June 29, 2026

Las noticias de Herrero: Las continuas réplicas dilatan los trabajos de los rescatistas en Venezuela tras los terremotos

Las noticias de Herrero: Las continuas réplicas dilatan los trabajos de los rescatistas en Venezuela tras los terremotos
Luis Herrero entrevista a Moisés Belloch, jefe de bombero jubilado y presidente de la ONG IAE, desplegada en Venezuela.
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00:00:17.250 --> 00:00:19.370
Bueno, faltan al menos 19 minutos para que sean las 5 de

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00:00:19.489 --> 00:00:21.850
la tarde de las 4 en la Comunidad Canaria. La cita

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00:00:21.929 --> 00:00:24.829
diaria con el Santoral hoy es muy sencillita porque son

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00:00:24.890 --> 00:00:27.550
solo dos nombres raros. Uno no lo es, porque San

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00:00:27.589 --> 00:00:30.699
Siro no es raro. Yo conozco, por ejemplo, a Siro López. Sí, no,

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00:00:30.760 --> 00:00:30.940
es que

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00:00:30.980 --> 00:00:32.219
hoy estaba la cosa muy escasa.

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00:00:32.420 --> 00:00:35.560
Pero luego está Casio, y yo no descarto que haya Casios, Lorena.

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00:00:36.439 --> 00:00:37.560
Bueno, pues no, no hay ningún

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00:00:37.600 --> 00:00:38.380
Casio, no hay...

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00:00:38.829 --> 00:00:42.609
El reloj sí, pero nombres no. Yo pensaba que podía haber,

12
00:00:42.710 --> 00:00:46.670
pero no hay. Siros hay 553, es un nombre bastante moderno, 40

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00:00:46.770 --> 00:00:48.789
años de media, y lo que sí que hay mucho

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00:00:48.850 --> 00:00:51.530
son siras. Siras hay 4129. Bueno,

15
00:00:53.810 --> 00:00:56.670
y luego,¿ de qué nos vamos a ocupar ahora durante

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00:00:56.729 --> 00:00:58.549
los próximos minutos? De lo que yo creo que está

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00:00:58.579 --> 00:01:01.259
en el ánimo de todos, que es la situación en Venezuela,

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00:01:01.270 --> 00:01:04.519
que sigue siendo una situación absolutamente lamentable por lo que

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00:01:04.560 --> 00:01:06.700
ya estamos viendo. Primero porque no deja de crecer el

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00:01:06.739 --> 00:01:11.000
número de fallecidos, En segundo lugar, porque todavía la tierra

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00:01:11.030 --> 00:01:14.390
no ha terminado de tranquilizarse, ha habido una réplica de 4,2

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00:01:15.670 --> 00:01:18.909
y como las casas sociales de Chávez y luego de

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00:01:18.950 --> 00:01:23.560
Maduro son tan endebles, son tan deleznables, están cayéndose y

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00:01:23.579 --> 00:01:27.200
están dejando un panorama desolador. Ya saben que de momento

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00:01:27.299 --> 00:01:31.939
la cifra oficial habla de 1.450 fallecidos y sigue subiendo. Así

26
00:01:31.980 --> 00:01:34.840
que vamos a saber cuál es la situación, Ángel Sernán.

27
00:01:35.480 --> 00:01:38.489
Sí, Luis. Cinco días después del doble terremoto que ha

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00:01:38.530 --> 00:01:43.569
sacudido Venezuela, las autoridades elevan, como dices, a 1.450 el número

29
00:01:43.609 --> 00:01:48.810
de fallecidos y 3.150 el de heridos, mientras continúan las operaciones

30
00:01:49.109 --> 00:01:52.299
de búsqueda entre cientos de edificios derrumbados. El balance sigue

31
00:01:52.359 --> 00:01:56.359
siendo provisional y los equipos de emergencias no descartan que

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00:01:56.379 --> 00:02:00.200
aumente conforme avancen las labores de desescombro. Entre las víctimas mortales...

33
00:02:01.180 --> 00:02:07.230
Figuran 17 ciudadanos españoles, mientras el Ministerio de Asuntos Exteriores mantiene

34
00:02:07.269 --> 00:02:11.689
la búsqueda de 138. Las tareas de rescate continúan siendo una

35
00:02:11.729 --> 00:02:16.610
carrera contrarreloj. En las últimas horas, los equipos internacionales han

36
00:02:16.669 --> 00:02:20.370
logrado localizar con vida a varias personas que permanecían atrapadas

37
00:02:20.689 --> 00:02:23.919
bajo los escombros, incluido un niño de 11 años. y un

38
00:02:23.979 --> 00:02:27.639
padre con su hijo rescatados tras permanecer casi cuatro días

39
00:02:27.659 --> 00:02:32.379
sepultados sin agua y sin comida. Sin embargo, conforme pasan

40
00:02:32.460 --> 00:02:36.689
las horas, disminuyen las posibilidades de encontrar supervivientes y las

41
00:02:36.759 --> 00:02:52.240
cifras aún arrojan muchos desaparecidos. Sobre el terreno trabajan bomberos,

