
00:20:03.049 --> 00:20:05.829
gesto más, un tercer gesto que no incluye en los

402
00:20:05.890 --> 00:20:08.730
vídeos que se están difundiendo en redes sociales y que

403
00:20:09.190 --> 00:20:12.259
aclara un poquito más la situación y que me lleva

404
00:20:12.279 --> 00:20:15.819
a pensar que efectivamente estaba vacilando al

405
00:20:15.940 --> 00:20:17.859
senador del Partido Popular y no estaba asintiendo con la Cámara.

406
00:20:21.880 --> 00:20:22.829
Es un movimiento de hombro

407
00:20:22.849 --> 00:20:25.069
y un guiño al diputado. Yo ahí creo que ese

408
00:20:25.089 --> 00:20:28.269
gesto tampoco, o sea, no creo que clarifique tanto, pero

409
00:20:28.549 --> 00:20:31.170
es una cosa interpretable. Bueno, en todo caso, vamos a

410
00:20:31.190 --> 00:20:33.069
hacer una cosa y así les damos tiempo a Marisol

411
00:20:33.089 --> 00:20:35.390
y a Ana que lo vean, porque como son periodistas

412
00:20:35.430 --> 00:20:38.990
y tienen esa curiosidad, estarán intentándolo. Digo, pues vamos a

413
00:20:39.130 --> 00:20:42.519
la posta publicitaria y así luego hablamos de lo que

414
00:20:42.559 --> 00:20:44.440
yo quiero hablar, porque de verdad que me parece que

415
00:20:44.460 --> 00:20:47.059
es muy interesante y no merece la pena que no

416
00:20:47.119 --> 00:20:49.180
estén ustedes informados a propósito de lo que se está

417
00:20:49.200 --> 00:20:52.759
descubriendo del tendido ferroviario en el tramo de Alamuz que

418
00:20:52.819 --> 00:20:56.480
costó tantas vidas humanas. Antes de la apuesta publicitaria, un

419
00:20:56.579 --> 00:21:00.460
consejo para todos aquellos que quieran invertir en oro, que

420
00:21:00.480 --> 00:21:04.230
es un oro que, aunque uno compra de manera digital,

421
00:21:04.309 --> 00:21:07.029
existe físicamente y está custodiado por Prosegur.

422
00:21:07.369 --> 00:21:09.490
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

423
00:21:09.569 --> 00:21:13.670
Prosegur ya es posible. compra oro real y tokenizado de

424
00:21:13.750 --> 00:21:16.940
forma online y con total transparencia todo el valor del

425
00:21:16.980 --> 00:21:19.359
oro físico con la liquidez de un activo digital en

426
00:21:19.960 --> 00:21:22.759
oro libertad punto com podrás invertir en oro digital de

427
00:21:22.819 --> 00:21:26.809
forma segura respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de

428
00:21:26.869 --> 00:21:30.430
alta seguridad de prosegur protege tu futuro con el valor

429
00:21:30.450 --> 00:21:34.869
refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto com y

430
00:21:34.930 --> 00:21:38.430
empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica un riesgo.

431
00:21:38.450 --> 00:21:54.130
Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. En Casa de Herrero

432
00:21:54.210 --> 00:21:54.650
es radio.

433
00:21:55.309 --> 00:21:57.809
Bueno, gracias a la información que van apareciendo en los

434
00:21:57.829 --> 00:22:00.549
medios de comunicación y en este asunto, además es verdad

435
00:22:00.609 --> 00:22:04.099
que hoy tanto el Diario DC como el Confidencial aportan muchos,

436
00:22:04.170 --> 00:22:07.730
muchos datos. podemos llegar a la conclusión de que efectivamente

437
00:22:08.170 --> 00:22:13.730
tenemos unas autoridades que tienen dejadas de la mano de

438
00:22:13.779 --> 00:22:17.720
Dios las infraestructuras de nuestro país. Hoy hemos sabido que

439
00:22:18.720 --> 00:22:21.740
algunas de las vías del tramo donde se produjo el

440
00:22:21.759 --> 00:22:28.660
accidente no tienen factura. Por eso fueron, digamos, distraídas, digámoslo así, coloquialmente,

441
00:22:29.220 --> 00:22:32.180
para que la Guardia Civil no las interceptara.¿ Qué quiere

442
00:22:32.200 --> 00:22:35.089
decir que no tienen facturas? Que no tienen... muy claro

443
00:22:35.250 --> 00:22:37.690
el origen y la calidad de los materiales. O sea

444
00:22:37.730 --> 00:22:40.809
que de repente ADIF pone unos tramos de vía que

445
00:22:40.849 --> 00:22:44.319
vete tú a saber. Además hemos sabido que el que

446
00:22:44.339 --> 00:22:48.000
tenía que inspeccionar la situación de las vías, cuando hay

447
00:22:48.079 --> 00:22:51.039
algún tipo de sospecha de que puede haber roturas y tal,

448
00:22:51.059 --> 00:22:56.150
no tenía la titulación adecuada. Y además,¿ qué otra tercera

449
00:22:56.190 --> 00:22:56.829
cosa hemos oído?

450
00:22:57.130 --> 00:22:59.890
La CIAF ha descubierto también que en las cajas negras

451
00:23:00.029 --> 00:23:00.990
no se

452
00:23:01.069 --> 00:23:01.670
registra la

453
00:23:01.690 --> 00:23:04.089
activación del sistema de emergencia.

