April 14, 2026
Entrevistas de Herrero: Salud Hernández-Mora
Luis Herrero entrevista a la periodista por la visita a Barcelona del presidente de Colombia, Gustavo Petro.
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00:00:12.220 --> 00:00:15.080
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio
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Bueno, faltan amigos 20 minutos para que se hagan las 6 de
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la tarde. Ya saben que los martes suelo aprovechar este espacio,
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estos 20 minutos, para hablar más en profundidad de algo que
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yo creo que merezca la pena. Generalmente pueden ser libros
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o pueden ser algunos asuntos que nos permitan conocer mejor
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una realidad que de otra manera pasarÃa bastante inadvertida, porque
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si no, pues nos fijamos de los titulares de algunos
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periódicos y damos por bueno que las cosas sean tal
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como nos las cuentan. Y eso, créanme, generalmente no suele
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00:00:43.950 --> 00:00:48.250
ser asÃ. Bueno, resulta, ustedes probablemente lo saben, que el 17
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y el 18 de abril, es decir, este fin de semana,
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Pedro Sánchez va a ser anfitrión en Barcelona de una
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cumbre que se llama la Cumbre Socialdemócrata. La cumbre de
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todos los lÃderes socialdemócratas que quedan en el mundo, que
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cada vez son menos. Y entonces, como cabezas de cartel,
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trae a la presidenta de México, trae al presidente de Brasil...
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y trae al presidente de Colombia como grandes exponentes de
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lo que es la socialdemocracia para defender la democracia de
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los riesgos que corre en el universo mundo y para
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revitalizar la paz mundial y todo este tipo de cosas
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que suele él utilizar como banderÃn de enganche o como
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estandarte de identificación polÃtica. Y entonces tenemos ahora la oportunidad
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de hablar con calma de algo que generalmente no podemos
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hacer¿ Y quiénes son estos? Sobre todo uno de ellos.¿
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Quién es Gustavo Petro? Pues tú dices, Gustavo Petro, gran
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no de muchas cosas, tiene una biografÃa muy variada. O sea,
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podemos hablar del Gustavo Petro, guerrillero del M-19, y luego
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podemos hablar del Gustavo Petro, que fue defensor hacia el
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ritmo de los derechos humanos, del candidato eterno, del alcalde
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de Bogotá, del hombre que ahora está protagonizando algunas escenas
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muy pintorescas. a propósito de cómo va cambiando una persona
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cuando ejerce el poder. Yo ya les he dicho muchas
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veces que no hay nada que más deteriore al ser
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humano que el ejercicio del poder. Y Petro puede ser
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una buena idea. Bueno, pues resulta que tenemos la suerte
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00:02:16.039 --> 00:02:18.800
de tener en España a Salú Hernández Mora. Salú Hernández
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00:02:18.819 --> 00:02:21.150
Mora es una periodista a la que yo conocà hace
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mucho tiempo, no voy a decir cuánto porque ni a
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00:02:23.159 --> 00:02:26.150
ella ni a mà nos interesa que lo identifiquen, pero vamos,
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00:02:26.210 --> 00:02:30.030
estamos hablando de tiempos muy remotos, cuando los dos estábamos empezando.
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00:02:30.560 --> 00:02:32.430
Ella hizo más carrera que yo y le ha ido
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mucho mejor que a mÃ. Pero acabó en Colombia. Y
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acabó en Colombia ejerciendo lo que más le gusta, que
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es el reporterismo. Ella es una reportera de raza y
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además le gusta... Cuanto más lÃo, mejor. Cuanto más confusión, mejor.
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00:02:43.789 --> 00:02:47.300
Y cuanto más follón, mejor. Y ahà está Salvo Hernández Mora.¿
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00:02:48.039 --> 00:02:51.699
Y por qué digo que es un privilegio contar con ella? Porque, fÃjense,
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se ha convertido en la gran bestia negra de Petro.
