Oct. 13, 2026

Las noticias de Herrero: ¿En qué consiste la operación del nódulo pulmonar del papa León XIV?

Las noticias de Herrero: ¿En qué consiste la operación del nódulo pulmonar del papa León XIV?
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Luis Herrero entrevista a Javier Martínez-Brocal, corresponsal de ABC en El Vaticano.
WEBVTT

1
00:00:03.250 --> 00:00:07.509
En Casa

2
00:00:20.160 --> 00:00:23.000
de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Bueno

3
00:00:23.320 --> 00:00:24.920
ya son 20 minutos, amigos, para que sean las 5

4
00:00:24.920 --> 00:00:27.539
o las 4 de la Comunidad Canaria. Hoy el reto

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00:00:27.600 --> 00:00:29.410
este que nos propone todos los días la nena López

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00:00:29.429 --> 00:00:32.350
Obrador Santoral parece que no tiene color, porque... Hay cuatro

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00:00:32.409 --> 00:00:35.600
nombres bastante comunes. Hoy no se olviden de felicitar a

8
00:00:35.640 --> 00:00:39.460
los Eduardos, Teófilos, Marciales y Florencios. Y yo creo que

9
00:00:39.479 --> 00:00:42.179
no hay duda. Vamos a ver, esta vez me sorprendería

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00:00:42.280 --> 00:00:46.200
muchísimo equivocarme, pero al más. El más común es Eduardo.

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00:00:46.240 --> 00:00:47.100
Sí, sí, con muchísima

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00:00:47.200 --> 00:00:47.500
diferencia

13
00:00:47.840 --> 00:00:54.990
Es un nombre bastante común. 101.317 Eduardos, media 48 años,

14
00:00:55.009 --> 00:00:58.969
o sea, bastante joven, y con muchísima diferencia del segundo,

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00:00:59.009 --> 00:01:01.340
que es Florencio, con 8.800

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00:01:01.880 --> 00:01:04.079
Sin embargo, está mucho más reñido por la parte de abajo,

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00:01:04.180 --> 00:01:06.980
es decir, por la parte de los nombres raros, menos frecuentes,

18
00:01:07.000 --> 00:01:11.060
menos comunes, porque hoy es San Rómulo, San Venancio, San

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00:01:11.180 --> 00:01:12.689
Fausto y San Genaro.

20
00:01:13.709 --> 00:01:16.310
Genaro con J, que no es lo

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00:01:16.370 --> 00:01:19.390
mismo. No empecemos, porque yo iba a decir genaro. Yo

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00:01:19.629 --> 00:01:21.290
iba a decir que genaro es el más común de

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00:01:21.310 --> 00:01:25.730
los números comunes, pero si empiezas ya, Rómulo. Sí, Venancio.

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00:01:26.209 --> 00:01:29.010
Pero tampoco conozco a ningún genaro. Yo

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00:01:29.049 --> 00:01:30.810
sí, yo conozco a un genaro, yo por eso he

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00:01:30.849 --> 00:01:31.780
dicho genaro. Bueno

27
00:01:32.150 --> 00:01:37.129
pues aquí había complicación, pero el más común es Venancio.

28
00:01:38.230 --> 00:01:42.819
Dos mil cuatrocientos noventa Venancios. 68 años de media y

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00:01:42.840 --> 00:01:48.349
le sigue de cerca Fausto. Fausto con 2.345. Genaro con

30
00:01:48.469 --> 00:01:54.939
J solo hay 722. Y Genaro con G hay 2.369.

31
00:01:54.939 --> 00:01:58.260
Pero sigue habiendo más Venancios. Venancio hay más que Genaros

32
00:01:58.299 --> 00:02:00.120
con G. O sea, Venancio hoy es el ganador

33
00:02:00.140 --> 00:02:01.560
de los nombres.¿ Y si sumas los Genaros con G

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00:02:01.579 --> 00:02:03.000
y con J? Sí. Bueno, pues

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00:02:03.049 --> 00:02:04.290
entonces hay más, pero

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00:02:04.870 --> 00:02:07.329
son nombres distintos. No, es que tú siempre quieres ganar.

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00:02:07.489 --> 00:02:08.889
Son nombres distintos. Hoy los

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00:02:08.930 --> 00:02:10.330
Venacios han ganado.

39
00:02:10.430 --> 00:02:12.569
Tú cuando conoces a alguna persona y te presentas, mira,

40
00:02:12.590 --> 00:02:14.939
te presento a Genaro, le preguntas con G o con J. Hombre,

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00:02:15.060 --> 00:02:17.099
Leticia con C o con Z. Leticia con Z, le

42
00:02:17.300 --> 00:02:17.819
dice la reina

43
00:02:18.080 --> 00:02:18.500
Pues ya está

44
00:02:20.379 --> 00:02:22.530
Esther con H o sin H, más o menos

45
00:02:22.620 --> 00:02:24.240
Oye, sí que con G o con Y, es que

46
00:02:24.360 --> 00:02:24.460
cambia

47
00:02:24.580 --> 00:02:27.330
Bueno, bien, dejémoslo estar. El caso es que vamos a

48
00:02:27.569 --> 00:02:30.270
interesarnos por la salud de... Bueno, no, antes de interesarnos

49
00:02:30.289 --> 00:02:31.490
por la salud del Papa, que sí que nos vamos

50
00:02:31.550 --> 00:02:33.189
a interesar, le voy a preguntar a Inés Hernández de

51
00:02:33.229 --> 00:02:34.550
qué se está hablando en las reivindicaciones.