454
00:23:04.130 --> 00:23:05.890
Es lo de las emergencias.

455
00:23:05.910 --> 00:23:05.970
Que

456
00:23:06.630 --> 00:23:11.490
ADIF proporciona información errónea al servicio del 112 sobre la localización

457
00:23:11.529 --> 00:23:14.230
de los trenes. Y eso es lo que evita

458
00:23:14.250 --> 00:23:17.980
que el 112 cuando llegue no encuentre el segundo tren. Eso además,

459
00:23:18.059 --> 00:23:19.579
pero lo que a mí se me ha olvidado...

460
00:23:19.680 --> 00:23:21.940
Que la fractura de las soldaduras de la noche anterior...

461
00:23:22.059 --> 00:23:28.420
Y que no salta la alerta porque la tecnología no

462
00:23:28.619 --> 00:23:30.299
reunía los requisitos técnicos. Eso

463
00:23:30.319 --> 00:23:31.680
es fundamental, pero es verdad

464
00:23:31.779 --> 00:23:35.519
Pero es que todo junto te arroja un payado. Pero bueno,¿

465
00:23:35.539 --> 00:23:37.039
en manos de quién estamos? Sobre todo

466
00:23:37.099 --> 00:23:42.200
que estamos conociendo datos tremendos, pero que el ministro de Transportes,¿

467
00:23:42.220 --> 00:23:43.910
dónde está? Es que no lo hemos escuchado en estas

468
00:23:43.930 --> 00:23:45.089
últimas horas. No, sabemos que está en Barcelona.

469
00:23:45.230 --> 00:23:46.950
Sí, sabemos que se ha ido a Barcelona. Primero a

470
00:23:46.970 --> 00:23:50.349
hablar con Salvador Illa del traspaso de cercanías con... prometido

471
00:23:50.369 --> 00:23:53.710
a Esquerra y ahora unos premios literarios... de AENA, creo

472
00:23:53.750 --> 00:23:56.490
que eran... sobre esto no ha dicho absolutamente nada... bueno,

473
00:23:56.579 --> 00:23:58.779
él no, pero fuentes de su ministerio... si se están

474
00:23:59.200 --> 00:24:02.160
ocupando esta misma tarde... de filtrar a diferentes medios de comunicación...

475
00:24:02.200 --> 00:24:03.920
por ejemplo al diario punto S y a la cadena SER...

476
00:24:04.319 --> 00:24:08.980
en Córdoba... que fue el 112 el responsable de llegar tarde...

477
00:24:09.309 --> 00:24:11.730
al lugar del accidente... que no se explican cómo llegaron

478
00:24:11.809 --> 00:24:15.329
tan tarde... que el 112 Andalucía... no tenía ni idea de

479
00:24:15.390 --> 00:24:18.730
dónde estaban los heridos... Solamente hay que repasar la cronología

480
00:24:18.750 --> 00:24:21.480
que hizo público el propio Ministerio de Transportes y la

481
00:24:21.519 --> 00:24:24.960
Guardia Civil para saber que fue justamente al revés, que

482
00:24:24.980 --> 00:24:28.599
el 112 recibió avisos de los pasajeros de los trenes desde

483
00:24:28.619 --> 00:24:32.170
el primer momento.¿ Cómo no iba a saber qué había pasado,

484
00:24:32.250 --> 00:24:35.069
lo que había pasado y dónde estaba pasando? Sin embargo,

485
00:24:35.170 --> 00:24:38.069
parece que, no lo sé, pero quizá... Que estemos en

486
00:24:38.109 --> 00:24:38.829
campaña electoral.

487
00:24:39.079 --> 00:24:39.599
No, pero yo

488
00:24:39.670 --> 00:24:39.890
lo veo

489
00:24:39.950 --> 00:24:44.119
es un esfuerzo vano, porque el foco no está en

490
00:24:44.140 --> 00:24:47.559
que no se atendió como se debía atender a los heridos.

491
00:24:47.579 --> 00:24:53.599
Y de hecho, según hemos sabido... Con posterioridad, ninguna de

492
00:24:53.680 --> 00:24:56.569
las personas que fallecieron, eso se nos dijo al menos,

493
00:24:57.190 --> 00:25:01.170
lo hizo por falta de atención. Es importante, evidentemente, la

494
00:25:01.349 --> 00:25:04.789
gestión de la emergencia, pero no es donde está el foco.

495
00:25:04.990 --> 00:25:07.910
El foco está en la causa del accidente. Ahí es

496
00:25:07.950 --> 00:25:11.119
donde está el foco puesto y toda la responsabilidad en

497
00:25:11.160 --> 00:25:14.680
ese caso permanece. Es la del ministerio. Yo creo que

498
00:25:14.740 --> 00:25:19.710
sí que haría falta una comparecencia del ministro, desde luego urgente,

499
00:25:19.730 --> 00:25:23.450
a petición propia en el Congreso, porque hay muchas víctimas

500
00:25:23.470 --> 00:25:29.759
en este accidente y porque estamos conociendo datos que obligan

501
00:25:30.299 --> 00:25:33.940
a una reacción, ¿no? porque lo de los correos que

502
00:25:33.960 --> 00:25:37.829
sacaba hoy el confidencial, de por qué se retiró una viga,

503
00:25:37.910 --> 00:25:39.910
que resulta una viga, un carril... 36 metros,

504
00:25:39.930 --> 00:25:42.509
es que es tremendo. Además que

505
00:25:42.549 --> 00:25:45.410
los correos acreditan que ellos mismos entran en pánico porque

506
00:25:45.490 --> 00:25:49.430
no coincide con nada de lo que tienen en su

507
00:25:49.509 --> 00:25:53.279
inventario que se ha puesto en... En ese tramo,

508
00:25:54.359 --> 00:25:56.440
¿no? Hay que cambiar esa barra, ya van a decir.