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Si ustedes dicen, a ver, lista de enemigos públicos en
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los medios de comunicación de Gustavo Petro. Número uno. Salud,
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Hernández Mora. Salud, Hernández Mora. Bienvenida. Buenas tardes
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Bueno, muchas gracias, pero yo creo que estoy... No es
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el lugar tan destacado de sus... Porque hay una periodista
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a la que odia todavÃa más que le llama muñecas
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de la mafia. TodavÃa hay unas que odia más porque
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00:03:15.159 --> 00:03:18.039
le ha destapado cuando era directora de la revista en
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00:03:18.060 --> 00:03:19.930
la que yo trabajo que se llama Semana, que no
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00:03:19.990 --> 00:03:22.469
tiene que ver con la Semana Española. La de Colombia
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00:03:22.490 --> 00:03:27.240
es PolÃtica. y le destapó muchos de los escándalos que
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00:03:27.319 --> 00:03:31.069
ha sufrido su familia. Entonces, a Vicky Dávila la detesta
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a lÃmites ya
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enfermos. Bueno, pero fÃjate, vamos a empezar por ahÃ, porque
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00:03:34.490 --> 00:03:37.349
hay gente que podrá pensar, bueno, oye, pues sÃ, odia
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00:03:37.370 --> 00:03:40.090
a periodistas como Vicky Dávila, como Salvador Hernández Moraes, porque
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los medios de comunicación ejercen ahà la crÃtica y son
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libres para poder poner a escurrir al señor Gustavo Petro
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cuando las noticias que nos llegan de vez en cuando...
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00:03:48.879 --> 00:03:51.240
Es que lo que trata de hacer es silenciar precisamente
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00:03:51.319 --> 00:03:53.770
todos los medios crÃticos que puedan acabar con su credibilidad.
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00:03:54.189 --> 00:03:57.930
Bueno, ten en cuenta que él lo intenta. Te manda
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00:03:57.990 --> 00:04:01.469
una inspección laboral, por ejemplo, o manda una inspección de
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00:04:01.550 --> 00:04:06.189
un organismo que supervisa empresas privadas para ver qué descubren.
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00:04:06.389 --> 00:04:10.110
Es decir, que no descubren nada. Y tienes el DNI,
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00:04:10.189 --> 00:04:13.580
que es la Agencia de Inteligencia de Colombia, totalmente en
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sus manos. totalmente en sus manos, de antiguos, siempre tiene
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00:04:17.360 --> 00:04:20.680
directores que han sido miembros del M-19, amigos de él,
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00:04:20.959 --> 00:04:24.560
y está a su servicio absoluto. Por ejemplo, Vicky Dávila
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00:04:24.639 --> 00:04:29.410
lleva un ejército de escoltas. Hay otros periodistas que llevan escoltas.
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00:04:29.470 --> 00:04:30.889
Yo no, porque es que yo no sé vivir con
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alguien pegado. Pero claro, la gente se tiene que proteger
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00:04:35.569 --> 00:04:38.670
porque hay muchas formas de violencia. Entonces él va señalando
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00:04:38.689 --> 00:04:42.100
a la gente, como por ejemplo el polÃtico que asesinaron,
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En agosto pasado, bueno, en agosto le dispararon y luego
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00:04:45.860 --> 00:04:50.439
murió después por las heridas y él le llevaba señalando
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00:04:50.579 --> 00:04:53.660
todo el tiempo, todo el tiempo señalándolo y diciendo que
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00:04:53.699 --> 00:04:57.569
habÃa que acabar con esos polÃticos que son de la
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00:04:57.589 --> 00:05:00.110
oligarquÃa y tal. Bueno, hasta que lo mataron, lo pararon
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00:05:00.149 --> 00:05:04.189
hasta que lo mataron. Entonces, digamos que es difÃcil, él intenta.
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00:05:05.259 --> 00:05:08.980
Atacar a los medios tiene un ejército de blogueros y
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00:05:10.639 --> 00:05:14.240
de gente que contesta en las redes sociales para todo
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00:05:14.279 --> 00:05:18.759
el dÃa hostigarte. Todo el dÃa.¿ Y no tienes miedo?