52
00:02:34.590 --> 00:02:37.150
Pues se está hablando de fútbol, no del Real Madrid,

53
00:02:37.189 --> 00:02:39.530
sino del Mundial de 2030, que se va a celebrar

54
00:02:39.550 --> 00:02:42.539
en España, Portugal y Marruecos. Y es que Netflix ha

55
00:02:42.580 --> 00:02:44.860
confirmado que se va a quedar con los derechos exclusivos

56
00:02:44.919 --> 00:02:49.120
del Mundial en España y Andorra. va a retransmitir los

57
00:02:49.120 --> 00:02:52.180
104 partidos del campeonato, incluidos los encuentros que se disputen

58
00:02:52.340 --> 00:02:55.680
en España, Portugal y Marruecos, además de los tres partidos

59
00:02:55.780 --> 00:03:00.150
conmemorativos del centenario que se celebrarán en Uruguay, Argentina y Paraguay.

60
00:03:00.289 --> 00:03:01.710
Y eso qué quiere decir?¿ Que tienes que ser de

61
00:03:01.750 --> 00:03:03.370
Netflix para ver el Mundial? Sí,

62
00:03:03.409 --> 00:03:05.870
tienes que estar dentro de Netflix, pero aún no han

63
00:03:05.930 --> 00:03:09.349
publicado las condiciones. Hay tiempo, pero bueno, se ha cogido

64
00:03:09.370 --> 00:03:11.710
muy bien la noticia.¿ Pero igual ponen un plus, incluso,

65
00:03:11.789 --> 00:03:13.960
por ver los partidos siendo de Netflix? Yo entiendo... Porque

66
00:03:13.969 --> 00:03:14.060
eso

67
00:03:14.069 --> 00:03:16.199
puede ser, ¿eh? Pero yo creo que la selección española...

68
00:03:16.699 --> 00:03:18.699
Puedes verlo en Netflix, pero también lo puedes ver en

69
00:03:18.719 --> 00:03:19.280
la 1. En

70
00:03:19.300 --> 00:03:22.419
Televisión Española, pero no sabemos si los 104 partidos.

71
00:03:22.439 --> 00:03:22.639
Eso no,

72
00:03:23.219 --> 00:03:25.659
eso Netflix,

73
00:03:25.659 --> 00:03:27.770
100%. Pues este es un asunto. Ahora sí, vamos a

74
00:03:27.810 --> 00:03:31.129
interesarnos por la salud del Papa, porque ya se nos dijo,

75
00:03:31.189 --> 00:03:35.069
ya nos lo dijo el propio Papa, el propio León XIV,

76
00:03:35.090 --> 00:03:37.150
que lo iban a operar de un nódulo en el

77
00:03:37.330 --> 00:03:39.389
pulmón y ha sido ingresado esta misma mañana.

78
00:03:40.289 --> 00:03:42.580
Pues sí, es la primera vez que León XIV ingresa

79
00:03:42.620 --> 00:03:44.699
en este hospital Gemelli de Roma, donde ha llegado en

80
00:03:44.740 --> 00:03:47.039
torno a la una de la tarde. Ayer ha recibido

81
00:03:47.099 --> 00:03:49.379
por multitud de fieles que han acudido a las puertas

82
00:03:49.439 --> 00:03:53.280
del policlínico para prestarle su apoyo. Tras un breve saludo

83
00:03:53.360 --> 00:03:55.810
al equipo médico, el Santo Padre ha cruzado el umbral

84
00:03:56.229 --> 00:03:58.770
para ser operado, como decías Luis, en las próximas horas.

85
00:03:58.789 --> 00:04:01.949
Con la intención de evitar rumores y especulaciones, fue el

86
00:04:01.969 --> 00:04:04.669
propio pontífice quien este domingo, tras el rezo del ángelus,

87
00:04:05.159 --> 00:04:08.159
informó con total franqueza a los fieles congregados en la

88
00:04:08.199 --> 00:04:08.939
Plaza de San Pedro.

89
00:04:09.259 --> 00:04:20.790
De recente, durante algunos controles... Un nódulo

90
00:04:23.540 --> 00:04:26.060
localizado en uno de los pulmones en una fase muy

91
00:04:26.120 --> 00:04:29.180
inicial que le fue detectado en un control rutinario sin

92
00:04:29.220 --> 00:04:32.100
que el papá hubiera experimentado ningún tipo de síntoma. De hecho,

93
00:04:32.139 --> 00:04:35.720
ha mantenido hasta último momento su intensa agenda de audiencias matutinas.

94
00:04:39.889 --> 00:04:42.209
Los médicos le recomendaban que tenía que ser intervenido y

95
00:04:42.230 --> 00:04:45.629
así va a ocurrir esta misma tarde. Es una pequeña

96
00:04:45.730 --> 00:04:49.170
lesión este nódulo redondeada o ovalada que aparece en el

97
00:04:49.209 --> 00:04:51.449
pulmón y cuyo tamaño suele ser igual o inferior a

98
00:04:51.449 --> 00:04:55.160
3 centímetros. Según apuntan los expertos, la mayoría de nódulos

99
00:04:55.220 --> 00:05:00.519
pulmonares son benignos y su presencia no implica necesariamente un cáncer. Nosotros, Luis,

100
00:05:00.540 --> 00:05:03.399
hemos querido consultar con un médico, con el doctor Ramón Moreno,

101
00:05:03.480 --> 00:05:05.860
que es jefe del Servicio de Cirugía Torácica del Hospital

102
00:05:05.879 --> 00:05:08.439
de la Princesa en Madrid, y nos ha contado lo siguiente.