509
00:25:57.299 --> 00:25:57.660
Respecto

510
00:25:57.680 --> 00:25:58.180
a esa imagen

511
00:25:58.220 --> 00:25:58.279
que

512
00:25:59.579 --> 00:25:59.619
se

513
00:25:59.839 --> 00:26:02.980
intentó dar inicialmente con las comparecencias del ministro de todos

514
00:26:03.039 --> 00:26:07.339
los datos, de intentar ser transparente, pues claro, eso choca.

515
00:26:08.400 --> 00:26:11.990
Esto que hemos habido choca totalmente con ese intento de

516
00:26:12.009 --> 00:26:17.269
ejercicio de transparencia. Es impepinable que haya una comparecencia.

517
00:26:17.289 --> 00:26:19.190
Es que sobre lo de llevarse trozos de vía, es

518
00:26:19.210 --> 00:26:21.069
que esto lo dijo Oscar Puente a principios del mes

519
00:26:21.109 --> 00:26:22.049
de marzo, es muy cortito.

520
00:26:22.980 --> 00:26:26.759
Dónde está el error de Adif? A posteriori, probablemente no

521
00:26:26.799 --> 00:26:31.180
comunicárselo a la autoridad judicial con carácter inmediato. Pero yo creo, sinceramente,

522
00:26:31.240 --> 00:26:33.640
que Adif no ha actuado de mala fe, no ha

523
00:26:33.700 --> 00:26:35.980
considerado en ningún momento, como se ha dicho, que se

524
00:26:36.009 --> 00:26:39.349
estaba llevando pruebas que son relevantes para la investigación.

525
00:26:40.329 --> 00:26:43.190
Es más, dijo, antes de estas declaraciones, llegó a decir,

526
00:26:43.269 --> 00:26:47.500
lo recuerdo perfectamente... que ya habían sido revisadas por la

527
00:26:47.539 --> 00:26:50.180
Guardia Civil, que la Guardia Civil había tenido acceso a

528
00:26:50.259 --> 00:26:52.680
esos tramos que luego se llevaron, que no le comunicaron

529
00:26:52.720 --> 00:26:54.539
al juez, se lo tenía que haber dicho, pero que

530
00:26:54.559 --> 00:26:59.210
en ningún caso había nada que ocultar. Bueno, los chats

531
00:26:59.390 --> 00:27:02.390
que habíamos conocido, los correos que hoy ha publicado el confidencial,

532
00:27:03.029 --> 00:27:06.369
lo que nos permiten sospechar que el ministro Nos contó

533
00:27:06.390 --> 00:27:08.230
una milonga. O sea, francamente, no se me ocurre otra

534
00:27:08.250 --> 00:27:08.930
manera de resumirlo

535
00:27:09.269 --> 00:27:11.670
Sí, así es. O sea, yo, respecto a lo que

536
00:27:11.710 --> 00:27:14.289
decía Marisol, ahora te voy a llevar yo la contraria

537
00:27:14.309 --> 00:27:17.890
a ti. Muy bien, para eso estamos. Otra vez, respecto

538
00:27:17.930 --> 00:27:20.210
a lo del Gobierno, si ya se sabe que no

539
00:27:20.279 --> 00:27:21.819
le va a dar resultado, pero es lo que estamos

540
00:27:21.880 --> 00:27:24.480
hablando durante todo el programa, el Gobierno lo que está

541
00:27:24.500 --> 00:27:28.660
intentando hacer permanentemente es intentar cambiar el foco del debate

542
00:27:29.279 --> 00:27:32.640
que le va mal. de la primera manera prácticamente que

543
00:27:32.680 --> 00:27:34.440
se le ocurre y luego le funcionará o no pero

544
00:27:34.480 --> 00:27:37.900
entre tanto enreda, ya se le dedica cierto tiempo y

545
00:27:37.920 --> 00:27:39.660
no se le dedica tanto tiempo a lo otro y

546
00:27:39.680 --> 00:27:42.240
él con eso, pues bueno, de momento es su estrategia,

547
00:27:42.680 --> 00:27:44.460
le servirá o no lo servirá, será iluso o no,

548
00:27:44.519 --> 00:27:45.880
pero es que es lo que está haciendo, estar echando

549
00:27:45.960 --> 00:27:49.099
todo el rato tinta del calamar sobre el debate que

550
00:27:49.319 --> 00:27:52.789
le está viniendo mal, aquí y en todas partes, es

551
00:27:52.809 --> 00:27:55.450
lo que está haciendo eso, es lo único que está haciendo.

552
00:27:56.009 --> 00:28:00.650
Y luego, respecto a que Óscar Puente, al principio, tras

553
00:28:00.710 --> 00:28:04.349
el accidente, intentó ser transparente, no. Es que lo que

554
00:28:04.450 --> 00:28:07.079
estamos viendo ahora es que no intentó ser transparente. Él

555
00:28:07.140 --> 00:28:10.400
nos transmitió, Pedro Sánchez, que era un ministro que daba

556
00:28:10.460 --> 00:28:13.039
la cara, que salía, que comparecía, que daba todas las

557
00:28:13.079 --> 00:28:14.940
entrevistas que hiciera falta, que iba a dar toda la

558
00:28:14.960 --> 00:28:18.509
información y no estaba dando toda la información, estaba engañando.