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00:05:19.100 --> 00:05:21.120
Yo no. Cuando fueron a repartir eso, a mà no
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00:05:21.160 --> 00:05:25.360
me saltaron. Eso no lo tengo. Pero además es que
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00:05:25.439 --> 00:05:28.220
llevo asà 27 años. Es decir, tanto a Pablo como a
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00:05:28.279 --> 00:05:29.600
Petro no le he dado a ninguno. Bueno, sÃ, a
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00:05:29.680 --> 00:05:33.079
otros les he dado. A Ernesto Sánchez ni te cuento. Pero...
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00:05:34.290 --> 00:05:36.180
Pero no, no tengo miedo y además él no me
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00:05:36.189 --> 00:05:39.319
da miedo, es decir, es un tipo siniestro, es un
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00:05:39.379 --> 00:05:42.120
hombre vengativo, es un hombre que yo creo que ya
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00:05:42.160 --> 00:05:45.970
está afectado por el consumo, no sabemos de qué alucinógenos,
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00:05:46.050 --> 00:05:48.910
que mezcla con alcohol, porque bebe mucho, pero no sé
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00:05:49.930 --> 00:05:54.069
con qué alucinógeno mezcla. Y es un hombre cada vez
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00:05:54.129 --> 00:05:57.250
más pervertido, además, y es un hombre cada vez más loco,
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00:05:57.350 --> 00:06:00.629
pero loco de una manera, porque luego tiene unos objetivos
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00:06:00.649 --> 00:06:02.629
que persigue y sabe para dónde va.
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00:06:02.649 --> 00:06:05.040
Bueno, vamos a intentar ordenar en la medida de lo posible. SÃ,
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00:06:05.060 --> 00:06:07.079
porque yo no soy nada ordenado. No, no, no, yo tampoco.
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00:06:07.100 --> 00:06:09.139
O sea, que fÃjate, se junta el hambre con las
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00:06:09.180 --> 00:06:11.779
ganas de comer, pero... este hombre gana unas elecciones, quiere
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00:06:11.800 --> 00:06:16.899
decir que, salvo que haya hecho alguna cosa especialmente fraudulenta
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00:06:16.939 --> 00:06:19.399
que yo ignoro, él tiene una cierta popularidad, o por
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00:06:19.420 --> 00:06:22.319
lo menos la tuvo.¿ Dónde está el éxito de Petro?
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00:06:22.360 --> 00:06:24.699
Es decir,¿ por qué de repente se convierte en el
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00:06:24.750 --> 00:06:25.439
presidente de Colombia?
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00:06:25.959 --> 00:06:29.050
No, no, no, el éxito lo tiene porque, es que
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00:06:29.069 --> 00:06:31.790
es una historia más larga, él fue un desastroso, caótico
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00:06:32.129 --> 00:06:35.819
alcalde de Bogotá. Y gente que lo votaba me lo reconocÃa.
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00:06:35.839 --> 00:06:37.500
Me decÃan, yo voy a votar por Petro. Y yo decÃa,
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00:06:37.560 --> 00:06:39.740
pero acuérdate cuando fue alcalde. SÃ, pero esta vez va
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00:06:39.759 --> 00:06:42.519
a ser diferente porque ha aprendido. La gente cambia. No
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00:06:42.560 --> 00:06:45.939
sé cómo va a cambiar, pero bueno. Y también porque
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00:06:46.000 --> 00:06:47.939
tú sabes que se vota más en contra que a favor.
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00:06:48.439 --> 00:06:50.110
Hay una parte importante que vota a favor y otra
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00:06:50.149 --> 00:06:51.870
parte que vota en contra. Y en ese momento hubo
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00:06:52.589 --> 00:06:55.329
un voto muy grande contra Uribe. Y el contra Uribe
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00:06:55.370 --> 00:06:58.750
era con quien fuera que no fuera Petro. Y bueno,
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00:06:58.829 --> 00:07:02.050
pues él aprovechó... Hay más circunstancias, pero digamos que aprovechó
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00:07:02.110 --> 00:07:06.350
una ola... Y ganó. Y ahora mismo tiene un porcentaje
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00:07:06.529 --> 00:07:08.889
de popularidad muy alto. Tiene el treinta y tantos por ciento,
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00:07:08.970 --> 00:07:11.430
casi cerca del cuarenta. Es decir, lo creas o no,
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00:07:11.449 --> 00:07:12.529
lo que pasa es que es un hombre que sabe
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00:07:12.569 --> 00:07:18.050
utilizar las redes sociales como nadie. Ãlvaro Uribe sabÃa utilizarlas.