42
00:02:52.319 --> 00:02:55.919
unidades de protección civil, personal sanitario y militares, además de

43
00:02:55.979 --> 00:03:00.810
grupos internacionales de rescate urbano especializados en localizar supervivientes bajo

44
00:03:00.830 --> 00:03:05.810
estructuras totalmente colapsadas. España ha desplegado varios equipos de emergencias,

45
00:03:05.930 --> 00:03:09.150
entre ellos, como ya contamos, la UME, el ERICAM y

46
00:03:09.229 --> 00:03:14.300
diferentes organizaciones de rescate con experiencia en grandes catástrofes. Su

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00:03:14.340 --> 00:03:18.659
trabajo se centra en rastrear edificios derrumbados mediante perros especializados,

48
00:03:18.719 --> 00:03:23.379
cámaras de inspección y otros sistemas electrónicos capaces de detectar

49
00:03:23.479 --> 00:03:28.060
señales de vida bajo toneladas de escombros. Paralelamente, la maquinaria

50
00:03:28.139 --> 00:03:32.500
pesada interviene únicamente cuando los especialistas descartan la presencia de

51
00:03:32.580 --> 00:03:37.740
supervivientes con el objetivo de evitar nuevos derrumbes. Así explica

52
00:03:37.759 --> 00:03:41.460
el contingente de ONG IAE, formado por 11 voluntarios, su labor

53
00:03:41.500 --> 00:03:42.020
en Venezuela.

54
00:03:42.680 --> 00:03:46.310
Estamos finalizando el operativo de hoy. Hemos encontrado un montón

55
00:03:46.319 --> 00:03:48.710
de zonas de trabajo donde aún no había pasado equipos

56
00:03:48.770 --> 00:03:52.090
internacionales que no tenían marcaje y saraje. Nos hemos puesto

57
00:03:52.110 --> 00:03:56.590
a hacer búsqueda con los perros, con sistemas electrónicos, QPL.

58
00:03:56.610 --> 00:04:02.370
Y bueno, hemos registrado unas 10 zonas diferentes. Hemos localizado con coordenadas,

59
00:04:02.449 --> 00:04:05.889
con una descripción, todo para el puesto de mando, para

60
00:04:05.930 --> 00:04:08.370
el centro de mando que está llevando este operativo.

61
00:04:09.039 --> 00:04:13.259
Las operaciones, no obstante, avanzan con dificultad. El colapso de carreteras,

62
00:04:13.319 --> 00:04:16.439
la interrupción de suministros básicos y la destrucción de infraestructuras

63
00:04:16.459 --> 00:04:19.860
complican el acceso a algunas de las zonas más afectadas

64
00:04:19.920 --> 00:04:21.980
y a ello se suma la sucesión de réplicas que

65
00:04:22.019 --> 00:04:23.420
obliga a detener la búsqueda.

66
00:04:23.560 --> 00:04:26.180
Bueno, y además complica también la comunicación con Venezuela. Ahora

67
00:04:26.199 --> 00:04:29.339
nos encantaría poder hablar con algunos de los operativos, de

68
00:04:29.420 --> 00:04:32.259
los efectivos que están desplegados allí y que han venido

69
00:04:32.310 --> 00:04:34.850
desde nuestro país para que nos contara cómo se están

70
00:04:35.170 --> 00:04:38.870
desarrollando esas labores de búsqueda y rescate. No es posible

71
00:04:38.930 --> 00:04:43.610
porque las comunicaciones, ya digo, son absolutamente imposibles y además

72
00:04:43.670 --> 00:04:47.189
muy inestables. A veces consigues conectar, pero en fin, unos

73
00:04:47.209 --> 00:04:50.250
segundos después se interrumpe la comunicación. Así que vamos a

74
00:04:50.269 --> 00:04:53.410
hablar con Moisés Belloc, que es jefe de bombero jubilado

75
00:04:53.430 --> 00:04:55.610
y además el presidente de la ONG IAE, que está

76
00:04:55.670 --> 00:04:58.550
desplegada ahora en Venezuela. Dos once efectivos de los que

77
00:04:58.589 --> 00:05:02.149
nos hablaba hace un instante Ángels Hernández. Don Moisés Belloc, bienvenido.

78
00:05:02.189 --> 00:05:06.209
Muy buenas tardes. Hola, buenas tardes. Tengo la esperanza de

79
00:05:06.250 --> 00:05:08.970
que ustedes hayan tenido la posibilidad de tener información directa

80
00:05:08.990 --> 00:05:13.839
de cómo están pudiendo trabajar estos 11 voluntarios que ustedes han

81
00:05:13.879 --> 00:05:15.439
desplegado en Venezuela.¿ Qué noticias tienen?

82
00:05:17.139 --> 00:05:20.939
Continúan trabajando desde el momento que llegaron a la zona,

83
00:05:21.040 --> 00:05:27.110
desgraciadamente muy tarde, pero ellos están intentando localizar posibles supervivientes,

84
00:05:27.129 --> 00:05:30.269
aunque el tiempo va en contra de las víctimas y

85
00:05:30.350 --> 00:05:32.069
está siendo una situación complicada.