559
00:28:18.950 --> 00:28:21.630
Porque todo lo que estamos viendo ahora era lo que

560
00:28:21.829 --> 00:28:25.099
él sistemáticamente negaba y acusaba a los medios de comunicación

561
00:28:25.119 --> 00:28:27.779
de estar dando bulos, que no era un problema de mantenimiento,

562
00:28:27.859 --> 00:28:29.759
que no era un problema de supervisión, que no era

563
00:28:29.779 --> 00:28:31.460
un problema de gestión y que no era un problema

564
00:28:31.519 --> 00:28:36.329
de vía. Y tenemos un problema de mantenimiento, porque hubo

565
00:28:36.470 --> 00:28:38.890
una rotura de las vías y no se detectó, hubo

566
00:28:38.930 --> 00:28:41.650
un problema de supervisión porque se pusieron trozos de vía

567
00:28:41.950 --> 00:28:43.809
que no se sabía que estaban y no se detectó

568
00:28:43.869 --> 00:28:47.329
que el sistema no funcionaba adecuadamente, hubo un problema de

569
00:28:47.390 --> 00:28:50.529
gestión porque las personas que se contrataron para ver el

570
00:28:50.569 --> 00:28:54.569
estado de las vías no tenían titulación, como hemos publicado nosotros,

571
00:28:54.589 --> 00:28:57.259
y la cuarta ya no me acuerdo cuál era… La

572
00:28:57.579 --> 00:29:00.539
del Albia, que no funcionó el aviso de emergencia.

573
00:29:15.470 --> 00:29:18.490
salía, daba la cara y hacía un ejercicio de transparencia, no,

574
00:29:18.589 --> 00:29:21.049
estaba haciendo un ejercicio de bulos y de desinformación, porque

575
00:29:21.150 --> 00:29:23.839
toda esta información que estamos conociendo ahora, que la jueza

576
00:29:23.900 --> 00:29:26.299
llega a ella en la investigación, estamos viendo que la

577
00:29:26.339 --> 00:29:29.839
estaban teniendo ellos en ese momento, en tiempo real, y

578
00:29:29.920 --> 00:29:34.079
teníamos al ministro negando todas las versiones que se aproximaban,

579
00:29:34.099 --> 00:29:36.160
porque claro, no teníamos en ese momento este nivel de...

580
00:29:36.460 --> 00:29:38.460
de profundidad de la información que hay ahora, pero todo

581
00:29:38.529 --> 00:29:41.150
lo que se acercaba a eso, persistentemente lo negaba y

582
00:29:41.190 --> 00:29:42.930
decía que era un bulo, cuando era él el que

583
00:29:42.950 --> 00:29:44.349
estaba compareciendo dando bulos. Por

584
00:29:44.390 --> 00:29:48.230
eso coincidías conmigo, la necesidad de una urgente comparecencia

585
00:29:48.769 --> 00:29:48.890
del

586
00:29:48.950 --> 00:29:51.210
ministro para aclarar todos los datos que

587
00:29:51.250 --> 00:29:53.230
no nos dio en su momento y que ahora tenemos.

588
00:29:53.430 --> 00:29:55.869
Y nos entiende que dos días después, ayer y hoy,

589
00:29:56.049 --> 00:29:57.450
esté absolutamente callado. Y

590
00:29:57.710 --> 00:30:00.599
la oposición también, que a mí me sorprende mucho, porque fíjate,

591
00:30:00.759 --> 00:30:03.559
en otras condiciones... no sé si es que no quieren

592
00:30:03.619 --> 00:30:06.200
tampoco distraer la atención, o ya si se están cociendo

593
00:30:06.220 --> 00:30:09.119
en su propia salsa con el Supremo, no desviemos la atención,

594
00:30:09.140 --> 00:30:12.500
no tengo ni idea. Pero a mí me sorprende tanto

595
00:30:12.559 --> 00:30:16.259
como el silencio de Oscar Puente que lo podría entender. Porque, bueno,

596
00:30:16.619 --> 00:30:19.720
es que aquí no puedo salir vivo fácilmente, pues mejor

597
00:30:19.740 --> 00:30:20.400
me quito del medio

598
00:30:21.119 --> 00:30:26.559
Pero la oposición, es decir, exigimos una comparecencia inmediata, tendrá

599
00:30:26.579 --> 00:30:29.819
usted que explicarnos por qué ahora estamos sabiendo cosas que

600
00:30:29.880 --> 00:30:32.549
les mienten las decisiones que usted había dado en los

601
00:30:32.569 --> 00:30:34.970
primeros minutos y tal, y sin embargo, al menos hasta

602
00:30:35.130 --> 00:30:37.970
donde yo sé, hay un silencio social en torno a

603
00:30:37.990 --> 00:30:39.500
este asunto. Por eso yo lo quería sacar hoy en

604
00:30:39.519 --> 00:30:39.819
la tertulia

605
00:30:40.140 --> 00:30:42.579
Sí, sí, está pasando bastante de... Claro, es verdad que

606
00:30:43.380 --> 00:30:46.079
toda esta información tan importante está apareciendo en una semana