103
00:05:08.819 --> 00:05:11.720
El nódulo pulmonar solitario suele ser un hallazgo casual en

104
00:05:12.100 --> 00:05:16.589
pacientes con riesgo, aunque puede aparecer en cualquier persona de

105
00:05:16.629 --> 00:05:20.430
la población general. El paciente iría a cirugía, se le

106
00:05:20.449 --> 00:05:24.680
resecaría por cirugía mínimamente invasiva el nódulo pulmonar y de

107
00:05:24.740 --> 00:05:28.740
manera intraoperatoria se vería si es bueno o malo. Si

108
00:05:28.800 --> 00:05:31.540
es bueno, ya no habría que hacer más cirugía y

109
00:05:31.660 --> 00:05:34.569
si es malo, Si es un cáncer de pulmón, entonces

110
00:05:34.620 --> 00:05:37.519
habría que hacer una cirugía extendida o bien al segmento

111
00:05:37.540 --> 00:05:41.350
o bien al lóbulo donde esté asentado el nódulo pulmonar.

112
00:05:42.939 --> 00:05:44.959
A sus 71 años, el papá cuenta con una trayectoria

113
00:05:45.040 --> 00:05:47.639
vinculada al deporte y a la actividad física. Sabemos que

114
00:05:47.699 --> 00:05:50.839
practicó béisbol, ciclismo y fútbol americano en su juventud en

115
00:05:50.879 --> 00:05:54.079
Estados Unidos. También tenis, es muy aficionado al gimnasio y

116
00:05:54.120 --> 00:05:57.120
siempre ha mantenido su interés por el ejercicio físico. Sin embargo,

117
00:05:57.170 --> 00:05:59.370
el pronóstico va a depender del estado de salud y

118
00:05:59.930 --> 00:06:01.569
de lo que luego cuente el equipo médico.

119
00:06:01.949 --> 00:06:04.970
En cuanto al pronóstico, si el nódulo pulmonar Es malo,

120
00:06:05.269 --> 00:06:09.550
pero se hace la cirugía convencional estándar y se le

121
00:06:09.709 --> 00:06:13.459
resecan los ganglios del mediastino. El paciente puede tener una

122
00:06:13.500 --> 00:06:17.120
supervivencia alta sin tener necesidad de hacer tratamiento con quimioterapia,

123
00:06:17.139 --> 00:06:20.750
es decir, los nódulos pulmonares tienen buen pronóstico. Y en

124
00:06:20.769 --> 00:06:22.649
principio las complicaciones son bajas.

125
00:06:23.509 --> 00:06:26.500
La intención del Santo Padre es retomar la agenda cuanto antes,

126
00:06:26.519 --> 00:06:28.980
él cuenta con pasar los siete días del postoperatorio y

127
00:06:29.720 --> 00:06:32.899
mantiene de momento en su agenda ese viaje a Hispanoamérica

128
00:06:33.439 --> 00:06:35.550
del 8 al 17 de noviembre que le va a llevar,

129
00:06:36.129 --> 00:06:37.990
si es posible, a Uruguay, Argentina y Perú.

130
00:06:38.149 --> 00:06:40.430
Bueno, vamos a hablar con Javier Martínez Brocal porque él

131
00:06:40.470 --> 00:06:43.569
es corresponsal del ABC en el Vaticano y es una

132
00:06:43.610 --> 00:06:45.959
persona que siempre nos ha ayudado a tener muy buena

133
00:06:46.000 --> 00:06:48.899
información a propósito de lo que pasa allí. Don Javier, bienvenido,

134
00:06:48.939 --> 00:06:49.560
muy buenas tardes.

135
00:06:50.350 --> 00:06:52.389
Es siempre un honor. Un abrazo desde Roma.

136
00:06:53.050 --> 00:06:55.209
Javier,¿ se nos está contando toda la verdad y nada

137
00:06:55.250 --> 00:06:56.790
más que la verdad o hay algo ahí que nos

138
00:06:56.829 --> 00:06:57.889
están ocultando? Pregunto.

139
00:06:58.189 --> 00:07:00.610
Bueno, se nos están dando todos los datos. La cuestión

140
00:07:00.629 --> 00:07:06.029
es cómo interpretarlos. Creo que aquí el dato fundamental es

141
00:07:06.420 --> 00:07:10.220
que por primera vez un papa anuncia en público un

142
00:07:10.519 --> 00:07:14.439
problema de salud porque ni Juan Pablo II ni el

143
00:07:14.480 --> 00:07:19.569
Papa Francisco ni Benedicto XVI dieron tantos detalles y Por otro,

144
00:07:21.050 --> 00:07:23.899
el elemento que inquieta es la prisa de los médicos

145
00:07:23.920 --> 00:07:27.680
en operar. Claro, desde el Vaticano la explicación es que

146
00:07:27.699 --> 00:07:31.430
el Papa quiere viajar a América Latina a mitad de

147
00:07:31.490 --> 00:07:34.889
noviembre y que, por lo tanto, quiere recuperarse a tiempo.

148
00:07:35.329 --> 00:07:37.529
Ese es el único elemento.