86
00:05:33.000 --> 00:05:37.319
sobre todo porque lo que denunciaban las personas afectadas, las

87
00:05:37.360 --> 00:05:40.430
personas que estaban buscando a sus familiares, era una gran soledad,

88
00:05:40.439 --> 00:05:44.250
es decir, nadie acudía para ayudarles, y una enorme falta

89
00:05:44.389 --> 00:05:47.970
de herramientas necesarias para que el rescate sea efectivo.¿ Esa situación,

90
00:05:48.009 --> 00:05:50.149
porque usted sabe, don Moisés, se mantiene? Sí, es un

91
00:05:50.170 --> 00:05:50.939
problema grave en

92
00:05:50.949 --> 00:05:57.300
el cual el país tiene unas carencias propias de tener

93
00:05:57.319 --> 00:06:00.459
unos equipos de rescate preparados, pero aparte es que ha

94
00:06:00.500 --> 00:06:03.399
habido una gran dificultad para poder acceder al país, para

95
00:06:03.490 --> 00:06:07.350
poder ayudar a los diferentes equipos internacionales. Esa dificultad, esos

96
00:06:07.410 --> 00:06:09.850
problemas para acceder han hecho que se han quedado muchos

97
00:06:09.889 --> 00:06:13.269
equipos que no han podido llegar a trabajar y otros

98
00:06:13.310 --> 00:06:15.009
que han llegado, como los dos que hemos podido, la

99
00:06:15.149 --> 00:06:18.379
única opción ha sido llegar muy tarde. Eso ha reducido

100
00:06:18.399 --> 00:06:22.000
las capacidades de supervivencia y, por lo tanto, la desesperación

101
00:06:22.040 --> 00:06:25.240
de la gente que ve que tiene familiares atrapados y

102
00:06:25.480 --> 00:06:27.189
no hay nadie que les pueda ayudar a rescatarlos.

103
00:06:27.689 --> 00:06:31.750
Hay otra cuestión que me gustaría esclarecer, aunque después tendremos

104
00:06:31.790 --> 00:06:34.569
la oportunidad de hablar con alguien que lo conoce bien

105
00:06:34.589 --> 00:06:36.180
y que lo ha denunciado en los medios de comunicación,

106
00:06:36.600 --> 00:06:39.449
pero la decisión de la presidenta venezolana de militarizar la

107
00:06:39.620 --> 00:06:43.199
zona parece que está dificultando también el acceso, es decir,

108
00:06:43.860 --> 00:06:48.899
que piden documentación, piden que haya, digamos, muchos trámites que

109
00:06:49.139 --> 00:06:52.360
lo que hacen es entorpecer el trabajo.¿ Usted tiene noticias,

110
00:06:52.379 --> 00:06:55.050
don Moisés, de que eso esté ocurriendo? A ver,

111
00:06:55.089 --> 00:06:59.550
nosotros lo único que todo fue excesivamente lento, tanto la

112
00:06:59.569 --> 00:07:03.170
autorización para entrar en el país como después las gestiones

113
00:07:03.269 --> 00:07:07.910
para poder asignar una zona de trabajo, el acompañamiento a

114
00:07:07.949 --> 00:07:11.500
las zonas. Todo eso está ralentizando completamente el sistema de

115
00:07:11.560 --> 00:07:14.600
trabajo y hace que vaya pasando las horas, van pasando

116
00:07:14.660 --> 00:07:18.019
las horas y cada vez es más complicado encontrar sus clientes.

117
00:07:18.500 --> 00:07:22.170
Bueno, de hecho, todavía me ha sorprendido alguna noticia que

118
00:07:22.209 --> 00:07:24.370
hemos leído esta mañana o ayer por la tarde. La

119
00:07:24.389 --> 00:07:26.990
verdad es que he perdido la referencia temporal de personas

120
00:07:27.029 --> 00:07:30.250
que después de estar 72 horas sepultadas han aparecido con vida.

121
00:07:30.310 --> 00:07:33.410
Pero eso ya empieza a ser casi milagroso, ¿no, don Mosés?

122
00:07:34.709 --> 00:07:38.660
A ver, la supervivencia se reduce drásticamente según van pasando

123
00:07:38.740 --> 00:07:42.500
las horas, especialmente porque las personas atrapadas que están heridas,

124
00:07:43.259 --> 00:07:45.740
según avanza el tiempo, pues esas lesiones van agravando su

125
00:07:45.779 --> 00:07:48.810
situación y por lo tanto fallecen. por no poder ser atendidas.