607
00:30:46.200 --> 00:30:49.539
clave en los tribunales por el juicio de las mascarillas

608
00:30:49.579 --> 00:30:51.480
de la primera parte de la trama Coldo y quizá

609
00:30:51.559 --> 00:30:54.720
por eso el principal partido de la oposición esté centrado

610
00:30:55.259 --> 00:30:58.319
en otros temas, pero desde luego es para insistir y

611
00:30:58.380 --> 00:31:01.849
poner el foco. Es que son 46 muertos... Y que se

612
00:31:01.869 --> 00:31:03.829
esté tratando de dar la vuelta a la historia, de

613
00:31:03.910 --> 00:31:07.089
manipular la historia, de poner el foco en qué fue

614
00:31:07.109 --> 00:31:10.309
el 112 Andalucía cuando estamos en vísperas de que se inicia

615
00:31:10.349 --> 00:31:14.480
una campaña electoral. en Andalucía, para poner en cuestión la

616
00:31:14.519 --> 00:31:19.859
gestión de Juanma Moreno como argumento electoral, me parece, con 46 muertos,

617
00:31:19.900 --> 00:31:23.650
en fin, me quedo sin calificativos. Y parece que todo

618
00:31:23.690 --> 00:31:24.230
va por ahí. Yo creo

619
00:31:24.289 --> 00:31:28.589
que ya en su momento Puente, con este accidente, debería

620
00:31:28.690 --> 00:31:31.349
haber dimitido, porque no es un ministro de Transportes cualquiera,

621
00:31:31.410 --> 00:31:35.880
es un ministro que tiene una mochila impresionante. Dijo que

622
00:31:35.920 --> 00:31:40.700
había que poner el AVE a 100 kilómetros por hora más

623
00:31:40.740 --> 00:31:43.829
de los que tenía, que los trenes estaban viviendo la

624
00:31:43.920 --> 00:31:47.069
época de oro en España cuando, fíjate, todo lo

625
00:31:47.089 --> 00:31:49.910
que nos estamos enterando ahora, estaba

626
00:31:49.990 --> 00:31:51.849
todo el día por la mañana y por la noche

627
00:31:51.869 --> 00:31:55.309
dedicado a Twitter a atacar al contrario en vez de

628
00:31:55.349 --> 00:31:57.759
dedicarse a gestionar lo que había pasado en Adif, que bueno,

629
00:31:57.839 --> 00:32:00.740
él llegó ya después. Después de todo eso,¿ te pasa

630
00:32:00.819 --> 00:32:04.279
un accidente así? Y evidentemente entiendo que tienes que dimitir,

631
00:32:04.359 --> 00:32:04.740
pero vamos,

632
00:32:05.160 --> 00:32:06.700
clarísimamente. Y ahora

633
00:32:06.759 --> 00:32:09.700
debería comparecer, dar explicaciones y a partir de ese momento

634
00:32:09.819 --> 00:32:12.609
presentar la demisión, irse porque no es aceptable. Ahora es

635
00:32:12.660 --> 00:32:15.210
que es ya él el que asumió una serie de

636
00:32:15.289 --> 00:32:18.289
versiones en un momento delicadísimo en el que las víctimas

637
00:32:18.309 --> 00:32:21.990
lo que necesitan los familiares es tener seguridad de que

638
00:32:22.049 --> 00:32:23.990
se está haciendo una investigación, como se tiene que hacer,

639
00:32:24.009 --> 00:32:25.569
que en este caso sí que estamos viendo que la

640
00:32:25.630 --> 00:32:28.950
CIA no se pone problema, no tenemos dudas. Pero que

641
00:32:28.970 --> 00:32:31.720
es que el ministro salió a mentirles en su cara,

642
00:32:31.759 --> 00:32:33.500
que ha estado mintiendo durante semanas. Es

643
00:32:34.039 --> 00:32:36.380
que no es tolerable. Mira, Esther Muñoz sí que es

644
00:32:36.420 --> 00:32:38.000
verdad que esta mañana ha estado en el Congreso de

645
00:32:38.039 --> 00:32:39.859
los Diputados, se ha hecho mención, también se ha hecho

646
00:32:39.900 --> 00:32:45.329
eco de la información del confidencial y exigía la dimisión

647
00:32:45.349 --> 00:32:48.630
de Escarpuente. Decía que es incomprensible que no... haya dimitido,

648
00:32:48.670 --> 00:32:52.150
que haya sido cesado fulminantemente, que se pudo detectar la

649
00:32:52.230 --> 00:32:54.450
rotura de la vía, que no se hizo y que

650
00:32:54.509 --> 00:32:57.059
muchos españoles pues tienen miedo y se preguntan si es

651
00:32:57.130 --> 00:33:00.019
seguro coger un tren a día de hoy. Bueno, son

652
00:33:00.039 --> 00:33:01.079
unas declaraciones en el Congreso. La

653
00:33:01.150 --> 00:33:05.640
dimisión en el primer momento, sinceramente, nunca la ha avalado

654
00:33:05.660 --> 00:33:08.880
y no la veo. No la veo porque todo lo

655
00:33:08.940 --> 00:33:12.839
polémico que sea el ministro, pues yo, en mi opinión,

656
00:33:13.140 --> 00:33:16.960
no es motivo suficiente de dimisión. Luego la gente que

657
00:33:17.000 --> 00:33:19.599
lo vaya a votar al PSOE ya pensará si le

658
00:33:19.660 --> 00:33:23.190
gusta o no este ministro o qué hace con su voto.