149
00:07:38.250 --> 00:07:40.589
Bueno, me imagino que vosotros habéis tenido tiempo, nosotros desde aquí,

150
00:07:40.629 --> 00:07:43.810
desde España, pues hemos hablado con carácter genérico, con especialistas

151
00:07:43.860 --> 00:07:46.860
que nos han contado, lo contaba Lorena, pues qué pronóstico

152
00:07:46.899 --> 00:07:49.139
y qué tratamiento es el que tiene, pero ahora le

153
00:07:49.180 --> 00:07:51.339
van a operar, eso lo sabemos, una operación no muy invasiva,

154
00:07:51.379 --> 00:07:53.980
y le van a hacer una biopsia a ese nódulo

155
00:07:54.019 --> 00:07:56.019
para saber si es bueno o malo. Pero vosotros tenéis

156
00:07:56.060 --> 00:07:59.379
más o menos establecido, habéis hablado para saber cuánto tiempo

157
00:07:59.480 --> 00:08:01.339
vamos a tardar en saber si era bueno o malo. Sí,

158
00:08:01.420 --> 00:08:02.060
nos han contado

159
00:08:04.579 --> 00:08:09.189
que ya esta tarde, pues... probablemente más tarde de las

160
00:08:09.189 --> 00:08:12.189
7 tendremos datos sobre la operación. La operación, según las

161
00:08:12.290 --> 00:08:16.860
agencias italianas, habría comenzado hace tres cuartos de hora. Es

162
00:08:16.899 --> 00:08:18.939
probable que el Papa en este momento esté en el

163
00:08:18.980 --> 00:08:23.459
quirófano y luego van a esperar, una vez que concluya

164
00:08:23.480 --> 00:08:27.110
la operación y una vez que concluya el posoperatorio, para

165
00:08:27.170 --> 00:08:30.670
hacer el boletín médico. Ahí tendremos un primer resultado de

166
00:08:30.769 --> 00:08:34.039
cómo ha ido la intervención. para el análisis o para

167
00:08:34.080 --> 00:08:37.480
la biopsia, pues sí, hay que esperar un tiempo técnico

168
00:08:37.539 --> 00:08:41.240
de al menos tres días, tres, cuatro días. La verdad

169
00:08:41.259 --> 00:08:42.860
es que el Vaticano hasta ahora lo ha dicho todo.

170
00:08:43.460 --> 00:08:48.269
Yo no me espero que se esté ocultando información. Me

171
00:08:48.309 --> 00:08:52.049
parece que, a diferencia de otras enfermedades de los papas,

172
00:08:52.070 --> 00:08:54.789
se están dando todo antes de lo que nos esperábamos.

173
00:08:55.830 --> 00:08:56.090
Piensa,

174
00:08:56.129 --> 00:08:58.629
por ejemplo, que al Papa Francisco una vez el Papa

175
00:08:58.669 --> 00:09:02.870
hizo un ángel, me parece que era en julio de 2021,

176
00:09:02.870 --> 00:09:05.240
Y por la tarde fue al hospital y luego ya

177
00:09:05.269 --> 00:09:07.889
después de la operación nos enteramos que le habían estirpado

178
00:09:08.100 --> 00:09:13.539
un 10 centímetros de colon. O sea, nos estamos enterando

179
00:09:13.580 --> 00:09:15.120
de todo antes de que se produzca. Yo creo que

180
00:09:15.179 --> 00:09:16.789
también van a dar todos los datos

181
00:09:17.379 --> 00:09:19.299
Es un dato muy interesante el que cuentas. Entre otras cosas,

182
00:09:19.340 --> 00:09:22.000
tú lo sabes infinitamente mejor que yo. Muchas veces nos

183
00:09:22.039 --> 00:09:24.720
hemos enterado de problemas de salud de los papas porque

184
00:09:24.779 --> 00:09:28.159
hemos ido viendo el deterioro que se apreciaba en ellos

185
00:09:28.220 --> 00:09:32.220
cada vez que había un acto público. Entonces, Algo le pasa,

186
00:09:32.259 --> 00:09:35.250
algo le pasa. Primero el rumor y después la confirmación.

187
00:09:35.279 --> 00:09:37.570
En este caso yo creo que han querido poner la

188
00:09:37.590 --> 00:09:40.789
información por delante para que no haya especulaciones. Espero que

189
00:09:40.850 --> 00:09:43.769
no pase, seguro que no, porque la comparación es odiosa,

190
00:09:44.389 --> 00:09:44.649
lo que le

191
00:09:44.690 --> 00:09:46.190
pasó a Juan Pablo II, que también era un papa

192
00:09:46.230 --> 00:09:49.549
muy deportillo, que estaba en muy buena forma, y después

193
00:09:49.610 --> 00:09:52.539
del intento de atentado, ahí hubo un antes y un después.

194
00:09:52.539 --> 00:09:54.649
Es decir, él ya salió de esa operación en una

195
00:09:54.649 --> 00:09:58.029
situación física muy mermada. Pero si hubiera algún tipo de secuela,

196
00:09:58.029 --> 00:10:00.909
lo notaríamos pronto, ¿no?, me imagino, Javier, en el estado

197
00:10:00.960 --> 00:10:02.039
de salud del Papa.

198
00:10:02.779 --> 00:10:07.559
Hombre, en cualquier caso, el pontificado del Papa León XIV

199
00:10:07.659 --> 00:10:10.620
cambia hoy. Ya a partir de hoy empieza una nueva

200
00:10:10.720 --> 00:10:16.720
fase en la que, bueno, pues ya hemos visto un

201
00:10:16.779 --> 00:10:20.529
problema de salud de un Papa. No creo que cambie

202
00:10:20.549 --> 00:10:22.870
de un modo dramático, pero sí que hay un nuevo

203
00:10:22.909 --> 00:10:25.490
elemento en el pontificado que a partir de ahora hay

204
00:10:25.509 --> 00:10:28.710
que tener en cuenta, que durante este año tendrá que

205
00:10:30.009 --> 00:10:34.509
medirse la salud. Efectivamente, él quiere ir a América Latina

206
00:10:34.529 --> 00:10:39.179
ahora a mediados de noviembre, pero bueno, ya tenemos otro elemento.