126
00:07:49.370 --> 00:07:52.230
A partir de unas ciertas horas, a partir de esas 72 horas,

127
00:07:52.269 --> 00:07:55.110
que se marcan un poco como críticas, es que el

128
00:07:55.209 --> 00:07:58.370
problema es ya no solamente las heridas, aunque alguien esté ileso,

129
00:07:58.970 --> 00:08:02.040
el problema existe en que la deshidratación y más a

130
00:08:02.069 --> 00:08:06.160
las altas temperaturas en que se está viviendo allí en Venezuela,

131
00:08:06.639 --> 00:08:10.319
pues hace que el cuerpo necesite hidratarse, es decir, necesite

132
00:08:11.480 --> 00:08:13.660
agua y al no poder hacer en ella, pues hay

133
00:08:13.699 --> 00:08:22.889
un deterioro. Claro, creo que uno o cada cuerpo, dependiendo

134
00:08:22.910 --> 00:08:23.470
de cómo se encuentre, va a

135
00:08:23.490 --> 00:08:24.649
poder aguantar más o menos, pero estamos entrando ya en

136
00:08:24.689 --> 00:08:26.110
las horas críticas de supervivencia. Bueno, hay también una curiosidad

137
00:08:26.129 --> 00:08:26.870
que tengo y que no sé si usted me va

138
00:08:26.889 --> 00:08:29.560
a poder resolver, don Moisés, porque sabemos, por ejemplo, que

139
00:08:29.740 --> 00:08:32.779
la ONG IAE, de la que usted es presidente, lleva 11

140
00:08:33.600 --> 00:08:36.820
voluntarios a Venezuela, pero¿ cómo actúan? Es decir,¿ llegan y

141
00:08:37.580 --> 00:08:39.879
trabajan por su cuenta o hay algún centro de coordinación

142
00:08:39.899 --> 00:08:44.240
que les diga ocuparos de esta zona, rastrear este otro lugar?¿

143
00:08:45.730 --> 00:08:47.899
Hay alguien que esté llevando la batuta de todo aquello?

144
00:08:47.980 --> 00:08:52.299
Esto es como la banda de Pancho Villa, para entendernos.

145
00:08:53.669 --> 00:08:56.590
A ver, pues no sé qué es mejor. En este caso,

146
00:08:57.529 --> 00:09:01.049
normalmente hay un puesto de dirección. O sea, en cualquier

147
00:09:01.070 --> 00:09:05.080
aeropuerto que llegas ya hay unas directrices, hay unos responsables,

148
00:09:05.509 --> 00:09:10.120
que son los que asignan determinadas zonas extensas de trabajo.

149
00:09:10.139 --> 00:09:12.960
Es decir, a esta ciudad, a otra ciudad o donde sea.

150
00:09:13.419 --> 00:09:16.820
A partir de ahí se consiguen los medios para desplazarte

151
00:09:16.879 --> 00:09:19.159
a la zona y cuando llegas a ese determinado punto

152
00:09:19.220 --> 00:09:22.230
que te han asignado, luego también... Se reparte por barrios

153
00:09:22.250 --> 00:09:25.330
o por zonas o dependiendo de los equipos que hay,

154
00:09:25.370 --> 00:09:30.830
más o menos extensas. Entonces, todo eso que está muy

155
00:09:30.889 --> 00:09:33.629
bien porque de alguna forma sirve para organizar el sistema,

156
00:09:33.649 --> 00:09:39.070
si no se lleva de forma demasiado lenta, si se

157
00:09:39.110 --> 00:09:42.230
realiza de forma demasiado lenta, lo que provoca es que

158
00:09:42.740 --> 00:09:45.419
se pasan muchísimas horas de espera en cada uno de

159
00:09:45.480 --> 00:09:50.159
los puntos hasta que asignan un sitio de trabajar. Y

160
00:09:50.220 --> 00:09:53.250
así hace que se tarde en exceso el ponerse a

161
00:09:53.269 --> 00:09:55.769
las tareas especiales que son tan urgentes, que son la

162
00:09:56.070 --> 00:09:59.090
búsqueda

163
00:09:59.129 --> 00:10:03.830
de personas vivas. O sea, que entiendo que existe esa coordinación,

164
00:10:03.909 --> 00:10:06.870
pero que muy diligente no parece, vamos, para resumirlo y

165
00:10:06.909 --> 00:10:11.620
que los oyentes lo entiendan. Sí, así es. Bueno, y

166
00:10:11.700 --> 00:10:13.679
una última pregunta, don Moisés, que no le quiero entretener

167
00:10:13.720 --> 00:10:17.480
mucho más. Sabemos que hay 11 personas de IAE desplazadas ahí

168
00:10:17.519 --> 00:10:20.330
con carácter voluntario.¿ Hasta cuándo se quedan?¿ Hasta que ya

169
00:10:20.370 --> 00:10:23.309
desaparezca la esperanza de que pueda haber supervivientes o después

170
00:10:23.330 --> 00:10:25.029
se van a quedar para tratar de echar una mano

171
00:10:25.070 --> 00:10:26.629
en algún otro aspecto?

172
00:10:27.570 --> 00:10:31.509
Vale, nosotros en principio siempre tenemos dos fases de trabajo.