659
00:33:23.849 --> 00:33:28.650
Pero era fundamental y sigue siendo fundamental conocer las causas

660
00:33:28.670 --> 00:33:31.650
del accidente. O sea, si realmente ese accidente se podía

661
00:33:31.690 --> 00:33:35.180
haber evitado, que esta es la clave. La cuestión ahora

662
00:33:35.220 --> 00:33:37.799
es que los datos que vamos teniendo de la comisión

663
00:33:37.859 --> 00:33:42.740
de investigación nos dicen que tal vez hay una duda

664
00:33:43.319 --> 00:33:46.599
bastante razonable de que se pudo haber evitado, porque si

665
00:33:47.180 --> 00:33:51.299
la fractura de la soldadura, que se apunta como el

666
00:33:51.380 --> 00:33:56.849
epicentro del accidente, se conoció antes, en la noche anterior

667
00:33:56.869 --> 00:33:58.009
y resulta que hay

668
00:33:58.029 --> 00:34:00.410
algunos que conoció se produjo pero no se conoció. Se

669
00:34:00.470 --> 00:34:01.069
produjo, se

670
00:34:01.130 --> 00:34:02.779
produjo. Eso es lo grave. Exacto

671
00:34:03.309 --> 00:34:03.569
eso

672
00:34:03.630 --> 00:34:04.450
es lo grave. Se

673
00:34:04.509 --> 00:34:07.230
produjo y nos están diciendo desde el minuto uno. No,

674
00:34:07.950 --> 00:34:11.769
tuvo que ser solamente, muy poco antes, porque no me

675
00:34:11.829 --> 00:34:15.230
acuerdo ahora lo que pasa a la locomotora, tiene un

676
00:34:15.269 --> 00:34:18.489
nombre técnico. La escultadora. La escultadora, exacto, que revisa el

677
00:34:18.550 --> 00:34:20.869
tramo todas las mañanas, no lo detectó, con lo cual

678
00:34:20.929 --> 00:34:24.829
no pudo ser Antes tuvo que ser después, entonces, claro,

679
00:34:25.329 --> 00:34:29.210
los sistemas de mantenimiento han fallado. Entonces,¿ ese accidente se

680
00:34:29.250 --> 00:34:32.050
podía haber evitado? Pues tenemos datos ahora que apuntan a

681
00:34:32.199 --> 00:34:34.360
que se podía haber evitado. Si es así, si la

682
00:34:34.460 --> 00:34:38.119
investigación lo confirma,¿ es motivo de dimisión? Fulminante, en mi

683
00:34:38.199 --> 00:34:40.960
opinión. Fulminante. Yo creo que desde antes, Marisol... Yo no,

684
00:34:41.000 --> 00:34:42.179
yo desde antes no lo creo. Porque tú tienes una

685
00:34:42.199 --> 00:34:44.730
responsabilidad política. O sea, un ministro que en vez de

686
00:34:44.750 --> 00:34:47.889
estar gestionando se está dedicando a tuitear todo el día,

687
00:34:47.909 --> 00:34:50.789
a decir que los trenes están fenomenal, que

688
00:34:50.849 --> 00:34:51.130
viven

689
00:34:51.190 --> 00:34:53.280
la época de oro, cuando lo que estamos viendo es

690
00:34:53.340 --> 00:34:59.239
que faltaba... supervisión, faltaba gestión, faltaban... Parte de estas vías

691
00:34:59.340 --> 00:35:02.800
no habían sido cambiadas después de haber recibido fondos europeos.

692
00:35:03.159 --> 00:35:06.260
Todo esto tiene una responsabilidad política cuando se te produce

693
00:35:06.280 --> 00:35:10.429
un accidente en esta infraestructura. Hombre, cuando no tiene nada

694
00:35:10.489 --> 00:35:14.670
que ver con tu gestión, de acuerdo, cuando tú has estado...

695
00:35:16.550 --> 00:35:18.969
volcado en la gestión y no se te puede imputar

696
00:35:19.030 --> 00:35:22.309
nada y las vías están bien y se ha hecho

697
00:35:22.409 --> 00:35:25.269
la supervisión que corresponde y el mantenimiento que corresponde.

698
00:35:25.679 --> 00:35:27.710
Eso es lo que él ha mantenido

699
00:35:28.000 --> 00:35:31.039
Ya se sabía la rotura de la vía, Marisol. Pero

700
00:35:31.119 --> 00:35:32.599
era fundamental

701
00:35:32.679 --> 00:35:36.139
saber qué causa, porque hay cosas que ocurren en el

702
00:35:36.179 --> 00:35:38.949
que realmente no hay culpable. De hecho, esa era la

703
00:35:39.030 --> 00:35:43.070
versión del Ministerio que ahora podemos concluir que era más interesada, ¿no? De, oye...

704
00:35:47.070 --> 00:35:49.949
Las soldaduras están sometidas a toda una serie de pruebas,

705
00:35:50.369 --> 00:35:55.440
pero por causas que no podemos todavía explicar, digamos la desgracia,

706
00:35:55.460 --> 00:35:59.539
pues esa se rompió en ese momento. Pero esa tesis...

707
00:36:00.059 --> 00:36:00.480
Es falsa.

708
00:36:01.760 --> 00:36:02.260
Pero lo sabemos...