207
00:10:41.659 --> 00:10:43.639
Lo interesante era que en el pasado decían que no

208
00:10:43.679 --> 00:10:45.299
se habla de la salud del Papa hasta que el

209
00:10:45.379 --> 00:10:51.269
Papa fallece. Yo creo que ahora, con los medios de

210
00:10:51.330 --> 00:10:53.570
comunicación que vemos al Papa todos los días, esto ya

211
00:10:53.629 --> 00:10:58.370
no es sostenible y, efectivamente, en general se cuenta todo.

212
00:10:58.750 --> 00:11:00.730
No están escondiendo nada.

213
00:11:01.029 --> 00:11:04.009
Y os ha llamado la atención, pregunto por ignorancia, Javier,

214
00:11:04.029 --> 00:11:06.830
a los expertos, las precauciones que ha tomado para que

215
00:11:06.850 --> 00:11:08.620
no haya ningún vacío de poder durante el tiempo que

216
00:11:08.649 --> 00:11:11.000
esté en la clínica IMLI, es decir, las disposiciones que

217
00:11:11.039 --> 00:11:15.620
ha tomado para que la vida administrativa, digamos así, del Vaticano,

218
00:11:15.639 --> 00:11:18.399
de la Iglesia Católica, no sufra ningún tipo de menoscabo.

219
00:11:19.500 --> 00:11:21.590
A mí me parece que es una muestra de cómo

220
00:11:21.629 --> 00:11:24.169
él es muy respetuoso de las reglas. Yo creo que

221
00:11:24.210 --> 00:11:26.110
lo que ha enseñado a lo largo de este año

222
00:11:26.129 --> 00:11:28.580
y medio es que es una persona muy rigurosa en

223
00:11:28.940 --> 00:11:31.279
el sentido positivo, muy rigurosa en el sentido de que

224
00:11:31.299 --> 00:11:34.620
es muy respetuosa de las reglas. Y entonces él es

225
00:11:34.659 --> 00:11:38.419
consciente de que cuando uno entra en un quirófano se

226
00:11:38.500 --> 00:11:42.279
pone en la situación peor y dice que no quiere

227
00:11:42.340 --> 00:11:45.419
dejar a la gente con una incerteza. Y ha dejado

228
00:11:45.500 --> 00:11:48.039
claro que en el caso de Cede Vacante, por lo

229
00:11:48.100 --> 00:11:52.299
que sea, creo que él no la ve, pero dice

230
00:11:52.440 --> 00:11:55.379
que como esta cosa no la puede controlar nadie… Que

231
00:11:55.399 --> 00:11:58.960
esté claro quién gobernaría en este momento el proceso de

232
00:11:59.019 --> 00:12:02.029
transición y que no haya un vacío de poder, no

233
00:12:02.070 --> 00:12:06.649
quiere crear un problema a los demás. Yo creo que

234
00:12:07.929 --> 00:12:13.480
el viernes pasado confirmó el nombramiento del cardenal decano. que

235
00:12:13.519 --> 00:12:16.419
sería la persona que guiaría todas las discusiones del precónclave

236
00:12:16.440 --> 00:12:20.889
y guiaría el cónclave, y también dejó claro, nombró al

237
00:12:20.970 --> 00:12:24.389
nuevo arcipreste de la Basílica de San Pedro, que sería

238
00:12:24.409 --> 00:12:27.690
el encargado de eventuales ceremonias en la Basílica o hacer

239
00:12:27.990 --> 00:12:32.149
obras en la Basílica. Bueno, pues tendría que ser quien

240
00:12:32.169 --> 00:12:34.649
las aprobara y, bueno, pues ya está claro quién es.

241
00:12:35.210 --> 00:12:38.700
Bueno, pues bien, más vale prevenir que curar, dice el refrán,

242
00:12:38.740 --> 00:12:40.299
y además me parece que lo hace con toda la

243
00:12:40.320 --> 00:12:42.850
naturaleza del mundo. Javier, siempre es un placer hablar contigo.

244
00:12:43.029 --> 00:12:46.620
Muchas gracias y un saludo muy cordial. Un abrazo. Estamos

245
00:12:46.700 --> 00:12:49.340
en contacto. Bueno, faltan, amigos, ocho minutos para que sean

246
00:12:49.379 --> 00:12:50.840
las cinco de la tarde, después de una comunidad canaria.

247
00:12:50.940 --> 00:12:54.440
Ayer cumplió 105 años un ciudadano español. No es el

248
00:12:54.480 --> 00:12:56.919
más longevo del mundo, porque hay más gente que llega

249
00:12:57.059 --> 00:12:59.000
a esa edad, incluso más años, pero sí que es

250
00:12:59.039 --> 00:13:03.450
el ajedrecista más longevo del mundo. Tiene 105 años, como

251
00:13:03.470 --> 00:13:05.570
les digo, se llama Manuel Álvarez Escudero, es de Madrid.

252
00:13:06.379 --> 00:13:11.549
y es ajedrecista federado y sigue jugando, sigue en activo.

253
00:13:12.090 --> 00:13:14.370
De hecho, hay un torneo de ajedrez que lleva su

254
00:13:14.429 --> 00:13:18.389
nombre y ayer se celebró el torneo, se celebró su

255
00:13:18.730 --> 00:13:21.909
cumpleaños y a mí me encanta poder hablar de esta

256
00:13:21.970 --> 00:13:24.690
gente que con esa edad sigue teniendo la audiencia necesaria

257
00:13:24.710 --> 00:13:30.200
para saber cómo acabar con el rey de las blancas,

258
00:13:30.259 --> 00:13:32.220
suponiendo que juegues con negras o al revés, que juegas

259
00:13:32.240 --> 00:13:34.440
con blancas. Bueno, vamos a saber algo más de él,

260
00:13:34.480 --> 00:13:34.840
Ester Nieto.