173
00:10:31.529 --> 00:10:35.490
La primera es la directa, la de búsqueda de personas atrapadas,

174
00:10:36.110 --> 00:10:40.269
hasta que las autoridades toman las decisiones de suspender estas tareas,

175
00:10:40.289 --> 00:10:43.480
al ver que ya no se están recuperando víctimas vivas

176
00:10:43.500 --> 00:10:46.039
o pierden la esperanza. Y a partir de ahí se

177
00:10:46.100 --> 00:10:48.019
pasa a la segunda fase, que es la de extracción

178
00:10:48.059 --> 00:10:52.269
de cuerpos. Todo va a depender de cómo el país

179
00:10:52.370 --> 00:10:56.000
tenga capacidad de afrontar todo esto o de gestionar todo esto,

180
00:10:56.519 --> 00:10:58.980
al igual que nosotros normalmente luego pasamos a la fase

181
00:10:59.299 --> 00:11:03.720
posterior de distribución o ayuda humanitaria. Pero todo depende de

182
00:11:03.779 --> 00:11:06.220
las capacidades que tenga el país para poder gestionar o

183
00:11:06.340 --> 00:11:10.820
para poder hacer el enlace para recibir esa ayuda o

184
00:11:10.940 --> 00:11:15.889
para distribuirla. Entonces, por ejemplo, en Pakistán estuvimos un mes

185
00:11:15.950 --> 00:11:20.159
trabajando en la zona¿ Por qué? Por un lado, porque

186
00:11:20.379 --> 00:11:22.759
había una carencia importante en el país y, por otro lado,

187
00:11:22.899 --> 00:11:26.730
porque sí facilitaban nuestro trabajo allí y en otras zonas

188
00:11:26.750 --> 00:11:30.370
no hemos podido ayudar más tiempo que el distrito de

189
00:11:30.409 --> 00:11:33.330
las tareas de rescate. Todo va a depender de cómo

190
00:11:33.629 --> 00:11:37.840
las autoridades empiecen a poder coordinar o gestionar, no solamente

191
00:11:37.879 --> 00:11:42.320
ahora estas tareas, sino cómo recepcionar o cómo distribuir o

192
00:11:42.399 --> 00:11:44.779
cómo facilitar el envío o la llegada de esta ayuda.

193
00:11:45.940 --> 00:11:48.019
Bueno, Moisés, le agradezco de corazón que nos haya atendido.

194
00:11:48.059 --> 00:11:52.159
Un saludo muy cordial y muchísimas gracias. Vale, gracias. Bueno,

195
00:11:52.210 --> 00:11:56.610
decía Moisés Bello que todo dependerá de cómo funcionen las

196
00:11:56.669 --> 00:12:00.590
autoridades venezolanas. De momento, las noticias que tenemos son bastante malas,

197
00:12:01.230 --> 00:12:04.710
por no decir catastróficas. El propio Moisés Bello que hablaba

198
00:12:04.769 --> 00:12:07.049
de falta de diligencia, que es una especie de eufemismo,

199
00:12:07.110 --> 00:12:09.850
diciendo que eso está regular. Pero es que si atendemos

200
00:12:09.870 --> 00:12:14.090
a los testimonios que estamos conociendo, veremos que el, digamos...

201
00:12:15.059 --> 00:12:17.320
El malestar que hay entre los venezolanos es muy grande,

202
00:12:17.360 --> 00:12:20.740
hasta el punto de que la presidenta del Ser Rodríguez

203
00:12:21.360 --> 00:12:24.259
ha sido muy criticada cada vez que va a un acto. Es,

204
00:12:24.779 --> 00:12:26.559
en fin, abucheada por la gente que está allí y

205
00:12:27.240 --> 00:12:29.940
más que favorecer el trabajo parece que vaya a hacerse

206
00:12:29.980 --> 00:12:34.220
una fotografía para sacar rendimiento electoral. Vamos a saber cómo

207
00:12:34.259 --> 00:12:35.679
están esas protestas. Pablo Tebar.

208
00:12:36.309 --> 00:12:39.049
Pues mientras el gobierno defiende su presencia como parte del

209
00:12:39.090 --> 00:12:42.860
acompañamiento institucional desde distintos sectores, se denuncia que se habría

210
00:12:42.909 --> 00:12:45.840
interrumpido el trabajo de los equipos de rescate para la

211
00:12:45.899 --> 00:12:47.679
realización de un acto político.

212
00:12:48.360 --> 00:12:50.919
En la coyuntura que nos encontramos, que ustedes ya han

213
00:12:50.960 --> 00:12:55.610
podido apreciar en el terreno, saben que la situación es

214
00:12:55.730 --> 00:13:00.350
muy compleja y realmente estamos en presencia de una catástrofe natural.

215
00:13:01.159 --> 00:13:03.500
Sin embargo, las críticas nos han hecho esperar uno de

216
00:13:03.539 --> 00:13:06.500
los rescatistas presentes en la zona relataba así la situación.