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00:07:18.149 --> 00:07:20.569
El presidente que fue ocho años y el presidente más
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00:07:20.610 --> 00:07:23.189
popular que ha tenido Colombia en los últimos años. Pero
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00:07:23.230 --> 00:07:25.040
él no sabe utilizar como nadie en una época de
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00:07:25.100 --> 00:07:28.579
redes sociales. Tiene, como te digo, un ejército dirigido por
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00:07:28.620 --> 00:07:33.740
un catalán que fue de Terrayure. y también investigado por corrupción,
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00:07:34.839 --> 00:07:36.259
de gente que ataca a los medios. Y él es
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00:07:36.300 --> 00:07:40.300
muy hábil. Se pasa todo el dÃa en Twitter, en X,
141
00:07:40.420 --> 00:07:45.529
todo el dÃa. tiene una presencia permanente en medios de comunicación.
142
00:07:45.569 --> 00:07:47.329
No da nunca una rueda de prensa. Ãl solo habla,
143
00:07:47.629 --> 00:07:49.750
y habla, y habla, y habla. Y ha hecho algo,
144
00:07:49.870 --> 00:07:52.170
lo mismo que Hugo Chávez. Se ha dedicado a dividir,
145
00:07:52.600 --> 00:07:56.759
a sembrar odio y a dividir, a dividir. Y a
146
00:07:57.100 --> 00:07:59.699
exacerbar la lucha de clases en un paÃs muy injusto
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00:07:59.720 --> 00:08:03.220
y con un nivel de resentimiento altÃsimo. Es decir, ha
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00:08:03.240 --> 00:08:07.759
aprovechado unas circunstancias y se ha dedicado a dividir, a dividir.
149
00:08:08.180 --> 00:08:11.009
Y todo es culpa de los ricos... Y los ricos
150
00:08:11.050 --> 00:08:13.800
son terribles y luego ha hecho cosas populistas que obviamente
151
00:08:13.980 --> 00:08:16.459
son muy bien recibidas, porque el salario mÃnimo lo subió
152
00:08:16.519 --> 00:08:20.000
el 23%. Pues obviamente, si tú cobras un salario mÃnimo,
153
00:08:20.060 --> 00:08:22.870
pues lo adoras, ¿no? Es decir, es una mezcla de
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00:08:22.879 --> 00:08:25.170
muchos factores, pero es un hombre que sigue siendo popular. Oye,
155
00:08:25.709 --> 00:08:27.449
al final de tu mandato con el 38-35%, según la encuesta,
156
00:08:27.470 --> 00:08:33.049
pero por ahà ronda... Eso es un porcentaje alto
157
00:08:33.179 --> 00:08:35.970
Bueno, es que justo antes de que se encendiera la
158
00:08:36.070 --> 00:08:38.309
luz roja, estábamos hablando, saludo a Hernán de Moreira y yo,
159
00:08:38.450 --> 00:08:40.690
y me contaba algo que yo desconocÃa, porque además no
160
00:08:40.789 --> 00:08:43.409
recuerdo haberlo leÃdo en ningún sitio, que me ha sorprendido,
161
00:08:43.450 --> 00:08:47.240
porque creo, no sé si existe algún otro antecedente. Hablábamos
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00:08:47.299 --> 00:08:49.639
hace un momento de Hugo Chávez, efectivamente, yo recuerdo las
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00:08:49.700 --> 00:08:52.720
alocuciones interminables de Aló Presidente, que podÃa estar tres horas
164
00:08:52.820 --> 00:08:55.110
hablando y hablando y hablando y hablando. Pero es que
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00:08:55.210 --> 00:08:59.289
me decÃa Salú que los consejos de ministros en Colombia
166
00:08:59.370 --> 00:09:02.269
se retransmiten y que, por lo tanto, los ciudadanos de
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00:09:02.289 --> 00:09:05.769
Colombia pueden asistir a la celebración del Consejo de Ministros y, además,
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00:09:05.850 --> 00:09:07.769
podemos ver cómo él, durante el Consejo de Ministros, se
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00:09:07.830 --> 00:09:10.100
dedica a mandar mensajes a través de X, que me
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00:09:10.120 --> 00:09:11.019
estabas contando. SÃ
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00:09:11.159 --> 00:09:15.980
también. Ãl empezó hace unos meses a televisar los consejos
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00:09:16.000 --> 00:09:18.360
de ministros en Colombia. Existe una norma, no sé si
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00:09:18.379 --> 00:09:20.960
en España también, una ley por la cual un presidente
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00:09:21.019 --> 00:09:24.529
puede hacer una locución en hora prime, ¿eh?, Y todos
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00:09:24.549 --> 00:09:26.929
los medios públicos y privados se tienen que conectar con él.