709
00:36:02.769 --> 00:36:04.809
Claro, es falsa. O sea, es porque... O

710
00:36:04.929 --> 00:36:07.469
sea, la rotura la sabíamos a las 24 horas o 48 horas.

711
00:36:07.610 --> 00:36:10.309
Y él la sabía perfectamente. Pero no es

712
00:36:10.349 --> 00:36:15.300
lo mismo que se produjera la noche anterior, que evidentemente

713
00:36:15.340 --> 00:36:19.440
el accidente, si se hubiera detectado, se podía haber evitado

714
00:36:19.460 --> 00:36:24.409
que se produjera media hora antes... Sin posibilidad ya de

715
00:36:24.489 --> 00:36:25.750
reacción por parte de nadie.

716
00:36:25.949 --> 00:36:28.429
Para mí ese es el dato que lo cambia todo.

717
00:36:28.489 --> 00:36:30.530
Pero la bajada y la caída de detención, nosotros nos

718
00:36:30.570 --> 00:36:32.659
hemos enterado ahora,¿ tú te crees que el ministro Puente

719
00:36:32.679 --> 00:36:35.260
no lo sabía a las cuatro horas sobre qué es

720
00:36:35.300 --> 00:36:37.360
lo que había pasado y no había pasado en esa vía?

721
00:36:37.989 --> 00:36:38.650
Por qué si no

722
00:36:38.769 --> 00:36:40.730
él se empeña en decir que no hay ningún problema?¿

723
00:36:40.769 --> 00:36:43.650
Él lo intenta tapar desde el primer minuto?¿ Por qué?

724
00:36:43.969 --> 00:36:45.429
Porque sabe que le va a estallar a él.¿ Por

725
00:36:45.469 --> 00:36:48.739
qué hace esa campaña intentando parecer transparente y lo que

726
00:36:48.800 --> 00:36:50.920
hace es todo el rato estar dando información? Pues le

727
00:36:50.940 --> 00:36:53.659
va a valer de poco, ¿no? Si realmente... Le va

728
00:36:53.719 --> 00:36:56.590
a valer de poco si fue por engaño... no es

729
00:36:56.619 --> 00:36:59.349
un ministro que le hayamos visto desvivido en la gestión,

730
00:36:59.389 --> 00:37:02.710
es un ministro que tiene una mochila muy gorda. Es

731
00:37:02.989 --> 00:37:05.489
que ha estado en Twitter todo el día dedicándose a eso,

732
00:37:05.510 --> 00:37:08.250
a meterse con tuiteros, a meterse con periodistas, a meterse

733
00:37:08.289 --> 00:37:10.940
con la oposición, con unos y con otros, a criticar

734
00:37:10.960 --> 00:37:13.239
a líderes internacionales, pero si es que estaba día y noche.

735
00:37:13.699 --> 00:37:15.320
En Twitter, si es que empezaba a primera hora y

736
00:37:15.340 --> 00:37:17.000
acababa a última.¿ Es que eso es a lo que

737
00:37:17.039 --> 00:37:18.760
se tiene que dedicar un ministro? Pues si no te

738
00:37:18.820 --> 00:37:21.360
pasa nada, pues a lo mejor pasa sin pena ni gloria.

739
00:37:21.420 --> 00:37:23.969
Pero si después de estar haciendo esto tienes un accidente

740
00:37:23.989 --> 00:37:26.210
en el que mueren 46 personas, es que yo creo que

741
00:37:26.230 --> 00:37:27.829
no hace falta ni que nadie te pida la dimisión.

742
00:37:27.849 --> 00:37:29.050
Es que la presentas tú mismo.

743
00:37:29.829 --> 00:37:32.230
Bueno, en el caso de Puente, no lo esperes. No,

744
00:37:32.329 --> 00:37:36.050
pero bueno, es que estamos hablando de que han muerto 46

745
00:37:35.469 --> 00:37:37.449
personas y este señor no se estaba dedicando a lo

746
00:37:37.469 --> 00:37:39.110
que se tenía que dedicar. Yo creo que en esto

747
00:37:39.150 --> 00:37:41.030
estamos los cuatro de acuerdo. O sea, no vamos a

748
00:37:41.090 --> 00:37:44.139
discutir en ese punto. Quedan tres minutos y gracias a

749
00:37:44.179 --> 00:37:46.960
Dios solo quedan tres minutos porque si no entraríamos en

750
00:37:47.000 --> 00:37:50.650
un asunto que yo francamente no creía que podía suscitar

751
00:37:50.690 --> 00:37:53.570
tanto interés, pero antes he constatado que sí, que no

752
00:37:53.630 --> 00:37:55.909
solo es Esmeralda Ruiz, que rara en sus aficiones, sino

753
00:37:55.929 --> 00:37:58.860
que además también Marisol y Ana están. siguiendo muy de

754
00:37:58.920 --> 00:38:02.880
cerca lo que desde hace 22 minutos tiene que estar ocurriendo

755
00:38:02.940 --> 00:38:06.059
en Barcelona en esa comparecida conjunta de Irene Montero y

756
00:38:06.099 --> 00:38:06.679
de Rufián en

757
00:38:06.719 --> 00:38:09.690
la Pompeu Fabra de Rufián y Montero solo sé que

758
00:38:10.210 --> 00:38:12.550
a la entrada Irene Montero ha dicho hay muchas formas

759
00:38:12.590 --> 00:38:16.630
de articular una cooperación o una colaboración que sea interesante