217
00:13:07.019 --> 00:13:09.110
No nos dejan pasar porque un general dio la orden

218
00:13:09.129 --> 00:13:11.269
de que no dejaran pasar a nadie.¿ A dónde está

219
00:13:11.309 --> 00:13:14.789
la Guardia Nacional allá bajando escombros? Somos nosotros como rescatistas,

220
00:13:14.929 --> 00:13:18.230
como cuerpos de seguridad los que estamos allá dando la lucha.

221
00:13:19.110 --> 00:13:27.419
Traemos medicina, traemos médicos, paramédicos. Somos 50 unidades entre enfermeros, paramédicos, médicos,

222
00:13:27.480 --> 00:13:29.960
rescatistas y no nos quieren dejar pasar a traer...

223
00:13:30.789 --> 00:13:33.429
También, entre algunos testigos y afectados sobre el terreno, se

224
00:13:33.470 --> 00:13:36.210
han escuchado quejas por la presencia de autoridades en plena

225
00:13:36.269 --> 00:13:37.149
operación de rescate. No

226
00:13:37.629 --> 00:13:40.659
hay nadie, no hay bomberos, no hay nadie que nos ayude. Bueno,

227
00:13:40.700 --> 00:13:41.799
solamente los mismos

228
00:13:41.820 --> 00:13:45.019
venezolanos guerreando para poder sacar a sus familiares

229
00:13:46.019 --> 00:13:49.399
No tenemos acción, no tenemos ayuda. El gobierno no está

230
00:13:49.419 --> 00:13:51.509
haciendo nada por el pueblo. Aquí yo he tomado fusil

231
00:13:51.529 --> 00:13:52.269
de quejada.

232
00:13:52.289 --> 00:13:54.789
Les hagan desesperados para reprimir al pueblo en la marcha

233
00:13:54.809 --> 00:13:55.769
si están. ¡Fuera, fuera, fuera!

234
00:13:59.190 --> 00:13:59.590
Por último

235
00:14:00.330 --> 00:14:03.330
además de la complicada gestión de las ayudas, numerosos venezolanos

236
00:14:03.429 --> 00:14:06.549
sostienen que muchas de las viviendas sociales construidas durante los

237
00:14:06.600 --> 00:14:10.639
años del chavismo no reunían las condiciones estructurales necesarias para

238
00:14:10.720 --> 00:14:14.019
soportar un terremoto de esta magnitud y denuncian que la corrupción,

239
00:14:14.039 --> 00:14:17.740
la utilización de materiales de baja calidad y la falta

240
00:14:17.779 --> 00:14:21.860
de controles técnicos habrían incrementado la vulnerabilidad de estos edificios

241
00:14:21.879 --> 00:14:22.960
y su posterior derrumbe.

242
00:14:23.779 --> 00:14:26.740
Es anime, weón, es anime, es anime. Las columnas también,

243
00:14:26.779 --> 00:14:30.539
albita mierda el gobierno, maldito, es un anime. O sea, caen, miren,

244
00:14:30.639 --> 00:14:33.019
o sea, caen. Y por aquí le ponen medio cemento,

245
00:14:33.059 --> 00:14:35.480
pero está relleno de anime.

246
00:14:36.179 --> 00:14:38.659
Bueno, yo les recomiendo avivamente que lean hoy en las

247
00:14:38.720 --> 00:14:41.879
páginas del DRBC el artículo que firma Carolina Saiz Borogo,

248
00:14:42.460 --> 00:14:45.480
que es periodista, como saben, que es columnista del periódico,

249
00:14:45.500 --> 00:14:48.779
que es el último premio Mariano de Cavia, pero sobre

250
00:14:48.820 --> 00:14:51.210
todo que es venezolana y que está no solo preocupada,

251
00:14:51.250 --> 00:14:53.340
sino indignada por las noticias que llegan de su país,

252
00:14:53.360 --> 00:14:57.440
por la conducta que está siguiendo precisamente el Gobierno. En

253
00:14:57.500 --> 00:15:02.259
ese artículo que hoy firma, pues habla del entorpecimiento, de

254
00:15:02.320 --> 00:15:05.700
las amenazas, de los controles, de la falta de transparencia,

255
00:15:05.779 --> 00:15:09.179
de la falta de diligencia. Karina Saliborgo, bienvenida. Muy buenas tardes.

256
00:15:09.200 --> 00:15:09.799
Buenas tardes, Luis.

257
00:15:09.820 --> 00:15:11.610
Buenas tardes.¿ Qué

258
00:15:11.639 --> 00:15:16.309
tal?¿ Cómo resumiríamos la situación que tú, digamos, denuncias en

259
00:15:16.350 --> 00:15:18.169
el artículo de hoy en el ABC para que nos

260
00:15:18.370 --> 00:15:19.669
entiendan todos los oyentes, Karina?