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00:09:27.710 --> 00:09:31.730
Eso es obligatorio. Entonces, antes se utilizaba de manera, muy
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00:09:31.750 --> 00:09:34.929
de vez en cuando, para anunciar algo importante, ¿vale? Los
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00:09:34.950 --> 00:09:38.590
demás presidentes. Este no. Este empezó a televisar los consejos
179
00:09:38.629 --> 00:09:41.929
de ministros y a hacerlos pasar como una locución presidencial. Entonces,
180
00:09:41.950 --> 00:09:44.330
el primer consejo de ministros televisado duró como tres horas,
181
00:09:44.789 --> 00:09:46.769
porque además siempre llega tarde. Dice que el consejo empieza
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00:09:46.789 --> 00:09:47.909
a las siete y empieza a las nueve, cuando le
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00:09:47.950 --> 00:09:50.110
da la gana. Hay veces que ni llega. Pero entonces
184
00:09:50.129 --> 00:09:52.309
empieza el consejo de ministros y él, de aquellas tres
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00:09:52.370 --> 00:09:54.610
horas que duró, o más, o cuatro, habló todo el tiempo.
186
00:09:54.629 --> 00:09:57.330
Es decir, los ministros hablaron, hablaron quince minutos en total,
187
00:09:57.429 --> 00:10:01.309
en fin. Otro consejo de ministros... Y además ahÃ, por ejemplo,
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00:10:01.549 --> 00:10:05.399
habló que en realidad los colombianos vienen de los árabes,
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00:10:06.580 --> 00:10:12.019
porque los españoles, los que vinieron en el siglo XVI
190
00:10:12.100 --> 00:10:15.230
no eran españoles, eran árabes. Los que se subÃan a
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los barcos eran árabes. Los únicos españoles eran los comandantes
192
00:10:19.970 --> 00:10:23.159
de las calaveras, los demás eran árabes. Entonces, y empieza
193
00:10:23.179 --> 00:10:25.820
a hablar eso, hay que proceden del califato de Córdoba,
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00:10:25.860 --> 00:10:28.580
por ejemplo, aunque el califato de Córdoba se acabó en el 1100,
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00:10:28.759 --> 00:10:32.509
pero bueno, pero él, es todo, y habla de que
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00:10:32.529 --> 00:10:34.250
él es bueno en la cama, es decir, una mezcla
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00:10:34.870 --> 00:10:39.440
infinita de amores, de, bueno. Y los ministros casi no hablan.