760
00:38:16.829 --> 00:38:17.349
para todos

761
00:38:17.550 --> 00:38:20.090
porque os interesa tanto pero un minuto cada una no

762
00:38:20.139 --> 00:38:20.659
tenemos más

763
00:38:21.710 --> 00:38:28.329
Bueno, primero porque hay un cambio derrasante absoluto en Podemos,

764
00:38:28.369 --> 00:38:30.070
que siempre hemos dicho que iban a haber tres listas

765
00:38:30.130 --> 00:38:33.619
al menos en la izquierda, pues eso con el acuerdo

766
00:38:34.400 --> 00:38:38.159
por adelantando a Lucía ya ha cambiado.¿ Para Andalucía o

767
00:38:38.179 --> 00:38:41.420
adelante Andalucía? Ya me estoy confundiendo, es para Andalucía, ¿no?

768
00:38:42.239 --> 00:38:43.409
Adelante Andalucía

769
00:38:43.980 --> 00:38:44.510
Adelante Andalucía

770
00:38:44.760 --> 00:38:48.099
pues ves, me echo yo un lío. Y bueno, porque

771
00:38:49.119 --> 00:38:53.010
si la izquierda alternativa del PSOE tiene un líder, es

772
00:38:53.309 --> 00:38:56.710
Gabriel Rufián, entonces el hecho de que pueda liderar finalmente

773
00:38:56.750 --> 00:38:59.530
una candidatura, que yo estoy convencida de que va a suceder,

774
00:39:00.360 --> 00:39:03.429
pues yo creo que va a ser uno de los

775
00:39:03.489 --> 00:39:07.510
elementos distintivos de las próximas elecciones. La cuestión es cómo,

776
00:39:07.670 --> 00:39:09.650
de qué manera, con qué fórmula, y eso se va

777
00:39:09.670 --> 00:39:10.210
a plantear hoy.

778
00:39:11.829 --> 00:39:15.090
Rufián no puede ser líder de la izquierda alternativa al

779
00:39:15.110 --> 00:39:18.190
PSOE porque la izquierda alternativa al PSOE no le reconoce

780
00:39:18.230 --> 00:39:19.110
como líder. Es

781
00:39:19.130 --> 00:39:19.449
que no le

782
00:39:19.570 --> 00:39:21.090
reconoce en este momento.

783
00:39:21.230 --> 00:39:21.429
No le

784
00:39:21.489 --> 00:39:24.610
reconoce como líder ni Esquerra ahora mismo. Es que no

785
00:39:24.860 --> 00:39:26.840
es el líder de Esquerra en realidad. Es que no

786
00:39:26.880 --> 00:39:29.219
le deja hacer, y de ahí viene toda la historia

787
00:39:29.260 --> 00:39:31.420
que está montando Rufián, no le deja hacer sus listas

788
00:39:32.739 --> 00:39:35.079
al Congreso de los Diputados, no le deja tener su gente,

789
00:39:35.119 --> 00:39:36.820
y esto es lo que provoca un enfado a Rufián

790
00:39:36.860 --> 00:39:37.889
y está echándole un pulso a

791
00:39:37.909 --> 00:39:38.909
Junqueras. Yo digo eso. A

792
00:39:38.949 --> 00:39:39.070
mí

793
00:39:39.190 --> 00:39:39.369
esto

794
00:39:40.329 --> 00:39:43.650
Bueno, este señor no se habla prácticamente con nadie de

795
00:39:43.710 --> 00:39:47.250
su grupo parlamentario, tampoco se habla con la portavoz de

796
00:39:47.289 --> 00:39:51.420
Esquerra en el Senado. Es decir, que está mal dentro

797
00:39:51.460 --> 00:39:53.699
de Esquerra es evidente y que le está echando un

798
00:39:53.739 --> 00:39:57.460
pulso a Junqueras también. Y el desafío de hoy, situado

799
00:39:57.639 --> 00:40:01.840
en Barcelona, es un desafío totalmente evidente. A mí me

800
00:40:01.889 --> 00:40:04.050
interesa más por eso que por otra cosa. Yo realmente

801
00:40:04.070 --> 00:40:07.789
este plan, o sea, este... Este acto que han montado hoy,

802
00:40:07.909 --> 00:40:11.230
no sé si va a acabar desuniendo todavía más o uniendo.

803
00:40:11.389 --> 00:40:13.849
Pero mira, es una magnífica zanahoria. Es lo que más

804
00:40:13.869 --> 00:40:16.489
le gusta a Esmeralda Ruiz. Tener una zanahoria que seguir.

805
00:40:16.869 --> 00:40:20.139
Ella siempre dice, fíjate, pues como eso se está produciendo ahora,

806
00:40:20.179 --> 00:40:21.920
no se lo podemos contar porque todavía no se ha

807
00:40:21.940 --> 00:40:25.980
producido del todo. Pero claro, mañana no se hablará de

808
00:40:26.039 --> 00:40:33.099
otra cosa. Así que Marisol, despedida. Ana, despedida. Mañana será viernes, será 10...

809
00:40:34.360 --> 00:40:37.340
Habrá más noticias, entre otras esta, y no crean ustedes

810
00:40:37.360 --> 00:40:39.699
que Esmeralda Ruiz no se volverá loca a la hora

811
00:40:39.719 --> 00:40:42.059
de contar todos y cada uno de sus detalles.

812
00:41:09.360 --> 00:41:13.460
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.