261
00:13:35.399 --> 00:13:37.809
Pues Luis, si algo demuestra Manuel es que la edad

262
00:13:37.850 --> 00:13:39.830
no le ha quitado las ganas de competir. Sus amigos

263
00:13:39.870 --> 00:13:43.110
le llaman Manolín y aunque ha superado el siglo de vida,

264
00:13:43.370 --> 00:13:46.710
no piensa retirarse del tablero. Ayer volvió a participar en

265
00:13:46.750 --> 00:13:49.610
el torneo que lleva su nombre, un torneo organizado por

266
00:13:49.629 --> 00:13:53.029
el club de ajedrez Valdebernardo en Vicálvaro, en Madrid. Se

267
00:13:53.070 --> 00:13:57.059
inscribieron 180 jugadores y muchos otros. se quedaron fuera por

268
00:13:57.120 --> 00:14:00.730
falta de espacio... bueno pues Manuel llegó al Polideportivo de Moratalaz...

269
00:14:00.870 --> 00:14:03.269
del brazo de su hija Elena... dispuesto a hacer lo

270
00:14:03.309 --> 00:14:06.850
que lleva haciendo... durante más de ocho décadas... le recibieron

271
00:14:06.929 --> 00:14:10.850
entre aplausos, abrazos y fotografías... porque para los aficionados al

272
00:14:10.889 --> 00:14:15.320
ajedrez madrileño... Manolín es toda una institución... pero no fue

273
00:14:15.340 --> 00:14:18.340
allí únicamente para recibir homenaje... Luis él va a jugar

274
00:14:18.399 --> 00:14:22.220
como uno más... y todavía gana... ayer disputó siete partidas rápidas...

275
00:14:22.279 --> 00:14:25.820
que duraban unos 10 o 15 minutos cada una... Manuel

276
00:14:26.080 --> 00:14:27.779
venció a un niño de 10 años y a un

277
00:14:27.820 --> 00:14:32.009
hombre de 61, hizo tablas con otro rival de 55

278
00:14:32.009 --> 00:14:36.029
y perdió las cuatro partidas restantes. Un resultado que les

279
00:14:36.110 --> 00:14:39.350
supo a poco porque a sus 105 años conserva intacto

280
00:14:39.370 --> 00:14:43.960
el espíritu competitivo. El año pasado, cuando cumplió 104 años,

281
00:14:44.000 --> 00:14:47.080
explicó en Onda Cero cómo llevaba a haber superado todas

282
00:14:47.139 --> 00:14:48.299
sus expectativas de vida.

283
00:14:48.559 --> 00:14:55.480
Creo que soy más viejo. que todavía juega al ajedrez...

284
00:14:55.500 --> 00:14:57.190
porque a mí cumpleaños soy... llegaría como mucho a

285
00:14:57.210 --> 00:14:58.269
los 80... pero me he pasado de la raya. Pensaba

286
00:14:58.289 --> 00:14:59.690
llegar como mucho a los 80... pero me he pasado

287
00:14:59.730 --> 00:15:02.149
de la raya... es lo que decía don Manuel... y

288
00:15:02.169 --> 00:15:06.029
es que Manuel nació en 1921... es ingeniero y físico

289
00:15:06.070 --> 00:15:08.960
de formación... y empezó a jugar al ajedrez... cuando tenía

290
00:15:09.009 --> 00:15:11.980
poco más de 20 años... en su mejor época llegó

291
00:15:12.019 --> 00:15:15.919
a situarse... entre los jugadores más destacados... y consiguió derrotar incluso...

292
00:15:15.980 --> 00:15:18.100
al gran maestro cubano Jesús Nogueiras...

293
00:15:18.529 --> 00:15:22.769
Pues desde cuando yo estaba estudiando 19, 20 años, he

294
00:15:22.809 --> 00:15:25.409
ganado muchos torneos y he ganado al campeón de Cuba,

295
00:15:25.590 --> 00:15:28.259
que era un gran maestro. Le gané en un torneo

296
00:15:28.279 --> 00:15:31.200
y quedé delante de él en el torneo. Y estaba

297
00:15:31.539 --> 00:15:35.600
el equipo olímpico, que eran seis grandes jugadores. Yo quedé sexto.

298
00:15:36.039 --> 00:15:38.179
Pero más allá de los torneos y las victorias, él

299
00:15:38.220 --> 00:15:40.230
dice que le gusta jugar al ajedrez porque es una

300
00:15:40.279 --> 00:15:43.669
forma maravillosa para ejercitar la mente y sobre todo para

301
00:15:43.730 --> 00:15:44.289
hacer amigos.

302
00:15:44.730 --> 00:15:48.340
Ayuda mucho. No hay duda de que el ajedrez Ayuda

303
00:15:48.580 --> 00:15:52.879
a pensar. A mí me gustó siempre pensar, porque de

304
00:15:52.970 --> 00:15:56.830
joven las matemáticas me encantaban. La cabeza es un ejercicio

305
00:15:57.509 --> 00:16:00.929
muy bueno, un ejercicio mental muy bueno. Igual que el

306
00:16:00.970 --> 00:16:05.750
ejercicio físico, fortalece los músculos. Esto yo creo que ayuda.