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00:10:39.659 --> 00:10:43.320
Otras veces ha hecho, después de varios consejos de horas,
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00:10:43.340 --> 00:10:47.490
ya el Tribunal Superior de Cundinamarca le dijo que no,
200
00:10:48.090 --> 00:10:50.950
porque lo demandaron, porque una locución presidencial es una locución,
201
00:10:50.970 --> 00:10:53.529
no es un consejo de ministros. Entonces los televisa, pero
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00:10:53.570 --> 00:10:56.470
en el canal público. Y ahà puede haber de todo,
203
00:10:56.570 --> 00:10:59.350
hay peleas entre ministros, un dÃa se sacaron los trapos
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00:10:59.389 --> 00:11:03.120
al sol, dijeron una medio llorando que mientras estuviera un
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00:11:03.720 --> 00:11:06.700
ministro del interior que era asesor de Petro, que es
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00:11:06.720 --> 00:11:09.490
un maltratador, que habÃa denunciado aquà en España, viviendo en España,
207
00:11:10.009 --> 00:11:12.669
su mujer lo habÃa denunciado por maltrato, entonces que ella
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00:11:12.730 --> 00:11:18.720
no podrÃa estar con él porque ella se consideraba... Una
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00:11:18.759 --> 00:11:19.019
feminista
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00:11:19.039 --> 00:11:20.399
y tal, bueno, siguen juntos, ¿sabes? Bueno, pero fÃjate que, hombre,
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00:11:20.440 --> 00:11:23.600
si queremos ver el vaso medio lleno, también es un
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00:11:23.639 --> 00:11:26.379
ejercicio de transparencia, o sea, imagÃnate que se puedan retransmitir
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00:11:26.399 --> 00:11:28.669
los consejos de ministros, que se vean las peleas de
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00:11:28.710 --> 00:11:33.269
los ministros durante una, digamos, discusión del órgano de gobierno
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00:11:33.289 --> 00:11:33.789
de un paÃs, ¿no?
216
00:11:34.110 --> 00:11:37.860
No, pero es que no discuten sobre, oiga, ministra de Hacienda,
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00:11:39.940 --> 00:11:43.059
vamos a ver si podemos pedir un crédito al exterior. No,
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00:11:43.460 --> 00:11:45.700
eso no son las discusiones. No hay discusión, primero no
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00:11:45.720 --> 00:11:48.100
hay discusión, porque quien discute eso es como Trump, quien
220
00:11:48.139 --> 00:11:51.289
discute se va. La puerta está abierta. Tú discutes y
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00:11:51.309 --> 00:11:53.450
se va. Y además lo dijo, yo quiero un consejo
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00:11:53.470 --> 00:11:55.450
de ministros. Y todos los ministros que le han llevado
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00:11:55.470 --> 00:11:57.750
la contraria, pero le han llevado la contraria desde un
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00:11:57.769 --> 00:12:01.350
punto de vista técnico, está fuera. Ahà solamente hay lacayos.
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00:12:02.110 --> 00:12:04.929
Y todos, además, es que es ridÃculo. Todas las discusiones
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00:12:04.970 --> 00:12:07.090
son como esas. Ay, yo no puedo estar con este
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00:12:07.129 --> 00:12:11.000
ministro que es maltratador. Y entonces otra, la vicepresidenta, se
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00:12:11.419 --> 00:12:14.519
metÃa con la ministra de...¿ Por qué esa me maltrata?
229
00:12:14.539 --> 00:12:17.399
Y a mà me ha tratado mal. Esas son las discusiones.
230
00:12:18.159 --> 00:12:20.940
No es sobre presupuestos ni sobre nada, ¿no? Si el
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00:12:20.960 --> 00:12:21.539
que habla es Petro.
232
00:12:22.360 --> 00:12:26.220
Bueno, vamos a ver. La excusa que ha buscado Pedro Sánchez,
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00:12:26.279 --> 00:12:30.220
el presidente del gobierno español, el anfitrión de esa cumbre
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00:12:30.240 --> 00:12:34.669
que vamos a poder albergar durante el próximo fin de semana,
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00:12:35.690 --> 00:12:41.639
es para Trasladar la idea de que hay algunos partidos polÃticos,
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00:12:41.659 --> 00:12:46.570
algunas ideologÃas, la ideologÃa socialdemócrata en concreto, que son los
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00:12:46.629 --> 00:12:50.470
grandes defensores de la paz y de la democracia que
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00:12:50.529 --> 00:12:56.200
corre peligro. Cuando tú ves que Petro es utilizado como coartada,
1
00:00:12.220 --> 00:00:15.080
2
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