261
00:15:20.460 --> 00:15:23.120
Pues mira, yo creo, Luis, que desde el fin de

262
00:15:23.159 --> 00:15:25.960
semana hasta hoy hemos visto cómo el estamento militar, los militares,

263
00:15:26.019 --> 00:15:28.899
la Guardia Nacional han pasado de la absoluta inacción en

264
00:15:28.940 --> 00:15:34.870
los rescates al robo, al entorpecimiento, al abuso. Creo que

265
00:15:35.429 --> 00:15:38.149
lo hemos visto y lo hemos visto difundido por varias imágenes,

266
00:15:38.190 --> 00:15:41.870
tanto la cadena, el canal alemán de noticias, DW Noticias

267
00:15:41.889 --> 00:15:47.149
y muchos otros medios, tanto españoles como internacionales, han retransmitido

268
00:15:47.240 --> 00:15:52.139
imágenes de muchísimos ciudadanos y rescatistas que increpan, primero, la

269
00:15:52.179 --> 00:15:54.659
inacción a muchos de los militares, que además los vigilan,

270
00:15:54.820 --> 00:15:59.019
los vigilan sin coger una pala, sin coger un pico,

271
00:15:59.559 --> 00:16:02.720
sin ayudar, y ya están directamente los que obstruyen, no

272
00:16:02.779 --> 00:16:05.620
el paso, porque el ministro de Interior, Diosdado Cabello, quien,

273
00:16:05.659 --> 00:16:09.409
por cierto, es excapitán del ejército venezolano, impuso unas medidas

274
00:16:09.450 --> 00:16:11.710
de restricción tremendas para acceder a la zona de esas

275
00:16:11.750 --> 00:16:16.190
tres laguairas, Y aparentemente en ese entorpecimiento que se manifiesta

276
00:16:16.210 --> 00:16:19.230
de manera concreta, en el que ya van cuatro días

277
00:16:19.509 --> 00:16:23.870
y el tiempo corre para conseguir personas vivas, esa obstaculización

278
00:16:23.929 --> 00:16:26.940
se ha manifestado ya en episodios mucho más lamentables, ¿no?

279
00:16:27.039 --> 00:16:34.179
Y mucho más,¿ cómo decirlo? Intento ser comedida porque me

280
00:16:34.200 --> 00:16:39.549
genera pudor, ¿no? porque hay muchos episodios de rapiña entre

281
00:16:39.590 --> 00:16:43.730
los escombros que quedan en determinados sitios donde quedan dólares

282
00:16:43.750 --> 00:16:46.909
o quedan pertenencias o quedan cosas. Hay varias imágenes de

283
00:16:46.950 --> 00:16:51.299
ese tipo que son lesivas, son lesivas tanto para el

284
00:16:51.340 --> 00:16:54.840
poder civil como para el propio poder militar, porque sin

285
00:16:54.879 --> 00:16:58.879
duda alguna, Luis, el estamento militar desde el ascenso al

286
00:16:58.919 --> 00:17:01.120
poder de Hugo Chávez Fría y adelante con el madurismo

287
00:17:01.179 --> 00:17:03.720
se convirtió en una Es uno de los elementos de

288
00:17:03.759 --> 00:17:07.940
mayores prebendas y probablemente de los sectores con mayores prebendas

289
00:17:07.960 --> 00:17:11.220
y mayor peso, los más utilizados para reprimir. Y justo

290
00:17:11.259 --> 00:17:15.759
ahora que deben concretarse en una acción específica y sobre

291
00:17:15.799 --> 00:17:18.630
todo concreta de ayudar, pues en realidad lo que hacen

292
00:17:18.650 --> 00:17:21.170
es entorpecer y en ocasiones hacer daño.

293
00:17:22.069 --> 00:17:23.990
De hecho, fíjate, Karina, uno de los datos que das

294
00:17:24.069 --> 00:17:25.750
en el artículo que yo he leído con tanto interés

295
00:17:25.769 --> 00:17:31.019
es Dices que hay una fuerza profesional operativa de 123.000 efectivos

296
00:17:31.039 --> 00:17:34.410
en el ejército venezolano que si se hubieran podido desplegar

297
00:17:34.450 --> 00:17:37.509
a tiempo y hubieran podido participar desde el minuto uno

298
00:17:37.670 --> 00:17:40.369
en las labores de rescate, el número de víctimas mortales

299
00:17:40.430 --> 00:17:41.890
sería infinitamente menor, en tu opinión.

300
00:17:42.809 --> 00:17:45.329
Sería infinitamente menor y además que habría por lo menos

301
00:17:45.410 --> 00:17:50.980
una relación muchísimo más rápida de poder despejar una zona que, insisto, Luis,

302
00:17:51.019 --> 00:17:52.680
y creo que es una cosa que hoy también comenta

303
00:17:52.720 --> 00:17:55.670
John Mueller en el diario ABC, La Guaira, que es

304
00:17:55.710 --> 00:17:59.170
la zona que más afectaba en estos terremotos, ya ha

305
00:17:59.289 --> 00:18:02.769
sido objeto de un desastre natural, donde los cuerpos militares

306
00:18:02.849 --> 00:18:06.490
tuvieron que intervenir y en su momento intervinieron. Es decir,

307
00:18:06.529 --> 00:18:10.150
aquí claramente un ejercicio de descomposición y de derrumbamiento es

308
00:18:10.190 --> 00:18:14.710
del Estado, del Estado en todos sus actores. Entendiendo el