307
00:16:06.490 --> 00:16:08.919
Y cuál es el secreto para llegar a los 105 años?

308
00:16:09.000 --> 00:16:11.690
Pues Manuel no tiene una receta milagrosa. Él habla de

309
00:16:11.750 --> 00:16:15.110
mantenerse activo, de hacer gimnasia y de evitar el tabaco

310
00:16:15.129 --> 00:16:17.970
y el alcohol. Aunque seguro que los genes también son

311
00:16:18.029 --> 00:16:21.029
importantes porque en la familia de Manuel eran ocho hermanos

312
00:16:21.049 --> 00:16:23.610
y varios rozaron los 100 años. Me gustaba mucho la

313
00:16:23.629 --> 00:16:23.830
gimnasia y

314
00:16:23.850 --> 00:16:29.279
no beber, no fumar, eso también es muy importante.

315
00:16:29.860 --> 00:16:33.590
Quienes le conocen añaden otro ingrediente, su buen humor. Ayer,

316
00:16:33.649 --> 00:16:36.590
entre partida y partida, Manuel seguía bromeando con los compañeros

317
00:16:36.629 --> 00:16:39.769
que se acercaban a felicitarle y decía que fíjate tú

318
00:16:39.909 --> 00:16:41.629
lo que le ha cambiado la vida en estos años,

319
00:16:42.070 --> 00:16:45.029
porque él llegó a medir unos 72 metros de altura

320
00:16:45.090 --> 00:16:48.500
y ahora solo mide unos 62. Decía entre risas que

321
00:16:48.539 --> 00:16:51.419
había encogido un disparate y que ojalá pudiera volver a

322
00:16:51.500 --> 00:16:54.240
ser tan alto como antes. Ese era posiblemente su deseo,

323
00:16:54.799 --> 00:16:57.399
pero sin embargo el deseo de todos los presentes era

324
00:16:57.519 --> 00:17:00.009
mucho más sencillo. que el año que viene don Manuel

325
00:17:00.230 --> 00:17:03.169
vuelva a estar en el torneo para celebrar sus 106 años.

326
00:17:03.190 --> 00:17:05.630
Bueno, déjame que hable con José Luis Uceda Aragoneses, que

327
00:17:05.650 --> 00:17:08.410
es el presidente del club de ajedrez de Valdebernardo, en Micalo,

328
00:17:08.430 --> 00:17:14.460
en Madrid. Don José Luis, bienvenido, buenas tardes. Sí, José Luis.

329
00:17:15.240 --> 00:17:15.670
Hola, buenas

330
00:17:16.000 --> 00:17:17.339
Qué tal? Buenas tardes. Creía que

331
00:17:17.359 --> 00:17:18.349
habíamos perdido la comunicación

332
00:17:19.059 --> 00:17:21.759
José Luis,¿ cuándo conociste tú a Manuel?

333
00:17:22.460 --> 00:17:25.420
Pues yo a don Manuel le conocí un verano, hace

334
00:17:25.480 --> 00:17:30.009
ocho años. antes de la pandemia... nosotros los sábados jugamos...

335
00:17:30.130 --> 00:17:33.630
todos los sábados del año... hacemos unas jornadas abiertas... y

336
00:17:36.160 --> 00:17:38.200
en el verano, los tres meses de verano... nos vamos

337
00:17:38.220 --> 00:17:42.000
a la Plaza Rosa Altafell... en el barrio de Valdebernardo...

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00:17:42.299 --> 00:17:46.200
del distrito de Bicalbano, que estamos aquí... y lo trajo...

339
00:17:46.339 --> 00:17:49.799
lo trajo un... un asiduo a las jornadas... que luego

340
00:17:49.819 --> 00:17:53.660
se hizo socio... y nada, y desde aquel entonces... hace

341
00:17:53.740 --> 00:17:56.480
ocho años, pues él venía todos los sábados... Era el

342
00:17:56.599 --> 00:18:00.940
primero que venía, el primero que se ponía a colocar

343
00:18:02.569 --> 00:18:07.869
las piezas del tablero y la verdad que era espectacular, ¿no?

344
00:18:07.950 --> 00:18:11.269
Porque una persona de su edad, que en aquel entonces

345
00:18:11.509 --> 00:18:16.720
tenía 98 años, que viniera el primero y se pusiera

346
00:18:16.740 --> 00:18:20.420
a ayudar y el carácter que tiene, que es fabuloso...

347
00:18:21.990 --> 00:18:26.289
Y una calidad humana tremenda, ¿no? Pues nos cautivó a todos, ¿no?

348
00:18:26.640 --> 00:18:28.950
Quién gana, José Luis? Si me lo quieres decir, entre

349
00:18:29.039 --> 00:18:30.579
tú y él,¿ quién suele ganar las partidas?

350
00:18:32.660 --> 00:18:35.559
Yo he jugado con él una partida y le gané

351
00:18:35.619 --> 00:18:39.869
una dama y luego él con el caballo me comió

352
00:18:40.289 --> 00:18:43.829
la dama, la torre, bueno, me dejó jugar mucho mejor él,

353
00:18:43.990 --> 00:18:44.769
jugó mucho mejor él.

354
00:18:45.869 --> 00:18:47.799
Y tiene buen ganar

355
00:18:47.819 --> 00:18:51.509
y buen perder? Sí, sí, sí. El hombre no se

356
00:18:51.569 --> 00:18:56.069
enfada nunca. El trato con él en estos ocho años

357
00:18:56.089 --> 00:19:00.829
que lleva con nosotros es espectacular. Le queremos mucho. Todos

358
00:19:00.869 --> 00:19:03.170
los años le hemos hecho un torneo. Desde que cumplió

359
00:19:03.210 --> 00:19:06.579
los 100 años le hemos hecho un torneo homenaje. Algunas

360
00:19:06.660 --> 00:19:10.579
veces en una situación un poquito perentoria porque estábamos con

361
00:19:10.619 --> 00:19:14.740
el COVID y era el único que nos ponía la mascarilla.