309
00:18:14.730 --> 00:18:18.150
poder ejecutivo representado en Delsi Rodríguez, en ese ejercicio límbico

310
00:18:18.210 --> 00:18:22.940
que tiene ella encargada de la presidencia, desmontando comandos civiles,

311
00:18:23.000 --> 00:18:25.819
desmontando puestos de ayuda y ya directamente con las fuerzas

312
00:18:25.880 --> 00:18:30.039
militares ejerciendo de manera obscena tanto su capacidad de reprimir

313
00:18:30.079 --> 00:18:34.009
como su capacidad de delinquir. Me temo que es algo

314
00:18:34.029 --> 00:18:37.150
que comienza a ser afín. Y creo que es algo

315
00:18:37.190 --> 00:18:41.730
que cualquier lector opinado lo ha visto. Hay una sensación

316
00:18:41.750 --> 00:18:48.099
que tengo, Luisa, que digamos que es como si hubiese

317
00:18:48.160 --> 00:18:50.799
un veneno, una corrupción, que hubiese emanado de los altos

318
00:18:50.880 --> 00:18:54.559
mandos hacia el corazón de las Fuerzas Armadas. Porque si

319
00:18:54.599 --> 00:18:57.140
Hugo Carvajal se declaró culpable en Estados Unidos de cargos

320
00:18:57.160 --> 00:19:00.559
con narcotráfico y crimen organizado, y muchos otros mandos integraban

321
00:19:00.579 --> 00:19:03.769
el cartel de los sobres, claramente ahí hay un espíritu

322
00:19:03.789 --> 00:19:08.210
de corrupción, un espíritu que se manifiesta probablemente en el

323
00:19:08.230 --> 00:19:11.430
momento de mayor urgencia y mayor tragedia, y eso es donde...

324
00:19:12.210 --> 00:19:16.490
donde probablemente radique la mayor frustración, creo yo, de cualquier ciudadano,

325
00:19:16.509 --> 00:19:19.190
de la nacionalidad que sea, venezolano sin duda, pero un

326
00:19:19.250 --> 00:19:24.890
civil que crea en la coexistencia cívico-militar ante esto se desploma, ¿no?

327
00:19:25.279 --> 00:19:27.839
Bueno, y además hemos oído testimonios de gente que efectivamente

328
00:19:28.039 --> 00:19:30.440
responde a lo que tú estás describiendo. En ese contexto

329
00:19:30.500 --> 00:19:34.420
te pregunto, hay una cierta polémica.¿ Corina Machado quiere ir?

330
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Estados Unidos no sabe si quiere que vaya o no vaya.¿

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Tú crees que sería bueno que en esta situación fuera

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para tratar de ayudar?¿ O esto, para ver si Rodríguez,

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sería letal?

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Tú sabes, Luis, que en estos días hemos tenido todas

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las personas, bueno, venezolanos, las personas con las que conversamos,

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los españoles con los que hablamos, que hablamos de la

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dimensión política de la tragedia. Sin duda alguna, la parte

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que quiere el eufemismo que dice no politicemos esta tragedia

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como para desvincularla de una relación de poder que hay aquí.

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La figura de María Corina Machado, sin duda alguna, es

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una figura providencial, es una figura en muchísimos aspectos de alivio.

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Y la sensación que produce su ausencia es atronadora, porque

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realmente hay una ciudadanía completamente abandonada. No porque ella no esté,

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es porque no está nadie. No está el gobierno, están

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quienes consiguen abrirse pasos. Están nuevamente los ciudadanos, las mismas

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personas de la red de apoyo, de la red de apoyo,

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siguen siendo los ciudadanos. Entonces creo que hay un espíritu

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que se mantiene en una cierta dignidad democrática. No me

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siento capaz, Luis, de opinar lo que debería o no

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debería hacer María Corina Machado, pero sin duda alguna, yo

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creo que algunos esperábamos verla aparecer entre los escombros. Tampoco

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creo que sea yo la persona más indicada para reprochar algo,

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porque esa señora se la ha jugado. en distintos sitios, ¿no?

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Sí sé, sí sé que hay un personaje político, uno

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de los exilados aquí en Venezuela, el refugiado Lorenz Salet,

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que está en Venezuela. Grabó unos vídeos en redes anunciando

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que iba y que iba a ayudar en la reconstrucción.

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Pero nuevamente, la naturaleza represiva y poco constructiva del régimen

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chavista está muy por encima, ¿no? La soledad absoluta es tremenda.

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Hay gente muerta y solo necesitamos gente para sacarla. Al menos,

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que por lo menos no impidan eso o no persigan

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y no vulneren a quienes están intentando por lo menos

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recuperar a sus familiares y poder enterrarlos con dignidad.

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Es una situación tremenda que describes con una crueldad y

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con un realismo que te agradezco. Karina, sé que no

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es fácil para ti. Un saludo muy, muy cordial y

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muchas gracias.

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Gracias a ti, Luis.

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Es radio. Ideas claras.