362
00:19:15.819 --> 00:19:21.309
Y estábamos en una salita pequeña, una sala de musculación

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00:19:21.349 --> 00:19:26.930
del Polideportivo Faustina Valladolid. Y ya te digo, espectacular. Y

364
00:19:26.950 --> 00:19:33.329
le regalamos un cuadro y tal, pero seríamos unas 20 personas, ¿no?

365
00:19:34.059 --> 00:19:38.299
Dime una cosa, José Luis. Durante estos ocho años que

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00:19:38.339 --> 00:19:41.440
le conoces,¿ se mantiene bien? Es decir,¿ o ya es

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00:19:41.500 --> 00:19:44.079
inevitable ver cómo cada año está un poquito en peor

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00:19:44.160 --> 00:19:46.849
forma que el año anterior

369
00:19:47.460 --> 00:19:49.769
No, la verdad que se le ve bastante bien. Tuvo

370
00:19:49.809 --> 00:19:53.890
un problema con una rodilla que saliendo de casa, él

371
00:19:54.150 --> 00:19:58.500
va entre semana a jugar a la pocha y algunas

372
00:19:58.559 --> 00:20:03.119
veces al club de ajedrez Moratalá, del cual fue fundador.

373
00:20:03.950 --> 00:20:08.730
Y bueno, así ha hecho millones de arreglos a los

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00:20:08.789 --> 00:20:11.470
relojes y todo, ¿no? Y también le quieren mucho todo

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00:20:11.490 --> 00:20:17.230
el mundo, lógicamente. Y una rodilla se le descolgó, ¿no?

376
00:20:17.970 --> 00:20:21.470
Pero claro, le dijeron que no le podían operar porque... Entonces,

377
00:20:21.519 --> 00:20:24.079
desde aquel entonces, creo que eso ha ocurrido hace dos años,

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00:20:25.039 --> 00:20:29.599
tuvo que ir con un andador. Pero nosotros ahora mismo

379
00:20:29.660 --> 00:20:33.910
vamos a por él todos los sábados, le recogemos... le

380
00:20:33.970 --> 00:20:39.289
traemos al club y luego para llevarle pues cualquier compañero

381
00:20:39.349 --> 00:20:43.390
del Moratara que vienen a jugar también algunos al club

382
00:20:44.150 --> 00:20:45.849
pues le acercan a su casa, ¿no?

383
00:20:46.230 --> 00:20:47.819
Pues me parece muy bien. Pues cuando le veas le

384
00:20:47.859 --> 00:20:49.819
das un abrazo de nuestra parte y le dices que

385
00:20:49.940 --> 00:20:52.220
enhorabuena y que aguante mucho más y que siga ganando

386
00:20:52.240 --> 00:20:53.279
a casi todos. Sí

387
00:20:53.859 --> 00:20:56.619
claro, así lo haré. Lo que sí me gustaría deciros

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00:20:56.660 --> 00:21:00.579
una cosa que Manolín no le llama a nadie. Es decir,

389
00:21:00.619 --> 00:21:04.369
eso fue un invento, una salida de tono de un

390
00:21:04.430 --> 00:21:10.029
compañero vuestro... el año pasado...¿ me entiendes?... que lo puso y...

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00:21:10.509 --> 00:21:12.690
pero Manolín, lo que es Manolín no le llama a nadie...

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00:21:13.109 --> 00:21:15.259
yo personalmente... siempre le llamo Don Manuel

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00:21:15.650 --> 00:21:19.039
alguna vez le llamo Manuel... pero vamos, Manolín no le

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00:21:19.079 --> 00:21:19.500
llama a nadie...

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00:21:19.519 --> 00:21:21.299
mucho mejor que Don Manuel que Manolín...

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00:21:21.319 --> 00:21:21.519
ya,

397
00:21:21.559 --> 00:21:22.740
pero

398
00:21:22.779 --> 00:21:24.759
a él no le importa... a él no le importa, pero...

399
00:21:25.460 --> 00:21:28.859
muchas veces además se lo dije... al periodista que vino

400
00:21:28.900 --> 00:21:33.440
el año pasado... al torneo del año pasado... y ay, perdona,

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00:21:33.480 --> 00:21:35.039
que se me ha ocurrido no sé qué, no sé

402
00:21:35.059 --> 00:21:39.940
cuánto pues muy mal hecho las cosas dichas muchas veces

403
00:21:39.960 --> 00:21:44.220
ya permanecen en el tiempo y no es bueno personalmente

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00:21:44.259 --> 00:21:45.640
pienso que no es bueno a mi padre nunca le

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00:21:45.660 --> 00:21:51.210
he llamado Cipri le he llamado Cipriano por

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00:21:51.250 --> 00:21:51.690
la cuenta que

407
00:21:51.809 --> 00:21:54.150
te trae José Luis

408
00:21:54.609 --> 00:21:55.710
gracias y un abrazo muy fuerte

409
00:21:56.390 --> 00:21:59.279
igualmente a vosotros y muy buen programa si me podéis

410
00:21:59.339 --> 00:22:01.599
mandar el ejecutable para oírlo, lo agradezco

411
00:22:05.609 --> 00:22:08.000
Es radio. Ideas claras.